【Adobe 】CSシリーズ【アドビ】

1 ：氏名トルツメ：04/01/10 10:44

Photoshop CS
Illustrator CS
InDesign CS
”CS”とはCreative Suiteの意味で、バージョン名となります。
これまで数字を使用していたバージョン名は、
Creative Suiteの発表にともない、CSというバージョン名に統一いたしました。
Photoshop CSは、Photoshop 7.0の次のバージョンにあたる製品です。
Illustrator CS、InDesign CS、GoLive CSも、
それぞれIllustrator10、InDesign2.0、GoLive6.0の次のバージョンにあたる製品です。
http://www.adobe.co.jp/main.html

2 ：氏名トルツメ：04/01/10 11:05

あどべ

3 ：氏名トルツメ：04/01/10 11:11

アドブー

4 ：氏名トルツメ：04/01/10 11:26

http://that.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1069358270/

5 ：氏名トルツメ：04/01/10 15:10

>>4

激しく重複ですね？

6 ：iimono：04/01/10 15:20

画像安定を目的として一般量販店でも売られている、
デジタルノイズキャンセラー（正規品）です。↓
http://www5f.biglobe.ne.jp/~iimono/

９１００円即決で、即日発送可能です。

ヤフーオークションでも大人気！！！↓
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/otoku_iimono

7 ：氏名トルツメ：04/01/11 00:35

CSの次のver.は、何ていう名前になるのですか？
そればっかり気になって夜も眠れません。

8 ：氏名トルツメ：04/01/11 01:45

>>7
Micrografx ABC Graphics Suite の例からすると、
おそらくCS2になるとおもわれ。

9 ：氏名トルツメ：04/01/11 15:02

>>7
CSの次はBS

10 ：氏名トルツメ：04/01/11 15:36

>>9
BSの次はBS２

11 ：氏名トルツメ：04/01/11 18:33

ぃゃ、CS・BSと来たら次は地上波デジタルだろ！？

12 ：氏名トルツメ：04/01/14 13:15

Adobe digital Broadcast だな

13 ：氏名トルツメ：04/01/14 13:48

ということは

CS→BS→DB

というながれでけてーいですか？
（なんだかしりとりみたいだな）

14 ：氏名トルツメ：04/01/14 13:49

DBって、ちょっと太そうだな

15 ：氏名トルツメ：04/01/15 22:28

ゴナDB

16 ：氏名トルツメ：04/01/15 23:31

明日発売あげ

17 ：氏名トルツメ：04/01/16 10:33

TOOとアドビで大崎のゲートシティでやった商品発売セミナーにいったけど、
司会の人がイラレ8.0、5.0のユーザーがまだまだ多いだのの（先に投資する意味合いが薄い）
）話しを聞きながら、MAC DTPお仕事のマイナス面しか、感じずなんだか。特にイラレは別売だったディメン
ション機能がついたり、ショップはクドーイメージブラウザーが付いたり、
既初のユーティリティー寄せ集め機能ばかりに感じず、ジャパネットタカタかみたい。
OSXに移行させたく必死。デザイン、印刷業界にとってただの金食虫。そういえば
女も結構ブスめの人がガンガンに寝ていたのを見てこいつら、使えるのかなと
思わずオモタ。

18 ：氏名トルツメ：04/01/16 11:16

InDesign CSってOS Xでしか使えないんでしょ。
ただそれだけで、私の場合、導入不可。
だって主要取引先の印刷所がまだOS 9+NewCIDだもん。
NETで見聞きするほどはOS X普及してないよね。
皆さんのとこはどんなかしら。今年あたり移行する？

19 ：氏名トルツメ：04/01/16 11:55

>>17
もう少し日本語を勉強して下さい。

20 ：氏名トルツメ：04/01/16 12:00

>>18
PDFベースに変えた。OSどうでもいい。
てゆーか、ウチは印刷屋で人のところで出力なんか頼まないけどな。

21 ：氏名トルツメ：04/01/16 12:25

OSが変わって困るのはビンボー人で出力環境のないヤツ。
金のないやつはすっこんでろ！　とAdobeが堂々と言えばこの
業界にも爽やかな風が吹くのだが。

22 ：氏名トルツメ：04/01/16 13:27

＞19
＞21
お前ら馬鹿のDTPオタクだろ

23 ：氏名トルツメ：04/01/16 13:31

>>22
お前、貧乏な割れオタクだろ

24 ：氏名トルツメ：04/01/16 13:51

玩具メーカーのデザイン室にいてデザやってる。
営業の人間と大崎行ったよ。なんかクリエイティブ的には、魅力ないね。
単価の安いエディトリアル関係のDTP仕事をやってる人には必要性あるのかね。

25 ：氏名トルツメ：04/01/16 14:11

他の板で、アキバのマックショップは閑古鳥ないてると書込みあったけど、
自分もアキバが家から近いので見てるとホント人が入ってない。
大体DTP業務の単価、人件費の下落をみてると、あまり売れないだろうな。
今売れてるものって比較的誰でも必要性ある商品でしよ。これからの
DTPって投資した分、儲け出るのか疑問。

26 ：氏名トルツメ：04/01/16 14:49

>>24
それはどんなにバージョンアップにでも言えるのでは？

「今度新しく出たイラレ9は必要ないね」
「今度新しく出たイラレ10は必要ないね」
「今度新しく出たイラレCSは必要ないね」

「今度新しく出たインデザは必要ないね」
「今度新しく出たインデザ2は必要ないね」
「今度新しく出たインデザCSは必要ないね」

バージョンアップの度に同じことばっかり言うもんだから聞き飽きちゃった。

27 ：氏名トルツメ：04/01/16 15:47

いるの、いらんのと書いてるが、
今時、他人見てどうこうする時点でどうよ？

割れや土方は語るなよ。

28 ：氏名トルツメ：04/01/16 15:51

【土方　歳三】

新選組副長。武蔵野国多摩郡石田村（現・東京都日野市）の農家に生まれる。
勇とは幼なじみの仲。新選組結成やその活動にあっては、常に勇の側にあり、
隊務一切を切り盛りする。
組織としての新選組を名実ともに創り上げた名補佐役にして、勇の一番の理解者である。
勇の死後は、新選組を率いて会津・函館と転戦する。
明治2年、新政府軍の函館総攻撃で戦死。享年35。

29 ：氏名トルツメ：04/01/16 19:04

27、28＞
キチガ○？
新選組こそ低能で貧乏な地上波しか観ない奴の
集まる板逝けよ。

30 ：氏名トルツメ：04/01/16 19:09

27-29
＝キチガ○

31 ：氏名トルツメ：04/01/16 19:23

ホモ集団の話ですか？

32 ：氏名トルツメ：04/01/16 20:43

>>28
すげー見事な脱線だ。わっはっは！

33 ：氏名トルツメ：04/01/16 21:31

【QuarkXPress】

旧DTP三種の神器。米国村の事務所に生まれる。
Illustratorとは幼なじみの仲。DTP普及やその活動にあっては、
常にIllustratorの側にあり、レイアウトから面付けまでを切り盛りする。
印刷界の低価格化に尽力した名補佐役にして、業界一の裏切り者である。
Ver.4 以降では活躍の場を失い、3.3が九OSでInDesignと転戦する。
Mac OS X、Adobe CS の総攻撃で戦死。享年バージョン６。

34 ：氏名トルツメ：04/01/16 23:04

きょ・享年かよ！
QX基地外が読んだら憤死しそう。

35 ：27：04/01/17 00:02

一応書いとくが、「土方」＝「どかた」な。

クリエイティブでなく肉体労働的制作屋なら、
AI5.5にPS5で十分だろそれで一生やってろしゃべるな。

ってことだ。

いやすまんな野暮で。
スレが低能すぎてちゃ肝心のインプレッションも
上がってこんだろ。

36 ：氏名トルツメ：04/01/17 10:58

割れうんぬんより、遅かれ早かれデータが入ってくるから
買わないといけない、しかし検証したくても
すぐには買ってくれない・・・
いつも、データーが来てからバタバタと騒ぎ出す
いいかげん、会社で対応できるソフトぐらい覚えとけよ、社長さん
「完全データーなのに、なんで出力できないんだ！」

でねーもんは、でねーんだよ！！ｳﾜｧｧｧｧｧｧヽ(`Д´)ﾉｧｧｧｧｧｧﾝ!

37 ：氏名トルツメ：04/01/17 17:33

ディメンションズ機能がOSXで使える！
と買ってみたが中途半端過ぎて使えない。
バージョンアップに期待。

38 ：氏名トルツメ：04/01/17 18:40

>>37
また速いねw
判断が。

39 ：912：04/01/20 10:09

1 名前：氏名トルツメ投稿日：04/01/19 17:37
Macお宝鑑定団によると、今度のAdobe CSシリーズ、
「新しいテキストエンジンを採用してるので、
旧バージョンとの互換性はないと考えてもらった方が良い」
だってさ。寝ぼけてるよね。
Adobeの開発者に、実際に仕事をやってもらって、それがどれほど
重大なことか理解させてやりたいわ。

そして、旧バージョンは、潜在的なバグを持っていながら、
積極的なアップデートの対象から外れ、不具合を知りながらも
使い続けなければならなくなる。これもまたつらい。
でも、互換性の面から使い続けなければならない。

Adobeさんよ、ちっとは考えてくれや！　な！

40 ：氏名トルツメ：04/01/20 10:47

ttp://www.adobe.co.jp/products/illustrator/indepth.html

ここに旧バージョンとの互換性や出力についてのガイドPDFがうpされてる。
さらっと読んでみたが、
イラレCSはOTFでCSネイティブファイルのみサポートだもんね、
下位書き出しやCID使用のファイルはズレるもんね、
ちゃんと書いてるもんね、あとは知らんからね、文句あっかｺﾞﾗｱ！
っちゅーことですかな。

OSX+CID+AI10で試行錯誤していた人が禿げしく負け組のような気がする・・・

41 ：氏名トルツメ：04/01/20 11:18

>>40
オレは負け組でつか？？？(つД`)ｸﾞｽﾝ

42 ：氏名トルツメ：04/01/20 11:19

OS8.6+OCF+AI8では負け組にもなれないんでつか？(´д⊂）

43 ：氏名トルツメ：04/01/20 13:10

>>40
何か勘違いしているようだからもう一度良く読め。

44 ：氏名トルツメ：04/01/20 22:27

イラレと銘打ってはいるものの、文字組みに関してはもはや
ページメーカーとインデザくらいの隔たりがあるような…

45 ：氏名トルツメ：04/01/21 02:36

インデザのエンジン使っているからね。

46 ：氏名トルツメ：04/01/22 15:58

どうよ？

47 ：氏名トルツメ：04/01/23 14:34

互換性とか印刷屋の過去の遺産とか、
どうでもいい。

48 ：氏名トルツメ：04/01/23 23:15

>>47
君が何の仕事をしているか知らんが、
互換性が無いせいで印刷屋で時間がかかって
君のほしい商品の納期が遅れたり
君の仕事が期日内に終わらなかったり
するのだぞ。

49 ：氏名トルツメ：04/01/24 01:25

>>48
いいな、そんなやさしい会社に入りたい

営業：「今日中に刷版ね、XXXのデータだってよろしく」
ｵﾍﾟﾚｰﾀｰ：「無いソフトのデータ渡されてもでねーよ！」
営：「ああ､予算出たから、ついでに買ってきたよ、これで出るだろ」
ｵﾍ：「検証もしてねーのに、、無理だよ！！」
営：「2時間位なら遅れてもいいよ」

＿|￣|○ﾄﾞｳﾔｯﾃﾓ､ｷｮｳﾀﾞｾﾄｲｳﾉｶﾖ･･･

50 ：氏名トルツメ：04/01/24 10:45

>>49
それうらやましいな

51 ：氏名トルツメ：04/01/24 14:40

>>49
オペ：「これイラレ8じゃないと事故りますよ、
　　　　うちは10にアップグレードしちゃったんで
　　　　イラレ8つかえないんです」（ﾆﾔﾆﾔ）
営業：「よしきた新規ライセンス探してくるぜ。」（ﾋﾟｭｰ）

（数時間後）

オペ：「マジスカ！
　　　　あるところにはあるもんですねー」（汗）
営業：「鳥取まで行ってやっと探しあてた…」（ﾊﾞﾀｯ）

Adobeのライセンス制度のせいで命を失うものが多いという…

52 ：氏名トルツメ：04/01/24 23:07

オペ：「これイラレ8じゃないと事故りますよ、
　　　　うちは10にアップグレードしちゃったんで
　　　　イラレ8つかえないんです」（ﾆﾔﾆﾔ）
営業：「よしきた川口のアドビに乗り込んでダウングレードさせてくるぜ。」（ﾋﾟｭｰ）
オペ：「川口じゃなくて大崎ですよ…ああ、いっちゃった。」
（数時間後）

オペ：「マジスカ！
　　　　やってみればできるもんなんですねー」（汗）
営業：「その筋の人に頼んだ。早速このキンピカ箔押しの名刺を猛急で頼む…」（ﾊﾞﾀｯ）

Adobeのライセンス制度のせいでその筋の方とお付き合いを始める者が多いという…

余談：昨日のプレスリリースだと本社港区となっていたが引っ越したのか？
http://www.adobe.co.jp/aboutadobe/pressroom/pressreleases/200401/20040123aes.html

53 ：氏名トルツメ：04/01/24 23:14

>>33
享年て、かぞえじゃなかったっけ

54 ：氏名トルツメ：04/01/25 01:27

>>53
ええっ！そうなの？
このスレではじめて「目からウロコ」だ。

55 ：氏名トルツメ：04/01/25 01:41

そんな知識じゃまともな校正できんなsage

56 ：氏名トルツメ：04/01/25 08:14

オペ：「これイラレ12データじゃなですか！　まだ市場に出ていないはずなのに…」
営業：「何も言うな俺に任せときナそれじゃあ行ってくるぜマイハニー」（ﾋﾟｭｰ）
オペ：「…最近性別まで判別できなくなったか。それにしてもどこへ…」

（数時間後）

オペ：「エクセレント！
　　　　バッケージが無いのは気になるがこれはまさしくイラレ12（ベータ）。
　　　　…でも、こんなもんどっからもってこれたんですか？」（汗）
営業：「いやなに、MLや掲示板で有名な○○さんがNDAがどーたらとか言って
　　　　いたからこりゃ持っているなとふんで、○○さんの会社に忍び込んだら
　　　　いつの間にか拙者の４次元ポケッツに。」
オペ：「それ盗みだろ。」（ｾﾝﾘﾂ）
営業：「いや、とりあえず『イラレ12は確かにいただいた。』とカードを置いて
　　　　きたから怪盗黒バラか怪盗セイントテールの仕業になって万事窮す。」
オペ：「どっから突っ込んでいいかわからんが日曜日の出社が遅い理由だけは
　　　　わかりました。それも今日で最後ですかね。」
営業：「さあこれを使って出せ、今出せ、たちどころに出せ！」
オペ：「でも、これ使って出したら一発で盗みがばれますよ。」
営業：「!! ＆（ﾊﾞﾀｯ）」

AdobeのNDAのせいでタキシード仮面よろしく盗みを始める者が多いという…

57 ：氏名トルツメ：04/01/25 14:46

>>52
>余談：昨日のプレスリリースだと本社港区となっていたが引っ越したのか？

もう何年も前にゲートシティ大崎になっている

58 ：氏名トルツメ：04/01/25 18:16

＞もう何年も前にゲートシティ大崎になっている

うん、今年の15日のプレスリリースだと品川区になっているわけよ。
http://www.adobe.co.jp/aboutadobe/pressroom/pressreleases/200401/20040115cs.html

なんでそれから一週間もすると本社が港区になるのかと。
http://www.adobe.co.jp/aboutadobe/pressroom/pressreleases/200401/20040123aes.html

一応裏取りに調べに行ったわけだが混乱するではないか。

59 ：氏名トルツメ：04/01/27 16:16

InDesignって、長体（文字の水平変形率）のショートカットってないんですかね？

60 ：氏名トルツメ：04/01/27 16:38

InDesign CS で command + tab でけるのに
Illustrator CS ではアカンちゅうのはどういうこっちゃ

61 ：氏名トルツメ：04/01/27 17:11

アプリケーション切り替え機能ですか?

62 ：氏名トルツメ：04/01/27 17:44

うん
めっちゃやりにくいわこれ

63 ：氏名トルツメ：04/01/27 17:46

いや、ちゃうちゃう、ごめん。
アプリケーション切り替えやのうて選択ツール切り替え。
PullTab 入れてるから Dock のアプリケーション切り替えは殺したある。

64 ：氏名トルツメ：04/01/28 01:30

>>63
英字１文字ショートカット推奨。
黒矢印は「V」なのでまず覚えれ。

65 ：氏名トルツメ：04/01/28 02:01

あっ、俺それよく使いますよ。

白矢印だと「a」ですよね。たまにフォトショと混同しますが‥

でも、ことえり入力中だとだめなんですよね。
その度に英数ボタン押して（ry

66 ：氏名トルツメ：04/01/28 02:27

>>65
＞白矢印だと「a」ですよね。たまにフォトショと混同しますが‥

イラレCSだとアンカーポイントの追加ツールに変更されている。
英語で考えると意味は分かるがムカつく。

67 ：氏名トルツメ：04/01/28 08:21

>>65
>ことえり入力中だとだめなんですよね

そうなんですよね。激しく使いにくい。

68 ：氏名トルツメ：04/01/28 10:29

正直、デフォルトの「ことえり」だけで入力作業している香具師は、信用ならない

69 ：氏名トルツメ：04/01/28 10:32

>>66
え、、、んじゃあ
白矢印はどうなっちゃったんですか？大汗

70 ：氏名トルツメ：04/01/28 10:47

っていうか、矢印をボタンの上に置いてしばらくしたらヒントがでてくるですよ。
……ですよね？

71 ：氏名トルツメ：04/01/28 10:59

>>68
OS X の「ことえり３」は、OS 9 以前のとは別物っすよ。
むしろ ATOK が OS X を脅かす確率は、OS 9 の ATOK 以上なので、
ことえり３を使ってるほうが安全です。

72 ：氏名トルツメ：04/01/28 13:11

オレは「いーじーぶりっぢ」派。

73 ：氏名トルツメ：04/01/28 13:29

OS9版のEGBは俺にとっては糞。
X版は知らん。

74 ：氏名トルツメ：04/01/28 14:12

OS9ではVJE-Delta1.0、OSXはEGB13使ってます。
ATOKは8と13を買ったけど…OSX用には怖くて買えない。

75 ：氏名トルツメ：04/01/28 16:07

ATOKはﾀﾞﾒね
MacならEGだな～

76 ：氏名トルツメ：04/01/28 17:11

OS10.2.8のATOK15で何も問題ありませんよ。

77 ：氏名トルツメ：04/01/28 19:56

どうやらOSX10.3のことえりが一番頭いいらしいとの
新Mac板のIMEスレから。
でもMacってIME言わないんじゃなかったかな？

78 ：氏名トルツメ：04/01/30 02:52

僕らは新しい大陸に辿り着くことができるのだろうか。
そもそも、そんな場所はあるのだろうか。

79 ：氏名トルツメ：04/01/30 11:32

スマン。酔ってて誤爆したようだ。

80 ：氏名トルツメ：04/02/02 15:01

社長がイキナリCSかってきちゃた
いいのだろうか、、

81 ：氏名トルツメ：04/02/03 14:43

小塚ゴシックも明朝も、Pro/Std でウェイトがだぶってるのがある。
けど、どれが CS で入ったのかわからん。

82 ：氏名トルツメ：04/02/03 17:46

インデザイン CS では、Ver2.0 とのファイル互換性を維持するため、
互換用のファイル形式が新たに追加されています。
「インデザイン互換（～.inx）」というファイル形式です。
この形式で書き出されたファイルは、インデザイン 2.0 で読み込む事ができます。

ということになっているのですが、実際には、不可能です。
2.0 で読み込むためには、2.0 にいくつかプラグインをインストールする必要があるのですが、
これがまだリリースされていないのです！
マニュアル上には「アドビの Webサイトで入手できる」と書いてありますが、そんなのありません。
まだリリースされていませんし、いつリリースされるかの見通しも立っていません。
（米国のサイトにも無い）
現段階では Ver2.0 形式にデータを渡す事は不可能になっています。

83 ：氏名トルツメ：04/02/03 18:06

マニュアルセット、届いた人いる？
「２月上旬」てことは、
あと一週間ぐらいは猶予があるわけだが。

84 ：氏名トルツメ：04/02/03 18:11

アドビへのクレームばかりが書かれているが、たしかに
バグはあるわけだが、それはソフトにはつきものじゃないか。
それは改善されることを待つとして、新しいソフトの積極面を
もっと評価してもいいんじゃないかな？
もっと前向きな話をしようよ。

85 ：氏名トルツメ：04/02/03 18:23

>>81
従来のものとは互換性がないらしいよ。

86 ：氏名トルツメ：04/02/03 18:25

>>85
DTP以前は普通に出来てたことが出来なくなってはや何年。
クレームばかりになるのは当然でしょ。
1年に1回のお布施。
クレームばかりになるのは当然でしょ。

87 ：氏名トルツメ：04/02/03 18:26

>>85
過去を否定し捨て去るのが革命です

88 ：氏名トルツメ：04/02/03 18:30

過去も
なにもかもすべてを
投げ捨てて疾走するその姿は
まるで
ストリーキング

89 ：氏名トルツメ：04/02/03 18:33

>>86
>DTP以前は普通に出来てたことが出来なくなってはや何年。

そんなことを今さら嘆いてもな…。
DTP以前はまったく不可能だったことが出来るようになったこと
の利の方が大きい。
DTPが嫌ならやめちまえ。

90 ：氏名トルツメ：04/02/03 18:36

特にQXユーザーさんに教えてもらいたいんだけど、
レイアウトソフトってDTPの基幹ソフトでしょ？
簡単に乗り換えていいものなのかしら。
取引先の製版所が、まだOS9で頑張ってるのも心配。

91 ：氏名トルツメ：04/02/03 18:38

過去を否定し捨て去るのが革命です
だから全部買いなおせ買いかえろ

92 ：氏名トルツメ：04/02/03 18:40

>>90
>まだOS9で頑張ってる

えっ、漢字Talk7.6 じゃないじゃん。
最新じゃん！

93 ：氏名トルツメ：04/02/03 18:45

>DTP以前はまったく不可能だったことが出来るようになったこと
の利の方が大きい。

利？　ゼロでしょ。印刷会社側にとっては。
へたれデザの自称完全データばかりじゃん。

>DTPが嫌ならやめちまえ。

とっくにやめてますが何か。

94 ：氏名トルツメ：04/02/03 18:51

煽る人、よっぽどイライラしてるんでしょうか。
温かいミルクでも飲んでゆっくりしてくださいね

95 ：氏名トルツメ：04/02/03 18:51

イラレCSの文字組機能が強化されたと聞いて、もしかしたら
ルビ機能も追加されたのかな～とアドビのサポセンに電話したら、
あっさりと「できまへん」と言われた。
オレの取引先でいまだにイラレ8までしか対応してないトコ（印刷屋、
もちろんPDFはNG）あるから、インデザなんぞ使えない場合も
あるのだが…。
イラレでルビ振るの面倒だよ～。(つД`)ｸﾞｽﾝ

96 ：氏名トルツメ：04/02/03 18:55

>>93
>とっくにやめてますが何か。

やめたのにココにカキコでつか？
ｶｺﾜﾙｲｲ

97 ：氏名トルツメ：04/02/03 18:57

>>93
>利？　ゼロでしょ。印刷会社側にとっては。
ﾌﾟｰどうせただの素人さんでしょ…あんた

98 ：氏名トルツメ：04/02/03 19:00

（ﾟ∀ﾟ)ノ　ｵﾏｲﾗﾓﾁﾂｹ

99 ：氏名トルツメ：04/02/03 19:01

まぁまぁ、くおく社みたいなこと言ってもね。
うちは対応できる取引先へ変えたから今回もスムーズですが。

100 ：氏名トルツメ：04/02/03 19:57

出世すりゃあ、DTPなんてやらずに済むよ。
最下層の者どもが勝手にやりゃあいいじゃん。
印刷屋の仕事は紙だけじゃないしねえ。

101 ：氏名トルツメ：04/02/04 00:29

>>89
>DTP以前はまったく不可能だったことが出来るようになったこと
>の利の方が大きい。

印刷物を受け取るエンドユーザーにそれが言えますか？

102 ：氏名トルツメ：04/02/04 08:25

89じゃないけど、
エンドユーザー別カタログを作ってる。
顧客のデータベースから好みに合った商品だけで構成してオンデマンドに流す。
DTP以前じゃ不可能と言われてた方法だよ。

103 ：氏名トルツメ：04/02/04 08:43

>>102
だから、それを利益が出る価格で発注側がやらせてくれるか
どうかのほうが問題なの

104 ：氏名トルツメ：04/02/04 08:54

>>103
内製化したとこにゃ関係ない問題ね。もうチラシ・カタログの類は
印刷屋の仕事じゃない。

105 ：氏名トルツメ：04/02/04 08:57

で、CSシリーズはどうなのよ。
関係無い話はよそでどうぞ。

106 ：氏名トルツメ：04/02/04 10:11

で、CSシリーズのマニュアルセットが届いた人いてますかー？

107 ：氏名トルツメ：04/02/04 10:27

>>106
新ﾏｸ板のCSｽﾚにStandardのﾏﾇｱﾙ届いた人がいたよ。

108 ：82：04/02/04 11:06

漏れはインデザCS の機能に文句を言ったつもりじゃないのよ。
文句を言いたいのはとりあえず以下の２点さ。
●マニュアルやヘルプにウソを書くな。（そのせいでだいぶ時間を無駄にした）
●サポートへの電話を、もっとつなげやすくしろ。

インデザCS は（多少悪いところがあったとしても）すばらしいソフトだよ。
QX や EDI よりも格段に優れたソフトだ。これは間違いない。

109 ：氏名トルツメ：04/02/04 13:37

たった今クロネコがマニュアル持ってきた＠瀬戸内某県

110 ：氏名トルツメ：04/02/04 14:35

バージョンQってどんなもん？

111 ：氏名トルツメ：04/02/09 12:04

>>110
そういや、それについてのインプレがほとんどないね。

112 ：Photoshop CS (for Windows)：04/02/16 02:16

ライセンス認証後、CTRLキーが反応しなくなるのは私だけ？

113 ：氏名トルツメ：04/02/16 09:34

>>112
割れだけ

114 ：Photoshop CS (for Windows)：04/02/17 13:36

>>113
なるほど。
有難うございました！

115 ：氏名トルツメ：04/02/17 20:26

USBキーボードだとCTRL利かなくなることがあるらしいよ(未確認)。
うちはPS2キーボードばかりなためか、CSでのCTRL使用は問題ない。

まぁこれもバグだね。

116 ：Photoshop CS (for Windows)：04/02/18 04:25

>>115
なるほど。
有難うございました！

117 ：氏名トルツメ：04/02/18 09:39

>>116
藻前は、「USBキーボード使ってるﾜﾚｻﾞｰ」なのかよっ！

118 ：氏名トルツメ：04/02/18 11:35

>>117
PS2キーボード「も」使ってる割厨ですがナニカ？

119 ：Photoshop CS (for Windows)：04/02/21 05:08

nyです。
ちなみに、CTRL使用は解決しました。
お騒がせしました！

120 ：氏名トルツメ：04/02/21 06:41

>>119
情報送りまくりで逮捕されてくだちい

121 ：氏名トルツメ：04/02/21 08:45

結局、割れで仕事しているやつって、自分が日の当たる場所に
出ていくことを、自分で信じられない連中なんだな。
他人にアゴで使われるだけの、最下層のオペで一生を終わると
自覚しているんだ。

122 ：氏名トルツメ：04/02/21 19:11

CS買ってきた。
イラレは9なみのスピードで動きそう。
インデザは触るのが初めてなので、とりあえず勉強から。
PDF入稿に切り替えていきたいのだが、クラの印刷屋や出力屋が
全く対応できていない……。
いまだに「イラレ5.5がQX3.3で入稿してね！」などと言われる…。
ちょっと先走り過ぎたかの……。

123 ：氏名トルツメ：04/02/21 19:59

出力、印刷のRIPにもよるけど、
EPS書き出し、QXに大張りで大体出る。
EPSはlevel2が固いかな？
もちろんフォント埋め込みで。
ダメならアウトラインで。

CSはまだ未経験。

テストデータ出力してもらったら？

124 ：122：04/02/21 21:39

>>123
さんくす。
PS書き出しで何とかならんかな～と思ってたけど、EPS書き出しって
テもありますね。
ちょっくらテストしてもらってみます。

125 ：氏名トルツメ：04/02/22 18:34

Photoshop7からアップグレードした。
スタートメニューからPhotoshop7が消えてしまったので焦ったが
ちゃんと7も使えるんだな。
PhotoshopCSは、まだなにかメモリ周りで問題があるようだから、
7使いながらパッチを待つよ。

126 ：氏名トルツメ：04/02/28 16:56

イラレCS(ﾟ∀ﾟ)ｲｲ！
マイクロソフトオフィス用に保存ｲｲ！(・∀・)ｼﾞｬﾝ！

127 ：氏名トルツメ：04/03/01 22:50

アドビは独占的立場を利用して高額なソフトを買わせている。
これに対抗するには「バージョンアップしない。」
が一番。オレはイラレは８で充分。これ以降のバージョンアップ停めています。

128 ：氏名トルツメ：04/03/02 03:32

別に公表する必要は無い。

129 ：氏名トルツメ：04/03/02 08:19

まあ、言いたいねんから言わせといたらええやん。
それを参考にするかどうかもまた個々人の勝手。

130 ：氏名トルツメ：04/03/02 23:52

質問なのですが、利用者の方の状況を教えてください。
Illustrator CS　に関する部分ですけど・・・
・拡大、縮小を数値を指定する場合、ver10では日本語入力ONの場合は
　「80」と入力すると「8800」となるバグは残ってますか？
・オブジェクトをガイドにして（Ctrl+5）、テキストのアンカーポイント等
　をガイドに揃えたいが、ズーム機能を使用せずともスナップしますか？

この二つの機能は10で感じた不満で、8を使用していたときにはなかった不満
なので、CSで解消できるようであればアップグレード版を購入しようと思っ
ています。

アドビのサイトに体験版がないので・・・

131 ：氏名トルツメ：04/03/04 03:09

英語版なら体験版ある。

>>130
http://www.adobe.com/products/tryadobe/main.jsp

132 ：130：04/03/04 19:45

>>131 さんへ
早速DLして確かめてみました。
両方ともバッチリでした。
アップグレード版を購入決定します。ありがとうございました。
日本語版でも大丈夫ですよね・・・きっと

133 ：氏名トルツメ：04/03/10 09:43

うあああああああ！
ショートカットで発狂しそう。主にメニューコマンド
OKMでトンボつくれたのに
選択は編集から独立しやがるし

134 ：氏名トルツメ：04/03/10 10:04

winXP切り替えとアドベCSシリーズ導入を一気にやりました。
ファイルを選択時に左側の「詳細」ってとこに、ファイル内容が小さく表示されていたのですが
psdファイルのこれが表示されなくなってしましました(aiファイルは平気)

とっても不便です。仕様でしょうか。。。

135 ：氏名トルツメ：04/03/10 10:15

イラレで文字が多い新聞なんぞをやろうとしたら、ものスゴく
重たくなりました。
インデザを使えっちゅーことでしょうが、クラがインデザにも
ＰＤＦにも対応してくんないんだよなぁ。
インデザ→EPS書き出し→イラレで保存しなおしってパターンに
なるのかぁ……。

(#`Д´)ﾒﾝﾄﾞｸｾ

136 ：氏名トルツメ：04/03/10 15:02

>>134
仕様らしいですよ。
Ver7の、何とかというファイルに置き換えると表示されるとか、、、らしいです。

137 ：氏名トルツメ：04/03/10 17:27

すいません。質問なんですが…

今、MAC版イラレ10を使っているのですが、CSでは

1.CIDおよびOTFの文字詰めが約物以外でも有効になりますか？
　（文字設定の「詰め」をチェックしてフォント幅が詰まりますか？）

2.文字の「検索・置換」でフォント情報を表示させたとき、フォント名が
　ちゃんと表示されていますか？
　（OTFではフォントファミリーの名前だけでなくBとかMとかのスタイルも
　表示されていますか？）

以上の部分が直っていれば（仕様変更して使えるようになっていれば）、
アップグレードを考えているので、誰かご存知の方がいれば教えてください。

138 ：氏名トルツメ：04/03/12 10:47

>>137
CSでは文字設定の「詰め」の項目は既に無いさ。
しかしOTFの詰めは、しっかり効かせることが可能なので安心してくれ。

CIDの詰めは、諦めてくれ…。

139 ：氏名トルツメ：04/03/12 10:54

>>137
文字設定の「詰め」なんてトラブルの元だろうに…

140 ：氏名トルツメ：04/03/12 22:44

>>137
CID自体の持つ詰め情報は無理だけど、
自動とかオプティカル（だっけ？）で詰めることは可能じゃなかったっけ？

検索・置換はちゃんと表示されますよ。
書体のプレビューまでしてくれるので便利になってます。

141 ：137：04/03/13 09:39

>>138-140
情報ありがとうございます。

OTFはちゃんと詰まるのですね。Ver.10では無視したくせに…
そもそも「詰め」が無くなっているというのは良いことなのかどうかは
なんとも言えませんね。無ければ使わないから、統一できていいという
話もありますが…

「詰め」がトラブルになることは分かるのですが、「詰め」チェックが
オンのデータもあるので仕方がないと思っています。

プレビューまで出るのは進歩だと思いますが、Ver.10で取りこぼした
重要なバグは、ちゃんとアップデートして欲しいと思ってしまいます。

あまり高いものではないので（アップグレード版ですよ）、バージョン
アップを検討してみます。

ありがとうね、みんな！

142 ：氏名トルツメ：04/03/14 01:35

>>137
Ver.10をOS Xで使っていたのなら、きっとCSの方が体感的に速く感じられると思う。
オレっちQSの1GhzデュアルでVer.10をOS X上で使用していましたが、
CS使ってみて、Ver.10は封印したくなりました。
下位互換の関係上、封印はもう少し見送りますがね。

143 ：137：04/03/14 11:07

>>142
どもです。
早速、バージョンアップ版を購入しました（近くの電気屋が閉店するので、
20%引きで買えました。どっちみち経費で落ちるのですが、安いにこした事
は無いですよね）。

で、ご察しの通りの環境で使っていました。使用機体はPowerBook 1Ghzで
すが、確かに反応が早くなっている印象がありますね。最適化が進んでいるの
でしょうか？まだ、3Dフィルターは使っていないのですが、ちょっとしたアク
セントには使い出があるかもしれません（ちゃんとした3DはCINEMA 4Dで作っ
てしまいますが、手軽に使えるのはあっても良いと思います）。

フォント関連も皆さんが教えたいただいた通りで、良くなっていると思います。
私も、いろいろな都合で、Ver.8、Ver.10は残しておこうと思います。プラグ
イン関連の対応もありますので。ただ、CSを使うと、おっしゃる通りVer.10
は使いたくないと思います。とりあえずフォント周りや表示周り、リアクション
の問題などを考えるとVer.10には戻れない…

昔はよく「偶数ヴァージョンに慣れると奇数ヴァージョンは使いにくいし、奇数
ヴァージョンに慣れると偶数ヴァージョンは使いにくい」なんてことを言っていた
時期もありますが、Ver.9、Ver.10の不出来から言えばCSに換えた方が正解だった
と思います。

いや、皆さんに感謝、感謝（長文ｽﾏｿ）

144 ：137：04/03/14 18:42

ちょっと怒り上げ（っていうより半笑い…）

CSって、過去のイラレのバージョンで保存できないんですね！
く～やるなアドビ！日本だとCSが末端まで広まるまでに2～3
ぐらいバージョンが上がってるよ！現状「できたら8でお願い」
って言う印刷屋の方が多いのに…

なんでそんなに手間ばかり掛けさせるんだよ？OTFの件で喜んだ
のもつかの間、これじゃあ本格的に以降できないじゃないか!!
しばらくは8と10で乗り切って、CSはHDDの肥しだな…

その内、ソフトの売り上げ激減するんじゃないの＞アドビ？

145 ：氏名トルツメ：04/03/14 18:58

>>144
現状では書き出し（10/9/8）するっきゃないでしょうね～。
オレのクラは「5.5でよろしく」という状態なので、
9で書き出し（10は持ってない）→9で開いて5.5で保存
なんていうパターンになっちゃってます。
8より下のバージョンだと3で書き出せるんだけど、それをやったら
グラデーションが飛んでしまいました。（泣

146 ：137：04/03/14 19:12

>>145

その場合、テキストはどうされていますか？
「書き出し」だとテキストが文字単位にばらばらになってしまうのですが…
（たぶんこれはOTFで「プロポーショナルメトリクス」ONだからだと思い
ますが…）それに、「書き出し」だと本体（作業中のファイルね）のファイル
名が「名称未設定（起動時新規作成の場合）」のままって言うのも何かしっく
りとこないですよね。

なんか、アドビが「あっちの世界」に逝っちゃったような気がする。

147 ：145：04/03/14 22:03

>>146
テキストは全てアウトライン化してます。

どちらにしろ詰め情報を持ったままで下位バージョンで開いたりすると、
とんでもない事になると思われます。
クラさえ対応してくれれば、PDFで書き出して（フォント埋め込みで）
入稿したいのですが……。

まぁアドビも「金儲け」が最優先でしょうし……。

148 ：氏名トルツメ：04/03/17 18:01

まぁ、今まで個別に進化してきたものを
できるだけ統一させようというのがCSなんでしょうから
MacのOSがＸになって一新したのと同じようなもんかなと。

そういや、「CS」と「G5」って見た目似てません？
時々見間違えたりしない？

149 ：氏名トルツメ：04/03/17 18:25

しない

150 ：氏名トルツメ：04/03/17 23:49

>>149

(つД`)　ｿﾝﾅﾆﾂﾒﾀｸｽﾝﾅﾖ･･･

151 ：氏名トルツメ：04/03/18 00:00

ﾁｮｯﾄﾜﾗﾀ

152 ：氏名トルツメ：04/04/02 10:21

クリスイな案内が今頃来たよ。
案内の出し忘れがけっこう有ったみたい。

153 ：氏名トルツメ：04/04/08 17:21

＞クリスイな案内
俺のところには、ユーザー登録してあるのにキャンペーンのお知らせみたいなメールがいまだに来るよ。
せめて、正規ユーザーへのメールには、「ご購入ありがとうございました」ぐらい書いて欲しいものだ。

154 ：氏名トルツメ：04/04/08 19:59

>>153
そんな難しい事アドベには無理。

155 ：氏名トルツメ：04/04/16 16:36

焦っているのでマルチで申し訳ないです。
llustratorCSでプリントアウトしようと思たのですが
今まで8を使っていたので全然違うフォーマットにびっくりしています。
用紙（スーパーファインや普通紙など）を選んだり、
早いとかキレイなどをえらぶことは出来ないのでしょうか？
ふちありやふちなしの設定も見つけることが出来ません。
マニュアルにも載ってないようだったので困っています。
どこでプリントの精度などを設定するのでしょうか？
どうかおねがいします。

156 ：氏名トルツメ：04/04/16 16:38

デジカメの補正がしやすいって聞いたけどホントかなー。
良かったら欲しいんだけど……。課長におねだりしてみよう。フォトショップ………。

157 ：氏名トルツメ：04/04/16 17:01

>>155
プリンタは何なんだよっ！

158 ：155：04/04/16 17:26

すいません！なんとかプリントの設定は出来るようになったのですが
オーバープリントブラックが反映されてしまっています。
オーバープリントプレビューというので見ると暗くなってる部分がカナリありました。
8からのデータだからなっているのか分かりませんが大量にあって
一つずつ属性のチェックを外すことができません。
プリントでのオーバープリントを破棄というのをしても
プレビュー画面では黒いままです。
EPSON900Cです。
てっんぱっててスイマセン！！！！！

159 ：コータロー：04/04/16 17:34

win版CS Suite の認証不要にすパッチがはやくも登場しましたね。

160 ：氏名トルツメ：04/04/16 17:39

>158
イラレでコマンドオールして、塗りと線のチェック外せばいいんでないの？

161 ：155：04/04/16 18:11

>>160
全部を選んではずしても結局1つで再選択してみると
やはりチェックがはいっているんですよぉ。
でもプリント設定を破棄にして思い切って印刷してみるとプレビューでは表示されていたのですが
無事破棄されていました。
なんか文字のマージンがかってにつまっちゃたり印刷の色が悪かったり
初心者に戻った気分です…

162 ：氏名トルツメ：04/04/16 19:17

中級／上級者の書き込みとも思えんが。

163 ：氏名トルツメ：04/04/20 23:09

イラストレーターＣＳで線数を指定して出力するにはどうすればいいのですか？

164 ：氏名トルツメ：04/04/21 14:15

>>163
ライダーファイルってもうないっけ？

165 ：氏名トルツメ：04/04/23 08:20

>>163
印刷屋さんにまかせなさい、そういうことは。
キミのインクジェットでは無理だから。

166 ：氏名トルツメ：04/04/27 22:14

今日、CS Premiere買ったサ。
箱が軽いからそうなんじゃないかと思ったが
やっぱマニュアルはもう付いてないのね。
PDFなんか読みたくねーよ。
GO LIVEが使えるようになるのはいつごろだろう・・・アｱ・・・

167 ：氏名トルツメ：04/04/27 22:53

Premiere と Premium は違いますし、
GoLive であって GO LIVE ではありませんし、
三点リーダーを使う意思が見られませんし、
最後の「アア」が２バイト１バイト混在ですし、
しかし、
ここまでやられるとすべてが故意かなという気もいたしましたし。

168 ：氏名トルツメ：04/04/28 08:16

>>167
前二つはマジでした。
ソカ「Premium」だったか…スマソ

ハッとしてざっと見直したが
ここでは・・・でなく…ナノね。
へ～。

アｱに突っ込みが入るのはDTP板だから？

169 ：氏名トルツメ：04/04/28 09:15

>>168
>アｱに突っ込みが入るのはDTP板だから？
多分そうだね。
見づらいし、普通だったら「アァ……」
とやりたくなるだろうし。

170 ：中村●オペレータ ◆iPTIr1UF66 ：04/04/28 13:17

こないだ打ち合わせの時に某フォントメーカーの人が
「半角カナは日本語文字じゃないんですよ！」と怒っとった。
ﾓﾗｳwinﾃﾞｰﾀ､ｻｲｷﾝﾊﾝｶｸﾘﾂﾀｶｸﾃﾑｶﾂｸ

171 ：氏名トルツメ：04/04/28 13:30

そうなのよ、これこのまま印刷してくらはい
と持ってきたプリントを見ると、
カタカナが全角だったり、意味も無く半角だったり。
見ただけでげんなりしちゃったんだけど、刷らないわけにもいかず。
半角に対する違和感って、全く感じないのかな。

172 ：氏名トルツメ：04/04/28 21:58

>>169
ﾌーﾝ、そういえばここは全角英字も少ないな。
ドザの人とかいないのかしら。

>>170
漏れも昔、写植屋だったので
あの頃は大嫌いだった。顔文字も(`_´;

辞めたら憑き物が落ちたよ。

173 ：氏名トルツメ：04/05/07 04:31

あげちゃえ♪

174 ：氏名トルツメ：04/05/07 15:13

会社ではイラレ9、5.5使っていて、細菌、自宅のPowerBookにCSをインスコしたけど、
マンドクセーからCS使ってねぇ!
何か、もうVer.upなんて必要ないとおもた。

175 ：氏名トルツメ：04/05/07 17:24

ミスミでやってるキャンペーンなんですが、
フォトショがあればCS StandardのUP版入れるだけでイラレもインデザも
CSになるとあるが、漏れの日本語の解釈が間違ってなければ
イラレとインデザの過去バージョンが無くてもOKってことでいいんでしょか？

176 ：氏名トルツメ：04/05/07 18:00

そ、そんな夢のようなマジックがあれば
マク板でも大騒ぎだよねぇ～　ぽやーん

177 ：氏名トルツメ：04/05/07 18:12

キャンペーン・・なのか？

178 ：氏名トルツメ：04/05/07 18:15

>>175
10万円払えばね。
アドビでも購入できる。が、微妙に高い。

179 ：氏名トルツメ：04/05/07 18:26

>>175
別にミスミでやってるキャンペーンじゃなく
Adobe自身がそういうアップグレードをしている訳だが…。
ちなみにもう少し金を出せばPhotoshopだけで
Illustrator、InDesign、GoLive、Acrobatも手に入る。
俺はこっちのPremiumのほうでアップグレードして
IllustratorとInDesignは旧バージョンのライセンスを残したままだ。

180 ：氏名トルツメ：04/05/07 23:41

そういえばマク板でもアプグレのタイミングで
みんな迷ってたよねぇ。。。
裏切られない保証が無いからねあどべに、、、

181 ：氏名トルツメ：04/05/07 23:49

つうか
ＣＳにはすでにうらぎられまくりです

182 ：氏名トルツメ：04/05/07 23:49

元々Photoshopはライセンス2つもってたから、一個だけPremiumにして、
残りはそのまま。使えそうだったら、残りは単品でアプグレするよ。
でも、今のところ使えそうなんでアプグレ予定だけど。
因にVersion Cueがいらないなら単品アプグレの方が安いよ。

183 ：氏名トルツメ：04/05/08 13:36

発売開始からだいぶたちましたが、
単品アプグレってまだできますか？

184 ：氏名トルツメ：04/05/08 15:06

例のごとく重いんでしょ？

185 ：氏名トルツメ：04/05/08 23:02

そーでもない。
CD4枚分とチョットぐらい。
片手でOK

186 ：氏名トルツメ：04/05/08 23:17

マニュアルもPDFだしな(w

187 ：氏名トルツメ：04/05/09 03:28

>183
アップグレードはいつでも出来る。店頭で
「アップグレード版」を買えばいいだけ。

188 ：氏名トルツメ：04/06/26 17:42

InDesignやGoLiveは更新機能があるけど、
PhotoshopとIllustratorはただダウンロードサイトがブラウザで開くだけ。
統一して欲しかった。

189 ：氏名トルツメ：04/07/18 23:20

保守しとこうかな

190 ：氏名トルツメ：04/07/29 23:07

GoLive CS (OSX) でソースにアンチエイリアスかけたいのだけど…

191 ：氏名トルツメ：04/07/29 23:42

目を細める

192 ：氏名トルツメ：04/07/31 07:17

コンタクトをはずす

193 ：氏名トルツメ：04/07/31 17:35

モニタに油を塗る

194 ：氏名トルツメ：04/07/31 23:49

それだと全面ぼけぼけやん。。。
ソースだけにアンチエイリアスをかける方法を教えてほしいのよ(笑)。

195 ：氏名トルツメ：04/07/31 23:53

>>190
ソース表示がアンチエイリアスかかっても出来上がるものがいいものとは限らない。

196 ：氏名トルツメ：04/08/01 00:22

そりゃそうだ。いいこと言うね。
でもさ、ソースも滑らかな文字で見たいのさ。

197 ：氏名トルツメ：04/08/01 00:26

>>196
せっかく液晶使っているんだからドットがクッキリハッキリな画面でみろよ。

198 ：氏名トルツメ：04/08/01 09:33

そうか、みんなアンチエイリアス嫌いなんだな…(しょぼん)

199 ：氏名トルツメ：04/08/03 23:20

CS使ってる人、あんまりいないのかな？

200 ：氏名トルツメ：04/08/03 23:22

うちの会社はぼちぼち使い始めてるよ。

201 ：氏名トルツメ：04/08/03 23:44

もうちょっとで広がると思うけどね。
来年の今頃はQXが駆逐されてんじゃねーの？

202 ：氏名トルツメ：04/08/03 23:58

＞201
いや、すでに4.x登場以降、駆逐されつつあるよ。雑誌関係は知らないが、
広告関係では、すでにページレイアウトソフトよりもイラレでの入稿が多いし。

203 ：氏名トルツメ：04/08/04 00:47

来年の今ごろはCS2が出てます

204 ：氏名トルツメ：04/08/04 02:40

>>202
広告関係ってもっともらしく言われても、チラシも広告だしな。
ペラもんにイラレが異様に用いられているのは日本だけの現象で、昨日今日始まったものでもない。
エディトリアルにイラレでシコシコというのは、まともなデザじゃないね。原付で高速走るようなもんだ。

205 ：氏名トルツメ：04/08/04 04:16

204は可哀想なやつ。
まともなオペじゃないぐらいにしとけw

206 ：氏名トルツメ：04/08/04 05:06

>>205
オペなら少なくともQuarkを使えない奴はいないと思われ。元凶はイラレしか使えない貧民のような自称デザ。

207 ：氏名トルツメ：04/08/04 06:30

何のアプリが使えるかって自慢にもならんことで他人を評価してる時点でアウト。

208 ：氏名トルツメ：04/08/04 08:21

>>207
206じゃないけど、イラレしか使えないデザってデータがひどいヤツ多くね？
2色印刷なのにイラスト部分が4色データだったり、レイヤー管理がめちゃくちゃだったり。
製版知識も印刷知識もなく、アプリ操作すらままならないんだろうな。

209 ：氏名トルツメ：04/08/04 10:24

結局どんな作り方をしようが吐き出されたものが全てなわけだよ。
データがぐちゃぐちゃだろうが、ページものをイラレで作ろうが、クライアントには関係ない。
とは言っても、プロ？のくせにしっかりとしたデータが作れない奴が多いのも事実。
そんな奴の一人である会社の同僚が辞めた時、ガクブルで仕事を引き継いだわけだが
ぐちゃぐちゃでわけがわからずロゴデータ以外は全て新規に作り直しました。＿|￣|○

210 ：氏名トルツメ：04/08/04 11:56

>>209
お疲れさま。
折の場合、全部アウトラインとったデータしか残ってなかったヨ。
逆にすっきり全部やり直せたんだけどね。

「そこを何とかするのがプロでしょ？」とほざいてた女デザ。
印刷所諸氏が結託して追い出しました。
勝手にレンタルポジを使って予算オーバー、修正は「作品の品位が下がる」で拒否。
クラに高所から意見したとこでクラの怒りに触れとうとうアウト。

でもふと考えたわけよ。
折って色々な立場の人を考慮し過ぎて曲げてなかったかと。
あのくらいプライドあった方がいいのかなぁ。。

211 ：氏名トルツメ：04/08/04 12:28

杉樽は及ば猿がごとし

212 ：氏名トルツメ：04/08/04 15:49

ハガキ一枚入稿するのに、inD-CSってどうよ（藁

213 ：氏名トルツメ：04/08/04 15:56

>>212
インデない？
うちもやってるよ。
文字の操作がしやすいし。
PDFにしてほすい？

214 ：氏名トルツメ：04/08/04 16:48

>>213
PDF入稿は割増になりまつ。

215 ：氏名トルツメ：04/08/04 17:16

>>214
うそ、マジ？

PDFの方が安くなる所もあるけどね。

216 ：氏名トルツメ：04/08/04 17:20

>>215
ﾈﾀだってば（藁
入稿側では認識せんのは仕方ないの鴨しれないけど、
一口に『PDF』と逝っても多種多様なわけで。

217 ：氏名トルツメ：04/08/04 19:36

>>205
>>207
しかしきみ、イラレしか使えないってのは絶望的だよ。w

218 ：氏名トルツメ：04/08/04 23:06

G4 1.5MHz ＆ CS
と
G4 533MHz ＆ ill8.0 (ｸﾗｼｯｸ環境)　または Pho7.0 (OSXﾈｰﾁﾌﾞ)

どっちが快適動作ですか？

219 ：氏名トルツメ：04/08/04 23:08

>>218
>G4 1.5MHz
あうあうあうあ
GHzに直し

220 ：氏名トルツメ：04/08/05 07:52

>>219
がはははは、いつの時代のCPUだよ！

221 ：氏名トルツメ：04/08/05 12:18

おれのシャープのMZですら2MHzだった気がする...(笑)

222 ：氏名トルツメ：04/08/05 18:11

>>221
MacとPCのクロックをそのまま比べるとは。。。
あなたのMZよりG4 1.5MHzの方がぶっちぎり
速いです。勉強しようね♪

ちなみに >>218さん、533でもメモリを
フル積みすれば、1.5の1G以下積みと遜色なく
動きます。
Macはメモリが重要。

223 ：氏名トルツメ：04/08/05 18:16

あ！失礼しました。GとMを間違えてるのね。
>>221さん失礼しました。
私もコピペで貼ったので1.5Mになってる（恥）

224 ：氏名トルツメ：04/08/05 18:32

>>221
おれはシャープのMZ700だったから、3.58……
あれ？　いくつだっけ。
やたら半端な数字だった。
そういや一度も覚えることができかった。orz

225 ：氏名トルツメ：04/08/05 19:00

おれは mz1500 だったよ！
QD 最高だったよ！

226 ：氏名トルツメ：04/08/05 19:29

>>225
QDなつかすい。
最高とは言えなかったけど、当時としては面白かったな。
ディスクの癖してシーケンシャルなヤシ。
データレコーダーからシコシコ読み込んでたのが嘘みたいな。

227 ：氏名トルツメ：04/08/05 19:47

>>226
QDはなにをするにも８秒かかるらしいね。

228 ：氏名トルツメ：04/08/05 19:56

>>227
一度中味を全部メモリーに取り出してから、
内容を編集して、再びQDに戻しているから。w
おかげでシーケンシャルアクセスなくせに、
ランダムアクセスみたいな使い勝手だった。

で、スレが……。

229 ：氏名トルツメ：04/08/05 20:00

>>228
＞一度中味を全部メモリーに取り出してから、
＞内容を編集して、再びQDに戻しているから。w

それが本当なら、QDに64KBの大容量メモリを搭載していたということになるが。

＞で、スレが……。

そんなもの、知らん。
本筋が必要になれば誰かが軌道修正するだろう。

230 ：氏名トルツメ：04/08/05 20:07

＞224
おお。MZ700! 仲間だね。カセットやプロッターなんかが付いた
モデルもあったよね。

231 ：氏名トルツメ：04/08/05 20:11

>>229
QDに64kBじゃなくて、本体に64kBだろがと。

クリーンコンピューターだからできた技ですな。
MZ700も、64kBをユーザーがフルに使えたからね。

232 ：氏名トルツメ：04/08/05 20:16

>>230
そうでつ。当時金が無かったので、プリンターを別に変えなかった。
なので、MZ731を買いました。
何が幸いするかわからんもので、大量のグラフが有ったので、
内蔵のプロッタープリンターでグラフを作って、版下に貼り込んで印刷していました。
データの管理が大変だった。w
おかげでプロッターの操作には自信がついたので、XYプロッターを買って
数学の図形等、作図してました。
今ではIllustratorで楽々～～。orz

233 ：氏名トルツメ：04/08/05 20:20

>>231
MSX用にもQDがでていたわけだが。
毎回64KB転送していたというのはダウトだろうな。

234 ：氏名トルツメ：04/08/05 20:22

ああ、そうか、64KB全部
DMAで一度に取り出す必要ないか。
2KB程度のワークエリアにこま切れで転送すればいいのかな。

235 ：氏名トルツメ：04/08/05 20:37

でも、内容を書き換えようとしたら、実際読み出さないと書き換えられないよ。
もちろん、20kBしか保存してなかったらその分だけで良いわけだろうけど。

236 ：氏名トルツメ：04/08/05 21:14

http://ja.wikipedia.org/wiki/QD

ここの説明を読む限り、64KBあるのは、本体側ではないような気がする。
8bit機だから64KBを全部埋め尽くすわけにはいかないしな。

237 ：氏名トルツメ：04/08/05 21:33

>>236
>8bit機だから64KBを全部埋め尽くすわけにはいかないしな。

MZはできるよ。MZは起動時に使われるDRAMは、起動後に不要になるので、
バンク切り替えのような感じでメモリー空間を切り替えて
64KBを文字通りフルに利用できるようになってたんだ。

作業用の領域は、多分一時的に裏のRAM（VRAMの空いてるところ）にでも退避させていたんだろね。

MSXでは無理ぽだったろうから、MSX用はDRAMを別に用意したのかもしれない。

238 ：氏名トルツメ：04/08/05 21:34

＞232
私もカセットだけの奴でし。プロッターには憧れたでし。
黒、赤、青、緑の４色だったっけ。友人が持っていて憧れたっす。
のどかで良い時代だったと思いまつ。

239 ：氏名トルツメ：04/08/05 21:37

思えば当時64KBの空間って広大に感じたよなぁ。

240 ：氏名トルツメ：04/08/05 21:39

おっと、そうか。
起動後はBASICが読み込まれているから、フルは無理だ。
上に書いたVRAM領域を使って在る程度は確保できるけど、

ひょっとしたら64kBフルに（または在る程度以上）記録されたQDは、
書き換えが出来なかったかもしれない。
どっちにしろ、MZ700では本体のRAMを使ってた。

241 ：氏名トルツメ：04/08/06 01:26

DTP板でQDやらMZなんて単語が見れるとは(w

それだけにMZが最近のPC/ATだと思ってﾏｼﾞﾚｽしてる>>222はちょっと恥ずかしいぞっと。

242 ：氏名トルツメ：04/08/06 01:53

ハドソンのBASICともう一個の（名前忘れた）BASIC、どっち使ってた？

243 ：氏名トルツメ：04/08/06 02:02

Hu-BASIC は高値の花だったので、添付のS-BASICでした。

244 ：氏名トルツメ：04/08/06 11:09

FP-1100だった漏れは負け組でつか？(´Д⊂

245 ：氏名トルツメ：04/08/06 11:42

8秒も割り込み禁止してメインRAMにひたすら転送するZ80たん萌え
Z80にこき使われているDMAたんでも可
しかしまともなZ80DMAを持つ8bit機はX1 turboくらいではなかったか？

246 ：氏名トルツメ：04/08/06 13:17

オタクども、いいかげんスレ違いやめとけよ！

247 ：氏名トルツメ：04/08/06 13:29

>>246
それぢゃあ新しいネタを振ってくれ

248 ：氏名トルツメ：04/08/06 13:50

パソコンの美味しい時代はX1 turbo時代に終わったかな。
あれが出る前、シャープの社内向けのチラシをうちで作ったんだ。
思わず涎が垂れそうになったよ。
パソコンのディスプレイでテレビが見られる！
当時としては画期的すぎて、その価値観がわからない人も居たよね。
X68000あたりになると、あれも出た時は凄かったけど、
ほぼ完璧にマニアのものになってしまった。

で、とうとうInDesignをCSにアップグレードしちまったよ。
妙なもたつきが無くなって快適。
もっと早くアップグレードしとくんだった。

249 ：氏名トルツメ：04/08/06 14:01

>>248
そうやって簡単にInDesignCSにアップグレード出来るから、
X1turboなんて平然といえるのだ。
互換性を考えたら、PC-8801Mk2SRなはずだ。

……って、このタイミングでInddCSに変えられる貴方は、
出力以降の確保はできれいるんですか？

250 ：氏名トルツメ：04/08/06 14:26

>>249
大丈夫れす。
ほとんどはプリンター出力でOK。
他はPDF納品か、リスマチックで出力。
PDFはちと心配だったりするけど、最悪リスマで出力できる。
あっこは、Adobeと連携しちゃってるんで、
何か問題が起きてもAdobeと結託して何とかしてくれるだろうという他人任せ中。

2.0の時も駄目出しのお手伝いをさせていただきますた。w

それより何より、固まって仕事が入って来たので、
2.0では作業が追いつかなかった。orz

251 ：氏名トルツメ：04/08/06 14:31

>>250
5インチフロッピー全盛の中、
あえて3.5インチフロッピーモデルを選んでいるようなもんか。

252 ：氏名トルツメ：04/08/06 14:53

>>251
??
何をおっしゃりたい？
CTP全盛っていうわけでもないし……。

あ、先走り過ぎってか？
必要に迫られただけでつよ。
本当はもう少し様子を見たかったんだけどね。
簡単な奴から徐々にフィルム出力してるけど、
今のところ問題無しぽ。

253 ：氏名トルツメ：04/08/06 15:54

大日本に出してるからAdobeCS＋OpenTypeに完全移行済み

254 ：氏名トルツメ：04/08/06 17:15

>>253
大日本ってもうちょっと印刷業界に役立とうという気はないのかねえ。

255 ：氏名トルツメ：04/08/06 19:25

>>254
自社さえ儲かれば無問題。

256 ：氏名トルツメ：04/08/06 22:45

G4 533でもメモリしこたま積めばイラレCSはストレスなく動く
ということでいいでしょうか

257 ：氏名トルツメ：04/08/06 22:50

G4/800DP 1.5GB RAM ですが、
A4 1/3頁 4C の広告でヒーヒー言いそうになります。
文字多いと特に。

258 ：氏名トルツメ：04/08/07 00:14

む、むり。

259 ：氏名トルツメ：04/08/07 11:40

>>256
当方Ｇ4/800でメモリ768M積んでますが、ちょっと文字が多く
なっただけで使い物にならなくなります。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
結局クラシックから抜け出せておらんのですわ…

260 ：氏名トルツメ：04/08/07 13:10

>>256
G4 1GHz1GB なら、ストレスあるけどしっかり動く。
インデザはさくさく。

261 ：氏名トルツメ：04/08/07 13:10

>>248
GJ!

262 ：氏名トルツメ：04/08/07 13:27

>248
X1 Turbo憧れたなぁ。当時は貧乏工房だったから買えなかったけど。
そんな俺も今はInDesign CSで仕事してるよ。うん。

263 ：氏名トルツメ：04/08/07 22:40

懐かしく見ていたんだけど、MZ-2500が出てこなくて寂しい…

264 ：氏名トルツメ：04/08/08 12:08

>263
MZ2500って結構良い値段しなかったっけ？　731買うのが精一杯だったよ。
いまはAdobe CS買うのが精一杯で、QuarkXpress6なんて買えない。

265 ：氏名トルツメ：04/08/09 09:31

あきた

266 ：氏名トルツメ：04/08/09 12:59

せんだい

267 ：氏名トルツメ：04/08/09 13:48

?ﾑ　誰かやるだろうとおもたよ。(-.-;)

268 ：氏名トルツメ：04/08/16 21:41

アップデート情報
Adobe InDesign CS 3.0.1(2004年8月アップデート版)
http://www.adobe.co.jp/support/downloads/2448.html

(2004年8月アップデート版)で解決された技術的な問題（抜粋）
http://www.adobe.co.jp/support/downloads/pdfs/InDesignCS3.0.1ReadMeJP.pdf

269 ：氏名トルツメ：04/08/17 09:23

>>268
もうとっくに3.0.1Jになってるのに！
と思ったら、8月アップデート版ですか。
わかりづらいなぁ。w
何で3.0.2にしなかったのか、内輪の事情でもあるんですかね。
と勘ぐりたくなってしまう。

270 ：氏名トルツメ：04/08/17 16:37

0.1は通例バグフィックス版の意味がある。無料。
0.2からは場合によっては有料にするつもりではないか。

271 ：氏名トルツメ：04/08/17 17:08

0.01の間違いだと思うが、アドビは今まで1/100桁のアップデートは
有料だったことがない（Illustrator 10.0.3とか）から、多分それはないと思う。
売る方も買う方も混乱しそうだし。まあCS 3.0.1J(814)なんて時点で十分混乱してるんだがw
昔のQuarkのバージョンみたい。

つかIllustratorCSが落ちまくりでまともに動いてくれない…
特に保存してる最中に落ちることが多いから、怖くて仕事に使えない。
Illustrator10ではなんの問題も出ないんだが。同じような症状の人いる？

272 ：氏名トルツメ：04/08/17 17:10

>>271
Prefを捨ててみれ～。

273 ：氏名トルツメ：04/08/17 17:28

>>272
サンクス。それはやってみたんだがダメでした。
特にEPS画像を配置もしくはEPS形式で保存してるときに落ちる確率が高い気がする。
G4 Dual1.25GHzにメモリは1GHz以上積んでるから、メモリ不足ってのも考えづらいんだよな…

あと>>271に自己レス。3.0.1で、ピリオドが２カ所にあるから
1/100桁ではないね。すまん。

274 ：氏名トルツメ：04/08/17 18:03

>>271
漏れは10でも不安定。
どうしても駄目なときはOS９で起動して、一度OS９から立ち上げてやると
OSＸでも大丈夫だったりする。
そんなこんなしているうちに、OSＸで尻を聞かれるようになってしまった。
何故？

275 ：自称デザ：04/08/19 16:34

>>208
おれの手足になってよ。
アプリの操作なんて興味ないから。

276 ：氏名トルツメ：04/08/19 16:39

>>231
MZ731ね、オレ持ってた。
タイムトンネルとかいうアドベンチャーゲームで遊んでたよ。
30分くらいかけてテープからロードして。
LOAD・・・久しぶりに使った・・・

277 ：氏名トルツメ：04/08/19 16:45

>>276
タイムトンネルって、花を探す奴だっけ？
だとしたら漏れもやったな～…。

278 ：氏名トルツメ：04/08/19 16:58

タイムトンネルって、ネバダ砂漠の地下深くに
つくられた....(ry

279 ：氏名トルツメ：04/08/19 17:04

>>275
自分の考えを表現する手段が分からない奴はDesignerではない。

280 ：氏名トルツメ：04/08/19 22:48

Adobe Illustrator CS 11.0.1 update - Japanese
http://www.adobe.com/support/downloads/detail.jsp?ftpID=2593

USサイトなので、自己責任で・・・。

281 ：氏名トルツメ：04/08/19 23:18

>>275
こんなに頭が悪そうなのは2ちゃんでも珍しい。
折はデザに仕事をまわす職種。
糞データを吐き出すデザは徹底的に駆逐してるよ。
この間もギャラを3分の1にしてやった。
後行程のリスク考えたら、うましかの面倒なんてとても見てられない。
ツラ洗って出直してこいってこった。

282 ：氏名トルツメ：04/08/20 01:00

ヅラ洗いました。

283 ：氏名トルツメ：04/08/20 01:53

うましかはお前だろ。
デザは創作が仕事なんだ。残りの土方みたいな始末はオペにやらせときゃいいのさ。
それが一番儲かる俺の方法だ。
ｗ

284 ：氏名トルツメ：04/08/20 03:26

へたれって言われれば返す言葉はないが、俺のいる会社もデザイナーは
オペレーションなんてしないよ。ラフ書いてオペさんに渡して、できあ
がった物を修正してオペさんにクリーニングしてもらって入稿してる。
283みたいに見下した言い方は良くないが、共同作業だし、それぞれの
役割がちゃんとしてれば問題ないべ？
正直、俺はちゃんとしたデータなんて作れる自信はない。

285 ：氏名トルツメ：04/08/20 05:54

>>283
早く宿題やんないと夏休み終わっちゃうよ。W)
>>284
へたれってことはないよ。
本来デザは行程管理も仕事のうちだ。ラフ書いてるだけじゃ半人前。
それに人の手を介した分だけ精度は落ちるもんだ。
オペさんに流す量産型の仕事、これをデザインといえるのかな。
よそ様の会社だけど、仕事の組み立てに非常に疑問を感じる。

286 ：氏名トルツメ：04/08/20 09:19

>>284
自分でやらなくても出来る事と出来ない事
そしてどういうふうにやれば良いのかといったことは
知っておかないとデザイナーやディレクターとは言え無い。

287 ：氏名トルツメ：04/08/20 09:41

言え難い
言い難い

288 ：氏名トルツメ：04/08/20 09:42

まぁ、人生いろいろ。総理大臣もいろいろ。国民もいろいろ。
仕事の分担のしかたもいろいろ。
無理にデザとかオペとかいう名称にはめ込まなくても、
それでうまくいってるんなら、とやかく言わなくてもいいんじゃない？

289 ：氏名トルツメ：04/08/20 14:48

>>280
おお。サンクス。それにしても、
Note: This update is only for the Japanese version of Adobe Illustrator 11.0.1.
For information on other language versions of Illustrator,
please visit Adobe.com or your local Adobe Web site.
とか書いてあり、DLした中身の「お読みください」も日本語なのに
なぜ.comにしか載ってないんだろうか。こういうのは普通日本の
サイトの方に先に載るんじゃないの？不思議。

290 ：氏名トルツメ：04/08/20 18:07

>>289
日本じゃなくUSで作ってるんだから。

291 ：氏名トルツメ：04/08/20 19:43

AdobePS8.8.0もとうとう日本には来なかったしな。

292 ：氏名トルツメ：04/08/20 20:07

>>289
日本にもあるよ。

http://www.adobe.co.jp/support/downloads/ilmac.html

293 ：氏名トルツメ：04/08/20 20:22

ilmac て、なんか病気の Mac みたいやね

294 ：氏名トルツメ：04/09/24 22:57:03

CS2あげ。

Adobe CS 2.0、2005年初めにリリース
ttp://www.thinksecret.com/news/0409adobecs20.html

295 ：氏名トルツメ：04/09/24 23:35:41

もう、ついていけんは。

296 ：氏名トルツメ：04/09/25 01:17:52

>295
さあ、気を取り直して頑張ろう。
ｗ

297 ：氏名トルツメ：04/09/25 02:41:46

気をとりなおせるかあぁぁぁぁぁぁぁっ

298 ：氏名トルツメ：04/09/25 08:41:39

古いバージョンを使うのは犯罪です。
古いバージョンを使っている犯罪者を密告しましょう。
薄謝を差し上げます。

299 ：氏名トルツメ：04/09/25 13:05:34

アップグレードしなければいつまでも使っていてもいいよ。

300 ：氏名トルツメ：04/09/25 14:53:26

>>298
そんな事したらワタシの取引先（ほとんど大阪）は壊滅状態になるのでつが……

301 ：氏名トルツメ：04/10/10 20:17:34

CSで作ったのって、印刷会社に入稿できるか？

302 ：氏名トルツメ：04/10/11 09:24:56

できるよ。
駄目ならPDFにして無理やり入稿するとか。

303 ：氏名トルツメ：04/10/18 11:13:01

いけるんとちゃう？
時間をあげたら何とかしてくれると思うよ。

304 ：氏名トルツメ：04/10/29 04:58:12

質問あげ。

Creative Suiteで買った場合
バージョンアップの時、個別でUPGできるのでしょうか？
ユーザー登録する時、ソフトによって個別登録できるのでしょうか？

305 ：氏名トルツメ：04/10/29 10:32:58

>>304
あどべに直接聞いた方が正確な情報が手に入ると思いまつが…。

306 ：氏名トルツメ：04/10/29 10:43:36

>>304
今の時点でバージョンアップするものがないから誰もわかんないと思われ。
どのみちCSは全部一気にアップしてくるのではないかと噂もあり。

ついでに、Creative Suiteの登録はStdもPrmも一括。

307 ：氏名トルツメ：04/10/29 14:19:34

シリアルはCS１つにつき１個じゃなかったっけ？

308 ：氏名トルツメ：04/10/29 14:33:22

Creative Suiteだから、全部のアプリ一括でひとつのシリアル。
じゃなきゃSuiteの意味ないじゃーん＠adobe

309 ：氏名トルツメ：04/10/29 16:14:01

次ぎのAcrobatは7なのか？
それともAcrobatCSなのか？

310 ：氏名トルツメ：04/10/29 16:24:35

AcronatBS

311 ：氏名トルツメ：04/10/29 16:45:06

DTPWにAcrobat7のアイコンが写ってた。

312 ：氏名トルツメ：04/10/29 21:56:09

小僧が揚げ足取ってるんじゃねーよ。クズが。
だから面接で落ちるんだよ。

313 ：氏名ママイキ：04/11/05 01:17:50

ＭＡＣ版ＣＳの認証解除パッチってないの？？？？？

314 ：氏名トルツメ：04/11/05 09:27:20

>>313
何でそんなモンが必要なんだ？

315 ：氏名トルツメ：04/11/05 17:23:09

認証無いだろ

316 ：氏名トルツメ：04/11/07 00:54:31

>>294

その前に、どこの印刷屋でもCS入稿が問題なくできる環境作りをしろよ。
ユーザー任せにしてるから、だれもバージョン上げようとしないんだよ。

317 ：氏名トルツメ：04/11/07 03:09:39

>>316
そのために、印刷屋向けにCSが入っている激安ライセンスプログラムってなかったっけ。

318 ：氏名トルツメ：04/11/07 08:02:13

>>317

誰が金額の話をしてるんだよ。

319 ：氏名トルツメ：04/11/08 13:37:03

>>317
激安じゃなくて、タダにしろ

320 ：氏名トルツメ：04/11/08 14:20:33

値段さがっちゃったし、叩いて下げる客には余計な仕事はしたくないよ。

321 ：氏名トルツメ：04/11/12 09:32:17

質問です

イラレCSのグラフィックライブラリで作った複雑なボタン等を
　データ書き出し　の Illustrator Legacy eps で書き出して
イラレ８にコピペして、イラレ８までの印刷所に入稿したいのですが

問題発生するでしょうか、、、

322 ：氏名トルツメ：04/11/12 09:49:18

マルチ厨は放置

323 ：氏名トルツメ：04/11/12 11:56:41

とっくに返事をもらっているのに、
何を期待してマルチしてるんだろか。

324 ：氏名トルツメ：04/11/15 13:34:46

なんだ、このすれは

フォトショにかんしては、CSに慣れたらもう後戻りできんよ。
7が糞だったんでずっと6使ってたのだが、
OS-X+PSCS＞＞＞＞｜こえられない壁｜＞＞＞＞OS9+PS6
だな。

325 ：氏名トルツメ：04/11/17 12:57:09

要らないものまで買わされてウプデート料金とられるシステムには賛同できない。

326 ：氏名トルツメ：04/11/21 15:16:47

adobeの不正コピーで損害賠償請求された個人ユーザーっているのかな？

327 ：一律一歯詰：04/11/21 15:38:45

>>324
そうか、そうだよなあ…。悩むなあカネかあ…。
イラは10で一応満足してるけどね、遅いけど…。

328 ：324：04/11/22 09:30:53

>>327
イラレ10もOS-Xで動かすとかなり軽くなるよ
MacはG4/733だが、そこそこ快適にうごきまつ

329 ：氏名トルツメ：04/11/22 09:47:05

>>328
ほぇ～？
オレは10を飛び越してCSにうｐしたんだけど、G4/800では
重くてマトモに動かないよ～。
G5が欲すい。

330 ：氏名トルツメ：04/11/22 10:01:32

>>326
いるよ

331 ：氏名トルツメ：04/11/23 08:42:48

>>329
イラレCSは重いよ。
10はそこそこ使えるが、CSでDTPはきつい。
DTPにはInDesignCS使えってことなんだろうけど。

332 ：氏名トルツメ：04/11/23 11:37:25

>>331
おまいのいうDTPてなんなんだ

333 ：氏名トルツメ：04/11/23 12:43:44

>>331

DTPの意味を、今さらながら分かってない人ハケーン。

334 ：氏名トルツメ：04/11/23 16:20:34

人生ってなんなんだ

335 ：氏名トルツメ：04/11/23 22:12:55

ナマの人

336 ：氏名トルツメ：04/12/02 01:23:38

やっと1.3発表。

337 ：氏名トルツメ：04/12/06 01:37:03

みなさんアップグレードは、Illustrator,Photoshopで個別にCSにアップしてるんでしょうか？
それとも、PhotoshopからCrative Suite Premiumですか？

CSにアップするとCreative Suite Premiumへアップできないみたいだし、お金があればCreative Suite Premiumへアップするんですが、そんなお金無いし個別にCSにアップするか迷ってます。。

仮にCreative Suite Premiumへアップグレードした場合、次回のアップグレード料金ってどれぐらいになりそうなんでしょうか？

338 ：氏名トルツメ：04/12/06 02:13:26

俺は Photoshop 7 から CS Premium にアップ。

>お金があればCreative Suite Premiumへアップするんですが、
>そんなお金無いし

仕事してりゃ、それぐらいの費用、すぐに回収できるだろ？

> 仮にCreative Suite Premiumへアップグレードした場合、
> 次回のアップグレード料金ってどれぐらいになりそうなんでしょうか？

知らん。
そんなことをうじうじ考えてる暇があるんなら今の環境でとっとと働いて稼げ。

339 ：氏名トルツメ：04/12/06 09:19:37

>>337
Photoshop7からCS Premiumにアップグレードすれば
Photoshop以外のライセンスが増えるから便利。
それだと旧バージョンも使えるしな。

340 ：氏名トルツメ：04/12/06 16:52:28

PhotoshopCSって、ちょっとツールが違うと毎回「ラスタライズしますか」
って出てきて、激しく鬱陶しいんだけど、もうベクトル扱わないでくれる?って
思うの私だけ?

341 ：氏名トルツメ：04/12/08 09:35:33

あどべからＣＳうｐグレの案内がきたぞ～。
今回はアクロバットのみで、ＣＳからのうｐだと2万ちょっと。
こーゆーうｐグレの仕方でいくのか～。

342 ：氏名トルツメ：04/12/08 17:09:58

>>337
新・mac板とマルチで質問しといて
マルチで返答も礼もナシかよ

343 ：氏名トルツメ：04/12/08 20:03:41

最低な奴だな。

344 ：氏名トルツメ：04/12/12 20:04:10

>>342
スミマセン。
もう少しいろいろな人の書き込みを参考にしてからレスつけようと思ってました。
あとは、忙しくってなかなか2chに来れなかったです。
mac板のほうはこっちに移動します。って書き込んでから来たんでマルチポストにあたらないと思います。

僕はdtpが仕事では無いのでinDesignはいらないし、webも今まで手書きでやってたんで
photoshop, illustratorそれぞれをアップグレードしたほうがいいかなって思ってるんですが
CSからCreative Suite Premiumへは変更できないし。でまだ決まらないです。

345 ：氏名トルツメ：04/12/15 00:47:50

http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1081913609/643-658

みなさんこのバグ御存知でした？
非常にヤバい感じがします。

346 ：氏名トルツメ：04/12/15 09:25:04

>>345
IllustratorのCSはまだ使ってないんだが、
InDesignでは、文字を選択してアウトラインでは組みが乱れる。
文字ボックスを選択してアウトラインなら大丈夫。
という鉄則が有ったような気がするけど、どうやってアウトラインかけたのかな？

347 ：氏名トルツメ：04/12/15 19:50:24

どなたかCreative Suite Standard Disk 2 のAdobe InDesign CS のシリアル教えてください

348 ：氏名トルツメ：04/12/15 19:52:10

↑

349 ：氏名トルツメ：04/12/15 20:15:00

>>347
晒し上げ

350 ：氏名トルツメ：04/12/16 00:42:52

>>347
同梱のハガキに書いてない？

351 ：氏名トルツメ：04/12/20 18:25:52

>>350
アドビ製品買ったことない香具師ﾊｹｰﾝ

352 ：氏名トルツメ：04/12/30 00:48:37

353 ：氏名トルツメ：05/01/05 09:43:58

っていうか、年末にとある漫画喫茶いったら、PCのデスクトップ
にIllustrator.CSとPhotoshop.CSのﾜﾚが置いてあった。
シリアル、通報対策説明つきで。

さっそくCDにおとして持ち帰った。
ほんとに使えるのかな.....ﾄﾞｷﾄﾞｷ

354 ：氏名トルツメ：05/01/05 09:51:24

>353　インストしたら
自　動　的　に　通　報　さ　れ　る　ん　だ　よ

355 ：氏名トルツメ：05/01/05 09:51:52

>353を通報age!!

356 ：氏名トルツメ：05/01/05 16:21:09

学生が使ってるの、高性能だねｗ

357 ：氏名トルツメ：05/01/14 14:35:26

そのために放送大学に入りました。

ごめん、むしろ勉強にハマってしまいました。

358 ：氏名トルツメ：05/01/17 03:10:00

>>357
単科生じゃアカデミックダメらしいね（´・ω・｀）
身内が園長やってる幼稚園に一ヶ月だけ勤めようかな・・・・w

359 ：氏名トルツメ：05/01/24 00:59:53

スタンダードで17万か・・・

悩むぜ

360 ：氏名トルツメ：05/01/30 07:06:18

>>358
漏れは大丈夫だって聞いたけど、どっちなんだYO?

361 ：氏名トルツメ：05/01/30 07:24:59

まあ、パソコンが趣味、趣味を仕事に出来て幸せだし
みたいな感じでクルマは諦める、他の趣味は持たないと割り切れば。
俺も本当はケン・スミスの6弦のエレキベース60万円なりが欲しいけど
プロミュージシャンでもなし、贅沢はしないと思い込むことにしようと。
あとはタイミングだな、散々既出ないけんだろうけど、
いずれ必要になるんだし。

362 ：氏名トルツメ：05/01/30 12:51:22

プロの時計師でもない自分が
ポルトギーゼを欲するのは誤りのような
気がして参りました

363 ：氏名トルツメ：05/01/30 19:37:00

王手飛車取りをかけられて迷わず飛車を逃がすような俺が、10万100万の将棋盤を欲しがるようなものかな

364 ：氏名トルツメ：05/01/31 11:51:34

徳大寺でもない俺がメルツェデスと言うようなものかな

365 ：○沢：05/02/02 21:34:46

>>364
そうﾃﾞﾅｲﾉ

366 ：氏名トルツメ：05/02/24 01:53:56

うちにAdobeから「プリントサービスプロバイダープログラム」というDMが
送られてきたんだが、
これのベーシック（無料）じゃなくてAdvanced（年会費63,000円）に入会すると
CS Premium版がもらえるらしい？？
入会してすぐ抜ければ、CS Premiumが63,000円で買えるってことなんだろうか。
入会には、「出力見本、データ入稿シート等の審査がある」ってあるんだけど、
一介の出版社アルバイターの漏れの「出力見本、データ入稿シート等の審査」って？？
そもそも、「プリンドサービスプロバイダー」ってなにさ？出力屋？
ほんとに漏れに売ってくれんのだろうか。CS。

367 ：氏名トルツメ：05/02/24 06:53:50

>>366
法人格がいるんじゃなかったかな。
出力センターや印刷や向けのプログラムだったはず。

368 ：氏名トルツメ：05/03/06 16:30:29

CS PremiumってCS Premiumとしてしかアップグレード出来ないんだね。
ってことはCSが別バージョンになったりCS Premiumの次期バージョンが
発売されなくなったらアップグレード出来ないってこと？
従来のPublishing collectionとか買った人はどうなっているんだろうか？

369 ：氏名トルツメ：05/03/06 16:57:03

>>368
ん？
こないだアクロバットだけのバージョンアップのお知らせがきてたよ。
他のも単体でバージョンアップできるんちゃう？

370 ：氏名トルツメ：05/03/06 17:02:33

>>369
それはCreative Suite 1.3アップグレードだと思う

371 ：368：05/03/06 17:03:03

アドベのサイトで見てきたんだけど
フォトショ→CS Premiumの人はCS Premium→フォトショ次期バージョン
が可能らしい。
従来のcollectionは個別にユーザー登録出来たみたいだね。

372 ：氏名トルツメ：05/03/06 22:47:31

Collectionは、新規購入の割引みたいなもんだから。
シリアルも後のうｐぐれも、全部個別。

CSのうｐぐれは、実際に出てみないとわからんだろ。

373 ：氏名トルツメ：05/03/06 22:57:07

まぁでも、ｱﾄﾞﾋﾞはCSでDTPを独占したいみたいだから
最終的にはCreative Suiteのパッケージとして浸透させたい
んではないの？
photoshopからアップグレードOKなのもそういう理由では。

374 ：氏名トルツメ：05/03/06 23:01:13

ゆくゆくはシームレスな一つのアプリに統合する気かね・・・。

375 ：氏名トルツメ：05/03/06 23:39:42

>>374
どっちにしろ印刷屋さんが対応してくれなければ宝の持ち腐れだ……
早くインデザCSに対応して欲すぃ。

376 ：氏名トルツメ：05/03/07 09:33:07

とっくに対応している……

377 ：375：05/03/07 10:03:43

>>376
「漏れの取引先」では対応していないのでつよ……

378 ：氏名トルツメ：05/03/07 14:14:21

今頃「周りが対応してない」ってのは、ほんと致命的。
ってか離島？もっと周りを見た方がいい。

379 ：氏名トルツメ：05/03/07 14:48:45

>>378　「OS9で十分」といってるだろ、ほっとけやっｶｽ！！

380 ：氏名トルツメ：05/03/07 15:24:12

いや、普通にポパイだろ

381 ：375：05/03/07 17:46:08

>>378
大阪ﾀﾞﾖ

382 ：氏名トルツメ：05/03/07 18:02:47

横レスで申し訳ないが、関西圏全般に言えることなんだけど、
ソフトウェアの対価についての認識が低いような気がするよね。

「ソフトの購入？アホゆうとったらあかんで！」
「正規品？コピーが安うにあるのに、なんで買わなあかんの？」
「まともに銭出してるんわ、アホやで！」

こんな連中が幅を利かすなかでは、正常なバージョンアップなんか
とても望めないんだよね…

愚痴ｽﾏｿ

383 ：氏名トルツメ：05/03/07 18:11:47

流石大阪……

384 ：375：05/03/07 18:12:19

>>382
漏れの取引先も同じ事言うとるよ。('A`)
ビンボーなクセに正規版を使ってる漏れはアホ扱いだ。

まぁ自分が廃業する事になったら、ﾋﾟｰｺ会社を全部ぶっちゃけていきますわ。

385 ：氏名トルツメ：05/03/07 18:16:42

カラ残業９０００件超す　大阪市、２００３年度
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050307-00000072-kyodo-soci

この板の連中は、皆サビ残の嵐やのに・・・

386 ：氏名トルツメ：05/03/07 20:20:01

>>382
全てではないだろうけど、関東圏も似たようなもんですよ。

387 ：378：05/03/07 20:58:38

>>379
「MacOS9で十分」ならいいんだよ。
「周りが対応してない」ってのは、もう理由にならんということ。

そんなコメントするからDTPはバｚｗｓぇｄｃｒｆｖｔｇｙｂふじこ、ｌ。ｐ；・＠：＿

388 ：氏名トルツメ：05/03/13 01:31:06

環境設定でversion cueの設定しようとしたら、
「version cue のフォルダを選択してください」って出て
設定いじれないんですが、どうしてでしょうか？

389 ：388：05/03/13 11:38:43

再ｲﾝｽﾄで解決しました。

390 ：氏名トルツメ：2005/03/24(木) 20:17:54

↑↓

391 ：氏名トルツメ：2005/03/24(木) 21:24:24

Photoshopユーザー対象のCS Premiumアップグレード版って
IllustratorやInDesignの旧バージョンを持って無くても全部使えるんですか？

392 ：氏名トルツメ：2005/03/24(木) 21:45:35

そんな旨い話しがあるわけが・・・

393 ：氏名トルツメ：2005/03/24(木) 21:47:31

(´･ω･｀) 書いてあるとおりだと思うがな

394 ：氏名トルツメ：2005/03/24(木) 21:50:00

やっぱ無理なんでつね。(;´Д`)

395 ：氏名トルツメ：2005/03/24(木) 21:58:00

(´･ω･｀) よく読むといいがな

396 ：氏名トルツメ：2005/03/24(木) 22:05:53

欲深なガキだな。

397 ：氏名トルツメ：2005/03/24(木) 22:21:40

悪いことは言わん、バラで揃えるべし。

398 ：氏名トルツメ：2005/03/25(金) 08:19:39

>>391
買えるよ。ﾌｫﾄｼｮもってるユーザーは多いだろうから、CS 買うのにたいして金かかんないんだよ。

399 ：氏名トルツメ：2005/03/25(金) 09:32:52

>>391
漏れはまさにそのパターンで購入した。

400 ：氏名トルツメ：2005/03/25(金) 11:32:40

俺もInDesignやIllustrator等の旧バージョンのライセンスを残したいから
PhotoshopからCS Premiumへのアップグレードにした。
Photoshopは別に旧バージョンのライセンスなんていらないからな。

401 ：氏名トルツメ：2005/03/25(金) 23:06:04

>>400
おれは旧バージョン全部オクで売ってCSにしちゃった。
WinからMacに変えたかったし。
もしかして失敗ﾊﾟﾀｰﾝ？

402 ：氏名トルツメ：2005/03/26(土) 00:09:32

>>401
失敗パターンに１票。
WinのままCSでよかったと思う。

てかなんでMacに変えたいと思ったの？

403 ：氏名トルツメ：2005/03/26(土) 08:11:39

どのプラットフォームも好みで選べばイイっていうのが CS のメリットの一つだから、401 は失敗とも成功とも言えないと思うに一票。

404 ：氏名トルツメ：2005/03/26(土) 09:32:24

Winだとフォントの使用許諾とか面倒だから……

405 ：氏名トルツメ：2005/03/26(土) 10:09:52

OTFなら許諾はMacとかわらん。

406 ：氏名トルツメ：2005/03/26(土) 10:41:22

Winで旧バージョン → CSなら…

Macに変える必要は無いと思うし（フォントも買いなおさんといかんし）、
Photoshopのライセンスでアップグレードして、
他は旧バージョンを保持したままの方がいいような気がする。

Macで旧バージョン → CSなら、
CIDをそのまま使いたいのならMacでいくしかないし、
OTFに変えるのならどっちでも好きなほう…でも、Macのままの方がいいかも。

407 ：氏名トルツメ：2005/03/26(土) 11:58:07

てかCSの方向性がはっきりしないアドビが悪い！

408 ：氏名トルツメ：2005/03/26(土) 16:12:12

やりたいようにやればいい。

MacもWinも使う俺様的にマスト環境と言えば、
PowerMacG5 Dual + MacOS X + Adobe CS。これ最強。
他はくず。

409 ：氏名トルツメ：2005/03/26(土) 22:26:22

現在明らかになっている致命的なバグ
Illustrator CS
・段落設定、文字組みなどを調整し、リンクさせた文字ボックスをアウトライン化すると
　文字がずれてアウトライン化されてしまう。
・どうもオブジェクトが消えてしまうらしい。
ttp://forums.adobe.co.jp/cgi-bin/[email protected]@.22b217eb

410 ：氏名トルツメ：2005/03/26(土) 22:42:04

マジで致命的だな・・・。

411 ：氏名トルツメ：2005/03/26(土) 23:50:20

これは酷い。

412 ：氏名トルツメ：2005/03/27(日) 00:34:29

つかえねーよそんなソフト。

413 ：氏名トルツメ：2005/03/27(日) 00:46:45

何で文章文字をアウトラインとる必要あるのかと小一時間問いつめてもいいかね？

414 ：氏名トルツメ：2005/03/27(日) 00:58:48

文字をアウトラインにしないと入稿出来ないという、
現在では致命的な仕事環境なのだな。

415 ：氏名トルツメ：2005/03/27(日) 01:29:41

>>413-414
あんた、おもしろいね。
なんてゆーか、その・・・、痛過ぎるっつーか（w

416 ：氏名トルツメ：2005/03/27(日) 08:42:08

ボクチンはカンペキなソフトで、何の工夫も必要ない環境でなければ DTP しません」
なんつー甘ちゃんが増えんのかなぁ。
もちろん欠陥なんて奨励できるもんじゃないから程度問題だけどな。

417 ：氏名トルツメ：2005/03/27(日) 15:22:27

>>409の欠陥はあかんやろ……

418 ：氏名トルツメ：2005/03/27(日) 15:28:30

アホな印刷屋が多いからね。

419 ：氏名トルツメ：2005/03/28(月) 05:43:06

>>416は>>409の欠陥を程度問題で済ませられる程度の仕事をしてるのか
それともトラブルが出てきたら力業で元に戻すのか

いずれにしても409のトラブルを程度問題で済ませられる>>416は
大した仕事して無さそうだが。

420 ：氏名トルツメ：2005/03/28(月) 07:23:59

乙カレーさま、あほな印刷屋さん。

421 ：氏名トルツメ：2005/03/28(月) 09:45:37

>>419
むしろ文章をアウトラインをとること自体、糞なんだが。

422 ：氏名トルツメ：2005/03/28(月) 10:48:14

自分のところで完結できるならoutlineとらんでも良い。
糞であろうが無かろうが、送り先の環境が分からない場合
outline化して送るのが常識だよ。

423 ：氏名トルツメ：2005/03/28(月) 12:48:24

「とにかくアウトライン化汁！」「アウトライン化すりゃ安心」っていう習慣自体は、過去の遺物にすべきなんでしょう。
そういう安心が必要なら今後は「とにかく PDF に汁」「PDF/X-1aなら安心」って形にしてった方がイイ。

424 ：氏名トルツメ：2005/03/28(月) 13:00:12

>>422
>outline化して送るのが常識だよ。
んなわけねーだろ。

425 ：氏名トルツメ：2005/03/28(月) 13:16:40

いや、文章を勝手に流用しにくくするためにも
アウトライン化は筆者にとって有益な手段だと思うのだが・・・。
まあ、文章を書かん椰子には関係ないのだろうが・・・。

426 ：氏名トルツメ：2005/03/28(月) 13:17:52

常識かどうかは置いといて、そういう印刷屋・広告代理店が多いのは事実。
ここまでOCFからオープンタイプまで入り乱れてちゃな～。

427 ：氏名トルツメ：2005/03/28(月) 13:48:42

アウトライン化するのはいいが、その前のデータもくれ

428 ：氏名トルツメ：2005/03/28(月) 14:25:22

>>425
そういう場合に渡すのは生データじゃなく
プロテクトをかけたPDFデータだろ。

429 ：氏名トルツメ：2005/03/28(月) 14:28:50

でも、生じゃないと嫌というところもあるし。

430 ：氏名トルツメ：2005/03/28(月) 14:33:15

>429　オレは「生はやめて…」と、いつもいわれるがな

431 ：氏名トルツメ：2005/03/28(月) 14:35:59

>>429
生データ出渡さなければないらない、でも流用してほしくない。
だったらそういう契約をすればいいだけじゃ？

>>430
俺はいつも生かな……ｗ

432 ：氏名トルツメ：2005/03/28(月) 14:37:56

＞送り先の環境が分からない場合
仕事じゃないならそりゃしょうがない罠。
（仕事で送り先の環境が分からんってのは有り得んし）

433 ：氏名トルツメ：2005/03/28(月) 14:39:27

>>432
ｱﾌｫな代理店とかが間に入るとわからんことはあるわけで

434 ：氏名トルツメ：2005/03/28(月) 14:42:57

ところで俺様の場合、アウトラインで納品って聞くと
「クラック使うなボケ！」とか思ったりするんだが、
そうでない場合もあったりするのかね？
※見出しとかじゃなく本文とか全部とかの場合な。
後学のためにアンサーきぼん >415,416,422,425

435 ：氏名トルツメ：2005/03/28(月) 14:43:47

「出力とか印刷とかはドコでやるんすか？」

「今三社ほど見積りを出させてる。先にデータだけくれ。」

orz

436 ：氏名トルツメ：2005/03/28(月) 15:11:05

>>434
広告代理店で「データ入稿可」にしているところは、
その入稿データは「すべてアウトライン」が多いんじゃないかな。

437 ：氏名トルツメ：2005/03/28(月) 15:31:34

たまに、新聞広告なのに「アウトライン化必須」とか
いわれたりしまつ

438 ：氏名トルツメ：2005/03/28(月) 18:58:11

「重要：新しいシステムのユーザIDのお知らせ」というメールが何通も来たが、
メールごとに「新しいID」が違う上に、メールによっては

>お客様の今までのID: XXXXXXXXX
>新しいお客様のID: XXXXXXXXX
と、新旧が全く同じ。
（せめて「ユーザIDに変更はありません」くらい出せないのかね）

大丈夫か、アドビの「新しいシステム」のユーザ管理。

439 ：氏名トルツメ：2005/03/28(月) 19:11:20

>>438
漏れのトコにも来たぞ。
ウチに来たのも新旧のＩＤが同じ。w

440 ：氏名トルツメ：2005/03/28(月) 19:50:39

>>438,439
うちにも来た
とりあえず、フィッシングじゃないかどうか偵察してたところ

441 ：氏名トルツメ：2005/03/28(月) 20:37:30

うちにもキタ
フィッシングっぽいんだけどどうなんだろ

442 ：氏名トルツメ：2005/03/28(月) 20:41:36

うちにも来たよ
最後のメールアドレス変更とかの部分が変な気がするんだけど
https://area02.smp.ne.jp/
ってサーバをアドビは使ってるのか？

443 ：氏名トルツメ：2005/03/28(月) 20:55:17

つか、新IDでログインできないんですけど。。。

444 ：氏名トルツメ：2005/03/28(月) 21:49:25

Adobeの場合、特にIllustratorは致命的なバグのせいで
バージョンによって使えないモノが出ることがよくあるから、
一つのシリアルでCreative Suiteにするのはリスクが大きいよな。
コストはかさむが、バラで揃えるのが一番安心。

445 ：氏名トルツメ：2005/03/29(火) 02:20:46

って言うかぁ、もう買わないかもぉ。とりあえずぅ、手持ちで困ってないしぃ。

446 ：氏名トルツメ：2005/03/29(火) 03:41:17

>>434
つーか、広告、ポスター、パッケージ、ジャケ
どれも基本はアウトライン入稿だが。

細かい修正を印刷屋でやって貰うために
フォント生きデータも添付したりするけど。
アウトラインで入稿した方がフォント周りの事故が起きないし
俺の場合は使ってるフォントの種類がやたらと多い事もあって
入校時のアウトラインは必須なんだが。

447 ：氏名トルツメ：2005/03/29(火) 05:53:58

うちは代理店の仕事がメインだけど、アウトライン取ってと言われた事無いな。
印刷会社の方も、どんなデータでも対応できますって言われてるし。

アドビからのユーザIDのお知らせメールが何通か来たけれど、
IDが同じのと変わったのと有る。
一つに統一すれば良いのにな。

448 ：氏名トルツメ：2005/03/29(火) 06:44:11

ああ。やはりここにもAdobeからのメールにとまどっている方々が……
新しいシステムとやらがよくわかんねーよヽ(`Д´)ﾉ
Web行ったら行ったで、どこに行けばよいのかよくわからないし、それよりもなによりも、
ユーザーIDが一つしかないはずなのに、何で二通も違うIDのメールが来るんだ？（;ﾟДﾟ）

449 ：氏名トルツメ：2005/03/29(火) 08:58:04

うちは３通来ました。しかも、内容が錯綜している。大丈夫か？　Adobe。

450 ：氏名トルツメ：2005/03/29(火) 09:46:25

うちはとりあえず１つだけだけど、やっぱサインイン出来ない。
サイト自体バグだらけのような気が……。

451 ：氏名トルツメ：2005/03/29(火) 09:52:26

サインインもパスワード変更もできんヽ(`Д´)ﾉ

おまけにAdobe IDの再発行したらS-JISとUTF-8混在のメールが届いた orz

452 ：氏名トルツメ：2005/03/29(火) 09:58:57

(´･ω･｀)USサイトならサイインできるがなｗ

453 ：氏名トルツメ：2005/03/29(火) 10:02:01

>>449
ウチも三通来た。
三回も登録したっけな……？

454 ：氏名トルツメ：2005/03/29(火) 10:02:57

Photoshop CS 2.0が5月ごろに出るらしいが、
CSシリーズってIllustrator, InDesign, GoLive、
そろってバージョンアップするんじゃなかったっけ？

てか、アドビのサイト、重いよ。

455 ：氏名トルツメ：2005/03/29(火) 13:16:46

個人情報保護法が4月から始まるから？

もうちょっと、しっかりしてくれないかな…

456 ：氏名トルツメ：2005/03/29(火) 13:23:23

◆Adobe Photoshop新版5月に登場―
―プレスリリース流出で明らかに

　米Adobe Systemsの画像編集ソフト「Photoshop」のメジャーアップグレードに関する4月4日付のプレスリリースが流出した。
　Google検索のキャッシュに残されたリリースによると、この新製品「Adobe Photoshop CS2」は米国で5月に出荷予定とされている。

　リリースではPhotoshop CS2の新機能として、画像の染みや赤目などを修正する「Spot Healing Brush」ツールの強化や、
　「Vanishing Point」「Image Warping」などの新ツールが加わると紹介。

　また、企業や放送、ビデオ制作者からの要望に応えて32ビットHigh Dynamic Range（HDR）画像が編集・作成できる機能が加わるほか、
　「FireWire Previews」では新しいダイレクトエクスポート機能によって、テレビでもプレビューできるようになるという。

　OSはMac OS X 10.2.8～10.3.8に対応した版と、
　Windows 2000 Service Pack 4およびWindows XP Service Pack 1／2に対応した版が発売予定。
　米国とカナダで5月に出荷され、価格は599ドル、従来バージョンからのアップグレードの場合は149ドル。
　それ以外の国では5月下旬から6月初旬に出荷開始の見通しだとしている。

http://www.itmedia.co.jp/news/
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050329-00000007-zdn_n-sci

457 ：氏名トルツメ：2005/03/29(火) 13:27:11

CS買おうと思ってるんだすが、いまから買って５月にアップグレード版導入
するのと、５月まで待つのと、どっちすべきでしょ？
両方手許に残るようにすべきかな

458 ：氏名トルツメ：2005/03/29(火) 13:31:32

無料アップグレードパスがつくまで待つのが通

459 ：氏名トルツメ：2005/03/29(火) 15:25:26

つまり、日本語版CS2が正式リリースされた後に古い方を買え、と？

460 ：氏名トルツメ：2005/03/29(火) 15:43:34

いまのPhotoshop CS米国版が、発売価格はたしか649.99ドル。
これが国内販売価格だと、95,000円くらい？

CS2が599ドルということは、日本発売では88,000～90,000円くらいになるだろうか。
しかし、適用レート高杉。

461 ：氏名トルツメ：2005/03/29(火) 15:50:09

いや2バイト文字の対応…

462 ：氏名トルツメ：2005/03/29(火) 16:00:17

「お客様の今までのユーザID」というのが、DMなどに書かれているのと
同じなので正規のものだと思ったのですが、ここ見て
「パスワード入力しちゃったよ(゜Д゜)ｱﾜﾜ…」と焦り中。。。。
新しいIDじゃサインインできないし…どうしよう。

463 ：氏名トルツメ：2005/03/29(火) 16:50:18

2バイト文字の対応って？

464 ：氏名トルツメ：2005/03/29(火) 17:13:30

aあ　/／

465 ：氏名トルツメ：2005/03/29(火) 22:04:10

PhotoshopはUnicodeに対応してるから関係ねーべ。
そういう無駄コストをカットするためのUnicodeだし。

466 ：氏名トルツメ：2005/03/29(火) 22:27:42

なんか訂正メールが来たね。

467 ：氏名トルツメ：2005/03/29(火) 22:57:17

ついにｷﾀｰ!!!
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050329-00000001-cnet-sci

468 ：４６７：2005/03/29(火) 23:00:48

・・・と思ったらめちゃくちゃ既出でした。
ｽﾝﾏｿﾝ

469 ：氏名トルツメ：2005/03/30(水) 01:07:48

アドベからお詫びメールｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!

470 ：氏名トルツメ：2005/03/30(水) 09:50:12

うちもキテターーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！

471 ：氏名トルツメ：2005/03/30(水) 10:43:18

アドベストアにログインできねぇ～

見積作りたかったのに…… orz

472 ：氏名トルツメ：2005/03/30(水) 11:07:26

うちは来てない～～～！！

473 ：氏名トルツメ：2005/03/30(水) 11:52:52

お詫びまで何通も来る。

これじゃスパムメールやがな。

474 ：氏名トルツメ：2005/03/31(木) 07:58:06

おまえらなんかいいよ。

俺なんか、ユーザー登録時のメールアドレス変更届を
所定の用紙でFAXで送ったのだが、
それ以来一通もメールが来なくなった… orz

問い合わせも、9:30-17:30なんかで電話できんし。
なんとかして下さい＞殿様

475 ：氏名トルツメ：皇紀2665/04/01(金) 10:32:18

結局お詫びメールは来なかった。orz

で、どんな内容だったですか？

476 ：氏名トルツメ：皇紀2665/04/01(金) 16:13:57

>475
エイプリルフール前に変なメール送っちゃってごめんね

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あどべ

477 ：氏名トルツメ：2005/04/02(土) 18:10:31

Subject: ＜お詫び＞3月28日の弊社よりのメールについて

拝啓　時下ますますご清祥のこととお慶び申し上げます。
平素は弊社製品をご愛用いただき、誠にありがとうございます。

昨日「重要：新しいシステムとユーザIDのお知らせ」のタイトルで配信させて
いただきましたメールにおいて、＜新しいお客様のユーザID＞の情報の記述に
誤りがありました。大変申し訳ございませんが破棄していただきますようお
願い申し上げます。後日改めて、正しい情報のご案内を申し上げます。

今回の手違いにつきまして、お詫びいたしますとともに、今後このような間
違いがおきないよう努めて参ります。

今後とも弊社製品をご愛顧下さいますよう謹んでお願い申し上げます。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　敬具

アドビシステムズ

478 ：氏名トルツメ：2005/04/02(土) 18:42:21

>>476
あどべもそのくらいユーモアのある謝罪メールを送れんもんかな。
漏れなら笑って許すのに。

479 ：氏名トルツメ：2005/04/04(月) 10:57:45

>>477
遅くなったけど、さんきゅでした。
うーむ何でメールが来ないのか。orz

480 ：氏名トルツメ：2005/04/04(月) 18:01:37

CS2来たね。

481 ：氏名トルツメ：2005/04/04(月) 20:52:33

重そうだね、Macは。

482 ：氏名トルツメ：2005/04/05(火) 09:53:58

PowerMac G5は20.2kgもあるから、重いよね～

483 ：氏名トルツメ：2005/04/05(火) 09:57:11

お茶が冷めた。

484 ：氏名トルツメ：2005/04/05(火) 15:53:15

>>482
それにでかいよね～

485 ：氏名トルツメ：2005/04/05(火) 19:36:14

>>482
Power Mac G5は爆音たてると萌えるよ。
大きさはテーブル下に置いてるから (ﾟεﾟ)ｷﾆｼﾅｲ!!
重さはカラーレーザーの8800があるから (ﾟεﾟ)ｷﾆｼﾅｲ!!

むしろペンタブ場所取り杉

486 ：氏名トルツメ：2005/04/05(火) 20:17:58

うちのDocu1256は200kgあるぜよ。
アパートの床が抜けそうぜよ。

487 ：氏名トルツメ：2005/04/05(火) 20:18:55

CS2って
今度はどんな新機能がついてるんだよ。
CS1までは追っかけてたけど
さすがにもうどうでもよくなった。

488 ：氏名トルツメ：2005/04/05(火) 20:57:00

どうでもいいなら
どうでもいいじゃん

489 ：氏名トルツメ：2005/04/06(水) 09:12:39

でもほれ、他所で作ったデータが入ってくるとな。
ま、大概はIllustrator8.0だったりするけど、
学生さんはアカデミック割引があるし、そんな昔からやってないから
最新のアプリケーションで作ったデータが持ち込まれる。

490 ：氏名トルツメ：2005/04/06(水) 09:21:45

>>488
なんかみつをって感じでワラタ。

491 ：氏名トルツメ：2005/04/07(木) 13:29:47

そんな捨て鉢なみつをはいないｗ

492 ：氏名トルツメ：2005/04/07(木) 23:00:30

ユーザーIDについての正しい情報ってマダァー？ (・∀・ )っ/凵⌒♪チンチン

493 ：通りすがり：2005/04/08(金) 01:09:31

http://www.geocities.jp/boo2machine/

494 ：氏名トルツメ：2005/04/08(金) 23:19:12

スレ違いで申し訳ないのですが、スキャナした画像を
ラインアートにしたく、トレースしていますがうまく行きません。
そこでStreamlineを購入しようと思っています。
使用感や注意点は、どのスレに行けば教えて
もらえるでしょうか？

495 ：氏名トルツメ：2005/04/09(土) 03:04:01

そういえばストリームライン、
使えた試しがなかったなぁ。ﾄｵｲｱﾉﾋ

496 ：氏名トルツメ：2005/04/09(土) 13:11:35

アルバイトにトレースさせるのが一番。

497 ：氏名トルツメ：2005/04/09(土) 14:54:07

>>495
スレ違いよねとあきらめ、ここを見ずにアドビストアから
注文してしまいました・・・

>>496
苦手で、一人で仕事をしているため通常が外注ですが。
あまりに簡単なロゴなのにトレースできず
外注するのも恥ずかしく購入を思い立ちました。

余談ですがイラレは10のまま、今回のバージョンアップは
見送りました。

498 ：氏名トルツメ：2005/04/09(土) 16:27:37

>>497
>あまりに簡単なロゴなのにトレースできず

真面目な話、そんなレベルでは、
Streamline で生成されたデータを
きれいに直す場面に遭遇したとき、お手上げだよ。

499 ：氏名トルツメ：2005/04/09(土) 18:33:32

>>497
君みたいなのが印刷物全体のレベルを低下させてるんだぞ。
もっと自覚してくれ。

500 ：氏名トルツメ：2005/04/09(土) 18:36:19

5000

501 ：氏名トルツメ：2005/04/10(日) 02:33:18

>>498
複雑なのは変わらず外注予定ですが
心しておきます。

>>499
すみません、仕事はDTPでもないです。
ご安心ください。

スレ汚し、3度も失礼いたしました。

502 ：氏名トルツメ：2005/04/11(月) 12:50:46

>>501
煽ﾚｽするのを楽しみにしている厨が多いから、499 のことは気にすんな。

503 ：氏名トルツメ：2005/04/12(火) 01:48:40

>>502
どっちかっていうと
おまいさんの方が厨っぽいが…

504 ：氏名トルツメ：2005/04/12(火) 03:50:14

言葉は悪いが叱咤激励と言えなくも無い。
てかいつの間にか少しでも言い方が悪いと
全部煽りって扱いは如何なものかと。

505 ：氏名トルツメ：2005/04/12(火) 10:28:04

>>503
どっちかっていうと
おまいさんの方は消防っぽいが…

これも叱咤激励っつーことで。w

506 ：氏名トルツメ：2005/04/13(水) 00:27:01

CSネタは？

507 ：氏名トルツメ：2005/04/13(水) 03:22:17

CS2が出ようというのにページメーカーユーザー優待とほざいて
今更インデザCSを65000円で売りつけようとは舐めてやがる。

508 ：氏名トルツメ：2005/04/14(木) 17:00:55

思ったほど売れてないからアドベも必死なんだろ。

509 ：氏名トルツメ：2005/04/14(木) 21:07:08

OS-Xに移行できないところが沢山あるからなぁ

510 ：氏名トルツメ：2005/04/14(木) 21:33:10

>>508
別に必死でもないと思うよ、唐突な半額叩き売りならまだしも
全く同じのキャンペーンをインデザ2でも行ってたから。
まあ公式発表しないけどページメーカーの開発は止まってるだろうから
割高なアップグレードのお知らせといった所か？

511 ：氏名トルツメ：2005/04/14(木) 21:35:44

オペ乙

512 ：氏名トルツメ：2005/04/15(金) 15:08:26

Photoshop 6.0.1からCSへアップグレードしようと思うのですが、
Photoshop CSかCreative Suite Premiumのどちらにするか迷っています。
Creative Suite Premiumの場合、全体で一つのアプリケーションとして動くのでしょうか？
それとも、一つ一つ独立していてSNだけが一つに統合されているのでしょうか？
顧客によってはPhotoshop・Illustrator・InDesignで異なるバージョンの組合せを指定してくる場合も考えられるので、
やはりバラで揃えた方がよいのでしょうか？

513 ：氏名トルツメ：2005/04/15(金) 16:14:29

>>512
Premiumでいいと思うが、日本で正式にCS2が発表されるまで、しばらく待て。

>一つ一つ独立していてSNだけが一つに統合されて
います。

>顧客によってはPhotoshop・Illustrator・InDesignで異なるバージョンの組合せを指定してくる場合も
有無を言わさず統一。

514 ：512：2005/04/15(金) 16:49:36

>>513
どうもありがとうございます。

CS2でPhotoshop優待アップグレードが継続されるのかどうかという点と、
業界が最新バージョンに直ぐ対応できない点を考慮してCSにしようかと思いました。
使い難いバージョンも存在するIllustratorは別SNで持っていれば大丈夫そうですね。

515 ：氏名トルツメ：2005/04/15(金) 16:52:35

>>514
ああ、勘違いさせてしまったっぽい。ｽﾏｿ。

CS2発表される
→店頭のCSに「無償アップグレードシール」添付される
→すかさず購入
→CS2発売すればタダでアップグレードもｹﾞｯﾄ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

516 ：512：2005/04/15(金) 17:00:12

>>515
なるほど、その手がありましたね。
焦っていて、すっかり忘れていました。(;´Д`)ゞ
仰る通りです。そうしようと思います。
重ね重ねありがとうございました。

517 ：氏名トルツメ：2005/04/15(金) 17:04:10

>515
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ　(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ　(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ　(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
店頭に2ちゃねらー殺到の悪寒

518 ：氏名トルツメ：2005/04/16(土) 01:57:56

CS2っていつ頃だと思う？

519 ：氏名トルツメ：2005/04/16(土) 08:55:24

アメリカが5月なら、こっちは6月から7月でしょ。

520 ：氏名トルツメ：2005/04/16(土) 09:07:30

>>515
アメリカではCS2はCSより100ドルほどの値下げのうわさがあるようで。
本当だとすると両方ゲットするほどの価値がCSにあるだろうか？

521 ：氏名トルツメ：2005/04/16(土) 10:46:05

ｲﾗﾚCS2がG4/800でも使えるスピードになってればｳﾌﾟｸﾞﾚする。

522 ：氏名トルツメ：2005/04/16(土) 19:07:34

最低動作スペック上がってるのに何を言うか

523 ：氏名トルツメ：2005/04/18(月) 17:57:36

AdobeがMacromediaを34億ドルで買収

ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0504/18/news034.html

524 ：氏名トルツメ：2005/04/18(月) 18:02:48

次期GoLiveはDW機能がてんこもりで、高くて重くなるのかなぁ

高いのは嫌だな

525 ：氏名トルツメ：2005/04/18(月) 18:16:33

最悪の合併や
アポーがiWorkとやらを本腰で作らんとDTP独占やがな

526 ：氏名トルツメ：2005/04/18(月) 19:08:39

次はQuarkを買収して、InDesignの値段がQuarkXPress並になったら最低だな（;ﾟДﾟ）

527 ：氏名トルツメ：2005/04/18(月) 20:20:02

>>526
マクロメディアがクォーク買収してたら面白かったかも。

528 ：氏名トルツメ：2005/04/19(火) 00:11:31

これでイヤでもAdobeを使わざるをえないわけか。
海外ではFreeHandのユーザーってわりと多いんだけどな。

529 ：氏名トルツメ：2005/04/19(火) 02:37:19

モリサワがX専用CIDの乗り換えキャンペーンを9月まで延長したから、
6.5へアップグレードするQuarkユーザーが大量発生する悪寒・・・。

530 ：氏名トルツメ：2005/04/19(火) 07:13:03

>>529
いねぇいねぇ。Quarkはもう終わりだ。

531 ：氏名トルツメ：2005/04/19(火) 12:20:31

嗚呼、フラッシュは終わった。
暗黒の時代だ

532 ：氏名トルツメ：2005/04/19(火) 12:35:41

フラッシュは終わんねだろ。
つうか、明るいところでフラッシュ焚いてもしゃーないわけで、
フラッシュ焚いても明るいのは一瞬だけ。暗黒は暗黒。

533 ：氏名トルツメ：2005/04/19(火) 13:20:10

>>532
すっげーつまんねー

534 ：氏名トルツメ：2005/04/19(火) 17:51:16

サーバマターのビジネスソリューションに変わるので
一介のオペ・デザ・クリエターはごくろーさん。

535 ：氏名トルツメ：2005/04/24(日) 01:03:42

あのさ、フォトショCSとイラレCSってフォトショ７とイラレ１０より劣化してる
気がするんだけど、そのへんどうなの？ブラシとか１０より全然ないし。
これってバージョンアップって言えるのかな。。。。

536 ：氏名トルツメ：2005/04/24(日) 08:37:59

なぜかむかつく文章だ

537 ：氏名トルツメ：2005/04/24(日) 16:45:32

>>536
気に障る文章だったらわるい。
不満たまったからかも。。

538 ：氏名トルツメ：2005/04/24(日) 17:26:16

この板で「。。。」はケンカ売ってるのと同じだ。

539 ：氏名トルツメ：2005/04/24(日) 17:32:14

Mac板のCSスレッドとのマルチだしな。

540 ：氏名トルツメ：2005/04/25(月) 18:07:57

イラレのCSで、テキストの入力されたテキストボックスと門丸長方形ツールをつくり
ダイレクト選択ツールをつかって両方のオブジェクトのアンカーポイントを一部選択して
カーソルキーで移動させるとあら不思議
あぼーんされます。ガイシュツですか？

541 ：氏名トルツメ：2005/04/25(月) 18:37:13

>>540
ttp://forums.adobe.co.jp/cgi-bin/[email protected]@.22b217eb

アドビは放置プレイの模様。

542 ：氏名トルツメ：2005/04/25(月) 19:05:56

それに限らず、明らかなバグを放置して有償アップグレード
しかもアップグレードしても直ってるかどうかはわからないって
いうのはどういう態度なの？

543 ：氏名トルツメ：2005/04/25(月) 19:13:54

>>542
もっと言って　もっと言って。
つうかもうアップグレードについて来ないユーザーが多いんで諦めてんじゃない? 特にMac版は。
MacromediaとのガペーイでWebへの展開増進→Win化し、ますますそれが顕著になるコカーン。

544 ：氏名トルツメ：2005/04/25(月) 19:37:19

osxへの移行が思ったほど進まないらしいからな。
古いos対応の製品は企業に取っちゃ、コストばかりで利益に
貢献しねえもの。

545 ：氏名トルツメ：2005/04/25(月) 20:15:25

>>543
いや、言っても意味無いっつーか、アドビは無視するんだよ。
何度かいくつかの明らかな仕様通りに動かないバグについて
問い合わせたりしたが、無視だよ無視。
変な会社だよ。それとも日本法人がタコなのか？

546 ：氏名トルツメ：2005/04/26(火) 12:28:18

>>545
正解！

547 ：氏名トルツメ：2005/04/26(火) 13:39:34

>545-546　インドから来日された工作員乙！

548 ：氏名トルツメ：2005/04/27(水) 05:33:13

そういえば、漏れもアドベにメール出して返事が来なかったことがあるな・・・。

549 ：氏名トルツメ：2005/04/30(土) 15:15:09

CS2出たねー

550 ：氏名トルツメ：2005/04/30(土) 16:35:33

>>549
出たね～。
Mac Fanじゃマシンパワーのない人はうｐするよりマシン買えみたいな話になってたな。

551 ：氏名トルツメ：2005/05/01(日) 17:50:39

アキバが変わる！？～近未来予想図～
http://www.zakzak.co.jp/tsui-sat/tsui/0430_01.htm

552 ：氏名トルツメ：2005/05/01(日) 18:48:34

アキバがスラムになる日も近い。

553 ：氏名トルツメ：2005/05/20(金) 03:23:00

>>550
2.7G Dualを買えというのか……。

554 ：氏名トルツメ：2005/05/22(日) 01:11:11

イラレCS2は早速フォントまわりで問題が出ているみたいですな
日本語版はもう完成しているだろうから、
CS2買ったらadobeから修正プログラムを探した方がいいと思われ

555 ：氏名トルツメ：2005/05/25(水) 12:34:02

通はスルーで555ゲッツしとこう。

556 ：氏名トルツメ：2005/06/01(水) 23:22:18

MacはもうDTPやる気無いみたいだね。
AdobeがMac見捨てたらどうなるんかね？

557 ：氏名トルツメ：2005/06/02(木) 10:40:04

DTPやる気はあると思うけど、
AdobeもAppleも日本への対応がやる気なさすぎだ……

558 ：氏名トルツメ：2005/06/02(木) 23:32:37

Macはネット関連にシフトしてる希ガス。
日本の対応の問題は日本のかつての大手写植メーカーの閉鎖性がネックなんじゃないか？

559 ：氏名トルツメ：2005/06/02(木) 23:39:16

>Macはネット関連にシフトしてる希ガス。

どこが？

研究期間へのクラスタ鯖納入主体になってる、というならわからなくもない。

560 ：氏名トルツメ：2005/06/02(木) 23:39:27

>>558

(ﾟДﾟ )ﾊｧ?？

561 ：氏名トルツメ：2005/06/03(金) 00:34:59

>>558
ビデオ関係の間違いでは？
HDにカコブモリモリ

562 ：氏名トルツメ：2005/06/05(日) 21:13:30

>>558

写研のことかーーーー！！！ (AA略)

563 ：氏名トルツメ：2005/06/06(月) 02:23:17

写/研のフォント好きだったのにな。
普通に使えるようにならないのかなぁ……。

564 ：氏名トルツメ：2005/06/06(月) 09:21:04

いまとなっては、その閉鎖性はネックではなくなったよ。
だって、「●研じゃないとダメ」という要求は皆無に
ちかくなったし、過去の資産も、作り直しや「古すぎて
使えね－」という理由で、現在のソフト・ハードに
合わせて更新され尽くした感がある。

ネックはむしろAdobeのほうのような稀ガス。
数的に圧倒的なWin版を重視したほうが、利益は
あがるだろ。経営者ならそれがむしろ健全。

565 ：氏名トルツメ：2005/06/06(月) 10:53:25

恥ずかしい奴だな……。

566 ：氏名トルツメ：2005/06/06(月) 13:00:35

↑何がどう恥ずかしいのかは説明できない。

567 ：氏名トルツメ：2005/06/06(月) 13:27:53

何がどう恥ずかしいのか説明するのも恥ずかしい。

568 ：氏名トルツメ：2005/06/06(月) 16:45:41

↑説明するもの恥ずかしい理由すら説明できない。

Adobは、もうMac版出すのめんどくせー、とか思ってないよな。
大きな市場に製品を投入する方が当然儲かるだろうけど、見捨てないでくれ。

569 ：氏名トルツメ：2005/06/06(月) 22:03:45

徐々にフェードアウトさせてくんじゃね？

Macから完全撤退するのも時間の問題。
プロセッサ変更問題が事実なら、よけいに可能性は高いだろうなあ。

570 ：氏名トルツメ：2005/06/06(月) 22:06:01

徐々にフェードアウト

571 ：氏名トルツメ：2005/06/06(月) 23:00:23

>>569
工作員乙！

572 ：氏名トルツメ：2005/06/07(火) 00:13:16

。。。。。。。。。。。。
むかついた？あ

573 ：氏名トルツメ：2005/06/07(火) 02:22:43

>>565-568
「馬鹿って言った方が馬鹿って言った方が馬鹿・・・・」ってガキの喧嘩を思い出した

574 ：氏名トルツメ：2005/06/07(火) 02:29:16

さあ、インテルですよ

575 ：氏名トルツメ：2005/06/07(火) 02:30:15

馬鹿って言ったら自分が馬鹿なんだー

576 ：氏名トルツメ：2005/06/07(火) 03:53:42

量より質でしょっ!　量はもういい。とうたされる運命だ。

577 ：氏名トルツメ：2005/06/07(火) 04:00:29

またインテル版に買い換えかよ！

578 ：氏名トルツメ：2005/06/07(火) 04:39:21

ホテトル火照っとる

579 ：氏名トルツメ：2005/06/07(火) 07:20:46

>>577
有り得ない。

んなことしたらMacは無くなる。
Winに買い替える良いチャンスが来る。

もしインテルに変えるとしたら、インテルがPPC互換プロセッサを開発する場合。
アプリの買い替えなんてことをユーザーに強いる筈はない。

580 ：氏名トルツメ：2005/06/07(火) 08:05:51

OSがエミュするんじゃないかな
ClassicII なんちゃって…

581 ：氏名トルツメ：2005/06/07(火) 08:24:46

>>580
そりゃいくら何でも無いだろ。
680×0からPPCだったら、命令セットが似てるし
OSでエミュしてもどってこたぁねぇが、
インテリからPPCじゃ無理ポでつ。

582 ：580：2005/06/07(火) 08:29:13

OSXの轍をまた踏むのか…
いよいよただのiPodメーカーになっちゃうなｗ

583 ：氏名トルツメ：2005/06/07(火) 08:36:25

だから、従来のMacには今までどおりIBMだと思うよ。
インテリは別の商品に乗ると見てるけど、鯖系とか。どうかな。
だから、Adobeさんも今まで通り、OSをバージョンアップにアップアップしててもらえばOKな筈だ。
っても、AdobeのアプリはOSのバージョンアップであまり影響受けて無いような。

で、8月から日本でもiTMS始まるなぁ。あと2カ月か。

584 ：氏名トルツメ：2005/06/07(火) 08:38:15

いやまて、
WWDCで発表が有ったのか！
げげげ。まじかよ。
これでMacも終わりか？

585 ：氏名トルツメ：2005/06/07(火) 08:48:17

こっちにもつ ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0607/apple2.htm
次は「Leopard」だそうで。珍獣ですなｗ

586 ：氏名トルツメ：2005/06/07(火) 09:12:18

（↑の一部）

　Intel製CPUを搭載するMacintoshは2006年6月、いまからちょうど1年後にあたる
来年のWWDCまでに最初の製品を出荷。
さらに1年を経て2007年中に移行を完了する、とジョブズCEOは移行のロードマップを明らかにした。

　開発者に対しては開発用ツールとして、Xcodeの最新版2.1を提供する。
このバージョンではPowerPCとIntelの両方で動作可能な
「ユニバーサル・バイナリ」をコンパイルすることが可能。
移行にあたって併存する両CPUに対して、今後開発するアプリケーションを
すべてユニバーサル・バイナリ化することを要請した。

　また既存のアプリケーションについては、ダイナミック・バイナリ・トランスレータの
「Rosetta」を紹介。
これは既存のPowerPC向けのコードをIntel環境下でも動作可能にするもので、
こちらでは現行のMicrosoft OfficeやPhotoshop CS2などを
実際にIntel製CPUを搭載したMacintoshで動作させるデモを行なって見せている。

587 ：氏名トルツメ：2005/06/07(火) 09:30:33

当分、動作が不安定になりそうダニ。orz

588 ：氏名トルツメ：2005/06/07(火) 09:48:37

このままだと、adobeはMacを見限る？
CS2日本語版は、出ない可能性大？

もう..................ダメ................(´･ω･`)

589 ：氏名トルツメ：2005/06/07(火) 09:52:03

CS2はもう作ってるから出るでしょ
次は知らんけど

AppleはWinアプリ、機器がそのままMacOSで使えるように
次期OSを作らんと苦しいだろうな

590 ：氏名トルツメ：2005/06/07(火) 10:02:50

WindowsとMacOSのデュアルブートに汁。

591 ：氏名トルツメ：2005/06/07(火) 10:22:52

>589　工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工　
さ来年には、Macでパーソナル編集長を動かすのか…ｲﾔﾎﾟ

592 ：氏名トルツメ：2005/06/07(火) 10:32:32

>>591
おいコラ、業務でパーソナル編集長使ってる奴馬鹿に…

593 ：氏名トルツメ：2005/06/07(火) 10:36:52

>>591-592

禿稾www

594 ：氏名トルツメ：2005/06/07(火) 13:15:31

で、今度の公聴会ではどこのマシンとベンチマーク対決させるんですか？w

595 ：氏名トルツメ：2005/06/07(火) 15:46:03

CS2きたね。

596 ：氏名トルツメ：2005/06/07(火) 16:06:41

アホばっか……。

597 ：氏名トルツメ：2005/06/07(火) 19:37:12

1.0からのアップグレード8ﾏｿかよorz
全部まとめてだから適正価格のような気はするんだが･･･

598 ：氏名トルツメ：2005/06/08(水) 00:17:04

>>597
ヒント　つPremium 1.0＞1.3

599 ：氏名トルツメ：2005/06/08(水) 00:38:25

Mac板よりこっちの板の反応の方が面白い
2年後はさらにWINユーザーが増えるだろうな
本当の意味でMacである必要が無いのだから

自慢げにG5に10台も総入れ替えした編集屋の社長さんご愁傷様
そして、そこの社員さん早く逃げてください、
スレ違いすまん

600 ：597：2005/06/08(水) 00:42:09

>>598
なるほど！
感動しますた。

601 ：氏名トルツメ：2005/06/08(水) 01:08:50

>>599
もれ先月G5入れたばっかりだよ。。んでCSも入れたわけよ。
ダブルショックです。

602 ：氏名トルツメ：2005/06/08(水) 02:19:09

WINとMac両方で作業してるけど
Macの方が総合的に早い訳だが

でも、次のバージョンでは、どうなるかは知らん

603 ：氏名トルツメ：2005/06/08(水) 02:20:46

CSとは関係ないが、「新しいシステムとユーザIDのお知らせ」というメールが来て、
その後「手違いでした。後日訂正メールをお送りします」と知らせてきてから早２ヶ月。
あれって結局なんだったんだ？

604 ：氏名トルツメ：2005/06/08(水) 05:43:43

Windows上のInDesign＋OTFで作成したファイルってMac版とどの程度
互換性あるのかな。PDF化しちゃえば一緒かな。

605 ：氏名トルツメ：2005/06/08(水) 08:57:24

完全に互換性あるよ。
ただし、フォントもInDesignも完全に同一バージョンであればね。
こまかいパッチまわり（とくに2.0）をあててないやつ、大杉。

606 ：氏名トルツメ：2005/06/09(木) 00:09:52

面倒くさいから
日本から漢字を無くして
ひらがな、カタカナ、アルファベットのみにしてしまえ

607 ：氏名トルツメ：2005/06/09(木) 07:13:45

なれというのはおそろしいものでたぶんメチャメチャよみづらいとおもうんだけど
こうせいもすごくやりづらくなるしね
えいごみたいにたんごごとにスペースいれるとか
けっきょくくみはんにはきをつかわなきゃならんのはおなじでしょ you know?

608 ：氏名トルツメ：2005/06/09(木) 09:00:52

>>600
残念でした。
http://www.adobe.co.jp/store/customerservice.html

609 ：氏名トルツメ：2005/06/09(木) 20:23:38

「今回のアドビは、すごい太っ腹なキャンペーンやってくれるんだなー」

水曜の朝、CS2 UPGの値段見にアドビストアに行って、CS1.3 UPGを見つけた時の感想。
2万でCSがCS2になるんなら買ってもいいかなと、即クレカで注文。

で、今日このスレ見て…＿|￣|○

誤表記をゴネるつもりも無いのでキャンセルすることにしたのだが、
こともあろうにもうクロネコの不在通知が入ってやがる。

とりあえずアドビストアに電話。でも17:30までで終わってる。
仕方がないので関係ない部門で悪いけど、20:00までやってる番号にTEL。
返品処理の方法を教えてもらい、指示通り受取拒否。あとは連絡待ち。

しかし参った。
誤表記のお詫びをストアにしか書いてないので、このスレ見てなかったら俺は気づかなかった。
買ったあとにストア見に行く奴はあんまりいないと思うぞ。＞アドベ

問答無用で発送せずに、せめて誤表記があった時点での注文者にはメールで購入意思の再確認を、
発送後に誤表記に気づいたのならメールでキャンセル処理の方法くらい連絡してくれ。

電話窓口は平日9:30～17:30のみだし他に連絡窓口無いし。アドビストアはちょっと不便すぎるな。
やっぱり今まで通り普通の店舗て買うほうがいいみたい。

長くてごめん。

610 ：氏名トルツメ：2005/06/09(木) 22:27:44

>>609
おれは振込み払いで購入手続きしてしまったんだけど、
今回はまじでアドビの殿様商売っぷり発揮だよな。
別のページにこそっと載せて、商品ページはいつまでたっても訂正しないし
誤って買っても買った方が悪いって対応だろ？
これが一般のショッピングサイトだったら叩かれるだけ叩かれても
文句言えないと思うんだが。

611 ：氏名トルツメ：2005/06/09(木) 22:45:46

今からでも遅くは無いから叩けよ
アドベも企業風土改革が必要だろ
もっともアドベのみならずだけど

612 ：氏名トルツメ：2005/06/09(木) 22:54:46

>>610
無償アップグレードシールを送ってもらった人もいるみたいです。
>>609頑張れ。

613 ：609：2005/06/09(木) 23:33:55

>>612
なんだそりゃ。もう遅いよ…。受取拒否しちゃった。
まあ1年くらい様子見て悪くなさそうだったらUPG買うつもりだったから、それでいくよ。
どうせCSあんまり使ってない、フォトショ7にイラレ10がメインだし。ｗ
CSは他所からもらうデータ受けに必要だけど、
まだしばらくはCS2のデータなんかこないだろうしね。

以上、ゴネることの出来ない気弱な負け犬の遠吠えでした。

614 ：氏名トルツメ：2005/06/10(金) 01:00:23

CS2発表のつい3日前にCS買った漏れでつorz
忙しくてネットとかほとんど見てなかったもんでヨドで普通に買っちゃったよ。
いちおうダメモトで無償アップできないかアドベに問い合わせてみたけど
販売店に返品の相談をしてくれと言われた。ちなみにアドベストアで買ってたとしたら
返品対応できるのかと聞いたら未開封なら可能、開封してたら応相談だと。
めちゃくちゃゴネれば返品できそうな雰囲気だった。でもヨドまた行く暇もねーし、
基本的にチキンだし、どうせダメだろうしwまあPS5.0からのウプグレだったんでとりあえずは快適でつ。
ちなみにG5移行→CS購入の流れだったんで今度のIntel化も重なってダブルショックw

615 ：氏名トルツメ：2005/06/10(金) 03:34:10

よほど急にCSが必要な事態に陥ったのか？
そうじゃなきゃとっくにCS2の英語版発売されてたんだから自業自得と思うが…
とりあえずご愁傷様。今のところ快適そうなのは不幸中の幸いでしたね。

616 ：氏名トルツメ：2005/06/10(金) 03:35:34

と、よく見るとネットで情報収集する暇なかったんだね。ｽﾏｿ。

617 ：氏名トルツメ：2005/06/10(金) 10:12:25

>>614
>販売店に返品の相談をしてくれと言われた。

というのは既に販売店とアドベで相談ができてるってことですよ。
ヨドクラスの大型店舗なら、快く返品を受け付けてくれるか無償
アップグレード対応品と交換という事にしてくれます。

618 ：614：2005/06/10(金) 11:29:17

でも開封しちゃってたらダメだよね？一応電話して聞いてみるべきなのかな。

619 ：sage：2005/06/10(金) 12:35:28

直接行った方がいいとおもう。開封してても。

620 ：氏名トルツメ：2005/06/10(金) 15:45:25

こういう場合、無償アプグレシールとか貼ってあるのが普通なんだが。
ユーザーにはますます不親切になってゆくんだな。

621 ：氏名トルツメ：2005/06/10(金) 20:34:20

アカデミックバージョンのアップグレード版ってないんだな
贅沢いいすすぎか

622 ：氏名トルツメ：2005/06/11(土) 08:33:21

英語版は定価600㌦ぐらいになったわけだけど
その他の国は価格据え置きか。

623 ：氏名トルツメ：2005/06/11(土) 08:38:32

ん…元々英語版はけっこう安かったのか。

624 ：氏名トルツメ：2005/06/14(火) 08:17:34

>>618
もう返品しに行ったかな。
どうしても返品したいのなら、強烈にゴネれば
営業的、社内的判断から"特別に" 対応してくれるはずです。
組織の大きな店舗なら絶対です。

625 ：氏名トルツメ：2005/06/14(火) 10:03:42

CS2のうｐｸﾞﾚ案内がきた。
やっぱ高いなぁ。。。
イラレの動作が軽くなってるんなら買おうかと思ってるけど、
単体でのうｐｸﾞﾚはできそうにないから人柱待ちだぬ。

626 ：氏名トルツメ：2005/06/14(火) 10:20:45

今CS買って、CS2へは無償UPGは勝ち組ですか？

627 ：氏名トルツメ：2005/06/14(火) 12:37:14

私は勝った。。。

628 ：氏名トルツメ：2005/06/14(火) 13:29:28

乗せるマシンが・・・・・

629 ：氏名トルツメ：2005/06/15(水) 01:21:29

男は黙ってシエスツー。

630 ：いまさらですが：2005/06/15(水) 10:55:21

長方形ツールと長方形フレームツールの違いってなんなんでしょうか？？？

631 ：氏名トルツメ：2005/06/15(水) 11:46:40

CS2なんか買うの？CS買った人、元取った？

632 ：氏名トルツメ：2005/06/15(水) 11:48:44

>>631

これからCS購入なんで、関係ない。

633 ：氏名トルツメ：2005/06/15(水) 12:00:01

>>631
取引先の印刷会社＆広告代理店が全く対応する気ﾅｯｼﾝｸﾞ。。。

634 ：氏名トルツメ：2005/06/15(水) 13:00:03

イラストレーターなんて下位バージョンに書出したら、文字組ばらけちゃうしね。
もうね、アホかと。

635 ：氏名トルツメ：2005/06/15(水) 13:12:54

騒いでるのは売る人だけってことか。

636 ：氏名トルツメ：2005/06/15(水) 14:03:50

お金ないから、もうしばらくインデザVer2でがんばるよ
いずれにせよ、CPU騒動でWINに乗り換えるかもしれないし
つか、もう何がなんだかわからなくなってきたYO
現在G4-400で細々とやってきたけど、買い換えるタイミング逃した･･･

637 ：氏名トルツメ：2005/06/15(水) 14:23:13

G4@400GHzでインデザなんて聞くだけで寒気がする。
あんなマシンでは糞重たくてイライラだけが募ると思うんだけど

638 ：氏名トルツメ：2005/06/15(水) 14:30:30

>>637
メインはQXで、たまにデータが入ってくることもあるんで、それで入れてました
が、そろそろ入れ替えないと思いつつズルズルと今に至っておりますです。

639 ：氏名トルツメ：2005/06/15(水) 15:17:27

>>638
CPUうｐグレカード入れたら、だいぶましになるよ。

http://www.sonnettech.com/jp/product/crescendo_stg4.html

↑の1.0GHzとか、そんなに高くないし。…まあ相性とかは自己責任になるけど。

640 ：氏名トルツメ：2005/06/15(水) 15:23:22

>>637
中古のG４もけっこう安いのあるよ。

641 ：氏名トルツメ：2005/06/18(土) 23:43:02

今買っとけば、ＣＳとＣＳ２が手に入ると考えてよろしいの？

642 ：氏名トルツメ：2005/06/19(日) 00:36:30

>>641

そうだが、CSは在庫限りだ。
ヨドで13日にCS注文したが、まだ入らないらしい。(´･ω･`)

643 ：無償UPG：2005/06/20(月) 17:00:38

>>624 アドビが表示をミスてた期間にビックカ●ラでCS1.3買ったとき無償UPGシールついてたので、
ビックカメ●にごねたらアドビに説得して無償アップグレードしてくれるって連絡きたぞ。

644 ：氏名トルツメ：2005/06/21(火) 12:53:03

しかし、なんだかんだ言っても、MicrosoftがAdobe潰しにかかったら、
業界はそうとう混乱することになるだろうなぁ。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050621-00000004-cnet-sci

645 ：氏名トルツメ：2005/06/21(火) 14:59:27

いい加減皆で手を組んでMS潰しに掛からんと行かんよなあ
あそこ、シェア握ってる事を良い事に好き勝手にモノごとを歪めてくるから

646 ：氏名トルツメ：2005/06/21(火) 15:05:56

Appleのユーザーは信者ばかりで文句言わないから、ってことでムリするほうがよほど迷惑。
自社製品ばかり売ろうとして、サードパーティーの締め出しをしてしまった。
結局、AdobeだってそれがいやでMacを後回しにするようになったんじゃないの？

647 ：氏名トルツメ：2005/06/21(火) 15:39:51

>>645
んだな。
だいたい、自分のOSを含むアプリケーションのセキュリティーホールを潰さないで、
Linuxを貶すようなプロパガンダしてるようなところは、どうしょうもない。
みんなでLinuxなりなんなりに乗り換えれば良いんだよ。
そしたらパソコンももっと安くなるし。

ユーザーをを混乱させて抱え込みしようなんざ、とんでもねぇ。
ドッキン法違反で訴えよう！

648 ：氏名トルツメ：2005/06/21(火) 17:46:34

>>647
セキュリティホールがないパソコンはない。MacもLinuxも一緒。
ユーザー数が少ないMacの被害が一番少ないけど、穴の量はWindowsとどっこいどっこい。
ただ、アップルは、対応スピードが遅い上に、セキュリティのアップデートを秘密にするからわかりづらいだけ。
逆に、Windowsは、穴があったらすぐニュースになるから、パワーユーザーには安心だよ。
Linuxは、DTP板的にはあまり関係ないと思う。

Macintosh トラブルニュース
セキュリティが心配なら、こういうとこをこまめにチェックしといたほうがいい。
http://starbow.st.ryukoku.ac.jp/akiyama/mac/News/MacTroubles.html

649 ：氏名トルツメ：2005/06/21(火) 18:01:03

>>648
Developerになれば自分の言ってることが大間違いだと気付くよ。

650 ：氏名トルツメ：2005/06/21(火) 18:03:47

>>648
信者乙！

651 ：氏名トルツメ：2005/06/22(水) 04:10:22

誰と分からんところで背伸びしてもしゃーなかろーに。
それでもドキドキしちゃうお子ちゃまだから、
んなこと書いちゃうんだろうけど。

652 ：氏名トルツメ：2005/06/23(木) 08:10:56

>>650
キミみたいなのをＭａｃ信者って言うんだよ

653 ：氏名トルツメ：2005/06/23(木) 09:03:49

Mac信者より、Win信者の方が圧倒的多数且つ凶悪と思われる今日この頃。

654 ：氏名トルツメ：2005/06/23(木) 15:17:05

>>653
Win信者などいない！

655 ：氏名トルツメ：2005/06/23(木) 15:40:02

ところが居るんだなぁこれが。

656 ：氏名トルツメ：2005/06/23(木) 23:00:50

>>653
単にユーザーが多いからでそ

657 ：氏名トルツメ：2005/06/23(木) 23:05:54

２ちゃんに犯罪者が多いって言われるのと
同じ原理だな。

658 ：氏名トルツメ：2005/06/24(金) 09:33:01

>>656
それ子供の発想だぞ

659 ：氏名トルツメ：2005/06/24(金) 10:28:00

裏山には吠えたくなるんだろ。
木霊が返ってきても、また吠えるんだろ。

660 ：氏名トルツメ：2005/06/24(金) 13:08:33

>>653
Mac信者→日本人
Win信者→某国人
レ(￣ー￣)ナットク!!

661 ：氏名トルツメ：2005/06/24(金) 19:56:00

パソコン（OS）っていう特殊なものを
中途半端に使えるようになると
人より優れてるとか思えてきて
一部のものはその優越感を維持しようと
他人を中傷したりするようになる

単に自分にとって便利だから使ってるだけで、
その便利は人によって違うのにね。

662 ：氏名トルツメ：2005/06/24(金) 19:56:03

Macを馬鹿にするな
Winなんかにない素晴らしい機能満載だし見た目も美しいし
そしてなにより使い勝手がいい本当にいい
もうWinaなんてGUOがきたなすぎてみてらんない
Win信者は必死に否定するけどMacの絶対的優位性は揺ぎ無い
インタルだってMacが素晴らしいからMacを選んだんだよ

663 ：氏名トルツメ：2005/06/24(金) 21:48:30

窓も林檎もどっちも持ってるし使ってるけど、
それぞれ違う良さがあってどっちも好きだけどな……。

664 ：氏名トルツメ：2005/06/24(金) 22:57:50

>>662
GUOって何？

665 ：氏名トルツメ：2005/06/24(金) 23:05:46

Gundam Ultimate　Operation

スマソ、これくらいしか思いつかんかったわ

666 ：氏名トルツメ：2005/06/24(金) 23:12:35

>>664
そうやってミスタイプあげつらうのがｳｨﾅwww
誤字なんて前後読んでりゃわかるだろうが。

667 ：氏名トルツメ：2005/06/24(金) 23:45:01

Mac板より悲惨だな
会話が３年送れとる（ｗ

668 ：氏名トルツメ：2005/06/24(金) 23:48:19

そらぁ、仕方がない罠。
未だにOS9が業界標準の世界なんだからw

669 ：氏名トルツメ：2005/06/25(土) 00:23:55

新しく仕事をもらいに行ったプロダクションの指定は、
イラレ8&OCFでした。(´･ω･`)

670 ：氏名トルツメ：2005/06/25(土) 19:55:52

>>666

タイプミスも気がつかないほど、マヌケなのか?

671 ：氏名トルツメ：2005/06/26(日) 00:00:44

イラレCS2落としてみた。　　　　　　　　　　　　一回で秋田

672 ：氏名トルツメ：2005/06/26(日) 00:07:17

二回で福島

最低、三回は使わないと関東には入れないゾ！！

673 ：氏名トルツメ：2005/06/26(日) 00:46:32

今、栃木でつ(´･ω･`)

674 ：氏名トルツメ：2005/06/26(日) 20:43:37

大阪にも是非遊びにおこしください。

675 ：氏名トルツメ：2005/06/27(月) 09:18:53

>>669
大阪あたりでは、それが標準。ヘタしたら「イラレ5.5で
もってこい」とかいわれることも…

676 ：氏名トルツメ：2005/06/27(月) 09:47:12

>>675
ほんま？
そんな所まだあるんや。

677 ：氏名トルツメ：2005/06/27(月) 10:05:28

>>676
大阪だけど、「8.0以上は勘弁してくだちい」ってとこはいっぱいあるよ。
それもモリサワOCFをアウトラインとってから渡せって……
アウトライン化できないのを知らない印刷屋さんもあったりする。
それってﾋﾟｰｺ（ry

678 ：氏名トルツメ：2005/06/27(月) 10:06:35

何でアウトライン取るのにOCF指定なんだ？？？

679 ：氏名トルツメ：2005/06/27(月) 10:16:54

>678　
大阪人＝「OCFはアウトラインとれるのしかないやろ？
　　　　　ほかになにがあるん？」「G5?なにそれ。先進国首脳会議
　　　　　はG7に拡大したやろ。自分は遅れてるんちゃう？

680 ：氏名トルツメ：2005/06/27(月) 10:22:54

今はG8。遅れてるのはおまいや

と反論ｗ

681 ：氏名トルツメ：2005/06/27(月) 10:37:41

>>677
うわー、最悪。8.0もダメなんか。
そんな環境でよく商売できるなぁ、不思議。

682 ：氏名トルツメ：2005/06/27(月) 10:39:29

>>675
＞それが標準。
大阪ですが、いくらなんでもAI5.5が標準ではないと思う。

683 ：677：2005/06/27(月) 10:50:38

>>681
書き方が悪かったｽﾏﾝ。
8.0まではOKで9.0以上は勘弁してくだちい、ってことで。
漏れの知る限り、8.0もダメってトコはない。
あくまでも「漏れの知る限り」の範囲だけど。(´･ω･｀)

ちなみにCSでもOKってトコもあるぽ。

684 ：氏名トルツメ：2005/06/27(月) 11:27:44

進む所はガンガン進むね。
CSでOTFですというプロダクションもある。
こっちが用意できませんて(´･ω･`)。

685 ：氏名トルツメ：2005/06/27(月) 12:02:33

OTFまでいくと、さすがに印刷所がうだうだ言わない？

686 ：684：2005/06/27(月) 12:11:54

>>685

大手メーカーの子会社で、印刷機まで持ってるんだよ。

687 ：氏名トルツメ：2005/06/27(月) 12:59:11

>>685
アウトラインとれば飯田家だよ。

688 ：氏名トルツメ：2005/06/27(月) 13:02:15

ai8.0.1は既存のイメージセッターのどれを使用した場合においても一番出力が安定している。
5.5はアウトライン化さえしてあれば8.0.1で開いて出力できるから無問題。
9以上になると、出力環境で使われているRIPによってはタグを誤認する場合があるなど、
いくつかの注意事項を事前に確認して条件を満たしておく必要がある。

よって、未だにai8.0.1が業界標準というわけ。

689 ：氏名トルツメ：2005/06/27(月) 13:32:34

>>687
ペラものならいいけど、ページ数が多いとアウトラインとるの面倒くちゃいよ。

690 ：氏名トルツメ：2005/06/27(月) 13:44:25

そろそろフォントメーカーのライセンス制度を改革する時期だと思う。
パッケージごとのライセンスから年間契約の定額制にすれば、
フォントのバージョンアップや仕様変更時の移行がスムーズになるハズ。
定額ならフォントメーカーも安定した収益があがって良いと思うのだが・・・。

691 ：氏名トルツメ：2005/06/27(月) 15:03:10

何を今更……

692 ：氏名トルツメ：2005/06/27(月) 15:44:11

モリサワもフォントワークスみたいにして欲すぃ。

693 ：氏名トルツメ：2005/06/27(月) 18:07:50

>>692
あそこは無理。それ以前の問題どころではないくらい無理。

694 ：氏名トルツメ：2005/06/27(月) 18:46:27

そこをなんとかおながいします。(;´Д`)ゞ

695 ：氏名トルツメ：2005/06/27(月) 18:58:50

しっかしあの値段設定で
度重なるverUPして
ワレの影響があったにせよ、そんなに利益上がってないのか?

696 ：氏名トルツメ：2005/06/27(月) 19:00:56

バグだらけのverUPを、次のverUPまで放置するんだから、
ユーザーが離れても文句言われる筋合いはないわな。

697 ：氏名トルツメ：2005/06/28(火) 10:19:45

（´･ω･`）ｼｬｹｰｿ！

698 ：氏名トルツメ：2005/06/28(火) 12:32:33

どんどんと日本の感覚とは離れていきますね。あのデザイン。
輝度を増すのがそんなにえらいのか?

699 ：氏名トルツメ：2005/06/28(火) 14:22:55

>>694
http://www.morisawa-passport.jp/

700 ：氏名トルツメ：2005/06/28(火) 14:31:55

>699
ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━（ﾟ∀ﾟ≡（ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ）≡ﾟ∀ﾟ）━━━━！！

701 ：氏名トルツメ：2005/06/28(火) 15:19:04

52500円、10年使って525000円。
マシン1台につきだから、台数が多かったら負担もそれなりね。
全部のフォントを使うわけでもないし、他社のフォントも使うから、
お得なんだか買った方が安く済むのか、微妙なところだな。

702 ：氏名トルツメ：2005/06/28(火) 15:22:18

10年も使えね。それよりも、これはOTFへの移行を
促進するきっかけになるんでわ？

703 ：氏名トルツメ：2005/06/28(火) 15:22:29

　　　♪　　　　∧ ∧　　　　　　　　　
　　　　　　ヽ(＝^ω^ )ﾉ　ﾔｯﾀｰ
　　　　　　 (　へ) 　　　　ﾔｯﾀｰ
　　　　　　く　　　　　　　ﾔｯﾀｰ♪
ttp://www.kisweb.ne.jp/personal/neptune-burger/nepburger/yatta.html

704 ：氏名トルツメ：2005/06/28(火) 16:57:17

全フォーマットのフォントを一括して使えるライセンスだから、かなりお得なのでは・・・。
漏れの場合、プリンタオプションと合わせて年間157,500円ということは、
毎月13,125円の費用で常に最新のフォントと出力環境が維持できるよw
なにより、資産ではなく必要経費として毎年処理できるのが嬉しいね。

705 ：氏名トルツメ：2005/06/28(火) 17:03:47

Creative Suiteもパスポート制にならんかな。

706 ：氏名トルツメ：2005/06/28(火) 18:18:01

いずれ近い将来、プロ用アプリケーションは全てそういう方向になるんじゃね？

707 ：氏名トルツメ：2005/06/28(火) 18:23:22

モリサワのすべてのフォントラインナップがPC1台につき、1年間52,500円(税込)で、どれでも選べて好きなだけ使える画期的なライセンスシステムです。*1
手続きは簡単。いつでも最新の快適なフォント環境を実現します。
MORISAWA PASSPORT 8月1日受付開始
（；´Д｀）σ　*1
　　　　　　　　一部対象外となるフォントがあります。
　　　　　　　　使用方法につきましては、エンドユーザライセンスに基づきます。

糠喜びにならなきゃいいけど

708 ：氏名トルツメ：2005/06/28(火) 19:08:06

ちょうど、OTF購入するか迷ってたので、イイタイミングじゃ。

709 ：氏名トルツメ：2005/06/28(火) 21:32:27

>>690-695

>>699

新手の宣伝かとｵﾓﾀ

710 ：690：2005/06/28(火) 22:24:21

ていうか、一番驚いてるのは俺なんだが・・・。

この業界から足を洗って予言者にでもなるかなww

711 ：693：2005/06/29(水) 04:05:53

ついこないだ「無理」って言ったやんけ～っ！！
また嘘つきやがった～っ！！＞ヽ(`Д´)ﾉ

まぁ出したんならいいや。

712 ：氏名トルツメ：2005/06/29(水) 08:18:11

購入手順が相変わらずアナログな点を、何とかしろや。

713 ：氏名トルツメ：2005/06/29(水) 08:42:21

LETSもそうだがなんでいちいち店にいかにゃならんのか。

714 ：691：2005/06/29(水) 09:27:53

>>710
とっくに知っているものだと思ってたのに……

715 ：氏名トルツメ：2005/06/29(水) 13:33:33

ホントニュース来たー！
NewCIDとOpenType、138書体だそうだぞ。
窓はOpenTypeのみ。
所有書体・契約継続年数・契約台数などで割り引きも蟻。
新発売のホントも無料で追加だそうな。

716 ：氏名トルツメ：2005/06/29(水) 16:34:06

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

717 ：氏名トルツメ：2005/06/29(水) 18:43:33

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

718 ：氏名トルツメ：2005/06/30(木) 17:25:04

さて、いよいよ選択の時が来ましたよ。

719 ：氏名トルツメ：2005/06/30(木) 17:56:28

色柄ものは分けておきましょう。

720 ：氏名トルツメ：2005/06/30(木) 18:05:11

汚れのひどいものは一晩漬け置きで

721 ：氏名トルツメ：2005/06/30(木) 18:18:25

シャツは洗った後に濡れたままアイロンがけすれば、
速く乾くしシワも取りやすいのです。

722 ：氏名トルツメ：2005/07/01(金) 02:50:28

斜めドラムが激しくホスイ

723 ：氏名トルツメ：2005/07/01(金) 12:20:38

>>722
つ［台］
つ［SG8060］

724 ：氏名トルツメ：2005/07/01(金) 13:06:18

>>722
かまぼこ板でも挟んどけば、とりあえず斜めにはなるぽ。

725 ：氏名トルツメ：2005/07/01(金) 14:26:25

CS2無償アップグレードシール付Illustrator CSアップグレード専用パッケージを買っちゃった。（　ﾟ∀ﾟ）ｱﾋｬ

726 ：725：2005/07/01(金) 15:28:58

インスコしたら、虹色渦巻きが20分以上回りっぱなしなんだけど・・・。

727 ：725：2005/07/01(金) 16:27:40

放置しておいたら、いつの間にか完了しちゃって自己解決。（　ﾟ∀ﾟ）ｱﾋｬ

728 ：氏名トルツメ：2005/07/01(金) 17:07:20

>727　アドビにいろんな情報を送信してたんだよ。ww

729 ：氏名トルツメ：2005/07/01(金) 17:18:05

へー、そうだったのか・・・。
ていうか、インスコ中はウィルスプロテクトをOFFにしなければならないので
通信に繋がらないように、ケーブル抜いてあったんだよね。（　ﾟ∀ﾟ）ｱﾋｬ

730 ：氏名トルツメ：2005/07/01(金) 17:20:40

CS2無償アップグレードシール付Photoshop CSアップグレード専用パッケージも発注しちゃった。（　ﾟ∀ﾟ）ｱﾋｬ

731 ：氏名トルツメ：2005/07/02(土) 14:55:16

インデザインだけＣＳ使いたい
他はclassic環境のイラレ８とPhotoshop5.5で。
これって大丈夫？

732 ：氏名トルツメ：2005/07/02(土) 15:30:52

新たにInDesignを買うのと同じ位の出費で
PhotoshopからCreative Suite 2 St.にアップグレードできるじゃん。

733 ：氏名トルツメ：2005/07/03(日) 02:50:25

お金のこと言ってるんじゃないんじゃない？

734 ：氏名トルツメ：2005/07/04(月) 18:16:17

InDesignだけアップルグレープで、あとはスルーってのか？
クラシックウザイ。
製版のためだったら、PDFを活用すれば最新ソフトでも案外逝けちゃうんじゃない？

735 ：氏名トルツメ：2005/07/04(月) 18:33:11

なんだかファンタスティック!

736 ：氏名トルツメ：2005/07/05(火) 11:25:42

他スレで聞いたのですがスルーされちゃったのでここでお聞きしたいのですが
当方Mac OS 10.4.I G5 2G Dual CS使いですが、
最近aiで納品してるところから、データー埋め込みを避けてほしいと連絡があり、「？」と思い
入校したデータを見たら300メガ近く有りました。
「？？？」と思い、保存方法を変えて保存しようとした所、いつも使ってたフォーマットの項目に見知らぬ形式名
「Adobe Illustrator PDF Document」の文字が有り、いつの間にこんなものが項目に入ってたのか「？」状態なんですが、
フォーマットの項目のどこを探しても「Adobe Illustrator書類」の文字がないんですがこれは「Adobe Illustrator書類」が
「Adobe Illustrator PDF Document」に変わったという事なのでしょうか？自分のノートは「Adobe Illustrator書類」のままなので
何でそうなってるのか良くわからないんですが、、。
それで、結局aiで保存してもリンクが埋め込みになってしまうのですが、何か他に方法が有りますでしょうか？
配置のときにはリンクの欄にはチェック入れてるんですが、、イラストレーターを閉じてもう一度その書類を立ち上げると埋め込みされてるんですが、、、。
取り敢えずは急場しのぎでaitで保存してるんですが、いちいち名前を入れて上書きするのもメンドクサクて、、、。
どなたかよいアドバイス有ればお願い致します。

737 ：氏名トルツメ：2005/07/05(火) 11:31:58

>>736
画像を貼り込む時に「リンク」のチェックボックスにチェックを入れる。
画像はCMYKのEPSでよろ。

738 ：氏名トルツメ：2005/07/05(火) 11:45:50

>>736
マニュアル読め
ヘルプ読め

739 ：736：2005/07/05(火) 11:46:25

＞＞737
お、早速レス有り難うございます。
一応リンクボックスにはチェック入れてますが結局ファイルを閉じるとそのまま埋め込まれるので、、。
画像の方は実はTIFFでやってるんでそのせいかな？とも思ってるんですが、
扱う画像が100点近くあるのでEPSだとめんどくさいなと思ってまして、TIFFのままやってるんですが、、。
う～ん、、前までそんな事無かったんで（バージョン10）ちょっとパニクってます。
今月の納期もあと2週間程あるので少し余裕があるのですが…。

740 ：氏名トルツメ：2005/07/05(火) 11:52:07

面倒くさいって．．．．．

741 ：氏名トルツメ：2005/07/05(火) 11:53:16

>>736 >>739
どこでもスルーされるのがよく分かりますよ。あなたの好きにしてください。

742 ：氏名トルツメ：2005/07/05(火) 12:56:34

＞＞今月の納期もあと2週間程あるので少し余裕があるのですが…。

だったらもっと勉強しろ！！

743 ：氏名トルツメ：2005/07/05(火) 14:52:08

上流のめんどくさいは、下流で凄くめんどくさいになるわけで。

744 ：氏名トルツメ：2005/07/05(火) 15:51:31

下流がそんなこといったら駄目。

745 ：氏名トルツメ：2005/07/05(火) 16:07:10

5年前にかったPhotoshop5.5から、CS2へのアップグレード版を買おうと思ってるんだが、

＞＞Windows版 Adobe Photoshop CS 日本語版アップグレード 25,000 円 26,250 円
＞＞販売中（Photoshop CS2 日本語版への無償アップグレードシール付）
＞＞対象ユーザ：Windows版 Photoshop 7.0以前の日本語版

で、いんですよね？
ちなみに、「Photoshop CS2 日本語版への無償アップグレードシール付」って何？
どうかお願いします。orz

746 ：氏名トルツメ：2005/07/05(火) 16:15:00

>>745
製品はCSで、それをCS2にする為のアップグレードCDが後日貰える。
ただし断っておくとCS2にアップグレードした時点でCS版の使用権利はなくなる。

747 ：氏名トルツメ：2005/07/05(火) 16:23:20

>>746
今すぐPhotoshopを使いたい人向けに、こうゆう形で販売してるんですね、
分かりやすく本当にありがとうございます。orz
めんどうなので少し待って、

＞＞Windows版 Adobe Photoshop CS2 日本語版アップグレード 25,000 円 26,250 円
＞＞予約受注 2005年７月上旬出荷開始予定
＞＞対象ユーザ：Windows版 Photoshop CS以前の日本語版

こっち買いますw

748 ：氏名トルツメ：2005/07/05(火) 16:42:28

Adobeはバグが多いから最新版を使うと苦労させられることが多い。
後から無料アップデータがサイトに出揃った頃が一番美味しい使い時。
CS2のアップデータが出揃うまではCS2は温存しておけばいいよ。
そして、CS3のアップデータが出揃う頃にCS4アップグレードシール付きを買えばよい。
このやり方だと、半分の投資で全バージョンの一番美味しい時期を使うことができる。

749 ：氏名トルツメ：2005/07/05(火) 17:12:06

アップデータが出なかったのはIllustrator5.5Jだけなw
約10年経った現在でも立派に通用する優秀アプリ。
もう、こんなアプリは出ないだろうなぁ・・・。

750 ：736：2005/07/05(火) 17:41:09

やべ、すんごく叩かれてる、、。書き方が悪かったようでスイマセン、、、。
＞＞738
マニュアル、ヘルプでも載ってなかったので，ここで聞けばわかるかなと思って…。
>>740
面倒くさいと言うのは適切な表現ではないですね、スイマセン、、。
一つの作品いたいして大体300～400点ほど写真の候補が有り（全てデジカメからの素材）
その中から約100点程使用するためにtiff画像にしておき、それが大体４～６本位仕事が入ってくるので
かなりの量の写真点数を扱うので、、出来るだけコンパクトにと思ってたんで…、、。
>>742
２週間と言っても材料が揃うのが多分10日後でそれから多分残りの期間で4～6作品そのうち大体数パターン作るので
トータル20以上作んなきゃいけないんで仕事にかかる前に諸問題解決出来ればと思って、、。
気に障ったんならスンマせん、、。

751 ：氏名トルツメ：2005/07/05(火) 18:28:30

>>750
TIFFだと埋め込みになる。
EPSにしる。

752 ：氏名トルツメ：2005/07/05(火) 18:40:51

>>751
めんどくさい

753 ：氏名トルツメ：2005/07/05(火) 18:44:15

>>752
スクリプトを使えば、寝てる間に終わってるぞw

754 ：氏名トルツメ：2005/07/05(火) 18:47:07

寝る間なんてないw

755 ：氏名トルツメ：2005/07/05(火) 18:48:46

OSXなら、バックグラウンドで同時進行も可能だよw

756 ：氏名トルツメ：2005/07/05(火) 20:18:53

EPSって言ってる奴よ。貼り込むのはCSだぞ。それでいいのか？

757 ：氏名トルツメ：2005/07/05(火) 20:57:37

TIFFだのEPSだの懐かしい話だな。
もうすっかりpsになっちまったぞ。たまにJPEG。

758 ：氏名トルツメ：2005/07/05(火) 21:04:27

(ﾉ∀｀)ｱﾁｬｰ
psd

759 ：氏名トルツメ：2005/07/05(火) 22:11:33

あのなー、ファイルサイズを気にしてるのにpsdなんか使えるかっつうの！

760 ：氏名トルツメ：2005/07/05(火) 22:28:15

>>759

？？(ﾟДﾟ)

761 ：氏名トルツメ：2005/07/05(火) 22:29:40

>>759
？？？？？？？？？？？

762 ：氏名トルツメ：2005/07/05(火) 22:38:07

>>759

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

763 ：氏名トルツメ：2005/07/06(水) 01:11:14

デザイナーなんて安月給なのにこんな高けーソフト次々出しやがって(TдT)

764 ：氏名トルツメ：2005/07/06(水) 01:29:58

　　　　　　　・・
安月給なのは「オペ」！

つうか、勤め人ならソフトの価格なんか関係無いだろ。
言ってることがワケワカメだなw

765 ：氏名トルツメ：2005/07/06(水) 02:09:37

>勤め人ならソフトの価格なんか関係無いだろ。

君の言ってることもワケワカメ
なぜ関係ないと？

766 ：氏名トルツメ：2005/07/06(水) 02:12:15

会社が買ってくれないのか？

767 ：氏名トルツメ：2005/07/06(水) 02:28:34

どのくらいのキャリアか知らないが
お金の流れも把握できないなら
一生雇われオペデザだな

768 ：氏名トルツメ：2005/07/06(水) 02:32:20

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

769 ：氏名トルツメ：2005/07/06(水) 02:50:18

　　　　　　　。　。
　　　　　　 / ／ﾎﾞﾀｰﾝ！
　　　　　( Д )

770 ：氏名トルツメ：2005/07/06(水) 08:14:28

>>756
バイナリエンコじゃなけりゃ問題ないだろ。

771 ：氏名トルツメ：2005/07/06(水) 08:58:42

ちょっと聞きたいのだが、CSってEPSを貼り付けるとまずいのか？
PSDファイルやaiファイルを貼り付けて、最終はPDFで出力が確立されたルールーなの？
暇な時にこっそりCS勉強してるんだけど。
ほかに、CSに対して、今までと違うDTPルールがあるなら知りたいのだが

772 ：氏名トルツメ：2005/07/06(水) 10:21:44

「ルールールールー…、ゴー！」

ダッダッダッダッッザーーッ

「アウトー！」

773 ：氏名トルツメ：2005/07/06(水) 11:27:05

>>772
それは「リーリーリー」
ルールーﾜﾗﾀ

774 ：氏名トルツメ：2005/07/06(水) 15:44:13

あと2日。
ソワソワ。

775 ：氏名トルツメ：2005/07/06(水) 15:54:47

あと2日がどうした？

776 ：氏名トルツメ：2005/07/06(水) 17:37:19

>>775

そう冷静に言われるとハズカシイ。(´･ω･`)

777 ：氏名トルツメ：2005/07/06(水) 19:00:54

恥ずかしがらずにおぢさんに教えてごらん

778 ：氏名トルツメ：2005/07/06(水) 19:02:49

にしこり＜松井にも教えてごらん

779 ：氏名トルツメ：2005/07/06(水) 20:10:01

CS2発売日やがな。(´･ω･`)

780 ：氏名トルツメ：2005/07/06(水) 20:24:20

新たなるバグとの闘いの日々が始まるのか・・・。(;´Д`)

781 ：氏名トルツメ：2005/07/06(水) 20:26:26

体験版使えば、より早くバグに出会えるよ

782 ：氏名トルツメ：2005/07/06(水) 20:28:35

使わなければ知らずに済んじゃうしw

783 ：氏名トルツメ：2005/07/06(水) 20:35:48

つうか、最近のAdobeはバージョンアップのサイクルが短過ぎるんだよ。
無理してPhotoshopからCreative Suiteへの乗り換えキャンペーンなんかやるから
バージョンアップのサイクルを短くして小銭稼ぎせにゃならんのかな・・・。

784 ：氏名トルツメ：2005/07/06(水) 21:42:13

>>783
Illustratorを例にしてみると、

AI 7.0 1997.04.15
AI 8.0 1998.11.27 01Y-07M
AI 9.0 2000.06.02 01Y-07M
AI10.0 2002.01.18 01Y-07M
AI11.0 2004.01.15 02Y-00M
AI12.0 2005.07.08 01Y-06M

「最近」ってどこから？

785 ：氏名トルツメ：2005/07/06(水) 22:40:52

わしは10年前からずっとai5.5だw

786 ：氏名トルツメ：2005/07/06(水) 22:53:01

わしは、ここのところはずっとai8だ。

787 ：氏名トルツメ：2005/07/07(木) 02:14:59

教えて下さい。

イラストレータCSで文字を打つ時に
文字ツールでクリックした所から
直接、イラストレーター上で
文字変換できるようになっているのですが
Ver8のように別ウィンドウで文字変換できないんでしょうか？

仕様は
G4 OSX フォント管理はスーツケースです。

宜しくお願いします。

788 ：氏名トルツメ：2005/07/07(木) 17:21:44

InDesign CS （InDesign CS2 無償アップグレードシール付）を注文しちゃった・・・。（　ﾟ∀ﾟ）ｱﾋｬ
因に、QuarkXPressも6.5Jへアップグレード済み。

さぁ、OSXよ、どこからでもかかって来い！

789 ：氏名トルツメ：2005/07/07(木) 18:44:25

流れを止める様で申し訳ありませんが、皆さんはCS2を購入するなら何処に
します？というより何処かオススメのショップはありますか？

私の場合は、前回イラレCSをアドビストアで予約購入しているのに、発売から
２週間程遅れで手元に届いた嫌な経験があるので、今回はイラレ、フォトショ
共にアドビストアでの購入は見送ろうと思うんです。

790 ：氏名トルツメ：2005/07/07(木) 18:50:52

普通に明日その辺の量販店で買えば
ダメバージョンぽいけど

791 ：氏名トルツメ：2005/07/07(木) 19:00:37

俺も Intel-Mac 版まで見送るつもり

792 ：氏名トルツメ：2005/07/07(木) 19:35:48

>>769

今、CS持ってるなら、無理してCS2を買う必要性はあまり無いと思う。
マシンスペックのハードルも高くなってきてるし、次回のマシン買い替え時に同時というのが良いように思う。

そういう俺は、最近CS買ったので、CS2は無償だけど。

793 ：氏名トルツメ：2005/07/07(木) 19:56:33

>>787
できない。FAQ。
ちなみにInDesignCSは切り替え可能。

794 ：氏名トルツメ：2005/07/07(木) 22:38:04

>>793
ありがとうございます。
あれって、作業効率が悪くて（表示が遅い）
仕事のペースが落ちます。

795 ：氏名トルツメ：2005/07/07(木) 23:59:18

イラストレータ9を所有しています。CSまたはCS2へのグレードアップパッケージを購入すれば、通常の製品版のCS,CS2と全く同じ製品（付属するマニュアル等も含めて）を手にすることと、まったく同じでしょうか？
少しでも違いはありますか？
また、いまCSへのグレードアップ版を購入すると、CS2への無料グレードアップができるそうですが、これには、有効期間などはあるのでしょうか？
今すぐ最新版を手にするよりも、一つ前のCSにグレードアップしてから、最新版が安定した頃にCS2に切り替えるのが理想的と考えています。
しかし、CSからCS2への無料グレードアップに有効期間があるとすれば、はじめからCS2へグレードアップしようと思っています。それでは、よろしくお願いします。

796 ：氏名トルツメ：2005/07/08(金) 00:40:09

登録するときに9のシリアルが要るだけで、通常版とまったく同じだよ。
CSを登録（9月5日までに付属の登録ハガキに無償アップグレードのシールを貼って投函した場合に限る）すると、
自動的にCS2のアップグレード版が送られてくるから、CS2が安定するまでしまっておけばよいのでは？

797 ：795：2005/07/08(金) 10:04:27

なるほど！
じゃあ、CSにグレードアップしてからCS2を無料で貰うほうが得ですね。
ありがとうございました。

798 ：789：2005/07/08(金) 11:22:32

レスありがとうございます。
そうですね。量販店で購入する方がポイント値引きの分安くなりますね。
CS2はダメバージョンの確率が高そうですが、顧客に新しいもの好きが多い
ので入手しておかないと…。orz

799 ：氏名トルツメ：2005/07/08(金) 12:29:48

ﾌｫﾄｼｮｯﾌﾟCS2たのんだが・・・・・・

ウチのG4-733ではたしてマトモに走るだろうかOTZ

800 ：氏名トルツメ：2005/07/08(金) 12:32:59

なぜ頼む前に体験版を（ry

801 ：氏名トルツメ：2005/07/08(金) 13:08:54

>>799
ﾌｫﾄｼｮはでーじょーぶだと思うよ。

802 ：氏名トルツメ：2005/07/08(金) 13:10:26

無償UPGは当日届かないのかなぁ。(´･ω･`)

803 ：氏名トルツメ：2005/07/08(金) 14:03:53

>>789
アドビストアに予約したフォトショは昨日届いてたけどな。
っつうか、ストアの利用価値なんてそれくらいしかないと思われ。

804 ：789：2005/07/08(金) 21:05:53

>>803
私は貧乏なのでイラレとフォトショを単品で購入しているのですが、今回は
アップグレードの案内自体が届いてません。
前回のCS1の時もフォトショの案内がとどいたのは、量販店にブツがならんで
からでした。アドビになめられてるのかもしれませんね。orz

805 ：氏名トルツメ：2005/07/08(金) 23:27:01

アップグレード製品が届くのは遅くても良いのだが、いい加減送った前バージョンの
登録ハガキの登録受け付けを送ってくれ＿|￣|○＞Adobe

806 ：氏名トルツメ：2005/07/09(土) 01:25:40

しょっちゅうユーザー登録ハガキの住所が変わってるから届いてないのかも・・・。

807 ：半初心者：2005/07/09(土) 09:31:10

最近power mac G5 CPU 2.5Ghz Dual,メモリ 2.5GB,OSはパンサーを購入した半初心者なんですけども一つ
質問してもいいでしょうか。
mac用とwindows用のIllustrator CS2を入れてこの二つのバージョンを比べて思ったんですけど
（windousの方はOS XP Home.Pentium4 2.4BGhz,メモリ 1GB）に比べてのmacの優位性がほと
んど見当たらないんですけどこうゆうものなのでしょうか。
具体的には「手のひらツール」を使用しての画面のスクロール時におこるレンダリングの遅延やカラー
を選ぶ際に塗りか線かのどちらかをダブルクリックする時におこる遅延などなどといった「遅延」に
関係した部分に両方の違いがほとんどありません。
それと一番気になるのは画面を拡大、縮小した時に起こる「チカチカ」が両方とも凄いんですけどこ
れらの問題はアップデートによって解決されていくものなでしょうか？

808 ：?半初心者：2005/07/09(土) 10:27:58

すみません、書き忘れていましたが「遅延」を感じるのという項はIllustrator10との
比較です。

809 ：氏名トルツメ：2005/07/09(土) 10:34:21

期待しないこった。

810 ：半初心者：2005/07/09(土) 10:38:53

＞＞809さん
そうなんですか・・・でもそうするとこのCS2ってどうなんでしょうねえ、G5でも相当遅いんですけ
。まああんまり期待しないでちょっと様子みてみます。どうもありがとうございました。

811 ：氏名トルツメ：2005/07/09(土) 13:23:58

G4/800ﾒﾓﾘ1Gじゃ、CSはちょっと文字が増えただけでマトモに動かなかったぬ。

812 ：氏名トルツメ：2005/07/09(土) 23:48:49

illustrator（win）8,9,10,csと使ってきてますがファイルを上書き保存するとき
誰も他のアプリも使用してないのに共有違反といって保存できなくなったりすることないですか？
しょうがないのでリネームして保存してますが、再起動しても削除や移動ができない場合もありファイルの整理が
できないで困ってます

813 ：氏名トルツメ：2005/07/10(日) 00:00:14

Macだとそんなことはないなぁ。
ただ、下位バージョンファイルを開く時は
ダブルクリックじゃなくて
一度そのバージョンのアプリを立ち上げておかないと
最上位バージョンで開いちゃうけどね。

814 ：氏名トルツメ：2005/07/10(日) 00:01:51

Winだが、そういうことはない

815 ：氏名トルツメ：2005/07/10(日) 00:13:54

>>813
たしかにmacだとそういうことはないですよね　ありがとうございます

>>814
そうですか・・・それはうらやましいです。

どうも検索してみると他の方もご経験されているようなのでなんらかの環境で生じるみたいです
しかし、adobeの公式のfaqにはないというのは・・・

816 ：氏名トルツメ：2005/07/10(日) 12:53:25

>>815
http://support.adobe.co.jp/faq/faq/qadoc.sv?223855+002

817 ：氏名トルツメ：2005/07/10(日) 16:26:55

>>816
なるほど！そういうことだったのですか！
本当に、ありがとうございました！助かりました

818 ：氏名トルツメ：2005/07/12(火) 11:30:24

>>746のCS版の使用権利なくなる云々についてのソースって分かる方いらっしゃいますか？
Adobeのサービスデータベース「文書番号：740」にはそれらしい事は書かれてなかったもので。

819 ：氏名トルツメ：2005/07/12(火) 11:52:23

>>818
ttp://www.adobe.com/products/eulas/main.html

820 ：818：2005/07/12(火) 14:05:56

>>819
早速ありがとうござす。確認しました。

821 ：818：2005/07/12(火) 14:07:20

>>819
早速ありがとうございます。確認しました。

822 ：818：2005/07/12(火) 14:09:03

二重すみません　orz

823 ：氏名トルツメ：2005/07/12(火) 20:06:18

(`ω´)いつになったら届くんだ？
都内だぞ！

824 ：氏名トルツメ：2005/07/13(水) 01:00:20

お待たせいたしまして、誠に申し訳ありません。
東京都沖ノ鳥島への船便は来月までございませんので、
もうしばらくお待ちください。

825 ：氏名トルツメ：2005/07/13(水) 02:05:58

>>823
1ヶ月くらい遅れるのは普通らしいぞ

826 ：氏名トルツメ：2005/07/13(水) 08:46:56

１ヶ月ぐらい前に購入した前バージョンのユーザー登録ハガキがちゃんと
届いているかどうかの確認のためにサポートに電話してみたんだが、
有料電話には相変わらず納得がいかないんだよなあ＞Adobeのサポート
３月に送られてきたIDのメールの訂正メールはいつまで経っても来ないし（;ﾟДﾟ）

827 ：氏名トルツメ：2005/07/13(水) 17:39:52

つうか、あそこはユーザー登録受付係の宛先がしょっちゅう変わっていて不安だ・・・。

828 ：氏名トルツメ：2005/07/14(木) 01:25:44

Adobeってまだwebからユーザー登録できないの？

829 ：氏名トルツメ：2005/07/14(木) 01:31:34

>>828
それはとうに出来るのだが…

830 ：氏名トルツメ：2005/07/14(木) 01:49:16

あれ、出来なかったのは変更だっけ？

831 ：氏名トルツメ：2005/07/14(木) 02:47:43

ただし、無償アップグレード対象品は
Webで登録すると無償アップグレードできないので要注意。

832 ：待ち人：2005/07/14(木) 04:09:35

CS２の無償アップグレード届いた方いますか？？

833 ：氏名トルツメ：2005/07/14(木) 08:47:20

>>832

まだ(´･ω･`)。
今日、電話してみまつ。

834 ：氏名トルツメ：2005/07/14(木) 09:06:29

>>831

何でそうなるのかなぁ。

835 ：氏名トルツメ：2005/07/14(木) 10:49:40

>>834
シールがいるからだろ

836 ：氏名トルツメ：2005/07/14(木) 11:25:58

109 ：名称未設定：2005/07/14(木) 02:16:08 ID:eFPiuPPH
>>107
CS2への無償アップグレードのことですか？
それなら7/18日の週から順次出荷だそうですよ。

837 ：氏名トルツメ：2005/07/14(木) 12:14:26

>>835

いやいや、オンラインとハガキの両方してしまったら、ハガキが無効になってしまう？

シールなくても、パッケージの購入日が分かれば、無償UPGは受けられると思うんだけど。

838 ：氏名トルツメ：2005/07/14(木) 12:55:58

無償アップグレードシールには
「※FAXやオンライン登録からは、受け付けておりません。」
と書かれている。

詳しいことは「サービスデータベースの」から、文章番号「740」で。

839 ：氏名トルツメ：2005/07/14(木) 15:42:52

だからよぉ、無償シールはハガキにしか貼れないから、
そう書いてあるんだろうよ。

それと >>837 とは話が違うだろ。

840 ：氏名トルツメ：2005/07/14(木) 17:11:00

つうか、>>837はどうして欲しいんだ？

とりあえず、通常アップグレード対象を優先出荷して、
無償アップグレード対象はその後になるくらいのことは常識的に予想がつくだろ。

841 ：氏名トルツメ：2005/07/14(木) 18:09:52

アドベは最悪つぶれてもストックあるからいいけど、(まぁそれで焦って売らんかなになったんだろうけど)
個人としての人間はつぶれて欲しくないな

842 ：?待ち人：2005/07/14(木) 19:56:02

7/18日の週からCS2への無償アップグレード出荷していくんですか～
情報ありがとうございます。

843 ：氏名トルツメ：2005/07/20(水) 20:35:26

さっきCS2無償UPG
ｷﾀ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～(ﾟ∀ﾟ)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～─ !!

パッケージがゴツクなってる。
引き出し式で、CDの枚数も多い。
ビデオワークショップなるCDも付いてる。

844 ：氏名トルツメ：2005/07/21(木) 09:33:42

無償じゃないけど俺ンとこも昨日来た。

まだ箱開けてないや。

845 ：氏名トルツメ：2005/07/21(木) 12:40:52

ﾌｫﾄｼｮCS2入れた

なにげにいいかも。
動作がちょっと軽いような気がする（気のせいかも

846 ：氏名トルツメ：2005/07/21(木) 19:15:54

気のせいだ

847 ：氏名トルツメ：2005/07/21(木) 19:24:58

イラレのライブトレースは、かなり精度がいいね。
ストリームラインより使いやすい。

これはイラレ8の補助的に使うにはイイ。

848 ：氏名トルツメ：2005/07/21(木) 21:16:22

ﾌｫﾄｼｮCS2確かに軽くなったゾ！

特に、画像開くのが6.0並に早くなった。
まぁCSが異様に遅かったんだけど。

あと、画面表示もちょっと速く、というか無駄が少なくなった。
あんまり早く無いマシン使ってる俺に取ってはありがたい

849 ：氏名トルツメ：2005/07/21(木) 23:23:22

>>848ﾀﾝはどんなマシンを使っておられるのかな？
イラレも入れてるんなら、どんな感じか感想きぼん。

850 ：待ち人：2005/07/21(木) 23:59:33

CS２の無償UPGが届いた方、おめでとうございます。
僕のは、まだ届いてないので、もう少し待ってます。
そろそろですな。
早く使いたいな～。

851 ：氏名トルツメ：2005/07/22(金) 04:36:53

illustratorは下位バージョン保存が元に戻った。別名保存でバージョン選べる。
楽になったけど、つい書き出しを選んでしまう。癖だな。ただし下位バージョン
で保存したときのリンク画像の容量が含まれてしまうバグは直ってない。。。
結局illustrator10は入れておかなきゃいけないのか。。。

852 ：氏名トルツメ：2005/07/22(金) 12:55:57

ヘルプも独自のブラウザになったのな。
ここまで来たら、アドビ専用マシン作ってトコトン最適化してくれた方が幸せな希ガス。

853 ：氏名トルツメ：2005/07/22(金) 12:57:29

チラシの裏をマルチすんなや

854 ：半初心者：2005/07/22(金) 17:04:26

>>849さん
848さんではありませんが一応レポートします。PM2,5Ghzデュアル、メモリ2,5GBですが全体的
に遅いですよ。どうゆうところで感じるかというとカラーパレットを開く時にワンテンポ遅れると
いったような細かい部分が多く、10の時より明らかにもたつきがあって最初は戸惑いましたがもう
なれました。個人的には10を百点だとするとCS2は70点くらいです。今のところは。
ただフォトショップには今のところ全く不満がありません。以前は7を使っていたのですがイラスト
レーターに比べると遥かに快適なような気がします。

855 ：氏名トルツメ：2005/07/22(金) 17:59:57

>>854
2.5Gでゅあるﾒﾓﾘ2.5Gでも、もたつくと感じるのか……
漏れのG4/800じゃ話になりませんな……orz

856 ：氏名トルツメ：2005/07/22(金) 19:30:09

下位バージョンの保存がしっかりしてくれれば購入に踏み切れるんだが。

857 ：氏名トルツメ：2005/07/22(金) 20:05:29

新しいバージョンをだすなら完全互換はデフォにしてくれ…

858 ：?半初心者：2005/07/22(金) 20:41:59

それと細かいことかもしれませんがbrigeなんですが、これはデフォルトではサムネイルを出すのが
極端に遅くて全く使えません。具体的には20個のepsファイルの入っているフォルダをシングルクリ
ックするとそこにあるファイルがサムネイルを見ることが出来るのですがそのサムネイルを全て表示
するのに下手すると1分くらいかかります。
僕は最近まではwindowsユーザーでしたのでmacのサムネイル表示（写真など）の遅さにちょっとが
っかりしたんですがこれにはさすがに驚きました。
こうゆうのは後々のアップデートで改善されていくんですかねえ。せっかくのいい機能なのに・・・。

859 ：氏名トルツメ：2005/07/22(金) 21:33:13

>>858

G5/1.8dだけど、べつに遅くないよ。

860 ：半初心者：2005/07/22(金) 22:05:50

＞＞859さん
「べつに遅くない」というのはbrigeのことでしょうか。そちらの方ではどのようにして表示して
いるのでしょうか。またその参照している形式（容量？）では大分速度が変わるみたいなのですが
やはりepsでも不満を感じるほど遅くはないのですか？ちなみに僕の方では数メガから数十メガく
らいのepsデータを参照しています。

861 ：859：2005/07/22(金) 23:41:24

>>860

同じようなもんだよ。
表示方法はデフォルトのまま。

十数ページのパンフを作るのに、二十数点の大小様々なepsファイルはおろか、レイアウトデータやPDFファイルも、
スパパパッっと表示される。

別フォルダのJPGファイル（総容量1GB近く）も、
そんな感じ。

むしろ、イラレCS2の起動時間の方が気になるくらい。

862 ：氏名トルツメ：2005/07/23(土) 00:27:26

どなたか出力検証しました？

863 ：?半初心者：2005/07/23(土) 09:53:24

＞＞859さん
あれ、そうなんですか。何か設定変えちゃったかな・・・。もうちょっと試してみます。

864 ：半初心者：2005/07/23(土) 10:07:16

試してみたんですがやっぱり結果は同じでした。設定もデフォルトみたいです。
何か全ての表示が遅い訳ではなくてこちらの環境だと一部のファイルの表示が
極端に遅くなるようです。例えばイラストレーター10で作ったepsデータとか
。ってゆうか34ファイル計300メガちょっとを全て表示するのに1分超えてるし
・・・。とりあえず859さんの環境がうらやましい。

865 ：氏名トルツメ：2005/07/23(土) 13:18:53

うちは2.5G Dual /RAM 4GBだけど、別にもたつく感じとかはないよ。

866 ：氏名トルツメ：2005/07/24(日) 03:47:52

↑こいつは真性のアホ

867 ：氏名トルツメ：2005/07/24(日) 04:37:14

無償うｐぐれまだ届いて人居る？
事故ってるのかなぁ・・

868 ：氏名トルツメ：2005/07/24(日) 06:20:09

>>867
うちはまだ届いてません。
カスタマーセンターに問い合わせた方がいいと思う。
事故ってるとか言うより、段取りが悪いとか、やる気がないとか、
ということだと思う。

869 ：?待ち人：2005/07/24(日) 06:33:18

僕も届いてませんよ。
はがきちゃんと届いたのか心配。。。
やる気ないね～×

870 ：氏名トルツメ：2005/07/25(月) 07:00:42

>>864
リソースフォーク削除

871 ：氏名トルツメ：2005/07/25(月) 07:20:45

>>868-869
Thx!
あと2,3日待ってみることにします（`･ω･´）
それでも来なかったら電話してみようと思います...

872 ：氏名トルツメ：2005/07/25(月) 10:56:17

>>864
G4/733だが、気になるほど遅く無いよ

CSや7.0のプレビュー表示のが余程トロい

873 ：氏名トルツメ：2005/07/26(火) 14:36:18

IllustratorCSとPhotoshopCSからCS2への無償バージョン
アップ版届きましたよ。
ああ、これってアクティベーションしないといけなくなったんだ。

874 ：氏名トルツメ：2005/07/26(火) 14:45:50

>>873

今さら何言ってんだか、、、、(´･ω･`)

875 ：氏名トルツメ：2005/07/26(火) 17:05:06

うちにもｷﾀ━━ﾟ+.ヽ(≧▽≦)ﾉ.+ﾟ━━ ｯ ! ! !
普通の製品版のアップグレードパッケージで届いてちょとびくーり。
特殊な簡易包装とかを想像してたから（ｗ

876 ：氏名トルツメ：2005/07/27(水) 02:11:47

マダこねー(´･ω･`)
7月CS購入で届いた人いる？

877 ：氏名トルツメ：2005/07/27(水) 13:06:35

>>876
6月15日に新規で買ってその日に登録はがきを出したのに
ユーザ登録完了メールさえ来ません…
あどべのアフォ！早くしないと泣いちゃうぞ…orz

878 ：876：2005/07/27(水) 14:03:56

問い合わせてみた。
「その尻はまだ登録されていません」orz
登録窓口が混雑していて遅れているらしい。

879 ：氏名トルツメ：2005/07/27(水) 20:16:22

忘れた頃にはがき届くよ

880 ：氏名トルツメ：2005/07/28(木) 02:05:30

忘れた頃には、ガキ届くよ

　　　～行きずりの女より～

881 ：氏名トルツメ：2005/07/29(金) 00:14:38

はいはい、がくぶるがくぶる

882 ：氏名トルツメ：2005/07/29(金) 17:54:04

客がイラレCS2のデータもってきたよ！
断ろうとしたのに上がごりおしでやろうとしてるよ！
RIP対応してないよ！！バカか？

883 ：氏名トルツメ：2005/07/29(金) 18:10:38

PDF/X-1aにして出せば？

884 ：氏名トルツメ：2005/07/29(金) 18:11:54

PDFに変換して出せばいいんじゃね。
まさか今どきPDF/X-1aに対応してわけでもないだろ。

885 ：氏名トルツメ：2005/07/29(金) 19:02:24

CS2もないし、アウトラインもかかってないしでてんやわんやですわ

886 ：氏名トルツメ：2005/07/29(金) 19:33:26

獅子てんや・瀬戸わんや…

887 ：氏名トルツメ：2005/07/29(金) 22:22:05

漢字の字形変わります…次期ウィンドウズ
ttp://www.yomiuri.co.jp/net/news/20050729nt0a.htm

…またトラブルの種になりそうな…

888 ：氏名トルツメ：2005/07/29(金) 23:25:08

これってMacとは関係有るの？
かしこき人教えてください。

889 ：氏名トルツメ：2005/07/29(金) 23:33:14

>>887
MS明朝・ゴシックなんか使わないから、あんまり関係ないだろ…と祈りたい。

890 ：氏名トルツメ：2005/07/29(金) 23:38:01

>>889
文字入力時と出力時で字形が変わることになりかねないわけだが

JIS78・83で起きた悪夢の再来だ orz

891 ：氏名トルツメ：2005/07/29(金) 23:57:40

字形が変わるフォントは

・MS ゴシック/MS Pゴシック/MS UI Gothic
・MS 明朝/MS P明朝
・新フォント「Meiryo」

これらを使わ無い限り、他のフォントの字形は今まで通りだと解釈しているのだが…
他のフォント屋が追随していったら困るなー。

892 ：氏名トルツメ：2005/07/30(土) 00:26:56

いつまでもwordのデータやりとりしてっから困るんだな。
受け渡しはPDFでエンベッドしてやれ。
っていくら言っても本質理解できる頭無いから
編集が、とか、扱いが、とかバカいってんだから結局放置。

893 ：氏名トルツメ：2005/07/30(土) 01:53:04

>>これらを使わ無い限り
それはそうだが、その前提条件が一番の問題。

・MS ゴシック/MS Pゴシック/MS UI Gothic
・MS 明朝/MS P明朝

これらのフォントはWindowsのデフォルトフォントなんだから。

894 ：氏名トルツメ：2005/07/30(土) 01:54:32

JIS97以降、別にこれらの文字を旧字体（包摂字体）にすることは問題ないのだが
「そもそもどっちも可」なんて方針がトラブルの元で、
さらに表外漢字字体表の適用と、やってはいけないJIS内いじりをすることで
大パニックになることは必死。

実装がどうなるかわからないが、JIS(SJIS)のこれら文字を
cmapでUnicodeのU+20000番台の文字に指定するなら可、
UnicodeのU-4桁番台（該当文字が無い場合）にするなら絶対却下。
MacもSJIS内は新字体で、CID切り替え(/U+20000番台）で旧字体表示にしているので
創実装するのが素直ではないか。

895 ：876：2005/07/30(土) 02:22:30

いつになったら字形問題すっきり解決するのかなぁ
これだけパソコンの性能が上がっているのに・・・全然進歩がない

896 ：氏名トルツメ：2005/07/30(土) 08:53:30

規格がいくつもあるから統一は非常に難しい。
現時点で最も有望な2つはUnicodeとAdobe-CIDだと思うが
後者はアプリが限られ、前者はU+20000台に一部重複コード化していたりしてもうめちゃくちゃ。
JISは文字セットと符号化ひっくるめての入れ物だが、
符号化のJISで字形解決するのはそろそろあきらめて、
Unicode符合指定をしたり、Unicodeをデフォルトにすべき時が来ているような気がする。
Linuxなどもファイルシステムやターミナルの標準文字コードを
EUC→Unicode(UTF8?)にしているものが増えてきているし。

とにかく変換表をころころ変えたり、中途半端に字形いじった結果
Unicode字形とつじつまが合わなくなることは避けて欲しいところ。

897 ：氏名トルツメ：2005/08/01(月) 13:29:47

>>888
お客ちゃまが、Winで作ったテキストを入稿してくるよ。

898 ：氏名トルツメ：2005/08/04(木) 14:27:46

photoshopCSの「色の置き換え」の結果を新規レイヤーで管理できませんか？
新規レイヤー選択時には、なにも無いから色の置き換えは使えないわけで、
画像のあるレイヤー選択して色を置き換えますよね？
だけど効果は画像のあるレイヤーに直接現れるだけで、新規レイヤーには
レイヤーセットしたとしても、この置き換わった部分のみの色を保存できませんよね？
つまりレイヤーの切り替えで置き換えたり戻したり、置き換わった部分だけを描画できませんか？

899 ：氏名トルツメ：2005/08/04(木) 22:31:05

>>898
コピったレイヤーを弄るんじゃダメなの？

900 ：氏名トルツメ：2005/08/07(日) 17:24:54

いまさらながら

イラレ10にくらべて

イラレＣＳは処理がグーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーんと
速いのナ

901 ：氏名トルツメ：2005/08/07(日) 22:07:15

>>900
でもバグバグだよ

902 ：氏名トルツメ：2005/08/08(月) 19:42:11

東京リスマチック株式会社
全店でAdobe Creative Suite 2による印刷入稿の受付を開始
http://www.adobe.co.jp/aboutadobe/pressroom/pressreleases/200508/20050808lithmatic.html

早いんだか遅いんだか・・・
まぁ、未だにイラレは8までっていう所もあるけど。。

903 ：氏名トルツメ：2005/08/09(火) 09:10:37

やっとかよ……

904 ：氏名トルツメ：2005/08/09(火) 09:13:52

やっとかめ……

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　だがね。

905 ：氏名トルツメ：2005/08/09(火) 22:41:27

やっとかめ＝ひさしぶり。

だったっけ？

906 ：氏名トルツメ：2005/08/10(水) 09:23:43

そうだなも。

907 ：氏名トルツメ：2005/08/11(木) 13:07:03

CSスタンダードの無償ウプグレが届いた夢を見た。
起きてからよーく考えてみたら、夢だと気付いた。
だがほんとに、さっき届いた。とうとう予知ができるようになったのか、俺。
さてと、アクティか。まんどくさ。

908 ：氏名トルツメ：2005/08/13(土) 11:23:01

全然面倒じゃないと思うんですけど

909 ：氏名トルツメ：2005/08/13(土) 20:58:22

ちょっと通ぶってみたくなりました。

910 ：氏名トルツメ：2005/08/18(木) 04:13:28

アドビシステムズのS社長が後任すら決まらないうちに突然の退任w

911 ：氏名トルツメ：2005/08/18(木) 15:52:17

OS9天国の日本の印刷業会ではCSの売り上げが伸び悩んでるからな。
ドザ版とアカデミック版で売り上げの9割以上を占めるらしい。

912 ：氏名トルツメ：2005/08/18(木) 16:22:58

ドザ必死だなｗ

913 ：氏名トルツメ：2005/08/18(木) 16:29:38

>912　オペ乙w

914 ：氏名トルツメ：2005/08/18(木) 17:43:08

まぁ、現状でMAC版CSを使っている連中は
スタンドアローンでワークフローを確立した先進企業か
OSXでしかシステムを構築できない新参者でしょ。
まぁ、2ちゃんねるのレベルを考えると
書き込みしているのはほとんど後者に属する人種であろうことは
疑い様の無い事実であることが容易に推測できる。

915 ：氏名トルツメ：2005/08/18(木) 18:23:14

かなり遅れた世界しか見てないヤツの戯言だな

916 ：氏名トルツメ：2005/08/18(木) 18:26:23

うちはグループ全体も出してる印刷会社もとっくにOS X＋CSに移行済み。

917 ：氏名トルツメ：2005/08/18(木) 19:34:12

すぐに釣られるDOQNが2匹も居るところを見ると、
>>914の言っていることもあながち間違いではないような希ガスww

918 ：氏名トルツメ：2005/08/18(木) 23:34:20

CS2はいつ見てもショップに山積みされてるけど、もしかして売れてないのかな？

919 ：氏名トルツメ：2005/08/19(金) 09:35:08

>>914=917=無知

920 ：氏名トルツメ：2005/08/19(金) 12:41:46

オペレータ乙w

921 ：氏名トルツメ：2005/08/19(金) 13:22:36

アドベシステムズの社長退任が全てを物語っていると思われ。

922 ：氏名トルツメ：2005/08/19(金) 13:55:58

そろそろ真剣にOSXを検討しようと思っていた矢先のIntel Mac発表で、OSX移行に急ブレーキ。
OSXが伸び悩めば、CSの売り上げが伸び悩むのも至極当然のお話。未だ未解決のバグも数知れず。
PhotoshopもIllustratorも、歴代バージョンで最低の売り上げだったCSの販売記録をさらに下回りそうなのがCS2。

923 ：氏名トルツメ：2005/08/19(金) 13:59:49

何？この無知。

924 ：氏名トルツメ：2005/08/19(金) 14:13:24

自己紹介乙w

925 ：氏名トルツメ：2005/08/19(金) 14:22:19

他人を罵倒する際に発する言葉は
己にとって最も言われたくない言葉と同じであることが多い。
つまりは、その人間のコンプレックスの裏返しである。

926 ：氏名トルツメ：2005/08/19(金) 14:48:10

無能ばかりで寄り固まってるから狭い世間しか知らないんだな。

927 ：氏名トルツメ：2005/08/19(金) 15:17:47

無能や奴ほど、新しいものに頼りたくなる罠w

928 ：氏名トルツメ：2005/08/19(金) 15:21:29

貧乏乙

929 ：氏名トルツメ：2005/08/19(金) 15:39:17

みんな貧乏が悪いんだ
私はやっぱり、社長さんに
買ってほしい
私はやっぱり、乙さんに
買ってほしい

930 ：氏名トルツメ：2005/08/19(金) 16:08:06

うちのCSを　はよう持って来てンか
前は会社へ　そっと会いに来てくれたのに
もう部長さんが　退職したさかいに

はよう持って来てんか　CSが欲しいさかいに…

931 ：氏名トルツメ：2005/08/19(金) 16:15:03

>929-930　年バレw

932 ：氏名トルツメ：2005/08/19(金) 16:28:28

iMacにCS St.を導入したはよいものの、
実務においては、オクで落札した違法コピーのqx3.3・ai8・ps5が大活躍。
2ちゃんのカキコとはほど遠いマヌケなパターンが厨房のデフォw

933 ：氏名トルツメ：2005/08/19(金) 16:32:03

まあ大手はほとんどCSに移行済みだけどな。
うちもCS対応できない制作者は全部切ってやったｗ

934 ：氏名トルツメ：2005/08/19(金) 16:37:25

うちの場合は、CSしか使えないガキは能書きだけで仕事ができないからパス。
ちょっとなにかあると、すぐに「それは不可能」だとか「できない」とか言い出すから使えない。
OS9以前からスキルを積み重ねてCSも使える人材は応用力と知識が豊富で頼もしい。

935 ：氏名トルツメ：2005/08/19(金) 16:43:22

>>933
2ちゃんねるならではの厨房レスでつね・・・。(；＾ω＾)

936 ：氏名トルツメ：2005/08/19(金) 16:54:24

>>934
経験のあるなしを無視して同列で語るﾊﾞｶ発見

937 ：氏名トルツメ：2005/08/19(金) 17:10:00

先日、小生意気な厨房に意地悪をしてやった。
イラレレイヤーのタイトルやメッシュを全てフォトショに移して
バック画像と統合してレイヤー無しのEPSファイルに本文を乗せたデータを提供。
元画像はこちらの手元にしか無く、どうにもならない状況に追い込んでやった。
案の定、クラに泣きついたのだが、それが元で信用を失い、彼はいま仕事を干されている。

938 ：氏名トルツメ：2005/08/19(金) 17:12:30

「どうにもならない状況に追い込んでやった」ことで信用を
失い、いま仕事を干されている>937なのでしたww

939 ：氏名トルツメ：2005/08/19(金) 17:17:55

いまいち状況がわからないので、読む限りは>>937が厨臭い。

940 ：氏名トルツメ：2005/08/19(金) 17:22:09

状況が理解できないオマイが一番の厨ww

941 ：氏名トルツメ：2005/08/19(金) 17:23:15

>>937が頭が悪いのは分かった
陰険な事を態々書き込んで馬鹿を晒している事にまったく気付いていない
その行為に至る過程が見えないので頭の悪い馬鹿にしか見えない。

942 ：氏名トルツメ：2005/08/19(金) 17:28:51

>>941
煽りに耐性のない君も相当の阿呆とお見受けしたが・・・。

943 ：氏名トルツメ：2005/08/19(金) 17:45:22

>>942=940=937
「思い込みが激しい」と言われることはないか？

944 ：氏名トルツメ：2005/08/19(金) 17:45:23

たしかに、厨房から仕事を奪うのは赤子の手を捻るように容易いことだが、
どうせ大した仕事じゃないのだから、やらせておいてあげなよ。

945 ：氏名トルツメ：2005/08/19(金) 17:51:43

>>934
今CSに移行済みのやつはそういう応用力と知識が豊富なやつらだろ。

946 ：氏名トルツメ：2005/08/19(金) 17:53:04

>>945
「思い込みが激しい」と言われることはないか？

947 ：氏名トルツメ：2005/08/19(金) 17:54:22

無能は進歩がないなぁ……

948 ：氏名トルツメ：2005/08/19(金) 17:56:02

CSは使えないと思い込んでいるような子は
自分が使えない奴だという事に早く気付かなきゃ駄目だよ。

949 ：氏名トルツメ：2005/08/19(金) 18:04:35

>>948
CSは使えないアプリだなんて言った憶えはないが・・・ww

950 ：氏名トルツメ：2005/08/19(金) 18:08:39

低能必死だな

951 ：氏名トルツメ：2005/08/19(金) 18:16:06

「必死」という言葉を使う奴ほど、実は必死だったりするのが２ちゃんの法則w

952 ：氏名トルツメ：2005/08/19(金) 18:30:58

「必」の書き順が気になったので、調べてみます

953 ：氏名トルツメ：2005/08/19(金) 18:35:26

>>952

（1）×書いて、点を3つ書く？

（2）心を書いて、丿を加える？

954 ：氏名トルツメ：2005/08/19(金) 18:43:40

雑誌の記事などに紹介されている最新の環境と
自分をだぶらせて幸せになれたあの頃が懐かしい・・・。

いずれ、それは若き日の妄想であることに気付く時がやって来る。
それまでは、お花畑で戯れているのもまた一興。

955 ：氏名トルツメ：2005/08/19(金) 20:13:51

>>953
どっちも違う。
1画目は中央上部の点だ。

956 ：氏名トルツメ：2005/08/19(金) 21:22:21

今は昔と変わってるらしいよ

957 ：氏名トルツメ：2005/08/19(金) 21:26:20

ワープロやパソコンを使うようになったせいか、
漢字の書き順が怪しくなってきた今日この頃・・・。

958 ：氏名トルツメ：2005/08/20(土) 04:13:04

>957
というか、このごろ漢字がとっさに書けなくなってきている。
まるで漢字のかきとり試験が落第点の厨房みたいだ。
そういう連中でもワープロ使えばちゃんと漢字入りの文章は
できるのだから、もう同等レベルになっちゃったのかと……

959 ：氏名トルツメ：2005/08/20(土) 09:03:06

>>958

書けてるのに、
どことなく不安になるのです。(´･ω･`)

960 ：氏名トルツメ：2005/08/20(土) 10:26:18

オレも漢字が書けなくなった。
そのうえ字を書く事がめっきり減ったもんだから、
タマに書くとものすごくヘタになってる……(´･ω･｀)

961 ：氏名トルツメ：2005/08/20(土) 20:45:11

正直昔から漢字は書けなかったけど
PCのせいにしてます

962 ：氏名トルツメ：2005/08/20(土) 21:56:01

MSがプロのグラフィック関係者をターゲットにベータを配布してる

コード名：Acrylic
http://www.microsoft.com/products/expression/

英語版だが12月まで使える。
操作性と印刷はさておき、機能は悪くない。

Intel Macになったら、こういうのも選択肢になるのだろうね。

963 ：氏名トルツメ：2005/08/21(日) 01:19:45

>>962
IntelMac用にMSが出すんですか？

964 ：氏名トルツメ：2005/08/21(日) 06:26:38

expressionの焼き直しかぁ・・・・

965 ：氏名トルツメ：2005/08/21(日) 11:19:30

焼き直しっていうか開発元ごと買い取っただけ

966 ：氏名トルツメ：2005/08/21(日) 20:22:24

MS系のアプリって、ベータ配布で楽しめる期間が長くてよいなあ。

市販のアプリのお試し版とかは30日限定とかだし。

ベータとはいえ、自己責任で長期間使えるのはイイ。

967 ：氏名トルツメ：2005/08/21(日) 21:24:01

またお得意の買収したアプリにMSの冠を付けて改悪して出すパターンか。

968 ：氏名トルツメ：2005/08/21(日) 21:53:35

売れて使い勝手もよければよいんでないの？
失敗も多いが、その中からヒットがでれば売り上げに貢献。

969 ：氏名トルツメ：2005/08/21(日) 21:54:44

Adobeもアクロバット買収したよね

970 ：氏名トルツメ：2005/08/21(日) 21:58:10

Acrobatって買収したものだったか？

GoLiveは買収したものだが。

971 ：氏名トルツメ：2005/08/21(日) 22:01:33

PageMakerも買収モノだな。
もう捨てられてるけど。

972 ：氏名トルツメ：2005/08/22(月) 10:19:13

工作員ばかり・・・

973 ：氏名トルツメ：2005/08/22(月) 17:03:54

ただでばらまいてシェアかっさらっていくパターンって、
Office以降なんも成功してないんでないか？

OSとOfficeが売れすぎて影響ないみたいだけんど。

974 ：氏名トルツメ：2005/08/23(火) 00:27:38

でも売り上げも、サーバのシェアもMSはあがってるんだよな。

975 ：氏名トルツメ：2005/08/23(火) 09:26:57

何か関係あんの？