【制作:10】イラレ下位保存すんな【保存:8.0】

1 ：下位ver保存は迷惑：03/09/03 07:46

イラレ９からもう３年だよ！
なんで、いまだに下位保存するの？

2 ：氏名トルツメ：03/09/03 08:30

9.10は使うな。

3 ：氏名トルツメ：03/09/03 08:44

5や8、いまだ現役。
まわりもそうだから
なおさらやめられない。

4 ：氏名トルツメ：03/09/03 08:52

デザなりたてでつが、v.10しか売ってなかったんです........( ´･ω･)

5 ：氏名トルツメ：03/09/03 08:58

年数が経てばいいってもんじゃねーんだYO!
安全策とって出力が安定している8を使うのがわかんねーのか？

これだから作って満足のDQNは…

6 ：4：03/09/03 09:02

>5
だ　か　ら　10　し　か　う　っ　て　な　い　ん　だ　よ

……ﾏﾏﾝ…(´д⊂）

7 ：氏名トルツメ：03/09/03 09:52

つか、マジな話。9.10をニコニコ顔で
受注してくれるトコってあるの？
ウチの近辺は皆、顔がひきつりますw

8 ：氏名トルツメ：03/09/03 09:55

4は1なのか？
9だろうが10だろうが、関係ないよ。
5が言ってるように
現時点で出力に信用のある8に下位保存するのがわからんのか？
8を買えとは言ってないでしょう

これで下位保存の意味、わかったろ？　スレ終了でいいだろ。
それからさ、もし何かあったら初心者か質問スレで聞くといい。
よく考えてスレ立ててくれ。

9 ：氏名トルツメ：03/09/03 10:08

正直、下位保存されると迷惑なんだが…

10 ：ﾖ：03/09/03 11:57

11 ：氏名トルツメ：03/09/03 12:39

DTPで10使うメリットある？バリ遅いし。わけのわからん透明とかいらんし。
8最強。

12 ：氏名トルツメ：03/09/03 12:44

＞わけのわからん透明とかいらんし。

いやそれが使いたいからちゃう？

13 ：氏名トルツメ：03/09/03 13:39

透明要らん人は８で良し。

でも、特に学生さんなんかはアカデミーパックで安く購入できるし、
10で入稿してくる人が多いんだよな。
それ断れないべ。

９は置いといて、10はそれほどタコじゃないと思うけどな。
僕も９も一応アップグレードしたけどヘタレだと思って使わず、
10になってからは結構使ってるよ。

10で保存して、InDesignに貼り込んで出力してまふ。

14 ：氏名トルツメ：03/09/03 15:09

>透明要らん人は８で良し。
10使ってないんだが、
ドロップ車道は？

15 ：氏名トルツメ：03/09/03 16:32

古い人は新しい機能使えんからしょうがないのよ。
１０が重くて使えんって言ってる時点で新しいパソ買えつーの。
機材に使う金も儲からないような商売ならやめちゃえつーの。
最新機材、最新ソフトで能率上げられないようならこの仕事向いて無いよ。

16 ：氏名トルツメ：03/09/03 17:22

新しい機能＝不必要

17 ：氏名トルツメ：03/09/03 17:42

おっかしーなーーー
透明機能なんか、みんな欲しがってたんでなかったかなぁーー

透明機能ついてうれぴーなーーーー
という人と、
んな余計なものつけて重くしやがって！！！
という人が居るのかな。

だったら、後者の方はゴチャゴチャ言ってないで、
８使っててくらはい。
10の入稿はお断りしといてください。

18 ：氏名トルツメ：03/09/03 20:06

自分とこは普段は8使ってるけど、たまに別事務所行くと9と10しかない。
そういう時はいつも下位保存（8保存）して入稿してるけど、
具体的にどういう問題があるの？
9しかないトコで作業して入稿する場合、8保存より9保存の方がいいの？

ちなみに透明とかの新機能は使ってない。使う時はフォトショ側でやるので。

19 ：氏名トルツメ：03/09/04 02:10

主だった出力サービスや製版、印刷業のRIPが次世代RIPに入れ替わっている現在、
イラレ10で８保存する意味が分からん。

20 ：氏名トルツメ：03/09/04 02:14

10の「中マド」が遅すぎって事よ。

21 ：氏名トルツメ：03/09/04 08:21

9を8保存すると壊れると思った方がいい。文字関係。
だから9は捨てられました。

22 ：氏名トルツメ：03/09/04 14:35

アドビ謹製「イラレ出力の手引き」は、
出力業者はもとより、制作側にも読んでほしい。

23 ：氏名トルツメ：03/09/04 19:49

>>18
＞具体的にどういう問題があるの？
＞9しかないトコで作業して入稿する場合、8保存より9保存の方がいいの？

９保存の方がいい。
９保存だと、ラスタライズ解像度の値がおかしくても直せるが、
８保存だとジエンド。
補足すると、９のデフォルト値は、「おかしい」。

９で８保存してあっても、ファイルの中身を読んで制作バージョン確認して、
８では絶対開かない。

24 ：氏名トルツメ：03/09/04 21:08

意味が分かりません・・・

私たちは、印刷屋に8で保存してくださいといわれているから
そうしているだけなのですが。

25 ：氏名トルツメ：03/09/05 00:59

>>24
おおかたの印刷屋が言っているのは、「８で作成し、８で保存せよ」っちゅーこと。
ナニ？　８持ってない？　知るか、そんなこと。

26 ：氏名トルツメ：03/09/05 10:50

ポストスクリプトのイラレの用紙区分でのマスクもれ。うざい。もう十数年間、解決されてない。
透明いらんからマスクもらすな。

27 ：氏名トルツメ：03/09/05 10:58

８保存した方がひどくなることがあるのでやめてﾎｽｲ

28 ：氏名トルツメ：03/09/05 22:43

どうして糞っ垂れにかぎって新しいアプリ使いたがるんだ？
イラレ8どころか5.5で充分なことしかやってないくせによ。
それともイラレ9出た頃から始めたようなやつらばかりなのか？
とにかくな、バージョン下げ保存はエラーの元なんだよ。
PSエラー出たら突き返すからな！

29 ：氏名トルツメ：03/09/06 01:32

いまさらver8にしろなんていわない。ムチャだもんな。
だが、脊椎反射でver8で保存するのはマテ。

ふるーいRIPでver8でないと出力できない業者にはそうしてやれ。
あたらしいRIPのところだとver9や10のほうが喜ばれるぞ。

30 ：氏名トルツメ：03/09/06 01:43

>>8
>現時点で出力に信用のある8に下位保存するのがわからんのか？
>8を買えとは言ってないでしょう
イラレ8形式で下位保存しても、イラレ8のデータになる訳ではないし、
イラレ8と同程度の出力の信頼性が得られる訳でもないよ。

それがわからんのか？

31 ：氏名トルツメ：03/09/06 07:48

下位保存がダメなのか、しなければならないのかは環境によるだろ

入稿規約をきちんと定め徹底しろ
ダメなデータを入稿する方もされた方も問題ある

32 ：氏名トルツメ：03/09/06 07:57

でもなー
みんな、データ作ってから相談しよるねん

33 ：氏名トルツメ：03/09/06 08:06

＞入稿規約をきちんと定め徹底しろ

守ってくれる客は稀

34 ：氏名トルツメ：03/09/06 10:28

ちゃんと作ってちゃんと出るデータをepsにしとけば
別にリンク画像無しでもかまいませんが、なにか？
なにか問題があった時に開けるようにリンク画像つけて
8に落として渡すなんてのは甘えだな。

35 ：氏名トルツメ：03/09/07 01:08

いまだに８で５保存する奴いるのな。
無駄だからヤメレ

AI Openerのお世話になっています。

36 ：氏名トルツメ：03/09/08 11:29

イラレ９で８のEPS保存した香具師のせいで、
日曜の休日出勤になりました。
直し入れんなやアホ！バカ！タワケ！

37 ：氏名トルツメ：03/09/08 11:46

タワケ

西の方の出身ですか>>36

38 ：氏名トルツメ：03/09/08 13:06

36ｻﾝの意味が分からなくて、自分で９→８保存したepsを開いてみました。

な　ん　じ　ゃ　こ　り　ゃ　ーーーーー！！

…おれたちはとんでもない思い違いをしていたようだ。
逝ってきます。

　∧||∧ 　
（　 ⌒ ヽ　
　∪　　ﾉ　
　　∪∪　　

みたいなレスって絶対ないのなこの板。

39 ：氏名トルツメ：03/09/08 16:19

バージョンがどうのよりイラレなんかでDTPやってる香具師は逝って良し。

40 ：氏名トルツメ：03/09/08 16:26

>39
ほえ？

41 ：氏名トルツメ：03/09/08 20:42

>>39
そんなこと言ったら、
イラレしか使えないデザもどきに頃されるぞ。(w

42 ：氏名トルツメ：03/09/08 20:58

デザ批判はそこらでﾔﾒﾄｹ。
こっちはイラレ入稿に関するオペの意見を聞こうと思って見にきてるのに・・・

43 ：氏名トルツメ：03/09/08 21:30

>>42
保存したあと、一回開いてみてください。
保存したとおりに再現されないイラレ９は使用禁止です。
保存したとおりに再現されているもののそこから身動きできない
イラレ10や９の８保存は、PSDのEPS保存と同じ意味だと考えてください。

44 ：42：03/09/09 00:58

>>43
はい・・・気をつけます。

45 ：氏名トルツメ：03/09/09 06:58

イラレってさ、バグってて数時間の仕事をお釈迦にしたり、
テキストをアウトライン化して太くなったのも構わず出力したり
文字間隔が狂ってたり
貧乏臭いんだよね。
文字主体には向かない。
それでも使う奴らが多い。
確かに安上がりだわな。

46 ：氏名トルツメ：03/09/09 10:05

>45
ま、たしかに文字組機能は編集ソフトからみるとかなり劣ってるよね。
元々文字組主体の組み版用では無いし。
それでも、確かにページものをイラレで組んでるヤシが居ますね。

面付けが楽だとか……。
工夫が足りないな。
でも、タイトル回りや、イラストの作成には欠かせないでしょ。

アウトライン化も、イメージセッターで出力すれば
そんなに気にならなくない？

47 ：氏名トルツメ：03/09/09 12:56

プリンターレベルでは太るけど、出力センターではおけもらってるよ＜アウトライン

つか、45の貧乏くさくないソフトってのはなに？興味深い。

48 ：氏名トルツメ：03/09/09 18:48

漏れは「貧乏臭いイラレ」をメインで使ってるが、
少なくとも>>45は漏れより貧乏だと思うぞ。

49 ：氏名トルツメ：03/09/10 03:15

みんなわかってるだろうけど。
イラレって元々お絵かきソフトなわけで、
それをレイアウトソフトに使う
という発想が間違いの元なわけね。
これは日本のマック導入期にイラレに飛びついた当時のデザ共にも責任がある。
またプリンタフォントが高くて買えない、クオークすら買えない、
イラレさえ買えない（ドングルがないので割れもの使ってる）など、
見るに忍びない底辺の人々がイラレというお絵かきソフトを
レイアウトソフトの地位に持ち上げてしまったのだな（日本だけ）。

50 ：氏名トルツメ：03/09/10 07:21

元々フォトレタッチソフトであるフォトショで絵を描くなんて（ﾌﾟ
みたいな理論？

51 ：氏名トルツメ：03/09/10 08:09

スレ違い

52 ：氏名トルツメ：03/09/10 08:24

出力用に下位保存してくれるのはいいんだけど
保存しっぱなしなんだよね
意味ない・・・

53 ：氏名トルツメ：03/09/10 09:33

保存した上で、のし袋にでも入れろと？

54 ：氏名トルツメ：03/09/10 10:47

ちがうちがう
鮮度を保つためにクール宅急便で送るんだYO!

55 ：氏名トルツメ：03/09/10 12:49

イラレ９／10で書類設定の分割設定をラスタライズにしてくるひととか
RGBでセーブする人とがいるんですけどどうしたらいいでしょうか？

全部確認してらんねぇよ！

56 ：氏名トルツメ：03/09/10 12:56

>>54
貴重な情報thx！
今度バイク便使う時はドライアイス入れとくよ。

57 ：氏名トルツメ：03/09/10 12:57

＞RGBでセーブする人とがいるんですけどどうしたらいいでしょうか？

これは意図的にやっているのではなくて、イラレ九の有名なバグですな。
保存したとおりに再現できないっていう類の。

嘘だと思うならアドビのデータベース見てみろりん

58 ：氏名トルツメ：03/09/11 02:44

透明使われると、パッケージものなんかで
トラップかけるためにえらいことになる。
俺は毎日８形式への変換のためだけにどれだけの
時間を無駄にしたことか。

でも自分がチラシとか作る時すげえ便利だから
デザに文句は言えない。
小汚いチラシとかだったらなんも問題ないんだけどな。

59 ：氏名トルツメ：03/09/12 00:40

話はかわるがさ、うちの客で漏れの知ってる限り一度もデータで
ミスした事がないフリーのデザイナーがいる。
その人は5.5使用。
「○○さんなら10とかもばりばりにつかいこなせるんじゃないですか？」
ってお世辞いったら
「俺がつくってるものなんか5.5で充分だよ。未知のトラブルで後工程の人に迷惑かけるわけにいかない」だってさ。
ちょっと感動した。
ちなみにその人、G4もいんでざも最新のもばっちりそろえてる。

60 ：氏名トルツメ：03/09/12 08:34

ページ物をイラレでやってる人が工夫してるのはデザイン優先だからだと思います。
複雑なレイアウトを、しかもページ毎にフォーマットが変わるような物を作る
ような仕事はクォークでやってたら納期間に合わないっす！
何より修正作業ってのは文字修正だけじゃ済まない。レイアウト変更もざら。

雑誌の特集ページとかだってイラレで作ってクォーク面付けがデフォでしょ？

61 ：氏名トルツメ：03/09/12 09:03

スイマセン、何言ってるかわかりません。

>>59オイラも感動した。

62 ：氏名トルツメ：03/09/12 09:38

>58
死ぬね。そんで透明とか下位保存するとスライスされちゃったり
してて……ヌリ足しとかヘッポコで修正しなきゃなのに、作った
本人は「そちらで、おながいします」

…無理、つか、嫌

63 ：氏名トルツメ：03/09/12 13:30

漏れはフリーでイラストと版下の仕事をやってます。
G4使ってますが9と10は明らかに遅いっす。
たった少しの差かもしれませんがその差がガマンなりません。
イライラして作業能率が確実に落ちます。
漏れは結構凝ったイラストなど作りますが、
9と10の新機能はそれほど必要という訳でもありません。
また、9と10を印刷屋が嫌がるのも知ってます。
イラレは5と7と9が失敗作。フォトショは6が失敗作と思ってます。
　
なのに、知り合いのヲタデザ連中には「新しい機能を使いこなせないバカ」
とイヤミを言われます。上の事を説明しても言い訳と言われます。
新バージョン使う方が偉いとでも言いたげです。
ホント、こいつら頃したいっす。

64 ：氏名トルツメ：03/09/12 18:22

10制作→8保存なんか全然いいじゃねえか
おれんとこのお得意さんに
7制作→5.5保存って馬鹿がいやがるよ

65 ：氏名トルツメ：03/09/12 19:46

>>63
道具に過ぎないんだけどね。

66 ：氏名トルツメ：03/09/12 21:14

>>64
スゲｗ
そんなの思いついたこともないよ。
いったいどんな不具合がでるんだ？

67 ：氏名トルツメ：03/09/13 10:53

9以上は半透明パーツ制作用（最終的にPhotoshopに落とす）、
そして、オーバープリント・特色混食再現専用。

基本は8で制作。んな感じじゃねーの？

68 ：氏名トルツメ：03/09/16 12:52

>>60
＞複雑なレイアウトを、しかもページ毎にフォーマットが変わるような物を作る
＞ような仕事はクォークでやってたら納期間に合わないっす！

読み流してしまうところだったけど、ちょっと言わせてくれ。

そのような仕事でもクォークの方がかなり速いし楽。
おそらく、ショートカットキーを使いこなしていない、
クォークとイラレの得意分野を考えて役割分担していないとか
理由に考えられるよ。

さて、イラレを使って、上流側で納期が間に合ったところで、
下流では下版時間が厳しくなるんだけどね。

69 ：氏名トルツメ：03/09/16 17:16

>>68

>>60ではないが、出力屋から出稿日時指定されて、
期日通りにデータ渡したんだから、そっちが苦労しようが、
あとは知らね。

70 ：氏名トルツメ：03/09/16 19:11

　　↑こんなの増えたね。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　ﾔﾚﾔﾚ♪
　　（
　　　）　 ∧∧　　ﾉ
　　　━(ﾟーﾟ*⊂⌒ヽつ
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

71 ：氏名トルツメ：03/09/16 21:20

>>68
君はデザイナーなのか？レイアウト変更ってやった事あるとは思えないレスが
かなりムカついた。ショートカットがどうこうじゃない。クォークのデザイン作業の
ハンドリングの悪さ加減を言ったんだよ。

効率的に台割がキッチリ決まった、原稿作る側に原稿作成フォーマットがある
ような仕事ならクォークで流し込んでちんたら作業出来るけどね。
その作業は　オ　ペ　レ　ー　タ　ー　仕　事　と　言　う　ん　だ。

確かに出力で引っ掛かるようなデータを入稿してしまうのはデザの責任だが、
出力時間短縮の為にデザインのレベル落とすなんて、客が納得するか！
データ納品する前にカンプを何度も出して、あーでもねーこーでもねーと
延々手を入れさせられてんだよ！

72 ：氏名トルツメ：03/09/16 21:52

うーん。私もイラレの方が扱いやすいと思うけど。
69とか71の書きっぷり読むと、なんか恥ずかしくなる・・・

73 ：氏名トルツメ：03/09/16 22:27

恥辱プレイ

74 ：氏名トルツメ：03/09/17 02:38

興奮すんなよ、スレ違いなんだから

75 ：氏名トルツメ：03/09/17 03:52

こんな感じか？

行き当たりバッタリ派＝イラレ
事前に設計派＝クォーク

76 ：氏名トルツメ：03/09/17 13:54

漏れはクヲクでも行き当たりバッタリ派。
だって、イラレの文字組機能、動作が変態なんだもん。
イラレで組み直せる人、尊敬します。

77 ：氏名トルツメ：03/09/17 20:22

http://that.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1052965612/757

78 ：氏名トルツメ：03/09/18 02:01

なんか主旨が変わってきてるよ

イラレ下位保存はわかってやってれば問題なし。
要はエンドユーザーのことを考えた上で保存しろって
こと。最近デザの質がおちた。ロクなデータが入稿されん
差替部分をレイヤーいくつも分けてあってカンプは
何枚もあるのにデータはひとつとか　
ミスがおこる可能性のあるデータで入稿するな！
8ならレイヤーのつけわすれ5.5ならプリントに
チェックいれるいれないで事故につながったりもする
かといって工賃もでないのにデータをわけてカンプ出して
校正するのもどうかと思うし
あと2cや1cのデータはすごいね　しっかり制作してる所の
方が少ない。

79 ：氏名トルツメ：03/09/18 02:14

その通り。
これにて終了。

80 ：氏名トルツメ：03/09/19 14:01

イラレ10の5.0保存って奴が来た！

なにをしたいのかサッパリわかりません。

81 ：氏名トルツメ：03/09/19 14:10

9→5.5に保存したら画像がきえました。これはどうすればよいのでしょうか？

82 ：氏名トルツメ：03/09/19 14:21

>>81
画像を全てEPSに変換して、貼り直してから5に落とせ。

83 ：氏名トルツメ：03/09/19 14:40

>>81
そのまま9で入稿すればいいじゃん。なにやってんの？

84 ：氏名トルツメ：03/09/19 15:07

>>82ありがとうございます。
5.5以外対応していないとのことなので・・・

85 ：氏名トルツメ：03/09/19 15:36

>>80
そんなものは普通に来る。
俺はさっき「10.0.3の7保存」てのを出力した。

86 ：氏名トルツメ：03/09/19 15:39

>>85
もう下位保存で入稿というのは要らなくね？

87 ：氏名トルツメ：03/09/19 15:42

そもそもイラレに下位保存ってどこまで必要なのか…。
酷い目にあった記憶しかない･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

88 ：氏名トルツメ：03/09/19 15:54

>>87
Macromediaのソフトなどにエクスポートするときには7保存する。
でも入稿用保存に関しては下位保存はもういらないでしょ。
出力屋も、本当は出せるんだけれども、
面倒臭くて禁止にしているところが多いと思う。

89 ：出力オペレーター：03/09/20 12:29

面倒だからじゃなくて、エラーが出た場合出力屋の
損失になるから、い・や・な・の

90 ：氏名トルツメ：03/09/20 13:09

>>89
ダウングレードの方がエラーでるよ

91 ：氏名トルママ：03/09/20 14:11

>89
最新のRIP買ってもらえよ。

92 ：氏名トルツメ：03/09/20 15:38

>91
最新のRIP以前に、ダウングレードで保存してる時点で
もうデータが壊れてる（変わってる）っつーの。

93 ：91：03/09/20 15:52

>92
ごめんなさい。勘違いしました。
確かに、9、10のデータを出力できないとは
どこにも書いてませんね。失礼しました。

94 ：氏名トルツメ：03/09/21 15:18

9で8保存してきたので、客に文句言ったら、
「リスマさんが8で保存しろと言った」だと。
>>1、たぶんリスマのせいだ。

95 ：氏名トルツメ：03/09/21 15:49

●●君まだ5.5なんか使ってんの？
俺なんか最新のイラレだよ

とバカにするのは勝手だが
ベジェ線扱えるようになったか？
○村？

96 ：氏名トルツメ：03/09/21 21:57

>95
そうなんだよね。8以降ハード面の向上も有り、しかも便利な
ユーティリティもふえてきたため、知識7割・技術3割みたいなのが多いね。
プレビュー画面でしか作業をしない人が増えた。
私には考えられん。

97 ：氏名トルツメ：03/09/22 00:56

>>96
＞プレビュー画面でしか作業をしない人が増えた。

意味わからん。

98 ：氏名トルツメ：03/09/22 01:04

>97
８になってプレビュー画面が綺麗に表示されるようになったから
アートワークに切り替えしないで作業を進める人が増えた、って事では？
違ってたらごめん。

99 ：97：03/09/22 01:25

>>98
いや、俺もそう思ったんだけどさ、>>96が
＞知識7割・技術3割みたいなのが多いね。

で「プレビュー云々」って言ってるから、？なのよ。
プレビューonlyで作業したら何がダメなのか？
ダメな香具師はいくらアートワーク使っててもクソデータ作るでしょ。

100 ：出力オペレーター：03/09/22 17:45

プレビューうんぬんってのは、
見た目で出来てるから出力も
できると思いこんでるヤツの事でしょうね。

101 ：氏名トルツメ：03/09/22 18:14

ＲＧＢで平気なやつとかね

102 ：氏名トルツメ：03/09/23 00:27

アートワークで確認すれば出力okかわかるのかに････

103 ：96：03/09/23 06:08

プレビュー=確認するための画面、仕上がりイメージを画面上で確かめること。

パスがきちっと連結・平均化されてないデータも多い。

104 ：氏名トルツメ：03/09/23 07:01

>アートワークで確認すれば出力okかわかるのかに
わからんよ。アートワークもプレビューも元の情報はかわらん。
イラレはとにかく？なバグが多すぎる。それが問題だ。

105 ：氏名トルツメ：03/09/23 09:12

>>103
平均化されてないとか大きなお世話。
あえてやってる場合もある。

106 ：氏名トルツメ：03/09/23 09:33

わかった上でやってればよしってことで

107 ：氏名トルツメ：03/09/23 20:36

連結されてないパスは困り者だわな。

108 ：氏名トルツメ：03/10/02 22:58

クラから10のepsデータ支給されました。
自社で作ってる8のデータと混ぜて、QXに張り込んでも問題なしですか？

109 ：氏名トルツメ：03/10/02 23:25

>>1
うるせーな。アップグレードする金がないんだよ、我が社には。
それに8で充分。
未だに5.5で持って来る客だっているんだ。

110 ：氏名トルツメ：03/10/02 23:47

>>109
良く嫁。下位保存を止めろと言っているんだろ。8は良い。

111 ：氏名トルツメ：03/10/03 00:04

同人誌の人たちは、なんであんなに金持っているんでつか？
次から次新しい物使ってくる。

112 ：氏名トルツメ：03/10/03 08:57

「パパ、このイラレ10買いなよ」
「そんなの8で十分……」

ﾁｬﾝﾁｬﾝﾁｬﾗﾗﾗ~ﾝ

……どうする、イラレ……

113 ：氏名トルツメ：03/10/03 10:34

>>111
世間知らずだから。ボーイズラブ系の仕事なんざほとんど最新
バージョンで入れてきやがる。出力保障できねぇって言ってる
のに営業がバカだから相手に話が伝わらない。板凸なんかひで
えもんよ・・・。

114 ：氏名トルツメ：03/10/03 11:18

>>111

買　っ　て　る　ワ　ケ　ナ　イ　ダ　ロ

115 ：氏名トルツメ：03/10/03 11:24

>>108
EPSが完成されてて問題無いデータならなんの問題もない。

>>113
最新って10でしょ？　問題なく出るじゃん。

116 ：氏名トルツメ：03/10/03 12:53

データ貰う関係で全Verあるけど、制作で使うのはイラレ８
すべての印刷所がイラレ１０完全対応ってコトならサッサと移行するよ

117 ：氏名トルツメ：03/10/03 20:41

>>115
レスありがと～。
ウチ10未導入なのでデータ確認しようがないのが問題・・・

118 ：氏名トルツメ：03/10/03 23:33

>>117
CS日本語版が出る直前までには大量に買っておけよ( ´ー｀)y-~~

119 ：氏名トルツメ：03/10/04 01:41

10で作ったデータを下位保存で8にして、
それを8で開いてチェックして保存し直してもだめなの？
もちろん透明やドロップシャドウ使わないで作ったヤツ

120 ：氏名トルツメ：03/10/04 01:51

>>119
俺は念のため、8で開いたときに全部コマンドCでコピーして、新規書類にペーストしてる。
前の書類設定のどっかが引っかかると怖いから。

121 ：119：03/10/04 02:06

>>120
すばやいレスありがとうございます
おかげさまで安心して作業が続けられます。
これでOSX移行へ一歩近付きました。

122 ：氏名トルツメ：03/10/18 12:02

透明効果さえ使わなければ８でも１０でも良い
９は屑

123 ：氏名トルツメ：03/11/03 07:54

透明効果って印刷出るの？

124 ：氏名トルツメ：03/11/03 22:35

RIPがレベル3なら大抵は出るハズ。
それでもたまに妙な具合になるが。

125 ：氏名トルツメ：03/11/04 01:23

透明効果を使った部分は画像にしてepsで張り込んではダメなのですかね。
あとはグラデーションやパターンは分割するとか。
それで製版に回してよろしいですか？

126 ：氏名トルツメ：03/11/04 06:51

>125
それでいいと思うが、その部分の直しは
製版側では不可能なのでよろしく（ｗ

127 ：氏名トルツメ：03/11/04 07:02

>>126
10入稿くらい受けつけれ

128 ：氏名トルツメ：03/11/04 08:56

9や10なんて作業時間かかりすぎでやってられんっつーの。
8なら半分以下の時間で終わるっちゅーのに…。
割増料金くれー。

129 ：氏名トルツメ：03/11/04 11:14

>>128
だよな
特に10のEPS保存時間の異常な長さと、ムダ情報の保持による超大容量化はﾊｹﾞ迷惑。

130 ：氏名トルツメ：03/11/04 11:57

お前ら教えてください。
印刷会社から修正個所を直せとのことで、
8で入稿したデータが9のデータで（10倍のデータ容量で）
装いも新たに帰ってきた。1.5MBの貼り込み画像1点あり。

アウトラインとった文字が潰れてたり、
ベジェ曲線がアンカーポイントになってたりしたんだけど、
そんなことってあるの？

ちなみに事情説明を求めたけど、1ヶ月たっても返事無し。

131 ：氏名トルツメ：03/11/04 23:08

外注先のデザイナーはずーっと5.5。
おまけに実画像を渡しても、わざわざ解像度落として保存形式も高圧縮の
低画質にしやがる。ほんでMOドライブも230対応しか持ってないから
こっちから渡すときは230MO限定。
ええかげんMOドライブぐらい買えよ。ついでにマックも買い替えろ、バカ！！

132 ：氏名トルツメ：03/11/05 13:13

>>131
10なんか重くてつかえない。不必要な機能大杉。

解像度高けりゃいいのか？　最終、奇麗に印刷できりゃいいんだろ。
無意味に重い画像よこすな。EPS-JPEGが通らないクソなRIP使うな。

もう今どきMOなんか使うな。Rに焼け。
圧縮してメールするなり、FTPやフリーのサイトに上げるなり、いろいろあるだろ。

嫌ならそのデザを外注先として使うな。ボケ！！

133 ：氏名トルツメ：03/11/05 15:27

イラレ10ね。
結局透明効果使ってある箇所をMac上でラスタライズして抜き出して
別ファイルにして、その他の文字データ等とQuark上で重ね合わせて
出力した方が遥かに保存時間も出力時間も早いって時点でおワットル。
何で時間短縮のためにデータばらさにゃならんのだ。
（しかも出力側の自己責任だし）
アドベいってよし。

134 ：氏名トルツメ：03/11/06 12:53

透明効果について俺も言わせて欲しい。

外注先のデザは、
100%の平網に透明効果をかけて70%の網を作ったりする。

おいおい、それって意味あんのか。

しかも、透明効果を使った際の出力をよく理解してないから、
添付のカンプと開いた画面とで食い違いが生じている。

どっちを信用すりゃいいんだよ・・・

135 ：氏名トルツメ：03/11/07 16:55

>>134　→どっちを信用すりゃいいんだよ・・・

一般的にカンプを信用するのが良いかと。カンプとは読んで時の如くな
訳で。洩れはデータの印刷側事情が分からない場合もあるので、カンプ
通りにと言う事にしてます。もっとも洩れは8しか使わないけどすぁ…

136 ：氏名トルツメ：03/11/12 16:04

透明やぼかしが無くて文字を全部outline化したものなら
8で保存しても支障ないでしょうか？

137 ：氏名トルツメ：03/11/12 16:14

>>136
未使用のスウォッチやブラシを削除汁。

138 ：136：03/11/12 17:16

>>137
(・_・ゞラジャ！.

139 ：氏名トルツメ：03/11/20 07:00

でもアピアランスの分割って妙に気持ちよい時があるんだよな

140 ：氏名トルツメ：03/11/20 17:52

それやったらもう戻れないけどな。
元データ残しとけって畜生…

141 ：氏名トルツメ：03/11/21 15:38

9のデータはいっぱい来るのに発売から１年半たっても10のデータがほとんど来ないのは
シリアルが変わって不正コピーしにくくなったため？

それともモリサワはCIDにしないと不便だがCIDのパチもんは手に入れにくいのが原因？

142 ：氏名トルツメ：03/11/21 15:48

>>141
９で不具合が多かったから、10にするのは見合わせました。
そんなに頻繁にバージョンアップできません。

143 ：氏名トルツメ：03/11/21 23:38

>>142
だからコピーを手に入れろよ！
オレなんかコピーで試してから、バージョンUPしてるぜ。
出来不出来の激しいアドベだから、買ったのは3と5.5と8のみ。
5と7と9、10はコピーよ。買う予定なし。

144 ：氏名トルツメ：03/11/22 00:01

>>143
そんなこと自慢しては駄目です。

145 ：氏名トルツメ：03/11/22 01:48

>>143
おまい関西人か？

146 ：氏名トルツメ：03/11/22 08:14

他板だと釣りにしか見えんが、この板だとなあ…

147 ：氏名トルツメ：03/11/22 19:02

143でーす。
関東軍でーす。シリではありまシェーン。
仕事で使うんだからシビアな目でシールを選ぶのは当然のこと。
仕事で使えるものにのみ身銭きってんの。
ピーコ品を仕事として使ってないのは漏れの誇り。
漏れ沢fontも一緒、正規品の種類だけピーコ盛ってる。
つーか、ピーコだけで仕事できっか？　
トラブルのとき問題の切り分けできねーだろが！
以上を危機管理意識に翔んだユーザーと呼ぶ。自画自賛。
ご静聴、アリガト。

148 ：氏名トルツメ：03/11/25 09:10

↑神降臨！

149 ：氏名トルツメ：03/11/26 22:16

ピーコを持っていても使わない・・・これって不正使用逃れのギリギリの
線なのかな？

150 ：氏名トルツメ：03/11/28 08:30

神とｱﾎﾟｰﾝのギリギリの線

151 ：氏名トルツメ：03/12/10 06:32

「パパ、このイラレ10買いなよ」
「そんなの8で十分……」

ﾁｬﾝﾁｬﾝﾁｬﾗﾗﾗ~ﾝ

……どうする、イラレ……

152 ：氏名トルツメ：04/01/24 09:09

イラレCSの下位保存はもはや保存ではないし

153 ：氏名トルツメ：04/01/24 09:17

うちにくるデーターでよく属性のアウトプットのところが
１００になって来ていることがよくある。
それって下位保存したためなのかな○なんか■で出てくるんです。