エキスパート〜4/7限定スレ[ただいま更新試験中]
はじめての更新試験で苦労しています。
みなさんはどうですか?
ぜんぜんわからないよぉ〜
更新試験
更新試験問題は受験申請者宛に3/15(月)に発送いたしました。※提出締切4/7
※お詫びと訂正
更新試験の設問は1〜191です。同封の注意事項に記載してある解答範囲1〜196は誤りです。お詫びして訂正いたします。
問21の文章おかしいと思いますけど?
119と120かな?
それです。
浅くなる→深くなる
合いやすい→合いにくい
では?
答えあわせスレになりそうなヨカン
おまいら何期ですか?
>>5 119)2
120)1
と回答するしかないが明らかにおかしいなぁ
おまいら!おかしくてもイイんだよ。とにかく受験料払えば
それでいいんだから、気にするな!
10 :
氏名トルツメ:04/03/22 21:25
ここの試験ってどうも日本語おかしいんだよねぇ....
11 :
氏名トルツメ:04/03/23 20:15
答えあわせしませんか?
モロはまずいから討論形式でどうかな
それでは問1からおねがいします。
ん、漏れはね・・
1)2にしますた。
他は?
15 :
氏名トルツメ:04/03/25 19:32
同じく
1)は2だな
17 :
氏名トルツメ:04/03/27 14:06
18 :
氏名トルツメ:04/03/27 17:56
すでに合格した人はこちらだと思いますのでこちらに質問します。
DTPエキスパート認証試験の課題Bをやっています
質問なんですが、A3のプリンターで出力したあと、これって折り曲げても大丈夫なんですか?
A3の封筒なんかないし……
最終出力物ってことなんで、折り曲げたらやばいのかなと思うんですが。
みなさんは折り曲げても合格しましたか?
>>17 上製本なので、一回り大きい4にしたけど・・違うかな?
>>18 昔Bで合格したけど、原寸がA4、1頁だったのでB4(トンボ付き)で出した。
A3って・・問題の原寸サイズ何?
A3縦にA4縦の仕上がりサイズで印刷せよ、との指示です。
用紙まで指定されてます。
B4もけっこうでかいですけど、折り曲げましたか?
22 :
氏名トルツメ:04/03/27 23:12
>>18 エキスパート総合スレの947だね。
不合格内定おめでとう。
23 :
氏名トルツメ:04/03/27 23:56
19>>
ハードカバーで200ページもあったら、4かもな...
24 :
氏名トルツメ:04/03/28 13:56
23>>
表紙データ=表紙+裏表紙+背の寸法
だぞ
4が正解だと思われ
25 :
氏名トルツメ:04/03/28 16:53
16⇒2
17⇒3
18⇒1
でいいんでしょうか?
26 :
氏名トルツメ:04/03/28 20:03
問13は
3
3
2
1
であってますか。
27 :
氏名トルツメ:04/03/29 00:49
28 :
氏名トルツメ:04/03/29 01:02
(28)(29)何度見ても、AとCの図一緒に見えるんですが...
30 :
氏名トルツメ:04/03/29 07:38
問30のXMLおしえてけろ。
31 :
氏名トルツメ:04/03/29 20:23
問101はどれですか?
32 :
氏名トルツメ:04/03/30 15:55
>>24 4だと本文と表紙との上下の差がそれぞれ2センチ以上あるのはどうなの?
前問(18)ではサイズが(縦)×(横)で、ここでは(横)×(縦)になるのは納得いかんな…
>>32 24ではないが、答えは4で良いようじゃ。
良くは解らんけど、ASCIIの 完全対策問題集2004 に同じ問題が出てる。
26〜29がよう解らん。だれか〜
34 :
氏名トルツメ:04/03/31 01:40
>>33 上製本(じょうせいぼん)
製本様式のひとつ。表紙が本文とは別に仕立てられ、
巻頭と巻末には必ず見返しが付く。
表紙は本の中身を保護するために、
小口の三方に3mmづつのチリが付くように、
中身の寸法より多く作られている。
上記の内容から
A5サイズ(148×210)
横幅148(表紙)+10(背厚)+148(裏表紙)=306
306+6(チリ左右3×2)=312
縦210+6(チリ上下3×2)=216
312×216の3番が答えじゃないでしょうか。
問20の(114)(115)(116)って・・・。
わざわざ同じ文章でHTML作って、保存して、Wordで確認しちゃったよ。
まだ開封してないよ..漏れ
(・∀・)ダイジョウブ! 昨日あわてて開封したけど徹夜でなんとか終わったよ。
38 :
氏名トルツメ:04/03/31 19:11
>>37 お願いです。教えてくださいよぉ
できれば全部まったくやってなくてかなりやばいです。
114.115.116って、画像タイトル部分……。
40 :
氏名トルツメ:04/03/31 22:32
japan colorってなんだよぉ!
41 :
氏名トルツメ:04/03/31 23:21
>>34 家に上製本で造った本があれば見てみ実際にはコート系の紙に印刷して
芯になる厚紙をくるんで糊付けしてあるから折り返し分が必要ではなかろうか?
42 :
氏名トルツメ:04/04/01 00:03
この資格、無意味でしょ。誰も評価しない。自己満足なだけ。
43 :
氏名トルツメ:04/04/01 00:06
>>41 それでは表紙の寸法はどのように決めるのでしょうか?
>>39 気が付きましたか、そのまま載ってるのですが
引っ掛けでは無いですよね。
>43
そのまま載ってる???どういう意味ですか?
ASCIIの 完全対策問題集2004 と2003年版両方持ってる方
中身けっこう違います??
どっち買おうかと・・・・時間ないから
>>39 >>43 気付かなかった!
C、Dを試したみた限りでは引っ掛けではないみたい。
>>42 はい、無意味です。組版屋に転職する時。集団面接があったんだが、
『えーーエキスパートもってられるんですかぁ〜?』って、言われたかな?その会社に入社することになったんだが、10日でやめちゃったかな?それから4年、二回目の更新試験中。
今はサイン屋なんだが、上に詳しいやつがおらんから、勉強のつもりでやってるよ。言い機会だしね。自己満足やね。
48 :
氏名トルツメ:04/04/01 18:34
33)〜36)って
どーなるんでしょうか?
よくわかりません。
>>48 1232かな? なんとなくだけど・・・
問18 101、102)は?
この資格、無意味でしょ。誰も評価しない。自己満足なだけ。
51 :
氏名トルツメ:04/04/01 21:51
>>47 漏れも2回目。
ゴールドカードがちょっとみたかったので・・・
52 :
氏名トルツメ:04/04/01 23:14
>50
しつこい奴だな
無意味だったら、無視すればいいだろ
忠告無用・他人には、関係ないことだ
53 :
氏名トルツメ:04/04/02 01:21
69,70わかる方お願いします〜。
54 :
氏名トルツメ:04/04/02 01:44
55 :
氏名トルツメ:04/04/02 01:58
89はどれもあてはまると思うのですが
どれでしょうか。
56 :
氏名トルツメ:04/04/02 02:06
問6、問7、問15、問18、
問23、問30、問31
判るところで良いので教えて下さい。
他はだいたい解きました。
57 :
氏名トルツメ:04/04/02 08:18
えっと‥
問23 1342411141
問 5教えてください。
58 :
氏名トルツメ:04/04/02 10:30
>>57 135と136は間違いないでしょうか?
こちらは1、1かなと思ったのですが。
問5は自信ないですが
11222
でしょうか?
69・70 1 4
問7 1 (3?) 2 1 3
問31 2 3 3
135・136 4 1 では??
60 :
氏名トルツメ:04/04/02 10:55
61 :
氏名トルツメ:04/04/02 11:18
191は4ではないでしょうか?
62 :
氏名トルツメ:04/04/02 11:23
RAWデータについて
高画質な画像を得たいケースで利用します。
といっても、ピンぼけ写真が直るというような
意味での画質向上ではなく、後述するように
自分好みの画像を得やすいという意味での
画質向上と考えてもらうといいでしょう。
加えて、JPEGに特有の「圧縮ノイズ」などがない
クリアな画像が得られるというメリットもあります。
RAWデータとはデジカメ内部で何の処理もしてない画像データ、
つまりCCDなどの撮像素子から得られた電気信号を
単純にデジタル化したものです。対してJPEGで撮影した場合は、
デジカメ内部でホワイトバランスや彩度などのパラメーターを
加味して画像データを作成し、圧縮処理を施しています。
RAWデータは、画像処理されていないのでハードディスクに
保存しただけでは表示できません。
デジカメに付属のRAWデータ処理ソフトでTIFFなどの一般的な
画像データに変換します。
変換作業時は、ホワイトバランスなどのパラメーターを
ユーザーが任意に設定できることが多いです。
自分好みの画像データを作り出すことができる秘密はここにあります。
JPEGの画像データをフォトレタッチソフトで修整するのと違って、
画像データが劣化することもありません。
>>61 191は3か4か自信ないです。
問15 詳しい方、helpです。
64 :
氏名トルツメ:04/04/02 11:55
>>59 下記の内容からすると、
40〜42は221じゃないでしょうか?
【ウィドウ/ウィドー】widow
コラム(段)やページの先頭に前の段落の文章が
1、2行だけはみ出した状態になっていること。
widowは未亡人という意味。
【オーファン】orphan
コラム(段)やページの末尾に、次の段落の始まりが
1、2行だけ入り込んでしまっていること。
orphanは孤児のこと。
65 :
氏名トルツメ:04/04/02 12:11
問15は1233でしょうか。
面付けは左綴じ天袋です。
中綴じなので1と64が付きます。
問30解いた方教えて下さい。
67 :
氏名トルツメ:04/04/02 15:12
問3
問5
問18
問29
問30
お願いします。
また、
80)
157)
158)
177)
はいかがなもんでしょ?
68 :
氏名トルツメ:04/04/02 15:39
13)は2か3で迷ってますがどっちでしょうか?
15)は2でいいんですよね?
83)は1と3のどちらなんでしょうか?
>>66
40〜42について 私は132と思ったのだが、
41は確かにウイドウにも思われるよなあ。
そもそもオーバーフロウって何だ?
問3 1314
問18 1123432
問29 21112321
問30 ?11
80)3
157)1
158)3
177)1
13)3
15)2
83)1
問5 はスマソ。
他も、違ってたら突込みよろしく。
オーバーフロウは、テキストボックスから文字があふれる
オーバーフローからきてるのでは、と?
問20 自信ないのでどなたか・・・。
70 :
氏名トルツメ:04/04/02 17:51
89)は3でいいのでしょうか?
1と3で迷ってます。
94)は3でいいのでしょうか?
1と3で迷ってます。
>>69 問18 私の考えはこうです。 4113422
自信はありませんが文章の流れで選びました。
他の方はどうですか?
問5 11122 29)はカン。A,Cの区別がつかない…
72 :
氏名トルツメ:04/04/02 18:40
>>71 27)以外一緒にいなりました。
このスレでも27)は意見わかれていますね。
73 :
氏名トルツメ:04/04/02 21:30
>>69 >>71 私の場合
問18は4113432
問30は331にしてみました。
>>70 89は1
94は3だと思います。
75 :
氏名トルツメ:04/04/02 23:10
‥みなさん
答えが割れてるのはちとその根拠をいれてもらえると‥
混乱しちゃうよー。
76 :
氏名トルツメ:04/04/02 23:33
30 31 32
お願いしますー
77 :
氏名トルツメ:04/04/03 01:24
89)は
「オフセット印刷」と「インラインでコーティング」する方法とすれば
3だと思うのだが、「簡易な」となると特に設備のいらない1が
正解に思える。どっちにも取れる悪問としか言い様がないと思う。
78 :
氏名トルツメ:04/04/03 02:08
>>69 >>73 104はCMYそれぞれが含まれるから
2のグレーかな、と思うのですがいかがでしょうか?
>>73 >>74 89はニス引きの総称でOPニスとなっているのでは。
印刷機を利用して、印刷物の表面に
オーバープリント用ニスを印刷すること。ニス刷りとも言う。
専用の塗布機(コーター)を用いる場合は
「ビニル引き」といい区別している。
オーバープリント用ニス(OPニス)はインキから顔料を除いた
透明なビヒクルに強膜剤を加えたものである。
79 :
氏名トルツメ:04/04/03 02:13
39は4でいいですか〜。
80 :
氏名トルツメ:04/04/03 02:27
83の面付けですけど
全て角トンやドブ、折トンがオカシイし
ケイがあちこち抜けてますよね。
普通だと1の8面付けだと思うのですが
折トンボが無いのと3/3のドブのケイが無いのでは。
かといって3の4面付けも中の3/3のドブの
ケイが抜けているのと分割の合わせトンボが無いし...
どなたか教えて下さい。
81 :
氏名トルツメ:04/04/03 02:31
147
宜しくお願いします。
82 :
氏名トルツメ:04/04/03 03:08
30
31
32
39
84
85
86
106
107
108
147
187
191
はいかがでしょうか?
83 :
氏名トルツメ:04/04/03 06:08
84 :
氏名トルツメ:04/04/03 07:36
誰にも評価されないこんな無意味な資格をとるために必死になるのなら、バカなりにでも勉強して日大程度の大学に入っておけよな。
85 :
氏名トルツメ:04/04/03 08:59
>>84 このスレにいる人>資格持っている
>>84>持っていない
(バカはバカなりにスレタイ程度は読んでおけよな。)
ウイドウ
欧文組版において,段落の最終行が行長のおよそ1/3以下である状態。
オーファン
ウイドウが段又はページの最初の行に生じた状態。
>>82 31 1
32 2
39 4
106 1
107 1
108 1
では?。他はスマソ。
186 解ればおながいします。
あと、上でも出てるけど、問題文のおかしそうな、
118〜120はどうしたもんでしょうね?
みなさん最後の週末ですね。どうでしょうか?
>>84 そういうのは他でやりつくされています。
ここのスレは日頃お仕事で忙しいDTPのプロ達が更新試験について
語り合うところにしたいです。
あと4日の命のかわいそうなスレなので
ほっといてください。他でどうぞ、
問13はどうですか?
みなさんの意見が聞きたいです。
>>81 147) 3
>>87)
186) 3
118〜120) 222
「被写界深度は“浅く→深く”なるので」を前提でこうしました。
>>89 ご自分の意見からどうぞー
更新試験と21期試験はほとんど同じ問題のようですな。
毎回そうなのかもしれないが。
21期受験者には問題が目に浮かぶようだ。
92 :
氏名トルツメ:04/04/03 15:16
マークシートを子供が破ってしまいました(涙)
3321と...おもってるのだが;;よくわからないのが本音。
27)よくわからないので考えてみました。
連続する約物の処理を、ベタ、ベタ(、ベタ)、2分アキと仮定すると、
A…4-5行目、2分アキが取られていない。
→次行の行頭禁則で受け括弧が追い込まれているから仕方がない。
B…下から3行目、8.5文字分しかない。
→次行から□を追い込めるのではないか。
C…上から4行目、8文字分しかない。
→次行から□)〕を追い込んで、
次次行の□を次行へ追い込めるのではないか。
と考え、2か3か迷っています。
もっと単純に、
B…下から3行目、〉と》のアキが大きすぎる
(ベタ、ベタ、2分アキ、2分アキになっている。)
と考えると、2になります。
どう思われますか?
>>93 3331になりますた。
73)は、インクジェットは印刷インキと特性が違うので、
4にも書いてある通り、そもそも3は無理なんじゃないかと思った。
逆に2を選んだ理由を聞きたい。
>>94 私は最初、括弧の次に□がくる場合は2分あけるという法則だと考え、1と思ったんですが、Bの下から3行目が気になって…
結局、約物・括弧、あるいは括弧・括弧が続いた場合は、その間をベタにするという考えに変更し、2を選びました。
29)は何ですかね?
>>96 やっぱり、Bの下から3行目が気になりますよね。
29) は2ですかね。「2倍ダーシは字間を開けない」と聞いたような気が…。
ところで、52) はわかりますか?
試験には関係ないが、おれは2倍ダーシは本当に2倍にしているぜ!
>>97 52) 3
30) わかる方 教えてください。
100 :
氏名トルツメ:04/04/03 23:45
だーれーかー
30)自信のある方ー
1日ネット検索したけど分からないよーう
101 :
氏名トルツメ:04/04/03 23:56
俺も分からんよ。
つーか問題悪すぎ、こんな知識何の役に立つんだよ?
俺は日本の昔の書物と言う点では、
柱は原稿用にのまん中だと思う。
洋書の柱は小口だから断定できんし、
下ってこともないだろうしね。
カクリコンさん
新天地でもがんばってください
103 :
氏名トルツメ:04/04/04 00:13
誰にも評価されないこんな無意味な資格にシガミツクために必死になるのなら、バカなりにでも勉強して日大程度の大学に入っておけよな。
おまえら劣等感強すぎ
104 :
氏名トルツメ:04/04/04 00:24
>>66 問7のウィドウ/オーファンに付いて
クオーク3.3Jのユーザーガイド(4.22〜4.24頁)に載ってますが、
まるっきり反対ですがどうなんでしょうか?
105 :
氏名トルツメ:04/04/04 00:33
66のホームページは間違えっぽい。
俺の持ってるDTP必携初版も逆。42はウィドウと分かった。
>105
じゃあ211ってことですか?40〜42
それとも221?あれ?あれれれ(混乱)
うぃどうおーふぁんに関しては、
英語の辞書の方が頼りになるよ(マジ
108 :
氏名トルツメ:04/04/04 00:55
>>103 おまえが劣等感強すぎ
学歴が無意味なことも知らんのか
109 :
氏名トルツメ:04/04/04 01:08
>>106 たぶん231なんじゃない。
出題者の方が分かってなさそうな気がする。
3はそのあとの文章がオーバーフローして消えているから見えるようにした
といいたいんだと思うよ。
110 :
氏名トルツメ:04/04/04 01:16
>109
あ〜なるほど。ありがとう!!
ここってsageなくていいのか。ごめんなさい。
>>109-110 > 改ページにともなう処理に欧文組版でいうウイドウ/オーファンがある。・・・
に続く問題にオーバーフローが出てくるかなー??
丸も見出しに付いてるようだけど??。迷うな〜
112 :
氏名トルツメ:04/04/04 10:24
えっそうなの?
40)1
41)3
42)2
だと思ってた。
末尾の行が1/3未満の状態をウイドウ
最初の行が1/3未満の状態をオーファン
って言うんじゃあないの?
113 :
氏名トルツメ:04/04/04 11:21
128)は2でいいのかな?
1と迷っているんだが。
114 :
氏名トルツメ:04/04/04 12:25
たぶん
30)は1
115 :
氏名トルツメ:04/04/04 13:13
>>109 例2の丸が付いている場所を良く見ると
前のページの末尾に入った見出しに
付いている様に見え、オーバーフローの
場合だったら丸は別の場所に付くと思いますが。
116 :
氏名トルツメ:04/04/04 13:40
誰にも評価されないこんな無意味な資格にシガミツクために必死になるのなら、バカなりにでも勉強して日大程度の大学に入っておけよな。
おまえら劣等感強すぎ
117 :
氏名トルツメ:04/04/04 15:51
問15の左中綴じって
左開きなのか左綴じどっちですかね?
118 :
氏名トルツメ:04/04/04 15:52
いってる意味はよく分からんが天袋だろ?
>>113 128)は2でOKでしょう。
89が意見が分かれてるようですけど、簡易なとあるので、
一番簡単なのにしようと思うのですが、それもわかりません。
一番安価に処理できるのはどれでしょう?
120 :
氏名トルツメ:04/04/04 16:53
>>119 OPニスだと思う。水性ニスはニス版作れないし不便なので
あまり使われないのでは?
121 :
氏名トルツメ:04/04/04 19:19
問2は23131312ですよね。
62〜69まで8連続で1を選らんで鬱ですが、大丈夫でつか?
>>123 あっているかどうかという意味ではわからないが、
おそらく大丈夫だ。
結構受かるよ、適当でも。
125 :
氏名トルツメ:04/04/04 23:30
126 :
氏名トルツメ:04/04/04 23:32
うー
問5) 11222
問6) 1121232124
問13) 3321
問18) 41122
問30) 111
問31) 233
‥ふぁいなるあんさー???
70はさすがに4だろ。
128 :
氏名トルツメ:04/04/04 23:36
70は4では?
確かに1ばっかだ‥
今、気づいた。
129 :
氏名トルツメ:04/04/04 23:43
ファイナルアンサーでいいんじゃない
ただ187はWEB対応が提案の理由だから2だとおもう。
30は3にした。
あと問18は抜けてない?
130 :
氏名トルツメ:04/04/04 23:46
70は4だな写し間違えた。ありがd。
131 :
氏名トルツメ:04/04/04 23:47
>>119
>>120
OPニスがインキ状のタイプのものであれば
印刷機をそのまま使用できるので特に新たに設備も不要だし
簡易かもしれない。しかし、印刷後、半日を乾燥に費やすから
ある意味手間はかかる。
水性ニスの場合、専用の印刷ユニットを印刷機に付帯させなければ
ならないから、設備的にはOPニスよりも不便。しかし、ニス塗布後、
乾燥装置を通すから乾燥も速く後加工へも速く回せるから、これまた
簡易な方法ではある。
ただ水性ニスは紙器印刷やってるところでは結構設備してるし、
なくてもプレスコートしてたりするし、OPニスよりはよく使用されて
いるということで、3と思う。
一長一短な所があると思うので、先にもあったが、
やはり設問に問題があると思う。
132 :
氏名トルツメ:04/04/04 23:49
問24は32213になったのですが如何なものでしょうか
続けてスマソ
問28の170が分かりません
171〜177は1333231だと思うのですが・・・
134 :
氏名トルツメ:04/04/04 23:55
>>132 俺も。因みに146までは過去問にあった。
135 :
氏名トルツメ:04/04/04 23:58
>>133 後工程のこと考えたらどう考えてもネイティブファイルだろ。
あと、176はPDFについてもうちょっと調べた方がよいよ。
>>133 合ってるところ指摘してもた。
176は合ってるね。175が間違っていると言いたかった。
138 :
氏名トルツメ:04/04/05 00:09
かなり答えが交錯し判り辛くなってきたので
誰か1問目から天麩羅作って下さい。
139 :
氏名トルツメ:04/04/05 00:17
140 :
ふぁいなるあんさー:04/04/05 00:31
問18) 4113422
失礼しますた
141 :
氏名トルツメ:04/04/05 00:45
問50)331231でどうでしょう?
↑問10でした。
121〜124)3132でOK?
145 :
氏名トルツメ:04/04/05 03:33
問8
45)2 46)1 47)1
でオゲ?なんか藻れのやつ印刷滲んでてはっきりせず不安
あと問11 58)2でオゲ?
59)2 60)3
61)が2か3か迷ってる
148 :
氏名トルツメ:04/04/05 07:17
誰にも評価されないこんな無意味な資格にシガミツクために必死になるのなら、バカなりにでも勉強して日大程度の大学に入っておけよな。
おまえら劣等感強すぎ
>>144 122)2
123)2
問17って1213かな?
過去問か法律に詳しい方お願いします。
>>149 問17 それでOKだと思われ。
40〜42 調べるほどに、こんがらがるー。(´・ω・`)
151 :
氏名トルツメ :04/04/05 16:52
さて・・・そろそろ問題開いてとりかかるか・・
無意味だ無意味だってグズグズ言われんうちに・・・
120)なんだけどキャノンのレンズ辞典をみると
>焦点深度
>写真レンズの焦点を合わせた面の前後で写真画像として鮮明に撮影することができる範囲。
>焦点深度は、像面(フィルム面)を境に前後均等の幅を持ち、レンズの焦点距離にかかわりなく
>最小錯乱円の径×FNoによって決まる。
最小錯乱円が同じ場合レンズの焦点距離にかかわらずF値によってしか変化しないみたいに
書いてあるんだけどこの問題でフィルムカメラよりも小型CCDデジカメで焦点深度が変わるって言うのは
最小錯乱円が変わるからですか?
35mmカメラとかだと像面サイズの対角線の1/1000〜1500なのでデジカメの場合フィルムのイメージサイズより
CCDサイズが小さいから最小錯乱円も小さくなる、結果として焦点深度が浅くなる。
という理解でいいのかな。
ピントが合わせやすくなるっていうのは問題分のミスということで。。
×キャノン
○キヤノン
154 :
氏名トルツメ:04/04/05 17:05
>>152 近視の人が薄目をして遠くを見る原理と同じ
155 :
氏名トルツメ :04/04/05 17:41
84、85、86をお願いします(TT)
>155
えーと233のような気がする・・・が、気がするだけかも
154)は1?
>>155 私は323です。
84)はページの方向を変えて面付けする必要があるのかと…
85)OPI用のクライアントじゃなくてもいいような…
いずれも自信はありません。65の人も233と言っていたから、
そちらの方が信憑性あると思いますが。
154)は3になりました;
>粗画像データは開くだけならできますが、編集したり、保存し直したりすると、
>出力時に実画像すり替えができなくなりますので絶対にさわらないこと。
とありましたので、85)は157さんの方が正しそうですね。
84)と154)はもうちっと調べてみます
154)は2で間違いないと思います。(過去問参照しますた)
84)よろしくおながいします。
160 :
氏名トルツメ:04/04/05 22:17
>>156 >>157 154違うと思います。
>>152 スレの始めの方で指摘があったと思いますが
問題の誤植があり
被写界深度が浅くなる→深くなる
ピントは合いやすい→合いにくい
上記の部分が間違っているようです。
>>157 >>158 OPIに付いて確かにご指摘の通りだと思いますが
はたしてその場合に粗画像が出力されるのでしょうか?
別名で保存では無く、再保存となっていますよ。
40.41.42が未だに混乱してます。
私が持ってるDTPエキスパート用語辞典では
☆ウイドウ
1ページの最終パラグラフ(段組)の最終行が行長の1/3以下に
なることを言う。
また段落の最終行が次ページの冒頭に来る場合を言う事もある。
☆オーファン
1ページの最初の段落や行が、行長の1/3以下の状態になること。
また最下行から新しい段落が始ることを言う場合もある。
となってます。>66さんの参照したHPと一緒。
これを正しいとすれば40)1 42)2ですよね。
しかし>66さん参照のHP記述の最後のほうに
>ウィドウ/オーファンの定義を逆にする説明もある。
と記載があり、事実>104.105さんの持ってる参考資料では逆!
JAGATではどちらを正解とするのでしょうか・・・・・
まさかどっちも正解にはしてくれないだろうな
でも
162 :
氏名トルツメ:04/04/05 23:18
>>161 確かに意見が分かれていると思いますが、
今回の問題をよ〜く見て下さい。
処理前と処理後ですが、どう処理してありますか?
161さんのご指摘のように修正するのであれば
最終行が短かったりしている部分を1/3を超えるように
修正するのでは無いでしょうか?
修正後ではその様にはなっていないと思います。
>162さん
ありがとうございます。
ただ修正の仕方についてまでの決まりは記述がないと思いますし
実際行長1/3を超えるように修正すると言う事はある程度の
文章の流れや文節で区切る必要性から、次の行にまたがる修正に
なるんではないでしょうか、実際は。
164 :
氏名トルツメ:04/04/05 23:39
◆粗画像はレイアウト用のデータです。Macintosh側で加工を加え
たり、リネームをすると実画像とのリンクが切れてしまいOPIが
できなくなります。特にPhotoshopで開くのは避けてください。
165 :
氏名トルツメ:04/04/05 23:57
>>164 今回の件ではリネームはせずに再保存となっているので
この様なケースではダウンロードされたOPIの実画像が
出力されると思います。
例えばフォトショップで修正を加えて再保存する場合でも
同じ様に修正前の元画像が出力されると思われます。
(ファイル名が変更されない場合)
166 :
氏名トルツメ:04/04/06 01:23
問16)よろしくおながいします。
167 :
氏名トルツメ:04/04/06 01:39
問25)4432241 ふぁいなるあんさー
168 :
氏名トルツメ:04/04/06 01:42
仕事終わって帰ってくるとこんな時間やぁ
問26
問27
おながいします。
169 :
氏名トルツメ:04/04/06 05:38
>>167 問25)4432233 になった。
154は自信ないんだけど。
170 :
氏名トルツメ:04/04/06 07:25
やばい!
もう締め切り前日の朝だ!
だ・・・誰かDTPエキスパート更新試験対応四面体サイコロを貸してくれ!!
171 :
氏名トルツメ:04/04/06 07:28
>>168 問26)111334113とかだと思った。なんとなく
つかacrobatの体験版落としてヘルプ読んでたり(w
172 :
氏名トルツメ:04/04/06 08:01
もう、みんなは試験終わって発送した?
173 :
氏名トルツメ:04/04/06 10:55
誰もいないよな…
会社休んで問題やってるの、俺くらいだよな…
参考にさせてもらってます、ありがとー。
174 :
氏名トルツメ:04/04/06 12:55
>>173 いますよ。
今晩発送予定なので、それまでは協力できますのでお互い頑張りましょう。
明日発送すれば間に合うんだよね?書留で
>>175 この業界の人間なら〒より宅配便のほうが信用できることは常識。
〒のEXPACK500で送った。簡易書留より安いのと追跡できるから大丈夫かなと。
178 :
氏名トルツメ:04/04/06 15:48
☆ウイドウ
1ページの最終パラグラフ(段組)の最終行が行長の1/3以下に
なることを言う。
☆オーファン
1ページの最初の段落や行が、行長の1/3以下の状態になること。
ならば
40)1
42)2
となると思うのだが、なぜ皆は
40)2
42)1
となったり、迷ったりしているのか?
よくわかりません。
段落の最後の1行だけが、次の段組みの第1行に残ることを
「泣き別れ(ウィドウ)」といいます。
また、英文で段落の最初の1行が段組みの最終行に入ること(オーファン)も
好ましい状態とはいえません。(手元の書籍より引用)
内容が続くのにもかかわらず、次や前のパラグラフ(段組み)に
1行だけ孤立する(泣き別れる)ことが問題なのであって、
段組みの最終行が短くたって、段組みの1行目が短くたって別にいいんでない?
たとえば「1ページの最初の段落や行が、行長の1/3以下の状態になること。」なんて、
1行目が小見出しの場合なんかも当てはまるじゃん。そんな説明おかしいと思う。
まあ、どうとでも取れるあいまいな図を採用したのが一番の問題だけど。
180 :
氏名トルツメ:04/04/06 17:15
もうこれ以上考えてもどうしようもない、
煮詰まった感があるので、
まだ一日のこってるけども、これからヤマトへ
出しにいってきます。
181 :
氏名トルツメ:04/04/06 17:36
出した出した!
いろいろ参考意見を聞かせて貰って
このスレの皆さんにはお世話になりました。
運が良ければ2年後にまた逢いましょう。
182 :
氏名トルツメ:04/04/06 18:02
まだ終わらない・・。
問9の50は4ですか?
問11は3231ですか?
問15の84は2ですか?
教えて下さい・・・。
183 :
氏名トルツメ:04/04/06 18:09
109)4 111)1
にしたんですけど、いいんでしょうか?
もうな、
分からない単語 site:jagat.or.jp
でぐぐれ。
>>182 自分は
50 2
問11 1233
84 3
>>183 111 2
にしたけど、自信はありません。
でも、何とか合格圏にはなったと信じて、そろそろ発送準備します。
みなさま、ありがdございますた。
誰にも評価されないこんな無意味な資格にシガミツクために必死になるのなら、バカなりにでも勉強して日大程度の大学に入っておけよな。
おまえら劣等感強すぎ
187 :
氏名トルツメ:04/04/06 21:15
>>186 DTPエキスパート試験に何度も落ちて
悔し紛れに何度も書き込んでいるそうです。
かわいそーに...
188 :
氏名トルツメ:04/04/06 21:20
やっぱり!!w
そうでもなくちゃこうも何度も書き込んだりしないよな。
かわしそうに。これが40過ぎのハゲのヲサーンだったりしたらもう(ry
実際上げてる大学が大学だしなー。
>>183 >ISO 10464-1には、2バイトのUCS-2と4バイトのUCS-4がある。UCS-4では、
>先頭の1バイトから順に群(group)、面(plane)、区(row)、点(cell)と呼び、UCS-2は0群0面の文字集合を意味し、
>UnicodeはUCS-2に相当する。UCS-2を基本多言語面(Basic Multilingual Plane、以下BMP)と呼ぶ。
問題文からみるとBMPはUCS-4の中のBMPという書き方だから1じゃないかと。
111)は2にしておいた。シフトJISとのコンバートしてたのはスゲー昔の話らしいので。
最後にもう一度チェックして出してきます。
お疲れ様でした。
192 :
氏名トルツメ:04/04/06 23:59
発送する時に郵便局で書留で出したのですが、
410円の安い書留が有るとの事でそれでだしました。
通常の書留は600円だとの事。
>>192 書留って届くのが遅いことがある。
エキスパート認証の場合って必着じゃないんだっけ?
必着とかの場合は郵便はマジ当てにならねえ。
飛脚メール便とかはもっとヤメトケ。
などとエキスパート認証よりも役立つことを書いてみる。
194 :
氏名トルツメ:04/04/07 00:08
いや当日日付。
195 :
氏名トルツメ:04/04/07 00:16
宅配便持ち込みが一番粘れるということだな。
問13が妙に自信がもてないです。
3.3.2.1
にしたけど、どうですか?
198 :
氏名トルツメ:04/04/07 00:40
>>197同じになりますた。
問10ですが231211でどうでしょ?
最後まであがきたいです。
199 :
氏名トルツメ:04/04/07 00:58
>>198 331133
プロセスインキはデバイス依存。プロセスインキでモニタと同じ色にならないでしょ。
人間は3以下のΔe値の差はわからないけどカラーマネージメントはΔEを1以下
でやるはずです。
>インキ自体の分光反射率や紙、湿し水管理、刷り順、印刷機本体の調整、
ネット上のjagatの文書から引用
>インキや紙や印刷条件が標準化されていれば、印刷分野ではCMYK(Bk) での管理は有効である。日本ではジャパンカラー、アメリカはSWOP、およびヨーロッパ標準などの指標がある。
同上
がんばって。
>>168 問27
112312
それにしても、よりによって、締め切り直前の月火で
クソみたいな残業になるとは…
201 :
氏名トルツメ:04/04/07 01:05
>>199ありがとうございます。
DTPやってる人は仕事が忙しくて発射がぎりぎりなのだろうか?
それとも、単に放置しすぎただけなのだろうか?
自分は実際送付されてから仕事いそがしくて放置で、3日前に開封ですた
>>201 似たようなもんです。開封は到着後1週間後、手をつけたのは3日前。
室内禁煙にしちゃったので、タバコをバカスカ吸いながらぐぐりながら解答、っていう
スタイルがとれず苦しいっす
本日昼休みに発送してきました
資格は取ったものの、DTPからは微妙に離れたところで
仕事してるもんで、正直訳分からん問題も多かったのですが
このスレのおかげで随分と助かりますた
皆さんどうもありがとう&お疲れさま
明日まで粘られる方、ガンガッテください
204 :
氏名トルツメ:04/04/07 01:29
87〜94)12121213 ふぁいなるあんさー????
同じになりますた
206さんとケコーンしてしまいますた。w
>>204 89は諸説あり、過去レス参照、おれもよくわからん
94、正直わからん。後加工知識薄い。ああ。とりあえず
箔押し=ほっとすたんぷ、加熱圧着なのでエンボスとは関係ないのかと思ったが、
1も2もさらに関連性が薄いような?消去法では3になりますか。
問22
21121431
でどうよ
210 :
氏名トルツメ:04/04/07 01:47
DTPの仕事からやや離れてしまい近くに頼る人がいなくてあせっていましたがこのスレのおかげで助かりますた。どうもうありがとうございますた。また、2年後に
211 :
氏名トルツメ:04/04/07 01:49
212 :
氏名トルツメ:04/04/07 01:54
さて、今から手をつけるわけだが・・・
前回の漏れと同じパターン。今回は12時間早かった(w
問19
111ですか?
ぜんぜんわからんのよ
216 :
氏名トルツメ:04/04/07 02:00
>>216 問22、
教えて…
オマエはどうなった?
218 :
氏名トルツメ:04/04/07 02:03
>>215 みのもんた「...正〜〜解〜〜〜!!」
問22
21122413
になりますた。タブンあってると思われ。。
問22、割れまくってるな…
221 :
氏名トルツメ:04/04/07 02:14
>>221 129→1
131→2
132→1
でしょ?
223 :
氏名トルツメ:04/04/07 02:18
224 :
氏名トルツメ:04/04/07 02:19
>>223 どれが間違ってるかだけでもおしえてくれ…
らちがあかんです。
_ _ _ _ _,.,.,.,.,.,.,.,.,.,、) ,!
,.,:=ニ"ミミミミミヾi!r'i!ll!l!ll!/X 、
〃/彡三ミミミミミi!〃//,',!l!ノノ)_
////彡三ミミミミミ,i!ヘヾ-''‐''、='"
!i'/,.'=ミ;;'゛゛~ ニニ..二-‐ " ゛il/`
!i'/ミミミ;; ,;::===、 ,:=''ヾ,
. '!','ニ、ミミ;. _..‐-、 /-‐ 、. i
!l r'ヽil! .._ _..-ェェ ,, ,,.ェュ、{
l!l !,{:{ " = ゛` ̄´ ヽ ̄´,,.}
!i、t" ,. : "´ / ー、'´ 、/
゛l|ijT!、 / ,..--‐t /
./:「ヽヽ、. ´ ~",.´ ,.'‐、-、_
_,..r"::::::l \ ` ー --f.T::::::::ヽ::::``
:::::l:::::::::::ゝ ヽ、 ,.-‐" /、::::::::::`、:::
:::::!::::::::::::::〉、 /~ヽ. /:::::ヽ.::::::::/:::
228 :
氏名トルツメ:04/04/07 02:22
みのもんた「続いてCMです。」
>>220 ついさっき出しちゃったけど
問22)21122423 になってます。
219氏と違うのは131ですが間違いだったもより。
撮影者の意図ってなんやねんとか深読みしたのが敗因かな。
230 :
氏名トルツメ:04/04/07 02:26
>214
アリガトン!
>213
これでも前回より12時間はやかったり‥
>>229 っていうか131は「カメラの性能を生かす」で3か?
233 :
氏名トルツメ:04/04/07 02:37
235 :
氏名トルツメ:04/04/07 02:43
みのもんた「ライフラインが残っていますがどうしますか?」
1、過去レス
2、ASCIIの 完全対策問題集2004
3、オーディエンス
237 :
氏名トルツメ:04/04/07 02:49
131については、決め手がありませんな…
おれは
>>224と同じにしてます。
つーかさ、どちらとも取れるような問題は駄問でしょ。
それとも、本腰いれてじっくり調べれば答えははっきりするんだろうか?
投げ出し気味なのでやめます。解答終わってるので。
明日午前中に仕事の合間にマークシート塗り塗りします。
みのもんた以外のみんな、良スレありがとう。
239 :
氏名トルツメ:04/04/07 02:56
>>237 みのもんた「明日本屋で探して下さい。」
131の2にある「〜鮮やかな色再現」というのは行き過ぎな表現では?
典型的なひっかけ用選択支にみえるが。
もー寝る。。
241 :
氏名トルツメ:04/04/07 03:02
★七つで龍が出ますよ〜
16年かかる計算になるが・・・
242 :
氏名トルツメ:04/04/07 03:03
>>238 もんたは224にレス付けてないしな一番信頼性高そう(w
243 :
氏名トルツメ:04/04/07 03:07
84)3 85)2 86)3
考え過ぎてわからなくなった。
85)は再保存が気になる・・・・
245 :
氏名トルツメ:04/04/07 08:12
すごいなーみんな‥
そういう俺も本日会社から宅急便で発送予定。
ぎりぎりです。
いろいろ勉強になりました。
ありがとう。
246 :
氏名トルツメ:04/04/07 08:35
まだ終わってない・・・。
問20、22233134であってますか?
全然わかりません。
247 :
氏名トルツメ:04/04/07 09:37
今出した。スレ書き込みいろいろありがとサン
結果は五分五分。5月に結果報告スレででも立ててちょーだい。
それよりこれだけアタマ悩ましたんで打ち上げしたい。
幹事は↓キミだ!!
248 :
氏名トルツメ:04/04/07 09:42
>>248 ありがとうございます。
これで終了しました!
251 :
氏名トルツメ:04/04/07 14:16
253 :
氏名トルツメ:04/04/07 15:27
>252
なるほど、ぐぐりが未熟だったようです・・・
問題ではロゴや特色の再現などには触れていませんから4ですね!
ありがとうございまつm(_ _)m
にしても、みなさん凄いナ、さすがエキスパート!
っておまえもだろ>漏れ
254 :
氏名トルツメ:04/04/07 15:29
5月の再試合に向けて。
1.はやく封を切ること。
2.アスキー本を買うこと。
って、ほんまに役に立つのこれ?
3.手下に模擬試験を受けさせること。
みなさま、お疲れ様でした。
また、お会いしましょう。
255 :
氏名トルツメ:04/04/07 16:05
>>254 みのもんた
「お嬢さん、アスキー本ですが5〜6割は答えが載ってますよ。」
>>255 もんた載っているなら問22の回答だけしてくれない。
めっちゃ気になるから。
もう関係ないし合格圏には十分なんだが
本を見に新宿とかまででるのめんどい。
257 :
氏名トルツメ:04/04/07 16:49
もんたじゃないけど
アスキー本によると
22)21122413
かな?
20期模試に加えて過去問とかもついてるからお買い得かも
んでも、索引がないのが超ブーなのよ
>>257 219さんであってるじゃん。
もんた適当なこといってたのか・・・それはそれとして
やっぱり131は間違ってたか。
>>258 お礼わすれた
257さんありがとうございました。スッキリ
260 :
氏名トルツメ:04/04/07 18:49
さぁ塗るぞ!
261 :
氏名トルツメ:04/04/07 19:37
コンビにいってきまつ
前回より3時間速い・・・
皆様のおかげです、ありがとう御座いました!
まだ発送してない方、後4時間くらいですよ。
今日付のスタンプもらってくださいね。
では、みなさま、もつかれさまですた。
来月下旬に結果報告でお会いしましょう。
乙!
じゃ、結果でるまでこのスレ消されないようにせねば
264 :
氏名トルツメ:04/04/08 00:56
265 :
氏名トルツメ:04/04/08 04:54
>264
あくまで、くだんのASCII本P160によると
問22)の131は
1なんだな
今手元に更新試験の問題がないから選択肢と番号をとり違えてる可能性はけど。
文章的には
ExifPrintとはExif2.2の愛称で、ファイルタグに記された付加情報を利用して
より撮影者の意図を反映したプリントを得るための規格である。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
が正解となってるよん
解説によると、カメラの撮影モード等も記録される
=撮影者の意図を活かしたプリントアウトを得ることを目的とする
らしい。
=カメラ固有の特性つまり性能を活かした、って解釈もできる?から
はたして本の回答が今回の試験の正答かどうかは??だけどね。
>>265 マークシート塗ってる最中、131を1に変更しました。
俺ってラッキー?かもしれない?
誰にも評価されないこんな無意味な資格にシガミツクために必死になるのなら、バカなりにでも勉強して日大程度の大学に入っておけよな。
おまえら劣等感強すぎ
268 :
氏名トルツメ:04/04/09 00:52
もんたの言い訳「立ち読みだったから間違えちゃったかも。スマソ。」
「この借りは二年後返しますのでまた会いましょう。」
269 :
氏名トルツメ:04/04/09 09:04
誰にも評価されないこんな無意味な資格にシガミツクために必死にバカなりにでも2年後もまたガンバろーぜ
5月の結果発表で運が良ければ・・
270 :
氏名トルツメ:04/04/09 12:26
いや、7000円と送料はらっただけで
一日つぶして2ちゃんみながらマークシート塗って
資格手当てが2年間つけば十分にウマー
保守
こそっと保守
" ; ;ヾ *;""#ヾ*;ヾ;i"i "; *
* ;"; "i "; *;ヾ;* ;"; "i "; *;ヾ;
" ;ヾ *; ;@;ヾ; ;"/"* ;";^"i ";ヾ;
ヾ* ;"; "i "; *;ヾ;"i "; *;ヾ;"i ";
ヾ;i;;ii ;iiメソ"i "; *";;,*
゛*|l!|| ll|ソ./i;^*.
l;l!ll |l| ゛
l;l!ll |l|
|:l||| |l| ,, ∧_∧
|;l!l| ||l. 曰 ( ´Д`)<はぁー 結果発表まだかな……
|ill|| ll|. | | / \
,, l|il|l l!| ノ__ヽ || | |
,, .,|::l|| !!|,,,,,||大||,,,,,,,|| | |,,,,,,,,,,,
";:ノ;;;i!! !!ヽ ||吟|| ⊂_/\ ヽ \> ,,
,, ||醸|| ▼ ,, \ / ̄) ̄)
,, ,, ゙゙゙゙""" ,┻ 丶 ノ、ノ
|┃三 人 ガラッ
|┃ (__) _________
|┃ ≡ (__) /
____.|ミ\__( ・∀・) < ぬるぽ
|┃=__ \ \
|┃ ≡ ) 人 \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
人
∧_∧ ∧ ガッ! (__)
(*・∀・ ) <. >_ (__)ミ
⊂ 丿彡 ∨ ´д`)
人 し─| | ミ.三三)
し(_)  ̄ し_)_)
>>274
276 :
氏名トルツメ:04/04/23 01:24
補習。
277 :
氏名トルツメ:04/04/26 20:10
hoshu
hooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo
もうそろそろかな…
コネェ
┌|∵|┘ 保っ守
保守。。今週中には結果来るかな?
283 :
氏名トルツメ:04/05/19 00:38
何もきてないということは
同じく。。
認証カードが届くまで、保守
287 :
氏名トルツメ:04/05/27 00:47
( ~.旦
.~旦 )
(( 旦~ グラグラ
.旦
..旦~
(旦~~
/⌒ヽ みなさんのために
/ ´_ゝ`)
| / お茶がはいりましたよ
| /| |
// | |
)) U .U
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒|_|⌒⌒⌒⌒⌒A_A_A_A_A_A⌒⌒⌒
288 :
氏名トルツメ:04/06/01 19:30
届きました〜。
前回と違って自分の点数や多くの人が間違えた問題とか
の紙がはいってきて多少意義が改善されたような気がします。
289 :
氏名トルツメ:04/06/02 18:34
届きました。
初めての更新試験でしたが、その問題の難しさに
通知が届くまで不安でしたが、とりあえず
ほっとしてます。
ところで今回の問題に誤りがあり、それに関して
今回の送付物の中に「訂正とお詫び」といった書面が
入っていましたが、その書面にも脱字を見つけました。
問題本文に誤りがあるのも問題ですが、そのお詫びの書面
にも誤りがあるというのはどうなんでしょうかね。
仮にも印刷関係の「エキスパート」を認定する団体の仕事と
しては少々お粗末な気がします。
お粗末なのは今に始まったことではないでしょw
皆さんは何点でした?
俺は175点でした。
291 :
氏名トルツメ :04/06/02 22:26
おかげ様で合格しました。ホントに感謝してます。
まあキワ度さから言えば前回(2年前)の方がムズかったと思います。
ちなみにウチの会社の手当ては月3000円です。
この件でスレ話題続けましょう・・・
漏れは182点ですた。
手当が付く人は良いなー。。。
293 :
氏名トルツメ:04/06/02 23:05
皆様ありがとうございます〜
179点でした
おかげさまでした!
このスレだけでたぶん合格圏内行ってますねぇ
前回はあと8点つースレスレでした(恥
わからんところは勘を信じて嫁に塗らせたし・・・
294 :
氏名トルツメ:04/06/03 01:40
ありがとうございました。うちの会社も3000円です。前いたところはなんと20000円もついとりました。
>>294 20000円すごい!うちも3000円だよ
ちなみに179点でした。
この場を借りてこのスレに書き込んでくれた皆さんに
お礼が言いたいw
おや〜?おいらも179点だった…
次回は間違箇所も個別に通知をきぼん Zzzz
297 :
氏名トルツメ :04/06/03 07:23
178点 サイコロ運
手当は5000円
298 :
氏名トルツメ:04/09/03 21:26
更新試験あげ
やる時間がない…
299 :
氏名トルツメ:04/09/04 09:38
やる気がない・・・
300 :
氏名トルツメ:04/09/04 23:56
第22期の更新試験をやってる人、答え合わせしませんか?
問23、問24が分からなくて困ってます。
問23は上から@、A、C、@で合ってますか?
問24は上から@、A、@、@、A、@、A、A、Aで合ってますか?
とにかくこの2問が自信がないです。
後は大丈夫だと思います。
301 :
氏名トルツメ:04/09/05 00:37
302 :
氏名トルツメ:04/09/05 01:10
更新試験は自腹で受けました。
別に会社から手当ては出ません。
でも、エキスパートを失うわけにはいきません。
勉強するしかないな。
303 :
氏名トルツメ:04/09/13 03:23:36
思うんだが、この資格って、持ってて意味ある?
漏れ、年々この資格の効力ない気がするんだが・・・
はやく更新試験出さないといかんのだが、そう思う。
受験者が順調に減少中だよね。
風船みたいに中身が無いなら、せめて評判くらい空高く上がってほしいもんだ。
305 :
氏名トルツメ:04/09/23 02:50:54
うわっ。なんだよ21期の更新試験のうにこーどの画像ずるい!
今気がついた。
>>44 22期の更新では直ってる...。
もっとはやくこの板見とけば悩まなかったよ。
あぼーん