イメージセッター・出力機でなんか困ったことない？

最近老朽化の所為か、ごみ・こすれ傷なんかあったりして
この間クレームが出てしまい、メンテにも来てもらいましたが
どうしてそうなったか理由が解らない状態で
困ったちゃんであります。
みなさんのところのセッターではなんか、苦労話、ないっすか？

ゴミ・こすれ傷ってセッターでなく自現なのでは？セッターのトラブルとしては
バキュームむらやレンズのほこりが原因でおこるぼけた感じぐらいかな
ちゃんとドットゲイン一週間に一度位取ってか？昔ﾄﾞｷｭﾝな印刷屋がセッターで
平網出したらグラデーション見たく出てくるので逆からグラデーションを掛けて
アミを出力していると言っているｱﾌｫな工場長がいた。
あまりのｱﾌｫさに教える気にもならなかった

あ！いけない、こすれ傷は自現ですよね。
いきなり間違えてすみません。
１週間に一回ラック掃除とドットゲイン
取っているんですがね〜

いまは目で見て確認中。
毎回同じ場所で出るわけじゃないもんで・・・・

定着のローラーかな定着が固まってトゲのようになっていることがよくある。
この場合ローラーをばらして洗わないとダメだ！せこくない会社ならメーカーに
ローラーの洗浄を出すと２週間ほどで綺麗になって戻ってくるよ。

え　漏れの会社は超音波ですぐやってくれる（その間は替わりのローラー貸してもらって）

>>3
メーカによってはエンジン側に問題がある場合もあります。

>4さんの2週間ローラー出してる間は
替わりのものを貸してもらえるんですかねぇ。。。

>5さんの超音波はよさそう〜

当然換えは置いていくよ。

どうしても細い毛のような跡が残るので、中開けて掃除したら
縮れた毛がでてきた。（マジ）

どうしても夜中に女の泣き声が聞こえるので、中開けてみたら
エクトプラズムが出てきますた。（ウソ）

>6メーカーによってかぁ・・・
最初フィルム自体に傷がついてるのかと思ったんですがね〜
毎回違うし。
0.3ptぐらいの線が出ちゃったりするんだけど、
どっちが悪いかわかんねぇ〜！

んで、>9はマジネタかと。

似たスレなかったっけ？
セッターの話っていままでどこでしていたのさ＞all

そうか、毎回違う場所に出るんだったらセッターの可能性もあるのかな？
うちのセッターは、全体的に線が出ることが、たまーにあるのだが、その時は
電源OFFにして３枚の基盤を外し接点防止剤をふりかけ戻す。これで解消するが？
メーカーに要確認！

>>11
固くて、とても小さなゴミの悪寒。
キズはできるし、簡単に動く。それでいて、なかなか見つからない。

フィルムが流れる方向に沿ってかすかな線が違う場所に出る場合というのはあります。
傷の出たフィルムを数枚重ねて見ると等間隔になってったりしませんか？
フィルムを搬送すればどこかで多少の傷は付くに決まってますがフィルムの感度が高すぎるとまれに傷まで現像されてしまうようです。

国産某社の外面ドラム式大型セッターでこの現象を見たことがあります。

傷はほんとーに、ほんとーに、微かになんですよね。
フィルムの搬送でそうなるのは何となく、分かるんですよ。
でもそれが線みたいにねぇ、出てきちゃうのは
困りますよねー。
深めの擦りキズが現像されてしまうのが原因かなぁ？

やれやれ・・

おいらが入った会社は、サイテックスのドレブ(正式名称ってこれでいいのかな…)を使用しています。
でも、4色ポジの出力をまとめて1枚のポジ上に分散させると、一部のトンボが合わなくなるようです。
今は修理をしてもらいますたが、レーザーの焼きこみの劣化だか歪みだかで生じるそうでつな。
けっこう困りますた。

＞13さん、電源OFFにして３枚の基盤を外し接点防止剤をふり
かけ戻すそうですが、接点防止剤ではなく｢接点復活剤｣では
ないのでしょうか？私は復活剤を使って基盤のクリーニング
をしていますが。

よく考えるとそんなので直るのがおかしい。

接点復活剤はどのメーカーのセッターも
使うものなのかな？

>17
田の字面つけなんて見当合うわけないよ。

>２１え、そうなのか？
うちも1枚の上に4色分版するけど
検討あうよ？新しい機械だからかな？
って言うか普通あうだろ？

>>22
田の字での見当は感剤巻き付け方式（外面ドラム・内面ドラム）、
セッターの大きさ・レーザー露光方式に依ると思われ。
大抵は副走査方向は見当が合いやすいが、主走査方向は合いにくい。

見当合わない構造のセッターならとことん合わない。

ドレブは合わない。
つか、フィルムの端同士で印字幅が狂ってたりする。
分解した版同士180度回してセンターで合わせると角トンボが絶対合わないので結構むかつく。

まあ、バリタイパとかアグファのA3キャプスタンとかみたくどうにも合わないって程合わないってわけでもないのだが。

カンザイツマリ
キロクブエラー

カンザイツマリ
リセットチュウ

カンザイツマリ
キロクブエラー

感剤祭り
ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(` 　)━(д` )━('д`)━━!!!!!

>>26
　感材な

いつの（どの）ﾄﾞﾚﾌﾞだろう？
まぁ、キャプスタンは何してもあわんけど。（○ックスとかラック○とかラッ○スとか）
F9000はぴったり合うけどな。（年代が違う？）
あとDTR5120もずれないらしい。

フィルムって気温･湿度の違いで伸び縮みするのかな？　去年夏ごろ
出した四色版のCMYを再利用し、今回は墨版修正して出してみると
トンボが合わない。およそ1mm。計ってみたらCMYの版が伸びてる。
仕方ないから墨版を切り貼りして合わせた。藻前らそんな経験ないか？

漏れの会社は北海道なので夏場の湿度は問題なく冬場の乾燥時期が問題だ！
セッターの近くに加湿器（ビンボーなので家庭用）２台とバケツを２個置いている。
これでだいたい防げるが、去年出した物と今年のでは伸縮率が違うようだ。
昔安いので１ヶ月ぐらいアグ○のフイルムを使ったが安さだけで最低だった。
ものすごくズレるし、傷も付きやすい。

アグは安いだけってトンボがあわないって
前、聞いたことあるわー。
ウチなんて1週間前のトンボなんてまずあわない。3日ぐらいが限度かな〜？

>29
季節によって伸び縮みするね。
完璧に出せるセッターなんてないんじゃない？

うちのセッター導入時に自動パンチ付けようと思ったのだが、サービスの人が
しきりに合わなくなるからやめてみたいなことを言われた。
そりゃそうだよな、こんなに伸縮するなんて・・・

>>1　償却できん！

やはり厄介なのは、再修正→一部の版のみ再出力する時でしょうか。見当が合いにくいんですもん。
気温や湿度、時間経過による劣化などのためのフィルムの伸縮も困り者です。ただし、こればかりは仕方ないです。
なお、うちの会社(皆さんのところもそうかな…)は、週に一回ドットメーターを使用して網点チェックをしています。
あと、自動走行による感光部分の引き出しがあまりうまくゆかないと、ゴミが中に残って焼きぼけの原因になります。大雑把な検版でスルーしていたらと思うとガクガクブルブルですな。

>35
((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
気持ちはワカッタから改行しれ。

ところでドットメーターって何？
高いん？

透過濃度計？

自光式のキャリブレーションメータなら25万から。

反射分光濃度計付きだと120万から・・・・

フィルムの再利用がままならないのは辛い罠。信販会社の約款なんか
一行程度の改訂なんか日常茶飯事。フィルムの伸縮が酷いと全版を
出し直しもあり。CTPはどうなん？　入れてる香具師、教えて。

>37　値段サンクス。
120マソかぁ・・・まあ、専門道具だから
こんなもんかねぇ

>>38
一行なら、ストリップ
在庫あとわずか

ストリップフィルムはまだあるんだ〜
その昔、平網とかPhとかバンバン貼ってたなぁ〜
削って削って抜き合わせとかで…


もう、業界から足洗ってますけどね。なつかしぃ…

>>38
おいらが出力する時を含めて、その類の入稿物(信販会社の会員約款などね)はすべて再出力にしています。
ただし、他の原稿で流用版を生かすものについては、ストリップ(うちには受け取りレタッチャーさんがいまつ)修正をしてもらいます。

>>41
うちの会社ではストリップ作業は残っています。ただ、現物は見ていません(ノд‘)。
なお、赤コートなどはけっこう見ていますね。ああ、ひさびさにレタッチがしたいな〜(もとレタッチャー、現・出力オペのおいらの願い)

昔は湯水のようにストリップフィルムもストリップコートフィルムも使ってたなぁ。
ストリップコートフィルムが出回る前は赤紙をルミラーベースに貼ってた。

ストリップの在庫が無くなるより会社が無くなる方が早かった・・・

>44
ワロタ

>>44
そんな会社が一杯あったようで今でも「中古品ストリップフィルム」なんていう
「？？？？」なものが出回っております。

ストリップって何で生産中止になったのか？再出力より断然安心だし、
検版も楽なのに！

>>47
「採算あわないから」に決まってるだろ。
普通に考えなよ。

代用品ならある。そのためにシステム入れるかどうは別にして。
ttp://www.techno-plus.co.jp/

>>47
フジのストリップフィルムは、製造元（フジ本体では無いはず）自体が潰れたか製造中止したはずでつ。
>>48
こういう形のストリップフィルムがあったとは…
おいらもまだまだ勉強不足ですな。

最近のドレブ君は順調に動いておりますが、フィルムを変えるカートリッジの両端が狭いために指を挟みそうになり、フィルム交換時はけっこうどきどきします。

うちは確かコニカだったなぁ

ストリップフィルムの接着剤のアドヒューズはどうなの？

どうなのさ！

どうなのさったらどうなのさ！

大阪からも、どやさ どやさ どやさ どやさ〜!!

六桜ってまだある？

>>55
３年程前につぶれて、社員のみなさんはコニカに引き取られて行きました。
その後ミノルタと合併しコニカミノルタって意味不明な会社になって、メン
テを担当してたピーエス商会も吸収しました。

保守

質問と解凍スレから誘導されて来ました。
ご存知の方がいらっしゃったら教えてください。

Fuji製のイメージセッターを使っています。
OSMacOSを8.5から9.2に入れ替えました。
その後、PPDを読ませようとしたところ、バックアップしておいたものでは
「適切に表示できません」と出てしまい、はじかれてしまいました。
一応「一般設定」を使用してごまかしていますが、
バックアップしたPPDでは使えないのでしょうか？
また、通常PPDってどこから入手するのでしょうか。
（セッター購入時にFDか何かでついてくるのでしょうか？）

普段はデザインしかしていなくて、出力についてあまり知識がないので
すごく基本的なことをお聞きしていたらすみません。

>>58
販社に連絡すると、次の日にフロッピーとかCD-Rが送られてくるよ。

あげ

アポジー使ってるけど、線数、解像度の設定はフロント側で行うって本当？？
こんなＲＩＰあるの？

しりませんけど

あげん

>>58
今更ながらだけど、
RIPがCelebraならPPDはRIPの中にあるよ。

↓(参考)【イメージセッターで出力できる『刷版』】が有りました。
http://www.agfa.co.jp/gs/setprint_plus.html

下がりすぎたので保守

んじゃ、初心に返って…


償却できません…


―　以上　―

レザー更新、無いな。
使うだけ使って破棄の予定。

高解像フォントが勿体無い。

下がりすぎたので保守

もっと続けてホスイからage

…(´･ω･`) ageとくがなw

(´･ω･｀) 保守契約が高すぎるがな

B2までしか出力機で出せないのに、
営業がA1の仕事を持ってきて困っています。

それ普通。

>>73
B2で出力して
カメラでA1に目伸ばし。

(´･ω･｀)ゴミ入るがな

素人にローラー掃除させるなよ、有毒物質だろ？

(´･ω･｀)定着の匂いを嗅いでいると妊娠しても女の子が生まれる確率が増えるって聞いたけどｶﾞｾかも

>>77
事前に取り扱う物の危険性を提示して説明しておけばOK
その手順無ければ労働安全衛生上まずいかも

自現ごとき屁でもない…　腐食扱っている漏れとして…

おい！
たまに現像液のKODAK RA2000のキャップを紛失して
困っていたのだが（捨てるときなど）、今日すごいこと発見。
ダイドーのミックスジュースのペットボトルの広口キャップがぴったり。
すげー。

実は、同じ製造ラインなんですよ(藁)

ああそうか、だからたまジュースが現像液臭かったりするんだな。

ﾛｺｳｶﾝﾘｮｳ
ｶﾝｻﾞｲｶｯﾄﾁｭｳ
ｹﾞｯｷｭｳｶｯﾄﾁｭｳ

ﾛｺｳｶﾝﾘｮｳ
ｶﾝｻﾞｲｶｯﾄﾁｭｳ
ｹﾞｯｷｭｳｶｯﾄﾁｭｳ

>>83
たまジュース?

F6000-BK75-175

このあいだフィルムの表裏間違えてしもた

>>73
リスマに投げろ

>>73,89
いや、いまこそ、長年培った製版技術で(社内で)分割出力したものを繋げるのが吉。

最近取引始めた印刷会社（結構有名）の営業が、還付出力依頼と言って
持ってくるデータが、

・ＲＧＢ画像花盛り（PSDデータのまま配置）
・オブジェクトＲＧＢカラー、スポットカラー混在

とかいうとんでもない状態。いくらなんでもプロがこんなデータ作るとは思えないのですが、
最近のセッターってこんなデータでもそのまま出力できるんですか？

いつこんなデータ持ってきてフィルム出力ｷﾎﾞﾝﾇとか言われるか不安で不安で…

うちにくるのは…そな物ばっかだよ〜


それを手直しするのがｵﾍﾟの仕事ずら〜

その工賃貰えるならＧＪ！

もらえねぇ(:D)rz

その工賃貰えないからＢＪ！　…残念！

リ○マ社員の俺が来ましたよ
何でも聞いて

>>91
色がどう転んでも構わないんなら
軽く出力できますよ

>>97　そんな事ではプロとは呼ばんな。。。

出すだけ…なら、(ハードがあれば)誰でもできるスキルレス時代…
この業界でこれからもやってくつもりなら、こう言った所から差別化しなきゃ…な。

RGBの画像なら、イラレに張った時点で
CMYKになっているよ。

リップ分版すりゃー楽勝

これから寒くなると平アミの部分がムラになってしまいます。

>>101
何で？

>>102

↑間違いました
>>102
室温の管理が出来ないため。
部屋が暖まってくると良くなる。

>>104
THX
現像側ならタイマー早めにセットするとかしてるよ。

>>105
それも、試したのですが結果だめでした。

暖房を始業の３〜４時間前につければ大丈夫だったんですが、
上に却下されました。　理由は「電気代の無駄」

>>106
ISO9001動いているのなら、
安定品質を楯に環境安定を提案できるよ。

電気代ってヤレ１枚分くらい？

>>107
ISOなんて動いてません。取ろうとする動きもありません。
>>108
そんなものですかねぇ。
でも、説明しても………２代目社長なんで、(関係ないかな？）
何を言っても社員がやることは無駄だと思っています。

そんな馬鹿社長の下にいたら、自分の能力枯渇するよ。
訣別して環境を変えたらﾄﾞｳﾖ。
有能な経営者か無能な経営者かﾄﾞｳｶで、ｷﾐ自身の能力も左右されるよ。

　イ呆　す　age

セレブラ…よくコケるがな(´・ω・｀)

Celebrant、MacOS X風にできぬかの?

１０年ぐらい前の大日本スクリーン製ドライセッター使ってるんですが
レーザーヘッドがヘトヘトになってきて網点がムラムラです。

でも今日もフィルム出し続けます。

初心者質問ですいません

イメージセッターはフィルムを出力する機械ですよね
で、自動現像機というのは何をする機械ですか？

うちの会社ではフィルムを出力する機械の事を「自現」と呼んでるんですけどこれは私と会社の人、どちらが間違ってるんでしょうか？

>>115>>115>>115>>115>>115>>115>>115>>115>>115>>115　　　　　　　　　　　　　　　
｜　 ｜ ｜｜ 　｜ ｜ ｜ ｜ ｜｜ ｜ ｜｜ 　｜ ｜ ｜ ｜｜
　,Ｊ　 ｜ ｜｜ 　｜ ｜ ,Ｊ ｜ ｜｜ ｜ ｜｜ 　｜ ｜ ｜ ｜｜
　 ｜,Ｊ ｜ 　｜ ｜ ｜,Ｊ ｜ ｜,Ｊ｜ ,Ｊ ｜ 　｜,Ｊ｜
,Ｊ ｜ 　｜,Ｊ ｜ ,Ｊ　｜ ｜ ｜ ｜ ｜
｜ ｜ ,Ｊ 　 ,Ｊ ｜　 ｜ ｜ ,Ｊ
　 ,Ｊ 　,Ｊ　 ,Ｊ　 ,Ｊ ,Ｊ　　
　
　
　　　　　／V＼　　　　　　
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ 　
　＿　ﾑ::::(;;ﾟДﾟ):: | 　あわわ・・・・
ヽﾂ.（ﾉ::::::: 住人 .:..|）
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　 ｀ ー U'"U'

釣りじゃないんですよ

印刷会社勤務だけど自分は事務職なんで
機械の事はよく判らないんです

でも社員の話には付いて行きたい（プラス何も知らないって事を悟られたくない）って感じです

セッターはデータを受けてフイルムに露光する装置。
その露光されたフィルムを自現（自動現像機）で現像（化学処理）しているんです。

今日CTP洗った。

>>118
ｱﾘｶﾞﾄﾝ

よくわかりました
ググッてもピンと来る答えにたどり着かないし
社員の人には初歩的な事なので聞きづらいし…
だったんで助かりました

社員同士で何遠慮してん？　変なの…

もまいら…
どれくらいの周期で母液替えてる?
前回の液交換からGW明けで3ヶ月半、フィルムの抜けが悪い
もうだめぽか…(´･ω･`)

母液って・・・・(＊･ω･`)ｲﾔﾝ

母　液　(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>122
メンテナンスフリーです。
というのはジョーダンで、Michael。
3ヶ月前後、いいんじゃない？

どっかフジのF9000使ってるところない？
うちに入れかどうかで迷ってるんだが

>>126
今更なんで？
つか終わっちまってるﾌｨﾙﾑｾｯﾀｰの選択としちゃ鉄板だろ。

>>126
去年の暮れにF9000導入しますたが何か？

困ったことばかりでココに書き込んでる暇もない
Ｈ社のスープラ。。。。。。。

Ｈ社のリップと面付けは日本語が下手で困っていたが
バージョンアップでいくらかおりこうさんになったよ

>>122
気候が暖かくなってくると、こころなしかﾀﾞﾒﾎﾟが早くなると。

で、F社のでけーセッター、夏空け？秋？　あぼん。

age

保守点検。。。部品無いって8XZ

age...

SCREEN AD-510　('A｀)
最近コケすぎ。。もう古い？（苦笑

這い出る・・。

バリタイパー　部品なし…　orz....

保守age

古い話で申し訳ない。
前にいた会社でAD-210を使ってたんだけど、引っ越した後にスクリーンの世間知らずぽいサービスエンジニアが、見事に「そいつの稼働が理由で」8100が破壊されて電源入らなくなったんだよね。

そういう時、顧客のところに出向いてる立場ならばひとまず詫びるものだと思うけど、そいつは「なんで自分に過ちがあるような物言いをするんだ」とでも言いたげに、逆ギレして顔を真っ赤にしてた。
すぐにそいつには引き払ってもらい、代理店とスクリーンの上役にクレーム付けた。

後日の調査で、破壊の原因は彼だったのが判明。
修理代は向こう持ちになった。

懐かしいねぇ２１０。
昔使ってたよ。
しょっちゅうエラーやらで困ったちゃんで
気付いたらフリーズ・・・・。
使えなかったってのは覚えてる。

G3がやばいんで、G4にAD510を載せ変えたいんだけど、
SCSIボードがadaptecの29160じゃないとダメなのかな。
なかなか見つからなくて困っとります。
G3に付いてるやつをそのまま使えないのかな。
みなさんはどうしてるのかな。

PCI SCSI ボードのメーカーと型番からネット検索汁。ドライバ必須かも知れんし、
不要かも知れん。G4対応のSCSIボードなら探せば売ってるジャマイカ？

AD510でイラレ10からカラーで出力すると、おかしなことになるのはなぜ。
CSや8から出すと、ちゃんと出るから不思議。

バージョン古いんじゃないかと

age

母液を入れなおしてもムラがでるなら、光量をあげるとなおったりしますよ。
（上げる時は元の数値を忘れないようにメモしておく事）また、レンズにホコリがついても
スジのようなムラがでるのでエアーダスターで、ホコリをとばしてあげると解消します。
10を出しても、まともなデータなら普通にだせます。
データを1度開いて何が原因になっているのか確認しましたか？

キズは、もしかしたら定着内のローラーが劣化して割れて
いるのかもしれません。そうすると、中の砂みたいなもの
が出るので、ローラーとローラーの間に挟まって傷を付け
てしまいます。一度、母液から出して割れていないか確認
してみてください。部品だけなら安いので送ってもらうと
部品代＋送料のみで自分でなおせます。
現像部と違って、定着液はローラーを侵食するので傷が付
いた時は確認してみてください。

一日一枚２千円札使え！！！
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/event/1057580882/
【2chらしく】弐千円札大普及しよう【４束目】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1174665258/

エンコーダーブロック

自現カピカピ

毒ギョーザを隠蔽するなんて・・・

今時ＤＴ‐Ｒなんか使ってる会社ある？

>>153
使ってるよ。こないだ支払いが終わって、
「これからは全部利益になります」って社長が言ってた。

>>154
もうフィルム終わってるよ

>153-155　DT-R　まだまだ現役　壊れるまで使い倒す予定

>>156
フィルムなんかで仕事取れないでしょ。
取れても赤字。

>157　そうでもないよ。量は激減したけどね。CTPをまだ信頼していないクラがいるからね。