【Adobe】インデザイン・刷れ！ 2刷目【InDesign】
>>937
素人の妄想の方がイラネ。
素人の妄想の方がイラネ。
>>939
そうかねぇ。
InDesign使ってると、何でこんなことで一々illustratorを立ち上げないとならんのだ？
と思うことしばしばだよ。
できそうでできない。
っつか、Illustratorの機能が微妙に盛り込まれているんで、
どうせなら……と思うことが多々有るんだよな。
作字をしていて、パスを切れない。
白縁を付けようとしても、アピアランス機能が無い、パスのオフセットがない。
蛇の生殺しみたいな。
そうかねぇ。
InDesign使ってると、何でこんなことで一々illustratorを立ち上げないとならんのだ？
と思うことしばしばだよ。
できそうでできない。
っつか、Illustratorの機能が微妙に盛り込まれているんで、
どうせなら……と思うことが多々有るんだよな。
作字をしていて、パスを切れない。
白縁を付けようとしても、アピアランス機能が無い、パスのオフセットがない。
蛇の生殺しみたいな。
>>940
お前の使い方が全てではない
お前の使い方が全てではない
インデザのイラレ化は進むだろうが、
今一気に進めてインデザ重くすることもあるまい。
今一気に進めてインデザ重くすることもあるまい。
943 ：氏名トルツメ：04/12/06 15:43:37
944 ：氏名トルツメ：04/12/06 20:51:25
よし！
来年からCSだ！
来年からCSだ！
え〜？
ええええええ〜〜〜〜〜！(OO;)
あ、おしりじゃなくて、しおりか。
ええええええ〜〜〜〜〜！(OO;)
あ、おしりじゃなくて、しおりか。
ハイパーリンクの設定は2でも
出来てるけどな。
あとはJavaScriptだけか？
PDFがこんなに普及するとは思わなかった。
電子文書とか言っちゃって、Adobe調子にのってんなぁ〜
こんなの普及するわけねーじゃん、とか思ってたのに。
出来てるけどな。
あとはJavaScriptだけか？
PDFがこんなに普及するとは思わなかった。
電子文書とか言っちゃって、Adobe調子にのってんなぁ〜
こんなの普及するわけねーじゃん、とか思ってたのに。
950行ったら次スレ立てるよろし？
OSXで3.0.1使ってるヒト、「強い禁則」かけたままパステキストで日本語を何文字か入力するとIndesignが強制終了しませんか？
まっさらなG5にインストールしても、禁則かかってると100%落ちる。他の環境でも再現するかな。
使わないと言ったらそれまでだけど。
まっさらなG5にインストールしても、禁則かかってると100%落ちる。他の環境でも再現するかな。
使わないと言ったらそれまでだけど。
949 ：氏名トルツメ：04/12/08 20:56:57
WINのインデザインで作成したデータはそのままマックで展開できるの？
そろそろインデザインをテスト導入したいけど、
うちの場合、WINとOSXの両方があるから、
データ共有ができると、たしかになにかと便利なんだよねえ。
すでに実行済のインデザイン導入者ってどのくらいいるんだろう？
そろそろインデザインをテスト導入したいけど、
うちの場合、WINとOSXの両方があるから、
データ共有ができると、たしかになにかと便利なんだよねえ。
すでに実行済のインデザイン導入者ってどのくらいいるんだろう？
ただ、縦書きがたまにずれるから要注意＞949
952 ：氏名トルツメ：04/12/09 00:44:45
すみません、質問させてください。
Mac・Winのクロスフォーマットでインデザデータを扱っています。
基本的にフォントはOTFなのですが、
欧文のみFuturaを使って合成フォントとしています。
元のデータはクォークデータです。
新ゴ＋Futuraの組み合わせをインデザでも使いたいのですが、
Mac・Win両対応環境で新ゴ＋Futuraを使うことは不可能ですか？
自分はWinをほとんど知らないのですが（Winでの作業は別の人間がやっている）、
WinではPSフォントは使えないのですよね？
ということは、FuturaのTTか、OTFを使うか……ということだと思ったのですが。
.Tooで見たら、FuturaはPSでの販売でした。
使える方法や似ているフォントなどございましたら、ご教授願いたいと思います。
Mac・Winのクロスフォーマットでインデザデータを扱っています。
基本的にフォントはOTFなのですが、
欧文のみFuturaを使って合成フォントとしています。
元のデータはクォークデータです。
新ゴ＋Futuraの組み合わせをインデザでも使いたいのですが、
Mac・Win両対応環境で新ゴ＋Futuraを使うことは不可能ですか？
自分はWinをほとんど知らないのですが（Winでの作業は別の人間がやっている）、
WinではPSフォントは使えないのですよね？
ということは、FuturaのTTか、OTFを使うか……ということだと思ったのですが。
.Tooで見たら、FuturaはPSでの販売でした。
使える方法や似ているフォントなどございましたら、ご教授願いたいと思います。
>> WinではPSフォントは使えないのですよね？
使えるってばよ。
95/98/98SE/MeはATMが必須。2000/XPは標準で対応。NTは内部で変換。
互換だけで考えていいなら、インプレスのパーフェクトコレクションが安い。
使えるってばよ。
95/98/98SE/MeはATMが必須。2000/XPは標準で対応。NTは内部で変換。
互換だけで考えていいなら、インプレスのパーフェクトコレクションが安い。
954 ：氏名トルツメ：04/12/09 08:22:31
インデザってなんであんなに使いにくいのかね？
>>952
ってか、OSくらい書け。
ってか、OSくらい書け。
956 ：氏名トルツメ：04/12/09 09:01:10
952です、すみません。
MacOS10.3.5、WinはXPです。
WinでもPS使えるんですか。ちょっと作業してる人間にも聞いてみます。
MacOS10.3.5、WinはXPです。
WinでもPS使えるんですか。ちょっと作業してる人間にも聞いてみます。
957 ：氏名トルツメ：04/12/09 09:05:48
>> 953 使えるってばよ。
直球できいちゃうが、どうやって？
952氏はプリンタフォントをwinのインデザで使うということをいっておられるのでは？
直球できいちゃうが、どうやって？
952氏はプリンタフォントをwinのインデザで使うということをいっておられるのでは？
Quarkよりは融通が利いて使いやすいが...。
>>957
>>953ではありませんが、PSフォントにWin版があればMacと同じように使えるのですよ。
さらにBitstream版でよければインプレスのパーフェクトコレクションが安いという意味です。
PSプリンタにWin用のPSドライバがなければいけませんが、普通のプリンタならほとんどの
機種であると思います（OKI、Epson、Xerox、主要各社セッター用RIPのほとんど）。
>>953ではありませんが、PSフォントにWin版があればMacと同じように使えるのですよ。
さらにBitstream版でよければインプレスのパーフェクトコレクションが安いという意味です。
PSプリンタにWin用のPSドライバがなければいけませんが、普通のプリンタならほとんどの
機種であると思います（OKI、Epson、Xerox、主要各社セッター用RIPのほとんど）。
>>957
Win2000/XPでPSフォント（欧文）使うのは簡単。
ttp://www.fontshop.com/index.cfm?fuseaction=virtual.content&area=fonts&content=fonts/free.htm
いくつかWin用PS落とせるから（しかも、まともな製品の）、やってみな。
フォントフォルダのメニューから、“新しいフォントのインストール...”で
きちんとインストせい。くれぐれもドラッグ＆ドロップみたいなまねは
さけるように。
>>952
XPとOS Xの組み合わせなら、Win用TTを使ったほうがいいかもね。
ライセンス上2コ必要なのは当然だと思うが、それはココではふれないw
Win2000/XPでPSフォント（欧文）使うのは簡単。
ttp://www.fontshop.com/index.cfm?fuseaction=virtual.content&area=fonts&content=fonts/free.htm
いくつかWin用PS落とせるから（しかも、まともな製品の）、やってみな。
フォントフォルダのメニューから、“新しいフォントのインストール...”で
きちんとインストせい。くれぐれもドラッグ＆ドロップみたいなまねは
さけるように。
>>952
XPとOS Xの組み合わせなら、Win用TTを使ったほうがいいかもね。
ライセンス上2コ必要なのは当然だと思うが、それはココではふれないw
>>957
> 952氏はプリンタフォントをwinのインデザで使うということをいっておられるのでは？
よく見たら、この一文って激しく意味不明なんだが。
もともとOTF+欧文フォントがベースなので、
プリンタフォントはまったく無関係だ。
>>959
> PSプリンタにWin用のPSドライバがなければいけませんが
Adobeからユニバーサルインストーラを落とせば解決。
でも今回のケースでは、最終的にMac版で最終チェックを行った上で
フォントエンベッドで面付けになると推測できるわけで。
となると、Winの方ではPSプリンタに拘る必要性は、ゼロとはいわないが、低い。
あればCPSIでのエラーチェックがしやすいだけに有利ではある。
> 952氏はプリンタフォントをwinのインデザで使うということをいっておられるのでは？
よく見たら、この一文って激しく意味不明なんだが。
もともとOTF+欧文フォントがベースなので、
プリンタフォントはまったく無関係だ。
>>959
> PSプリンタにWin用のPSドライバがなければいけませんが
Adobeからユニバーサルインストーラを落とせば解決。
でも今回のケースでは、最終的にMac版で最終チェックを行った上で
フォントエンベッドで面付けになると推測できるわけで。
となると、Winの方ではPSプリンタに拘る必要性は、ゼロとはいわないが、低い。
あればCPSIでのエラーチェックがしやすいだけに有利ではある。
InDesignがダイナミックダウンロードに対応しているの、
わるれてないでつよね。
わるれてないでつよね。
>>962
忘れてはいませんが「WinではPSフォントは使えない」という誤解に、つい反応…(^^;)
忘れてはいませんが「WinではPSフォントは使えない」という誤解に、つい反応…(^^;)
あの、、、InDesignが使いにくいとお嘆きの方、macromediaのfreehandMXってどうなんでしょうか？
なぜにfreehandとInDesignを比較する？
まぁ、複数ページ対応してて、Illustrator並みのパス編集機能があるからじゃないか？
たしかに機能的には申し分ないんだが・・。
なんどあれでやれればいいと思ったか・・。
ぶっちゃけると、いくら高機能でも、作ったデータを他に持ち出せなきゃ意味ねーっつの。
PDFはテキスト入れると、他のアプリで(Acrobat)でも読めねーし、EPSは文字化けしまくるし
文字をアウトライン化するとフォントによっては形崩れるし。
つまり、全部フォント周りだから、英語だけ使ってたらかなり使えるソフトかも知れないんだけどね。
2バイト環境じゃ救いようがない。
たしかに機能的には申し分ないんだが・・。
なんどあれでやれればいいと思ったか・・。
ぶっちゃけると、いくら高機能でも、作ったデータを他に持ち出せなきゃ意味ねーっつの。
PDFはテキスト入れると、他のアプリで(Acrobat)でも読めねーし、EPSは文字化けしまくるし
文字をアウトライン化するとフォントによっては形崩れるし。
つまり、全部フォント周りだから、英語だけ使ってたらかなり使えるソフトかも知れないんだけどね。
2バイト環境じゃ救いようがない。
クロスリファレンスが出来たらいいのにな〜。例えば「○○ページを参照」と本文に書いてあって、
制作途中でページ数が変わっても自動的に○○の部分の数字が変わるやつ。
制作途中でページ数が変わっても自動的に○○の部分の数字が変わるやつ。
968 ：氏名トルツメ：04/12/10 16:31:43
２つの表を繋げることはできますか？InDesign
┌┐
└┘
改行
┌┐
└┘
を
┌┐
├┤
└┘
みたいに
┌┐
└┘
改行
┌┐
└┘
を
┌┐
├┤
└┘
みたいに
上の表に、下の表をコピペでいいんじゃないの？
私よくわからないから、上の表の一番下段に
捨て行作って、そこ選択してコピペしたけど…
もっといいやり方あるかな？
私よくわからないから、上の表の一番下段に
捨て行作って、そこ選択してコピペしたけど…
もっといいやり方あるかな？
同じく。
単純にくっついて見えればヨシ、って場合は上の空きを0にしてる。
単純にくっついて見えればヨシ、って場合は上の空きを0にしてる。
971 ：氏名トルツメ：04/12/11 01:36:22
膨大なバグとそれに対処する裏技が蓄積しちゃってるわけだが。
こんなもの学習するのはムダ。なぜならば次のバージョンで半分は無効になる。
数年間は様子見する。インデザ断っても十分収入あるから、無問題。
こんなもの学習するのはムダ。なぜならば次のバージョンで半分は無効になる。
数年間は様子見する。インデザ断っても十分収入あるから、無問題。
何年経っても同じバグが治らないソフトを使い続けるよりはマシだろ。
973 ：氏名トルツメ：04/12/11 04:57:52
バージョンが上がる毎にさらに同じ量のバグが付け加わるソフトもあるがね。＞ID
w
w
同じ効果を出すのにクオークの何倍もの操作が必要。
それも裏技的な、無理やりやる、といった感じの操作になってしまう。
最後は「検索置換で」というオチになることが非常に多い。
コピーペーストといういちばん基本的な操作が、まともにできない。ここにバグが集中。
それも裏技的な、無理やりやる、といった感じの操作になってしまう。
最後は「検索置換で」というオチになることが非常に多い。
コピーペーストといういちばん基本的な操作が、まともにできない。ここにバグが集中。
変な人来たね。
シンプルなモノ作るのに裏技を駆使しなきゃならんソフトと
どっちがマシかって話だな。
>> コピーペーストといういちばん基本的な操作が、まともにできない。
できますが。
どっちがマシかって話だな。
>> コピーペーストといういちばん基本的な操作が、まともにできない。
できますが。
あまりにも売れないんでQの社員が来たんでしょ(w
縦書きレイアウトなんてQの1/100以下の労力でできるよ。
インデザにしてもEDI COLORにしても。
縦書きレイアウトなんてQの1/100以下の労力でできるよ。
インデザにしてもEDI COLORにしても。
アドビ社員も混ざってそうだな。
979 ：氏名トルツメ：04/12/11 11:16:00
Quarkは3.3までしか使ったことがなくて
ｲﾝﾃﾞｻﾞは律儀にいつも最新バージョン。
ていう香具師が多いんだが。
こりゃやはり違法コピー絡みということか？
ｲﾝﾃﾞｻﾞは律儀にいつも最新バージョン。
ていう香具師が多いんだが。
こりゃやはり違法コピー絡みということか？
983 ：氏名トルツメ：04/12/11 19:06:48
こういうインデザ板見ると、DTPはインデザに完全に移行した、
みたいな印象を持ってしまうのだが、
日常の仕事に目をやるとｗ
インデザなんてほとんど使われていないんだな。
みたいな印象を持ってしまうのだが、
日常の仕事に目をやるとｗ
インデザなんてほとんど使われていないんだな。
良かったね＞983
日常的に、QuarkもInDesignも使う環境にいる。
Quarkで書籍やカタログ等作っている人のほうが
とっつきやすいと思う。ページネーションや組版
の考え方をそのまま使えるから。
逆に、イラストレーターオンリーのひとのほうが
とまどうかもね。「テキストの棒打ちができない
ぜ」とか「パスの細かい操作ができないぜ」とか
いったことで、「ダメだこりゃ、イラストレータ
のほうがいい」となってしまうかも。
Quarkで書籍やカタログ等作っている人のほうが
とっつきやすいと思う。ページネーションや組版
の考え方をそのまま使えるから。
逆に、イラストレーターオンリーのひとのほうが
とまどうかもね。「テキストの棒打ちができない
ぜ」とか「パスの細かい操作ができないぜ」とか
いったことで、「ダメだこりゃ、イラストレータ
のほうがいい」となってしまうかも。
さらに、OS X(+Classic)やWindowsの環境に
制作が移行すると、一気にリストラが進むかも。
設備的にも、人員的にも。
制作が移行すると、一気にリストラが進むかも。
設備的にも、人員的にも。
IllustratorオンリーからInDesign併用になったけど、
用途が違うと認識していれば、操作性が似ているので、
それほど迷わずに使えるようになったよ。
ショートカットカスタマイズすれば楽勝。
QuarkXPressも所有はしていたけれど、今でも
データ変換にしか使っていなません。
元々、QuarkXPressの必要性を感じていなかったけど、
InDesign使ってみたら便利だったという感じですね。
なので、移行じゃなく、InDesignへの新規感覚です。
用途が違うと認識していれば、操作性が似ているので、
それほど迷わずに使えるようになったよ。
ショートカットカスタマイズすれば楽勝。
QuarkXPressも所有はしていたけれど、今でも
データ変換にしか使っていなません。
元々、QuarkXPressの必要性を感じていなかったけど、
InDesign使ってみたら便利だったという感じですね。
なので、移行じゃなく、InDesignへの新規感覚です。