＞＞バカデザイナーに文句言いたい・・・＜＜

952 ：氏名トルツメ：04/04/24 02:19

>>950
ひまつぶしに決まってんだろ。
おまえは何してんの
スキルアップかぁ（爆笑

実はQuarkの情報探しにきたんだけど
楽しそうなタイトルがあったら覗いてみたのさ。

953 ：氏名トルツメ：04/04/24 02:21

このスレ伸びすぎw

954 ：氏名トルツメ：04/04/24 02:22

>>950
まー、オペをからかいにきてるんだよ。
ここは釣り堀だからね。コンプレックス君がよく釣れるじゃん。

955 ：氏名トルツメ：04/04/24 02:26

>>950
マジでここはデザの間で大人気だよ。

956 ： ◆taT.Judb52 ：04/04/24 02:30

957 ： ◆FhKfi6ijAo ：04/04/24 02:32

958 ：氏名トルツメ：04/04/24 02:40

へんてこりんなほめ殺しで逃げるオペ
ていっても全然殺されないし・・・。
どうするよ。

959 ：948：04/04/24 05:36

たたいま～ってのびてるね。
暇つぶしにきてるデザせんせ方、おつかれでやんす。
いいすね～暇なのは、ゆとりってやつですか、あやかりたいw

じゃ仕事再開すっかな。

960 ：氏名トルツメ：04/04/24 05:45

>>902
オペは気楽でいいよな。

961 ：↑：04/04/24 05:49

いいしょ、オペって気楽で。
でもデザせんせ方は、ほらプライドってやつですか？
あれがあるんだからね、辛抱してがんばんなさいな。
大丈夫誰もそんなに期待はしてないから。

962 ：960：04/04/24 05:54

>>961
デザに限った話じゃないが
いい仕事すれば評価としてきちんと返ってくるからな。
この仕事はやめられねーさ。
オペだっていい仕事をする人にはADから指名が入るだろ。
そういうものだ。

君みたいな人間には無縁の話だと思うがね。

963 ：961：04/04/24 06:00

いや～ご忠告ありがとうございやす。
そうですよね～デザと打ち合わせと称して会社の金で飲んでるんですもの
そのうち罰もあたりましょうよ。
いや～これからも気張ってくんさい、影ながら応援してまっせ！

でも気楽なくらいのほうが良いデザインできますよ。
あ！失礼しやした、悪い癖でねw
旦那のデザ最高ですよ！なんていうか感性がね、あふれてどばって感じで‥よ！

964 ：氏名トルツメ：04/04/24 06:01

デザイナーだってオペレーターだって
それぞれの職分でプライドは必要だよ
プライドがなきゃいい仕事はできない。

965 ：961：04/04/24 06:07

>>964
いえいえ、あっしもプライドくらいあるんでやすがね
いい仕事したくてデザせんせ方に色々言いますと
『オペのぶんざいで‥なめてんのか？』ってなりますから。
ま～わかってくれるデザさんもいますがね。
たぶんここにはこないでしょう、そういう方々は。

だってここにいるデザせんせ方は暇つぶしに
オペなじりにきてるくらいだしw

966 ：氏名トルツメ：04/04/24 06:09

プライドあるならオペに指示ミス指摘されたくらいで逆切れすんな！

967 ：氏名トルツメ：04/04/24 06:20

そういう連中としか仕事ができない君らに同情するよ。

968 ：氏名トルツメ：04/04/24 06:37

>>966
逆切れしてるしw

969 ：氏名トルツメ：04/04/24 07:00

あるな、いじるなあふぉって時。
例えばこんなのあった。キャラものの支給されたイラレデータ。
作り方がヘボでオーバープリントかけられないからわざとかけなかったのに
刷り上りでスミムラムラ。色校デジコンだったから気づかなかった。
全数刷りなおし。出力代はサービスしてもらったけど。
オペに怒ったりしなかったけど、自分的には他の「クソデータ｣の
煽りを食らったんだなと、このスレ見て納得したよ。

970 ：氏名トルツメ：04/04/24 07:51

＞＞９４８
でた！！！！「かっこいいデザイン」！！！ｗｗｗｗｗ

おまえらオペの「かっこいい」概念なんざクソみてえなもんだ!w
ガンダムヲタク、エロマンガ読みのくせに！！ｗ

971 ：氏名トルツメ：04/04/24 07:54

>>666
プライドアルオペなら黙ってデータ修正しろよ。

972 ：氏名トルツメ：04/04/24 09:53

せめてもうちょっと落ち着いて書いたら？
ここには藻前様の間抜けなｶｷｺを修正してくれる優しいオペはいないんだよ？

973 ：氏名トルツメ：04/04/24 10:21

ようするにここにカキコしているオペは
レベルが低いのですね？

974 ：氏名トルツメ：04/04/24 10:25

誰とつき合ってるかで、その人（会社）のレベルが分かるもんだ。

975 ：氏名トルツメ：04/04/24 10:30

>>969
トラブルを予想できたくせに、スルーしたのか？
・・・・。

で手間増やして。
バカですか？

976 ：氏名トルツメ：04/04/24 10:32

>>969
強制墨ノセは基本。
つうか、ノセたくないならその旨書いとけ。

977 ：氏名トルツメ：04/04/24 10:35

いじらずそのまま出すのが基本だと思うがな。
いじらにゃ出せないデータが多くなったからややこしい。

978 ：氏名トルツメ：04/04/24 11:13

>>970
でた！！！！「かっこいいデザイン」！！！ｗｗｗｗｗ

ｗｗｗｗｗってのがデザのかっこいい概念ですか‥
エロマンガ読みって発想も‥‥
オペにはできない発想ですな、いやかっこいい！
おみそれいしゃした‥

979 ：氏名トルツメ：04/04/24 11:29

あっしも
でた！！！！
ってやつですか？あれがあるんだから
おつかれでやんす
期待しとるよ、ちみにわ
試してがってん！

藻枚ら……

980 ：氏名トルツメ：04/04/24 12:09

オペ様へ
技術で勝負しているのなら、もっとスキルを上げてください。
打ち合わせのときに「ぁはは」という薄ら笑いで答えるのはやめてください。
とにかくちゃんと会話してください。語尾はハッキリと。

981 ：氏名トルツメ：04/04/24 12:21

デザ様へ
感性で勝負するのは別にかまいませんが、もうちょっと一般受けするもの作ってください。
打ち合わせのときに「わっかんねぇかなあ」を連発するのはやめてください。せめて指示は日本語で。
仕上がりのイメージをきちんと伝える努力が必要です。社会人として。

982 ：氏名トルツメ：04/04/24 12:27

************************************************************

なんでこー　ﾃﾞｻﾞとｵﾍﾟの罵り合いはみにくいかねぇ
ｵﾚはかかわりあいになりたくねーから、一線画させてもらうよ

983 ：氏名トルツメ：04/04/24 12:35

>>982
もうちょっとで終わるんだから参加しろよ。

984 ：氏名トルツメ：04/04/24 13:03

まあ、やりあってんのは常駐してる数人だけだけどな。
あまりに低レベルな単なる煽り、煽り返しスレになっちまった。

オペのブータレてる文句の中に、デザも得るもの
あったとおもうんだけどね。

985 ：氏名トルツメ：04/04/24 13:05

いろいろ書いたら長くなって
はねられちゃった。

これから長文かくよ～

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ここでいうオペってエディトリアルやってるの？
それとも製版のオペレーターなの？

広告の場合は昔は版下やさんに版下作って
こっちで指定紙かけて（トレペに赤ペンor色鉛筆
なつかし～）入稿してたわけだが、その時には
版下やさんとの接点があった。写植やさんともあった
デジタルになって、デザイナーに版下データを作らせる
もしくは、自分で作ることもある。

製版的に疑問や不安がある場合、（写真原稿のトーンとか
狙いたい濃度とか）当然印刷会社の営業にその旨伝えて
現場判断で迷うようなことがあれば直接電話で話したい
とか、現場まで行くからと言っても
まず連絡がきた試しがない。
営業が色校持ってきて、
「データ的にはこんな感じなんですよ～」とか言って
へらへらしてる。疑問点に対しての問題解決もしてない

つづく

986 ：氏名トルツメ：04/04/24 13:05

つづき

なにもしないで出したらそうなるってのわかってるから
現場と話をさせてくれって頼んだんだよ！
って印刷営業に言っても、「いや～時間がなくって。へらへら」

駄目な色校だして時間無駄にしてるのは
おまえなんだよ！

って書いてるうちにエキサイトしちゃった。

こんなやりとりは製版の現場までちゃんと届いてますか～？

まだつづく

987 ：氏名トルツメ：04/04/24 13:06

さいご
少なくとも、「会って話したい」ってお願いが
単なる営業判断で潰されてるんだったら
印刷側のワークフローは見直すべき

クライアントの要望を一番理解してるのはこちら側だし
印刷物の目標を把握してるのもこちら側
それを共有しようという努力を、そちらのワークフローの都合で
「出来ない」と判断するのはやめてほしい。

って、営業さんに言っておいてよ。

こっちは口をすっぱくして言ってるけど
2回やったら、もうそことは取引してないけどね。

上で「感性」とか「センス」とか言ってるオペの人いるけど
そんなものはあなた方には関係の無いことなんだから
言ってることが曖昧でわからないんだったら
そう言ってよ。
ちゃんと制作物の目標を共有できるようにお互い
プロなんだからさ。

ってここで言ってもなあ。

長文ほんとごめん

988 ：氏名トルツメ：04/04/24 13:10

ま、漏れ適にはくそデータだろうが、ちゃんとしたデータであろうが
仕事だと思って割りきっている。しかしくそデータに限って時間がない。
くそデータしか作れないんだったらせめて時間をくれ！
きちんとした物をあげてやるから。

989 ：氏名トルツメ：04/04/24 13:16

間に納期と売り上げしか頭にないｱﾌｫ営業挟んだときの典型的なダメパターンですな。

990 ：氏名トルツメ：04/04/24 13:22

407 名前：氏名トルツメ投稿日：03/10/20 12:40
>>405
一例として、
デザ→（制作オペ）→データ確認オペ→出力オペ→
検版オペ→面付け・刷版オペ→印刷オペ→断裁オペ→包装オペ

991 ：氏名トルツメ：04/04/24 13:23

一口にオペっていってもいろいろだね。

ホントに必要なのはスキャナーだけだろうな。
あとはパートのおばさんでまかなえるだろ。

組版とかはもういいから色の勉強してよ。

992 ：氏名トルツメ：04/04/24 13:26

>>991
艦長！印刷オペは無理です！

993 ：氏名トルツメ：04/04/24 13:29

セッター蹴飛ばしそうだなあ。