違法コピーや不正フォントってバレるんですか？

1 ：氏名トルツメ：03/10/23 20:32

バレた会社ありますか？

2 ：氏名トルツメ：03/10/23 20:49

あれ。２ゲットでもさげるけど。

3 ：氏名トルツメ：03/10/24 00:21

告発ですか？

4 ：氏名トルツメ：03/10/24 00:25

俺、今日、コクられちゃった！

5 ：氏名トルツメ：03/10/24 00:44

>>4
にｺｸったの漏れ

6 ：氏名トルツメ：03/10/24 02:44

>>5
にこれからコクる漏れ

7 ：：03/10/24 03:27

不正コピーソフトで作成されたデータにはその情報が入れられてるとか？

8 ：氏名トルツメ：03/10/24 09:01

もまいら！藻前はもう市んでいる……
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031023-00000656-jij-soci

9 ：氏名トルツメ：03/10/24 09:20

>>8
それはたぶん密告からばれたんじゃない？

10 ：氏名トルツメ：03/10/24 09:42

ああ、ソフトは
作るデータに自分の情報書き込むから
見る人が見れば一発で判るよ。
データのヘッドの方に色々書いてあるから見てみそ。

11 ：氏名トルツメ：03/11/14 00:06

おお、そうなんですか。
言われてみれば、メーラーのヘッダー部分にもいろいろと
書かれていますものね。
どうせソフトの種類やヴァージョンなどは書いていそうだし
所有者情報のようなものが書かれていたとしても不思議では
ありません。今まで考えたこともなかったですが。

12 ：氏名トルツメ：03/11/20 18:06

企業はコピーしなくなるだろうが、
個人レベルではどうかな？

13 ：気付き@幸せ掴む：03/11/20 19:44

自分の人格を高めて「徳」を積まないで、富である金品のみを積もうなどと考えてはなりません。
肝心な徳を失っていては砂上の楼閣となった現象の富は、私たちの生活に豊かさと安心と幸福を
保証するように見えながら、実は様々な心労をもたらすものです。例えば、それは権力を保証する
ように見えながら何時しか嫉妬や羨望と勢力争いとを生じることになります。それは幸福を保証
するように見えながら不幸を招来し、永遠を約束しながら僅かな間にして消え去るのであります。
人格や品性が低く大きな器を得るだけの相応な「徳」の乏しい者が必要以上な「富」を獲得すると
き、富は彼を富ましめるよりも彼を破壊する方向に働くことになるものです。
様々な災難から逃れ幸せを掴むには、何時、如何なる場合も人格や品性、徳の高さが要求される。
この件に関する出典の説明があるHP↓に注目。参考にしよう。危機が近し心して暮らそう。
ttp://www.d7.dion.ne.jp/~tohmatsu/

14 ：氏名トルツメ：03/11/20 20:29

また割れ物スレか・・・

15 ：氏名トルツメ：03/11/20 22:40

盛佐和は本気だぞ。
正規ユーザーが泣いてる現状に活をいれるために
民事から刑事に切り替えるそうな。
割れ物つかうのよそうよ。
個人も小さい企業も分け隔てなく（w
摘発の方向でいくそうな。
製品買えばすむのは訴えられる前まで。
割れ使い続けたら、違約金は必要だわ、
実刑はつくわだぞ？
執行猶予かもしれんけど、信用はがた落ちだわね。
真っ当になろうよ　たのまあ

16 ：氏名トルツメ：03/11/21 11:57

データにも履歴書がある、と。

データの川下であるオペレーターが一番把握しているわけですな。
オペレーターがその気になれば、今のDTP業界を崩壊させることも可能ｗ

17 ：氏名トルツメ：04/02/26 20:36

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=65248126
こいつMac本体やPSプリンターにクラック済みのモリサワフォントを
おまけとしてつけて高値で捌いてる。
利用者からのアドバイスしてやって。

18 ：氏名トルツメ：04/02/26 21:06

>>17
おまけだからいいじゃねーか

19 ：氏名トルツメ：04/02/26 21:24

ゴナをパクってるMoriが訴える？？？
藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁
Moriの割れはあっても、FWの割れがないのは何故か？
企業姿勢の問題じゃないの
Qちゃんの割れも４の発売あたりから、広まったよね
アドベも次期バージョンでバグ解消、なんてことをやらなきゃ
ピーコは広まらなかったと思うね

20 ：氏名トルツメ：04/02/26 21:48

うわっはっはっはっはっはっはっは！
笑いすぎてアゴはずれちまうぞ！
コピー撲滅なんぞできるはずがない。

あのバカ高いモリサワフォントだから、何とかプロテクト外してピーコして
ただで使ってやろうとする情熱をかき立てたんだよな。
もっとも安けりゃやらないか、と言うとそうでもなさそうだが。

ま、内部告発でもない限り、現実問題として摘発などできやしませんて。
やれるもんなら、やってみろ！
うわっはっはっはっはっはっはっはっ！

21 ：【内閣府】骨太抜本改革：04/02/26 21:49

サ－ビス分野における５３０万人雇用創出促進チ－ム　　小泉内閣

座長　
島田　晴雄　内閣府特命顧問　慶応大学教授

小平　信因　内閣府政策統括官（経済財政ー運営担当）
坂　　篤郎　内閣府政策統括官（経済財政ー社会システム担当）
青木　　功　厚生労働省政策統括官（労働担当）
大田　弘子　内閣府官房審議官（経済財政ー景気判断・政策分析担当）
小川　　洋　内閣官房内閣審議官

藤原　　隆　金融庁総務企画局長
瀬川　勝久　警察庁生活安全局長
高原　耕三　総務省情報通信政策局長
房村　精一　法務省民事局長
藤井　秀人　財務省官房長
近藤　信司　文部科学省生涯学習政策局長
水田　邦雄　厚生労働省政策統括官（社会保障担当）
川村秀三郎　農林水産省経営局長
林　　良造　経済産業省経済産業政策局長
三沢　　真　国土交通省総合政策局長
炭谷　　茂　環境省総合環境政策局長
中城　吉郎　構造改革特区推進室長
宮川　　正　総合規制改革会議事務室長　

22 ：氏名トルツメ：04/02/26 22:01

オレは前の会社むかついたんで、
連絡してやった。
モリサワにもアボビにもマクロにも。
監査はいってヒィヒィだったってよ。
結局会社は潰れなかったらしいが、
まだまだネタあるんで、潰れるまでやります。

23 ：氏名トルツメ：04/02/26 22:06

>>22
元リスマ社員ですか（藁

24 ：氏名トルツメ：04/02/26 22:14

>>10
それはいったいどんなソフトのことを言っているの？
いくつかのＤＴＰソフトのデータをエディターで開いてみたが、
ヘッダー部分には、シリアルらしきものや、使用している個人を特定できそうな
情報は見つからないんだけど。
エディターじゃダメかな。ResEditのようなものじゃなければダメか？
もっと詳しい情報希望。

もっとも、暗号化されて、データ部分の中に紛れこまさてれしまっているのなら、
手も足も出ないが。

25 ：氏名トルツメ：04/02/26 22:18

クビにされたら会社潰してもいいだろ。
不正を暴くだけで悪いことしてるわけじゃないし。

＞ホットラインに通報された情報をもとに
＞組織内での違法コピーの問題が解決された場合、
＞連絡をいただいた方には 30,000 円、
＞また法廷で証言していただいた場合には 300,000 円の謝礼金を]
＞差し上げる謝礼金キャンペーンを行っています。

クビにされて金のないやつは急げ！
http://www.bsa.or.jp/copy_f.htm

26 ：氏名トルツメ：04/02/27 03:19

あ、別に報奨金目当てじゃないよ。
オレ、証言台に立ってもいいにチェックつけたけど、
結局はこなかったけど。

つーか、社内の状況が全て見えるスパイウェア導入して辞めたから、
全マシンをリモコンで動かせるんだ。
だもんで、協力の際に「こういう状況です」と言う風に完全に説明できたので、
立証に踏み切ってくれたんだと思う。

ちなみに、マルサみたいにいきなり踏み込むとかはないよ。
まずファックスか書面で通達があって、不正を辞めるように勧告がでるだけ。
その後、改善の跡が見られない場合は、訴状が届きます。
ある日突然地裁から封筒が来るって訳。

おぼえとけよ。
今度はOSだ。

27 ：氏名トルツメ：04/02/27 03:22

ネットワークスキルのある社員をキレさせると恐い事になるのでつね、、、

28 ：氏名トルツメ：04/02/27 03:36

>>26
不正侵入にはとわれないのでつか

29 ：氏名トルツメ：04/02/27 04:43

ポワできてよかったね。

30 ：氏名トルツメ：04/02/27 10:46

>>23
リスマには、メーカーから無償で提供される量が
かなりあるんですが、なにか？

31 ：氏名トルツメ：04/02/27 12:37

まじめにやってる会社はそれだけコストをかけてる。
だから、違法にやっている会社が、違法がばれてつぶれてくれると、非常に助かる。
違法にやって経費浮かせて、その分安値で仕事されると、
まじめにやってる会社が困るからね。

32 ：氏名トルツメ：04/02/27 12:42

>>31
デジタル化＝価格低下ってそういうとこにも問題ありそうだよね。

33 ：氏名トルツメ：04/02/27 13:28

＞1へ
バレます。

■■■■■■■■結論が出たのでこのスレ終了■■■■■■■■

34 ：氏名トルツメ：04/02/27 23:49

>>25
２ちゃんで晒されてるDQN会社を100書いてメール送信すれば
30マソ貰えるのかな？
摘発はDQN会社から始めれば、みんなの支持と協力が得られるね。
まずは凸系列からお勧めします。

35 ：氏名トルツメ：04/02/28 00:15

>>34
30万円は法廷で証言するくらいの貢献度が必要です。

36 ：氏名トルツメ：04/02/28 00:29

証人に報酬を払うのは違法ではなかったかな？
報酬を提示して証人を募るのも違法だろ。

37 ：氏名トルツメ：04/02/28 01:09

>>36
しらねーよ。
そうかいてんだから

38 ：氏名トルツメ：04/02/28 01:36

誰かがリークするのよー
で見せしめとして大手代理店、メーカーの仕事をして無いところを訴えるのであるー

39 ：氏名トルツメ：04/02/28 22:43

>>26
妄想の世界に浸ってますね

藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁

そんなデマ広めてもピーコはなくなりませーん

40 ：氏名トルツメ：04/02/28 22:46

>>39

妄想じゃないです。
コピーを無くすなんていうつもりもない。
ただ、前の会社がムカついていたからやっただけ。

早い話、過酷な労働環境を強いているバカ経営者は、
従業員に弱みをにぎらっれるようなことはやめろよというﾊﾅｼ

41 ：氏名トルツメ：04/03/03 00:49

ヤクオフなんかで10000円くらいで売ってる
NEW-CIDとかOPENTYPE買ったことある人いる？

42 ：氏名トルツメ：04/03/03 01:07

>>19
Moriの割れはあっても、FWの割れがないのは何故か？

ｱﾙﾀﾞﾛ

43 ：氏名トルツメ：04/03/03 01:40

>>41
つかえない。
エンベッドできねーも。

44 ：氏名トルツメ：04/03/03 12:58

＞＞43
アウトラインもとれないの？

45 ：氏名トルツメ：04/03/13 10:53

>>43
エンベッドできるやつもアルヨ。
ツメもできるし。
>>44
もちろんとれます。

46 ：氏名トルツメ：04/03/13 11:52

でも信頼性はどうでしょうね。

47 ：氏名トルツメ：04/03/13 14:34

何か問題あると思ったらメーカーに相談すれ。

48 ：氏名トルツメ：04/03/13 15:05

>>45
でもclassicでしか使えない罠。

49 ：氏名トルツメ：04/03/13 20:12

だから MacOS X への移行が進まない罠。

50 ：氏名トルツメ：04/03/13 21:44

ちゃんと使えるわなOSXでも・・・
アド部野ソフトだけだけどな

51 ：氏名トルツメ：04/03/24 01:17

>>50
そんなことないらしいよ

52 ：氏名トルツメ：04/04/21 20:34

基本的に、あらゆる環境で問題なく使えとります...ウチの新-C●D

53 ：氏名トルツメ：04/04/21 20:49

でつ

↑↑
絵としてみると何か別のモノにみえます。

54 ：：04/04/21 21:18

ス●ーピー　でつ　ネ。

55 ：氏名トルツメ：04/04/21 22:03

オーストラリア在住の知り合いデザが言ってたが
豪州ではマクロが厳しくて頻繁に手入れするらしい。
抜き打ちがあったりするみたい。
実際そのそいつにも突然連絡あって事務所まで来たんだと。
そいつは正規だからもちろん咎めなしだけど、
友人デザが何人か告発されたって聞いた。
向こうはFreeHandの使用率が日本よか遥かに高いので大変。（何が？）
ｺﾜ－

56 ：氏名トルツメ：04/04/21 22:16

win-DTPで自爆した方がいらっさいまそ。

57 ：氏名トルツメ：04/04/22 22:05

>>1
バレません。大丈夫です。どんどん使いなさい。

58 ：氏名トルツメ：04/04/23 02:25

ヤフオクで新cidもotfも買ってos10に移行した
入稿してるけどちゃんと出来上がってくるから問題ない

59 ：氏名トルツメ：04/04/23 22:38

裏秋葉系のお店に行けばちゃんと安く売ってるから大丈夫

60 ：氏名トルツメ：04/05/06 09:26

PCに付いてくるOfficeを他のPCでつかえますか？

61 ：氏名トルツメ：04/05/06 21:35

>>60
ライセンス上ダメ。
新規で買ったOfficeは、メイン・サブの２台に入れられます。確か。

62 ：氏名トルツメ：04/05/07 21:09

ライセンス上はな・・・という事は...

63 ：氏名トルツメ：04/05/07 23:54

>>62
認証あるから結局ダメでしょう。

64 ：氏名トルツメ：04/05/09 21:41

>>58
それじゃ大丈夫ってことなんですね！

65 ：氏名トルツメ：04/05/10 18:58

先々週、秋葉原に半年ぶりくらいに行ったら、また中国系が割れモノを売ってたよ。
どんなのを売ってるのかと思って、チラシを貰って電柱のかげで眺めてたら、
そこに突然自転車乗ったポリがやってきて、チラシ配ってた女の子をとっつかまえて、
事情聴取みたいな事を始めちゃった。

驚いたの何の。あれで、もしソフトなんか買ってたら、俺も捕まっちゃったんだろか。
なんか呆然として眺めてしまった。
周りを見回したら、何人かいたチラシ配りが一斉に姿を消して、
たぶん、ブツを運んでいた男だと思われるヤツが、すごい勢いで走り去るのが見えた。

いつ頃から復活したのかよく分からないが、知り合いに話をしたら、
一ヶ月近く前に行った時も見かけたそうで、そんなに短期間ではなかったようだ。
でも、あんな感じでチラシ配りだけつかまえても、またしばらくしたら、息を吹き返すだろな。
警察も組織的に摘発に乗り出すのじゃなければ、まだまだ続くんじゃないかと思った。

それにしても、値段が安くて、あんなに色々買えるんだから、需要はなくならないだろうな。
Office2003CWin)が7000円、MAYA5(Mac)が8000円なんて値段で手に入ってしまうんだから、
欲しがっているヤツはタマラナイだろうな。MAYA5なんて正規に買ったら25万以上もするもんな。

66 ：氏名トルツメ：04/05/10 22:16

↑MAYA5が8kかよ！激しく安いな。

上手く購入できたら儲けものだ

67 ：氏名トルツメ：04/05/10 22:29

買って捕まった奴は今んところいない。

でも、違法には違いないから買っちゃ駄目だよ。
いかがわしい連中を儲けさせるのも悔しいし。絶対買ったら駄目。

68 ：氏名トルツメ：04/05/11 22:17

規模の大きい会社ほどバレるよ
人員やパソコン台数とソフトや書体などがつじつまが合わなければ検査が入ります。
実はうちの会社も昔それで２千万円損害賠償取られたから、今は一台に1ソフトだよ
規模の小さな会社だったらちょっと位違法コピーしたってチェックは入らないけどね

69 ：氏名トルツメ：04/05/12 12:28

「え？コレってコピーソフトだったんですかぁ？」の一言で無罪放免だったぞ！
事情聴取は取られたけどね

70 ：氏名トルツメ：04/05/12 12:29

個人ならそれで大丈夫かもな

71 ：氏名トルツメ：04/05/12 13:40

ワレもんのソフトってちゃんと使えるの？
たまにチラシ配ってるの見る、そのチラシ見て
値段の安さについ買いたくなってしまうが
はたしてちゃんと動いてくれるのだろうかとか
怪しいウィルスが入っててパソコンが壊れないだろうか
などと考えるとどうしても手が出ないっす
興味はあるよ、高価なソフト買う金無いが
ソフトは覚えたい、金出して高価なソフト買って
結局覚えられなかったらもったいない・・・
などいろんな事が脳裏をかすめまつ。

72 ：氏名トルツメ：04/05/12 13:45

>71　迷うなら買うな

73 ：氏名トルツメ：04/05/12 16:00

>>71
実はオレも買ったことがあるんだが、
俺の経験では、全く問題なし、というわけではない。
数年前に買った時、2つほどインストールができないモノが入っていたことがあった。
でも、それは、全くでたらめなモノが入っていたわけではなく、
コピーの段階でトラブルがあったのだと思われる。
10も15ものアプリが1枚のCD-Rに焼き込んであるから、
全くトラブルが皆無というわけには行かないだろうな。
そのときは、同じアプリが一緒に買ったもう一枚の方にも入っていたので、
実害はなかった。そっちはトラブルなくインストールできたから。

随分たくさんのアプリが入っているから、つい手を出したくなるが、
結局のところ使い続けるソフトなんてたかがしれているから、あまり欲しいという気はしなくなった。
それでも、>>65さんが書いてるように、MAYA5とか、Office2003とかなら、欲しがるヤツは多いだろうな。
これ読んで、ココロが動いたことは事実だよ。

秋葉原の「チャイニーズコネクション」は、一斉摘発されると、しばらくの間は全く姿を見せなくなるが、
そのうちまた現れるとのこと。過去の例からすると、その間隔はいろいろで、
さる事情通に聞いた所によると、1年以上姿を見せないことも珍しくないそうで、
そういつも出てくるとは限らないようだ。

74 ：氏名トルツメ：04/05/12 17:46

＞７３
それは「特別セット１」でつか

75 ：氏名トルツメ：04/05/13 00:14

>>65
違う！！
ちゃんと書いてあるだろ！

あれは中古　ソ　フ　ト　だ！

きっとｗ

76 ：氏名トルツメ：04/05/13 01:38

ヤフオクでモリのMAC用CIDとMAC&WIN用OTFを買ってみた。
両方合わせて6,000円也。
全く問題なく使えている。
CIDはATMだけでなく、中低解像度用プリンタにダウンロードもできるやつもあった。
アプリもヤフオクて買ってみた。
アドベのシーエスのライセンス版とかいういやつだ。
全く問題ない。
これもMACとWIN両方買ってみた。
12,000円也。
個人で勉強するために買ったものなので仕事では使っていない。
ちなみにおまけでOfficeXPと2003がついてきた。友達にくれてやった。
問題なく使えているらしい。
知らなかったが、OSもXPと2000Proが入っていたらしい。
いたれりつくせりのセットだった。
正規購入したら100万円くらいするかもしれない。
違法なので、会社では使わないし、ある程度のタイミングで捨てるつもりです。

77 ：氏名トルツメ：04/05/13 09:20

QX4.0が出た時、すぐバージョンアップしてくれって頼んだのに、
値段が高いもんだから、会社は首を縦に振らなかった。
いずれは使わなくちゃいけなくなるんだから、勉強しておく必要があるのに、
モノがないんじゃやりようがない。
仕方ないから、デモ版探して自宅でシコシコ勉強したよ。
あの体験を思い出すと、やっぱりワレモノでもいいから欲しくなるよな。

78 ：氏名トルツメ：04/05/13 13:25

＞いずれは使わなくちゃいけなくなるんだから、勉強しておく必要があるのに、
＞モノがないんじゃやりようがない。

で、結局今まで使わずに済んでいるのが印刷業界ですが。

79 ：氏名トルツメ：04/05/13 15:47

ウィニー逮捕で焦ってるやつがいるはずだ！
特に管理職！！やることないからダウソばっかりやってただろ！！！
お前だ！！

80 ：氏名トルツメ：04/05/13 18:06

勉強ならOTFいらないんじゃ？ｗ
モリのサイトからビットマップDLすればOKなのに…ｗ

81 ：77：04/05/14 21:30

↑　もちろん、勉強だけに使うなら、フォントなんぞいらないよ。
トルータイプで十分だ。オレが言いたいのは、フォントの問題ではなくて、
ファイルの保存ができないってのが一番の問題なんだよ。
ある程度複雑で大きなデータを作ってみないと、そのアプリがどれだけの能力を持っているかなんぞ、
わかりゃしないだろ。忙しい仕事の合間に少しずつ勉強し続けるためには、
ファイル保存できないのは致命的なんだよ。バグがあるかどうかだって分からないし、
ただ使い方さえわかりゃいい、というのは本当の勉強にはならないと思うからだよ。

82 ：氏名トルツメ：04/05/14 21:47

トルー

83 ：氏名トルツメ：04/05/14 22:12

ツメ

84 ：氏名トルツメ：04/05/15 22:05

>>77
77＝76ですか？
だからなんで勉強なのに、フォント買うのさ？？

85 ：氏名トルツメ：04/05/16 19:22

↑だから買わないって。何で全部フォントの話になっちゃうの？

86 ：氏名トルツメ：04/05/16 21:37

とにかくバレないから安心して使いましょう！！！！！！！！！！

87 ：氏名トルツメ：04/05/16 22:46

そうだそうだ！

88 ：氏名トルツメ：04/05/16 23:24

通報しますた。
不正コピー幇助でログ提出されることになると思います。
ご愁傷様。

89 ：氏名トルツメ：04/05/16 23:34

>>85
だからあなたは76＝77なのか？
ちゃんと読め！

90 ：氏名トルツメ：04/05/17 00:48

QXとか作成データに違法コピーデータが刷り込まれるって聞いたが

91 ：氏名トルツメ：04/05/17 02:06

>>88
ネットカフェでカキコしました
ネットカフェご愁傷様

92 ：氏名トルツメ：04/05/17 06:12

防犯カメラで撮影しました
ご愁傷様

93 ：氏名トルツメ：04/05/17 10:03

>>89
やれやれ、粘着に捕まっちゃったか。
かわいそうに。

94 ：氏名トルツメ：04/05/17 13:59

＞だからなんで勉強なのに、フォント買うのさ？？
＞だから買わないって

必死にこれをループさせたくなってきたｗ

95 ：氏名トルツメ：04/05/17 22:07

どこにでもいる粘着…鬱

96 ：氏名トルツメ：04/05/20 22:42

バレる心配がないからみんな使ってる。

97 ：氏名トルツメ：04/05/22 20:38

保守age

98 ：氏名トルツメ：04/05/22 21:27

３年くらい前だけどつとめていた印刷会社に監査が入ったらしくあわててシリアルそろえていたよ。

その後派遣でいくつかの印刷会社回ったけど同クラスの印刷会社みんななんかシリアルに関してナーバスになっていたなあ。

なんか時々摘発してんじゃないの？？

けどまあ主要業務に使うアプリのシリアルぐらいキチンと買えって思うけどな。

まあ、どこもコピーばっかだけどね。
シリアルの管理なんて結構大変だし、人の出入りの激しいとこだとみんな勝手に拾ってきたアプリインストールしまくるしな。

99 ：氏名トルツメ：04/05/23 22:13

業務用なら経費で払えるんだから買え！

だが個人用なら別だ。あんな高いものを正規で買う必要はない

100 ：氏名トルツメ：04/05/24 00:54

監査って、そんなのかってにやれるんですか？
監査基準ってどうなっているんですかね
誰が監査するんですか
もし監査して問題ない場合は、監査理由とか聞けるんでしょうか？
それに問題ない場合は名誉毀損とかで訴えることできませんかね
うちの会社は必要なソフトを必要本数正規購入しているんだけれど、
社員が個人でコピーして使っているらしいんだ
こうゆう場合、違法コピーで訴えられるのは会社？個人？

101 ：氏名トルツメ：04/05/24 01:07

天城企画ですが　何か？

102 ：氏名トルツメ：04/05/24 01:18

>101
違法コピーしてるだろ！！

103 ：氏名トルツメ：04/05/24 01:27

○○印刷が違法コピーしていることは確実だ
△△企画が違法コピーしていることも確実だ
××デザインが違法コピーしていることも確実だ
パソコンの台数と購入しているアプリのシリアル数が合わないことは確認済みだ
メーカーのアンケートに安易に答えるとバレるから注意したほうがいい
DTPのフォントおよびソフトメーカーは売上が思うように上がらないから、訴訟で儲けるセコい手を使いだしている

104 ：氏名トルツメ：04/05/24 01:36

○○印刷はマックG5を4台、G4を5台追加購入したのに、
フォントもアプリも買ってないのは何故？
それなのに受け取ったデータはインデザCSでOTFで作られているけど…
正規に買った様子がないのは何故？…みたいな情報が怖いんだよね

105 ：氏名トルツメ：04/05/24 12:15

ネットに繋がってるとバレるってホント？

106 ：氏名トルツメ：04/05/24 21:44

都市伝説のような噂に過ぎない

107 ：氏名トルツメ：04/05/24 22:07

>>105　人柱になって報告して下さい。m(_ _)m

108 ：氏名トルツメ：04/05/26 15:33

個人があげられたって話、全く聞いたことがないんだが、
そういうこともあるのかね。

事情通の意見を聞きたいな。

109 ：氏名トルツメ：04/05/26 15:40

個人でも、密告されたら手入れが入るよ。

110 ：氏名トルツメ：04/05/26 17:01

こわーい。仕事でうらみを買わないように気をつけよう

111 ：氏名トルツメ：04/05/26 21:16

>>108
個人を摘発してもあまりメリットがないから、基本的には企業中心

112 ：氏名トルツメ：04/05/26 22:21

>>109
任意なら断ればいいじゃん

113 ：氏名トルツメ：04/05/27 09:26

OS9でCID盛り使うとビットマップ状態になるフォントがあるのだがなんで？

114 ：左近寺：04/05/27 09:42

ぴーこだから

115 ：氏名トルツメ：04/05/27 10:49

アップルのソフトウエアアップデータってHDをスキャンされてバージョンを確認するんでしょ？
だとしたらADOBEとかも同様なこと可能では？

116 ：氏名トルツメ：04/05/27 11:07

告っても、MSもAdobeも著作協会みたいなところに委任してるだけで
実際はうごかねーみてーよ。
社に嫌がらせ食らったら～～Japanなんかより
本体の米に告ったほうが動くでしょ。

117 ：氏名トルツメ：04/05/27 12:09

裁判所のほうの指導が当事者間での示談推奨なんで、
たいがい示談ですませている。個人相手でも手入れはある。
ニュース的話題になるのは示談に応じないモノホンのバカやバカ企業。
そうなると訴訟になるからねえ。

118 ：氏名トルツメ：04/05/27 12:25

>116
チクリたいが、英語がわからん…＿|￣|○

119 ：氏名トルツメ：04/05/28 00:12

>>113
モリのサイトでダウンロードできるビットマップフォントだよ。
プリンタにフォントがある場合に試し出しする為のフォント。
だから、プリンタにフォントがあれば、そのフォントでも
組めるよ。

120 ：氏名トルツメ：04/05/28 12:32

>>119
サンクス。
試してみる。

121 ：左近寺：04/05/28 16:08

顧問が効いてないとかじゃないのか？

122 ：氏名トルツメ：04/05/28 19:13

ばれるのが怖いんだったら、
ここでバラ売りのフォントを買えばヨロシ

http://www.net-dtp.com/

123 ：氏名トルツメ：04/05/28 22:46

個人なら安心

124 ：氏名トルツメ：04/05/29 22:11

>>122
宣伝乙
QQさん

125 ：氏名トルツメ：04/05/30 22:09

ばれるんならとっくにばれてる筈。

だから大丈夫

126 ：氏名トルツメ：04/05/31 20:58

個人は平気

127 ：氏名トルツメ：04/05/31 23:30

フォントだけど
モ○サワも企業だから、摘発するための経費と
それによって購える利益を比べたら　小さいところは
割に合わなから無視とモリ○ワのフォント流通課が言ってたから
個人でやるんだったら平気だよ。
割にあわんもん。

まー真っ当に購入して、Macが調子悪くなって、イニシャライズするたびに
一書体3000円払ってインストールディスクを交換してもらって。
そういうユーザーのことは全く考えてないんだから、
どんどんやっちゃえ。ネットで不特定多数に売るんでなきゃ平気だよ。
どんどん売っちゃえ。こっそりとねｗ
ビジネスチャンスだぞ。

128 ：氏名トルツメ：04/05/31 23:51

まぁ、そのうち、個人でも(晒しあげ？　人柱？)として、摘発くらう事もあるかもね。
Ｐ２Ｐソフトのように…

129 ：氏名トルツメ：04/05/31 23:51

>>127
脱税についてもほぼ同じ。税務署は私企業じゃないが、
ザコのために何人月もかけてられんからね。
個人法人という区別じゃなくて、悪質かどうかが問題だろけど。

130 ：127：04/06/01 16:45

間違えちゃった。
3000円払うのはMac買い換えたときだった。
イニシャライズの時は無料だったね。

モリサ○の態度に腹がたったもんでつい勢いで。
ｽﾏｿ

131 ：氏名トルツメ：04/06/01 20:38

別に売って儲けるつもりはないから、知人からのピーコとか、
割れずのダウンロードや裏秋葉系の店などで格安のコピーソフトを
買って使うだけでいいです。

132 ：氏名トルツメ：04/06/01 22:05

個人で使うまったく問題なし。　前例もなし。

133 ：氏名トルツメ：04/06/01 22:08

大手代理店の仕事をもらってる
かなり儲かってるフリーデザはどうよ？
知り合いですが
ソフトもフォントも100％コピーで
買う気もないようだけど大丈夫なのかな

134 ：氏名トルツメ：04/06/02 15:31

>>130
最近の盛フォントってノンプロテクトだよん。
フロッピープロテクトはたぶんOS9の頃の製品かと。

135 ：氏名トルツメ：04/06/02 16:16

>134
「最近」ていうか、「OS10専用New-CID」だろ。

136 ：氏名トルツメ：04/06/02 20:23

>>135
そうだよ。
OS10起動できる機種ならOS9のフォントフォルダにもインストールできる。
なんでOS9用NewCIDを買う人がいるのか不思議。
プロテクトレスの盛って快適だぜ。

137 ：氏名トルツメ：04/06/02 21:22

>なんでOS9用NewCIDを買う人がいるのか不思議。

そりゃあんた、OS Xに移行できないマシン使ってるからでしょ。
やっとお金ためてモリ買えたんだから。いじめるな。

138 ：氏名トルツメ：04/06/02 21:28

OS10で起動可能な初代G3Mac登場が1996年。てことはもう8年経過。
パソコンてそんなに長もちするものなんですか？
すみません。
まさかそういう事情とは想像できなかったもので。

139 ：氏名トルツメ：04/06/02 21:29

当時まだFD版しか売ってなかった上に、現在交換費用出せずorz

そういう分がせめて1パッケで3,000円とかならなあ( ﾟДﾟ)
Pack18や21を買ったんだからそれくらいやってくれヽ(`Д´)ﾉ

OSXでは使えてるんだけどな

140 ：氏名トルツメ：04/06/03 02:15

>>134
OSX専用にアップグレードしてるって。
腹をたてたってのはそういうことじゃなくって、
十年ほど前に7桁に近い金額かけてフォントそろえて
OCF→CID→NewCID→OSX専用NewCIDと
ばかにならない金かけてアップグレードしてきたわけよ。
でも最近つきあってる顧客が、OCFでなきゃだめだってとこが
おおくてさ。
で、モリ○ワにあんたらこの状況をどうするつもりなん？と
聞いた訳よ。したら小さいところは手がまわらんと。
ようは放置しておくみたいなこと言われたんで、
腹がたっただけ。
まじめに買ってる人間がなぜ苦労しなきゃならんの？と
おもっただけさね。

141 ：氏名トルツメ：04/06/03 08:09

>>140
よく分かりました。
ただ、「小さなところ」ってプリンタフォント止まりのとこなんでしょうか？
もしくはセッター搭載フォントながら零細印刷所とか。
未だに「イラレ8でOCFを使ってください」なんてとこ多いですよ。
いや、はるか昔に盛OCFをアウトライン取って入稿と言われた事もある。
いったいこの業界の常識って！
某掲示板のようにInDesign CS使いまくりなんてとても信じられません。

142 ：氏名トルツメ：04/06/03 08:41

>パソコンてそんなに長もちするものなんですか？

するよ。うちではPM9600とか現役だよ（Quark3.3+OCF/CIDのビットマップで出力専用）。
さすがに画像処理とかはG4とか使うけど。

単なる機械としては最低10年はもってもらわないと困るよ、企業としては。

143 ：氏名トルツメ：04/06/03 09:15

>140
しかし、どんな業界のどんな商品でも「ｽｸﾗｯﾌﾟ化」による
利用者側の損失はあるわけで。
お互いに企業活動をしてるなら、そうしたことも含めて、
経営というんでわ？

144 ：氏名トルツメ：04/06/03 09:57

必要なバージョンのソフトやフォントを購入できない現状では
企業側がその義務を果たしているとは言えない。
だってイラレ8やQX3.3が現役だもの。
入手不能な事で新規参入者にとって一種の理不尽な障壁になってるよね。
ましてこの不景気で殿様商売やってるんだから同情の余地もないし。

145 ：氏名トルツメ：04/06/03 10:34

>>144
リコーのマイツールV2のように、企業側でフリーウェア化して、
別の会社がサポートしている、という実例は確かにある。

無　論　、　サ　ポ　ー　ト　は　有　償　だ　。

もちろんバグフィックスや新機能の追加、動作保証などは
一切期待できないが、それでもいいんだな？

あと古いアプリを現役とかいってる香具師は、大抵正規品を使ってないか、
新しい事へのチャレンジを放棄してるか、覚えられない無能のどれかだ。

146 ：氏名トルツメ：04/06/03 15:05

＞もちろんバグフィックスや新機能の追加、動作保証などは
＞一切期待できないが、それでもいいんだな？

アドビもクオークも自社販売分でさえ、旧バージョンになったら
何もしてくれないのだから、
それでもいいです。

147 ：氏名トルツメ：04/06/03 19:57

>>145
こりゃまた極端な反論だな。
折が言ってるのは、例えばAI8が依然現役であること。
いや、むしろバージョンを指定されるケースが多いでしょ？
それが入手不可能な事だよ。
違法コピーならどんな最新バージョンでも容易く手に入る。
やむを得ず古いバージョンで我慢してるのは外的要因の方が大きい。

ささいな機能UPと引き換えに陳腐化を図るのは
企業論理で最低のやり方だな。
ここまで寡占化に成功したTOP企業にしてはセコい。

こういう書き込みを見ると「adobeたん？」と聞きたくなるよ。

148 ：氏名トルツメ：04/06/03 20:28

受注産業側から見れば、古いソフトを使ってくる客が
いる以上、こちらもリプレースはできないってことなんだが。

そりゃ、自社内で全部完結するなら世話ないよね。
しかし、印刷物ってのはそうはいかないから。とくにページ物は。

149 ：氏名トルツメ：04/06/03 21:01

このボードで変な事書くのは自社内完結型がほとんどだよ。
某編プロの使いっ走り小僧とかね　プ）

150 ：氏名トルツメ：04/06/03 21:12

＞このボード

151 ：氏名トルツメ：04/06/03 22:26

(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

152 ：氏名トルツメ：04/06/04 10:01

>>147
>むしろバージョンを指定されるケースが多い
> 違法コピーならどんな最新バージョンでも容易く手に入る

そこで「通報しますた」ですよ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

153 ：氏名トルツメ：04/06/04 12:59

外注でイラレの「詰め」「組み」のチェックが入ってる状態で
手動でﾄﾗｯｷﾝｸﾞやｶｰﾆﾝｸﾞをしてる人がいて、こっちで確認すると
文字が重なったりして文字組がくずれる。
で、先方に確認すると崩れてないって言うんだよね。
割のﾂﾒ不完全CIDﾌｫﾝﾄでデータ作ってるんじゃないかなって思うんだよね。

154 ：氏名トルツメ：04/06/04 14:36

>>153
ビットマップCIDかもよ

155 ：氏名トルツメ：04/06/04 20:42

殿様商売の企業の為に正規品を買ってやる必要などなし

156 ：氏名トルツメ：04/06/05 02:24

>>152
あまりの頭の悪さにかける言葉もない
ぺっ

157 ：氏名トルツメ：04/06/05 21:01

なんかほんとにおわっているよなあ、、、。

158 ：氏名トルツメ：04/06/05 21:19

企業は個人を摘発してもあまりメリットがない。
だから個人に攻めてくることはない

よってコピー品を使っても大丈夫さ

159 ：氏名トルツメ：04/06/05 21:52

あほ

160 ：氏名トルツメ：04/06/06 20:49

あげ

161 ：氏名トルツメ：04/06/06 23:51

つかまらないからやってもいいんだってのは
ちょっと　いやだいぶ違うと思うけどね。

162 ：氏名トルツメ：04/06/07 04:02

匿名とはいえ、ここで堂々とコピー推奨を謳っている人の考え方って
どうなってるのかな…本当に不思議ですよ。
確信犯なのかな？

163 ：氏名トルツメ：04/06/07 08:33

確信犯の本来の意味から考えてみても、その通りかもしれん。
すでに宗教の域に達してるような気がする。
自分の行いが誤ってると認識してるとは思えん。

164 ：氏名トルツメ：04/06/07 10:53

確信犯的な意味というよりも、
今までの人生経験から生ずる確信といってもよかろう。

これはかなり強力で、
戦争経験のある70歳台のお年寄りを例に取れば、

誠実に仕事をしてきたのに戦争で全て失うという人生経験
→財産保全に走る→市井に金が回らない

など、群衆の行動様式がくくられよう。

違法コピーにしても、４０年間生きてきて
違法コピーで捕まったことがないという人生経験がなせる技。
あるものは、「全くコピーできんようになっていないからコピーしてもいいということだ。」
と持論・珍説を掲げて得意顔だ。

165 ：氏名トルツメ：04/06/07 20:05

あららら、アドビ、モリサワなどの社員さん一行登場！！！！！

166 ：氏名トルツメ：04/06/08 08:56

でも戦争みたいな“異常”状態の世の中ではないはずなのにねぇ。
いくら「人生経験から生ずる確信」だったとしても善悪は判断できるわけだし
その時存在している法に反しているのは自身で判ってやっているんだから
タチが悪いよね。
行動様式が（>>164の例と）一緒だからって、違法コピーも
しょうがない…なんてことにはならないし。

こういう時代だからこそモラルや良心がいっそう問われるというのに…。

167 ：氏名トルツメ：04/06/08 11:08

>>165
アホウはすぐメーカーだけ持ち出すんやな。
ちゃんと正規モノを使うてるユーザの恨みも激しいんじゃボケ。
違法コピーするお前らのおかげで値段さがらんのじゃカス。
いんでクソして寝ぇ！

168 ：氏名トルツメ：04/06/08 22:57

↑なるほどね

169 ：?3?<ETH>?o：04/06/08 23:03

盗人にも三分の理じゃ！

170 ：氏名トルツメ：04/06/09 00:01

>>167
同意
なんで割れのために正規ユーザが苦労せにゃならんの？
悪い事してるという意識がないから始末におえない。
真っ当に買うなんて馬鹿でしょ？なんて言われると
ほんとむかつくわな。
「おらは泥棒できるほど神経太くねえんだよ」
「あんだと？侮辱するのか？泥棒あつかいっちゃどういうこっちゃ？」
「泥棒してるやんけっっっっっ」
というような会話でなんど仕事を逃した事か。
三分の理はわからんでもないが、罪が消える訳じゃない。
うしろめたいと思わない己の人間性を反省したまえ。

171 ：氏名トルツメ：04/06/09 00:03

>>165
ねーよ、ｶｽｯ

おめーらは中古のMac+ワレソフト+ワレフォント+コンシューマインクジェットさえあれば仕事が出来るが、こちとら設備は億単位なんよ。

そのうえ、AdobeCSに対応してないのー?だと?　氏ね

ま、ウチではCS対応したけどさ。もうインデザCSとか入稿されてるし～

172 ：170：04/06/09 00:04

あ、最後の二行は169宛ね
誤解のないよう。
あう　小心者w

173 ：167：04/06/09 00:04

>>166の間違いリンクが丁度いいタイミングではいったw

今日はいいことありそうかな?　ねーな...この時間に仕事中だし。

174 ：167：04/06/09 00:05

さらに>>168の宛先が間違ってる。

お前、仕事大丈夫かw

175 ：氏名トルツメ：04/06/09 00:49

>>173-174
騙るな。
俺が>>167じゃ。俺はそんな関東言葉みたいなんは使わん。

176 ：氏名トルツメ：04/06/09 15:39

メーカー側の人間と、ユーザー側の人間との対立という構図か。

この業界、違法コピーをしてないところを探すのが難しいくらいだからな。
ほとんど毎月、今月は赤字にならずに済んだかどうか、ヒヤヒヤしながら仕事してる弱小企業が、
1台1セットのフォントやらアプリやらを買う気になるとはとても思えない。
なんかのスレに書いてあったけど、この業界、零細・小企業が大部分なんだそうだ。
周りを見回してみても、ホントにそうだと思うよ。
違法コピーをなくせなんて、この業界、構造的に無理があるとしか思えない。

違法コピーは即刑務所送りぐらいに罰則強化するか、
フォントやアプリを大幅値下げしない限り、
ここでいくら論争しても、何の役にも立たないね。

177 ：168：04/06/09 22:18

いいや宛先はあってるよ

178 ：氏名トルツメ：04/06/09 23:36

>>176
フォントは安くなったじゃん。
もちろん出力用のフォントはそれなりだけど、
いまはATM専用版とかあるじゃんよ。
漏れがそろえたフォントをいま、ATM専用版で買えば
実売20万くらいじゃねえ？うらやましいこった。
フリーで仕事してるが、当時は一書体7～8万だったよな。
それを買わなきゃ仕事にならなかった訳だから、
大幅値下げしてると思うがねえ。
いまはプリンタフォントなくてもできるんだし。
罰則強化も値下げも頷けるけど、結局
意識の問題じゃないかなあ？

179 ：178：04/06/09 23:48

てなこと言ってるが、俺も最初はばしばし違法コピーしてたんだよね。
そんなとき、まあコンピュータでいろんな事ができるのが
楽しくて楽しくて知識に飢えてて雑誌を山のように買っていたわけだが、
そのなかの記事で、違法コピーというものは、カンプで集めたデザインを、
今回は残念ながらと没のふりして規定に則り、カンプ代はなしですよと
言っておきながら、デザインを流用するようなものだ　ってのを読んでさ。
こらあかんよ。こんなことされたら困るよと、我が身に置き換えて
はじめて違法性に気がついたわけだよ。
で、やめた。権利を主張するには義務をはたさねばな。
そう考えたわけだな。

180 ：氏名トルツメ：04/06/10 11:10

>>178
いくら安くなっても、1台1セットとなると、その金額は結構大変な額になってしまうんだな。
何とか赤字決算だけは避けたいと願っている弱小企業の責任者は（あるいは社長は）、
違法コピーはしないと決心するのはなかなか大変だ、ということだよ。

オレが前にいた会社は、オペレータが15人程度の文字通りの弱小企業だったが、
フォントは無理して一通り揃えたが、とても使っているアプリのバージョンアップには
対応すること難しいって、現場の責任者が憂鬱な顔して言ってたよ。
辞めたヤツからチクられたら俺たち一巻の終わりかってね。
15台分のバージョンアップ代、総額でもたかだか150万～200万程度だったと思うが。
それも毎年じゃないからね。何でそんな金額負担できないのかよく分からないでいたけど、
たとえ、10万でも20万でも赤字決算してしまうと、
今はもう銀行が相手をしてくれなくなるんだそうだ。
そうなると、もう資金繰りがたちまち行き詰まってしまって、お手上げになってしまうそうだ。
当面の運転資金すら貸してくれなくなるって言ってたよ。
社員にこれだけ無理してやって貰ったってこの有様だから、利益が薄すぎるっていつもこぼしていた。

まあ、なかなか、意識の問題と言うだけじゃ解決しそうにない背景があるね。

181 ：氏名トルツメ：04/06/10 22:28

うむ、コピーはしても仕方がない

182 ：氏名トルツメ：04/06/11 00:12

>>180
言ってる事はよくわかるんだけどさ。
赤字を避けるってことと、盗むってことは別問題じゃない？
いやさ、厳しいのは、とってもよくわかる。
規模は違っても俺もそうだしね。
利益が薄くなった原因をあれこれいいつらうのも、ま、面白いけど、
今回はおいておいて。
お金がないんであれば、まず持っている金でできる事を
探すべきでないか？
別に15台いっぺんにバージョンアップしなきゃならないわけじゃないんだし。
身にあった方法で、なにか試行錯誤するとか。
お金がないから、コピーするってのはやっぱり短絡的だと思うし、
安易な選択だと思うのね。
厳しかったら厳しいなりに方法を考えるのが真っ当だと思うんだけど。
例えば、だけど、フォントであるならよーく考えたら全部が全部
アウトラインフォント使わなくても良かったとかさ。
マシンごとに役割分担するとかさ。
そういうのは使いづらいって思うのももちろんわかるんだけど、
お金がないのであれば、そうするしかないんじゃないのかなあ？
また、アップグレードしないというのも一つの手であるわけだし。

ということで、安易にコピーするってのはやっぱり意識の問題だと
俺は思うな。

183 ：氏名トルツメ：04/06/11 01:25

普通に3000円くらいで全書体収録したコピCDが売ってるから買ってるだけですけど。

184 ：氏名トルツメ：04/06/11 08:31

つまりこの業界にはほとんど乞食に近い人間しかいないと。
そういうことですね。

185 ：通りがかり：04/06/11 09:50

>>183
それも意識の問題かと。

>>184
この業界に限ったことじゃないけどね。
パソコンを持っている人の一体どのくらいが…という話も関係無くはない。

186 ：氏名トルツメ：04/06/11 21:01

まあ、何を言ってもバレなければ犯罪にはならない罠

187 ：氏名トルツメ：04/06/11 23:24

違法コピーする人ってば
必ず言い訳をするんだよね。
曰く、
お金がないからしょうがない
赤字出せないからしょうがない
売ってるものを買っただけだ、俺は悪くない
ばれなければ悪事じゃない

自分に対して恥ずかしいとおもわないのかな？

188 ：氏名トルツメ：04/06/12 00:19

ばかなんだよばか。

189 ：氏名トルツメ：04/06/12 00:25

ちくったれ。

190 ：氏名トルツメ：04/06/12 23:46

言い訳などしない。
コピーで充分！！！！！！！！！！！！！

191 ：氏名トルツメ：04/06/12 23:48

なんか寂しいよなぁ

192 ：氏名トルツメ：04/06/13 02:03

フォント関連のスレが見つからなかったので、ここで質問させてくｄさい。
仕事で簡体字を使う必要がでてきたのですが
何をいれればいいんでしょうか？
ポストスクリプトフォントとか日本で売ってるんでしょうか？

OSは9.22。ai8.01で使う予定です。

193 ：氏名トルツメ：04/06/13 17:06

>>192
よくわかんないけど、
チャイニーズリンケージキットが必要だと思う。
トゥルータイプなら昔売ってるの見た事あるな。

こっちへ質問してみ
◆◆◆質問と解答　17ページ目＠DTP・印刷板◆◆◆
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1083313516/l50

194 ：氏名トルツメ：04/06/13 17:20

リンケージじゃあないと思う。

195 ：氏名トルツメ：04/06/13 23:21

ランケージだっけか？
もうさ、うろおぼえなのよ
スペルもわからんしw
調べようかとも思ったんだが　つい面倒でね。
すまんすまん

196 ：氏名トルツメ：04/06/14 12:20

>>192
PSフォントはもちろん売ってるけど、出力先のRIPに
入ってなけりゃ（99.99%入ってねーべ）使う意味ないべ。
で、TrueType使いなさい。安いから。あるいはPS使ってもいいけど
どっちみちアウトライン化して入稿だべ。
中文用フォントはダイナからも出てる。
イラレ8.0.1でどうやって使ったらよいかは自分で調べな。

197 ：氏名トルツメ：04/06/14 17:02

うい。みなさんサンキューです。

データ作って台湾で出力することになるかもしれないので
一応ＰＳのがいいのかな？って。
でもトゥルータイプで十分だね。考えてみれば。

マルチランゲージキットを入れればaiで使えるのかな？

198 ：氏名トルツメ：04/06/14 17:16

コピー反対派のみなさんの意見、いろいろ読んで考えさせられました。
正直な話、いますぐ全部を買うのは不可能だけど、
徐々にそろえて正々堂々と仕事したいと思います。

199 ：氏名トルツメ：04/06/14 18:11

>>198
考えて判ることじゃねーだろに……

200 ：氏名トルツメ：04/06/14 18:13

ﾜﾗﾀ

201 ：氏名トルツメ：04/06/14 22:42

コピーソフトを使ってても正々堂々と仕事をしてますが　何か？

202 ：氏名トルツメ：04/06/14 23:20

>201
答１：「ﾀｲｰﾎ」「通報しますた」など
答２：「いえ別に」「～ますが何か？が飽きた」など
答３：なんだとぉ！正しいと思ってんなら身分明かせやｺﾞﾙｱ　など

どれをお望みでそんな質問を？

203 ：氏名トルツメ：04/06/15 00:50

違法コピーものを
平気で使って
仕事してる人って
青申してる？

204 ：氏名トルツメ：04/06/15 14:08

ヤフオクで売ってるってフォント？

205 ：198：04/06/15 15:08

釣れた釣れた。

206 ：氏名トルツメ：04/06/15 16:51

万引きしたパソコン使ってますが何か？

207 ：氏名トルツメ：04/06/15 18:25

今時『釣れた』は無いだろ。

208 ：氏名トルツメ：04/06/15 20:52

何をどう言おうと、
この業界で違法コピーを撲滅するなんて出来るわけないやね。
「意識の問題」などと言ってみたって、
それで済むなら、初めっからこんなにコピーが蔓延するわけがない。

まあ、どっちに行くにしろ、やりすぎれば住みにくい世の中になるのは、
江戸時代の昔から変わらぬ真理という所かな。

209 ：氏名トルツメ：04/06/15 21:31

>>まあ、どっちに行くにしろ、やりすぎれば住みにくい世の中になるのは、
>>江戸時代の昔から変わらぬ真理という所かな。

↑田沼意次と松平定信の暗闘の話のこと？

「白河の清きに魚も住みかねて、もとの濁りの田沼恋しき」
っていう有名な狂歌の話、だとしたらおもしろいが。
適度に「不正」があるから、「正義」も意味があるってことか。
世の中ちょっとの不正も許せないっていう「松平定信」型の人間が結構いるからな。
いや、それよりその反対の「田沼意次」型の人間のほうが多いかな？
このスレで、「違法コピー絶対撲滅」という人と、「違法コピーもやむなし」という人、
どっちが多いだろか。
数えた訳じゃないが、後者のほうが多いような気がする。
ま、いっか、そんなことはどうでも。

210 ：氏名トルツメ：04/06/15 21:35

何度もなんども書かせるな。

個人で所持→使用しても　まったく問題なし。　捕まった例も無し。　表に出ていないだけ？　んな～ことない

ただし売り手に回るのはまずいのでやめておけ。

211 ：氏名トルツメ：04/06/15 21:39

↑別に書かなくたっていいんだけど。
どうしても書きたいわけね。

212 ：氏名トルツメ：04/06/15 21:57

たとえ摘発されても個人ではそのときにソフト代を払えば和解。　

企業はまとめてとれるところから回収します。　個人なんてお金と時間かけません。

ようするに　　個人は相手にしないということです。　相手にするのは会社や学校など。

213 ：氏名トルツメ：04/06/15 22:54

個人は大丈夫、
と言っても「個人事業主」は含まれません。

214 ：167：04/06/15 23:06

違法コピーを勧めてるよーに受け取れるｶｷｺは控えた方がいいよ。

215 ：氏名トルツメ：04/06/16 00:22

>>214
こら、なんべん言うたらわかんねん。
俺が>>167じゃ。騙んなや。

216 ：氏名トルツメ：04/06/16 03:07

なんで「大丈夫だよ」と人にわざわざ悪行を勧めているんだろうか？
やるなら１人でやってくれ。周りを巻き込まないでくれ。
仲間を増やして正当化したいのか？

ところでこのスレタイの返答は、「業務で使っている以上、バレる。」だよね。
というか「バレてる」のほうが正しいか。

217 ：氏名トルツメ：04/06/16 08:33

>>210
>捕まった例も無し。

アンタが知らないだけ。

218 ：氏名トルツメ：04/06/16 22:30

後ろめたい気持ちが少しでもあるなら手を染めない事だね。
そうじゃないなら、「ＯＫ」と言う意味ではないよ。

かく言う私も海賊版を持ってたりするけど、業務使用は正規版…　確信犯かな (^^;

海賊版対策…　うーんっ、データファイル形式はやめて、データも全てアプリケーション形式になるとか…
…で、正規ユーザーの使用するソフトの保存じゃないファイルは、ネット認証しないと開けないファイルになっちゃうとかネ。

こんな仕掛けってどうよ！

219 ：氏名トルツメ：04/06/16 23:22

さんざん既出だが、
確信犯てのは、それが悪いとは思ってない。むしろ正しいことと思ってる。
悪いとわかってやるのは、敢えて言うなら故意犯。

220 ：氏名トルツメ：04/06/16 23:27

コピーソフトを売るのは足がつきやすいからやめた方が・・・

221 ：氏名トルツメ：04/06/17 00:18

まさに違法コピーしてるやつって確信犯だね。
自分が正しいと思ってるらしいし。
でもま、そのくせ　個人は平気とか
ぐずぐずなにやら一生懸命だけど。

みっともないやつらだ。

222 ：氏名トルツメ：04/06/17 10:45

ATMを前の会社（倒産しました）のを入れてるですけど・・
9.2用で使用出来るように
ダウンロードすること可能？

223 ：氏名トルツメ：04/06/17 10:51

インターネットにつながって
macOSが進化していくと、
違法コピーて、ばれない？

224 ：氏名トルツメ：04/06/17 10:52

こそこそ使っているやつほど
問題にすると過剰反応する。

ほどほどにしとけっての。

225 ：氏名トルツメ：04/06/17 11:38

別にこそこそ使っている訳じゃありませんが。
このスレには、随分Adobe社員の方が棲息しているようで。

226 ：氏名トルツメ：04/06/17 12:13

モリの社員もな。

227 ：氏名トルツメ：04/06/17 15:35

ﾓﾘもヤラレタそうじゃないか（藁

228 ：氏名トルツメ：04/06/17 15:35

新聞広告系TKﾆｭも？

229 ：氏名トルツメ：04/06/17 19:56

>>224
コピー肯定派の書き込みにも過剰に反応してるくせにｗｗ

230 ：氏名トルツメ：04/06/17 23:21

ちょっと前にadobeから連絡があって、あなた方のいらっしゃるの地域の
会社を訪問させていただいております。
ソフトのシリアルの確認とアドバイスをしたいと思います。
だって。
うちの会社、違法コピーむちゃくちゃやってるんすよ。やべ～な～

231 ：氏名トルツメ：04/06/18 05:53

これだけソフトの売上げが落ちてくると、
次の手はピーコユーザーの摘発（による「回収」）だよな。
まだ小さい会社まで手がまわってないみたいだけど
やがて精力的に「回収」にまわるのは間違いないと思う。
今後こういう場所でのピーコちゃんの書き込みは注意したいもんだ。

232 ：氏名トルツメ：04/06/18 10:40

西口で思いっきり売ってるよね。
あれって…。既出ですよね？？。

233 ：氏名トルツメ：04/06/18 14:16

西口ったって……

234 ：氏名トルツメ：04/06/18 15:32

西口クン？

235 ：氏名トルツメ：04/06/18 16:05

新宿西口駅の前

236 ：氏名トルツメ：04/06/18 17:49

もうね、ダイナフォントでいいや、
と思ってる俺は負け組ですか？

237 ：氏名トルツメ：04/06/18 18:18

ﾀﾞｲﾅならな、きちんと買ってるのかと小一時間（以下略）

238 ：氏名トルツメ：04/06/18 20:38

>>232
初出なので詳細キボン

239 ：氏名トルツメ：04/06/18 23:26

コピ　コピ　コピ　コピ　コピ　コピー！

240 ：氏名トルツメ：04/06/19 08:29

>>239
懐かしいw

241 ：氏名トルツメ：04/06/19 09:12

ﾐｶﾊﾞﾝﾄﾞだっけ？

242 ：氏名トルツメ：04/06/19 10:27

ﾌﾟﾗｽﾁｯｸｽｺﾋﾟｺﾋﾟ～♪

243 ：氏名トルツメ：04/06/20 23:01

殺伐とした議論の中で、一服の清涼剤だったな>>239

244 ：氏名トルツメ：04/06/21 04:59

そもそも何で割れるのれすか？？
ある意味セキュリティーホールと同じようなもんじゃねぇっすか？？

まるで道徳の時間のような正義感で説教たれてる青臭い人いるけど、
明日つぶれるかもしれないような零細企業に
そんな倫理観なんてあるわけがない。
生き残るのに必死なんだもの。
バレて、捕まる事もあるかもしれんし、
損害賠償等盗られるような事態になるかもしれん。
そうなったら、まず小さい会社なんて消えてなくなるでしょう。
場合によっちゃ首くくりますって。
それを覚悟の上でやってるんだってば。
ハッキリ言って、他に選択肢が無いからやってるんです。
良い事か悪い事かと言ったら、そりゃ絶対に悪い事だ。

でも、そもそも簡単にコピーできちゃうんでしょ？
最初から阻止する方法（もちろん完璧にとは言わないが）
いくらでもあるだろうに。
玄関開け放っといて、泥棒に入られましたつうのと同じだろ？
大企業様に零細企業ほどの必死さが無いのも悪い。

245 ：氏名トルツメ：04/06/21 06:47

＞玄関開け放っといて、泥棒に入られましたつうのと同じだろ？

大抵そこを論拠にするよな。

泥棒はいけませんよ。

246 ：氏名トルツメ：04/06/21 07:35

そこまで儲からない仕事を何で続けるのか不思議だ。
変な理屈唄ってないで転職した方がいいんじゃない？

247 ：氏名トルツメ：04/06/21 09:21

>>244　白痴ですか？

248 ：244：04/06/21 11:59

>>245
だから、悪いって言ってんじゃん。
ﾒｰｶの戸締まりが不十分だって言ってるの。
お札だって複製されないように努力してんじゃん。
そこまでしろとは言わないけど、あまりに無防備だと。
ﾒｰｶにもう少し防犯意識があれば、少しは抑止力になるんじゃないかと。

>>246
そこまで世の中見えてなくて社会生活を何で続けられるのか不思議だ。
大した意見も無いのに無理に発言しなくても・・・。

>>247
>>236か？
厨房はﾏﾏﾝのところにｹｴﾚ。

そういえば、善し悪しじゃなくて
違法コピーや不正フォントってバレるんですか？
だった・・・。

249 ：氏名トルツメ：04/06/21 13:11

やりたい香具師はヤレ。

社員それぞれの心構えでなく、会社としての姿勢が
コピー体質なのが問題。
バレるのは大概がチクリんちょだ。
ま、タレ込んでも報奨金いただくまで遠い道程なんだがな（藁

250 ：氏名トルツメ：04/06/21 13:12

>>244
紛う方なき純度100%の屁理屈だよ。

違法でコピーしたアプリケーションやフォントは、
バレるものもあるしバレないのもある。

251 ：氏名トルツメ：04/06/21 13:26

>>244

矛盾してないか？
コピ出来なくｽﾚ!と言いながら
コピしないとやって逝けないと言ってる。
コピ出来なくなったらリアルで首吊ってくれまつか？

252 ：氏名トルツメ：04/06/21 14:28

adobeの場合は、AdobeFnt.lstつていうファイルが
ハードディスクに自動生成されます。
このファイルにユーザー情報とかシリアルナンバーが、
バイナリーで書き込まれ、定期的にadobeに発信される
仕組みです。
ほとんどの違法ユーザーのリストはすでに去年から
adobeに蓄積されていると思います。
すでに周知の事実だから、あえて誰も書かないけど
まさか、知らない人はいませんよねｗ

253 ：氏名トルツメ：04/06/21 15:00

>>252
こういうのも違法では？、でどうなるの？

254 ：244：04/06/21 15:01

>>250
そういうこと言う香具師って、具体的にどこが、って言わないんだよね。
何が「紛う方なき純度100%の屁理屈だよ。」だ。
意味が解らん。

>>251
全然矛盾してないよ。
コピ出来ないとやっていけないんだもの。

何が言いたいのかって「コピ出来るんならするよ」ってこと。
悪いことは重々承知。正当化する気もない。
ただ、もっと「出来にくく」ｼﾙ！！って言いたい。
「個々のモラル」って場の雰囲気も重要でしょうが。

その上で、本当に必要ならば無理してでも買うか、
買えずに潰れるかじゃないのかと。

年金だって、払うのに納得できる理由と仕組みがあれば
もっと払う人も増えるって・・・たとえばっかりだな、俺。

>>252
それがどうした？？

255 ：氏名トルツメ：04/06/21 15:08

AdobeFnt

さっき検索したら、72コもありました・・

256 ：氏名トルツメ：04/06/21 15:20

･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

257 ：氏名トルツメ：04/06/21 15:24

>>252
ｼｯﾀｶ

258 ：氏名トルツメ：04/06/21 15:26

漏れはてっきり新手の釣りかと（ry

259 ：氏名トルツメ：04/06/21 15:30

>>244
盗人猛々しい100%

260 ：氏名トルツメ：04/06/21 15:30

俺は３４個

261 ：氏名トルツメ：04/06/21 15:37

AdobeFnt ファイルですよね。
うちは面倒だけど、始業前と終業後に新人にHDから削除させてます。

262 ：氏名トルツメ：04/06/21 15:48

>>244,254
熱血ですね。
そもそも何が言いたいんだ？
藻毎さんは。
藻毎の言ってることは堂々とﾒｰｶなりに言えばいいだろ。

…吊られたのか…

263 ：氏名トルツメ：04/06/21 15:53

>>262

＞吊られたのか…

見事に・・

264 ：262：04/06/21 15:59

あふん。
まだまだ漏れは修行が足らんようです。

265 ：氏名トルツメ：04/06/21 16:07

>>252

> このファイルにユーザー情報とかシリアルナンバーが、
> バイナリーで書き込まれ、定期的にadobeに発信される
> 仕組みです。

ダウソ板だかソフト板で検証したﾔｼがいたが、結局なんの
情報も発信されていないことがわかった。

266 ：氏名トルツメ：04/06/21 16:17

>>265

ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ

267 ：氏名トルツメ：04/06/21 16:25

>>266
そういうの卑怯だよ

268 ：氏名トルツメ：04/06/21 16:39

そもそもコピー利用してない会社ってあるの？

269 ：氏名トルツメ：04/06/21 18:47

>>265

そんな事ないよ。おれはUNIX専門だけど、
こんな情報集めて、違法コピー対策以外
ありえないだろって内容だったよ。

バイナリの部分は普通のエディタじゃ見れないからさ
素人には見つけられないだろう。

どこのソフトハウスも多かれ少なかれ似たような対策とってるから、
アドビだけを責めても仕方ないんじゃない。

270 ：氏名トルツメ：04/06/21 19:52

AdobeFnt ファイル、捨てりゃいいの？

271 ：氏名トルツメ：04/06/21 19:53

コピーとプロテクトの問題はねえ…
昔の国産PCゲームソフト（5インチFDとか）の頃まで
さかのぼってみないとわからないと思う。
国内ソフトメーカーの盛衰とかも見ることができるから、興味あるなら
ぐぐってみて。

プロテクトとプロテクト破りはイタチごっこになるので
結局どこの世界で生活しようとも、道徳やモラルや良心が求められるのよ。
一部の不届き者が、空いてる部屋に入ったり盗んだり不正ファイル交換
したり戦争したりするわけですよ。信頼関係を構築できなくて。

272 ：氏名トルツメ：04/06/21 20:05

でも、実際摘発された人って周りにいます？

273 ：氏名トルツメ：04/06/21 20:18

>>272
摘発されました、ってわざわざ告白するやつはいないだろ。

274 ：氏名トルツメ：04/06/21 20:40

まぁ244は確信犯だから、それはそれでいいや。
摘発された時はぜひ同じ屁理屈をadobeに言ってみてね。
その結果をきぼんぬ。プ）
下手すっとこのスレも監視対象になってるんだろうけどさ。

275 ：氏名トルツメ：04/06/21 20:51

>>272
いますねー。
中にはモリサ（以下略）

276 ：氏名トルツメ：04/06/21 20:52

超既出だが；

確信犯
　ある思想・信条・宗教を信じて行う。
　本人はそれが悪いとわかっていない。

故意犯
　悪いとわかっていて故意に行う。

277 ：氏名トルツメ：04/06/21 21:07

>>276
今時、確信犯だろうが故意犯だろうが
許される世の中ではないですね…。

278 ：氏名トルツメ：04/06/21 21:33

せめてメインのソフトぐらいかってくれ、、、、。

279 ：氏名トルツメ：04/06/21 21:42

>>278
OSか？
ソレが一番ワレてるわな（藁

280 ：：04/06/21 22:44

>>279
まぁ、ハード買うと漏れなく付いてくるからな。新バージョンにする時どするかだな…

281 ：氏名トルツメ：04/06/21 22:50

>>252
大嘘。
起動時にも終了時にもどんなときでも、何のパケも送出してない。
AdobeFnt.lstはタダのキャッシュファイル。

282 ：氏名トルツメ：04/06/21 22:57

>>248
Adobe Registration Databaseだよ。送信してるのは。

283 ：氏名トルツメ：04/06/21 23:08

ちょっと気になるんですけど
最近のAdobeソフトを入れると　ＡＯＭなんてアプリケーションが
インストールされるんですけど　コレ何してるんですかね？
当方マカーですが　このアプリはファインダーでは感知されません
なんか気持ち悪くて……
解る方教えてください

284 ：244：04/06/21 23:29

>>274
だからさ、悪い事してるって言ってんじゃん。
くだらない屁理屈とか言い訳とか、厨房みたいなこと言わないって。

それと、DTPの３種のなんたら（QX、ﾌｫﾄｼｮｯﾍﾟ、ｲﾗｰﾚ）は
一応正規版持ってるよ。（それぞれ、3、6、9）
最低限はね。
でも、それらが常に最新版である必要があるのかい？？
趣味じゃあるまいし、プロの道具なんだから10年くらいは
持ってくれないと。
かえかえかえかえ言いやがるけどね、
ﾒｰｶ儲けさせるために仕事してんじゃないっての。

>>277
どこに目玉つけて生きてるのか知らんけど、
本気で思ってるのだったら、かなり甘い。

>>283
登録情報等を「Adobe's girls」とやらに送信しているらしい。
AdobeOnline Inventory
Adoberegistrationjpn.html
AOM
AdobeWeb.dll
Adoberegistrationenu.html
を削除すると停止するらしい。

285 ：283：04/06/22 00:58

244さん　ありがとうございます
ＡＯＭ一派は　ランダムにバックグラウンドで起動するということですね
送信しているのが　登録情報くらいだったら良いのですが
それ以外も送られているとしたら…　やっぱり気持ち悪いですね

正規ユーザーですが　削除してみます

286 ：氏名トルツメ：04/06/22 10:10

っていうかさぁ、
心配してる（コピー使ってる）奴と
脅かしてる（正規ユーザー？）奴ばっかりで、
実際、ADOBE から何か言って来られた奴ってココには誰もいないじゃん。
やっぱりDTP 界の「都市伝説」じゃないの？

287 ：氏名トルツメ：04/06/22 16:15

んで、結局どうなの？

288 ：氏名トルツメ：04/06/22 16:53

だから！
ACCSからは査察来たってば！
ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ…

289 ：氏名トルツメ：04/06/22 19:53

>>286
ここの板に単独スレたってる(ソフトも作っている)印刷会社には暗い過去があるよ。

290 ：氏名トルツメ：04/06/22 21:41

正義気取ってる香具師はただ青いだけ

291 ：氏名トルツメ：04/06/22 22:04

じゃあなんでｱﾄﾞﾍﾞから警告書が届くんだよ!

292 ：氏名トルツメ：04/06/22 22:14

>>291
sageで使わんからｗ

293 ：氏名トルツメ：04/06/23 01:35

>>291
本当なら UP してみて！

294 ：氏名トルツメ：04/06/23 06:35

誰かにチクられたから。

295 ：氏名トルツメ：04/06/23 11:23

DTP界の都市伝説でつか？

296 ：氏名トルツメ：04/06/23 21:58

adobeの社員ばっかだな、このスレ

297 ：氏名トルツメ：04/06/24 01:15

　　　　じゃあ、実際コピー使ってバレた人いますか？

　　　　知り合いでもいいよ。

298 ：氏名トルツメ：04/06/24 01:35

>>284

登録情報等を「Adobe's girls」とやらに送信しているらしい。
AdobeOnline Inventory
Adoberegistrationjpn.html
AOM
AdobeWeb.dll
Adoberegistrationenu.html
を削除すると停止するらしい。

Adobe's girls、、、、ってなにさ、、、。

299 ：氏名トルツメ：04/06/24 01:44

Maiko boy'sの親戚筋かと思われ

300 ：氏名トルツメ：04/06/24 13:26

>>297
いるよ～。

301 ：氏名トルツメ：04/06/24 18:33

>>300

ｱﾎｩか、妄想癖か、ｱﾄﾞﾍﾞ社員

302 ：氏名トルツメ：04/06/24 18:41

>>301
残念だぬ。そのどれでもない。
名前は明かせぬが、確実にある。（東京都内）
とりあえず、４００万請求。その後はシラね。

303 ：氏名トルツメ：04/06/24 20:25

>>298
Adobe's girls！
(；´Д`)ﾊｧﾊｧ

304 ：氏名トルツメ：04/06/24 21:16

>>302

もっと説得力のある話じゃなきゃ、ヤダ。
ヤダ～ヤダ～矢田。

305 ：氏名トルツメ：04/06/24 22:34

>>304 >>289

306 ：氏名トルツメ：04/06/24 22:57

>>289
それじゃわかんない。もう少しヒントを、頭文字くらい教えて

307 ：氏名トルツメ：04/06/24 23:55

え、大見本印刷の事じゃなくて？

308 ：307：04/06/25 08:12

おーい、みんな退くなよぉー。
でまかせです。反省してます。
法務部の偉い人、告訴しないでください。（／＿；）

309 ：氏名トルツメ：04/06/25 11:23

秋葉原の路上で黒い布広げて外人がOS?ｼ（5500円）や中国語版のイラレ１０（8000円）などを
販売しているのですが、これって違法なんですか？
つーことは中古のアプリとかOSとかって売っちゃいけないとゆーことなんでしょうか。
素材辞典のCDロムとか探してんですけど、ないんでしょうかね？

教えてエロい人！

310 ：氏名トルツメ：04/06/25 11:37

ヤフオクの「動作確認用です、確認後削除して下さい」は違法じゃないのかい？

311 ：氏名トルツメ：04/06/25 13:08

複数コピーつくって売ったら、こりゃ違法だわな。
自分の持っているアプリを、使わなくなったからと
HDDから削除してインストールCD等を売ることは違法じゃないと思う。
まあ、ユーザー登録の変更ができるかどうかはメーカーによると思うけど。
例えばモリサワフォントは、しかるべき手続きを行ってユーザー登録の
変更をすれば、売買は可能だよ。

312 ：氏名トルツメ：04/06/25 14:12

>>284

> 登録情報等を「Adobe's girls」とやらに送信しているらしい。
> AdobeOnline Inventory
> Adoberegistrationjpn.html
> AOM
> AdobeWeb.dll
> Adoberegistrationenu.html
> を削除すると停止するらしい。

らしい、ってなんだ、らしいって。
いい加減な情報書くな。
自分で調べてみれ。何にも送ってないから。

313 ：氏名トルツメ：04/06/25 15:53

>>312

らしい → 一定間隔で送信している。

314 ：氏名トルツメ：04/06/25 16:06

Adobeﾅﾝﾀﾗでもどうでもいいが、
実際に請求された話は『ある』
大概が内部告発っちゅーことだ。
個人宛にクルこたぁ余程でない限りないだろうが
会社宛に査察ずんぞゴルァ！とクル。

315 ：氏名トルツメ：04/06/25 20:52

チクられなければ個人は安心。。

316 ：氏名トルツメ：04/06/25 21:08

>>315
(ｿｳｲｳｺﾄﾀﾞ)
覚悟すべきは経営陣なりね。

317 ：氏名トルツメ：04/06/25 21:09

だって、社長が言うんだもん。
コピーすりゃ使えるんだろ。だったら1本だけでいいんだよって。

8月に辞める予定だから、12月ごろ地区ってやるよ。

318 ：氏名トルツメ：04/06/25 23:56

>>317
地食っただけじゃ金にならんらすぃ。
漏れも地区ってみたんだが（以下略）

319 ：氏名トルツメ：04/06/26 00:32

糞社長を苦しめるだけで俺は満足。

320 ：氏名トルツメ：04/06/26 03:23

金払った奴が払ってない奴を脅かしてるの？

321 ：氏名トルツメ：04/06/26 04:05

諭してるの。

322 ：氏名トルツメ：04/06/26 11:51

>>320
くやしくて？

323 ：氏名トルツメ：04/06/26 21:12

コピーしてくれる友達がいなくて、しかもコピー品を安く買う場所も
知らずに仕方なく定価で買ってしまった人が悔しくてコピーを使ってる
香具師を糾弾してるスレはここでつか？

324 ：氏名トルツメ：04/06/26 21:40

世の中すべての
ソフトウェアに
アクティベーション制が
導入されますように

325 ：氏名トルツメ：04/06/27 00:05

そんなにソフト代って高い？いやマジで。
1件仕事受けたら数倍の粗利を稼げるじゃない。
折、今年覚えたInDesignですでに400万円ちょっと売り上げたよ。
7万で400万だから割安感大きいなぁ。

326 ：氏名トルツメ：04/06/27 00:20

多分わざと言ってるんだと思うけど、
そういう問題ではない。もしくは、それだけの問題では無い。
本気なら、おまいはバカ。もしくは、脳天気。

327 ：氏名トルツメ：04/06/27 00:36

>>326
きみはあらゆるしごとにむいていないのでしゃかいからりだつしたほうがよいよ

328 ：氏名トルツメ：04/06/27 01:09

>>325

400万円の売り上げで７万円もの損害w

329 ：氏名トルツメ：04/06/27 21:15

↑そうだよな、たかだか400万の売り上げだもんな
400万の純利ならともかく、売り上げだろｗｗ

330 ：氏名トルツメ：04/06/27 23:12

400万は粗利だよ。売上げは460万。デザの場合利益率が高いからこんなもんでしょ。
今まで見てて思うのだが、やっぱりお金がなくて買えないとこが多いようだ。
フリーも会社も同じみたい。そこをつかれると屁理屈こねるもんな。
ま、どうでもいいことだが。

331 ：氏名トルツメ：04/06/28 12:06

7万ぽっちでこのスレで
でかい顔出来るんだから安い買い物だなw
さぞかし高名な出挫さんに違いない。

332 ：ゆき：04/06/28 14:36

お願いします、教えてください。
スレ違いかもしれませんが、
フォント関係ということでお願いします。
学生なのですが、
英語版のイラストレーター９で日本語入力ができません。
フォントもちゃんと入れました。
OSのクリーンインストール前まではちゃんと使えてたんです。
色々検索とかしてみたけど、わかりません。
OSはWinXpの英語版です。

333 ：氏名トルツメ：04/06/28 15:06

燃料ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

334 ：氏名トルツメ：04/06/28 15:06

釣りだな

335 ：氏名トルツメ：04/06/28 15:22

Win版のイラストレータは、CS以外の10までは多言語入力は出来ない。
英語版に日本語を入力したり、日本語版に中国語を入力してもダメ。
しかし、システムの設定如何によっては、入力できるようになる。
そのことを聞いてるんじゃないの？

336 ：氏名トルツメ：04/06/28 15:42

ちなみにアドビフォーラムに同じ質問がありますた

337 ：氏名トルツメ：04/06/28 15:51

ﾏﾙﾁﾎﾟｽﾄ女ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

338 ：氏名トルツメ：04/06/28 15:51

かまうな！　捨て置け！

339 ：氏名トルツメ：04/06/28 15:54

やべ、祭りに乗り遅れたか？(；´Д｀)

340 ：氏名トルツメ：04/06/28 16:34

♪祭りの後の～

341 ：氏名トルツメ：04/06/28 17:41

だっふんだ

342 ：氏名トルツメ：04/06/28 20:20

>>330
>>325で400の売り上げって言ってるのに、慌てて400万は粗利って言い直してｗ

　　　嘘　に　必　死　だ　な　ｗｗ

343 ：氏名トルツメ：04/06/28 20:57

>>342
そこまで空行いれるほどのもんでもないと思う……

344 ：氏名トルツメ：04/06/28 22:59

↑マジレスサンクス！

345 ：氏名トルツメ：04/06/29 20:38

チクられなければ大丈夫でしょ。

346 ：氏名トルツメ：04/06/30 10:28

いろんなソフトをとっかえひっかえ試せるのはいいねえ。
やっぱりただに限る。あるいは格安の値段で。

347 ：氏名トルツメ：04/06/30 10:49

age

348 ：氏名トルツメ：04/06/30 11:56

http://openuser2.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/parkneo777?

商売できるってことはバレないの？

349 ：こんなのが来た。：04/06/30 13:11

From: <[email protected]>
To: [email protected]
Subject: RE:新着 MS & ADOBE お買い得情報

お問い合わせの件について以下のお値段にて期間限定にてご提供いたします。

ご注文はここ
↓↓↓↓↓↓
[email protected]

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AfterEffects 6.5J Pro15000
Premire pro 1.5J10000
入りました。
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入荷！！使ってみたいソフトNO1
ADOBE ファン　お待たせしました！！

Creative Suite Premium 20000
イラストレーターCS 10000
フォトショップCS　　　　　　　　　　　10000

Mac Office 2004J10000
Win Office 2003 Pro VL版にて認証不要！10000

Auto CAD 2005 入りました

350 ：こんなのが来た。続き：04/06/30 13:12

************************

ご注文はここ
↓↓↓↓↓↓
[email protected]

単位はすべて円です
Windows日本語製品版です。Macもあります。

単位はすべて円です
Windows日本語製品版です。Macもあります。
Office 2003 Pro10000
Windows XP Pro4000
Windows 2000 Pro4000
Windows 2003 Server Enterprise 15000
FrontPage 20034000
OneNote 20034000
Acrobat6.0 Pro7000
AfterEffects 6.5 Pro 15000
Creative Suite Premium20000
GoLive CS4000
Illustrator 10.010000
Illustrator CS10000
PageMaker 7.07000
Photoshop 7.010000
Photoshop CS10000
Premire Pro 1.5 10000
Dreamweaver MX 20045000
Flash MX 20045000

351 ：こんなのが来た。さらに続き：04/06/30 13:12

Fireworks MX 20045000
Studio MX 2004 with Flash Pro 10000
LightWave 3D 7.510000
Shade 7 Pro10000
Auto CAD 200520000
Auto CAD 200420000
Auto CAD LT 200412000
Vector Works Ver.10.510000
Render Works Ver.10.510000
3D Studio MAX 6J10000
Norton System Works 2004 Pro 3000
Norton Internet Security 2004 Pro 3000
桐 Ver97000
Paint Shop Pro 83000
Painter 85000
ATLAS 翻訳ダブルパック V10 9000
The翻訳プロフェッショナルV8.0 9000
リッチテキストコンバータ2004 9000
File Maker Pro 6.05000
ホームページ・ビルダー V8 4000
Partition Magic 8.03000
SingerSongWriter8.0VS5000
一太郎2004+ATOK174000
弥生販売 04 Pro10000
弥生給与 0410000
弥生会計 04 Pro10000
弥生顧客 045000
黒船2004　全国版12000

352 ：こんなのが来た。さらにさらに続き：04/06/30 13:14

☆☆☆☆☆☆☆☆
Mac日本語製品版です

Office 2004 10000

<ご注文方法>
期間限定で販売します。希望品，郵便番号，送り先住所，
氏名，合計金額を記してお申し込みください。
すべてユーザー登録できません。ほかにも商品（Win,Mac）ございます。
リスト希望の方は「リスト希望」のタイトルでメールください。

ご注文はここ
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353 ：氏名トルツメ：04/06/30 13:14

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354 ：こんなのが来た。最後：04/06/30 13:15

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355 ：氏名トルツメ：04/06/30 20:12

>>349
nyで落として商売って感じだな。

356 ：氏名トルツメ：04/06/30 23:22

>>348
ヤフ億は事実上無法地帯だからな

357 ：氏名トルツメ：04/07/01 01:10

Macromediaの商品って、
高いくせにマニュアルもないんだよ。
なんかちゃんと買うのはばからしいと思う。
箱の中にCD-ROM1枚しか入ってないんじゃ、
コピー品買ったのと一緒じゃん、みたいな。

358 ：氏名トルツメ：04/07/01 09:54

>>357
考えがズレてるぞ。

359 ：氏名トルツメ：04/07/01 11:05

今のマクロメディアってマニュアルないの？
なんか分厚いマニュアルのイメージしか無かったけど……

360 ：氏名トルツメ：04/07/01 20:52

>>349-352
おお！なんてお手頃価格なんだ！

361 ：氏名トルツメ：04/07/02 19:51

コピーだって大丈夫だぁ

362 ：氏名トルツメ：04/07/03 20:43

自首しろ

363 ：氏名トルツメ：04/07/03 23:50

自首するくらいなら最初から使わんわい！！

364 ：氏名トルツメ：04/07/04 02:04

ヤフオクの格安ADOBEソフトは違法でつか？

365 ：氏名トルツメ：04/07/04 22:57

違法かもしれないが、安いんなら買いだね。

366 ：氏名トルツメ：04/07/05 01:59

ドングリもプロテクトも、大抵のものはすでにどうにかなってるわけですが
Drｶｰﾆｿｸﾞだけはどうにもならんなあ。
正規品持っててもリムーブするのマンドクサイし
どうにかなりませんか？

367 ：氏名トルツメ：04/07/05 15:08

LCSDRK

368 ：氏名トルツメ：04/07/05 15:52

ドコニアルノ

369 ：氏名トルツメ：04/07/05 19:41

目の前。

370 ：氏名トルツメ：04/07/05 21:54

ライトウェイブ安く買えるところしりませんか？

371 ：：04/07/05 22:22

Laox

372 ：氏名トルツメ：04/07/06 19:58

10000マソとかで買えます？ライトウェイブ

373 ：372：04/07/06 19:59

↑失礼！1マソですた。

374 ：氏名トルツメ：04/07/06 22:24

ま、知らないヤシが勝手にコピーしようと
結果摘発されようと関係ないって事だね。
だってどうでもいいんだもん。出来たら摘発事例を知りたいけどさ。プ）
ネット上でも上がってこないちゅうことは、よっぽど何かあったんだ。
口封じの見事さは893並なんだろうな。

375 ：氏名トルツメ：04/07/07 01:26

で、>>330はフォント代はどうしてるんだ？
プリンターはインクジェットなのか？
インデザで400万売り上げてたら
当然レーザーだろ？

376 ：氏名トルツメ：04/07/07 12:27

>>374
個人やフリー、社員が少数の会社には無視してます。
キリがねぇから。
ある程度の規模の会社がターゲットです。
その場合、経営陣（年寄り連中）に書類、面通しが行われるので
２ちゃん見てるような香具師らには聞こえないっつーことです。

摘発事例は、確実に『あります』

377 ：307：04/07/07 19:06

>>366

おれの自営手段

今は亡き、ノートンユーティリティに、リカバーディスクとかあったと思う。
何かトラブった時に、登録した時点の保存状態に戻すツールだ。

オレはフロッピーにリムーブした後で、
HDの内容をリムーブ直前に戻して使ってたよ。

OS9でノートンを走らせたら、確実にマシーンがクラッシュするから、
古いG3あたりに8.6をインストールして試してみて。

378 ：氏名トルツメ：04/07/07 23:15

↑確実にクラッシュするんなら試すかよ！！

379 ：氏名トルツメ：04/07/08 00:53

>>378

関係ないけど、OS 8.6なら大丈夫。

380 ：氏名トルツメ：04/07/08 02:26

だから、もっと簡単だって。

381 ：氏名トルツメ：04/07/08 09:49

>>367
もうだいぶ前だが、BSAにあげられたことがある
俺が所有しているシリアルが、得意先関連のところに数十台インストール
されていて、不正コピーを知っている職員が通報。
俺は無罪放免だったが、コピーした団体は損害賠償を請求され
時間がかかったが結局勝ち目ないとみたのか和解となった
ACCSの場合は個人でも告訴されるけど、BSAは民事オンリーなので
金とれない奴は相手にしないようだ

382 ：366：04/07/08 13:52

>380
それ、教えてくれよう。
たのむ。

ちなみに378は漏れじゃないよ

383 ：氏名トルツメ：04/07/08 15:38

macのHelveticaのフォントをwinにインストールすることって可能ですか？

384 ：氏名トルツメ：04/07/08 15:40

聞くまでもない、やって見れ。

385 ：氏名トルツメ：04/07/08 16:37

どうやるですか？

386 ：氏名トルツメ：04/07/08 17:06

うりゃぁ～！　って気合い入れんだよ。　気・合・い！

387 ：氏名トルツメ：04/07/08 17:38

手で書いたらどうだ。

388 ：氏名トルツメ：04/07/08 21:24

>>381
チクられなかったら見つからなかったんだろ？

389 ：氏名トルツメ：04/07/08 22:33

要するにチクリ入れられなければ、相手も見つけようがない！

390 ：氏名トルツメ：04/07/09 21:29

そーゆーこと。

391 ：氏名トルツメ：04/07/09 22:21

　ADOBE製品使用状況調査書

392 ：氏名トルツメ：04/07/10 00:38

中小企業だけど、ワレシリアルで何本か使ってる。
2大レイアウトソフトのメーカーから、お宅の使用状況を今後の参考のために直接伺って調査したいって、たまに電話かかってくるよ。

もちろん断ってるけど、口調的にはアンケートと言うより×××に近い。

ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ。

情報吸われてる？

393 ：氏名トルツメ：04/07/10 01:51

調査に応じる義務などこれっぽちもない

394 ：氏名トルツメ：04/07/10 02:17

ヤメ検とかヤーさん雇ってんだろうな。
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ。

395 ：氏名トルツメ：04/07/10 02:21

>>391
ソフト名、バージョン、シリアルナンバーを各自記入して下さい。

396 ：氏名トルツメ：04/07/10 11:34

ほとんどが内部告発でしょ？

397 ：氏名トルツメ：04/07/10 21:20

>>392
購入しているすべての企業に対して行ってるんだろ。

後ろ暗い企業はドキッとするかもな

398 ：氏名トルツメ：04/07/10 21:29

tcpdump みたいなツールを使って、PhotoshopやIllustlatorを起動してみる。
何かのパケットがAdobeに……

399 ：381：04/07/11 00:37

>>388
そうです　3件くらい内部告発あったみたい
ちくられて俺の名前がバレたのは、俺自身が間抜けだったからなんですけどね
結構昔だったんで、割れとかシリアル集とか知らない時代に
まじめに自分の金で買ったシリアルを一人に教えちゃったからなんです
それが前にいた会社の得意先の人で話の中では自分のパソコンに入れる
みたいな話だったんだけど、会社の数十台にインストールしちゃったんです
そこの経営者がすごいワンマンでよく社員をクビ切りやってたから
不正コピーの事情をよくわかってる人間が通報したんじゃないかと

400 ：氏名トルツメ：04/07/11 02:02

>>397

> 購入しているすべての企業に対して行ってるんだろ。

まさかｗ

401 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 19:47

↑ソースは？

402 ：氏名トルツメ：04/07/12 09:12

>>401

商品を購入した全ユーザーに調査を入れるなんて、
コスト的にありえないでしょう。

クオークジャパンなんて社長以下3人しかいないのにｗ

403 ：氏名トルツメ：04/07/12 13:50

>>401
ｳﾞｧｶにするつもりはないが、
オペばかり社会を知らなくなるね。
漏れもそうだよ…

404 ：氏名トルツメ：04/07/12 14:16

>>402

社長以下3人は言い過ぎ、6人ぐらい居たと思うよ。

405 ：氏名トルツメ：04/07/12 14:30

ADOBE がここ見てカマかけてんでしょ？

406 ：氏名トルツメ：04/07/12 15:59

こんなところ、イチイチ見ないよ！！！
そりゃ、ただの妄想だ。

407 ：氏名トルツメ：04/07/12 16:02

>406
|
|⌒彡
|冫、）／￣￣
|　／＜けっこう見てますが、なにか？
| / 　　＼＿＿
|/
|

|
| 　サッ
|）彡
|

408 ：氏名トルツメ：04/07/12 18:01

ほら

409 ：氏名トルツメ：04/07/12 18:08

馬鹿馬鹿しい・・・。

410 ：氏名トルツメ：04/07/12 21:48

>>402
何だ、単なる憶測・推測の類でもの言ってるだけかよ！

411 ：氏名トルツメ：04/07/13 13:12

悪の枢軸
アドビ・モリサワ・アップルジャパン

412 ：氏名トルツメ：04/07/13 13:14

三悪人無しにやっていけないDTP業界w

413 ：氏名トルツメ：04/07/13 22:08

>>411-412
反論する余地も残ってないな

414 ：氏名トルツメ：04/07/13 22:48

>>399 君は今でもまじめに買ってるの？

415 ：氏名トルツメ：04/07/14 21:19

↑その前に何の罪に問われたのか聞きたい。
そして有罪になったとか、不起訴になったとか
その後どうなったのかを聞きたいよな

416 ：氏名トルツメ：04/07/14 23:43

>399
> 割れとかシリアル集とか知らない時代に

シリアル集ってどこで見つければいいの？？

417 ：399：04/07/14 23:59

>>414 様
よい質問です　今は全部割れですよ　あれからグレました

>>415 様
BSAですから民事なんですよ
BSAといっても実体は東京の弁護士事務所で
弁護士・弁理士合わせて100人近くいるかなり大きめな事務所
私自身は電話連絡でこき使われました
裁判所に証拠保全命令（正確かどうか不明）を出してもらう
証拠集めを頼まれていろいろ動きました（地方なんです）
途中経過は聞いてないですが、最後の連絡で和解が成立したので
謝礼を払いますから銀行口座を教えてくれと言われ3万円もらいました

>>416 パソコン使いましょう　そして検索

418 ：氏名トルツメ：04/07/15 20:33

いろいろ動いてたったの3マソかよ・・

419 ：氏名トルツメ：04/07/15 21:27

今は全部割れだってことを相手に知られてしまったんだろ。
その他にもいろいろ弱みをつかまれてんだろ。
でもう奴隷みたいにこき使われてんだろ。

420 ：氏名トルツメ：04/07/16 20:22

お前は見逃してやるから、そのかわり馬車馬のように働けよって言われてるのか？

421 ：氏名トルツメ：04/07/17 19:44

ちくりで金もらえるの？

422 ：氏名トルツメ：04/07/17 19:46

>>421
証言したらもらえまつ。

423 ：氏名トルツメ：04/07/17 19:58

>>422
それ良いな・・へたなバイトより良くね？

424 ：氏名トルツメ：04/07/17 19:58

３ﾏｿとかいてなかったっけ？

425 ：氏名トルツメ：04/07/17 20:08

>>423
後で社長に刺されてもシランよ（藁

426 ：氏名トルツメ：04/07/17 22:20

>>425
差されたら差し返せ♪

427 ：氏名トルツメ：04/07/18 21:12

アップルにMACの修理出すとき
ＨＤ内の森を点検して結果を森に連絡してるみたいだよ

知り合いから聴いた情報なのだが
個人情報流出が表沙汰になるのがまずいので
うんたらかんたらっていってたような。。。

428 ：氏名トルツメ：04/07/18 21:21

そんなの証拠採用されるわけないじゃん。
アポーをプライバシー侵害で逆告訴してやりゃいい。
「みたい」「知り合いから聞いた」「ような」は妄想の産物の証拠。

429 ：氏名トルツメ：04/07/18 21:27

本当の事書くと怖いので
ってか書けない

わざと
＞「みたい」「知り合いから聞いた」「ような」は妄想の産物の証拠。

で書く人もいます

まぁ捕らえ方しだいです

430 ：氏名トルツメ：04/07/18 23:35

＞アップルにMACの修理出すとき

あり得ないでしょ。
もし、そんな事があったら両社は業界から完全に抹殺される。
YBBどころの騒ぎじゃ済まない。

逆にやっててくれたらアメリカの企業だし、
俺たち集団訴訟で小金持ちになれるかも。

先日モリサワがインスコされたHDを修理に出したよ。
運がよかった。その知り合いに聞いてみてよ。
お金払うからこっそりソース教えて。

431 ：氏名トルツメ：04/07/18 23:48

社内調査始まったみたいよ、adobe対策？

432 ：mori：04/07/19 00:14

えー、実は教えてもらってました。すんません、もう二度とやりません。
お詫びの印に龍民ファミリーをもれなくプレゼントいたしますので、
不正ユーザーの方は連絡先を教えてくらさい。

433 ：氏名トルツメ：04/07/19 00:53

俺には無関係だが、悪いことしてる香具師は、印刷屋とかにファイル
出すときは気をつけた方がいいってことね。
まずそのソフトの正規ユーザーか、というところでチェックされる。
次にファイルに含まれてるチクリ情報から、いろんなことがわかる。
印刷屋にもよるだろうけどね。

434 ：聞いた話：04/07/19 01:23

　イラレ5.5は同一シリアルが起動出来ないのに、
　イラレ8.0.1は何故起動出来るの？

　逆ならわかるが

435 ：氏名トルツメ：04/07/19 01:46

>>433

オペ嬢の分際で、鬼のクビ取ったみたいに、
うちがワレ使ってるって注意してきたお前！
お前が入社する少し前まで、お前の会社は
全部うちのシリアル使ってたんだよ。
仕事干すぞｺﾞﾙｱ。

436 ：氏名トルツメ：04/07/19 03:46

そういう場合は肉体関係結べよ。

437 ：氏名トルツメ：04/07/19 18:15

>>436

オペ嬢のくせに、いい感じの唇してるんだ。
がんばってドングル外してみるよｗ

438 ：氏名トルツメ：04/07/19 22:04

>>437
ｲｶｰﾝ!
ﾄﾞﾝｸﾞﾘ外したら起動しません。

439 ：氏名トルツメ：04/07/19 22:15

ドングリなくてもうちの使えるよ

440 ：氏名トルツメ：04/07/20 01:35

違法コピーのソフト使いたいんだけど、シリアル集とか
ダウンロードソフト？をどこで入手すればいいのかわかりません・・・。
googleで検索したけど辿り着けないんです・・・。

441 ：氏名トルツメ：04/07/20 08:01

>>440
まずどうやって探したかを晒さないクレクレ君は放置されるよ。

442 ：氏名トルツメ：04/07/20 13:07

>>440
人に聞かなきゃ解らんのなら性器版買えアホ。
ダメ元で何でも人に聞く香具師はホントに使い物にならないアホが多いな。

443 ：氏名トルツメ：04/07/20 14:45

>>440

P2Pと打つだけで、何万もひっかかると思うけど。

444 ：氏名トルツメ：04/07/20 21:25

>>442
胴衣

445 ：氏名トルツメ：04/07/21 17:11

　ドングル不要のソフトって何なの？
　正規版とはどう違うの？

446 ：氏名トルツメ：04/07/21 17:19

ドングルって何なの？
ドングリとはどう違うの？？
グーグルとは・・・・？？

447 ：氏名トルツメ：04/07/21 22:44

>>445

またまたぁ、とぼけちゃってぇ！！！！！！！

448 ：氏名トルツメ：04/07/21 23:33

>>445
オプションであるんだよ。
複数台のマシンにインストールできる
「ドングルレス仕様」ってのが。
めちゃくちゃ高価なんで、注文は少ないらしい。

449 ：氏名トルツメ：04/07/22 10:20

前の会社に大〓本から来たデータのモリサワ割れだったなぁ。
>434
それってタダ単にライセンスパッケージなだけじゃないんすか？

450 ：氏名トルツメ：04/07/22 15:22

>>449
なんで割れだと分かったの？

451 ：氏名トルツメ：04/07/22 15:36

>>450
どこでも使えるﾓﾘOCFだったからじゃない？

452 ：氏名トルツメ：04/07/22 21:45

>>448
どれくらい高価なのかはわからないが、台数分のソフトを買うより
割高なら売れるはずない罠

453 ：氏名トルツメ：04/07/22 22:16

>>450
>なんで割れだと分かったの？
データファイルにフォントのオーナー情報が埋め込まれてる。これフォントだよ。フォントにフォント。

454 ：氏名トルツメ：04/07/23 12:28

OTFはフォントに情報埋め込まれてるよね。

455 ：氏名トルツメ：04/07/23 12:31

>>453
>>454
嘘いうな馬鹿ども
既に解析済みだ。
F下駄などいらぬ。

456 ：氏名トルツメ：04/07/23 21:13

>>453
突っ込んで欲しい？

457 ：氏名トルツメ：04/07/24 00:09

　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　,､､　　ドッカン
　　━━━━━））＝　　　　　　　　　　☆ゴガギーン
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　 ∧＿∧　　　＜　　おらっ！出てこい、>>453！
　　　　　ｒ　⌒￣ノ　＿＿.　　｜　　　（｀∀´　）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　　イ　　|＿＿|　　 |　　　　/ 　　＼
　　　　　|　　　| |　　　　　　 .|　　　　| | 　　/＼＼
　　　　　|　　　 | |　　　　　　 .|　　へ//|　　|　　| |
　　　　　|　　　 | |　　　　　　 (＼／,へ＼|　　|　　| |
　　　　　|　∧　| |　　　　　 ◎＼／　　＼　　/　（　）
　　　　|　|　|　|.|　　　　　　 .|　　　　　|　|
　　　 / /　/ / |　　　　　　 .|　　　　　|　|
　　　　/ /　/ /.｜　|三三三| 　|　　　　　|　|
　　　 / /　/ /...｜　　　　　　　｜　　　　｜｜

458 ：453：04/07/25 09:42

　　　　|┃三　　人　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　（＿）　　　／
　　　　|┃　≡ （＿＿）＜　　うんこー
＿＿__.|ミ＼＿_(　・∀・) 　＼
　　　　|┃=＿＿　　　＼　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　≡　）　　人　＼ガラッ

459 ：氏名トルツメ：04/07/25 22:53

↑開き直りかｗ

460 ：氏名トルツメ：04/07/26 19:56

電話アンケートはカマをかけてるだけ。
起動時に送信してるなんてのはメーカーが嘘の噂を流してるだけ。
修理時に中のソフトを調べるなんてのは全くの嘘。
というかやってたらプライバシーの侵害！

というわけで安心だ

461 ：氏名トルツメ：04/07/26 20:16

>>460
と言いつつ、目は笑っていない>>460ですた。
作成したデータに洗いざらいユーザー情報が埋め込まれてる
のだけは噂じゃなくて真実だよ。でも割れデザや
零細プロはそこまでわかんねー連中ばかりだからな。

462 ：氏名トルツメ：04/07/26 20:33

>>461
藻舞うざいよ。
今時そんな話に漏れが釣られると（以下略）
んで『くま』

463 ：氏名トルツメ：04/07/26 22:08

>>461
テキトーな事ばかり書いてんなよ。
そんなもんイラレデータやフォトショデータを
エディターかなんかで開けば一発だろ。

まあシリアルやシリアルを入れる時に入力するユーザー情報が
入っているのは確かだから、データを受け取る下請けの印刷会社が
告発すれば、ひと騒動起こるかもね。

464 ：氏名トルツメ：04/07/26 22:23

要するにチクリ以外ではコピーを見つけられないソフトメーカー

465 ：氏名トルツメ：04/07/26 22:58

印刷屋を辞めた人にＤＭで挨拶して、褒賞か粗品出して探っていた。
つーのを聞いたことがある。

466 ：氏名トルツメ：04/07/26 23:19

>>465
誰から？

467 ：氏名トルツメ：04/07/27 00:25

>>463
一発でなんなんだよ。ｗ

468 ：463：04/07/27 00:56

>>467=>>461
ここでお前さんがいくら適当なこと書いても
エディターでファイルを開けば一発で事実が判ると。

なあ、こんな事までいちいち説明しなきゃわからんのか？
頼むから、くだらん事させるなよ。

469 ：氏名トルツメ：04/07/27 01:05

くだらんデマを偉そうに一生懸命語るなよ。

470 ：氏名トルツメ：04/07/27 01:16

>>469
救いようのない無能だな。

471 ：469：04/07/27 01:24

仕事中にくだらんことしている
（しかも知ったかか勘違いか・・・）
お前に救われようとも思わんのだが。

悪いねぇ、お前の自尊心を満足させてやれなくて。
なんのお仕事されているのか解りませんが、
せいぜいその素晴らしい能力を発揮させて
頑張って下さいね。

472 ：氏名トルツメ：04/07/27 01:26

>>462～>>468よ、まあ落ちけつ。そんなに
興奮するほどのことじゃ、ねえだろうが？
それとも、なんか気に障ったのか？
あとな、エディタで開くって馬鹿の
一つ覚えみたいに言うなよ。
イタ過ぎるぜ。
情報が読めるように書き込んであると
思っちゃってるわけか？
解析なしに読めるのはあんたのマックに
インストールしてある全フォントの
リストぐらいだな。これだけでも
困る香具師はいそうだが。
ｗ

473 ：氏名トルツメ：04/07/27 01:30

>>472
あんまつよがんなよ

474 ：氏名トルツメ：04/07/27 01:44

>>463
> まあシリアルやシリアルを入れる時に入力するユーザー情報が
>入っているのは確かだから、
それが確かなら、461の「ユーザー情報が埋め込まれてる」
を認めていることになるわけだが。
それで463はどうやって
「シリアルやシリアルを入れる時に入力するユーザー情報が入っている」
のを確認したのか、それが知りたい。

475 ：氏名トルツメ：04/07/27 01:44

守護霊様に聞きました。

476 ：氏名トルツメ：04/07/27 01:58

で、ここで初めて知って、
エディタで開いて確認して
どきどきしてる人は
何人おるんかいの？

477 ：463：04/07/27 03:09

>>474
きちんと読めよ。
>>461は『作成したデータに洗いざらいユーザー情報が埋め込まれてる』
って書いてるんだぜ、さすがにそれは言い過ぎだろって話さ。
だから
> まあシリアルやシリアルを入れる時に入力するユーザー情報が
>入っているのは確かだから、
って限定したのさ。
なんでこーゆー事をいちいち説明させるかな？

つーか何にも知らないくせに中途半端に強がる馬鹿多すぎ
（>>471=469とか>>472とか）

>>471
てめーみたいな無能、頼まれたって救わねえよ。

>>472
イラレファイルのデータが暗号化してあるとでも思ってるのか？
テキトーぶっこいてんじゃねえよタコ。
ベーシックみたいに簡易化された言語で書かれてるんだよ。
だから○とか□とかプレーンなオブジェクトを描いたファイルを開くと
イラレの命令セットがよく判るぜ。

>>474
ユーザー情報なんか
ファイルをテキストデータとして開けるアプリを使えば
簡単に読めるよ。
結構意外なアプリで読めるぜ（笑

478 ：463：04/07/27 03:15

もう少し具体的に書くと、エディタで開いたファイルテキストのヘッド部分
（一番最初の部分）にそのアプリの情報（シリアルとユーザー名と所属）が書き込まれてる。

>>471 >>472
まあ俺の書いてることが嘘だというんなら
それはそれで構わんけどね。
きちんと検証もせずに適当な事ばかり言って
現実から目をそらすようなことをやってると
いつか何かの形で代償を払うことになるぜ。

479 ：氏名トルツメ：04/07/27 04:48

>>478はイタいというより、恥ずかしい香具師だな。
データといえばイラレしか思いつかない。「イラレしか使えません」君。
PostScriptという言葉も知らない。「ベーシックみたいに簡易化された言語」だとさ。
「エディタで開いたファイルテキストのヘッド部分」だとよ。日本語書けよ。
で結局の所、誰に反論しているつもりなんだ、この夏厨は?

480 ：463：04/07/27 06:32

>>479
やれやれ、お前さんファイルをエディタで開けないだろ。
開けたらもっと具体的な突っ込みが入るはずだからな。
人格攻撃や意味のない言いがかりばかりで
この件（シリアル・個人情報の埋め込み）に関する具体的な説明が全然ねえじゃんかよ、まったく。
まさかPostScriptの名前出した程度でこの件に関する具体的な説明したとか思わないよな。
想像ばかりでモノ言うんじゃねーよ。

>>このスレを気にかけてる人達
つーか今、イラレのデータを開いてみたけど
シリアルは入ってなかったよ、登録者の名前だけだ。ゴメン
おっかしーな、以前見たときはシリアルも入っていたと思ったんだが、思い違いかな。
スクリプトも昔見たときの記憶より判りにくかったな。
以前に見たときはオブジェクトの座標や大きさや色なんかが簡単に判って
『おいおい、こんなものなのかよ』って思ったんだが…

昔、友達のSEから『フォトショのデータをなんかのエディタで開いてみろよ
ヘッドの部分にシリアルとか個人情報とかいろいろ書き込んであるぜ』
って言われたんだが、今の手持ちのツールじゃフォトショは開けないんだよな。
だから>>477では取り急ぎイラレの説明だけだった訳だが、
この調子じゃきちんと確認しておく必要があるな。

ともかくも【具体的な話】も出来ないくせに
偉ぶったり、『くだらんデマ』とか『マックに搭載されてる全フォンとのリスト』とかいう
デタラメ書き込んだり、479みたいに主題と関係ない枝葉の話で俺を叩こうとするのは
ほどほどにしておいてくれよ。
>>471 >>472 >>479

481 ：氏名トルツメ：04/07/27 07:25

>>480
夏厨暴走ってとこだな。w
・お前の見ているのはPostScript言語の「ヘッダ部」。ヘッド部などという言葉はない。
　%!、%%の後にお前でも判る文字でファイル情報が書いてある。
　こんなところにユーザー情報を埋め込むほどベンダーは馬鹿じゃない。
・「ファイルテキスト」などという用語はない。テキストファイルと言おうとしたのか？
　単に読める文字と言いたかったのか？　それならACSII文字と言え。
・「スクリプトも昔見たときの記憶より判りにくかったな」
　きっと判ったつもりになっていただけだったんだろう。ｗ
　PostScriptは「スクリプト」ではない。プログラミング言語だ。
・インデザ・ファイルをお前の憶えたての「エディタで開けて」見ろ。
　インストールされているすべてのフォントがPsotScript名で列挙されているから。
　インデザ・ファイルがまずお前の手元にはないだろうが。
・お前が賢い夏厨なら、インデザとクオークの最新のバージョン番号を言ってみろ。
ｗ

482 ：氏名トルツメ：04/07/27 08:44

＞PsotScript名

この手の煽りって
自分が間違うと恥ずかしいだろうね。

483 ：氏名トルツメ：04/07/27 11:31

ウルトラガキのケンカﾜﾛﾀ

484 ：氏名トルツメ：04/07/27 11:41

　「お前」　はやめて欲しいじょ。

485 ：氏名トルツメ：04/07/27 12:45

黙って見てるだけの方が笑えるゼ

486 ：氏名トルツメ：04/07/27 13:52

あ、痛たた・・

487 ：氏名トルツメ：04/07/27 14:31

>>1
告発されない限りはバレません。
以上。

ｱﾌｫらすぃｽﾚ消費はやめれや。
夏厨ども。
告発だって、どこの誰にヤラレルかわかんねぇんだから
ドキドキもんだろ>違法コピー企業ﾕｰｻﾞ

488 ：氏名トルツメ：04/07/27 14:58

アホな>>463
あやふやな【具体的な話】しか出来ないお前の方がどうかしていると思うぞ。

こういうウンチク馬鹿って身近にもいたけど、結局仕事では使い物にならない香具師だったよ。

489 ：氏名トルツメ：04/07/27 15:24

>>480
>今の手持ちのツールじゃフォトショは開けないんだよな。

ぐきょっ、恥ずかしいっ。480をなんとかしてくれ。

490 ：氏名トルツメ：04/07/27 15:27

まあ、しかし、あんまり堂々とワレつかわれてるのをみると（しかも少し自慢げ）ちくりたくもなるなあ、、、、。

491 ：氏名トルツメ：04/07/27 20:55

通りすがりですが、
>>481
　×　ACSII
　○　ASCII
でつ。

492 ：氏名トルツメ：04/07/27 21:01

こそこそ使ってるから大丈夫だなウチは。

493 ：氏名トルツメ：04/07/28 01:43

このスレのタイトルは、

「半端な知識で知ったかするとバカってバレるんですか？」

ですか？

494 ：氏名トルツメ：04/07/28 08:36

>>493に同意

495 ：氏名トルツメ：04/07/28 10:51

俺の方が知ってる偉いばーかばーか
うわーんお前のかーちゃんでーべーそー
というレベルの争いが多くって
いつまでも少年の心を失わないオジサマばかりで素敵ですね

496 ：氏名トルツメ：04/07/28 11:26

ウホ！ほめられちゃった

497 ：通りすがり：04/07/28 14:10

ｽﾏｿ

「ワレ」ってなんの隠語なの？

498 ：氏名トルツメ：04/07/28 14:14

>497
WAREのことですよ、やだなぁもう♪

499 ：通りすがり：04/07/28 14:21

>WAREのことですよ、やだなぁもう♪

まだわからん？

不正コピーのこといってるみたいだが？？

500 ：氏名トルツメ：04/07/28 14:36

自分で調べろや。
何でも人に聞くな。
人の世話にならなきゃ解らんのなら、あきらめろ。

501 ：氏名トルツメ：04/07/28 14:48

違法コピーなどの証拠を押さえられ、社名が公に割れてしまうこと。

若しくは『うちゅうじん』の片割れ。『ワレワレ』の半分。

502 ：氏名トルツメ：04/07/28 14:56

昔はロリ関係の画像のことを言ったが、今は闇ソフトの事を・・

503 ：通りすがり：04/07/28 15:29

>>501,502
なるほど・・Thanks

>>500
ウルセー馬鹿

504 ：氏名トルツメ：04/07/28 15:38

大変です！
漏れの大事な届いたばかりのQX６がワレてしまいました！
だってドングルが付いてないんです！
どうしよう…ｵﾛｵﾛ

505 ：500：04/07/28 15:46

>>503
お前が馬鹿だというとに気づいて無いのだろうなw

506 ：氏名トルツメ：04/07/28 15:49

>>505
瞬間湯沸かし器、(・A・)イクナイ！

507 ：氏名トルツメ：04/07/28 17:52

「ワレ」＝「おまえ。君、あなた。」

508 ：氏名トルツメ：04/07/28 17:53

ワレ、ワレ、そうやんけワレ～

河内のオッサンの歌～

509 ：氏名トルツメ：04/07/28 17:54

ワレと違法コピーは違うんですか？

510 ：氏名トルツメ：04/07/28 21:59

ｵｲ!ワレ！誰に向かって物言うてんねん

511 ：氏名トルツメ：04/07/28 22:20

ワレ＝７し＝ななしのこと

512 ：氏名トルツメ：04/07/28 22:23

"softwares" の "wares" を「ワレズ」と読んだんじゃないの？

513 ：氏名トルツメ：04/07/28 22:30

>>512
"softwares"ってどういう意味だか分かってる？

514 ：氏名トルツメ：04/07/28 22:59

わかる！！

515 ：氏名トルツメ：04/07/29 02:12

ソフトなワレズ！！w

516 ：氏名トルツメ：04/07/29 13:56

いまどきハードwaresはいないよな。
時々、汎用機でみかけるけどね。

517 ：氏名トルツメ：04/07/29 15:03

warez と書いてる人がまだ一人も居ないのは何故か知ら

518 ：氏名トルツメ：04/07/29 15:08

…結構、素で知らなかった香具師多かったのね…
漏れが年寄りなのかな…。

519 ：氏名トルツメ：04/07/29 16:29

割れ物とも言うゾ

520 ：氏名トルツメ：04/07/29 21:23

てゆーかappzまたはfilez

521 ：氏名トルツメ：04/07/29 22:06

割れてるとも言うよな

522 ：氏名トルツメ：04/07/30 09:11

>>520

filez

filesの意味だと思ってたよ。隠語だったのね。

523 ：氏名トルツメ：04/07/30 21:26

>>518
今時知らない香具師がいるとは…

524 ：氏名トルツメ：04/07/30 21:40

今どきだからこそ、呼び方とか仕組みとか
知らないんじゃないの？？
そう特別なもの（？）という意識とか無いんだろ。

525 ：518：04/07/30 22:40

>>524
そうなんだろうね。

>523
ｼｭｳｶﾝｼﾘｱﾙでさえ知らん香具師らとか多そうだな…

526 ：氏名トルツメ：04/07/30 23:13

ﾊﾞｯｸｽﾃｰｼﾞﾊﾟｽ最高！

527 ：氏名トルツメ：04/07/31 21:52

>>524
要するにワレズなんて隠語を使って影でこそこそコピーソフトを使う
時代じゃなく、一般的にもコピーソフトが当たり前な時代なのか。

いい時代が来たものだ。

528 ：氏名トルツメ：04/07/31 21:55

>>527
20年前のソフマップあたりの方がおおっぴらだっただろう。
最近ソフマップは中古ソフトも売っているから先祖返りしている気もするね。

529 ：氏名トルツメ：04/07/31 23:12

>>528
うわ！その頃のソフマの所業をご存知とは（w
漏れもｺｿｰﾘお世話になりますた。
思春期だったんでｴﾛソフトばかりお願いしてｽﾏｿカッタ！

530 ：氏名トルツメ：04/07/31 23:50

ソフマップは昔、市販ソフトのレンタルやってたからな。
店内には堂々とベビーメーカーなどのコピーツールが...
ハードのアインシュタインとかあって、TheBASICも置いてあった...

久しぶりに98エミュを動かしてウィザードリィやってみたよ。

なつかしいねー。

思えば遠くにきたもんだ。

531 ：氏名トルツメ：04/08/01 00:04

>>530
懐かしくて泣けてきたYO
確か、一度ｱﾎﾞﾝしかけたよな。
あれってやっぱりﾋﾟｰｺ絡みだったような…。

532 ：氏名トルツメ：04/08/02 21:11

ソフマップって昔はそんなことやってたんだ・・・

533 ：氏名トルツメ：04/08/03 21:43

ソフマップはそうやって急成長したのだよ

534 ：氏名トルツメ：04/08/03 21:49

>>533
んだんだ。

535 ：氏名トルツメ：04/08/04 14:32

オヤジが語るソフマップスレになりました。

536 ：氏名トルツメ：04/08/04 20:29

ﾏｸ使わなければいけなくなってからいったから、そんな過去あるなんて
しらなんだ。なんか損した気分。

537 ：氏名トルツメ：04/08/04 20:59

>>536
前の関係者、残ってたっけか…。
ねぇ○○●さん（藁

538 ：氏名トルツメ：04/08/04 22:35

いい時代だったな

539 ：氏名トルツメ：04/08/05 22:40

今はソフマップでレンタルなんてしなくても
ネットから直接コピー出来るんだから
今の方がいい時代だと思う。

540 ：氏名トルツメ：04/08/05 22:46

>>539
ふっ…
いい時代のわからぬ香具師は可哀想だぬ。

猿でも出来ることに意味はないのだよ…。

541 ：氏名トルツメ：04/08/06 22:16

んじゃ意味ある事って何？

542 ：氏名トルツメ：04/08/08 22:26

ネットからじゃなくても友人が持ってさえすれば
すぐにCDに焼いてもらえるじゃん

543 ：氏名トルツメ：04/08/09 06:13

なんだ、480がもう少しわらかしてくれるかと思ってたのに
でてこねぇな。

……まだ夏休み終わってないよな？

544 ：氏名トルツメ：04/08/09 21:11

少なくとも個人で所有してるぶんにはバレることはなさそうだな・・・

545 ：氏名トルツメ：04/08/10 13:33

バレなきゃ大丈夫だってこと。

546 ：氏名トルツメ：04/08/10 20:02

そうそう！

547 ：氏名トルツメ：04/08/12 22:43

なんだみんなやってるんだ、俺だけじゃないんだ、よかった安心。

548 ：氏名トルツメ：04/08/13 00:58

でなきゃこの業界成り立ってないよ。

549 ：Ｍトル：04/08/13 01:07

Ｙ川Ｄ木は、ん百万やられたっていう話があったけど、内部告発か？
制作会社はほとんどピー子してる。

550 ：氏名トルツメ：04/08/13 22:58

>>548
そうそう。いいこという!!

551 ：CyberLink PowerDirector：04/08/14 01:21

CyberLink PowerDirector

552 ：氏名トルツメ：04/08/14 08:44

腐りきってるな…

553 ：Ｙトル：04/08/14 21:06

著作権問題って、日本は結構遅れてる。
制作会社のバカ社長に恨みをはらすには、モリサワのフォント係りに
一報すべし！
電話一本で気分爽快！

554 ：氏名トルツメ：04/08/14 23:20

QuarkXPress 3.31J PowerMac版正規品ドングル無しで起動可
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b54091584

これに2万出すのならインデザ買うのに回せばいいのに
いったいどんな人なんだろうか？

555 ：氏名トルツメ：04/08/15 11:46

　　>>554
　　　　　　「必要な方には、4.12Jも付けます。」だってw

556 ：氏名トルツメ：04/08/15 20:09

＞これに2万出すのならインデザ買うのに回せばいいのに
＞いったいどんな人なんだろうか？

出力機の都合とか、
操作感とか。

557 ：氏名トルツメ：04/08/15 22:53

クオクのコピー品に2マソも出すアホはいないだろ

558 ：氏名トルツメ：04/08/15 22:56

４万もだして落としてる香具師がいる…まさにｱﾌｫだ。

しかし評価みれば明らかにおかしいのわかるだろ、これ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

559 ：氏名トルツメ：04/08/15 23:39

4万かよ！狂ってるとしか思えないな

560 ：氏名トルツメ：04/08/16 01:44

何でオリジナルのディスクなの？CD-Rじゃなくて

561 ：氏名トルツメ：04/08/16 08:23

ヤフオクでOpenType出品したら森沢からツッコミメール入りそうだね。

562 ：氏名トルツメ：04/08/16 14:19

>>561
登録してなきゃ、えーんとちゃうか。

563 ：氏名トルツメ：04/08/16 15:08

自作自演だね。きっと…

564 ：氏名トルツメ：04/08/16 18:08

>>562
しかるべき手続きでユーザー登録変更すれば、
登録してても多分平気だよ。

565 ：氏名トルツメ：04/08/16 22:52

ヤフオクは不正コピーの温床とか週アスに書いてあったな

566 ：氏名トルツメ：04/08/16 23:01

＞ヤフオクは不正コピーの温床とか週アスに書いてあったな

週刊アスキー読んでいるのか……

567 ：氏名トルツメ：04/08/16 23:20

こりずにまた出品。
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b54293827
摘発されないのかな？

568 ：氏名トルツメ：04/08/16 23:46

そりゃ5万で売れりゃ再出品でしょ
わくわく

569 ：氏名トルツメ：04/08/17 14:35

>>565
ちょうどこっちにもこんな記事が。
http://japan.cnet.com/column/auction/

570 ：氏名トルツメ：04/08/17 20:47

>>568
そりゃおいしすぎて止められんでしょ！！

571 ：氏名トルツメ：04/08/20 21:02

個人ならばれません安心です。

572 ：氏名トルツメ：04/08/24 19:56

コピーソフトなんて誰でも使ってるんだからね!!

573 ：ツメ：04/08/24 21:54

結局、コピーに関しては正確な情報はないんですね？

574 ：氏名トルツメ：04/08/24 23:14

＞結局、コピーに関しては正確な情報はないんですね？

情報操作されているからね。

575 ：白ヌキ：04/08/25 22:41

こう言う問題について真面目な体験談や情報を交換し合えたら最高です。

576 ：氏名トルツメ：04/08/25 22:59

>>575
ナニが最高なんだか…。
藻舞が最初に話せや。

577 ：氏名トルツメ：04/08/26 12:22

2ちゃん以外でやるんだな

578 ：氏名トルツメ：04/08/26 19:37

>>573
お前が欲しい情報は販売してるところなのか、ネット配信してるところなのか
それとも誰がどこでコピーを使ってるとかが知りたいのか、
それすら明確にしてないのに教えようが無いじゃないか！！

579 ：氏名トルツメ：04/08/26 20:58

そのどれかを教えてくれるのか？

580 ：氏名トルツメ：04/08/27 20:49

>>1
本当にばれるんならこんなにコピーは普及してない

581 ：氏名トルツメ：04/08/28 00:07

わざと許容している気もする。

582 ：氏名トルツメ：04/08/28 14:30

シェア握ったら勝ちだかんね。
んでﾊﾞｰｼﾞｮﾝうpでぼろ儲け。
それに失敗したのがQuarkだな。

583 ：氏名トルツメ：04/08/28 20:46

↑なるほど、シェアを確保する為にコピーを黙認してたってわけか。

584 ：氏名トルツメ：04/08/28 20:59

>>583
都市伝説かもしれんが（ｽﾚ違い　w）
販売側も皆そう思ってる。
アどべやらﾓﾘ沢やらも同じ。

585 ：氏名トルツメ：04/08/28 21:02

>>583

その結果使いにくいアドベ制ソフトを使わなくなったってわけか。
インデザインなんて号もんだぞ。

氏ねアドベ

586 ：氏名トルツメ：04/08/28 22:32

>>584
販売側もそう思ってるって部分が都市伝説くさいけど
コピーしてる我々は彼らのシェア拡大に貢献してるってわけでFA?

587 ：氏名トルツメ：04/08/28 23:01

アドビに入社するとその件を口に出したものは
いつのまにかいなかったことになってしまうというのも都市伝説？

588 ：氏名トルツメ：04/08/28 23:13

>>586
貢献した。が正しい。
『検証』の名の下に幾らでも（ry

>>
ｺﾗｺﾗ
ｽﾚ違い（w

589 ：氏名トルツメ：04/08/29 03:51

ウチはMacもモリサワから買っているので
マシンがトラブったらモリサワのサービスマンに来てもらいます。
当然フォントやアプリはピーコ品だらけ。
でも何も言われません。
モリサワも黙認してるって事？

590 ：氏名トルツメ：04/08/29 13:00

メンテ料で稼げるんじゃ？

591 ：氏名トルツメ：04/08/29 14:13

>>589
> モリサワも黙認してるって事？

キンタマ握られている状態ってこと。

592 ：氏名トルツメ：04/08/29 21:47

んじゃ何か一個でも買ってればあとはコピーでも黙認してくれるってわけか！

一応顧客だし。安いもんでもないし。

593 ：氏名トルツメ：04/08/30 00:29

モリサワのOSX用NewCIDをClassic環境にインストールして、
OS9で起動したときもちゃんと使えるの？

594 ：氏名トルツメ：04/08/30 00:40

>>593
>OS9で起動したときもちゃんと使えるの？
OSXのClassic環境で起動して使えますが何か？
OS9起動するMacでしたらOSX用のCIDでなくても良いのでは？

595 ：氏名トルツメ：04/08/30 00:44

なんでこのｽﾚで質問するんだか。

ﾓﾘのﾊﾟｯｹはｲﾝｽﾄｰﾗの違いだけだ。
OSXﾊﾟｯｹのほうが再ｲﾝｽｺ時に有利。

596 ：氏名トルツメ：04/08/30 01:00

OTF使っててNewCID買おうと思ったら、２種類出てて迷ってたんす。
OSX用パッケージならフロッピードライブ買わなくてもイイし、再インスコも便利だし。
でも、9起動したときに使えないなってオチは勘弁と思って。（まだ9起動が必要で…）
OSX用パッケージには９起動対応って書いてないし、
この板のヒトは詳しいかと思いまして。

>>594
よく読んでね。

597 ：氏名トルツメ：04/08/30 06:08

>>589
購入した所に聞いてみるとよろし。

598 ：氏名トルツメ：04/08/30 11:09

>>596
これから購入なら教えてあげよう。
9起動でも問題なく使える。
うち使ってる。

599 ：氏名トルツメ：04/08/30 11:34

OSX起動できない人は、
インストーラーとしてOSXを一緒に買うのがお勧め。

600 ：氏名トルツメ：04/08/30 21:32

>>596

OSX用のパッケージは、インストールするときに
OS9にインストールするか、OSXにインストールするか聞いてくる。

OSXとOS9を併用するなら、OS9にインストールすればいい。
OSXが起動するときに、最初にOS9のシステムのフォントフォルダをスキャンして、
OSXのフォントの一部として認識するから。
もちろん、正規版だから、OSX上で走らせたクオークでも文字化けせずに問題なく使える。

だが、OSXにインストールしたら、当然OS9側では認識されないと思う。

いずれにしてもOSX用のパッケージにプロテクトは付いてないから、
失敗しても、再インストールできるし、ちょっとわかる人ならフォントフォルダの
中身をドラッグして移動させれば済む。
インストーラーがなくても、一度インストールしたフォントは
他のMac、OSXにもOS9にもそのままコピーできるよ。違法だけどね。
多分、そのフォントにはユーザー情報がびっしり記入されてるとはずだから、
安易にコピーすると大変なことになる。

スレ的な話題として、インストールしたフォントは改造したATMじゃ認識されないから、
それまで違法にインスコしてた旧モリサワは使えなくなる。

そんなわけで、OSX用を買った方がメンテやハードディスクのクラッシュの対策用
としてお得。違法コピーとか関係なくね。
今の時期にOS9用を買ってしまったﾔｼは負け組ｗ

601 ：氏名トルツメ：04/08/30 23:16

>>600
>だが、OSXにインストールしたら、当然OS9側では認識されないと思う。

まつがい。
認識汁。

602 ：600：04/08/31 00:32

>>601
へえー、知らなかった。

603 ：氏名トルツメ：04/08/31 00:55

＞インストーラーがなくても、一度インストールしたフォントは
＞他のMac、OSXにもOS9にもそのままコピーできるよ。違法だけどね。

？

604 ：593：04/08/31 00:58

ども、ありがとう。
備品購入申請書明日書いて決済もらったらOSX用のNesCID買いに行きます。
やっぱミスミが安そうですね。
ちなみにPack21を購入予定。
台数分だから２００万だぁ！ひえ～。
スレ違いスマソ。

605 ：593：04/08/31 01:00

NewCIDね。
文字校大事ね。

606 ：氏名トルツメ：04/08/31 01:42

>>603
？

>>604

だから、一台分でいいんだって。このスレ的には。

607 ：氏名トルツメ：04/08/31 01:45

↑
藁を付け忘れてた。
違法コピーはだめだよ。藁

608 ：氏名トルツメ：04/08/31 06:57

>>604
もっと安いところ、あるよ。12000円くらい安い。

ちなみにウチも最近それくらいまとめて買った。OpenTypeだけど。
台数が増えれば増えるほど、各店の差額は馬鹿にならないからね～

パッケージ内容がCD-ROM１枚と紙２枚だけとはいえ、
じゃまな事には変わらないね。音楽CDのようなケースにするか
DVDのようなトールケースでいいんじゃないの？と思った。
というかモリサワもLETSのような形態にすれ！
そうすれば新ゴHやら新ゴDBも普及するぞ。

609 ：氏名トルツメ：04/08/31 07:34

＞DVDのようなトールケースでいいんじゃないの？と思った。

トールケースに近い形態だと思うが。

610 ：氏名トルツメ：04/08/31 10:20

倍ぐらい大きいぞ。

611 ：氏名トルツメ：04/08/31 11:25

少なくとも厚さは半分にできるな。
トールケース、薄型のやつでも充分なくらいだ。

612 ：氏名トルツメ：04/08/31 13:59

>>611

ゴルァ！仕事なくなるじゃねえか！（担当デザ

613 ：氏名トルツメ：04/09/01 22:49

バレるもなにもシェア拡大に協力してるんだから大いにコピー品をお使いなさい。

614 ：氏名トルツメ：04/09/02 08:41

コピー奨励派は何でそんなに必死なの？

もう何度も既出だけど「人に勧めるな」。
そもそも613も詭弁でしかないしな。

615 ：氏名トルツメ：04/09/02 16:37

>>608

どちらのお店でしょうか？
少しでもやすく買いたいので，ご教示おねがいします．

616 ：氏名トルツメ：04/09/02 17:08

From アドベシステムズ (May18 18:59):ご存知とは思いますが、ソフトウェアの販売とは「使用許諾権」
の販売に他なりません。
「使用許諾権」はソフトウェア製品を購入した方に使用権を与えるもので、バックアップ等、
不測の事態に備える為のコピー以外を認めるものではありません。ソフトウェアの使用条件は
正規に購入されたユーザーであれば書面として記載されておりますので判断出来ると存じます。
これに違反した場合は、著作権法第２条１項第１０の２号（ソフトウェア著作権）に基づき対処致します。
企業ユーザー様についても基本的に同様ですが、昨年11月に通産省が発表した「ソフトウェア管理ガイドライン」
に基づいた対処を検討致します。対処方法は主に損害賠償の請求になりますが、
弊社としてはなるべく穏便に済ませたいという意志がありますので、
違法コピーを発見した場合はまず「警告」を与え、行為の中止を呼びかけております。
しかしながら、「警告」に従わない者や、同様の行為を繰り返す者については悪質であると判断し、
誠に不本意ながら著作権侵害（この侵害は、損害賠償請求の事由に該当すると同時に犯罪にもなります）
を理由として刑事告訴し、警察に捜査をしてもらうことになります。最近では、警察も著作権などの
知的所有権侵害に対しては、積極的に対応するようになりました。警察に依頼する方法は、
多少時間はかかりますが、一番確実ですので。

617 ：氏名トルツメ：04/09/02 17:10

損害賠償については、違法コピーによって弊社が被った損害額の賠償を請求致します。
判例では侵害者が侵害によって得た金額を賠償金として請求することが認められています。
違法コピー者に対する対応は基本的には上記の通りですが、詳細は弊社専属の弁護士と相談の
上でないと公表出来ませんので、この場ではご容赦下さい。「WAREZ」なる違法コピーの実体ですが、
弊社でも被害が表面化した後に調査し存在を確認したもので、「WAREZ」の歴史、規模、
組織等の詳細な部分までを把握しているものではありません。
残念ながら、違法コピーを行う者はそれが「窃盗」と同じくモラルの欠けた犯罪であるという意識がありません。
また、組織的に行う者より、個人レベルで行う者が大部分のようです。
繰り返しになりますが、弊社としては摘発を目的とするものではなく、彼らに犯罪者ではなく
、モラルあるユーザーに戻ってもらいたいと考えます。「警告」を与える事でこのような
犯罪行為をやめて頂ければ十分です。
現在BSA、警察と協調し、弊社製品に限らず違法コピー者を発見した場合は逐次連絡しあい、存在を把握する
作業が行われています。大規模な一斉摘発が行われる可能性もあります。ご理解頂けるようにどうぞよろしく
お願い致します。アドベシステムズ株式会社　知的所有権監査　担当：マルB

618 ：氏名トルツメ：04/09/02 19:17

>>616-617
必死ですな

619 ：氏名トルツメ：04/09/02 19:40

>>616-617
ぶふ、笑わせないでヨ

620 ：氏名トルツメ：04/09/02 21:21

>>619
引き攣ってるよ、顔が（w

621 ：氏名トルツメ：04/09/02 23:56

ぶふ、笑わせないでＥ

622 ：氏名トルツメ：04/09/03 00:48

これも都市伝説でしょうか。

623 ：氏名トルツメ：04/09/03 04:18

この業界そのものが都市伝説みたいなもんだ・・・。

624 ：608：04/09/03 12:41

>>615
604さん？　当該のPack21に限ってなら（ちょっと調べた限り）K店が安いよ。
Mac専門店だから少し探してみればすぐわかると思います。

「どのフォントもここが最安値！」というお店は無いので
面倒だけど最安店毎に購入したほうが安く済んでお得。

625 ：615：04/09/03 22:15

>>624

どうもありがとうございます．
604さんではないです．

自分はPack14を購入予定です．
やすいところを探していますが，
だいたい5万円くらいになりそうですね．

626 ：608：04/09/04 03:53

46120円ナリ。

627 ：氏名トルツメ：04/09/04 11:15

>>624
K? K...? 探したけどわからーん。教えて。

628 ：氏名トルツメ：04/09/04 11:30

マッキントッシュのキットカット？（今はネスレ）

629 ：608：04/09/04 12:36

>>627
わりとメジャーだと思ったんですけどね…

>>628
正解ｗ

630 ：氏名トルツメ：04/09/04 15:51

なるほど！　ありがとう！　キットカットは宮沢りえがやってた頃のコマーシャルが好きだった！

631 ：氏名トルツメ：04/09/04 21:27

↑古っ！！

632 ：氏名トルツメ：04/09/04 23:28

>>630

漏れに言わせりゃ、あのCMのころはもうスレてて、だめだね。

633 ：氏名トルツメ：04/09/05 00:25

↑煩っ！！

634 ：氏名トルツメ：04/09/05 00:46

三井のリハウス～♪

635 ：氏名トルツメ：04/09/05 01:50

私はポカリ（こころ上天気（？）のやつ）が好きだったよ。

636 ：氏名トルツメ：04/09/05 02:04

サンタフェ・・・

637 ：氏名トルツメ：04/09/05 11:29

Seven Days War　闘うよ
僕たちの場所　誰にもゆずれない
Seven Days War Get place to live
うつむかず　生きるために

というわけで
うつむかずに生きるためにフォントをちゃんと買うことにしますｗ

638 ：氏名トルツメ：04/09/05 11:40

>うつむかず　生きるために
それは「ワレなんか使わないゾ」っていう意味だよね。

639 ：638：04/09/05 11:41

スマン…、スクロールして下の行を読んでなかった…

640 ：氏名トルツメ：04/09/05 16:46

いつの間にか啓蒙的良スレになってるしｗ

641 ：氏名トルツメ：04/09/05 18:11

スレ違いかも知れませんが…
ＣＤについてるcompactdiscのロゴや
ＤＶＤのロゴのフォントってなにかわかる方いたら教えて
頂きたいのですが。お願いします。

642 ：氏名トルツメ：04/09/06 03:00

何に使いたいのか教えてくれて、
しかもそれが面白いと思えなければ、
教える気にも考える気にもならん。

643 ：氏名トルツメ：04/09/06 07:38

>>641
あれはロゴだからフォントはないと思うよ。

644 ：氏名トルツメ：04/09/06 14:48

>>643

あるよ。誰か調べてやってくれ。

645 ：氏名トルツメ：04/09/06 15:22

>>644
そこまで言うなら自分が調べろよ。

646 ：氏名トルツメ：04/09/06 17:10

>>645
ヽ(`Д´)ﾉうるせーよ！

最近はココで足りてる。

ttp://www.radiocom.co.jp/

647 ：氏名トルツメ：04/09/06 17:34

実は記号フォント、とかはナシの方向で

648 ：氏名トルツメ：04/09/06 17:57

あれはライセンス許諾を受けたら商品に必ず表示しなければならない記号。
よってＣＤ、ＣＤプレーヤでは省略不可。
ライセンス契約を結んでいる企業なり個人なりが資料と一緒に
図版のデータや見本をもらっているはず。

ありあわせの書体をそのまま組んで使っているというわけではない。

649 ：氏名トルツメ：04/09/06 20:25

へ～、個人でライセンス契約結ぶんですか？？
どこで？？どうやって？？？

650 ：氏名トルツメ：04/09/06 20:30

>>648

それはそうなんだけど、うちみたいな下請けのプロダクションは
何回もコピーを繰り返してにじんだような清刷しかもらえない事が多いよ。
結局、似たような感じにトレースするか、記号フォントを使うしかない。
渡す方も「プロなら自分で用意しろよ」みたいな雰囲気だし。

651 ：氏名トルツメ：04/09/06 20:50

その規格の母体となっている団体がベクトルデータを持っていて、事情を話せばくれるはず。

652 ：氏名トルツメ：04/09/06 23:34

素人が手にいれるのは無理ってこと？

653 ：氏名トルツメ：04/09/06 23:47

>>652

誰にでも仕様書をくれるから、それに従って自分で作図する。
フォント指定とか細かく書いてあるよ。

654 ：氏名トルツメ：04/09/07 02:26

ヤフオクにコピー出品してた奴捕まったみたいね。
ヤフーニュースに出てた。

655 ：氏名トルツメ：04/09/07 03:38

公然と売れば捕まるだろな。

656 ：氏名トルツメ：04/09/07 21:00

売るんならコソコソと。

657 ：643：04/09/07 21:09

>>646
やっぱフォントじゃなくてロゴじゃねーか。
いい加減なこと(>>644)書くなよ。

658 ：氏名トルツメ：04/09/07 21:11

>>657
あのロゴから想像で起こしたと思われるフォントなら見たことあるが捨てた。

659 ：氏名トルツメ：04/09/07 21:26

それは似て非なるモノ。

660 ：氏名トルツメ：04/09/07 21:57

一番出来がいいのはSMEのロゴフォントだったなあ。＞回想

661 ：氏名トルツメ：04/09/08 01:34

秋葉原行ったけど路地裏の違法ソフトCD売り、見かけなかったよ。

662 ：氏名トルツメ：04/09/08 10:05

中古ソフト売りなら夕飯時に宅急便屋の近所で見かけるけどな。

663 ：氏名トルツメ：04/09/08 22:48

>>661
俺も探したことあるけど見つけられなかった・・・

664 ：氏名トルツメ：04/09/08 22:52

よく、辞めたやつがちくるんだよね。

665 ：氏名トルツメ：04/09/09 02:27

>>663
つい数カ月前までは露天で公然とCD並べて販売してたんだが。

666 ：氏名トルツメ：04/09/09 19:46

秋葉で一斉に手入れでもあったのかな？

667 ：氏名トルツメ：04/09/12 23:02:58

保守！！

668 ：氏名トルツメ：04/09/13 09:39:41

>665
先週の日曜日、大阪・日本橋では表通りに、3店（人）出てた。
うち1人は中東系外国人…。

669 ：氏名トルツメ：04/09/13 21:20:07

大阪は自由でいいのう。

670 ：氏名トルツメ：04/09/13 21:21:56

ピーコしなくちゃ成り立たない位、景気が悪いってことだね。きっと…

671 ：氏名トルツメ：04/09/14 22:52:48

↑
ピーコしても成り立たない位、景気が悪いんだろｗ

672 ：氏名トルツメ：04/09/15 15:44:48

>>670

クオク6.1Jのユーザー認証方式は、4.1Jからどんぐりがなくなったものと理解していいですか。

673 ：氏名トルツメ：04/09/15 21:57:07

>>672
670じゃないけど、だめ。
ドングルがなくなったかわりに
アクティベーション認証方式になったんだよ。
これがまたドングルより始末が悪い。

674 ：氏名トルツメ：04/09/15 22:18:57

6.1を持ってないからわからないんですが、
それはどのようなものなんですか？

675 ：氏名トルツメ：04/09/15 22:50:49

>>674
少しは自分でググって調べなよ。
「アクティベーション」で検索すればいいんだから。

676 ：氏名トルツメ：04/09/15 23:18:58

いずれにしても[k]待ちですね。
US版はすでに出てるみたいだし。

677 ：氏名トルツメ：04/09/15 23:25:14

ﾜﾚ待ちで思い出したが、ｲﾝﾃﾞｻﾞが発売された当初
近辺の会社同士で『尻を共有する』会が発足したことがあった（w
都内某所。

678 ：氏名トルツメ：04/09/16 22:49:09

↑近所ぐるみですか。そうですか

679 ：氏名トルツメ：04/09/16 22:53:35

そうそう（w
今更v1の尻などゴミ同然だけどな。

680 ：氏名トルツメ：04/09/17 11:59:33

四谷の方ですか？そうですか。

681 ：氏名トルツメ：04/09/17 19:43:07

四谷？
…その辺の香具師もいたかな…。
近所ぐるみだけど会社ぐるみじゃないよ。

682 ：氏名トルツメ：04/09/18 18:58:41

ちょっと教えて欲しいのですが、、

渡辺フォントが日立とタイプバンクのフォントのパクリだった事件で、
もし、日立/タイプバンクが強硬姿勢だった場合、どんな法的措置がとれたのでしょうか。
たしかフォントって、著作権でも意匠権でも保護されないんですよね。
いったいどんな罪に問えるのでしょうか。

ほかにも、
+俺はPC-9801を所有している
+PC98を買ったって事は、中のデータも所有しているってことだ
+だから中の漢字データを吸い出して他に流用しても問題ないんだ
+しかもフォントには著作権も意匠権もないんだぜ
って人がいたら(いるんですけど)どう反論できるのでしょう。
わたしは、「えっ、常識的にだめでしょ」としか言えません。

よろしくおねがいします。

683 ：氏名トルツメ：04/09/18 20:14:58

中のデータを所有ってどういうことよ。

684 ：氏名トルツメ：04/09/18 20:37:34

全部大丈夫です

685 ：氏名トルツメ：04/09/19 21:49:14

バレるんなら誰もやらないよな

686 ：氏名トルツメ：04/09/19 23:35:35

11ヶ月かあ
よくもったなあ　このスレ

687 ：氏名トルツメ：04/09/20 02:16:57

文字の意匠・字形そのものに著作権はない。
これは世界共通の認識。
たとえば、世界人類的にきわめて重要な印刷物が新ゴで印刷されていて、
または映像のテロップなどに使用されてて、
写研や頭の悪いフォントメーカーが、新ゴはうちのゴナに酷似してるから、
一切公開を禁止する何て言ったら、
世界人類文化的に計り知れない損失になるわけだ。
だから、フォントメーカーがどんな使用許諾をとっても、法的には全く無効。
ただし、フォントのデーターやフォント名は法律で守られている。

688 ：氏名トルツメ：04/09/20 02:45:33

>>687
その現実が現在のDTPフォントベンダーを苦しめてるんだから
皮肉なもんだよな。

689 ：682：04/09/20 07:28:20

>>687
どうもです。

>ただし、フォントのデーターやフォント名は法律で守られている。
これって、どんな法律で守られてるんでしょうか。
著作権法違反じゃないですよね。
たしか窃盗罪はものにしか適用できないはずですし。

690 ：氏名トルツメ：04/09/20 08:02:33

フォントデータって、ベジェ曲線のデータだよね。
ラスタライズしたとたんに著作権の対象ではなくなる、という理解でいいのかな。
ま、あと他社のフォント名は勝手に使っちゃイカンってのは、自明だわな。

691 ：氏名トルツメ：04/09/25 22:20:39

バレるんなら誰もやらない。

みんなやっるってことは・・・

692 ：氏名トルツメ：04/09/25 22:52:22

ｸﾗｯｸﾌｫﾝﾄ使用ﾃﾞｰﾀは正規ﾌｫﾝﾄ環境で開けば確実にﾊﾞﾚﾙ
経費請求を覚悟して使いな・・・ﾌﾌﾌ

693 ：氏名トルツメ：04/09/25 23:16:27

>>692
またでたよおいw

694 ：氏名トルツメ：04/09/25 23:23:43

>>692
マルチポストですw

695 ：氏名トルツメ：04/09/25 23:25:55

マルチポストですね

696 ：　：04/09/25 23:47:57

自分の責任にされたのがトラウマになったんだな

697 ：氏名トルツメ：04/09/26 23:34:29

かわいそうに

698 ：氏名トルツメ：04/09/29 14:33:56

モリサワの新ゴwinnyでダウソしてからすんごい使ってる。
ありがと、モリサワ＆流してくれた人。

699 ：氏名トルツメ：04/09/29 15:33:42

かわいそうに

700 ：氏名トルツメ：04/09/29 15:47:55

>>698
正規フォントと完全互換なら漏れは赦す
というより大賛成！！　ドンドン、ﾋﾟｰｺして広めてくれ

ただし少しでも違っていたら、覚悟しときな

701 ：氏名トルツメ：04/09/29 15:50:43

細木さんですかＷ

702 ：氏名トルツメ：04/09/29 16:56:03

ﾁﾞｺﾞｸにｦﾁるわｮ

703 ：氏名トルツメ：04/09/29 18:07:54

完全互換のｸﾗｯｸﾌｫﾝﾄってあるの？

704 ：氏名トルツメ：04/09/29 18:16:30

>>703
ヒビ割れﾌｫｿﾄのことをよく調べてから質問したまえよ。
ヒビの入れ方にも道具にも色々あってだな（以下略）

705 ：氏名トルツメ：04/09/29 22:15:10

>>698
いいなあ…

706 ：氏名トルツメ：04/09/29 22:43:21

ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0409/29/news090.html

707 ：氏名トルツメ：04/09/29 22:58:08

>>704
どうすれば調べられるんｽｶ？
ｸﾞｸﾞﾘ方からしてﾜｶﾞﾝﾈｰ

708 ：氏名トルツメ：04/09/29 23:43:08

>>707
ﾌｫﾝﾄのタイプにもよる。
おCFなら落ちてるの拾え。
シIDだったら同じHD（ry

709 ：氏名トルツメ：04/09/30 13:11:02

この板でもさかんに中の人が宣伝している某レイアウトソフトでは
プラットフォームにインストールされているフォントが全部、
必要もないのに書き込んであるんだ。
俺は全部正規だからいいが、
違法コピーのフォントを使っている香具師は
気をつけた方がよい。気をつける方法は自分で考えれ。

710 ：氏名トルツメ：04/09/30 13:13:46

709で書いたのはもちろん、「データファイルに書き込んである」ということね。
印刷屋などが某社から金もらってチクっているとしたら、
悪いことしてる香具師ら、困るだろうね。

711 ：氏名トルツメ：04/09/30 18:26:00

ソフトメーカーって…

思ったんだけど…　ソフト開発できる力があるんだから、アレだね…
海賊版フォントで作られたデータはいっそのこと、開く事も編集する
こともできないようにしちゃえば、いいんじゃない…。

正規版使っている人は気にする必要ないし、こそーり海賊版フォント
使っている人たちは、データ作成できなくなる。過去データも開けん。
→　正規版を購入せざるを得ない。→　海賊版フォント一掃　…。

こんなビジネスモデルはどうよ。

712 ：氏名トルツメ：04/09/30 18:40:31

フォントベンダーとレイアウトソフトメーカー違うからね。

713 ：氏名トルツメ：04/09/30 21:20:20

印刷屋は金貰ってチクっているのか？
どうなんです、印刷屋さん？

714 ：氏名トルツメ：04/10/01 01:29:49

>>712
コピー撲滅といった利害が一致して組まれたら大変だ！

715 ：氏名トルツメ：04/10/01 01:30:15

はい、チクっていますよ。
でもワイロはもらってません。
楽しみのためにやってます。

716 ：氏名トルツメ：04/10/01 01:32:09

おいおい、フォントベンダーとレイアウトソフトメーカーが違うって？
同じじゃない？
とぼけてるな。

717 ：氏名トルツメ：04/10/01 01:46:46

ぼけてるのか？

718 ：氏名トルツメ：04/10/01 02:42:12

ばけちゃった

719 ：氏名トルツメ：04/10/01 21:33:12

はげちゃった？

720 ：氏名トルツメ：04/10/01 22:30:26

ばけらった！

721 ：氏名トルツメ：04/10/02 00:10:55

↑だれか書くだろうと思ってた。
おいらが書こうかともおもったんだが、
さすがに恥ずかしいかな？とやめたw

722 ：氏名トルツメ：04/10/02 08:25:21

らったった！

723 ：氏名トルツメ：04/10/02 13:45:09

ちょっとハワイまで。

724 ：氏名トルツメ：04/10/02 15:25:02

>>723
をい！佐○木！

725 ：氏名トルツメ：04/10/02 23:42:03

>>721
俺も。

書きたい衝動にかられたがやめておいた。

726 ：教えてください：04/10/05 14:36:10

フォトショップとmacromedia MXを初めてのヤフオクで
落札しようと思ったんだけど（安い！）。
　騙されたり、コピー品つかまされたりするの？
（コピー品でも認証できればいいんだけど）
素人です。お願いします。

727 ：氏名トルツメ：04/10/05 15:32:02

素人が手を出すのは…

728 ：氏名トルツメ：04/10/05 15:45:38

仕事として使うのはヤメトケ

729 ：氏名トルツメ：04/10/05 21:14:44

個人で使うのはオススメ

730 ：氏名トルツメ：04/10/06 08:20:05

>>726
危険。高くてもがんばって正規のものを買おう。

＞騙されたり、コピー品つかまされたりするの？

します。相手は企業でなく個人なのですから。

＞コピー品でも認証できればいいんだけど

「認証」が「ユーザー登録」を指すのなら、
ほとんどの場合できないと思ったほうが…。理由はわかるよね？

731 ：氏名トルツメ：04/10/06 14:34:59

コピー品でユーザー登録出来ると思っている奴なんていないと思う。

732 ：氏名トルツメ：04/10/06 22:31:57

↑漏れもそう思う。

733 ：氏名トルツメ：04/10/07 10:53:42

>>731-732
いるじゃん、726に。

734 ：氏名トルツメ：04/10/07 14:07:19

>>733
認証って、シリアルが使えるか、とかそういう話でしょ？

735 ：氏名トルツメ：04/10/07 15:46:11

認知？

736 ：726：04/10/07 17:16:14

　>>727-735 皆さん、ありがとうございます。
認証って言いたかったのはシリアルが使えるかどうかって事です。
ヤフオクはやめておきます。
　でもAdobeってユーザー登録しないと使えないですよね？　

737 ：氏名トルツメ：04/10/07 20:48:56

↑え？

738 ：氏名トルツメ：04/10/07 21:02:21

↑が？

739 ：726：04/10/08 00:14:41

GoLiveはインストール後、「サイトにつなぐ」、「終了」しか
選べなくて、Adobeにアクセスしないと起動できない！・・・・・はずでは。
すいません。一人でアホかましてるけど。

740 ：氏名トルツメ：04/10/08 20:27:27

ゴライブ使ったことないから知らないけど
フォトショやイラレならネット環境なくても
使えなければいけない筈のソフトなので、
アクセスの必要はないだろう。

741 ：氏名トルツメ：04/10/12 03:10:27

ヤフオクにADOBEセット1万円で出品されてるね。

742 ：氏名トルツメ：04/10/12 16:38:57

>>741
高すぎ。CSのプロバージョンフルセットで2千円くらいが相場かと・・

743 ：氏名トルツメ：04/10/12 17:48:53

>>742
随分割れアプリで楽してきたようですね？

744 ：氏名トルツメ：04/10/12 18:00:12

尻がついてれば、お買い得。なければ…やっぱ高いダロ。

745 ：氏名トルツメ：04/10/12 18:57:40

普通に買おうぜ、仕事なら。
（DTP3点セット+フォント）でせいぜい80マソぐらいだろ?
リースにすりゃあ月々2～3マソぐらいで全損計上じゃねえか。

746 ：氏名トルツメ：04/10/12 19:34:23

>>745
>普通に買おうぜ、仕事なら。

別にｱﾄﾞﾍﾞやらの廻しモンぢゃねーけど
この感覚、大事だよな。
別にｲﾗねーモンまで増やさなくてもいいから
必要なら買うべきだろ。
ｶｼﾞｭｱﾙﾋﾟｰｺとはウマいこと言ったもンダヨな。

747 ：氏名トルツメ：04/10/12 20:09:02

そっそっ、そして何よりもﾃﾞｰﾀ受ける側のことも考えるってことが基本。
ﾋﾟｰｺしかない環境でﾏﾄﾓなﾃﾞｰﾀが作れるわけないっしょ。
ﾋﾟｰｺ使うなとはイワンが、正規環境を１台確保することが最低限のﾙｰﾙ。
最近はﾋﾟｰｺ環境を正規環境と勘違いしている椰子が増えすぎてるね。
ｸﾗｯｸﾌｫﾝﾄは正規ﾌｫﾝﾄと完全互換ではないってことを知らない連中大杉。

748 ：氏名トルツメ：04/10/12 20:13:46

>>747
基本胴衣なんだが
『ﾙｰﾙ』なんて言うと荒れる。
会社や、仕事として携わる人間の意識の問題。

749 ：氏名トルツメ：04/10/12 20:31:09

なんでこのスレは偽善者と貧乏人が交互に現れるのだ？？

750 ：氏名トルツメ：04/10/12 20:34:07

>>749
２ちゃんは、
左か右しか書き込まない。

DTP板は、カキコが少ないから、
左と右の交互書き込みになりがち。

751 ：氏名トルツメ：04/10/12 20:38:22

>>745
仕事してないね、この人。
リースって.....。

752 ：氏名トルツメ：04/10/12 20:47:45

>>751
会社規模によっては、ｱﾌﾟﾘもﾘｰｽ込みにする場合もある。
が、現実的ではない罠。

ﾋﾞﾝﾎﾞｰ人だからﾋﾟｰｺってわけじゃないだろ。
単なるコレクショ（以下略）

753 ：氏名トルツメ：04/10/12 22:33:10

以前、アプリ込みでリースやってたわ。
チェンジアップを断って買取にしたけど。
大きな会社の人に聞いたというか、見たんだけど、
ふぉんとって、大きないんさつ屋さんの人が、
CDだけ持って入れに来るのね。
これで大丈夫だからって言ってたよ。

754 ：氏名トルツメ：04/10/13 01:28:14

>>753
なんで印刷屋がフォントのCD持って入れに来るんだよ？
そんなことがあっていいはずないだろ？

755 ：氏名トルツメ：04/10/13 02:15:14

そうだよね、でっかいビルで社員もいっぱいいたし、
その部署に行くのも迷っちゃうくらいだから、見間違いだったと思うよ。
担当の人は、これが印刷できない所へは発注しないんだって。
たぶん、確認のために印刷やさんを呼んだんだと思う。
しすてむの人とは意見が違うみたいで、そこは関知してないって。

756 ：氏名トルツメ：04/10/13 02:38:56

CDだけならスクリーンフォントなんじゃないの？？
状況が解らないから根拠も無いけど。

757 ：氏名トルツメ：04/10/13 04:56:40

あー、そういえばモリサワも配布してたね。
ビットマップフォント収録のCD-ROM。
それのことじゃない？

758 ：氏名トルツメ：04/10/13 08:12:30

>説明書がないのは、買ったその日、目を離したスキに愛犬に箱と説明書をボロボロにされました‥

ごめんなさい。それはとんだ災難でしたね。家にも犬がいるものでよく分ります。

はぁー、、、、管理人が削除したのにレスつけるなよな

759 ：氏名トルツメ：04/10/13 09:40:03

>>758
スレ違いだし。

しかも削除はされてなくて、新規スレが別にあるだけだよ、あれ。

760 ：氏名トルツメ：04/10/13 10:11:49

あっ、ほんとだ・・・

で、どのｽﾚならエーのよ？

761 ：氏名トルツメ：04/10/13 10:31:38

つ http://that3.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1092971692/l50

762 ：氏名トルツメ：04/10/13 13:18:14

ウチにも応分ﾌｫﾝﾄCDキタ━(°∀°)━！ことあるよ。
あと資材屋にネゴネゴすると、なぜか純正ｲﾝｽﾄｰﾗなしの
輪分ﾌｫﾝﾄが登場したりする…。

763 ：氏名トルツメ：04/10/13 13:40:18

>>762
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0409/29/news090.html

764 ：762：04/10/13 14:27:24

>>763
知ってます。
相手は何処だったんでしょうね。
再ｲﾝｽｺなどの場合、面倒なので
CID移行を機に頼まなくなっちゃった。
だって、自分で出来（以下略）

765 ：氏名トルツメ：04/10/13 15:55:57

「ｲﾝｽﾄして販売して」たとは、また豪気な。
ていうか、ｱﾌｫ丸出しだね。

ﾆｯｶﾂかな？

766 ：氏名トルツメ：04/10/14 20:05:58

ﾆｯｶﾂといえば

ﾛﾏﾝﾎﾟﾙﾉ

767 ：氏名トルツメ：04/10/15 17:41:20

新風舎スレとセットでage

768 ：氏名トルツメ：04/10/15 23:13:05

↑そんなスレあったっけ？

769 ：氏名トルツメ：04/10/16 10:47:37

今横にあります！

770 ：氏名トルツメ：04/10/16 10:54:43

↑2チャンネル専用ブラウザ使いなはれ

771 ：氏名トルツメ：04/10/16 18:08:56

はい！今すぐ下にあります！

772 ：氏名トルツメ：04/10/16 23:42:18

実況しなくてもいいだろｗ

773 ：氏名トルツメ：04/10/18 22:02:21

バレるんならこんなにコピーソフトは普及してないだろうな

774 ：氏名トルツメ：04/10/19 04:08:22

でた！！またループの始まりだ！！

775 ：氏名トルツメ：04/10/19 13:20:52

こんなに普及してるからバレるんでない？

776 ：氏名トルツメ：04/10/19 14:18:27

バレってけど黙認してんだよ！！

訴える手間と費用を考えて大がかりにピーコしているとこを野放し・・・
結果、零細デザ（自称）の糞ﾃﾞｰﾀを受ける側が大迷惑！！
いい加減にしてくれよー

777 ：氏名トルツメ：04/10/19 15:12:41

×訴える手間と費用を考えて大がかりにピーコしているとこを野放し・・・

○訴える手間と費用を考えて大がかりにピーコしているとこ以外を野放し・・・

778 ：氏名トルツメ：04/10/19 22:43:22

とりあえず個人所有なら大丈夫なんだね

779 ：氏名トルツメ：04/10/19 22:56:00

だから受ける側が大迷惑なんだよ！！！！！！！

780 ：氏名トルツメ：04/10/19 23:29:47

てゆうかね、外部からのACCSなり何なりへのちくりが多いよ、実際。
潰し合いの昨今だから。

781 ：氏名トルツメ：04/10/20 16:47:00

>>779

具体的に、どう大迷惑なのだか教えてくれ。

782 ：氏名トルツメ：04/10/21 00:05:01

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0409/18/news007.html

783 ：氏名トルツメ：04/10/21 17:45:12

>>781
勉強不足です。以下を学習するように。
http://211.9.201.141/cgi-momoco/2chview.cgi?btype=pc&page=2#20040923141902

違法ﾌｫﾝﾄ、ｸﾗｯｸｿﾌﾄは正規と完全互換ではありません。

784 ：氏名トルツメ：04/10/21 23:36:14

読んだけど解らんよ。
もったいぶらないで、具体的に説明していただけませんか？？
もし、知識がおありなら。

785 ：氏名トルツメ：04/10/22 01:05:21

>>784
え。ずばり書いてあるやんか。
それでわからへん言われても、
それ以上説明のしようがないがな。

786 ：氏名トルツメ：04/10/22 01:06:07

ttp://211.9.201.141/cgi-momoco/2chview.cgi?mode=tp&page=2&ord=old&file=20040923141902

787 ：氏名トルツメ：04/10/22 02:33:47

>784に一票

788 ：氏名トルツメ：04/10/22 03:18:57

>784に一発

789 ：氏名トルツメ：04/10/22 07:05:31

馬鹿ばっかだな

790 ：氏名トルツメ：04/10/25 23:16:09

>>784に一票

791 ：氏名トルツメ：04/10/26 02:22:05

性器番なんて買ってる人いるの?

792 ：氏名トルツメ：04/10/26 04:52:10

http://2ch2.net/.l?=hIPa

793 ：氏名トルツメ：04/10/26 05:32:18

Mac×3台＋イラレ5.5×3パッケージ＋8.0ud×1パッケージだと
どこまで可?

1.　5.5＋8.0×3台
2.　5.5or8.0×3台
3.　5.5＋8.0×1台＋5.5×2台
4.　5.5or8.0×1台＋5.5×2台

794 ：氏名トルツメ：04/10/26 06:33:37

>>793
4です。

795 ：氏名トルツメ：04/10/26 22:59:35

>>793
気にせずどの組み合わせでも使って良いよ

796 ：氏名トルツメ：04/10/26 23:34:19

今のEULAだと3じゃねーか？

てか今更5.5なんか使うな(## ﾟДﾟ)ﾄﾞﾙｧ!!

797 ：氏名トルツメ：04/10/27 02:09:24

性器版でいられの7買ったけど、その後コピーの8を貰って、使いやすいから
そればかりです。
フォトショップも6貰って、4は滅多につかいません。
そろそろOSxだから記念に一つCSと買って保存しておこうかと思ってます

798 ：氏名トルツメ：04/10/27 23:19:03

>>796
どこをどう読むと３になるんだ？

799 ：氏名トルツメ：04/10/28 20:15:22

謎

800 ：氏名トルツメ：04/10/29 21:32:14

仕事人はバレル危険性があるからやめたほうがいいかもね。

趣味ならコピーいくら使ってもバレないからどんどんやろう。

801 ：氏名トルツメ：04/11/02 22:40:02

保守あげ!!!

802 ：氏名トルツメ：04/11/02 22:51:06

バレないまま何とかここまで来たね。

803 ：氏名トルツメ：04/11/04 22:09:53

これからもバレないままいくよ！

804 ：氏名トルツメ：04/11/05 21:26:42

間違いナシだな

805 ：氏名トルツメ：04/11/05 23:03:28

堂々と売ってる・・・
http://eightballs.port5.com/

806 ：氏名トルツメ：04/11/05 23:41:17

今からイラレ8が欲しい時はどうすれば良いですか？
あとバージョンアップしたら、その前のバージョンは
使ったら違法になりますか？

807 ：氏名トルツメ：04/11/06 00:21:36

>>806

諦めて、CS入稿の人柱になりな。
成功すれば、一躍ヒーローだ。

808 ：氏名トルツメ：04/11/06 06:11:55

>>806
Hotlineだな

809 ：氏名トルツメ：04/11/06 12:25:36

1～2年くらい前かな。
会社にどこぞからハガキで警告文らしきものが送られてきた。
Adobeだったのか、ACCSとかBSAだったのか、定かではないが。
その時だけ責任者は青くなってたが、今では何事もなかったかのように
不正使用＆違法コピーしまくり。
警告文（らしきもの）もその時だけだったしなぁ。

810 ：氏名トルツメ：04/11/06 12:37:52

>806
ライセンスプログラムを購入しなされ。詳しくはアドベのページで確認するのじゃ。

811 ：氏名トルツメ：04/11/06 21:34:03

>>809
抑止力となると思ってそんなハガキだけ送ってるわけだ。
実際に手入れを食らうことはない

812 ：氏名トルツメ：04/11/07 03:21:26

>>810
個人はだめだって言われたぞ

813 ：氏名トルツメ：04/11/07 21:15:08

やっぱりコピーを使うしかないな

814 ：氏名トルツメ：04/11/07 22:43:02

>>813
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m6448901
オークションだが譲渡してくれるそうだから全力で落としにいけ
つうても8万5千円で十二分落札可能だと思うけど

815 ：氏名トルツメ：04/11/08 11:38:15

[m_ogaw ]は>813なのか？www

816 ：氏名トルツメ：04/11/08 22:14:44

コピー品じゃなくて本物じゃんそのオク

817 ：氏名トルツメ：04/11/09 21:16:33

ずっと使ってるけどハガキや電話なんて来たことないし

818 ：氏名トルツメ：04/11/10 12:42:46

http://hotwired.goo.ne.jp/news/business/story/20041109106.html
390万か…。
日本での違法コピー率ってどのくらいなんだろ。

819 ：氏名トルツメ：04/11/10 15:04:13

>>818

日本では3～5万円か。
10個所くらい通報すれば、正規版買えるね。

820 ：氏名トルツメ：04/11/10 16:54:49

ネットで通報したらばれないよね
コピ物で仕事してる会社を潰そう

821 ：氏名トルツメ：04/11/10 18:54:21

さる業界では有名な海外メーカーからデータが来た。
ＰＤＦのプロパティ見てたらおもいっきりQuarkXPress [k] って出てて笑った。

822 ：氏名トルツメ：04/11/10 20:51:41

>>820
いいぞいいぞ！！

823 ：氏名トルツメ：04/11/11 00:24:36

http://www.55soft.net/
こんなショップで購入したら
まっ先にブラックリストに乗るだろうな・・・

824 ：氏名トルツメ：04/11/11 12:14:59

>>820
ある程度デカイ規模のとこじゃないと動いてくれないんじゃない？
会社の違法コピーをAdobeに通報してその日のうちに返事来たけど、それっきり。
馬鹿社長は今日もAdobe製品一式持ち出していったよ。
やっぱ零細企業は相手にしてくれませんか。そうですか。

825 ：氏名トルツメ：04/11/11 12:34:27

>>823
俺、ここで揃えようかな・・

826 ：氏名トルツメ：04/11/11 12:47:06

>>825
逝け、人柱！

通信販売法はおろか、住所や連絡先すらも表には書いてないところだが。

827 ：氏名トルツメ：04/11/11 19:54:08

隠しリンクでもあるんかいな

828 ：氏名トルツメ：04/11/11 20:15:16

釣りサイトでアドベ直結だとしたら怖い

829 ：氏名トルツメ：04/11/11 21:41:41

>>823
ここは中古ショップといってんのに商品写真にNowPrintingってなんだよw
本家オリジナルのWebにパッケージ写真がなかったからってバレバレやがなw

830 ：氏名トルツメ：04/11/13 21:20:43

>>828
ガクガクブルブル(AAなし)

831 ：氏名トルツメ：04/11/14 22:01:49

>>823のリンク先のお問い合わせに「Adobeに通報しますた」と書く勇者きぼんぬ。

832 ：氏名トルツメ：04/11/15 07:32:31

だまってadobeに通報したほうが面白い
でも警告来ても姿くらますだけで捕まらないだろうな

833 ：氏名トルツメ：04/11/15 10:02:34

たとえ訴えられて裁判に負けても賠償金払わなきゃいいんだよ。
ここの管理人が実行してるし。それでとりあえず済んでるし。
ま、世の中そんなもん

834 ：氏名トルツメ：04/11/15 12:45:28

「西村氏、賠償金不払いへの発言」

ー判決で命じられた賠償金を支払わないのは。

払えないですよ。合計したら２千万円超えてるんじゃないですかね。
もし、払える余力があっても払わないんじゃないですか。

ーそれはなぜですか。

これは払う義務ではなく、（勝訴した相手側が）お金を取る権利だと思うんですよ。
相手からすれば債権だけど、こちらにとっては義務じゃないと思っています。

取り立てられても生活費以上はもってけない。
それに、不法行為の損害賠償って７年が時効なんですよ。
７年たてばそれでゼロ。
だから３２歳になったから、借金なくなったしまた別のことするか、って。

ttp://www21.big.or.jp/~saturn2/megachin/readres.cgi?bo=log7&vi=1098512785

835 ：氏名トルツメ：04/11/15 14:03:24

まあなんだな、コピーする事に罪悪感感じない者は
コピー出来るカタチで売ってる方が悪いと。
または元が高いからタダで手に入れるんだと。
はっきりしてるのはこういう輩の大部分がいくら
ソフトの値段を下げてもコピーするし、究極的には
タダで配られることを望んでる。作り手の労力とか
開発費用は関係無し。
その発想の片隅に共有ソフトWinnyが登場した。
アプリケーション共産主義やね。

836 ：氏名トルツメ：04/11/15 14:10:14

>>835

それは分かるが、クオークやモリサワは殿様商売すぎる。

837 ：氏名トルツメ：04/11/15 15:42:42

ついでにｱﾄﾞﾍﾞの頻繁のﾊﾞｰｼﾞｮﾝupとﾊﾞｸﾞ
ﾉｳﾊｳがついてきた頃に新ﾊﾞｰｼﾞｮﾝﾘﾘｰｽはいかがなものかと
5年間は新ﾊﾞｰｼﾞｮﾝを発表せずにﾊﾞｸﾞ解消に専念してもらいたい

838 ：氏名トルツメ：04/11/15 21:31:31

>>834
なるほどな

839 ：氏名トルツメ：04/11/16 03:21:37

>>837

同意。
アドベはクオークに買収されちゃえば良かったんだ。
クオークもバグ解消には無頓着だけどw

840 ：氏名トルツメ：04/11/16 11:48:25

>>836
しかもモリサワに至っては写研のパク（ry

841 ：氏名トルツメ：04/11/16 11:53:37

>>840
その件については、すでに司法の判断もでています。
根拠のない中傷発言については、
それ相応の　覚　悟　が　お　あ　り　で　し　ょ　う　ね　？

842 ：氏名トルツメ：04/11/16 13:06:35

ここは表向き匿名だからある程度人の本音が出る時もあるけど
普段口には出さずとも、大体その件は皆そう考えてるんじゃない?
司法がどう判断しようと人の感じ方までは変えられないからさ。
業界の損得勘定や、御機嫌とっときゃ当面安泰みたいな感覚で、
手もみしながらヨイショして、裏ではベロ出しコケにするなんて
ビジネスの世界じゃ日常茶飯事なんだし。世渡りのためおいらも
リアルではパクリ発言はいたしません。

843 ：氏名トルツメ：04/11/16 14:44:29

>>837
ｱﾄﾞﾍﾞｿﾌﾄのバージョンアップは2バージョンごとが妥当でしょう。
もっと長くてもいいくらいだ

844 ：氏名トルツメ：04/11/16 16:08:14

5.5、8、10か。
10は微妙だが、確かにそうかな。

845 ：氏名トルツメ：04/11/16 17:16:20

Adobeのアプリってバグあります？
あまり意識したことないけど・・・
9が重かったくらいかな

846 ：氏名トルツメ：04/11/16 17:20:48

寺を嫁。

847 ：氏名トルツメ：04/11/16 17:26:24

9のあの多種多様なバグに気づかないって何に使ってんの？

848 ：氏名トルツメ：04/11/16 17:44:51

7もひどかったな。

849 ：氏名トルツメ：04/11/16 18:37:18

7の時はバグ情報出たらみんなサッと手を引いたのに
9データって時々見かける。
環境によって出ないバグってあるのかな？

850 ：氏名トルツメ：04/11/16 18:40:00

単に10の割れが廻ってこないだろ。

あとOCFの詰めが（ry

851 ：氏名トルツメ：04/11/16 18:43:55

>>849
9はカラー管理がしっかりしていて
フォトショ7との完全互換が取れるんで多少重くても
我慢して使ってる。
透明機能やスタイルは使ってない。
9の代表的なバグって何？

>>850
ワレなんて幾らでも出回ってるよ。

852 ：氏名トルツメ：04/11/16 18:49:14

> 9はカラー管理がしっかりしていて
> フォトショ7との完全互換が取れるんで

(ﾟДﾟ )

(つд⊂ )

(ﾟДﾟ )ﾊｧ?

853 ：849：04/11/16 18:52:37

一番は重いことだけど他にうちでは
自作パターンを使うと並びが乱れる。
同じくパターンを使うとプリントされないことがある。
文字の色替えをすると（特に線の設定をすると）適用されないことがある
　　同上で　　文字の下に変える前の色がついた文字が勝手に生成されることがある（多分スタイル設定のバグ）
他にもあったような気がするけどとりあえず思い出した分。因に9.0.2

854 ：氏名トルツメ：04/11/16 19:09:31

漏れの場合
レイヤーパレットとか情報パレットを重宝して9を使用。
でも9以降の拡張機能は無視。
10以降はめんどくさがって手配してない。

855 ：氏名トルツメ：04/11/16 19:18:24

９は総じて不安定ってだけでじゅーぶん不具合だけどな。

856 ：氏名トルツメ：04/11/16 20:07:21

>>841
「リと言われてモメて裁判してたね」
と言う史実を端折っただけだが？（ｗ

857 ：氏名トルツメ：04/11/16 20:57:35

色を設定する時、ちゃんと操作が反映されない時ありますよね？
あれが一番困った。

858 ：849：04/11/16 21:27:34

もう一個思い出した。
オーバープリントチェックしたアイテムの色を白に変更すると
オ　ー　バ　ー　プ　リ　ン　ト　の　白　に　な　る！

859 ：851：04/11/16 23:46:54

>>852
具体的な説明が出来ないから
そーやってAAで煽る事しか出来ない。
カラーマネジメントしようとしたことすらないだろ。

>>853
なるほど、自分はスタイルやパターンをまったく使わないので知らなかったっす。
白のオーバープリントはの件はバグとは言い切れないのでは？

>>855
それはごもっとも。

>>857
そんなに頻繁に出てくる症状ではないので
自分的には無問題です。

860 ：850=852=855：04/11/17 00:10:59

>>859
> カラーマネジメントしようとしたことすらないだろ。

いや、カラマネだけは、
明らかにバージョンうｐごとに進歩しているわけだが。

それを「９がしっかりしている」なんて語られても（;´Д｀）
せめてCSまで使いたおしてから、そういうことをおっしゃってください orz
まさに自分だけの環境で語られてもって話だ┐(´д｀)┌

あと10以後は、まったく出回ってないわけではないが、
割れOCFフォントの絡みだと（ry

861 ：氏名トルツメ：04/11/17 00:34:26

＞割れOCFフォントの絡みだと（ry

正規版OCFでも詰め効かないよ。

862 ：850=852=855：04/11/17 00:36:20

>>861
正規OCFなんざ、すでに殆ど駆逐されてますが？

資金あるところorまっとうな考えのところが、
ｲﾝｽｺできんもんをいつまでも使ってると思うか？

863 ：氏名トルツメ：04/11/17 00:41:13

>>862
ｲﾔ、後生大事に使っているよ。

864 ：859：04/11/17 05:53:49

>>860
やれやれ、CSが一番優れてるのなんか当たり前だろ。
>>852のガキみたいなAA煽りで知ったかしておいて
蓋を開ければこのざまだ。

8が主流、9ってバグ多いし使ってる人少ないよねって話の流れだったから
フォトショ7とイラレ9の組み合わせだと格段にカラー管理が楽になるって話だろーが。
話の流れを読め、文盲。
AA貼ってあたかも『自分の方がモノをよく知ってるぜ』と煽るような真似してねーで
素直にCSの方がいいって一言書けばすむことじゃねーかよ。

話のネタ隠してヘンに優越感に浸ろうとするアニメオタクみたいな奴って
この板に少なくないけど、そういう奴は大抵ロクな知識持ってねえ。

865 ：氏名トルツメ：04/11/17 09:21:03

はいはい、一人で勝手に切れてろヴォケ
スレの雰囲気よめヴォケ

866 ：氏名トルツメ：04/11/17 16:36:27

＞白のオーバープリントはの件はバグとは言い切れないのでは？
え～　だって出力したらそのアイテム無くなっちゃうんだよ。
8ではちゃんとオーバープリントのチェック欄自体が非アクティブになるよ。
他のバージョンでは5.5の時に一回だけ経験したことある。
その時は一旦他の色に変えてまた白にもどしたら、ちゃんとチェック欄も非アクティブになった。

867 ：氏名トルツメ：04/11/17 18:23:28

なんでCS使わんの？

868 ：氏名トルツメ：04/11/17 18:26:39

事足りてるからじゃない…　CSに払う(投資)効果が薄いと…

869 ：氏名トルツメ：04/11/17 20:46:01

薄いというか全くない

870 ：氏名トルツメ：04/11/17 21:34:26

＞＞867
蔵が対応してないから。CSはおいらも使いたい。
アプリ本体、書体など揃えなくてはならないものが多い
＝全て出力テストしてからでないと安心できない
＝そんな投資誰が負担するのか？
で、話が止まってまつ。

871 ：氏名トルツメ：04/11/18 03:40:12

媒体広告とかやってたらCS使えんと思うが。

872 ：氏名トルツメ：04/11/18 04:25:50

>>865
ほら逃げたw

873 ：850=852=855：04/11/18 09:21:25

>>872
>>865は漏れじゃありませんが。

どのみち、９使うくらいなら
非常に安定していて処理も速い10をOSX上で使いますよ？

そもそもカラマネは、流れ的に　無　関　係　だったはずだし、

どのみち今の流れ自体が　ス　レ　違　い　だ。

874 ：氏名トルツメ：04/11/18 21:00:23

確かにスレ違いな流れだった

875 ：氏名トルツメ：04/11/18 22:05:59

激しくスレ違い。カラマネはそっちのスレに池
さて、それはそれとして、OCFで作ったデータをPDF化というのが当たり前に通ってるのだが、可能不可能はおいといて、この流れなんとかならんか?

876 ：氏名トルツメ：04/11/18 23:54:39

アップルのゴミ顧客＝ＤＴＰ関係者

877 ：氏名トルツメ：04/11/19 01:04:44

>>873
どのみちあんたが逃げてるじゃんw

878 ：氏名トルツメ：04/11/19 22:40:08

>>875
ガマン汁

879 ：氏名トルツメ：04/11/20 02:24:19

それにしてもあれですな、
違法コピーは世界レベルでおおっぴらに行われていることがわかる。
シリアル番号でググるだけで無数のサイトが出現する。

おそらく将来的にインターネットの接続料金そのものに
著作権使用料が科せられる日が来てしまうかもしれない。

880 ：氏名トルツメ：04/11/20 14:11:54

>>871
なして？　ワレ限定でおせーてw

881 ：氏名トルツメ：04/11/20 22:25:09

↑ワレ限定かよっ！

882 ：氏名トルツメ：04/11/23 19:42:21

>>1
バレたら誰もやらないよな。

つまりはバレない

883 ：氏名トルツメ：04/11/24 00:26:08

アップルのゴミ顧客＝ＤＴＰ関係者
なのかなぁ

884 ：氏名トルツメ：04/11/24 02:15:04

買うのはお宅系かな。
後はｉＰｏｄのみの商売でいいですか？

885 ：氏名トルツメ：04/11/24 12:02:15

俺は関係ないけど、ファイヤーウオールとかやっててもバレるの？

886 ：氏名トルツメ：04/11/24 13:03:37

>>885
＞俺は関係ないけど

　　（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

887 ：氏名トルツメ：04/11/24 13:36:37

>>885

（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

888 ：氏名トルツメ：04/11/24 15:15:36

庭には二羽（・∀・）ﾆﾔﾆﾔがいます

889 ：氏名トルツメ：04/11/24 15:27:08

裏庭には？

890 ：氏名トルツメ：04/11/24 15:35:32

>885がいます

891 ：氏名トルツメ：04/11/24 17:08:37

たまにROMるけど、みんな面白いこと書き込むなぁ。
どうやったら面白いこと書き込めるのかなぁ。

892 ：氏名トルツメ：04/11/24 20:51:54

ストレスで気が狂ってしまったんだよ。

893 ：氏名トルツメ：04/11/24 23:15:55

バレルかどうかは解らんが、情報処理の勉強をしているものとして、面白い問題を張り付けておく。

著作権法によるプログラムの保護に関する記述のうち，適切なものはどれか。

ア　他人の著作物であるプログラムを購入し，自社のパソコンでより効果的に
　　利用するために改変を加えることができる。

イ　特に許可されていない場合，バックアップが目的であっても，購入したプ
　　ログラムを複製すると著作権法違反となる。

ウ　プログラムの著作権を侵害して作成された複製物を使用する場合，複製物
　　を取得したときに侵害の事実を知らなくても，使用時点で知っていれば，著
　　作権法違反となる。

エ　プログラムは，そのアルゴリズムも含め，著作権法によって著作物として
　　保護される。

894 ：氏名トルツメ：04/11/24 23:24:55

>>893（ヤクザ）

読むの面倒だから、全部正解でイイよ。

895 ：氏名トルツメ：04/11/25 03:49:37

俺は関係ないけど

896 ：氏名トルツメ：04/11/25 17:40:33

>>895

（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

897 ：氏名トルツメ：04/11/25 22:41:09

（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

898 ：氏名トルツメ：04/11/26 08:57:01

いや、本当に俺は関係ないんだけどさ、「N-CID/OS?ｼ専用版」は
複数台にインスト－ルできるのかなぁ？
いや、ライセンス上のことではなくてさ…俺は関係ないからレスなく
てもいいんだけどさ。

899 ：氏名トルツメ：04/11/26 09:08:18

OS9までで使ってた膨大なTTフォントは
OSXじゃ全然使えないの？せっかく！集めあwせdrftgyふじこkpl「；・・
いや俺は関係ないんだけどさ

OSXのフォントはまた集めdtfyぐb
いやホント関係ないんだけどね

900 ：898：04/11/26 09:52:59

だからさ、ほんとレスなくてもいいんだけどさ。

901 ：氏名トルツメ：04/11/26 10:15:25

何勘違いしてんの？？

902 ：氏名トルツメ：04/11/26 12:28:12

>>898-900

（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

903 ：氏名トルツメ：04/11/26 22:08:25

>>898-900
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

904 ：（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ：04/11/26 22:23:06

OSXってこれまでのフォント使えないの？？まじで？？

905 ：氏名トルツメ：04/11/26 23:07:38

>>904

（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・A・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

906 ：898：04/11/26 23:26:07

だからさ、ほんとレスなくてもいいんだけどさ。
なんかさ、やっぱ人道的支援つーかさ、

907 ：氏名トルツメ：04/11/26 23:31:34

(｀∀´)ﾆﾀﾞﾆﾀﾞ

908 ：氏名トルツメ：04/11/27 01:24:36

>>907

（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・A・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

909 ：氏名トルツメ：04/11/27 01:26:06

>>906
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・A・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

910 ：氏名トルツメ：04/11/27 01:31:05

>>906
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・A・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
（・A・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

911 ：氏名トルツメ：04/11/27 10:37:20

243 ：名無しさん＠５周年：04/11/26 15:20:35 ID:ZnqVw8S9
俺は昔カレー屋でバイトしてたんだが、
そこにやってきたムスリム風の客に
間違えてポークカレーを出してしまった。

その客がカレーを一口食って開口一番、
「おい！これ豚肉の味がするぞ！」

912 ：氏名トルツメ：04/11/27 11:18:08

OPタイプの代名と漏茶話貰いました・・駄目なの?OSXでも?

913 ：氏名トルツメ：04/11/27 11:23:55

>>912

何言ってるんだかワカラネェ。　帰れ。

914 ：：04/11/27 13:35:04

>>912　無理矢理杉。

おーぷんたいぷのだいな(ふぉんと)ともりさわもらいました・・　だな。>>913

915 ：912の母A：04/11/27 13:47:01

返してらっしゃい

916 ：898：04/11/27 14:33:07

いや、別におれはいいんだよホントに
ただなんつーか、知りたい人もいるんだろうなあと思ってさ。
ほんと俺はどうでもいいんだよ。

917 ：氏名トルツメ：04/11/27 18:09:37

ﾔﾆﾔﾆ( ﾟДﾟ)y─┛~~

918 ：氏名トルツメ：04/11/27 23:12:55

>>915
ワロタ

919 ：氏名トルツメ：04/11/28 08:11:12

>>911
客が何カレーを注文したかがあるとよかったね

920 ：氏名トルツメ：04/11/28 23:04:04

（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
　

921 ：氏名トルツメ：04/11/29 06:30:04

( ･∀･)つ〃∩ ｶﾞｯﾃﾝ！ｶﾞｯﾃﾝ！ｶﾞｯﾃﾝ！ｶﾞｯﾃﾝ！

922 ：氏名トルツメ：04/11/29 14:11:39

ヤフオクで詐欺られたぞ。

ばかやろう！何がnyでもMXでもありませんだ！
ウイソもマカーもOKだと。

めちゃくちゃ楽しみにしてたのに、
送られてきたのはライムの使い方のページのURLだったよ　( ´･ω･)

923 ：氏名トルツメ：04/11/29 14:18:32

ageなきゃ！！

924 ：氏名トルツメ：04/11/29 16:01:09

ttp://kazltd.jp/

ここでPCを買うとソフトをコピーしてくれたよ

925 ：氏名トルツメ：04/11/29 21:50:10

↑マジでつか？！

926 ：氏名トルツメ：04/11/30 03:28:01

>>1-925

（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

927 ：氏名トルツメ：04/11/30 14:54:15

あげ

928 ：氏名トルツメ：04/11/30 22:24:42

>>924
通報しました

と言ってみたかったｗ

929 ：氏名トルツメ：04/12/01 00:27:39

>>928

（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

930 ：氏名トルツメ：04/12/01 00:28:24

今裁判になってるとこってけっこうあるのかい

931 ：氏名トルツメ：04/12/01 08:56:11

>>930

（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

932 ：氏名トルツメ：04/12/01 11:11:26

（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ　してるやつを（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

933 ：氏名トルツメ：04/12/01 17:29:07

お得意さまにウチの制作物を勝手に流用されたらしく、上司が怒っていた。
「デザインにだって著作権が有るんだ」
そんなウチのマシンに入っているソフトとフォントのほとんどは、俺が前の会社から持ってきたコピーだ。

934 ：氏名トルツメ：04/12/01 21:34:53

・∀・）ﾆﾔﾆﾔ(・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

935 ：898：04/12/01 22:57:26

いいよもう。マシンと時間に余裕ができたから
自分で試してみるわ。結果は・・・教えないからな！ｗｗｗ

936 ：氏名トルツメ：04/12/01 23:16:46

なんかかわいいやっちゃな＜935

937 ：氏名トルツメ：04/12/02 01:46:31

おまいらみんな（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

938 ：氏名トルツメ：04/12/02 10:32:42

>>925
マジマジ
通報して３万円もらっとけ

939 ：氏名トルツメ：04/12/02 14:08:49

高速回数券を偽造するよりは(ry

940 ：氏名トルツメ：04/12/02 21:14:19

↑あれって料金所で偽造券使っても
止められないらしいね

941 ：氏名トルツメ：04/12/03 07:13:54

笑っていいともでさまぁ～ず三村が Helvetica と書いてるトレーナーを着ていた。

942 ：氏名トルツメ：04/12/03 10:56:43

もちろんヘルベチカで打ってあるんだろうな。

943 ：氏名トルツメ：04/12/03 11:31:31

>941　「ゴナ」と描かれたTシャツみたことあるぽ

944 ：氏名トルツメ：04/12/03 14:01:13

俺だったら「丸漢コンパチビリティ」がいいな。

945 ：氏名トルツメ：04/12/03 15:59:52

>>941
今年の夏にユニクロで「Fruitiger」のTシャツ買ったぞ。
Lynotypeのタグついてて萌え。

946 ：氏名トルツメ：04/12/03 16:00:44

Frutigerだな。ｽﾏｿ

947 ：氏名トルツメ：04/12/03 17:35:46

年末は「正楷書院」が流行のﾖｶｿ。

948 ：氏名トルツメ：04/12/03 17:44:47

>>945
古いティガー戦車

949 ：氏名トルツメ：04/12/03 17:54:30

新しいのはｴｲﾌﾞﾗﾑｽ

950 ：氏名トルツメ：04/12/03 19:08:45

>948
ティガーの駆動輪ﾓｴ.....

951 ：氏名トルツメ：04/12/04 12:35:48

シャーマン燃え～

952 ：氏名トルツメ：04/12/04 22:56:46

俺はサイテックスのTシャツあったら欲しい!!

953 ：氏名トルツメ：04/12/05 00:30:53

俺はモリサワのTシャツあったら欲しい!!

954 ：氏名トルツメ：04/12/05 00:55:47

俺はMacのトレーナー持ってる!!

955 ：氏名トルツメ：04/12/05 02:43:12

漏れは(・∀・)ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪のトレーナー持ってまつヽ(´ー｀)ノ

いや自作だけどな(ﾟ∀ﾟ)

956 ：氏名トルツメ：04/12/05 03:29:50

>>955

（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

957 ：氏名トルツメ：04/12/05 03:43:55

さいもん
いもんさ
もんさい
んさいも

958 ：>>957（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ：04/12/05 06:23:58

きしゃのきしゃがきしゃできしゃした
　　　　　↓
貴社の記者が汽車で帰社した

959 ：氏名トルツメ：04/12/05 07:33:34

モトヤは社内で違法コピーして会社に無断で売っている
新川というオッサンが存在する

960 ：氏名トルツメ：04/12/05 22:18:52

>>958

なんでここで早口言葉なんだか…

961 ：氏名トルツメ：04/12/06 00:27:48

>>960

早口言葉じゃなくて一発変換出来ますか？ってこと

962 ：氏名トルツメ：04/12/06 07:18:12

貴社の貴社楽器者で帰社した

Macことえりorz

963 ：氏名トルツメ：04/12/06 08:54:38

>953
ﾓﾘのｽﾀﾌｼﾞｬﾝﾊﾟもってるぞ

964 ：氏名トルツメ：04/12/06 12:45:34

>>962
ミスタイプしてねえ？

965 ：氏名トルツメ：04/12/06 13:20:02

OS9.2.2 ことえりだと

帰社の帰社が帰社で帰社した

でつよん

966 ：氏名トルツメ：04/12/06 13:56:48

貴社の貴社が貴社で帰社した

967 ：氏名トルツメ：04/12/07 01:27:17

にわにはにわにわとりがいる

968 ：氏名トルツメ：04/12/07 01:30:11

貴社の記者が汽車で帰社した

うわぁOSX版ATOKってアタマいいんだ・・・

969 ：氏名トルツメ：04/12/07 02:17:27

>>968

OSX だったら ATOK 無しでも一発変換出来るよ

970 ：氏名トルツメ：04/12/07 12:32:23

貴社の記者が汽車で帰社した

すげー！9.2で使ってるATOK13でつ。

971 ：氏名トルツメ：04/12/07 12:47:28

でもそれって、そんな用途用に例文がチューンナップされてるだけみたいよ
燃費でいえば10・15モードみたいな（分かりづら

972 ：氏名トルツメ：04/12/07 14:28:06

汽車の記者が汽車で帰社した
by EGBridge 11（古！！）

鉄道雑誌？

973 ：氏名トルツメ：04/12/07 16:25:26

貴社の記者が汽車で帰社した。→OK
汽車で貴社の記者が帰社した。→OK
汽車で帰社したのは記者の帰社ですか?→×

…まあ、こんなもんだろ。byMS-IME2002

974 ：氏名トルツメ：04/12/07 18:56:53

騎射の喜捨が記者で騎射した。　by　VJE-β(嘘)

975 ：氏名トルツメ：04/12/07 19:38:52

貴社の岸谷が汽車で客死した。

なんか違うの混ぜてるうえに誤読あるし。

976 ：氏名トルツメ：04/12/08 02:54:17

ユーザーIDとPWを聞かれた場合は次のものを入力して下さい。
※すべて半角英数です。コピーして張り付けが楽です。

■無から有　(ダウンロードし放題のアプリ)
・ユーザーID【download】・パスワード【yarimakuri】

http://get.dekichau.com/c/k24/00iw.htm

977 ：氏名トルツメ：04/12/08 22:11:53

>>975
どうせタイプミスだろ！

978 ：氏名トルツメ：04/12/09 08:24:12

貴社の記者が汽車で帰社した。VJEで一発だ。

979 ：氏名トルツメ：04/12/09 08:27:18

貴社の某記者があの汽車で急に帰社した。これも一発VJE。

980 ：氏名トルツメ：04/12/09 18:30:55

でもさ、その例文は
どのIMEも一発変換できるように目指す目標みたいなもんではないかと思う

981 ：氏名トルツメ：04/12/09 19:34:18

貴社の記者が汽車で帰社した

from EG

982 ：972：04/12/09 19:49:16

貴社の記者が汽車で帰社した

by DoCoMo SH505i（！！）

983 ：氏名トルツメ：04/12/10 02:40:55

井上陽水　　一発変換！　by MAC OS9.2.2 ことえり

984 ：氏名トルツメ：04/12/10 03:49:01

あのぉ、俺は全然関係ない(本当)んだけど、
コピーしてるとネット経由でバレるんですか？
俺は全然関係ない(本当)んだけどね、マジだよ。

985 ：氏名トルツメ：04/12/10 06:12:17

>>984
その為にアドビオンラインがあるのだよ
コピーはやめとけ

986 ：氏名トルツメ：04/12/10 06:18:26

全然関係ない人の質問には答えられないｗ

987 ：氏名トルツメ：04/12/10 10:25:10

3年B組金派池泉星

by EG

988 ：氏名トルツメ：04/12/10 11:31:20

すみません。どなたか976に挑戦してもらえますか。
見た人いますか。お願いしまつ。

989 ：氏名トルツメ：04/12/10 15:40:28

自分でやって報告ｼﾙ!!

990 ：氏名トルツメ：04/12/10 16:01:39

どなたか次スレよろ。

991 ：氏名トルツメ：04/12/10 16:11:46

通報しますた

992 ：氏名トルツメ：04/12/10 16:12:47

通報すました

993 ：氏名トルツメ：04/12/10 16:14:00

通報またすし

994 ：氏名トルツメ：04/12/10 16:15:52

通報まつした

995 ：氏名トルツメ：04/12/10 16:16:44

通報たましす

996 ：氏名トルツメ：04/12/10 16:17:30

通報たします

997 ：氏名トルツメ：04/12/10 16:18:15

通報すしめし

998 ：氏名トルツメ：04/12/10 16:18:19

くどい。

999 ：氏名トルツメ：04/12/10 16:18:51

999

1000 ：氏名トルツメ：04/12/10 16:18:59

通報すたまし

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