♪スキャナオペ限定スレッド♪　パート2

1 ：まだまだ現役（つд｀）：03/07/17 21:00

前スレが山崎ｽｸﾘﾌﾟﾄでおちますた　(゜Д゜)ｳｻﾞｰ
もう需要があるかわかりませぬが　とりあえずたてときまつ

2 ：氏名トルツメ：03/07/18 06:01

2getto

3 ：氏名トルツメ：03/07/18 12:17

>>1 乙

4 ：氏名トルツメ：03/07/18 21:53

今日は線画１点のスキャンしか仕事ありませんでした。
今後印刷会社で雇って頂くには何をして行けばよいのか？
ＲＧＢ→ＹＭＣＫの変換の色見？（ピクチューン等に仕事を奪われるかも）
ＤＴＰやＷＥＢの勉強を強化した方が良いですかね？

5 ：氏名トルツメ：03/07/18 22:01

ポジが解像度非依存であるということを大々的にアピールして、
撮影をデジカメからポジにするようなキャンペーンを張れ

6 ：氏名トルツメ：03/07/18 22:05

フリーでスキャン業務行ってるつわものはいらっしゃいますか？

7 ：氏名トルツメ：03/07/18 22:40

私をみてね！
http://www2.free-city.net/home/akipon/page003.html

8 ：氏名トルツメ：03/07/31 00:53

↑
見れねーよ
死ね

9 ：氏名トルツメ：03/07/31 12:34

スキャナオペやってるとエロ画に興味を失う…でもないか？

10 ：776D ◆F0Hei.Mt1c ：03/07/31 14:52

お久しぶりです
立たなくなりました

11 ：↑：03/07/31 20:27

おなつかすぃ、お元気でございまするか？
ｲﾔ立たないのに元気なﾜｹないですよねｽﾏｿ

12 ：SG-8060P：03/07/31 21:19

確かに入力の仕事が減ってきてるな。クウォリティなどはデジカメなんかには全然負けてないんだが。

13 ：氏名トルツメ：03/07/31 22:12

覗いたが価値！ウキウキしますよ♪

http://angely.h.fc2.com/page004.html

14 ：氏名トルツメ：03/07/31 22:12

巨乳美女、援交少女が淫らな格好！
無料画像もモロ見えでグー！
これは見るしかない！！
http://www.cappuchinko.com/

15 ：技術系牛：03/08/01 11:27

スレ立て乙

入力の仕事．．．．まぁ、減ってるが、結構有ります。

16 ：ぼるじょあ ◆yBEncckFOU ：03/08/02 02:51

　　　　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　・３・） (　　＾＾）＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

17 ：SG-8060P：03/08/02 23:03

技術系牛さんがうらやましい

18 ：氏名トルツメ：03/08/02 23:55

>>12
クォリティなんていまどきは誰も気にして無いんでねーの
今の分解料金からして「色付いてりゃいい」以上のモノを求められてもなぁ…
ま、ソロバンと天秤は自分持ちってコトかな…それなりに意地あるし

19 ：新富町 ◆Z2xPTAHUDY ：03/08/04 18:58

>>1　ｽﾚﾀﾃ乙

>>5 俺は撮影がポジの方が多い。
ｶﾀﾛｸﾞ系でﾓｱﾚｲﾊﾟーｲな被写体が多いんだ。
しかーし、ｱﾘﾎﾟも多い罠。

20 ：氏名トルツメ：03/08/07 15:04

ほしゅ

21 ：山崎渉：03/08/15 17:56

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

22 ：氏名トルツメ：03/08/15 22:31

age

23 ：氏名トルツメ：03/08/21 15:20

あげ

24 ：氏名トルツメ：03/08/27 01:04

あげなくていーんじゃねーの

…と　黄昏時のｵﾍﾟが書いてみるﾃｽﾂ

25 ：氏名トルツメ：03/09/02 00:35

ところでみなはどんなスキャナーを使ってるんかな？
ｦﾚは大日本ｽｸﾘｰｿの8060だよ

26 ：氏名トルツメ：03/09/02 02:13

ハイ質問デス。
印刷用のスキャン、カラーなら普通350dpiですね。
でも、ゆえあってスキャンだけして、
リサイズは他でやってもらわなければならない場合、どうなの？
原則は原寸でスキャンでしょ？
後でリサイズしても画像的にはどーよ。
あと、スタンプツールで書き足したりするのって……。

27 ：776D ◆F0Hei.Mt1c ：03/09/02 02:40

>>26
物によっては700とか1200で取りますよ
他でリサイズするの判ってるのなら、それに合わせるべきだと思います

28 ：氏名トルツメ：03/09/02 14:27

+-20%以内の拡大縮小まではほとんどわからんと聞いたけど、
実際今の現状は縮小ならいくらでも拡大なら200％位やっちゃってます。
もちろん原稿が手元になく、再分解してる暇が無い場合ね。
入校データーの半分がデジカメデーターとかの今の現状では気にする客もいないのが事実。
とにかく安く済ませようみたいな空気になってます。

29 ：技術系牛：03/09/03 17:20

フォトショップのUSMを味方につけると、結構どうにかなる＞拡大縮小
拡大は+40％とかになるとしんどいけど、縮小は結構イケるよ。

あとでリサイズ分ってるなら、それなりのとり方、ってのがあるよね。

>>25
ﾊｲﾃﾞﾙのいまはなきS3900です

先週いそがしかったなぁ～

30 ：氏名トルツメ：03/09/06 17:28

ところでスキャナーって月給いいのですか？

31 ：氏名トルツメ：03/09/07 04:49

腕による。あと、社長に気に入られてるかどうかは腕よりも重要

32 ：氏名トルツメ：03/09/07 21:14

ｦﾚは月１７万円だけどそれって少ないのかな？？？

33 ：：03/09/08 00:08

それｦﾚの半分以下…
可哀想だからsageで

34 ：氏名トルツメ：03/09/08 00:16

>>32 ハタチ位で手取りなら普通。

35 ：無職：03/09/08 00:36

募集して無いですか

36 ：：03/09/09 04:41

ない

37 ：氏名トルツメ：03/09/09 16:28

今、業務用スキャナはフラットよりもドラムのが売れてるらしい。

38 ：無職：03/09/11 01:13

FTS-5500
はどーですぅか

39 ：無職：03/09/11 01:14

ＳＧの
におい
には
まいった

40 ：無職：03/09/11 01:14

空気がわるいぜ！

41 ：：03/09/11 02:32

酸っぱいのは仕方ない

42 ：氏名トルツメ：03/09/11 22:41

ＳＧのにおいってどんなのつか？

43 ：氏名トルツメ：03/09/11 23:24

SG
のまわりにいる人は
なぜか
みんな鼻が詰まっている気のせいではない
たぶんアレルギーでもおこしてるのか

44 ：氏名トルツメ：03/09/12 09:20

ｽｷｬﾅｸﾘｰﾝアレルギーか？
アトラスパウダーか？

45 ：：03/09/12 13:37

定着液アレルギー違う？
俺は粘着アレルギーだが

46 ：氏名トルツメ：03/09/12 14:19

>>43
縦読みしてﾅｹﾀ

SGの涙・・・・だいじにしろよ

47 ：氏名トルツメ：03/09/19 11:29

>>26
同じ8060使ってるよ。マーク2でもない初期のやつ。

48 ：氏名トルツメ：03/09/19 23:11

>>29
俺の所も同じだ。S3900使ってる。あとトパーズ2もある。
最近は経年劣化か知らんが良く壊れる。
S3900やダヴィンチやハーキュレスやモニター。
しかも1ヶ月間隔ぐらいで別の所が・・・。

49 ：29：03/09/20 09:50

ウチも最近モニタが逝った（w

50 ：1：03/09/20 18:58

過去スレ
http://mentai.2ch.net/dtp/kako/985/985127777.html
関連スレ
http://mentai.2ch.net/dtp/kako/980/980408400.html
http://mentai.2ch.net/dtp/kako/967/967250281.html
http://mentai.2ch.net/dtp/kako/987/987006539.html
http://ton.2ch.net/dtp/kako/998/998986522.html
http://mentai.2ch.net/dtp/kako/1031/10318/1031843298.html
http://ton.2ch.net/dtp/kako/1032/10322/1032277223.html
http://ton.2ch.net/dtp/kako/1032/10324/1032470479.html
http://mentai.2ch.net/dtp/kako/1026/10266/1026695763.html

遅くなったけど貼っときます
全部じゃナイと思うので他の人補完よろしこ

51 ：氏名トルツメ：03/09/20 23:13

age

52 ：氏名トルツメ：03/09/20 23:17

IGASで、ｱｸﾞﾌｧもDSもｽｷｬﾅ出展するのかなぁ？

53 ：氏名トルツメ：03/09/24 02:16

IGAS行ってきた。ハイデルスキャナ廃業・・・ショック。

>>52
DSとアグファかクレオにドラム型置いてあったと思う。

54 ：氏名トルツメ：03/09/24 11:34

>>53
DSの縦ドラムは這い出るのOEM。
売るのやめたが、作ってるみたい。
クレオのはｺﾋﾟｰﾄﾞｯﾄマシン。売れてるのか？アレ。

55 ：53：03/09/24 22:08

>>54
それは知っているが、横ドラムしか置いてなかったのよ。
OEMの方で作るのなら自社でも作るような気がするけどなあ。
HP見たら製品のラインナップにはあった。
あとS3900修理に来たとき、いつものハイデルの人と一緒にDSの人も来た。
これの意味する所は何だろうか？
まさかハイデルのスキャナ部門DSに売ったとか。

あとハイデルの○○さんがクレオに変わっててびっくりしたよ。

56 ：氏名トルツメ：03/09/24 22:39

這い出るのスキャナ部門は消滅
＞５５が思ってることはあたってるはず。
スキャナ部門（メンテも含めて）の人はだいぶ切られたらしい

スクリーンはそもそもSGしか売る気ないし

57 ：氏名トルツメ：03/09/29 12:25

なんか　ポジ分解の仕事減ってきてまつ
いくどデジカメ＞CMYK変換　ばっかです
といっても仕事じたい減ってまつ
この仕事将来性どうなんでしょ
パスの切り抜き　色調修正　ゴミとり＜＜　これらの技術がいかせる仕事ほかにありますか？

58 ：氏名トルツメ：03/09/29 12:55

59 ：氏名トルツメ：03/09/29 13:37

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60 ：氏名トルツメ：03/09/29 14:03

>>58
今までの技術で食べていくの厳しいと思いますよ
これから新しい技術を身につけるなら、いっその事業界を移った方が良いかもしれませんね
私の会社でも分解点数は激減で、スキャナオペレーターの給料分にもなっていません

61 ：氏名トルツメ：03/09/29 17:00

うす　自分18歳でスキャオペしてるっす
初めは3000が凄い速さで回転してて　誤って触れて怪我したっす
いまじゃ回転中のシリンダーにキスできるくらいに成長したっす
たまんねえっす

62 ：???A?L???a?L?n：03/10/02 19:54

あられちゃんにがっちゃんって出てくるでしょ？
あれいつのまにか二匹になってるんですけど

63 ：afe：03/10/07 14:32

age

64 ：氏名トルツメ：03/10/07 16:26

久々にアトラスパウダーを補充しようとしたら、シケってた（w

65 ：氏名トルツメ：03/10/14 02:21

ホッケードーでスキャオペやってまつ。
今は、７０～８０％位がデジカメになった。
中には写メールのデータを使ってくれ、と言うDQNもいる。
そんなんでｲｲなら我々はｲﾗﾅｲ････

66 ：氏名トルツメ：03/10/23 18:17

今デジタルカメラで撮ったデータ－でトラブってます。
カメラで撮ったデータ－をインクジェットでＢ１判に出力してるんですが、シャドーが駄目で出力の子に泣きつかれてます。

67 ：氏名トルツメ：03/10/24 11:10

それは悩んでんの？
喜んでんの？

68 ：氏名トルツメ：03/10/24 11:16

ただのエサだろ、つまらん。

69 ：氏名トルツメ：03/10/24 16:55

昨日は途中で得意先が来て終わったけど話の続き。

「スキャナー」＝「フォトショップ使い」が成立するでしょう？
・・で、ちょっと質問。

デジタル・カメラ、平面スキャナーなんかだと「黒」の部分が自動でＵＣＲがかかるでしょう？
これが昨日のトラブルの原因でした。
網点を調べたらＹ５０％、Ｍ５０％、Ｃ６０％、Ｋ８０％が入ってました。
インクジェットだとこれでは黒のシャドーが浅くて駄目だったんです。

フォトショップで他の色の領域を変えないで黒の部分をＹ８０％、Ｍ８０％、Ｃ９０％、Ｋ１００％に変更するにはドコをいじればいいんですか？
昨日はトーンカーブをいじって誤魔化したんですが、仕上がりはイマイチでした。（得意先にはＯＫをもらいましたが・・）
通常は分解はうちでやってたんで問題なかったのですが（ドラム・スキャン）今回は何故かデジタルカメラのデータ－をよこされしまい問題が発生してしまったんです。

こんなヘタレスキャナーに教えてください。お願いします。

70 ：氏名トルツメ：03/10/24 17:03

～～～～～～～｜～～～～～～～～
　　　　　ﾍﾟｯ　｜
　　>(εﾟдﾟ)、。Ｊ

71 ：素人魚：03/10/24 19:39

>>69
ひょっとして新聞屋

72 ：氏名トルツメ：03/10/24 23:27

デジカメデータは一部機種を除きRGBデータしか吐き出せないので
UCRでCMYK変換されてたのでは？
RGB変換してカスタムテーブルで再CMYK変換とか・・逝ってみるテスト。

73 ：↑：03/10/25 07:59

69にそんな簡潔なﾏｼﾞﾚｽ理解できる頭脳あれば、このスレにｶｷｺするどころか
ｽｷｬﾅｵﾍﾟなどとっくにやめてるに1ﾏｿぺそ　　　　　　　　　　　と逝ってみるテスト。

74 ：氏名トルツメ：03/10/27 14:28

ICCでどーにでもなるだろうに・・

75 ：氏名トルツメ：03/10/27 16:54

ICCでどーにでもなる・・わけねぇ～だろ

76 ：氏名トルツメ：03/10/30 06:36

だいたいB全っていうのが無理
６×６のデジカメなら、ｲｹﾙかも？しれないが･･･
３５mmは、A4がｲｲところじゃない？

77 ：74：03/10/31 18:28

>>75
わりー。まちがえた。「どーにかなる」だな。ちゃんとプロファイルつくれよ。
>>76
RDP-IIIの100だったら、旨くやればB1逝けなくもない・・。
あ、デジカメのハナシか。

78 ：氏名トルツメ：03/10/31 18:40

>>77
ベルビアを忘れちゃいけない。
え、デジカメの話しか。

79 ：氏名トルツメ：03/10/31 23:34

UCRかGCRかの変換テーブルの問題にICCプロファイルを持ち出すなんて。
亀さんには困ったモンダ。

80 ：氏名トルツメ：03/11/01 07:25

フォトショップの変換テーブルだけでデジカメデータの処理は無理じゃない？
ピクチューンも接写はｲｲけど人物は×かな
お、デジカメの話しか。

81 ：修行中：03/11/02 00:34

Ｙ５０％＋Ｍ５０％＋Ｃ６０％＋Ｋ８０％＝２４０％を
Ｙ８０％＋Ｍ８０％＋Ｃ９０％＋Ｋ１００％＝３５０％に
変えるには？という話なんでしょうか？
漏れも知りたいです。

82 ：↑：03/11/02 03:48

72でｶﾞｲｼｭﾂ。
このくらいわからんとこの先正直キツイかも。。

83 ：氏名トルツメ：03/11/03 03:24

>>デジタル・カメラ、平面スキャナーなんかだと「黒」の部分が自動でＵＣＲがかかるでしょう？

どんなスキャナ、どんなソフトでも製版用ならUCRは切れます

>>Ｋ１００％に変更するにはドコをいじればいいんですか？

墨ｼﾒしたってKﾍﾞﾀにはしないが･･･
　　ｲﾝｸの濃度足りないんじゃない？
　　原稿が中間ﾖﾘだったとか？
　　

84 ：74：03/11/04 15:56

？ライノカラーも併用してますがなにか？

85 ：氏名トルツメ：03/11/04 19:17

ｲﾏﾄﾞｷライノカラーかよ（　´_ゝ`）ﾌﾟｯ　　　　　　　　　　　と逝ってみるテスト。

86 ：氏名トルツメ：03/11/17 13:08

マイクロスウェード

87 ：tama ◆Jrh4wiS7Qo ：03/11/18 12:13

　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿__
　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿/　| Ｗmattitude.com|▼|ヽ
　γ＿＿＿　＿＿＿＿＿＿_.￣￣￣￣￣￣￣￣￣ .|　
　 | | ∧∧. | |　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣.| |
　 | |(ﾟ∀ﾟ,,) | |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | |
　 | .二二二. | 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | |
　 | | ﾏｯﾄ　 | | 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | |
　 | |ﾊｰﾃﾞｰ.| |　　　　　　　.iV∧∧　　　　　　　　　　 .| |
　 | .二二二. |　　　　　　　 | (,,ﾟ∀ﾟ)　　　　　　　　　 | |
　 | | ﾏｯﾄﾉ .| |　　　　　　　ヽ;;V1;;ゝ　　　　　　　　 | |
　 | |　ﾎﾝ　 | |　　　　　　　　 |　　|∪　　　　　　　　　 | |
　 | | ﾖﾝﾀﾞ? | |　　　　　　　　し｀Ｊ　　　　　　　　　_,.-'' |
　 |└――┘ヽ-､＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_,.-''　　 |
　＼ ▽　（Ｗ）　　　[]＝＝＝＝＝＝＝＝　　（ ||.|| ） |
　　　＼　　　　○　　|<l <l　l> l>|　＜ｱ　 ∠[]　　　　／
　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣~
ｵｫｲｪｰ　　　　　　ﾃﾞﾃﾞﾃﾞﾃﾞﾝ　　ﾃﾞﾃﾞﾃﾞ　　ﾃﾞﾃﾞﾃﾞﾃﾞﾝ

88 ：tama ◆zdjPYVneyY ：03/11/18 12:15

89 ：氏名トルツメ：03/11/18 13:26

ゲームウォッチに見えた

90 ：氏名トルツメ：03/11/18 22:18

カーナビに見えた

91 ：超ベテラン：03/11/24 23:03

PHOTOSHOPのＩＭＡＧＥ－－－＞色調補正ーーー＞特定色ーーー＞墨　でＹＭＣＫの％を変えます。

92 ：氏名トルツメ：03/11/25 01:16

　　　　　　　　　　　｜
～～～～～～～～｜～～～～～～～～～～
　　　＞( c´_ゝ`)　　｜
　　　　　　　　　　　｜
＞( c´_ゝ`)　　　　　J
　　　　　＞( c´_ゝ`)

　　　　　　　　　　　｜
～～～～～～～～｜～～～～～～～～～～
　　　　　　　　　　　｜　　　　　＞( c´_ゝ`)
　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　 J　　　＞( c´_ゝ`)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞( c´_ゝ`)

93 ：氏名トルツメ：03/12/02 01:00

そろそろ餌きぼん

94 ：氏名トルツメ：03/12/02 11:58

じゃぁ、餌投下
RGB－CMYK変換何使ってる？

うちはPICTUNE21をカスタムで使ってるけど墨版軽すぎるような。
AdobeのJapanColor2001Coated試したがなかなかいい。
ただフォト書で変換するとUSMが汚いのと色離れ悪いよぉ～。

95 ：94：03/12/02 12:01

＞墨版軽すぎるような。
デフォの設定ではね

96 ：氏名トルツメ：03/12/03 16:11

ぶっちゃけ　三年後どうするよ　俺ら

97 ：↑：03/12/04 05:15

3年後よりも明日が不安だ

98 ：氏名トルツメ：03/12/04 22:07

出社したら入り口に裁判所の張り紙がしてあって
債権者と思われるコワイ系のお兄さん達に囲まれる事に備えて…

職場変わっても役に立つもの今の内にパクっておくなら何がいいと思う？

99 ：↑：03/12/05 03:06

カラーチャート

100 ：氏名トルツメ：03/12/05 12:58

印刷業界はもう終わりだろう。
今の会社が潰れてもまた印刷関係の仕事やるつもり？

おれは完全に足洗う。

101 ：Over 100 Thread：03/12/05 20:11

このスレッドは１００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

102 ：氏名トルツメ：03/12/06 00:38

なあ、、、マットやコート100kg以下の紙は別として
肌物の【黒】をUCA,UCRいぢらずにCMY90%で揃えてる漏れはおーちゃくものかい？

103 ：↑：03/12/06 00:54

立派な手抜き技術でわ(w

104 ：氏名トルツメ：03/12/06 09:51

>>102
モニターなんかで色の確認が見れなかった頃（昔の事）は俺もやってた。
ＵＣＲを設定しちゃうとグレーバランスがわからなくて苦労したから・・

105 ：氏名トルツメ：03/12/09 12:42

今年は年貢おさめれますか？漏れら

106 ：↑：03/12/09 17:14

無理

107 ：氏名トルツメ：03/12/13 16:00

忘年会ありますか？

108 ：氏名トルツメ：03/12/13 21:08

ドラムスキャナーを使っていますが、分解点数が激減して不必要になって
きましたので、廃棄処分にしようかと思いました。しかし、処分するにも
かなりの費用がかかりそうです。ある会社では、金のこぎりで切りまくり
小さなパーツに分けて、処分代を節約したそうですが、何とも切ない時代
になりました。

109 ：氏名トルツメ：03/12/13 21:55

>>108
中古市場に舞わせ！
ヤフーオークションだ！

110 ：↑：03/12/14 00:35

いらん

111 ：氏名トルツメ：03/12/15 12:31

改造して旋盤にできんかな
あ、どっちにしても仕事なんかねーか

112 ：氏名トルツメ：03/12/18 20:10

ボーナスはでるかね？　ブラザー

113 ：氏名トルツメ：03/12/19 12:43

去年の冬から無し。
データーもらって印刷までやっても利益が２千５百円では潰れるのも時間の問題。
今どんな仕事をやると給料いいのかな？
まじ考えてる。

114 ：氏名トルツメ：03/12/20 09:22

漏れはでたぞ～。
普通に・・・でもないか。だいぶ減ったなぁ。

115 ：氏名トルツメ：03/12/24 06:01

アナログやってた人間は、重宝されるど～！

116 ：氏名トルツメ：03/12/26 17:45

今年もおつかれさま

117 ：氏名トルツメ：03/12/27 13:27

みんなもつカレー
…って、ウチ明日出勤大掃除であさってから休みだってさ　たわばっ！

来年の今頃は何してるかなぁ………

118 ：氏名トルツメ：04/01/06 10:50

新年会社に来たら会社があった。
年末に「社長トンズラこいてたら」どうしょう～と思ってた。

119 ：氏名トルツメ：04/01/12 16:51

afe

120 ：C氏名トルツメ：04/01/12 19:12

age

121 ：名無し：04/01/12 19:22

もし世の中が好景気に転じたら、それこそカラーマッチングのシステム化
が進み、ますますスキャンの仕事が減ると思うような気が……。

122 ：氏名トルツメ：04/01/13 09:08

最先端産業のなかで、今でも最後は熟練した人の手による作業は
機械にかえられないのだ。
スキャンの仕事はなくならん！

熟練か・・・・ﾔﾍﾞｰｰｰ

123 ：氏名トルツメ：04/01/13 11:12

昔は２４時間フル稼働で動いていたマグナが
今では一日１時間程度で済んでしまいます。

え、未だにマグナって・・・

124 ：氏名トルツメ：04/01/19 12:42

おい　兄弟たち
今日から企業実践の学生達がおとずれたぞ
なにをおしえればいいんだ

125 ：氏名トルツメ：04/01/19 12:44

グレーバランスの基礎知識あたりから教えれば

126 ：氏名トルツメ：04/01/19 12:59

いやいや、この職の平均的な給料を教えたらいいのでは？

127 ：氏名トルツメ：04/01/19 13:00

網店の読み方を教えてあげて
プロっぽいところを見せ付けてあげてください。

128 ：氏名トルツメ：04/01/19 13:30

いやいや、平均的な帰宅時間を教えてやってください

129 ：氏名トルツメ：04/01/19 13:46

最近仕事無くて定時だといってもいいのか?

130 ：氏名トルツメ：04/01/19 14:06

↑もっとひくだろな　(W

131 ：氏名トルツメ：04/01/19 15:35

>>123
こちら、
電源落ちたまま！

132 ：氏名トルツメ：04/01/19 16:30

ドラムをまわして威嚇する

133 ：氏名トルツメ：04/01/19 16:37

お経を書き込んでマニ車にすれ

134 ：氏名トルツメ：04/01/19 16:48

>>133
ヴァニラたん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

135 ：氏名トルツメ：04/01/20 08:26

↑学生ならこんな香具師も多いだろな

136 ：氏名トルツメ：04/01/22 17:51

１年ぶりに１００点以上の分解が来たのだが、なんかめんどい

137 ：氏名トルツメ：04/01/23 12:38

100点分解で　色見は全部おなじ
全てキリヌキ

なんだかなあ

138 ：氏名トルツメ：04/01/23 15:56

キリヌキが一番めんどいかも
クリスマスツリーとか自転車のスポークの所とか
うちはちなみに１点キリヌキが２５０円ですが

みんなの所はどーよ

139 ：↑：04/01/23 16:21

やすっ
うち、３０分で３０００えん

140 ：氏名トルツメ：04/01/23 16:42

|悲しい時ー！　　　　　　　　　|漏れの所は１点２５０えんなのに、うち、３０分で３０００えんて書かれた時ー時ー！
　￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　　￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　∧∧　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　
　　　　（　ﾟДﾟ）　　　　　　　　　　　　　　　　（　´д｀）
　　　⊂○　○ヽ　　　　　　　　　　　　||””””””””””|
　　　　　|　　|￣　　　　　　　　　　　　　　（　）　　　　　（）
　　　　 / /＼＼　　　　　　　　　　　　　　 ||＿＿＿＿＿|
　　　 / /　　> /　　　　　　　　　　　　　　　　/ /　 )　)
　　　（＿）　 ∟＞　　　　　　　　　　　　　　（＿）（＿）

141 ：氏名トルツメ：04/01/23 17:48

うち500円だけど250円なら外注したい。
しかし、ギフト俯瞰の箱物でもモデルでも同じだからなぁ～。

30分3000円って、新人ほど1点当りの単価あがるって事舞いよな。

142 ：氏名トルツメ：04/01/23 18:14

うち車関係のキリヌキが多い
時間当たり１８点から２０点

これって遅い

143 ：141：04/01/23 19:32

車って中古車情報誌の様な奴ならオレも20点前後かな。
モデル全身で8点/時ぐらいでつ。

144 ：氏名トルツメ：04/01/23 19:49

しかし、自転車のスポーク切り抜いて２５０円じゃ商売にならないだろう…

145 ：氏名トルツメ：04/01/23 20:21

キリヌキはスキャナオペのシゴトじゃないハズ…ハズ…ﾊｽﾞ…

ヽ（`Д´）ﾉｳﾜｧｧｧﾝ

146 ：氏名トルツメ：04/01/24 02:21

スキャナオペの仕事で無いなら仕事ないじゃん…
分解自体がないのだから（＿＿；

147 ：氏名トルツメ：04/01/24 02:30

>>142
どうやったら、そんなに早く抜けるんだ・・・
1時間12～3点・・・＿|￣|○ｵｿｽｷﾞ・・・

148 ：氏名トルツメ：04/01/24 02:33

　　　　　　∥
　　　　　　∥
　　∧∧ /ヽ
　　 /⌒ヽ)つ|　＜・・・
　　i三　 |ヽ_/
　～三　|
　　(/~∪
　　三三

149 ：氏名トルツメ：04/01/24 09:13

やりたくないキリヌキ　ベスト５

１位　赤ちゃんの髪の毛
２位　ハゲ親父の髪の毛
３位　自転車スポーク
４位　木（クリスマスツリーなど）
５位　アクセサリー（チェーンの所）

150 ：氏名トルツメ：04/01/24 13:07

５０点全部デュープしたリバーサルをオリジナルでスキャンした
見本もってこられて１点５００円でやってくれと言われた。
社長が暇なのでそくｏｋを出した。

おまえがやれやゴラー

151 ：氏名トルツメ：04/01/24 15:34

自分らで首締めてるんだな（藁

152 ：氏名トルツメ：04/01/24 15:39

ドラムはもう時代遅れなのかなぁ？
みなさーーん、フォトマルってしってますかーー？

153 ：氏名トルツメ：04/01/24 17:02

毎日毎日チラシの切り抜き地獄だＹＯ！！！！！！

154 ：氏名トルツメ：04/01/24 17:04

ミュールばっかの靴のときはしんどいＮＥ！！！！！！！

155 ：氏名トルツメ：04/01/24 22:35

えらいスレのびてるなあ～と思ったら、
寂しすぎる話題。

分解はどんどん少なくなっていって
無茶苦茶なRGBデータの再分解屋になるんだろうか？

156 ：氏名トルツメ：04/01/25 01:59

食うものが無ければ仕方ない…(__;
雑草でも食わなきゃ

157 ：氏名トルツメ：04/01/26 12:57

あの…雑草も生えてないくらいなんでつが…

158 ：氏名トルツメ：04/01/26 14:18

漏れは今、営業・スキャナーオペ（ドラム）・ＤＴＰオペ・オペデザをしています。
１人でこなすと大変な割にたいして売り上げが上がらない。

これでいいのか？

159 ：氏名トルツメ：04/01/26 15:59

>>158
カメラマンもやったら売り上げ上がるかも。

～んなぁわけね～罠。

160 ：氏名トルツメ：04/01/27 10:19

ちょっと聞いてもいいか
みんな実データの色直しってイクラもらってるの？
漏れの所は１点５００円でやってるけど。
こないだｸﾗから料金聞かれて上記の値段を言うと　ﾀｯｹｰていわれ
予算ないから自分でやるわと言われたのはいーのだけれど、やり方教えてと
いわれ電話で１時間もつきあわされた。
自分でﾏﾆｭｱﾙみてやれやｺﾞﾗｰ

161 ：氏名トルツメ：04/01/27 10:43

うちも500円です。
ただ、色直しじゃなくデジカメRGBデータのCMYK分解色調整費だけど。
今の所どのクラにもﾀｯｹｰなんて言われないでつ。
電話で1時間で教えられる様な物なら確かに「ﾀｯｹｰ」

162 ：氏名トルツメ：04/01/27 12:28

でも金払って習いに行くと500円より２ケタ増しで請求されるよ。
160氏は請求書だしていいんじゃない？
それで食ってるんならプロなんだし。

163 ：氏名トルツメ：04/01/27 17:08

>>162に激しく同意

164 ：氏名トルツメ：04/01/27 17:38

なんか最近その手の質問・問い合わせが多くなった

教えたらうちに出さなくなるのは目に見えてる

おしえてやらないﾋﾟｮｰﾝ

165 ：氏名トルツメ：04/01/29 10:29

>>152
「フォトマル」ってノーベル賞取ったカミオ・カンデだろ？

166 ：氏名トルツメ：04/01/29 11:09

>>165
アレはな、神岡町にあるから、カミオカ・ンデと
シラブルを切るのが正しい
（と思っている）

167 ：氏名トルツメ：04/01/29 12:06

フォトマル＝光電子倍増管＝カミオカンデ

168 ：氏名トルツメ：04/01/29 15:23

Photo multiplier

169 ：氏名トルツメ：04/01/29 16:01

なんか最近分解の仕事がなくスキャナーオペっていえない

170 ：氏名トルツメ：04/01/29 17:05

X マルチプライ

171 ：氏名トルツメ：04/01/29 17:59

シラブルば調ぶるばい（博多弁）

172 ：氏名トルツメ：04/01/29 18:04

>>170
ゲーマー？

173 ：氏名トルツメ：04/01/29 18:22

ＣＣＤにココまでコケにされるとは・・・

174 ：氏名トルツメ：04/01/29 18:24

いらなくなったドラムスキャナで
ニュートリノを観測しよう！

デカい水槽必要。

175 ：氏名トルツメ：04/01/29 18:36

陽子崩壊なら観測できるかも。

176 ：氏名トルツメ：04/01/30 00:50

おまいら平和だな（w
無駄口叩いてないで、はく、パス切れよ(^^;

177 ：氏名トルツメ：04/01/30 12:55

あれ？
ココって「ＩＤ」の表示無いんだね？
「ＩＤ］の表示しないんだな？
表示されるのはパチスロのスレだけか？

178 ：氏名トルツメ：04/01/30 13:05

やばい香具師が多いとこは公開されるんだよ

179 ：氏名トルツメ：04/01/30 13:13

おいおい　バイナリ保存はやめてっていったじゃないかー

180 ：氏名トルツメ：04/01/30 15:53

Ｊ－ぺｇ保存の一番上の「低画質」
これで印刷に回すとモザイクでる？

うちは最高画質でやってるけど小さく使用するならそこまですること無いかな。
・・と思って。

181 ：氏名トルツメ：04/01/30 16:01

ちなみに凸はＪ－ぺ標準です！

182 ：氏名トルツメ：04/01/30 19:50

すみません、質問があります。
１Ｃの角版だと、アミとび・つぶれを避けるために
５％～９５％（ダイレクト刷版なら１０～９０）くらいにしますよね？
４Ｃの場合は、どうしているのでしょう？
うちはしょぼい印刷会社でカラー物は扱っていないのです。
教えてください。

183 ：氏名トルツメ：04/01/30 22:30

>>180
データ上では、出てるんだろうけど
網点になればわかんないっしょ？

アミ調整してない、ripでだすと
マゼンタが上がって出力されるみたい
ripの調整さえしてくれれば
うちでも出せるのになぁ・・・
ケチケチするんで無いよ、お偉いさん
分解でも、3％前後ずれて来てるのに・・・鬱

184 ：氏名トルツメ：04/01/30 22:43

>>182
4色乗ると.2・2・1・0％（CMYK）でも出てくるかなぁ
出力機の性能によるかもしれないけど、あと線数にも
よるかな
出力の担当じゃないんで、よく解からないけど
HLで注意された事はないけど、
中間調とシャドウは、注意されまくりでつ

185 ：氏名トルツメ：04/01/30 22:50

中卒でも出来る仕事だよね。

186 ：氏名トルツメ：04/01/30 23:03

>>184
レスありがとうございます。
２･２･１･０でもＯＫなんですか？　意外です。
逆に、シャドウの方はどうなんでしょうか。
注意される場合って、どんな感じですか？

187 ：氏名トルツメ：04/01/30 23:04

＞＞１８５
まーね
口だけでなくやってみ？
ＤＳＭのＳシリンダーの４＊５を巻けたらその発言を認めてやる

188 ：氏名トルツメ：04/01/31 00:38

>>186
中間調は色かぶりで、注意されて
シャドーは、4色乗るから、インクが乗りすぎて乾かんのじゃーっと
おこられてます。よく解からないのでとりあえず
93・87・81・65位にしてます。
色々調べたりしてるのですが、自分もよく理解してないもんで・・・

お客さんからは、黒をもっと表現してくれと要望があるんだけど
プレスの人は、よくその事で営業と言い合ってるみたいです。

189 ：776D ◆F0Hei.Mt1c ：04/01/31 01:23

黒の調子はＧＣＲ分解がお薦めです
ただ、有彩色がが浅くなるのでコレクションをイジリまくらないとなりませんけどね
素人さんにはお勧め出来ないけど、何事も経験です

190 ：氏名トルツメ：04/01/31 15:04

>>188
1日あけのレスですいません。
たびたびありがとうございます。
なるほど、４色分なので
インクの乾きも考慮しなければいけないんですね。
とても勉強になりました。感謝です

191 ：182.186.190：04/01/31 15:40

>>189
776DさんのGCR分解がお薦めっていうのは
188の“黒をもっと表現してくれと要望があるんだけど”に対する
レスポンスですね？
GCRってなんだろうと思って検索してみて、なんとなくだけどわかりました。
逆に、色彩を生かしたいときはUCR分解な感じなんでしょうか？

192 ：氏名トルツメ：04/01/31 16:56

あとで色をいじくる予定があるものに
GCRで分解すると、
大変だよ！

墨のせいで
色が動かないから。

193 ：182：04/01/31 20:26

>>192
なるほどなるほど。
そうなりますね。

その場合、１回Labモードに変換して、
もいっかい、UCRでCMYKモードにもどしたらどうでしょう？

194 ：182：04/01/31 20:58

>>193
>もいっかい、UCRでCMYKモードにもどしたらどうでしょう？

UCRとGCRのこと調べたら、
おそろしく見当違いなことをいってる気がしてきました。
逝ってきたほうがいいですか？

195 ：氏名トルツメ：04/01/31 21:50

スキャナオペ限定スレです。オマイらホンマ。

最小点の入れ方、UCR/GCRとか・・基本中の基本、イロハのイで
いい加減な事言ってんじゃねぇ。
とっとと逝きな。

196 ：氏名トルツメ：04/01/31 23:39

>>195
そんな態度だからスキャナオペが絶滅寸前なわけで。

197 ：氏名トルツメ：04/02/01 00:04

小樽では、もう雪の季節なわけで・・・

198 ：氏名トルツメ：04/02/01 02:49

>>195
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

199 ：氏名トルツメ：04/02/01 08:43

　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,.--､
　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　／／ `ｰ､
　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　／／／／ ~`‐-､　　　　　　　
　　 |しょぼい釣りクマー　　.,,,,--''""）））ヾー-､　　~＼　　　／ﾉ
　　J　　　　　　　　　　　　／））））））））））））））））`ヽ､ノ＿／　 /
　　　　　∩＿＿＿∩ ／）））））））））））））））））））））））￣))ヽ　 i
　　　　　| ノ　　　　　ヽ､:::::::::））））:::::::::::::::））））））::::::::::::))))::::::|　　|
　　　　/　　●　　　● |:::））:::::::::::::::::））））::::::::::::::)))):::::::::::::::/ヽ
　　　　|　　　　( _●_) ミ）））））::::::::））:::::::::::））））,､'"　 `ー-J　＼＿
　　　　彡､　　　|∪|　､ミ|　;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,,.-''" |
　　　　彡＿　ヽノ　/ 　;:::::::::::::::::::::::-'''""￣￣〉'"ヾ､ノ
　　　　　　　ヽ＿,,,,,,-'ｰｰ,.-"￣）/////// ,.-'"
　　　　　　　　　　　　　ｰｰ--＝-----‐'"

200 ：氏名トルツメ：04/02/03 15:37

(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)200ｹﾞﾄｰ?

201 ：776D ◆F0Hei.Mt1c ：04/02/04 01:38

>>191
色彩を生かしたい時はスキャナーメーカーの特性がモロに出るので一概には言えないけど
ＤＳＭ系は色彩が薄くなります。カラーが無彩色一色なら問題ないです
色彩が豊富ならば３Ｃを気持ち浅めにして、墨を潰さない程度迄インクを盛ればそこそこ
階調が出て来ます。墨のトーンは重めにするのが良いと思うけど、これもカラー次第なので
何とも言えません。ディズニー系や米の任天堂系なら思いっきり行っても良いのだけどね
UCRとGCRは逆の意味です

>>192
「あとで色をいじくる予定があると」でしょ？いじらないような分解をすれば問題無しでは？
その為にカラコレをいじり倒せって書いたつもりなんだけど、折れ、ピンボケしたかな？（＾＾；

>>195
…君はその基本が出来てないようだね（笑
最小点だの、UCR/GCRは俺達スキャナオペが決める事ではない
印刷から出直しな( ´Д｀)

202 ：氏名トルツメ：04/02/04 12:31

うちはどこの印刷屋で刷るのかで、データ分けしてるのだが
うちでは、ｽｷｬﾅｰｵﾍﾟの仕事です。

203 ：氏名トルツメ：04/02/04 12:38

禿同
それ決めないと分解できましぇん。

204 ：氏名トルツメ：04/02/04 18:46

>>202
うちでは今はもうそんな事どうでも良くなってる。
デジタルカメラより上がりが良かったら（上がりが良いのは当たり前だけど）ＯＫ。

205 ：氏名トルツメ：04/02/04 18:56

>>201

＞「あとで色をいじくる予定があると」でしょ？いじらないような分解をすれば問題無しでは？
＞その為にカラコレをいじり倒せって書いたつもりなんだけど、折れ、ピンボケしたかな？（＾＾；

あとで色をいじくる予定がある＝色校あり、ですが。
カラコレが決まったところで、
クラの目の調子とか虫の居所で入る赤は回避できない。と思うのだが。

206 ：（・∀・）：04/02/04 19:01

_,,,,,,,,
　　　　 , - ' ﾞ　　　｀` ‐ 、_,,,,,
　　　,r'　　　　　　　　　／＝ミ
　　/　　　　　　　　　　　彡ll',''´
.　/ 　　　　　　　　　　　彡lll
　!-- .､　　　 ,､､､､,,,　　彡lﾉ
　l,,,,,__　/　　　___　　　 'r''ﾞヽ
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　　ﾞ､''ﾞ ,,､二''‐　　　ﾉ　 l、
''''''''7'ヽ　 '''　　　　／　　/`〉｀ﾞT''''''''''
　　l　　` ､,,,,､- ' "　　　 / /.| 　|
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　|　 |　　　| ',　　　/　/　　l 　.l
【ゴールデンレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

207 ：191：04/02/04 20:40

>>201
195さんのツッコミで、意気消沈してました。
親切にありがとうございます。

>色彩が豊富ならば３Ｃを気持ち浅めにして、墨を潰さない程度迄インクを盛ればそこそこ
>階調が出て来ます。

CMYで色を出して、BKで階調をはっきりさせる感じなんですね。
色味を出すのに、BKってじゃまなのかと思ってました。
182で書いたとおり、周りに聞く人がいないので
とてもたすかります。ありがとうございます。

カラーコレクションをいじる、かぁ。こればっかりは、経験しないとわからないですね。

208 ：氏名トルツメ：04/02/05 04:35

皆さんは切り抜きどうしていますか？
こちらはPhotoshopだけとか、物に応じてMask Proを使っています。(部分的に)
ベジェ曲線は好きですか？

209 ：776D ◆F0Hei.Mt1c ：04/02/05 07:52

>>207
でもスキャナするなら印刷オペも経験した方が良いよ。マジで
後行程を知る事は作業の簡素化や負担軽減にもなるし、品質向上にもなる
校正を見て点だけでなく、錬りにも注文出せるようになる
カラコレはさすがに文字では何も言う事が出来ません。「頑張れ」とだけしか言えない

墨って以外に大事だよ。得に暗いカラーだと重宝する。３Ｃのインキ減らせるから後行程も
楽になるし。しかし、UCRやGCRはスキャナメーカーで色彩のインキ盛りがバラバラ
でスキャナ単体でも個性があるから、まず自分で使ってるスキャナーの癖や特色をできるだけ
理解する事は非常に大事です

>>208
切って切って切りまくれば慣れます。数をこなせば綺麗に切れるし、勝手に早くなる
集中力もつくけど、禿げるかも知れない諸刃の剣。休憩は30分に５分位取った方が
俺は効率が良いよ。30分で煙草１本って感じ。吸い過ぎかな？（＾＾；
早く帰りたいと思うと早く切れる（笑

210 ：氏名トルツメ：04/02/05 10:48

最初はトーンカーブでいじるのが無難
よくｶﾗｺﾚいじりまくってﾄｰﾝｼﾞｬﾝﾌﾟしている実データをよく見かける

211 ：氏名トルツメ：04/02/05 11:44

トーンカーブだっていじりまくりゃ（r
カラコレとは用途がチガウ

212 ：氏名トルツメ：04/02/05 14:21

ところで、スキャナーオペの皆さん、手取り月いくらもらってます。
話によると、30満って話を聞いたんだけど・・・。
ちなみにオイラもスキャオペだが、月21満っッス。
これって安い？　高い？

213 ：氏名トルツメ：04/02/05 14:28

沖縄なら高いと思うのだが、東京だとﾁﾄ安いのでは！

214 ：776D ◆F0Hei.Mt1c ：04/02/05 23:43

ﾁﾄではないとおもう
給料は経験にもよるからね

215 ：氏名トルツメ：04/02/06 01:50

ちなみにおいくつの話し？

216 ：氏名トルツメ：04/02/06 17:13

27歳っス。

217 ：氏名トルツメ：04/02/06 17:43

カラコレだけど最新型のスキャナーは（といっても４年前のだけど）色に「濁り」があっても効くんだな。

おれが現役の時のは少しでもターゲットの色に、少しでも濁りあるとカラコレ作動しなかった。
色が変わっている所と無い所がバレバレで苦労した。
おまいら恵まれている。

218 ：教えてクン：04/02/06 17:46

フォトショップCSにカラコレ機能があるみたいなんですが、
あれってスキャナのカラコレと同じ機能なんですか？
便利そうなのでそこだけCS使おうかと検討中です。

219 ：207：04/02/06 20:18

>>209
>でもスキャナするなら印刷オペも経験した方が良いよ。マジで
>後行程を知る事は作業の簡素化や負担軽減にもなるし、品質向上にもなる

そうなんでしょうね。
ちょっと別の話になりますが、データ入稿したものなんかでも
“手直しする、こっちの身になって作れよ”
って思いますもの。
後の人たちが、なにやってるか、知るのって、大事ですよね。
がんばってみます

220 ：氏名トルツメ：04/02/06 23:58

網点や濃度で判断出来る事が前提の話でしょ？

221 ：おぺ：04/02/11 14:13

まぁ、これを見てると、わしの仕事も当分安泰だな。
あふぉばっか。

222 ：氏名トルツメ：04/02/11 16:03

>>221
　　_、_　　　ξ
（　,_ﾉ` )y━･)'A｀)

223 ：氏名トルツメ：04/02/12 02:53

>>221
そうそう、分解オペってそうやって自分の技を教えたがらないケチンボが多い。

224 ：776D ◆F0Hei.Mt1c ：04/02/12 03:26

>>223
基本的に俺も教えたくはない
誰から教わった訳でもないからね。盗めよ
それしかない

しかし、この商売で重要なのはセンスだよ
何年経験とか、何点１日に分解するとかはあまり重要ではない
「この分解は君にしか出来ない」と言われた時は祝福の時
豚もおだてりゃ…　の時もあるけど（笑

225 ：氏名トルツメ：04/02/12 05:10

>>224誰から教わった訳でもないからね。盗めよ
ってこの業界だけにかかわらず、どんな仕事でも言えることだよね。
盗むって言い方は悪く聞こえるけど、自分から覚えようとするのと
教えられることは全然違いますよね。
やはりハングリーにならないといけないってことですか？

226 ：氏名トルツメ：04/02/12 14:55

スキャン以外の他のプリプレスの工程は、
どの担当者が携わっても一定品質になるようにと
ノウハウを公開、共有するし、
業界内のコンセンサスというものもあるわけだが、

スキャナの仕事は、
オペの腕や技術が品質に直接反映されるから、
ノウハウの共有が必要ないとされいるからだよね。

227 ：氏名トルツメ：04/02/12 16:07

>>224が言ってる様に、センスが重要だからだろ。
教えるのが難しくって共用もしにくい。

だが今は、AI任せで、モニタ見てセットアップするから品質低下する一方。
フイルム入校も少なくなったし、デジカメの分解ばっか。
しかもいじり壊されたデータがよく来る。

228 ：氏名トルツメ：04/02/12 16:22

教えたくないと
教えるのが難しいのは違うぞ。

センスが～というのは、教えるのが難しいということだが、
「自分の仕事が取られるから」教えたくないというやつが多すぎ。

229 ：氏名トルツメ：04/02/12 16:50

まぁ、シャドー・ライトをグレーバランスで中間は見た目で、
女性の肌はＭ３０％の所でＹが３０％～３２％とか空は・・・
その辺までは教えれるが全体のバランスまでは、教えるのが
難しい。要は全体でどこがメインなのかとか、ｸﾗで色の傾向を
変えて出すとか　まぁ自分でこつこつと師匠に意見を聞きながら
成長するしかない！

230 ：氏名トルツメ：04/02/13 00:12

最近RGBで色いじれるようになりますた。
デジカメデータなんかはRGBからの方が
きれいになりますね。
グレーバランスはRGBの方が簡単。
3色ですし、全部同じ数値にするだけですから。

231 ：776D ◆F0Hei.Mt1c ：04/02/13 05:04

>>225
ハングリー精神はどの仕事でも給料を貰う以上重要で、スキャナ以前の話しだと思うよ

>>226
＞ノウハウの共有が必要ないとされいるからだよね。
難しいけど、共有出来るようになれば楽になるね。共有出来たら給料が落ちそうだけど…（笑

>>227
デジカメの元データーを持って来ないと俺はその仕事蹴ります
裁けない程客居るからアホは放置です

>>228
＞教えるのが難しいのは違うぞ
人に教える為に覚えた訳じゃないから俺に食い付かない受身のヤツの事等知らん。甘ったれは嫌いです
女ならヤラせてくれればＯＫかも(^^;
＞「自分の仕事が取られるから」
是非、マジで半分でも持って行って欲しい。持っていかれても戻って来る仕事が殆どだぞ
それと「教えるのが難しい」ってのも一理あるけど９割は教えるのが面倒臭い
教えるなら自分でやった方が目先早く帰れるし…(^^;

>>229-230
ガンガレ (・∀・)
RGBとか言ってるようじゃ終わってるけど…
NETの仕事ならそれも良いと思うけどね

明日も９時かよ…
株の方が苦労の割に儲る（笑
おやすみ

232 ：氏名トルツメ：04/02/13 09:19

>>231

＞是非、マジで半分でも持って行って欲しい。持っていかれても戻って来る仕事が殆どだぞ
＞それと「教えるのが難しい」ってのも一理あるけど９割は教えるのが面倒臭い
＞教えるなら自分でやった方が目先早く帰れるし…(^^;

やることはわかっているのにやってないだけじゃん。
ちゃんと次世代を教育することも考えた方がいいよ。

233 ：氏名トルツメ：04/02/13 10:08

そもそも新人なんてイナイのでは？

234 ：氏名トルツメ：04/02/13 22:49

>>227
ちょっと有名なカメラマンが色がおかしいと文句言ってきますた。
いつもインクジェットのプリント見本と、プロファイルがドウタラこうたらと言う
説明文も入っていて、レタッチ済みと言うデータをくれます。
非常に熱心なのは認めますが、所詮素人のレタッチで、そのままでは使えませんので、
ピクチューンのカスタムAIで全て分解していました。
それを説明して、RGBとCMYKデータを比べてみせてやると、
「データが壊されている」と思いっきり文句言われました。

いくら説明しても分かってもらえないので、彼の言う通り
AdobeのJapan2001でフォトショで分解してやりました。
で、色校が上がってきたのですが、当然のごとく見れたもんじゃありません。
ライト・シャドーも決まってないし、反対色入りまくって、
色離れ悪い眠たい絵になってます。

素人亀が必死こいてやるより、AIの方がマシなんだよ。
無駄な事はやめて、いじり壊してないデータくれって、コソッと言いました。
チョビッツきがはれますた。

235 ：氏名トルツメ：04/02/13 23:25

>素人亀が必死こいてやるより、AIの方がマシなんだよ。

AIがやるより、オペが経験と勘でやるほうがマシなんだよ
とは、ならんのですか？

236 ：235：04/02/13 23:28

でもまぁ、カスタムAIがオペの経験と勘の凝縮であるか・・・・

すいません、スルーしてください

237 ：776D ◆F0Hei.Mt1c ：04/02/14 06:03

>>232
教育の件は色々とあるけど、本人が覚える気があるなら聞いて来る
機械的に仕事をするだけのヤツが多過ぎるから教えるのも萎えるんだよね。同じ事を
何度も聞かれるし。ライトシャドー中間ならＡＩで良い訳じゃない？そう言う所を望むクラ
なら安い分解所は幾らでもある訳だし
そのくせ「給料が安い」とホザいてるから面倒を見る気にもなれん。俺も最初から
世間一般平均以上貰ってた訳ではないからね。最初は雀の涙だったよ

前向きに食って掛かって来るヤツとかなら教える気はするけどさ、相手による所が
大きいんだよ。俺も人間で感情があるのだから「教えてもらって当然」とか「教えるのが
当然」では萎えるし、教える気もせん。最近の若者ってこういうヤツが多いのか、俺が
古いのか知らないけど、俺から教わるのなら俺のスタンスに従ってもらう。それだけ
愚痴っぽくなって悪かった

頑張って君は君の方法で後世を育てて下さい
俺が思うに紙、インキを知っている人じゃなきゃ分解は無理だってこった

>>234
有名な写真家は他から洗脳するしかないよ。プロファイルを言ってる時点で駄目だってこった
他のプリンターや出力センターで出させて同じものが上がるの？って聞いてみるのもイイかもね
面倒なら分版はCMYKだからCMYKで刷ったプロファが埋め込まれてない見本をくれとか
最終的の出力形態が理解出来ない人って面倒だよね。お疲れさま

238 ：776D ◆F0Hei.Mt1c ：04/02/14 06:06

>>235-236
DSMの1045（だっけ？）のAIデーターとかDSMあげてたよ。あと、富士のLAXだっけ？
あの頃が懐かしい。AIってパソコン音痴には未知の世界だったけど、今は楽になったねー
って書くと俺個人が特定されるのでこれまでにします。おやすみ

239 ：氏名トルツメ：04/02/14 06:21

すみません、MACのトラブルで初期化したあと一通り復旧させた後にスキャナーのソフトが
立ち上がらなくなったんで、ここで聞いてみたいのです。
なんでも、「マックの電源を落とした後で正しいハードウェアキーを
入れ直して下さい」と言うのですが、シリアルのことなんでしょうか？

使用スキャナーはLanoviaMAXにFCIP4.1.4です。

知ってる方いればご教授よろしくです。

240 ：↑：04/02/14 06:25

ドングルはささってる？

241 ：239：04/02/14 06:41

>>240
はい。G4MACの後ろのUSBに刺さってます。でもこれかどうか怪しいです。
紫色のなんですけど。
実は前任者の引き継ぎがたった一週間くらいしかなく、こんな事態になるとは
想定されてなかったようです。

242 ：↑：04/02/14 06:57

別のマックにインストしてみては？
ラノちゃん現役なんだ～ｶﾞﾝｶﾞﾚ

776D氏復帰ｵﾒ

243 ：239：04/02/14 07:14

>>242
やはりダメみたいです。別のマックにとも考えましたが、scsiカードの都合、
他のマックも空きがないので無理っぽいです。

話聞いてみますと、前任者は会社を見限って辞めたようですので、引き継ぎの時
機材のこととかの話は特になかったんですね。

scsiカードのユーテリティもどこにあるか皆で探してる始末です...。

244 ：氏名トルツメ：04/02/14 07:33

>>241
>実は前任者の引き継ぎがたった一週間くらいしかなく、

>話聞いてみますと、前任者は会社を見限って辞めたようですので、引き継ぎの時
機材のこととかの話は特になかったんですね。

まんま、うちの話をみているようだ。
どこもいっしょなんですね。がんばってください・・・

245 ：氏名トルツメ：04/02/14 07:38

ソフトが立ち上がらないとか前任者の引継がどーとかって、
話の次元が低すぎて正直萎える。。

scsiカードってATTOのﾔｼか？今まで動いてたならファームを更新する必要はナイと思う。
特に機能拡張等もいらないのでは？もし必要ならサイトからﾀﾞｳｿすれ。。
カード挿直しPRAMクリアで以前とOSが同バージョンなら動きそーだが。

246 ：氏名トルツメ：04/02/14 10:13

>>245
>話の次元が低すぎて正直萎える。。

なら、あんたが高次元な話をふってたもう。

247 ：氏名トルツメ：04/02/14 10:30

248 ：氏名トルツメ：04/02/14 13:21

>>237
スキャナオペのステロタイプにしか聞こえない。

教えることも給料もらってやっている仕事だから（自ら望まぬ仕事だろうが）
ちゃんとやるべきじゃない？
生徒？の質だが、スキャナに回ってくるやつが特別つかえないのでなく、
どの部門にもまんべんなく使えないやつが回ってくるのが現状。
それでも仕事ができるように指導する方法を工夫すべきだと思うのだが・・・

貴方の能力がすごそうなのは過去の書き込みでも窺い知るところだが、
貴方がいきなりいなくなったときのことを考えていないのでは、
会社システムとしても、プロのスキャナオペとしてもまずくはないか？

249 ：氏名トルツメ：04/02/14 13:52

　　　　　　　　　　　　　　　　｜
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　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ
　＿　ﾑ::::(;;ﾟДﾟ)::| ｼﾞｰ
ヽﾂ.（ﾉ::::::::::.:::::.:..|）
　ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　｀ー U'"U'

250 ：技術系牛：04/02/14 14:52

なんか、スレ伸びてるんで、久々にきてみた。

ｳﾁにいつも持ってくるカメラマンは、どんどん巧くなったなぁ。
こっちから言ったことって、普通に、ライティングと露出の具合を
デジカメにあわせて撮ってくれ、っていうくらい。
新しいフィルムが出たら、どこでも似たようなことしてるはず。
印刷ｳﾝﾇﾝを言うより、そっちのが効果的ですね。

あとは、モニターの色を、マニュアルどおり（OSについてるRGB調整
開いて、てでそれなりに・・・）あわせて置いてくれれば、いいやって。
あとは、埋め込んできたプロファイルで開いて、ｳﾁのCMYKプロファイルで
「ぽん」と変換しておしまい。これで100点満点で７５点くらいにはなる。
そしたら、シャープネスや部分的な修正くらいで、完成。

そのカメラマンは、ポジ＞ドラムスキャナにはかなわんのは分かってるしね。

こういう人は、例外なのかなぁ？

251 ：氏名トルツメ：04/02/15 18:34

ｳﾁ場合ﾃﾞｼﾞｶﾒは、人物以外変換ソフト使ってる
やっぱり人物はどうソフトをいじってもｶﾁｶﾁのﾊﾞｷﾊﾞｷになってしまう
なので手直し････時間かかるが

ﾓﾆﾀｰはｶﾞﾝﾏとﾓﾆﾀｰ自身でｸﾞﾚｰ、明るさ、濃さを調整して
ﾌｫﾄｼｮのｶﾗｰ設定のｶｽﾀﾑでｸﾞﾚｰバランスを崩さないように
色を刷りに合わせている

252 ：氏名トルツメ：04/02/16 20:04

電塾に感化されてる亀さんはダメボ
現物に忠実なRGB=きれいなCMYK、きれいなRGBデータ=きれいな印刷物
って思ってんだから
その上「モニタのキャリーは完璧」って、モニタと現物見比べてセコセコ（ry

253 ：氏名トルツメ：04/02/18 00:15

たしかに、あそこのBBSのぞくと製版に関してはイタすぎる。
運営委員と言う人でもトンチンカンな事書いていたりする。
分解やった事もない奴がシッタカで偉そうに説教している所だから仕方ないね。
もっとも、それで我々が細々でもメシ食えているんだろうけど。

しかし分解少なくなったな。
いつ迄メシ食っていけんだか

254 ：氏名トルツメ：04/02/18 21:35

今度この職種に応募するんですけど、どう思いますか？
みなさんどーいう学校卒ですか？

255 ：氏名トルツメ：04/02/18 23:00

東京６大学のうちの１校

256 ：氏名トルツメ：04/02/18 23:03

257 ：氏名トルツメ：04/02/19 21:17

DTPの致命的ミスで
ミスをだしたそこのクラからの仕事を一年間半額でやるはめになりまつた

スキャナは尻拭いでつ　実画わたしばっか。。。

258 ：氏名トルツメ：04/02/20 01:18

俺も10数年やってるけど熟練のｶﾝほどあてにならない物はないぞ

259 ：氏名トルツメ：04/02/20 21:13

糞営業め
くふぁらねえしごともってくんじゃねえ

260 ：氏名トルツメ：04/02/22 04:03

age

261 ：氏名トルツメ：04/02/23 19:53

やっすいしごとしてっとよお

なさけなくなるよね

いやそりゃせいかつかかってるから　やめるわけにゃいかんのですけど

デジカメデータ　72dpiの切り抜きばっかじゃなあ

ドラム最近まわってないよ　ほんと

262 ：氏名トルツメ：04/02/24 11:03

暇っす

263 ：氏名トルツメ：04/02/25 16:20

>>262
個室でオナってんじゃねーよ

264 ：氏名トルツメ：04/02/25 17:33

いっそがしいyo
漆器のカタログ作ってる

265 ：氏名トルツメ：04/02/25 17:51

>>264
禿地味

266 ：氏名トルツメ：04/02/25 22:19

DSの今は無き「大阪テクニカルセンター」って
知っている人（覚えている人）います？

267 ：氏名トルツメ：04/02/25 23:53

分解というかほとんど切り抜きの仕事なんですけど・・・
関係あらへんわ！！！！！肩こってしょーがねーよ。
ペンツール巧くなってもなー

268 ：氏名トルツメ：04/02/26 10:17

>>264
おれなんか箪笥だ

269 ：氏名トルツメ：04/02/26 10:34

近所の同業さんはキリヌキ作業はチャイナに外注しているらしい
某カタログショッピング系のキリヌキ

270 ：氏名トルツメ：04/02/26 10:44

sage

271 ：氏名トルツメ：04/02/26 13:00

さいきん　スキャナオペというより
切り抜きオペじゃないかと。。。。。。。。。。。

いや　なんでもないでごんす！！

272 ：氏名トルツメ：04/02/26 15:33

271さん
がんがって

この時間帯は眠くて
とろけそう
シリンダーの回転が催眠術のよう～（回転中にカバーを開けてしまった）

273 ：氏名トルツメ：04/02/26 15:36

え、回転中にカバーって閉めてるの？
うちいっつもオープンです。

274 ：氏名トルツメ：04/02/26 15:51

ヘル系にカバーなどない！

275 ：氏名トルツメ：04/02/26 15:59

これだけ仕事がないとＤＣ３０００いらないかも！

276 ：氏名トルツメ：04/02/26 16:22

DSっす
618と7060
カバー閉めないとスタートしない
カバー認識SWを殺してもいいけど
カバーが壊れたらそうする予定

277 ：氏名トルツメ：04/02/26 16:28

昔、701動かしてたぞ！

278 ：氏名トルツメ：04/02/26 16:32

昔６０８使ってたあけどあのｶﾗｺﾚのつまみ戻すの忘れてさ～大変
なんかめんどかった。

279 ：氏名トルツメ：04/02/26 16:37

マイナスカーブ入れたままとか！

280 ：氏名トルツメ：04/02/26 16:45

８０８使ってた時、％によってシリンダーの回転数が違うため１５％縮小の時
原稿がこなごなに・・・今は懐かしいＹＯ

281 ：氏名トルツメ：04/02/26 17:22

608で85線でA6の原稿を7％しかも変倍です
ヘッドが暴走、恐かったです。

282 ：氏名トルツメ：04/02/26 18:18

昔
修行中の時はカラコレのフタ（６１８はついている）
に師匠が封印をしてさわれなかった
セットアップはハイライトとシャドウ点とUCRだけ
トーンカーブをさわるのは３年後って言われた

283 ：氏名トルツメ：04/02/26 18:28

>>275
ウチにくれ（W

284 ：氏名トルツメ：04/02/28 00:07

>>282
師匠もさわれなかったんだね。

285 ：氏名トルツメ：04/03/01 18:23

師匠はスキャナーから離れてシグマグラフをしてて
A品質のは先輩が7060で普通にセットアップしていた

286 ：氏名トルツメ：04/03/02 19:27

ごっつ暇

287 ：氏名トルツメ：04/03/02 22:24

忙しいよん♪

288 ：氏名トルツメ：04/03/03 18:16

うちもﾎﾞﾁﾎﾞﾁ仕事が入ってきた
分解代でキリヌキ込みっていってんじゃねーぞｺﾞﾗｧ

289 ：氏名トルツメ：04/03/06 12:48

　　 ,へ､　　　　　　　　／＾i
　　 | \〉｀ヽ-―ー--<　〈\ |
　　 7 　 , -- 、, ---　、　ヽ
　 /　 / 　　　 i　　　　ヽ　ヽ
　 |　（　●　　　　　●　　）　　|　みんないそがしいの
　/　彡　　　▼　　　　ミミ　　　、　うち暇だけど
く彡彡　　 _／＼_　　　　ミミミ　ヽ
　｀＜　　　　　　　　　　　ミミ彳ﾍ
　　　＞　　　　　　__＿／　　　＼
　　　/　　　　　　　　　7　　　　　　＼
　　　|　　　　　　　　／　　　　　　　　＼
　　　|　　　　　　／　　　　　　　　　　　＼
　　　ヽ　　　　/　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　ヽ　　/　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　;　/　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　ゝ"~}　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　/　　ノ,,_-ｰ-､＿＿＿ノ　　　　　　　　　ヽ
　　　　k乃ﾉγ　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /
　　　＿＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /＾|
　　　(＿＿＼_　　　　　　　　　　　　　　　 /⌒;;i
　　　　　　　　￣ー、＿＿＿_＿＿＿,／⌒ヽ/

290 ：氏名トルツメ：04/03/09 10:50

あー
忙しい（汗

291 ：氏名トルツメ：04/03/09 19:21

　　 ,へ、　　　　　　　　／＾i
　　 | \〉｀ヽ-―ー--<　〈\ |
　　 7 　 , -- 、, ---　、　ヽ
　 /　 / 　＼、i, ,ノ　　ヽ　ヽ
　 |　（-=・=- 　-=・=- 　）　　|
　/　彡　　/ ▼　ヽ　　ミミ　　　、
く彡彡　　 _／＼_　　　　ミミミ　ヽ
　｀＜　　　　　　　　　　　ミミ彳ヘ
　　　＞　　　　　　__＿／　　　＼
　　　/　　　　　　　　　7　　　　　　＼
　　　|　　　　　　　　／

ラスカルがこのスレに疑問を抱いたようです

292 ：氏名トルツメ：04/03/11 14:33

お預かりしたクラの原稿で心霊写真見たことある？

293 ：氏名トルツメ：04/03/11 16:16

心霊と断言は出来ないけどあるにはある。
みなには黙っていたけどね・・・。
ほかには前にひとに聞いた話だけど、何度撮りなおしても上手くいかない
原稿があったらしい。
後から分かったことで、その原稿の人が亡くなっていたと・・・

294 ：氏名トルツメ：04/03/11 17:21

　　 ,へ､　　　　　　　　／＾i
　　 | \〉｀ヽ-―ー--<　〈\ |
　　 7 　 , -- 、, ---　、　ヽ
　 /　 / 　　　 i　　　　ヽ　ヽ
　 |　（　●　　　　　●　　）　　|　35mmポジ　2000%拡大は勘弁して下さい
　/　彡　　　▼　　　　ミミ　　　、　
く彡彡　　 _／＼_　　　　ミミミ　ヽ
　｀＜　　　　　　　　　　　ミミ彳ﾍ
　　　＞　　　　　　__＿／　　　＼
　　　/　　　　　　　　　7　　　　　　＼
　　　|　　　　　　　　／　　　　　　　　＼
　　　|　　　　　　／　　　　　　　　　　　＼
　　　ヽ　　　　/　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　ヽ　　/　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　;　/　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　ゝ"~}　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　/　　ノ,,_-ｰ-､＿＿＿ノ　　　　　　　　　ヽ
　　　　k乃ﾉγ　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /
　　　＿＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /＾|
　　　(＿＿＼_　　　　　　　　　　　　　　　 /⌒;;i
　　　　　　　　￣ー、＿＿＿_＿＿＿,／⌒ヽ/

295 ：氏名トルツメ：04/03/11 18:02

>>294
やってやれ！！
こういう分解すると、どうなるか知らん奴が多くなった。
粒子がバレバレになるけど・・

もしかして平面スキャナーか？
そうだったらご愁傷様。

296 ：氏名トルツメ：04/03/11 19:48

ありますね
Ｂ２ポスター一面の写真原稿がサービスプリント１点
あのまま平台校正にまわせば良かった・・・

297 ：氏名トルツメ：04/03/11 20:08

>>294-295
最近のRDP3あたりだと、結構粒子がきれい。
さすがに２０００％となるとアレだが。
あんまし粒子の細かいのをメチャメチャ拡大すると、シャープネス回路に
引っかからなくてほゎほゎになったりするんだよなー。

298 ：元スキャナオペ：04/03/11 20:10

みなさん、ＲＧＢについてちゃんと勉強していますか？

久々にポジで撮って、製版屋にスキャニング出した時の話

おれ・・・・「ＲＧＢでお願いします」
製版・・・・「Web用ですか？」
おれ・・・・「いえ、印刷用です」
製版・・・・「ＲＧＢはよくないですよ」
おれ・・・・「はぁ？」
製版・・・・「ＲＧＢというのは画面用でして、印刷には不向きなんです。
　　　　　　　印刷の仕組みをご説明させて頂くと・・・・」
（撮影機材を持っていた為、印刷無知のDQNカメラマンと思ったのでしょう）

おれ・・・・「・・・・・・・・・・」
製版・・・・「最近はデジカメデータが多くなりまして、質が低下しているんですよ。
　　　　　　　デジカメは全てＲＧＢですからねぇ」

（レベルの低さに驚いて退散しようと思ったんだけど、時間が無い為、妥協。）

おれ・・・・「合成用の素材にしたいので、それでもいいですからお願いします」
製版・・・・「わかりました。（ニヤニヤしながら）３時頃、お越し下さい」
（不安を抱きながら、約束の時間に受け取りに・・・）
製版・・・・「データ確認します？」
おれ・・・・「はい」
（現場のモニタで確認させてもらうことに。しかし、開いたデータのタイトルバー
には、「ＣＭＹＫ」の表示が。）
おれ・・・・「RGBって言いましたよね？？」
製版・・・・「そうでした！今変換しますんで、少しお待ち下さいね」

こんな製版屋には二度と頼みたくないと思いました。

299 ：氏名トルツメ：04/03/11 20:31

おれｱﾌｫなのかな？

>おれ・・・・「RGBって言いましたよね？？」
>製版・・・・「そうでした！今変換しますんで、少しお待ち下さいね」

ここしかおとしどころが分からん・・・・
なんで298はRGB指定したの？
おしえてくらさい

300 ：299：04/03/11 20:36

>製版・・・・「最近はデジカメデータが多くなりまして、質が低下しているんですよ。
　　　　　　　デジカメは全てＲＧＢですからねぇ」

ここもおとしどころなのはわかるのだが・・・

301 ：氏名トルツメ：04/03/11 21:39

>>299
おまいさんが勉強不足か、職場のやり方に問題ある。
RGBでもCMYKでもハンドリングできなきゃしゃーない。

302 ：299：04/03/11 21:43

勉強不足けっこうなんですが、
なんで298がRGB指定したのかが知りたいのでつが？

303 ：３０１：04/03/11 21:58

>>302
RGBで作業したかっただけだろう
それ以上デモイカでもないとｵﾓﾜﾚ。

墨版が邪魔というのもある。
俺はそう。
使いにくい条件のCMYKもらうくらいなら、RGBでくれと思う。

304 ：299：04/03/11 22:04

>RGBで作業したかっただけだろう
>それ以上デモイカでもないとｵﾓﾜﾚ。

まさか、本当にそうなんでしょうか？

305 ：元スキャナオペ：04/03/11 22:15

>299さん
合成とか、極端な色調、濃度補正をやったことありますか？
301さんの言う通り、墨版は邪魔者以外の何者でもありません。

ＲＧＢが悪いのではなく、うまく変換出来ないのがいけないんです。

306 ：氏名トルツメ：04/03/11 22:18

うちのｽｷｬﾅだとRGB入力ではおかしな色になるぞ。

307 ：元スキャナオペ：04/03/11 22:28

>>306さん
とてもプロの発言とは思えませんね。
「スキャナオペ＝画像データのプロ」
であるべきだと思うんですが、違いますか？

308 ：299：04/03/11 22:29

>>305さん、親切にありがとうございます。
スミ版じゃまなのはよくわかりますし、他の意味でもRGBの優位性はよくわかっとります
>うまく変換出来ないのがいけないんです。
にもどかしさを感じるのもよくわかってるです。
だから、単純にスキャンだけしてもらって、
あとは自分でいじるから、というのならわかるんです。

でも、298さんのｶｷｺをよむかぎり、どこにもそんなことは書いてありません。
それをきちんと説明してないようにすら思えるのです。
ただ、なんにもいわずにRGBでくれ、と。
普通の製版屋なら逆に気をきかして、CMYKがいいですよ
っていうのはあたりまえだと思うんですけど？
それを一概に勉強不足といってるってことになりません？
だからおっかしなはなしだなぁと思って。

309 ：氏名トルツメ：04/03/11 23:00

で、実際のとこ、どーなの？
>>298の再後輪ｷﾎﾞﾝﾇ

310 ：氏名トルツメ：04/03/12 00:26

298のネタ昔どっかでみたぞ

311 ：氏名トルツメ：04/03/12 03:14

ポジの焼き直しの
時間とお金がもったいないので、
新しい機械買ってくらはい。
本体はそこそこでもいいですから
ドライバーの性能が(　・∀・)ｲｲ!のがほしいです。
買ってくれなきゃ、泣きます

312 ：氏名トルツメ：04/03/12 08:58

あらまぁー
何が欲しいの？

313 ：氏名トルツメ：04/03/12 12:43

まぁ、>>298は、CMYKをRGBにした程度で品質が悪化するような
業者には頼みたくない、ちゅーことだろうと思うのだが、どうよ？

314 ：氏名トルツメ：04/03/12 12:49

ＹＭＣＫ→ＲＧＢ変換ってフォトショップで簡単に出来ないの？

逆（ＲＧＢ→ＹＭＣＫ）はいつもやってるけど「ＲＧＢへの変換」ってそう言えば俺、やった事無いや。

315 ：氏名トルツメ：04/03/12 13:21

ベーシックマスクの有無とかそーいう話題はタブー？

316 ：氏名トルツメ：04/03/12 13:33

Pictune ProってCMYK変換が上手くできますか？

317 ：氏名トルツメ：04/03/12 14:39

今は21だよ

318 ：氏名トルツメ：04/03/12 17:10

>>314

変換自体は簡単にできるし
色もほぼ完全に保たれるが、なぜそんなことを聞くの？

319 ：氏名トルツメ：04/03/12 19:12

>>318
いやだったら>>298の話、自分で変換すればすむことじゃん？
フォトショップ持ってればの話だけど・・

フォトショップでこれやると色おかしくなるのか？
ＹＭＣＫ→ＲＧＢの変換のときは少し補正はしてるけど

320 ：氏名トルツメ：04/03/12 19:19

>>319
あのな、おまえにもわかるように噛み砕いて説明してやるとな、
RGBカラースペースとCMYKカラースペースでは、
CMYKカラースペースのほうが、段違いに狭いんだ。
つまり、CMYKのほうが表現できる色の幅が狭いということだ。
ここまではわかるか？
RGBのデータをCMYKに変換すれば、かなりの色味がはしょられてしまうことを意味しているんだ。
これは、RGB->CMYKに限ったことじゃない。
ポジをスキャンしてもおなじことで、
CMYKデータにした段階で、かなりの色味がはしょられてるんだ。
RGBデータにしてもはしょられるんだが、その比じゃないくらいにな？　わかるか？
その、一回、めったくそにはしょられたCMYKデータをRGBにしたところで、
はしょられたものはもどってこないわけだよ。わかるか？
だから298は最初からロスの少ないRGBでデータをくれといったわけだ。
これが、自分で変換すればいいとか、フォトショップもってるかとかいう
次元の話じゃないこと、わかるか？

321 ：氏名トルツメ：04/03/12 19:45

久々に覗いたら話のレベル低いなぁービックリだよ！

322 ：氏名トルツメ：04/03/12 19:55

>>321
確かにレベルの低い話だ。
おまえのレベルが高いかどうかはわからんがな。

323 ：氏名トルツメ：04/03/12 19:57

　　　　　そんな餌で俺様が
　　　　　　釣れると思ってるクマ？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　　　　|　　ぷらぷら
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　　　（（　 |
　　　　　/　　●　　　● |　　　　　　　　　(=)
　　　　 |　　　　( _●_)　ミ　＿　(⌒)　　 J　　））
　　　　彡､　　　|∪|　　ノ　　
⊂⌒ヽ　/　　　ヽノ　ヽ /⌒つ
　＼　ヽ　 /　　　　　ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　ぷちっ　　/
　　　　　　　　 ∩＿＿＿∩　　.　　从　/
　　　　　　　　 | ノ　　　　　ヽ　　　　　 /
　　　　　　　　/　　●　　　● |　　(=)ヽし
　　　　　　　 |　　　　( _●_)　ミ／｀　ﾉ
　　　　　　　彡､　　　|∪|　　ノ　　／
　　　　　　　　　/　　ヽノ　　　／　　ﾉﾉ
　　　　　　　　/　　　　　　／
　　　　　　　 /　　　　　　　 /

324 ：氏名トルツメ：04/03/12 19:57

　　　　　　　　　　　ムシャ　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　ムシャ　　　　　　　|　　
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　　　　|　　ぷらぷら
　　　　　 | ノ　　　　　ヽ　　　　　　（（　 |
　　　　　/　　●　　　● |　　　　　　　　　J　　））
.　（（　　|　　　　( _●_)　ミ　・
　　　　彡､　　　|∪}=) ,ノ　∴
　　　　　/　　　ヽ/＾ヽ　ヽ　。
　　　　　|　　　　ヽ　＼　|
　　　　　|　　　　　　ヽ＿_ﾉ

325 ：氏名トルツメ：04/03/12 20:06

↑ちょっとﾜﾛﾀ

そろそろ本筋にもどるぞ

326 ：氏名トルツメ：04/03/12 20:09

Pictune使ってみたいんだけど、
今、トライアル版、置いてないんだよね。
なんとかしてくんねーかな・・・FUJIFILM

327 ：↑：04/03/12 20:25

ttp://www.gasupport.com/pictune/pic_dload.cfm

328 ：つられてみる：04/03/12 20:26

>>320
ンなこと、ここの住人はみんな分かってるわい。（たぶん・・・・）
まぁ、おまいさん、ボロ出る前にもちつけ。

カラーポジのばやい、必ずしもそうでないと言う罠
ふる～いハナシだが・・・・
ポジの成り立ち自体が、スキャナにかけるために最適化されてきたと言う面があるので、
CMYKとポジのカラースペースって、そんなに変わらない。まぁ、レンジは段違いだけど。

試しにパステルカラーのイラストを撮影してもらってみましょう。
なんか、スキャンし易そうな色で現像されてがってくるから。

329 ：氏名トルツメ：04/03/12 20:29

正直、Pictuneって必要？
セットアップ感覚で出来るのは分かり易いけど、数十万出す価値あるかなぁ。
（業態によっては便利な所もあるかもしれないけど）

色カブリやコントラストはＲＧＢでハンドリングして、japancolorで変換。
点数多くてもバッチ処理うまく使えば何とかなる。

旧バージョン（特に４、５、５.５）使ってる人！早く乗り換えましょう。
製版屋だと結構多いのでは？

330 ：320：04/03/12 20:33

>>328は文脈をまったく理解のできない脳障害かなんかか？？
まえをよく読んでみろﾎﾞｹ

>試しにパステルカラーのイラストを撮影してもらってみましょう。
って、バカの極みだな、おい
試しにもなんにもなってねー
スキャンし易そうな色で現像されてがってくるから。
ってなんだ？？　意味わからんぞ　日本語ぐらいまともに扱え

331 ：326：04/03/12 20:55

おお！　すごい、あったんですね
>>327さん、ありがとうございます。感謝です

332 ：328：04/03/12 20:57

>>320
やっぱツリなのかなぁ？

ちょっと聞くが、今まで「こんな色でね～よ」ってポジ、分解したことある？
あったとしても1％にもみたないはず。
それってのは、ポジの発色が、印刷に近いってことなのさ。

わかるかな？
分からんようなら、小一時間ほどかけて、周りのポジ見て回ってごらん

333 ：328：04/03/12 21:10

まぁ、簡単に言うと、カラーポジに限っていえば、発色面でRGBで分解してもらうことに
あんまし意味はないってことですた。

もち、コダワリのあるヒトだったり、合成などの祖材にするのだったら、別ですけどね～

334 ：氏名トルツメ：04/03/12 21:34

合成などの祖材にするのだったら、別ですけどね～
合成などの祖材にするのだったら、別ですけどね～
合成などの祖材にするのだったら、別ですけどね～
合成などの祖材にするのだったら、別ですけどね～
合成などの祖材にするのだったら、別ですけどね～
合成などの祖材にするのだったら、別ですけどね～

335 ：328：04/03/12 21:48

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
あんまりにも、レベルの低いところで突っ込まれた。
>>334が>>320でないことをいのりつつ、退散しまつ。

336 ：氏名トルツメ：04/03/12 22:01

ポジの色でもCMYKで分解できない色はやまのようにあるとｵﾓﾜﾚ・・・

337 ：326：04/03/12 22:09

さっそくPICTUNE、つかってみました。

・・・・びみょうですね。
カメ画像、山のように入ってくるならありですが、
数点変換するだけなら、トライアル版でできちゃいますね、コレ。
こんな仕様でいいんでしょうか・・・

とりあえず、もうちょっと使って見て判断するです。
>>327さん、ありがとうございました

338 ：306：04/03/12 22:47

>>307
うちの古ーいドラムだと、端っからRGBでの入力は考えられていないので
色域がドカーンと広がっておかしな色になるんですね。
いろんな補正回路を通らずフォトマル直って感じでしょうか。

今までやった事なかったんですが、平面スキャナでRGB入力だと
うまくやってくれまして、CMYKよりも色域が広がりましたね。
しかし、その後のRGB→CMYKでよほど上手くやらないと、
初めからCMYKのデータよりも品質は劣りました。

339 ：306：04/03/12 23:07

あと、撮りっぱなしのRGBデータにはプロファイルを付けられないので
開く環境によって色がばらばらになりました。
ここを上手くやらないと、RGB運用はうちでは無理です。

340 ：氏名トルツメ：04/03/12 23:20

>>339=306

ん？　プロファイルなんて、印刷でつかう限り意味なくね？
どうせあとでCMYKに変換したあとでさらに、いい感じに色味調節するんだから。
あくまで、画像加工する過程で、色域の広いRGBを選択するだけだしょ。

341 ：氏名トルツメ：04/03/12 23:40

>>340
その発言はプロとしてマズくないかい？

342 ：氏名トルツメ：04/03/12 23:42

世代の古いドラムだとCMYK専用機になってるの多いから
それ使っちゃうとRGBはクソになるね。
そもそも何でRGBスキャンを製版屋に出すんだ？
USM掛けられたらまともな合成できんと思うんだけどね。

343 ：340：04/03/12 23:43

>>341

やっぱ、マズいかな？（ｒｙ
でも実際のところRGBなんて、そんなもんだと思うよ。
ｷﾓは、CMYKデータつくったときに、ﾊﾞｼｯと決まるか決まらんかだと思う。
web系はやったことねーから、よくわがんね

344 ：氏名トルツメ：04/03/13 00:31

>>305の＞合成とか、極端な色調、濃度補正をやったことありますか？
ここ大事なポイントね。

例えばグッチャグチャにデータをいじる場合、CMYKだとスミが部分的に
過剰になったり不足したりTAC値超えたりで、そりゃまー悲惨なデータに
なりますわ。普通なRGBスキャンデータだとそういう条件の影響を受けない
ので加工の自由度高いっすよ。こういう場合はRGBで仕上げてから分解かけた
ほうがずっと適正なもんができますわ。

ところで下手なデジカメRGBよりポジスキャンのRGBの方がずっと扱いやすい
気がしてるんだけど漏れの気のせい？

345 ：氏名トルツメ：04/03/13 00:36

>ところで下手なデジカメRGBよりポジスキャンのRGBの方がずっと扱いやすい
>気がしてるんだけど漏れの気のせい？

それはどうだろ？
ﾓﾉ次第なんじゃね？

346 ：３０１：04/03/13 00:36

ずいぶんと変な盛りじゃ。>>330あたり。
>>342他
ｳﾁは古くないドラム（DC3000)だけど、RGBスキャンのことはぜんぜん考えて
作ってないもんだから、>>328あたりで言ってることは、検証できない。
平面もあるけど、全然ポジ分解につかてねーや。こんど試してみよう。

ｳﾁは製版屋なんだが、プロラボからスキャン依頼来る。何でかは知らん。
渡す画像は3000でスキャンしたCMYKをRGBにしただけのもの。
USMはｺｿｰﾘ下げてる。
現実問題として、ポジの色でCMYKで出ない色って、無視されちゃってるのかね？

347 ：氏名トルツメ：04/03/13 00:40

>ポジの色でCMYKで出ない色って、無視されちゃってるのかね？

っていうか、>>301さん、
>渡す画像は3000でスキャンしたCMYKをRGBにしただけのもの。
って、そういう指定なんですか？
それとも、RGBでくれ、という指定なんですか？
えらい違いますよ、そこんとこ

348 ：３０１：04/03/13 00:43

書いてる間に、レス増えてるし

>ところで下手なデジカメRGBよりポジスキャンのRGBの方がずっと扱いやすい
>気がしてるんだけど漏れの気のせい？
撮る人次第、腕次第、じゃないかな、と思う。
ちゃんと使いこなしてるカメラマンが送ってくるデジカメデータは、好きゃなの
セットアップするくらいの手間で、きれいにCMYK変換ききます。

349 ：氏名トルツメ：04/03/13 00:45

低空飛行が続くな。。

350 ：３０１：04/03/13 00:47

>>347
オレも営業に散々きいているのだが、3000でスキャンしたのをRGBにしただけの
画像を渡す、それでOKだというのだ。
USMだけｺｿｰﾘ最低限に抑えてはある。

しかし、そのラボで取ってくるデジカメデータは、いたってまとも。
例のちょっとした手間で、使い物になるレベル。

俺としては、もうちょっと打ち合わせたいのだが・・・・。

351 ：３０１：04/03/13 00:50

>>349
そう言わんでくださいな。

そういう自分はどうなのさ、とつられるクマ（AA略

352 ：氏名トルツメ：04/03/13 00:52

>>350
RGB指定なのにCMYK入力？？
それはマズイんでは？

353 ：３０１：04/03/13 00:56

>>352
わかってるってば。
営業にも言ってるのだが、3000で普通にスキャンした色で良いって言われる。

想像なのだが、ラボの設備で加工してそのまま出力できるというメリットの
ためだけにRGB渡しであるんじゃないかと。
ｳﾁの画像はプロファイル宛てないと、D50のモニターで見てれば、いわゆる
カラー通りになるので、先方でもそれなりの設定なら、無問題なんだろう。

354 ：氏名トルツメ：04/03/13 00:59

>>352
いやいや、
一概に>>350はせめられんぞ？
世の中にはﾄﾝﾃﾞﾓ指定があるからのう・・・
>>350は健闘しとるように見える

355 ：氏名トルツメ：04/03/13 01:12

>>353

> 想像なのだが、ラボの設備で加工してそのまま出力できるというメリットの
> ためだけにRGB渡しであるんじゃないかと。
> ｳﾁの画像はプロファイル宛てないと、D50のモニターで見てれば、いわゆる
> カラー通りになるので、先方でもそれなりの設定なら、無問題なんだろう。

んん、ちと意味不明瞭。

つーか、もうちょっと営業から情報引き出せないの？
営業が技術に疎いなら、現場の人間が良い方向に導いてあげるべきでは？
もちろん、プライドを傷つけないようにね。
営業が言うことを鵜呑みにしてトラブルになったこと、
この業界ならどなたも経験してますよね？

偉そうなこと言ってスマソ

356 ：ざこ：04/03/13 01:28

お客さんは色域なんかよりむしろトビツブレとか気にすると思う。
そのあたりDC3000ｼﾘｰｽﾞはふんばりがききそうでラボ系にはウケルかも。

色域の問題は派手目のイラスト原画とかで無い限り、素人にはマズ分からんと思うが。
でもまぁ8060あれば(ry

357 ：氏名トルツメ：04/03/13 05:25

プロラボっていうのが微妙だけど、結構いろんな客（亀以外）がいるです。
ほとんどの客はデータの善し悪しまで見てもわかりません。
むしろCMYKに親和性の高いRGBの方が都合いいんじゃないの？

358 ：３０１：04/03/13 12:50

いろいろレスｻﾝｸｽｺ
SC3000は、CMYKだったら、SG系のまねっこできるいいﾔｼです。
レンジや精度は異様に高いし。
材料仕入れから、完成までに一年以上かかるそうな。金と手間がかかりすぎ
るのでハイデルで作るのやめちゃった。

んなこたぁ、使う側にゃどうでもいいか。
いまさら８０６０買ってくれるとは思えんから、平面のセッティングかえて
みまつ。

>>357
いまさらだが、上の>>332にあるのは、そのことなんじゃ無いか、と。

>>355
分かりにくくてｽﾏｿ。
営業の話し（これもよーわからないのだが）から、想像すると、こうなる。
↓
相手もD50か、それに準じたｷｬﾘﾌﾞﾚｰｼｮﾝとってる。
ただし、ラボ屋ということで、必ずしもCMYKのプロファイルに自信が無い。
したがって、CMYKで渡してしまうと開いたときに色が変わってしまうが、
RGBなら、こちらの意図した色がちゃんと出る。
色再現領域については、現状でよい、と。

ラボ屋の仕事はそんなにこないから、そんなに心配して無いってのもある（W

文章ヘタなうえに長文ｽﾏｿ・・・・。

359 ：氏名トルツメ：04/03/13 19:43

かえるわ

今日も残業してる兄弟はいるのかな

360 ：306：04/03/13 21:34

328さんには通常の場合同意なんですが、ポジの色域は
使うポジフィルムと現像で変わるらしいです。
アート系のカメラマンは、ものすごい色出しますので。

>>340
RGBのプロファイルは、例えるならポジにあてるバックライト
みたいなものですから、非常に重要ですね。
蛍光灯にかざして見てる人と、きちんとビューアーで見てる人では
別の色が見えていますから。それと、
CMYKはデータ１つ１つに付けるプロファイルはあまり意味がなく
出力時にベクトルデーターを含めて一括でプロファイルを当てなければ
なりません。

361 ：某カメ＠酔っぱらい：04/03/14 02:23

そもそも、「ポジ通り」「ポジ忠実に」という言葉自体がおかしいですよね。
どんな上がりのいいポジでも必ずカブリはある訳で、白であるべき所を白にする、
グレーであるべき所をグレーにする、このような補正をオペレータは行っているのですから。
（もちろん、それだけではありませんが）
数値的なマッチングだけで良いのであれば、精度の高いプロファイルさえ用意出来れば
「オペレータの腕」はどうでも良いことになります。

「ポジのイメージ」をどう感じ取るか、これが、オペレータの「腕」の最も重要な要素だと思っています。
高彩度＆高コントラスト至上主義な方、(仕事の種類によってはこのほうが良いかな）
もっと写真の「空気感」を感じ取ってみて下さい。
スキャニングの「上手、下手」はここら辺にあるんじゃないでしょうか。
レコーダー直結の時代は「数値管理的な技術の習得」がまず最初でしたが、（巻き方も・・）
今では逆になったような気がします。

362 ：某カメ＠酔っぱらい：04/03/14 02:24

今読み返してみたら、文章メチャクチャですね(^_^;)

363 ：氏名トルツメ：04/03/14 02:45

絶滅寸前の職種ですが (ρω；)

364 ：氏名トルツメ：04/03/14 07:25

ポジで光源色を撮影すると、CMYKでは表現できない発色をする。
しかし物体色の撮影なら、殆どCMYKの範囲内に収まる濁った撮影しか出来ない。
では、晴れ渡った空色は光源色か物体色か？

「ポジ忠」はよく言われるが、本当に『ポジ忠」でセットアップすると（ry
奴らの言う「ポジ忠」とは、「ポジを参考に美しく」と言う事だ。
また、下手な分解の言い訳にもよく使われる。

PICTUNEはカスタムで作り込まないと満足には使えないと思ふ。
ラックス使ってるなら馴染みやすいが、デジカメの変換ならColorGeniusでも十分だ。
分解オペの経験が浅い人もColorGeniusの方が入りやすい。

365 ：氏名トルツメ：04/03/14 19:38

ほとんどのポジがマゼンタにかたむいてるよね
帰りはほとんど、”赤身とる”。あんたら営業の言う通り
ポジ通りににしてやってんだよ！ヽ(`Д´)ﾉ

だいたい、取った本人しかその、写真の物の色は
しらねーのだから、余計な口をはさまんでほしい
「ポジ通り」って言うなぁ、営業さん達よぉ

366 ：365：04/03/15 04:13

　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|　　　正直、すまんかった。
　　　　　＼
　　　　　　￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　 ) ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(　)　）'
　　　　　　　　　　　　　　　 _ ,,,..._　　　　(　）
　　　　　　　　　　　　　,,イ';;＾;;;;;;;: ｀ヽ
　　　　　　　　　　　／;;::◎'''::;　）;;;:::: ヾミ､__
　　　　　　　　　　　≧_ﾉ　　__ノﾉ三　ヾﾐ　`i
　　　　　　　　　　　　　~''''ｰ-:､___ ヽ　　｀_,.ン|
　　　　　　　　　　　　　　　　l　　　￣￣...:;:彡|
　　　　　　　　　　　　　　　　}　　. . ...::::;:;;;;;彡{
　　　　　　　　　　　　　　　　ｉ　　　. . ...:::;;;;;彡|
　　　　　　　　　　　　　　　　} 　 . .....:::;::;:;;;;彡{
　　　　　　　　　　　　　　　　!,　　　 . .:.::;:;;;彡j
　　　　　　　　　　　　　　　　ト ,　 . ....,:;:;:=:彳
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ､..　....::::...;;;ジ

367 ：氏名トルツメ：04/03/15 16:14

AGE

368 ：氏名トルツメ：04/03/15 17:43

今日来たDTP-Wに、カラー通りと言うのはクライアントが望むカラー通りって。
現物の色とプロセスで好ましい色は全く違うからな。
そんな事は分かってるんだが、どう望まれてるかを営業さん達は分かってねえ。
下手な指示聞くより、オイラの感性に任せてくれた方がいいもんが上がるよ。

369 ：氏名トルツメ：04/03/15 18:34

DTP-W読みました

クラ→「原稿どうり」（違）

クラ→「期待色に合わせてください」（正）

ということですね
でも代理店の若いのが挟まっちゃうと
そのあんちゃんの好みも混ざって悩んだことないですか？

370 ：氏名トルツメ：04/03/15 18:36

さらに、身内のｱﾌｫ営業が挟まって・・・

371 ：氏名トルツメ：04/03/15 18:42

「ポジ忠実」で昔マジでもめた事あった。
仏壇とかでよく金色の金具とかがあるじゃん。

俺はこれは「黄金色」と思い、（実際ポジでは黄金色だった）そう分解したが何度も分解し直しになった。
アナログ時代だったから何度も返し直していて、そのうちレタッチの女の子がブチ切れてケンカになった。
「何で何度も分解し直しになるの？忙しいのに分解網張りなおして返してるこっちの身になって」と・・

頭に来た俺は営業に食ってかかった。
そしたらサンプル、仏壇で使ってる金色の蓮の花？を持ってきた。
色は金色は金色だけどオレンジと言うより「レモン色」の方。
真鍮の色と表現すべき色だった。
「ポジ忠実とは言わないじゃん」

372 ：氏名トルツメ：04/03/15 18:49

実際大部分はポジ忠実で事故っているよな

373 ：おいおい締め日に残業かよあふぉえいぎょう：04/03/15 19:54

ポジ忠実はリーフポジだね

どこぞやのカメラマンのポジはきたねえよね

374 ：ひゃははひゃっほーーーい：04/03/15 19:55

リースポジのまちがいだ　つかれてるよー俺

375 ：氏名トルツメ：04/03/15 20:20

リースであろうがなかろうが一緒でつ
ポジは所詮材料に過ぎないのだから。
デジカメであっても同じでしょう。

376 ：?<ETH>?a´?I´?I´?<ETH>?a´?A´?U`?[?[?[?￠：04/03/15 21:37

えいぎょうがむのうでこまっています

377 ：氏名トルツメ：04/03/15 22:04

グレーバランスさえしっかり取れば
クレームなどまず来ない。

378 ：氏名トルツメ：04/03/15 22:06

↑
？

379 ：377：04/03/15 22:09

>>378
これが解らないようならここへ来る■なし。

380 ：氏名トルツメ：04/03/15 22:19

>>377
確かに、まずグレーバランスではあるが、
ライト、シャドー位は作らんと金取れんダロウ。
グレーバランス同様、ライトシャドーの来てるポジなんてまずないんだから。

381 ：氏名トルツメ：04/03/15 22:19

>>376
うちの馬鹿営業と交換しますか？
多分後悔するでしょうけどね

382 ：氏名トルツメ：04/03/16 14:46

うちの営業はどこで覚えてきたのか
マゼンタをマジェンダ
シアンをチアン
という

383 ：氏名トルツメ：04/03/16 15:29

フランス帰り？

384 ：氏名トルツメ：04/03/17 13:00

セッターが写真紙焼き専用になってる。
フィルム出しの仕事がＣＴＰにほとんど持っていかれちゃって・・

385 ：氏名トルツメ：04/03/18 11:28

http://that.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1061381000/242-243
某スレにこんな発言が。
どう思うよ？

386 ：氏名トルツメ：04/03/18 12:27

マイラーまいてたら　オイルがもれて　どぴゅって顔にとびかかってきた
顔射された気分になった　早退した

387 ：氏名トルツメ：04/03/18 12:42

高倍率しか今はオイルつかわん。
ニートンリング防止スプレーがメインだな。

・・というか仕事がなぁ～い。

388 ：氏名トルツメ：04/03/18 12:55

うち全部ｵｲﾙ巻してる後でﾆｭｰﾘﾝ出てるぞｺﾞﾗｧと言われないため。
ま、仕事も無いんだけど　ｼｮﾎﾞｰﾝ

389 ：氏名トルツメ：04/03/18 14:09

>>386
ﾜﾛﾀ

390 ：氏名トルツメ：04/03/18 15:00

>>388
ﾆｭｰﾘﾝ？（＠人＠）

391 ：氏名トルツメ：04/03/18 16:12

あたしゃ、平面でオイル巻してるよん

392 ：氏名トルツメ：04/03/18 16:29

平面なのに「巻く」とはこれいかに。
つーのはおいといて、一滴たらして、マイラーで挟むのかな？

高倍率でオイル使うのは分かるが、その「高倍率」がどの変化によるな。
俺は原寸換算で500dpiあたりからオイル使うが。

393 ：氏名トルツメ：04/03/18 17:45

オイル→液状パラフィンでつね
うちには、ねばいのとサラサラのと２種類あるyo

394 ：氏名トルツメ：04/03/18 20:36

>>393
精子ににてるよね

395 ：氏名トルツメ：04/03/19 13:16

さくらの季節でつね
サクラの色のパーセントはいくつにしてます？
うちはかなりｍを増やしてますが

396 ：氏名トルツメ：04/03/19 20:00

てめえらの血は何パーだ！？

397 ：776D ◆F0Hei.Mt1c ：04/03/20 17:41

久しぶりに覗いたらスレがスゲー伸びてて吃驚

まぁ、桜の形した梅も良いかもね

398 ：氏名トルツメ：04/03/22 17:21

桜、だんだん白くなってないか？

子供の時はもう少し赤みがあったような気がするけど今は完全に白。
だからと言って白く分解すとクレーム来るんだよな。

399 ：氏名トルツメ：04/03/22 18:48

雑誌でお花見特集してるような分解は、
スキャナ側弄ったところでとれやしないな。

そのうち、空だとか緑の記憶色も変わってくるのかしら
というより、変わり始めている様な気がする。

400 ：氏名トルツメ：04/03/24 13:00

桜だけど植物博士もおかしいと思い。「上野公園」桜調べたんだと。
そしたら「ソメイヨシノ」の変種がいっぱい見つかったって。

新種として登録しようとしたら友達の学者さんに「そんなにソメイヨシノの新種を登録してどうする。ソメイヨシノでいいだろう」と止められたって。
「それもそうだ」と思い登録を思いとどまった・・って。

こんな話、何かの本で読んだ。

401 ：氏名トルツメ：04/03/24 15:36

まじ暇なんだけど…

402 ：氏名トルツメ：04/03/25 12:33

カンプに実データです色チェックよろしくと書かれたカンプに毎日うんざりです
実データ直すぐらいなら巻直した方が早いよ！ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
ドラムの稼働率をもっと上げて有効利用しろよ！

403 ：氏名トルツメ：04/03/25 17:56

ここ数日、めずらしく氏ぬほどいそがしかった。

404 ：氏名トルツメ：04/03/25 18:44

ＲＧＢのデーターの色確認、うちの女の子に頼まれた。
数がメチャ・メチャ多すぎるのでフォトショップの自動運転に「ＹＭＣＫ、ＥＰＳ変換、トーンカーブの変換」登録して一気にやった。

昔だったら１点、１点見ないとクレームになったのに今はそのまま通った。

405 ：氏名トルツメ：04/03/25 20:52

ト・・・・トーンカーブ変換まで通る・・・か？　ｵｲ

406 ：氏名トルツメ：04/03/25 21:03

>>400
ソメイヨシノって一代交配じゃあねえのか？

407 ：氏名トルツメ：04/03/26 09:51

自分がスキャンしてないデータの変換ってやる気がしない（色の管理までやってられるか！）
漏れも時間のない時はアクションでスカスカやってます。

408 ：氏名トルツメ：04/03/26 09:58

週刊文春発禁の本当の理由
週刊文春３月２５日号記事「NY郊外でついに狂牛病発症か」
http://www.asyura2.com/0403/gm10/msg/136.html

ここに９０年代の米国のﾆｸｺﾌﾟｰﾝの作り方が載ってる
肉骨粉と副産物のレシピ
http://www.asyura2.com/0311/gm9/msg/133.html

吉野家のコメント
http://www.yoshinoya-dc.com/safety/index.html

409 ：氏名トルツメ：04/03/26 09:58

RIP分版であとは知らん顔じゃないの？

410 ：氏名トルツメ：04/03/26 11:10

>>409
で、戻ってきたのだけなおす。テキト～に

411 ：氏名トルツメ：04/03/26 13:03

>>410
そうだよな。

俺のところは大抵ＲＧＢで出したカンプが付いてくる。
（写真ＲＧＢで完全データ-っていわれたって・・・）
大体の傾向見てしっかりやらないとヤバイやつ意外は自動処理で済ます。
トーンカーブはＣとＭの中間を少し落とせば良い感じになるよ。

女の子の「Ｇ４貸してよ」と言ったら「仕事で使ってるからダメ」とあっさり却下。
３００Ｍ位のＧ３で１点・１点やってたら３時間位かかるから諦めて自動処理。

結構、通るものだよ試してみ。

412 ：氏名トルツメ：04/03/26 20:30

>>179
亀レスな質問ですが
EPSで保存するときのバイナリ保存て何かマズイのですか？
普通は皆さん何で保存されてるのですか？
教えてください。
ｽﾝﾏｾﾝレベルの低い話で。

413 ：776D ◆F0Hei.Mt1c ：04/03/26 21:18

バイナリ保存はWinで出す時に使う
と、オモタ　RIPを直に叩けるんだよね。

414 ：776D ◆F0Hei.Mt1c ：04/03/26 21:21

違うよ。誤爆スマソン忘れて下さい

415 ：氏名トルツメ：04/03/27 01:49

通常はバイナリエンコードで問題ない
むしろJPEGエンコードだと古い出力機で出ない場合があるので注意が必要
JPEGエンコードは圧縮するのでデータが軽くなるけど、その分劣化する
見た目にはわからないけど保存し直すようなことが頻繁に発生するなら
5回くらい繰り返したらかなり歴然と差がでるので注意

416 ：氏名トルツメ：04/03/27 09:01

ＪＰＥＧ保存、何回繰り返すとヤバイ？
うちのスキャナー、ドラム式だけど１０回くらいじゃ何とも無い。
平面式だと早く劣化する？

417 ：氏名トルツメ：04/03/27 09:09

ﾌｫﾄｼｮ７で圧縮すると同じﾌｫﾄｼｮ５.５で圧縮のより劣化するような気がする画面で見比べて
明らかにちがう。あ、関係なかったか
大日本では、バイナリでｲﾗｽﾄﾚｰﾀｰ上の縮小・拡大は７０％～１３０％までだと聞いたが
うちでは圧縮して５０％～１５０％位までの縮小・拡大はＯＫとしている。
Ａ１やＢ１のポスタークラスになると、圧縮したのとそうでないのとでは、明らかに劣化しているのがわかる！
うちのＲＩＰでは、１００ＭＢを越えるものは、バイナリにしないと計算が掛からない。

418 ：氏名トルツメ：04/03/27 15:37

分解データ、バイナリでうちのリップに送ると、
「４色の全データ-」→「Ｙ版１版出力」
「４色の全データ-」→「Ｍ版１版出力」
「４色の全データ-」→「Ｃ版１版出力」
「４色の全データ-」→「Ｋ版１版出力」
と４回、４色の全データ-送るようになって時間がかかる。

ＪＰＥＧにして送ると
「４色の全データ-」→「ＹＭＣＫ出力」
と１回ですむ。

419 ：氏名トルツメ：04/03/27 16:18

>ＪＰＥＧ保存、何回繰り返すとヤバイ？
>うちのスキャナー、ドラム式だけど１０回くらいじゃ何とも無い。
>平面式だと早く劣化する？

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

420 ：氏名トルツメ：04/03/27 16:39

低空飛行はスルーしる

421 ：氏名トルツメ：04/03/27 17:04

明らかにめりこん㌦ぞ？　地面に

422 ：氏名トルツメ：04/03/27 18:29

飛行じゃなくて地中を潜ってるなw

423 ：氏名トルツメ：04/03/27 23:20

＞ＪＰＥＧにして送ると
＞「４色の全データ-」→「ＹＭＣＫ出力」
＞と１回ですむ。

はて？　JPEGにして送るから１回で済むのではあるまいて。

424 ：776D ◆F0Hei.Mt1c ：04/03/28 02:28

>>418
4回送ってるよ
DCSと勘違い？

425 ：氏名トルツメ：04/03/29 09:12

>>424
そりは、クオークあたりの出力設定の問題かとｦﾓﾜﾚ
クオークの書き出し設定を分版送りにして、バイナリ貼るとそうなった。ウチはあんまし使わない
設定なので、詳しくは忘れた（俺じたい出力あんましやらんし）

JPEG保存は何回かねえ。
5回くらいなら、問題無さげだけど。
まぁ、ｳﾙｾｰ仕事は、PSDにしてどっかに残しておきますが。

426 ：氏名トルツメ：04/03/29 12:46

なんか、盛り上がってるな。

桜の色だけど桜が開花した時（と言うか瞬間？）に太陽光線に長時間当たると赤の色素が多く出来るんだって。
テレビの天気予報でそんなこと言ってた。

427 ：776D ◆F0Hei.Mt1c ：04/03/29 21:16

>>425
れすありがとう
俺も出力はあんまりどころか、月１程度自現掃除するだけ（笑
単体出力でたまーに出す程度

428 ：氏名トルツメ：04/03/29 23:10

>>425
>まぁ、ｳﾙｾｰ仕事は、PSDにしてどっかに残しておきますが。

はなっからバイナリで運用した方がﾏﾝﾄﾞｸｻくなくね？　それなら
いまどきの裕福な環境ならあえてJPEGえらばんでもいいのでは？
と思うのだが

429 ：氏名トルツメ：04/03/30 12:56

６ギガ程度のＨＤでデータ-保存してた頃は苦労したなぁ。
あっという間にいっぱいになっちゃって。
消した頃に「あのデータ残ってないか？」といつも営業は聞いてくる。

430 ：425：04/03/30 14:21

ｳﾙｾｰ仕事は、初項出した時点で、レイヤーてんこもりになっとる

431 ：氏名トルツメ：04/03/31 09:10

蛍光色、上手く分解できる？
うちのスキャナーはグリーンの蛍光ペンの色が全然ダメ。
仕上りみるとハラホロヒレハレ状態になる。
黄色・赤の蛍光ペンの色は良い線行くんだけど。

432 ：氏名トルツメ：04/03/31 14:56

なんか盛り上がりも無く年度末終了。

433 ：氏名トルツメ：04/03/31 19:11

わー　丸一日な～んにもしなかった

434 ：氏名トルツメ：04/03/31 20:19

そうなの？　うちの外注先のｽｷｬﾅｵﾍﾟは、激務に耐えかねたのかどうなのか、
やめちゃったみたいよ。

人が変わって、なにやら、
プレビューなし、網０％～１００％の角版用グレースケール画像が
多数納品されました。

うちの低空飛行なｵﾍﾟがそれをそのまま貼りこんで作業が進行し、
下版時にたまたま、なにげなくｵﾚが開いて見て発覚。
直してる時間ないし、印刷所もそこなので、
そのままﾃﾞｰﾀ流して、
「それでアミ出るならそのまま刷ってもらっていいし、
出ないならそっちで直してください」ということに。
なんだろねぇ。

435 ：氏名トルツメ：04/03/31 22:22

なんだろなぁ～
デジタルになってから仕事が荒れるよな

436 ：氏名トルツメ：04/04/01 15:07

だれもが「どっかで直してくれるだろう」と思ってるからだろ。

437 ：氏名トルツメ：04/04/02 09:06

いやデジタルカメラの適当な画像に見慣れてるから、もうどうでもいいんだよ。

438 ：氏名トルツメ：04/04/02 10:42

そうそう、最近のデジカメや実データといっているくそデータを見てると
ライト・シャドーさえ適正値ならＯＫにしている漏れ！

439 ：氏名トルツメ：04/04/02 13:51

>438
＞ライト・シャドーさえ適正値なら
それすら少ないという現状

440 ：434：04/04/02 20:36

今日も例の外注先から４色分解のﾃﾞｰﾀが納品されたんだけど、
花の写真で、花の輪郭がくっきり黒く縁取られてるの。
バックはエンボスかかったみたいになってるし。

あきらかにUSMかけすぎ。どんだけかければ気がすむねん
ほかのもどうにもねむたい感じのとか・・・

悪いけど、これはつっかえすよ。
値段たたいてるとはいえ、ひどいにもほどがある。

441 ：776D ◆F0Hei.Mt1c ：04/04/03 08:22

値段を叩くくらいならハナからデジカメ使えって

って、釣りですか。そうですか(´･ω･`)
最近、2chネラー化してきて俺も末期だな（　＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

442 ：氏名トルツメ：04/04/03 10:05

>値段を叩くくらいならハナからデジカメ使えって

ﾊｧ? （ﾟДﾟ）

443 ：氏名トルツメ：04/04/03 11:38

個人事業者からの入稿なんだが・・
家庭用プリンターで写真のように仕上がる紙で「印刷仕上がりはこのように・・」と・・

同じデーターをモニター上で確認したら全然暗い。
家庭用プリンターの仕上りがメチャメチャ明るくなっている。
これってプリンターのソフトの問題？それとも先方のプリンターのセッティングの問題？

大仕事になってしまった。

444 ：氏名トルツメ：04/04/03 11:41

>>440
で、1点幾ら払ってるの? @500円?　@150円位じゃないの?

445 ：氏名トルツメ：04/04/03 12:36

>>443
俺ならﾏﾝﾄﾞｸｾｰので、見本をドラムに巻く

446 ：440：04/04/03 12:54

>>>444
ごめん、オレもこまかい払いまでは知らないんだ。
ただ、印刷も込みだから、という交渉で値段下げてる
ということくらいしか知らない。

手を抜くならいいんだけどさ、（安いんだから）
抜き方ってものがあるわな。社会のルールとして。
つっかえされたらよけい手間がかかるんだから、
文句をいわせないように、いい感じに手を抜かないと。
そこが、腕のみせどころなんじゃない？今の時代は。

もっとも、USMかけすぎは、手を抜いたとかじゃなく、
明らかになんにもシランやつを安い値段で雇って、
ろくすっぽ教育もせず現場投入した結果だろうけど。
そのへんはうちもいっしょだから、人のこたぁ言えないけどね

447 ：氏名トルツメ：04/04/03 13:01

>>443
家庭用プリンターは、素人がとったﾃﾞｼﾞ亀ﾃﾞｰﾀを
キレイに刷りだすようにうまくつくってあるからな。
ドライバも本体も両方ともそんなんに最適化してつくってある。
で、どうせそのﾃﾞｰﾀ、RGBだろ？

448 ：氏名トルツメ：04/04/03 13:57

>>447
>どうせそのﾃﾞｰﾀ、RGBだろ？
RGBのデーター。
初めての客だし、大きな仕事持ってるから手が抜けない。
残業確定。

449 ：氏名トルツメ：04/04/03 14:13

相変わらず時代錯誤な人たちがばかりですね。

>デジタルカメラの適当な画像
>俺ならﾏﾝﾄﾞｸｾｰので、見本をドラムに巻く
>どうせそのﾃﾞｰﾀ、RGBだろ？
このへんに、頭の悪さを感じます。

>わー　丸一日な～んにもしなかった
こんな発言をよく見かけますが、ちゃんと勉強してますか？
最近は撮影側のほうが頑張ってる人多いですよ。
（まだまだトンチンカンな人が多いですが）

最近の低品質化はデジタル化に原因があるのではなく
うまく扱えていないだけだと思うんです。

450 ：氏名トルツメ：04/04/03 14:49

>>449
情報量少ないレスだな

451 ：氏名トルツメ：04/04/03 16:44

言葉じりだけとりあげて、時代錯誤とかいわれてもな。
むしろ、おまえのほうがトンチンカンに見えるぞい
ま、どこにも、こういう勘違いしたﾊﾞｶはいるけどね

452 ：氏名トルツメ：04/04/03 17:31

449は知ったかぶりだからしょうがないよ。

453 ：氏名トルツメ：04/04/03 23:06

>最近の低品質化はデジタル化に原因があるのではなく
>うまく扱えていないだけだと思うんです。

オレは出力サイドだけど、概ね同意だね。一部抜けてる部分があるが。

#最近の低品質化はデジタル化に原因があるのではなく
#アプリケーションソフトをうまく扱えていないだけだと思うんです。

経験不足及び勉強しない我流がどかどか商業印刷に関わってきてしまって
品質が荒れてるのもある。

後行程が直してくれると期待している入稿データが8割の現実。

454 ：氏名トルツメ：04/04/03 23:23

↑あーあ、言葉じりだけつかまえてﾏｼﾞﾚｽしちゃったの。
しょーがねーな。じゃ、おれもおまえに付け加えてやるよ。

#最近の低品質化はデジタル化に原因があるのではなく
#アプリケーションソフトをうまく扱えていない人もいますが、それとは別に、
#不当な要求、過酷な労働、低すぎる評価、正当な対価が支払われない
#などの悪環境に原因があると思うんです。

な。

455 ：氏名トルツメ：04/04/04 00:47

#不当な要求>何をもって不当かはケースバイケース

#過酷な労働>暇なんだろ?　スキャナオペは?

#低すぎる評価>そりゃ今ではそうだろうよ。

#正当な対価が支払われない>デジカメで済むのにオペに金払うの?

456 ：氏名トルツメ：04/04/04 00:51

スキャナｵﾍﾟったって、忙しいのもいればﾋﾏなのもいるﾜﾅ。
おしなべては計れん。

デジカメで済んでないから、このｽﾚの前の方とか
ttp://that2.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1079859949/l50
とかあるﾜﾅ

もうちょっと頭はたらかせ。ﾊﾞｶそうだぞ？

457 ：445：04/04/05 10:14

ネタだと見抜けよ。・・・・と、つられてみる。

ついでにヒトコト言わせてくれ。
いつだったか忘れたが、ﾌｫﾄｼｮCSいれた直後くらいに、すくいよーのないデジカメデータ
渡された。酷いのでなんとかしる、とｴｲｷﾞｮに言ったら、ＲＡＷ持ってきやがった。
CS間に合ったから、どーにかなったが。慣れてないので、やりにくいこと。
5.5-6や7ｽｯﾋﾟﾝとかの環境だったらどーするつもりかねぇ。
つーか、RAW持ってくる時点で、カメラマンの仕事を半分放棄してるみたいなﾓﾉと、
俺は感じた。
露出周りをヒトサマに弄らせてどうするんだぁ？カメラマンよぉ～～！？
るーか、どのみち光学系（絞りやライティング、レンズ）の使い方が糞だと、RAW持ってきても
ムダなんだよ！
漏れが自前のデジカメ（D7i）でとった方がマシだ。
糞カメラマンよ、今すぐ仕事辞めるかポジもってこい！

458 ：氏名トルツメ：04/04/05 20:34

RAWが問題なく現像できるなら、
取りっぱなしのRAWと、モニタの見た目でさわりまくられたRGBとどっちが良い？

品質が要求されるのはRAWでもらおうかと思ってる。
いじり倒されたRGBもらっても、時間はかかるわ、思う様には上がらんわでイヤになってます。

459 ：氏名トルツメ：04/04/06 00:45

なあ　シロートデザさん達が色直しにPhotoShopでトーンカーブをぐりぐり歪ませてるのを見て
子供が刃物を扱ってるみたいでハラハラしながら…見なかったコトにしてその場を立ち去るのは

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　漏れだけかい？

460 ：４４５：04/04/06 22:44

＞４５８
まぁ、そうなんだけど、そのRAWに問題があったんだって（ｗ
それもだが、CSのRAW取り込みに慣れなきゃいかんな。
まだ、さくっとはできない。

461 ：氏名トルツメ：04/04/09 21:18

RAWってなんですか？

462 ：氏名トルツメ：04/04/09 22:09

　　　　　　 /:
　　 ∧∧ /　 :
　　(,,ﾟДﾟ/　　 :
＿ / つ/）＿　　:　　
～（⌒）__）　/|　,, :　　　／⌒ヽ　釣れねーよ
￣￣￣￣￣|/,,,　　　　（=ﾟωﾟ=　）下手くそ
　　　　　　　　～～～～～～～～⌒ヾ～～～

463 ：氏名トルツメ：04/04/13 09:37

>455
#過酷な労働>暇なんだろ?　スキャナオペは?
デジカメでてきとーに撮られた写真
（画像の汚さじゃなく、写り込みやよごれたまんま撮られたブツ）
を一点修正するのに1時間かかってんじゃやってっれんのだよ。
デジカメの性能よりも、撮る香具師の姿勢がこちらの仕事を
アナログ以上につらくする。

464 ：氏名トルツメ：04/04/13 10:08

なぁ、平面スキャンのミラーのよごれ、どうやって掃除する？
だんだんドツボにはまってってつらいんだよ…。

465 ：氏名トルツメ：04/04/13 11:35

>>464
平面スキャナーの構造がよく知らないので簡単には言えないのだが・・
思い切って分解整備（清掃）しる。

うちのはドラムタイプだけどホコリなんかが付いて光量が足りなくなったらカバー開けてレンズ、プリズム、フォトマルなんかスキャナークリーナーを浸けた脱脂綿なんかで拭いている。
壊すなよ！！

466 ：氏名トルツメ：04/04/13 12:25

>>465
ドラムでも、レンズはレンズ用のクロスか綿棒を使って、クリーナーはレンズ用のを使ってくれ。
あんましよくないぞ。

平面はメーカーによるな。
たとえば、ラノ助は、ばらして掃除すると、外からホコリが入りやすかった。まぁ、開けんでもホコリが
入り易かったが。ｶﾝｹｰないが、透過用のランプは掃除し易いなぁ。
エヴァは分解掃除しにくかった気がする。今の型はしらん。
ネクスキャンは・・・・レンズは掃除したことないな。

俺は、掃除じたいは、薄めたアルコールか、レンズクリーナー使う。
スキャナークリーナー関係は、チトきついかも。曇るし。

467 ：464：04/04/13 13:02

さっそくのレスありがとう。
>ラノ助は、ばらして掃除すると、外からホコリが入りやすかった。
まさにそのたうり。ラノ4だけどね。
拭っても拭ってもその度ふってくるからねェ。おまけに見えづらいし。
昔買って余らしてた、クリーニングティッシュで拭いたら
埃と斑でﾀﾞﾌﾞﾙｼｮｯｸ状態だよ。
薄めたアルコールを試してみるよ。エタノールならあるから。

ドラムの掃除はドラムとレンズ以外はしたことないな。
実は未だにフォトマルを見た事が無い。いつも使ってるのに。

468 ：氏名トルツメ：04/04/14 17:17

ラノビアの掃除。
使える物はめがねふきみたいなものだけ。
どうしよう。

469 ：氏名トルツメ：04/04/15 15:31

ROKUOHのBINGO（中身はSCITEXのEverSmartPro）というフラットタイプのスキャナを使っているのですが
最近「ガガガガガー」とぶっこわれそうな凄い音がします。油ぎれみたいな摩擦のような音です。
販売元がもう潰れて無いため、メンテしてくれるところを探したら、見つかりましたが、
出張費やら何やら非常に細かい見積もりで、来るだけで10万円もかかるとのことでした。

そんな予算無いので、自分で直せないかな～と思っているのですが、詳しい方いませんか？
アドバイス宜しくお願いします。

470 ：氏名トルツメ：04/04/15 20:54

>>469
CREOには問い合わせた？

471 ：469：04/04/16 00:09

>>470

たしかそこでした。
クレオジャパンとかいってたような。
まずは会員登録をして下さいとのことでした。

やっぱりそこに頼むしか無いのですかね？

472 ：氏名トルツメ：04/04/16 08:17

最近ちらしものの写真で、物凄い写真が多い。
真っ暗で、ハイライトの点もとれないし………。
で、スクリーンのカラージーニアスDCとかウェブでためしてみたけど、太刀打ちできない程の
愉快な写真ばかりで………。
時間もない、写真はへたくそ（営業が撮ってくる）、時間がかかる。
なんか良い補正ソフトはないんでしょうかね……。
一応スキャナーで補正する方法も考えたんですが……。

473 ：氏名トルツメ：04/04/16 11:56

>471
そこしかなかろう。
よほど詳しくない限り、メーカーに頼むのが吉。ぬっこわすより、マシ。

>>472
ポジ？紙焼き？デジカメ？話はそれからだ

474 ：氏名トルツメ：04/04/16 12:30

デジカメだす。

475 ：氏名トルツメ：04/04/16 13:22

>>474
撮ってくるヤシをふん捕まえて、
「撮影時は、一歩下がってズームでブツをでかくし、素直にストロボ焚け！
　画質は『高』以上にしる！」
と言ってあげれ。

その様子だと、おそらく100倍マシになる。

476 ：氏名トルツメ：04/04/16 13:29

つか、事務所の片隅でもいいからちゃんと撮影機器をセッティング汁
悪い写真をいくらいじったって、良くはならん罠。
それより、どういい写真を撮るかのワークフロー作った方が早いよ。
質問の件の解決にはならないけど。

477 ：氏名トルツメ：04/04/16 13:57

そうしたいのはやまやまですが。さいてーげんのことすら（例えば蛍光灯の下なら
蛍光灯のモードで撮る）ことすら拒否されました。
べっつにちらしだから良いけど、広報誌だったら文句いわれるのは必至。
顔まっかっかor真っ黒の写真を私にどうしろと。営業？
いくらこっちがスキャナー歴踏んでても無理なもんは無理っ！

478 ：氏名トルツメ：04/04/16 14:07

>>477
だから、ふん捕まえてでもいいなされ。
チャンと仕事しれと。

オマイさんが言ってもだめなら、課長ナリ社長ナリに言ってもらえ。

479 ：氏名トルツメ：04/04/16 15:24

営業が撮影(w
ってことは、その程度の安い仕事なんでしょ？
仕上がりに期待なんかしてないだろうから、そこそこでいいんじゃない？
商売でやってるんだし。

>>477 ふん捕まえてでもいいなされ。

その通り。
きちんと意見を出して仕事の流れを変えましょう。
それが真のプロたるもんです。ｶﾞﾝｶﾞﾚ

480 ：氏名トルツメ：04/04/16 15:34

昔、デュープしたポジをマイラーに巻ワンスキャンでＯＫだった。
そのころに比べれば・・・・色なんて気にするな職業病じゃ！

481 ：氏名トルツメ：04/04/16 15:35

レイヤー何枚かをスクリーンで乗せてみ。
それでダメなら次ぎから断っちゃえ！

482 ：氏名トルツメ：04/04/16 15:50

ま、そのてーどのやっすい仕事ですから……。良いといえば別に良い。
でも時間がない。二色と一色にわけなきゃ。

つーか一色と二色にみんなわけられないの……。
分かってないし。特色も分かってない。もちろんRGBもわかってなーい

483 ：氏名トルツメ：04/04/16 16:48

特色のわからん、というか理解しようとしないデザ多いよナ。
テキトーな色作っといて、あとで「この色でるようにしといて」て、
どう見ても２色じゃでんだろ、みたいな。

しょうがないから、全部よこせ、いらん事すな、て言ってるけど、
本来はデザの仕事のはずなんだよね。

484 ：氏名トルツメ：04/04/16 17:14

>>483は甘やかしすぎたんだよ

485 ：氏名トルツメ：04/04/17 08:50

うちの営業はね～いいかげんなのー。
時間がないって言ってるわりには、指示がいい加減でー、「どこスキャンすればいいの？」って
いちいち聞かないとわかんない。時間の無駄。写真が悪いからも～っと時間無駄。

486 ：氏名トルツメ：04/04/17 09:13

>>477
でも、やんないといつまでたっても無駄仕事やるハメになる。
俺はスキャオペじゃないけど、必要な時は時間割いて立会いしたよ。
例えば商品パンフで、フォトCDの画像に商品をいかにも
スタジオ撮影したかのように合成する仕事したんだけど、
不自然に見えないようにするには、いくらフォトショが使えても
腕だけじゃどうにもならないことがある。パースやアングル、カメラのレンズの違い等々。
その時には、AD（社長)差し置いて俺がOK出してた。
逆に俺が不在の時勝手に撮った物は全部付き返した。
いい物を作るため、効率を良くするためなんだから、
全社的に取り組まないと。

487 ：氏名トルツメ：04/04/17 10:48

>>485
泣　き　言　を　い　う　ん　じ　ゃ　な　い　！！！！

488 ：氏名トルツメ：04/04/17 13:44

>>477
>さいてーげんのことすら（例えば蛍光灯の下なら
>蛍光灯のモードで撮る）ことすら拒否されました。

「めんどくさい」って？(禿藁

その言葉そのまま客に言ってみろってんだよな。ボンクラ営業が。

489 ：氏名トルツメ：04/04/17 13:54

そういう奴ほど妙に弁が立ったりするんだよな。
「素材さえあれば、後はこんぴーたぁで一発でし!!」

な～んて。

490 ：氏名トルツメ：04/04/17 14:50

そです。たぶん「めんどくさい」が本音だと思う。バカたれ営業。
わしらが修正すりゃぁいいとおもってるんだすな。
修正できるモンとできねぇモンがあるんだよぅ。
こんぴゅーたは万能じゃないです～～～！！

491 ：氏名トルツメ：04/04/17 16:44

この業界、無駄な仕事が多すぎる。
無駄を省いて効率化しる！

492 ：↑：04/04/17 17:38

デジカメ100ﾊﾟｰ
↓
あぼーん

493 ：氏名トルツメ：04/04/17 18:28

「写真なくても、こんぴーたぁで一発でし!!」

無理

494 ：氏名トルツメ：04/04/18 03:55

モノクロスキャナにカラーで撮れという営業の阿呆。
自分の会社の機械の事位知っとけ。

495 ：↑：04/04/18 08:33

フィルターワークでガンガレ

496 ：氏名トルツメ：04/04/20 09:02

質問。
二色変換に（Ｃ+Ｍ）チャンネルミキサー使うのはありですか？

497 ：氏名トルツメ：04/04/20 17:05

ありかもしれんが、他の人が（比率が）わからんぞw
その仕事の担当をずっとするのか、一発ものか…。

498 ：氏名トルツメ：04/04/20 20:47

アクション使えばいいだろ。

499 ：氏名トルツメ：04/04/21 07:56

ついでに質問。
二色のちらしで、緑+アカのちらしでわざわざC+Mから緑+アカのデータを作る
それって三色じゃないの、と突っ込みたくなるスキャナオペがおる。

500 ：氏名トルツメ：04/04/21 10:06

↑質問じゃＮＥーじゃん

501 ：氏名トルツメ：04/04/21 10:17

>>499
よくわからん。
もとから二色しかないデータから作るのか？
それとも四色から作るﾊﾅｼか？

502 ：氏名トルツメ：04/04/21 11:35

２色からつくるのわざわざ。

500さん。
まちがえただけじゃん。つっこまないでよ。

503 ：氏名トルツメ：04/04/21 17:26

クライアントに見せる用には作るな。
環境によってはそのまま出せるけど、
ウチはそうじゃないから、出力用に最後にC+Mやりかえる。

504 ：氏名トルツメ：04/04/24 10:38

うちのオペのスキャン画像
ネムいつうか締まりが無い。
黒々としたカメラなんかの最暗部でもスミが50％程度どまり
機種はラノビアなんですが何いじらせればいいですか？

505 ：氏名トルツメ：04/04/24 13:03

フォトショで自動セットアップのソフトでも入れさせろ。
それがだめならフォトショの自動補正汁。ま、スキャナー
オペの俺としては、あれというセットアップになることが
多いが素人がカーブでがちゃがちゃいじり回すのよりはまし
黒が主体のカメラやオーディオなどは、GCRにするのがよい。

506 ：らのえふしぷは：04/04/24 13:25

オートセットアップ使用禁止。。以上。

507 ：氏名トルツメ：04/04/24 15:40

黒々カメラは、ラノ助じゃ手に余る。
ドラムもってるとこに害虫汁。

508 ：504：04/04/24 17:13

>>505-507
そうなんですか。
ありがとうございました。
検討してみます。

509 ：氏名トルツメ：04/04/27 11:38

残業代っていくらですのん？

510 ：氏名トルツメ：04/04/27 11:59

>509
ない。

511 ：氏名トルツメ：04/04/27 13:22

>510
(・∀・)ﾉｼ＜俺も

512 ：氏名トルツメ：04/04/27 13:48

ドラムスキャンの一番安いのでいくらくらいなんでしょうか？

513 ：氏名トルツメ：04/04/27 23:41

ｱﾋｬﾋｬ♪ こんなのばっかだな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,／ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,／　　　ヽ
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　,／　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　（　ﾟ∀ﾟ）,／　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　（　　つつ@　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　＿＿　｜｜　|　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　|――|　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┏┓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ(＿_）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~ ~

514 ：氏名トルツメ：04/04/28 10:20

ほしゅ
>512
事実上、SG8060しかないじゃん．．．

515 ：氏名トルツメ：04/04/28 14:08

製版用は8060しかナイのは事実。。というか8060あればﾎｶｲﾗﾈ

516 ：512：04/04/28 14:45

>>514-5
そうなんですか。
でも大日本スクリーンのサイトには
価格がありませんでした。
いくらくらいするのでしょうか？

517 ：氏名トルツメ：04/04/28 15:01

にせんまん

518 ：512：04/04/28 15:04

>>517
(゜▽゜;)

519 ：氏名トルツメ：04/04/28 15:19

>>518
安心しろ。いま実売は1600万くらい

520 ：氏名トルツメ：04/04/28 16:08

粘れば、ドラム一本おまけしてくれるかもよ

521 ：氏名トルツメ：04/04/28 16:17

いまだに八掛けかよ(´д｀)　ライバル不在のなせるワザだな。

522 ：氏名トルツメ：04/04/28 16:32

それでも、月何台かは出てるらしい。
逆に、500～800ﾏｿクラスのフラットは、一巡しちゃって売れないんだと。

ああ、DC3000系復活ｷﾎﾞﾝﾇ

523 ：氏名トルツメ：04/04/28 19:40

うちのドラムスキャナーは８００万円で買ったぞ。新品でアナライザーのみで

ちゃっちいドラムスキャナーじゃあ無いぞ。
フジのCeisisだぞ（昔のマグナスキャン）
新品でアナライザーのみだけどな。

まあ「マグナスキャンの部品在庫（保障？）が無くなったから新型買ってくれ。割引するから・・」って言われて３年前に買ったけど
１２００万を８００万だったかな？

524 ：↑：04/04/28 20:40

そのハナシ、前にも聞いたよーな。。

525 ：氏名トルツメ：04/04/28 21:21

凄いスキャナオペの人って、印刷全てのことに関して、
ホントに何でも知ってますよね。
去年から殆ど引き抜きに近い形で内の会社に来た凄腕の人がいるんだけど、
正直、全てに於いて格違い・・・・に感じます。
営業へも印刷オペへもデザイナーへも指示出来ちゃうし、
なんであんなに何でも知ってるんだろう・・
仕事で人を尊敬したのは生まれて初めてかもしれない。

すれ違い？？

526 ：↑：04/04/29 02:30

前ｲﾀﾄｺでPD兼技術屋（便利屋？）だったのでは？
スキャナオペといえども勉強することはまだまだｲﾊﾟｰｲあるね～

おやじみ～

527 ：氏名トルツメ：04/04/30 09:42

スキャナ5年歴を買われて転社したが、給料下がった。つーか10万切るってどうよ！
給料前の会社よりさがっとるやんかー！！

528 ：氏名トルツメ：04/04/30 10:21

>>527
ああ、俺もそーゆーコトあったな。
その会社ときたら、薄暗いしロクなｳﾞｭﾜｰもなし。
給料も低かったから、一ヶ月たたずに辞めたがな～。

529 ：氏名トルツメ：04/04/30 13:31

つーかろくなライトテーブルもない。フォトショも5.5だし。いーかげん
Ｇ４にしてほしいっての。

530 ：スキャナー暦８年：04/04/30 14:01

なんで引き抜かれる時に給与交渉しないの？頼まれて転職してあげるんだからもっと強気にいけばいいじゃん
俺は毎回交渉したゼ「今の会社の年収は○○なので、それ以下なら転職しません」って

531 ：528：04/04/30 14:06

>530
一筆書かせたのに破りよったで、慰謝料（つーか差額分）ふんだくって、辞めたんだわ

532 ：氏名トルツメ：04/04/30 21:14

自分も転職組っていうか、ネットの登録情報を見た会社からのスカウトで入ったんだけど
G4でフォトショやソフト関係も入社当時で最新状態、
待遇もまぁまぁ、会社も規則正しく労働時間厳守で残業代はフル支給。
もうしぶんない・・・んだけど、
いかんせん今までスキャナの仕事は全て外に出していたせいか
こっちの話が全く理解出来ない様子、しかも製版知識が恐ろしいほど無い。
ライトテーブル使わない、ビュワー無い、自現のキャリブレーションとらないわで
おいおい、マジですか・・状態だ。
しかも切り抜きまでスキャナオペにやって貰うのが普通だと思ってる。
こちとら腐った原稿を使い物になるようにするだけで精一杯なんだっての。
切り抜きまでやってらんねーよ。鬱

533 ：氏名トルツメ：04/05/01 10:46

贅沢なグチだ・・・・

534 ：氏名トルツメ：04/05/03 23:27

最近会社のパートで雇われた人が
突然私に代わってスキャナをやることになった。
（ちなみに私は女ですが転職、退職予定も結婚予定も無い）
早速引き継ぎをしようとしたけどその方、
MACどころかWINすらほとんど触った事が無いらしく、
電源の入れ方は勿論、フォルダの説明からしなくてはならない状態。
フォトショなんて名前すら知らない。もちろん印刷の知識なんてゼロ。

会社が、「スキャナなんて機械の動かし方さえ解ればできる」と
思っていることがこの時に判明。

今までの苦労や努力が一気に無駄になった気がしました。
そろそろスキャナ暦７年で、
画像補正等スキャナに関する知識はほぼ独学です。

給料は入社当時から殆ど変わらず。
最初文字入力で入社し、スキャナに異動しても給料は変動せず、そのまま。

辞めたいけど独学な上、田舎なので他のスキャナさんとの交流もなく、
私の知識が他の会社で通用するかどうか全く解らない。
どうすべきか…。

535 ：↑：04/05/04 05:07

長文で力作のネタ（エサ）、ご苦労さま。。

この業界、いろいろな印刷物を診る事が交流代わりかな。
レベルは刷り比較すれば十分ワカルでしょ？

おやじみ～

536 ：氏名トルツメ：04/05/04 20:55

そうか、ネタ扱いか…。

>この業界、いろいろな印刷物を診る事が交流代わりかな。
>レベルは刷り比較すれば十分ワカルでしょ？
そうですね、ありがとうございます。

537 ：↑：04/05/04 21:03

まっ、オイル巻きの仕方位は指導してあげれ。。
フォトショPCまわりなんぞオマケみたいなもんだ。
がんばってね～

538 ：氏名トルツメ：04/05/05 02:49

関連スッドレ
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/printer/1051156138/l50

539 ：氏名トルツメ：04/05/06 01:44

>>537
フラットしか使ったこと無いです…。
と言うか会社にはフラットしか無い。
ちなみに今はラノビア。

540 ：氏名トルツメ：04/05/06 08:37

>フラットしか使ったこと無い

釣にしかみえない…

541 ：氏名トルツメ：04/05/06 11:08

釣り？

542 ：氏名トルツメ：04/05/06 12:31

age

543 ：氏名トルツメ：04/05/06 13:28

age

544 ：氏名トルツメ：04/05/06 16:15

>>540
ここ最近７年くらいとなるとそういうのも居るでしょ。
スキャナてのは印刷知識全般しってなくちゃ出来ないのはもちろん、
一流と呼ばれる人は一般常識や雑学まで人並み以上を要求されるから、
並大抵ではないよ。
そういう目に見えないスキルが必要なのと、それが上にはまず理解出来ないことから
待遇はどうしても割に合わない感がするのは是非もないところだね。

545 ：氏名トルツメ：04/05/06 16:19

個人の客が市販のタレントのカレンダーとかのスキャンを以来したら
ことわられますか？
自分で保存するためだけの目的として

546 ：氏名トルツメ：04/05/06 16:48

>>545
自分で眺めるだけなら、いいとオモワレ
ちゃんと料金だせば普通にやると思う。

547 ：氏名トルツメ：04/05/06 16:59

>>546
でもそんな客が来たら俺はひくな。

548 ：氏名トルツメ：04/05/06 17:29

なんで
だって紙じゃかさばるし、捨てるよ
でもデータでとっておきたいじゃん

549 ：氏名トルツメ：04/05/06 17:37

いや、こっちは企業相手にビジネスしてるんで
はした金で得体の知れないアイドルヲタの要求
聞くっつうのがさ…

550 ：氏名トルツメ：04/05/06 17:38

(´-`).｡oO（カレンダーの写真だろ～）
　写真集CDかなんかに、同じカット入ってそうだがな

551 ：氏名トルツメ：04/05/06 17:40

>>550
解像度が違いまくるだろ？

>>545は印刷会社じゃなくてサービスビューローに頼むんだよ。
わかった？

552 ：氏名トルツメ：04/05/06 22:20

タレントの写真をＡ４で印刷可能なデータ販売してるとこしりませんか？

553 ：氏名トルツメ：04/05/07 09:19

>>552
所属事務所から直接買わないと「肖像権」で引っかかるからそのへんの印刷屋ではデーター販売は無いと思うよ。

554 ：氏名トルツメ：04/05/07 10:06

おまいら、スキャンしたお気に入りの画像をお持ち帰りしてませんか？
あいどるとか、えろとか。

555 ：氏名トルツメ：04/05/07 10:23

>>554
よく２ちゃんにうｐしたい衝動に駆られる。
そのタレントやミュージシャンのスレで公開したら
大感謝されるだろうなと思う。
最新の高解像度画像だから。

556 ：氏名トルツメ：04/05/07 10:27

>>555
自分の首と引き換えだが・・・（w
下手すりゃ指（ry

557 ：氏名トルツメ：04/05/07 11:14

北島●朗の写真ならあるぞ。あ、モー娘の写真もスキャンした。
容量の無駄だから消すけど。データ渡しだし。

558 ：氏名トルツメ：04/05/08 03:19

＞553
でも、プロバイダーによる有料コンテンツがあるじゃない

559 ：氏名トルツメ：04/05/09 02:18

みなさんの会社はどっちですか？
フォトショップ5.5が一番使いやすいと思いませんか？
7.0とかプロファイル関係が面倒だと思いませんか？だから7.0のカラー設定は
カスタムで5.5と同じ状態です。ちなみにみなさん分解したデータなら5.5でも7.0の
カラー設定が違くてもアミ点の％が変る事ってありますか？
デジカメデータならカラー設定によってかわりますけど？？

560 ：氏名トルツメ：04/05/09 08:34

プロファイルを入れないなら5.5がベスト。
でもレイヤーを使った加工ならば6以降。
使ったことないけど同僚によると、加工するならCSだと。
>カラー設定が違くてもアミ点の％が変る事ってありますか？
写真開いたときに変換するかダイアログで聴いてこない？

561 ：氏名トルツメ：04/05/09 16:05

まだ5.5使ってる香具師いるんだ・・・

>>560
> プロファイルを入れないなら5.5がベスト。
これ意味不明なんですけど？

562 ：氏名トルツメ：04/05/09 16:29

>561
間違って埋め込む心配がないので安心。
誤って変なの埋め込んだら痛いからね。
3.0使ってる香具師もまだまだいるぞ。

563 ：氏名トルツメ：04/05/10 02:09

>>562
> 間違って埋め込む心配がないので安心。
設定一つで解決するんじゃない？
新機能が使えないっていうデメリットのほうが大きいんじゃ・・・

> 3.0使ってる香具師もまだまだいるぞ。
フォトショって製版屋の商売道具でしょ？
たかだか数万円程度のアップグレードをケチるようじゃ、その会社終わってるな。
個人の趣味程度で金が無いっていうならわからんことも無いが。
3.0を使うメリットがあるとは思えんし。

564 ：氏名トルツメ：04/05/10 09:19

俺も５、５が使いやすい。
余計なものがないから。

565 ：氏名トルツメ：04/05/10 09:44

CS使いだしたら、もう戻れないよ・・・。

566 ：氏名トルツメ：04/05/10 11:26

つかCS使ってる奴ってのも想像できないんだが
CS使う＝OSX使うってことだからなー
せいぜいOS9で使える7までだな

567 ：氏名トルツメ：04/05/10 14:27

エロ画像ってスキャナーがモザイク掛けてるのか？
それとも入ってるのをスキャンしてるの？
おれの所にはそういう仕事はこない。

568 ：氏名トルツメ：04/05/10 14:50

>>563
マシン自体が古くてアップグレード出来ないってのも多いのかもね。

正直言うと最低限6.0以上を使ってちゃんとプロファイル埋めて欲しい。
AdobeサイトからJapan colorダウンロードして入れるのもお忘れなく。
DTPオペの環境次第で微妙に色が変化するのは敵わない。
5.5以前のだとちゃんと設定しないと
その個人の作業用スペースに変換されちゃうはずだし。

>>567
モザイクは画像処理が殆どでポジは物モロでしょ。

569 ：氏名トルツメ：04/05/10 19:43

微妙な色の変化なんて印刷すればどうにでもかわるぞ

570 ：氏名トルツメ：04/05/11 00:38

>>569

確かにそうだが、色出ししやすいかどうかは大きく違うぞ。
Adobe→sRGBの緑クスミは印刷じゃカバーできない。

571 ：氏名トルツメ：04/05/11 09:46

>>569
おまい、RGBで入校ある？
設定間違えると、ちょっとぐらいじゃ済まんぞ。

572 ：氏名トルツメ：04/05/12 13:33

Super Genascan 8060
リースだと月いくらくらいになりますか？

573 ：↑：04/05/12 14:58

4～50ﾏｿくらいでは？

574 ：572：04/05/12 16:50

>>573
(゜▽゜;)

575 ：氏名トルツメ：04/05/12 19:16

>574
「高過ぎ」「安すぎ」？

576 ：氏名トルツメ：04/05/14 23:40

みんさん分解代いくらですか？
うちはカラーで1000円～2000円です、モノクロだと500円です。
デジカメ補正代タダもしくは500円。
他の会社はどうなんでしょうか？？

577 ：氏名トルツメ：04/05/15 08:31

都内か地方によって価格はかなり違うと思うが、最低5MB=500円あとは1MB100円ずつ
加算される仕組みだ！ま、それも営業の交渉次第で安くなったり高くとれたりしているが
料金の出し方は、わかりやすいと思う

578 ：氏名トルツメ：04/05/15 08:37

>>576
一昔前みたいだね、羨ましい
技術的にはもっと取って良いと思うんだけどねぇ
貼り込み出力何かよりよっぽど大変なことしてるんだから

579 ：氏名トルツメ：04/05/15 12:35

>>576
ウチもそんなもの。
まぁ、モノによっちゃ安くするが。

あんまし安くしろ、ちゅー客には、「よそに逝け」と言ってやる

ことができたらいいな

580 ：氏名トルツメ：04/05/16 11:25

保守age

581 ：氏名トルツメ：04/05/17 08:51

Aカラー（普通のカラープリンタ）で、モニターの色あわせろと、ぬかすバカ
課長が。

使える物：他社製のカラーチャートのみ。

さぁあなたならどうする。

582 ：氏名トルツメ：04/05/17 09:49

>>581
|ι´Д｀|っ　＜ムリぽ

583 ：氏名トルツメ：04/05/17 11:33

でしょ？
なのに「やれ」と。

584 ：氏名トルツメ：04/05/17 12:31

>>581
部長か工場長に苦情を言う

585 ：氏名トルツメ：04/05/17 13:05

DICのカラーチャート買えばいいじゃん。

586 ：氏名トルツメ：04/05/17 13:56

買ってくれる気配なしっ。
ダカラ困ってるのであります。
あり得ない環境。

587 ：氏名トルツメ：04/05/17 14:12

すまんが
俺は自費で買っている。

588 ：氏名トルツメ：04/05/17 16:16

じ、自腹ですかっ！

589 ：氏名トルツメ：04/05/17 16:21

そんな高いものでもないし。

590 ：氏名トルツメ：04/05/18 16:29

>>581
自分の所で作ったデーターの印刷物とか印刷屋から仕上り見本で回ってこないか？
これを使ってモニター調整する。

うちはカラーチャート合わせじゃなくて自分の所で分解したデーターの印刷物でモニターの色合わせている。

ただこれには大きな問題がある。
印刷会社ごとに同じデーターでも印刷仕上りの色が違のだ。
うちの場合、取引してる印刷所が決まってるから（少ないから）これでも十分通用する。

591 ：氏名トルツメ：04/05/19 09:44

本気で見本もなんにもないんですよぅ！！
前の会社では自分のところで印刷した色校正で、モニターあわせてたんですけど、
今の会社は「色なんかどーでもいい」「でも色はあってたほうがいい」
しかもスキャナーの扱いはテキトー。というむちゃくちゃな会社。

もーわけわかんないですよ。ホント。

592 ：氏名トルツメ：04/05/19 10:42

>>519

や　め　て　し　ま　え　！

それが嫌なら、話の分かるヤシ捕まえて、君が意識改革しれ　

593 ：氏名トルツメ：04/05/19 10:52

話の分かるやつもいないんだす。
何回もいったんですよ～？「Aからーで色合わせしたって一生合いませんよ」
「なんで自社カラーチャートがないの？」とか色々。
でもボッケ課長は「品質にはこだわらないからそんなのいらない」とか「オレの
モニターはAカラーで合わせたから、チミのもAカラーで合わせなさい」とか
スカポンタンな答えしか返ってこない。
品質にこだわらないっていったから、すごくテキトーにしてたら、「色が合ってない！」
って怒られた。
私が悪いのか？

594 ：氏名トルツメ：04/05/19 15:52

だから、課長なんかほっといて、んも～～っと上のヤシを捕まえろっての。

ちゃんと紙に書いて、プレゼンしる用意をしてからな。

595 ：バッカ課長に悩む：04/05/20 09:52

どーやったらあんのバッカ課長を納得させられるだろう・・・？
Aカラーでは合わないって。
報告書に書くからなんかいい言葉ぷりーず。

596 ：氏名トルツメ：04/05/20 10:16

>>595
□□バ□カ□の□壁□□
何度も言わすな。
ザコにかまうなよ。
課長なんて放っておいて、もっと上に対してプレゼンを行え。
高度な知識は必要だが、必ず実る。
俺はザコを置いといて、何喰わぬ顔で自分の周りの組織をある程度作り替えた。
隣の部署の「話の分かる」課長クラスを通じて、さらに上まで20枚程度の提案書を
取締役クラスに持っていってもらった。当時ヒラ。
隣の課長には、今でも感謝しておるが。

597 ：氏名トルツメ：04/05/20 10:18

訂正
×さらに上まで20枚程度の提案書を・・・
○20枚程度の提案書を、さらに上の・・・

598 ：バッカ課長に悩む：04/05/20 10:36

言える立場ならとっくにいっとるわい。
キャリアは5年積んだが、この会社に入ったのは1ヶ月まえで、まだ新入社員なの。
でも、新入社員にこれだけ荒探しされて、つっこまれる会社もめずらしい。

599 ：氏名トルツメ：04/05/20 10:54

立場とか関係ないんじゃない？
業務にとってどうしても必要な事を
バカにわかりやすく説得するのは大変だろうけど
整理してわかりやすく、いかにその気にさせるか
これはいいチラシとかを作る能力にも通じるはず。

600 ：バッカ課長に悩む：04/05/20 11:08

うん・・・。
がんばってみる。

601 ：氏名トルツメ：04/05/20 11:11

ｶﾞﾝｶﾞﾚ

602 ：見習い１年生：04/05/24 16:48

入稿する35ミリだけど、俺の会社では最近RHP3の比率が高くなってきてるけど、みんなのところはどう？

603 ：氏名トルツメ：04/05/31 09:14

ほしゅ

604 ：氏名トルツメ：04/05/31 11:23

デジタルカメラデータしかはいってこんがな

605 ：氏名トルツメ：04/05/31 21:40

ヒマです

606 ：氏名トルツメ：04/06/02 13:21

>>604
デジカメデータってまともなの入ってくる？
これからはスキャンよりもこっち系の仕事が多くなると思うけど
逆に腐ったデータをしっかり直せる知識と技術が必要な気がする。

607 ：氏名トルツメ：04/06/02 16:03

最近のカメラはデーターがいいな。
全体的に「暗い」がその辺を調整してやれば印刷にも十分使える。

608 ：氏名トルツメ：04/06/02 17:22

デジ亀でーたは、むやみに軽くされたうえにCMYKにされて入ってくるのが困るな

609 ：氏名トルツメ：04/06/02 17:29

まともな写真なんか100点補正してて1点ありゃぁいいほうだ！
しまいにゃ1センチ以下のCYMKデータがメールで送られてきた。
そらー軽いでしょうな～。

610 ：氏名トルツメ：04/06/03 14:40

>>607
素人さん？明暗の補正だけじゃ、印刷ではまず使い物にならんよ。
ていうか暗いて・・アンダーって言いなよ。。。
ちゃんとスタジオとかロケセッティングしてデジカメ撮影ならまだしも
取引先の誰か知らんが素人が撮ったようなやつが増えてたまらん。
ピン合ってねーし、色滅茶苦茶だし。

611 ：氏名トルツメ：04/06/03 15:38

シャドウって言わないの？アンダーっていうんだ。
うちはシャドウっていってたけど。

612 ：氏名トルツメ：04/06/03 16:00

>>611
シャドウは画面の中の暗い部分のことで
画面全体の露出が低い画像をアンダーと言いいます。

613 ：氏名トルツメ：04/06/03 16:03

全体的に暗いのは、アンダーでいいんだよ。
シャドーは画像の中で濃い部分。

って釣られてみる。

614 ：613：04/06/03 16:04

しかもかぶってる・・・

615 ：氏名トルツメ：04/06/03 16:11

釣られてあんがと

616 ：氏名トルツメ：04/06/03 22:24

ウチもデジカメは酷い。
予算がなくて素人が撮ったのばっか。まぁまぁ見れるようにすれば
細かいことは言われない分楽だけど何だかな……。

マンションと料亭のポジやるのが一番良いな。細かいことまでうるさく
言われるけどやりがいがある。

一番酷かったのは町内会でカレンダー作るからと言って持ってこられた
スナップ写真だけどな。写真に直接指示が書いてあったよ……＿|￣|○

617 ：氏名トルツメ：04/06/03 22:36

>写真に直接指示が書いてあったよ……＿|￣|○
>写真に直接指示が書いてあったよ……＿|￣|○
>写真に直接指示が書いてあったよ……＿|￣|○

わかりすぎるくらい、わかるわ。
おつかれ

618 ：氏名トルツメ：04/06/04 08:50

うちの営業三脚つかってんのに、静止物とってんのにぶれてる。
どんな撮り方してんだか。

619 ：氏名トルツメ：04/06/04 09:47

デジカメは弱アンダーが補正し易いと思うのは俺だけ？
自分で撮るときは、オートよりややアンダー目で撮ってるんだけど。
補正しない前提なら、もうちょっと丁寧に露出調節するけどね。

620 ：氏名トルツメ：04/06/04 10:21

デジカメにもよるんだろうけど、
ハイライト基準で撮影して、中間からシャドーをボリュームダウンするのが楽。

621 ：氏名トルツメ：04/06/04 11:22

>>619-620
とまぁ、それが出来るヤシは糞データなんぞ持って来ないわけだが

622 ：氏名トルツメ：04/06/05 08:10

スキャナオペレータってもういらない職種なのかな？
ちょっと最近悩み気味～。

623 ：氏名トルツメ：04/06/05 08:18

スキャナオペじゃないオペからいわしてもらうと、
ものすごく必要なんだけど、
会社側がそれをまったく理解していないという現状だわな
未経験のアルバイトでもできるとおもってるんだから
バカだよ、ほんとに

624 ：氏名トルツメ：04/06/05 09:48

そっか。
まだ必要とされてるならがんばってみるかな

625 ：氏名トルツメ：04/06/05 20:37

バイトに原稿あぼーんされてみろ…

626 ：氏名トルツメ：04/06/05 22:58

>>625
零細企業ならアボーンもあり得るな

627 ：氏名トルツメ：04/06/06 01:39

>>620
>ハイライト基準で撮影して、中間からシャドーをボリュームダウンするのが楽。
ずっと気になっていたんですが、
ハイライト重視で撮影すると中間からシャドーは暗くなるので、ボリュームダウンじゃなくアップですよね?
それともハイライト基準で撮影とは全体に明るくと言う事ですか？

628 ：氏名トルツメ：04/06/06 02:03

ボリュームUp＝濃く
　　　　　　　Down＝薄く
でFA?

ハイライト基準＝とび（露出過多）注意して撮影
でSYO?

この業界、インクが主語になってる事多いよー
（写真業界とはﾁﾄﾆｭｱﾝｽ異なるような？)

629 ：氏名トルツメ：04/06/06 02:07

＞この業界、インクが主語になってる事多いよー

いやインキが主語です。

630 ：628：04/06/06 02:29

>629
そでした。。印刷業界はインキですね

ttp://www.jfpi.or.jp/printpia/ink/story14.htm

631 ：627：04/06/06 21:27

ボリュームダウンは薄く（明るく）なんですね。
カメラマンの立場から見ればダウンは暗くだと思ってました。
そういえば、フォトショップのトーンカーブもRGBとCMYKは上げ下げが逆ですね。

632 ：↑：04/06/06 22:28

そだっけ？向きは変える事ができるよね？

カメラの世界だと主語は光・露出でせうか？volume

633 ：627：04/06/07 00:36

向きは変える事ができますが、デフォルトでの話。
単純に、ダウン=アンダー、アップ=オーバーと言うイメージでした。

634 ：氏名トルツメ：04/06/07 12:20

>>631
トーンカーブはともかく、
カメラマンとこっちのアップダウンは意味逆だからね。
もっと濃度アップとか言ってもまず理解できない。
基本的に飛んでない、潰れてない、ていう調子のある状態なら
どんなものでもそれなりに出来ちゃうわけだが・・
とは言ってもRGBのレンジで200～50とか極端にホワイトバランスがおかしいのは
勘弁して欲しいわけだけどねぇ（たまにいるんだなこれが・・）

635 ：氏名トルツメ：04/06/07 19:52

>>631

>632のいうように変えられるのはおいとくとして、
道理的には逆じゃない。
RGBは減色混合だから上げれば明るく（最終的に白く）なるし、
CMYKは加色混合だから上げれば暗く（最終的に黒く）なる

636 ：627：04/06/07 20:46

皆さんありがとうございました。
大変良く分かりました。

このスレ、前スレから見ていますけど非常に役に立ちます。
デジカメで撮影しっぱなしの生データじゃなく、補正したデータを希望される事もあり、
製版には素人のカメラマンにはきつい状況です。

前スレにあった事ですが、
「まずはグレーバランス、そしてライト部の調子を作れば70～80点」
と言われてたのを参考にやっています。＜間違いないですよね？
あと、最小点をいくらでどこに入れるかとかはよく分からないので、
キャッチライトを除いてとにかく飛ばない様にしています。

本当はこんな事は本職に任せた方がいいのでしょうが、印刷物を見るのが楽しくなってきたこの頃です。

637 ：氏名トルツメ：04/06/09 13:04

>>636
良いことだね。
印刷全般に関して解らないことがあったら
スキャナの熟練オペに訊くのが一番だよ。
他の職種は適当なこと言うからあんまり当てにならない。

638 ：氏名トルツメ：04/06/09 13:58

>>636
ほんとほんと。
こういう人がうちの営業にいればなぁ。
ワシのようなスキャナオペレータが助かるってモンだよ。

639 ：おいおい：04/06/09 18:51

>635
ＲＧＢは加算混合だろーー？
減算混合と加算混合を間違えるようでは・・・？

640 ：635：04/06/09 19:06

>>639
よぱらってたんだ。ゆるしてやってくれ
お箸持つ方の手すらわからん

641 ：氏名トルツメ：04/06/09 20:26

>>636
基本の網％は
ハイライト
Ｙ２％又は０％
Ｍ２％又は０％
Ｃ４％又は２％
普通はこうだろう。キャッチライトは不可（飛ばしたままでＯＫ）
シャドウはデジカメが勝手にＵＣＲかけちゃうからどうしようも無い。

642 ：氏名トルツメ：04/06/09 20:28

＞あと、最小点をいくらでどこに入れるかとかはよく分からないので、
俺これの意味わからん。
ＲＧＢの話か？

643 ：氏名トルツメ：04/06/09 21:28

>シャドウはデジカメが勝手にＵＣＲかけちゃう

ﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞ(゜д゜)ﾃﾞｽｶ

644 ：氏名トルツメ：04/06/09 22:55

>>642
フイルムかCTP(最小点＝ハイライトの網％が違う）が不明な事と、
白物家電でも最小点入れる所もあれば飛ばす所もあったりとかの好みです。

フイルムならCMY4・2・2でCTPなら2・1・1と聞いています。

645 ：氏名トルツメ：04/06/09 22:57

>>641
> シャドウはデジカメが勝手にＵＣＲかけちゃうからどうしようも無い。

どんなカメラだよそれ？
知っタカは恥ずかしいから気をつけなさい

646 ：氏名トルツメ：04/06/10 09:43

>>641 デジカメが勝手にＵＣＲ

ＵＣＲの意味分かってますかい？

647 ：氏名トルツメ：04/06/10 10:01

2-1-1だと、CTPでもチト刷りにくそうだな。紙にもよるだろうが。
あと、フィルムでちゃんと形をのこしたければ、5-3-3くらいあった方が無難かな。
現場ごとの焼き方や刷り方によるが。

648 ：氏名トルツメ：04/06/10 11:19

CTPは2.1.1なんだ。
めんどくせーから4.2.2のまんま。

649 ：氏名トルツメ：04/06/10 12:23

久しぶりに見たら突っ込みどころ満載だな・・
>>639
ＲＧＢ＝加法混色、ＣＭＹＫ＝減法混色・・・・
正式な呼び方ぐらい憶えよう・・・。
>>641
別に普通じゃない・・一般的なコート110前後系ならおｋ
これ以下の厚さだとこれでも汚く見える時がある（刷り次第）
シール屋だと飛ぶな。
UCR云々はまぁフォトショのカラー設定ちゃんとしなさい。
レガシィデータから貰って社内でソフト使ってＲＧＢデータ作る方が安全だな。
>>642
素人は白いところがないと困ったり
無理に点を残さなくても良いところでも残して汚くしたり
そういうことあるわな。要は経験と色に対する一般常識、センス。

まぁ忙しいのでまた今度。

650 ：氏名トルツメ：04/06/10 12:47

>>648
4/2/2のままだと暗く見えるよ。お勧めしない。
647もいっているが、刷版にもよる。

651 ：氏名トルツメ：04/06/10 14:30

>>650
わたしもね、こだわりたいのはやまやまだが、上は「色なんかテキトー
でいい」ってゆーからやる気ナッシング。なーんせカラープリンタで出力
したものでモニターの色合わせしろってんだから。やったけど。
「しろ」っていうからなぁ～。

652 ：氏名トルツメ：04/06/10 18:32

>>651
色はテキトーでもそうでもないが、ライト部の抜けが悪いと全体的に薄汚く見えないか。
フィルムのデータをCTPに流用するとやっぱ汚い。

>>644
＞白物家電でも最小点入れる所もあれば飛ばす所もあったりとかの好みです。
関西は残すが関東は飛ばすって聞いたけど、どうなんだろう。
うちは大阪だけど最小点入れるね。

653 ：氏名トルツメ：04/06/10 22:46

最小網点って仕上がりのサイズや白の面積にもよるんじゃないの。
俺は関東だけど最小点は入れてるよ。

654 ：氏名トルツメ：04/06/10 23:52

>>649
あなたレベルがなかなか居ないから
誰もレス返せないじゃんかぁー　orz

655 ：氏名トルツメ：04/06/11 02:56

低空すぎて誰もレスしないのでは？

656 ：氏名トルツメ：04/06/11 08:40

>>641
更にいうと白で必ずアイ版多めっていう考えが素人臭い。
こういうしったかが居るからスキャニングソフトも
まともなのが開発出来ないわけだな。

657 ：氏名トルツメ：04/06/11 09:17

素人に画像補正教えろって上司にいわれたけど・・・。（当方スキャナオペ
五年）んなもん自分で勉強しろ。基本は教えた！後は実戦だ。あとはしらん！

658 ：氏名トルツメ：04/06/11 10:39

しろーとさんには
コマンド＋シフト＋Lしると言っておきます（w

659 ：氏名トルツメ：04/06/11 10:51

あー自動レベル補正ね。
一応バッチで自動レベルして、もいっぺん開いておかしいのは直させる
、か・・・・。つーか教える相手がいそがしくって、ワシ教えられないがな。

660 ：氏名トルツメ：04/06/11 15:05

>>657
マグナスキャンの頃（もりろんモニタ無し）からの経験者
　＞＞＞越えられない壁＞＞＞現在のスキャナオペ

と言っておこう。

661 ：氏名トルツメ：04/06/11 15:13

うわ、久しぶりに聞いたマグナスキャン。まだ使ってるところ
あるんだ。

662 ：氏名トルツメ：04/06/11 16:09

>>656
あんたこそ素人だろう？
ハイライトでアイが多いのは、ハイライトでグレーバランスを設定するからだぞ。
4/2/2は印刷仕上がりでは、そう見えないけど網点の設定上はグレー。2/0/0もそう。

4/2/2はポジフィルム→刷版
2/0/0はネガフィルム→刷版
で使い分けていたな。

俺は>>660では無いけどマグナ及びその子孫使いより

663 ：氏名トルツメ：04/06/11 19:28

>>651
なーんせカラープリンタで出力
したものでモニターの色合わせしろってんだから。

???　モニタが何？
んなもん適当に画面がありゃ色なんてなんでもよかろう？

モニタなんか無い、ドラムなんて使ったことある奴この板におらんの？

しまった！！　ここでいうスキャナーとは、ハイエンドスキャナーではなくて？
ｽﾏｿ

664 ：氏名トルツメ：04/06/11 21:24

4/2/2は日本人向けの白、ですよね？

665 ：氏名トルツメ：04/06/11 21:48

>663
（°Ω°）ﾉｼ＜はい！
SG818＆608使用経験あり。
あと、現役DC3000はモニターに数字しかでませしぇん！

666 ：氏名トルツメ：04/06/11 22:24

SG608IIは使いやすくて、お気に入りですた。
今はワニ使ってますw

667 ：氏名トルツメ：04/06/11 22:47

>663
ヽ(´ー｀)ﾉｼ
現役でマグナスキャン使ってるよ。
平面の方が多いけど。

668 ：氏名トルツメ：04/06/11 23:10

>>664
グレーバランス勉強しなさい。

669 ：653：04/06/11 23:48

>662
確かにハイライトをグレーバランス（4,2,2）とかに持っていくのは基本だけど、
原稿によってはあえて（4,4,4)とかに設定する撮り方もあるんでないかい。
656が言いたいのはそこの所では。

670 ：653：04/06/12 00:00

ちょっと補足させてね。
たとえばさ、白いシャツ着た人物の薄い人肌の時もシャツを4,2,2にするのかい。
4,3,3とか4,4,4にするとCに対してYMが少しだけど増えるじゃない。
それでも人の眼には白いシャツに見えるものだよ。

671 ：氏名トルツメ：04/06/12 00:13

あくまでもニュートラルな白の標準が4/2/2であって、
シルクのシャツなら3/2/3とか、ケースバイケースなのは当たり前じゃん。

672 ：氏名トルツメ：04/06/12 00:23

4.2.2のママCTP焼くと暗いといわれる。

それにしても、この数字の羅列は画像オペ以外は謎の数字だな。

673 ：氏名トルツメ：04/06/12 00:32

いや、シルクのシャツって言うんじゃなくてあなたの言う「ニュートラル」
な白の場合でも4,2,2とは限らないって事を言いたかっただけ。

674 ：氏名トルツメ：04/06/12 00:40

SG-888,SG-818,マグナ636M/630Eだっけ？もう忘れた,SF-C5000,SG-8060Pと扱ってきたけど、
今は、AIのなすがまま！

675 ：氏名トルツメ：04/06/12 00:52

うちはニュートラル4,2,1でも、
問題はハイライトポイントなんだな。

676 ：氏名トルツメ：04/06/12 01:16

AIは足枷だな。
あんなもんいらないよ。

677 ：氏名トルツメ：04/06/12 01:32

たしかに。AIじゃま

678 ：氏名トルツメ：04/06/12 01:41

ま～プロが扱うAIは、簡単なんだがな！
脳内色があるんで・・・

679 ：氏名トルツメ：04/06/12 08:56

ラノビア使ってるけど、ほとんどオート。でもシャドウがウスイのでマニュアル
で数値入力。

自分の中ではオッケーな色でも、カラープリンタしか信じない制作オペのヒト
にはアウトだから。困っちゃう。数字的にはきてるんだが。

680 ：氏名トルツメ：04/06/12 09:49

らのびあじゃ苦しくナイ？釣だろーケド。。

681 ：663：04/06/12 10:00

ドラムユーザーが結構いるのねー（＠＠）
たまげた！！
SG818は現役ではないが、LUX・ワニさんで教えてわからんやつには、818でフォトマル覗かせて納得さす。

682 ：氏名トルツメ：04/06/12 10:05

ホントにラノビアだけだよ。正確性ではラックスの方が好きだったが。

683 ：氏名トルツメ：04/06/12 10:55

正確性とは？

684 ：氏名トルツメ：04/06/12 13:17

マニュアルで色が来るところ。

685 ：氏名トルツメ：04/06/12 18:08

ラノすけはコナイ？ﾄﾞﾗｲﾊﾞはF-CIPで同じのよーな？まーどちらもｼｮﾎﾞｲけど。
つか、もっといいエサきぼんぬ。

686 ：氏名トルツメ：04/06/12 20:41

エサにはならんかもしれませんが、
最小点じゃなく中間の開きは最大何％にしてますか？
うちの先輩は１０％がいいと言ってますが、私にはドーモ赤グレーに見えます。
私は１２％位がニュートラルグレーに見える事が多いんですが・・・

最小点と同じようにケースバイケースだとは思いますが、参考までに。

687 ：氏名トルツメ：04/06/12 21:39

スキャナオペで毎月あまり残業もしないで月給四十万以上取ってる人って
いまは少なくなったのか？
スキャナーオペは職人という時代は終わりつつあるのかもね。
月給四十万に憧れてなったけど、半分だよ。

688 ：653：04/06/12 23:25

今はどの会社でもスキャナーは誰でも出来ると思ってるからね。
そりゃ、操作だけだったら誰でも回せるさ。

689 ：氏名トルツメ：04/06/13 00:54

キャノンやエプソンの安いスキャナーでも
素人が使うのと、ドラム使えるﾔｼが使うのでは
ヤパーリ出てくるものが違ったりするわけだが（ｗ

690 ：氏名トルツメ：04/06/13 11:00

>>686
カラーチャート見なさい。

もっともトーヨーとＤＩＣで結構違うが・・

おまいら何処のカラーチャート使ってる（信じてる？）
うちはＤＩＣの１５０線と１７５線のチャートを使ってる。

691 ：氏名トルツメ：04/06/13 14:35

>>690
カラーチャート見てわかるもんか？
仮に１％刻みのチャート見ても印刷条件がやっぱりチャートだし。
あの印刷条件で刷れるわけ無いから信用はできん。
目安としてはＤＩＣのを使ってはいたが今は脳内チャート。

>>686
ひとつ言えるのは年代によってグレーの感じ方が違うと言うこと。
年配者はアカ(暖)グレーを、若い人はアイ(寒）グレーを好ましいと思う傾向があることだ。
昔はみんな集まって多数決で決めていたもんだ。

俺自身はものにもよるが、１０％が好きだ。

692 ：氏名トルツメ：04/06/13 22:31

俺も１０だな
あと、金属系だとYをちょっと下げたりして

693 ：氏名トルツメ：04/06/14 09:08

>>669
そういうことだと俺も思った。
その点踏まえて、オート補正は本当に鬱陶しい。
無理にアイを立たせることないんだがなぁ。

>>641
ちなみにアイを多めするのはインキのノリの関係上ノリ難いから。
Ｙシャツなんかの綺麗な白はそのバランスが綺麗に見える。
けどやっぱり全体のバランスを考えたり、
薄いアイボリー、クリーム系の白を表現しないといけないときは
アイ勝ち気味だと全然駄目なものになるでそ。

694 ：氏名トルツメ：04/06/14 19:29

>>693
へタレどもにネタばれしない方が良いと思われ。
理解出来るかは疑問だがなー。

695 ：653：04/06/14 22:54

日本人はどっちかと言うとCグレーが好みだけど、欧米ではYグレーが
好みなんだよね。
欧米のプロファイルを見るとみんなMに対してYが少し上がってる。

696 ：氏名トルツメ：04/06/15 09:47

久しぶりに来たら珍しく具体的な、分かりやすい数値やってるw
理論だけならHLは2/2/2でOKだろ。やらんけど。
>>686
C30～70弱なら10％だろね、基本的には。
じゃがとの本にはC50で5～15とあったが、
15はよくあるけど、5はあまり思い付かない。
あとCMの開きが大きいと、MYも開きぎみになるように思う。
アオグレーてやつ？

697 ：氏名トルツメ：04/06/15 14:56

みんなどれくらいの早さのマシンつかってます？
さっき920ミリ×1300ミリになるスキャンやって、5時間ちかくかかったんですけど。
（スキャンして、合成して、色直しして、）
ちなみに私のはG3の512メガのメモリ積んでます。

698 ：↑：04/06/15 15:07

350ppi？ならデカスギもっと節約しれ　
合成するマシンは最低G4メモリ1Gは欲しいな。。

699 ：氏名トルツメ：04/06/15 15:13

最初スキャンの時点で、600dpiで入れて、フォトショで300dpiにもどした。
つーかアタシだけなんだよな・・・G3・・・・。

700 ：氏名トルツメ：04/06/15 15:17

補足。パネルA2ぐらいのをスキャンしました。
７００ゲト。

701 ：氏名トルツメ：04/06/15 15:57

原稿は? スキャナは何よ？ DC?SG?MG?

702 ：氏名トルツメ：04/06/15 16:21

原稿はどっか病院とかに展示してありそうなパネル。印刷物。
スキャナーはラノビアだよ。

703 ：氏名トルツメ：04/06/15 18:24

697>
5時間で値段いくらよ？その仕事

704 ：氏名トルツメ：04/06/15 20:38

外国人と日本人では目の色の色素が違うから白の見え方も違ってくる、
とどっかで聞いたような気がするけど、ほんまでつか？

705 ：776D ◆F0Hei.Mt1c ：04/06/15 22:47

御無沙汰しております

>>704
ほんまです
室内灯に白熱球を好んで使うのはその為
蛍光灯では眩しいです（ヲレもなー）

706 ：氏名トルツメ：04/06/16 10:13

>>704
それだけじゃなく、色認識の範囲も日本人（目が黒い人種）より
欧米人（黒、グレイじゃない人種）の方が上
なぜかはグンジさんに訊いてみよう(笑)

707 ：氏名トルツメ：04/06/16 12:26

＞欧米人（黒、グレイじゃない人種）の方が上

そんな事無いよ。
昔、オレ大手に努めてた頃アメリカで印刷機械回してた。

そこで現地人の適正検査をした。
色の濃度が微妙に上がってるパネルを「色の濃さの順に並べなさい」と言うテスト。

その結果。
目の色と同じ色が苦手という結果が出た。（個人差はあったけど）

理由は例えば青目だとその光が目の中で反射し外に出てしまい色を認識する細胞にあまり入ってこない。
その為、瞳が青く見える。
青の色を吸収できないから青系統の色が苦手。

でもそれは訓練である程度カバーできた。

708 ：氏名トルツメ：04/06/16 13:17

>>703

おどろくなかれ。タダじゃ。（涙

709 ：氏名トルツメ：04/06/16 14:59

はじめまして。
最近友人から　エヴァスマートプロをもらったのですが
ドライバーがないのです。
どなたかいただけることできませんか？
もちろん謝礼いたします。

ところでこのエヴァスマートプロ実用にたえる物なのでしょうか？

710 ：↑：04/06/16 15:05

メーカーから買うよーに。うちではアタリ用になりさがってますが何か？

711 ：709：04/06/16 15:24

メーカーよりもらってくださいといわれました。

712 ：↑：04/06/16 15:43

ほんとならあげますよ…

713 ：709：04/06/16 15:56

古い機種なので、販売用ドライバーが見当たらないそうです。
前持ち主からもらうか、何方からもらってください。と言われ
その後、アップグレードで協力します。とのことでした。

もしよろしければ頂きたいのですが・・・

714 ：↑：04/06/16 16:12

キャリブレーション用のシートとかはあるの？無いときちんとインストールできないよ。

販売用ドライバが見つからないってのはﾒｰｶｰ激しくﾀｲﾏﾝだな。。ｱﾘｴﾈｰ
品質的にアマリ期待できないと思うケド納得して使われるなら…ね。

715 ：氏名トルツメ：04/06/16 21:34

色の判断能力は育った環境によるよん
白っぽい景色の地域（シベリアとか・・・）に育った人は白に敏感だし
緑っぽい景色なら（山ン中とか）なら、緑に敏感だとか。

エスキモーさんたちは「しろ」だけで沢山言い方があるんだと
えらい人が言ってマスタ

716 ：氏名トルツメ：04/06/16 22:23

>>715
津軽には雪の名前もいっぱいあるよ。
吉幾三がいってた。

717 ：氏名トルツメ：04/06/17 08:48

ちょっと困ってることがあるので諸兄に相談m(_ _)m
Genascan5500使ってるんですが、
緑の発色がおかしい（青すぎる）、赤系にスミが入りすぎなど
殆どマニュアルでセットしないと使い物にならないんですが
皆さんも同じような感じかな？
あと反射原稿スキャンのとき、像の一定の場所に
縦に線が入るように成りだし、反射光源も交換したけど改善されず、
白基準ユニットもそんなに汚れてるわけでも無し、困ってまする・・

718 ：氏名トルツメ：04/06/17 09:09

けっこう使ってるとジェナスキャンはおかしくなる現象はありました。
3.4年で私のジェナスキャンは線画取り専門に成り下がりました。

719 ：氏名トルツメ：04/06/17 09:24

ハードの不具合かどうかは複数台あると判断し易いんだけどね。
スクリンのは基盤がケッコウ逝きやすいよーな。。
ナイーブというか、他社のに比べて熱に弱いのかな？個人的ケイケンだけど。
縦線はミラーにホコリ乗ってないですか？
コレクションは基準つくり直しで対処ですね。

720 ：氏名トルツメ：04/06/17 10:21

>>719
ありがとうございます。
ミラーってなんです？

721 ：↑：04/06/17 10:55

ttp://www.h3.dion.ne.jp/~pipin/20011209/
コンシューマ向けのｷｶｲだけど参考に。。

トラブルを未然に防ぐ為にもスキャナはホコリっぽくナイ所で使うべきですね。

722 ：氏名トルツメ：04/06/17 12:18

振動にも気を付けましょう。振動でノイズはいるから。
一応吸収板、おいてあったけどドスドス歩くヒトがいたからあんまり
意味無かったのかも。吸収板。

723 ：氏名トルツメ：04/06/24 11:15

ほしゅ

724 ：氏名トルツメ：04/06/28 10:45

あげ

725 ：氏名トルツメ：04/06/28 20:31

ハラ減った。割に合わないスキャニングしてなんになるのだろ。
つーかこんなもんで残業したくない。帰るっ！

726 ：氏名トルツメ：04/06/29 03:21

これから先はスキャニング自体珍しくなっていくだろうね。
35mmなんか印刷原稿としてはすでに存在意義無し。ブローニーも危うい。
4×5、8×10は無くならないと思うけどね。

727 ：氏名トルツメ：04/06/29 04:05

>>726
だな。
未だに35mmポジで撮って入稿する香具師はデジタル弱者かと。ネガ→印画紙で入稿なら分かるんだが。

728 ：氏名トルツメ：04/06/29 05:00

>>727
いまネガ→印画紙は危ないやろ。
ミニラボのﾊﾞｶｰ

729 ：氏名トルツメ：04/06/29 09:18

は～ぁやっぱりスキャナオペレータなんて絶滅危惧種なのかな～

730 ：氏名トルツメ：04/06/29 09:32

>>728
素人さんならデジ＞印画紙か・・・

731 ：氏名トルツメ：04/06/29 10:40

去年、会社から追い出されてスキャナオペ辞めて
今年から映像プロダクションに入ってエディター
として働いています。
残っている皆さん頑張ってくれ！！

732 ：氏名トルツメ：04/06/29 11:22

>>729
市販のスキャナの性能も良くなってるからねぇ。
素人原稿のスキャンなんてアレで十分だし。
ただまぁ無くなることはないと思われ。
スキャン職人の技量と知識は並じゃないから他でも活かせるし。

733 ：氏名トルツメ：04/06/29 11:32

>>732

> スキャン職人の技量と知識は並じゃないから他でも活かせるし。
神の域に達してないと、やはり氏ぬしかないのか・・

734 ：氏名トルツメ：04/06/29 12:38

他に活かせるかなぁ？
733さんの言うとおりに「神の域」まで達せてないとだめなのかな。
ここの業界でしか生きられないのか・・・・。

735 ：氏名トルツメ：04/06/30 00:32

>>732
> ただまぁ無くなることはないと思われ。
無くなりはしないけど、圧倒的に減るだろうね。
つーか、もう減ってるし

> スキャン職人の技量と知識は並じゃないから他でも活かせるし。
の割にはカラマネやRGBに疎い人多くない？
漏れの周辺が駄目なだけか？

736 ：氏名トルツメ：04/06/30 08:43

ボーナスでましたか？スキャナオペの皆様。

737 ：氏名トルツメ：04/06/30 13:10

>>735
> 無くなりはしないけど、圧倒的に減るだろうね。
> つーか、もう減ってるし
管理職や便利屋に成ってしまう現状だ～ね。

> の割にはカラマネやRGBに疎い人多くない？
> 漏れの周辺が駄目なだけか？
元々CSとスキャン職人て時差(世代が違う)が有るからね～。
アナログ時代はそんな理屈は抜きで紙に合わせた
最適なフィルム出すのが仕事だったわけだし。
CMYKは勿論、RGBでも色を制御可能、CSも社内第一人者クラスだと
まさに神の領域だね、ここまで行くともう誰も頭が上がらない。

>>736
うちは7月9日に出るんで額はまだわからん。(2ヶ月強くらい)

738 ：氏名トルツメ：04/06/30 13:21

>>736
CS？アドビCSのこと？

739 ：氏名トルツメ：04/06/30 16:13

>>738
すまん、CMSね、急いで打ったからＭ抜けた。

740 ：氏名トルツメ：04/07/01 01:05

>>736
ここ３年、夏も冬も１円たりとも出てねー。

741 ：氏名トルツメ：04/07/01 08:32

>>739
申し訳ない。CMSってなんですか？ネタじゃなくてホントにわかんないです。
よかったら教えて下さいね。

742 ：氏名トルツメ：04/07/01 08:50

741>>
カラーマネ

743 ：氏名トルツメ：04/07/01 10:59

>>742

カラーマネジメントね。どもっ。
でもうちの会社は、カラーマネジメントが出来ようが、CMYK制御出来ようが
立場むちゃくちゃ低いよ。下僕以下。何でも屋となってます。

744 ：氏名トルツメ：04/07/01 12:26

>>743
色んな会社を訪問して色んな神領域の技術を持った人に会ったけどその人柄も問題かも。
言動が的確で明瞭なひとなら遇されてる、
逆にたどたどしくて、ちゃんと喋れない人はただの便利屋になってる傾向有り。

745 ：氏名トルツメ：04/07/02 01:10

746 ：氏名トルツメ：04/07/03 10:40

スキャナーで使ってるＧ４にメモリーいくら積んでる？
２５６メガでは少ないよな？
仮想メモリーを使うにもスキャンしたデーター、直接ＨＤに書き込むらしくてスキャナー機のソフト、フリーズする。

スキャナーのＧ４で他のマック（Ｇ３）に入ってるイラストレーターのソフト、ネットワークで引っ張りこんで使いたいんだけど、よくフリーズするんだ。
やっぱりメモリーが少ないから？

747 ：氏名トルツメ：04/07/03 21:30

>>746
PhotoShopの仮想用のパーティションは別に作ってあるのか?

、、、と小一時間

748 ：氏名トルツメ：04/07/05 08:53

>>746
1GBですが、何か？

749 ：氏名トルツメ：04/07/05 11:39

>>746
256じゃ何も出来んがな。
今時1～2GB積まないのは駄目すぎ。

750 ：氏名トルツメ：04/07/05 20:48

G3で、２個ハードディスク積んで、512メガですが。何か？（泣）

751 ：氏名トルツメ：04/07/05 21:09

溜め込んだ雑誌をスキャナ代行してくれる店ってある？
全部で300ページ（裏表で600枚）位あるんだけど値段はどのくらいかかる？

752 ：氏名トルツメ：04/07/05 21:56

>>751
正規の値段で計算してみたらとんでもない金額になったぞ。
まぁ値引き入れても9万・・・くらい？一週間くらいの期間で。

753 ：氏名トルツメ：04/07/05 22:25

>>752
@150安いな！
>>751
値引きして＠500じゃなきゃヤダ

754 ：氏名トルツメ：04/07/05 22:53

>>752-753
ググってみたら確かに1枚500～1000円位するね
ただ俺がしたいのはCGだの図面だのっていう高精度を要するものじゃなくて
カミさんに見せられない雑誌をCDに保存しておきたいだけなんだYO
9万なんてとても・・・orz

755 ：氏名トルツメ：04/07/06 00:41

>>754
９万て安いよ。精度を要さなくても手間はかかる。
つーか、そんな用途で業者使うなよ・・・w

756 ：氏名トルツメ：04/07/06 02:58

スキャナ買って自分でやったほうがよい

757 ：氏名トルツメ：04/07/06 08:46

↑同意。

そんなモンのために値引きはしない。正規の値段でもやりたくない。
自分ですれ。

758 ：氏名トルツメ：04/07/06 08:48

つーかデジカメで穫った方がはやいわ

759 ：氏名トルツメ：04/07/06 11:38

>757
そこに商機があると閃かないから
いつまで経ってもスキャンオペ。

760 ：氏名トルツメ：04/07/06 12:01

べつに自分が仕事とるわけじゃないし。

761 ：氏名トルツメ：04/07/06 13:15

>>759
雑誌300頁なんてやってられんでしょ、家庭用の使った方が早い。
だいたい業者に頼むとディスクリーン処理したりするから
時間も手間も掛かることが多い。
CDに焼いてっていうなら多分PDFにして保存する気なのだろうけど
そんな制度で良いなら家庭用の安いのを買って
自分でやった方が断然安上がりだね。
そんなつまんねことにスキャンオペ割きたくない。

762 ：氏名トルツメ：04/07/06 15:52

↑同意。

763 ：氏名トルツメ：04/07/06 15:58

シートフィーダー付きのスキャナor複合機買えば？
質にこだわらなければその方が早いし安い。

764 ：氏名トルツメ：04/07/06 16:08

>>763
まずは、本をバラスと（w

765 ：氏名トルツメ：04/07/06 16:16

無論、「奥さんに見せられない」のでスキャン後捨てるの前提w

766 ：氏名トルツメ：04/07/06 18:01

雑誌スキャンの専門スレが経っているからな。

しかし、これからはこの商売はある程度の需要は見込めると思う。

そこでハイパーギアですよ。

(ry

767 ：氏名トルツメ：04/07/06 22:15

奥さんに見せられないモノでも、デジタル化すりゃデジタルアーカイブって奴ですか。

768 ：751：04/07/07 00:05

こんなにレス付くと思わなかったよ。

もちろんスキャナを買い自分でやれば安く出来るし、
業者の人と対面し恥ずかしい思いをした挙句、名前等の個人情報まで晒すことも無い。

しかし、スキャナを買い自分でやると言うことは
家のPCに接続して家で作業しなければならない。という事になる・・・

わかるだろ？そういう事だよ・・・

769 ：氏名トルツメ：04/07/07 00:06

770 ：氏名トルツメ：04/07/07 08:39

>>768
ＰＣ有るんでしょ？
個人的に会社用に買って休み時間にやる。
コレ最強。

771 ：氏名トルツメ：04/07/07 19:20

ブツはイッタイ…w

772 ：氏名トルツメ：04/07/07 22:35

奥さんが買い物や風呂入ってる時があるだろ。
その時がチャンスだよ。俺なんかエロサイト見る時は（ｒｙ

773 ：氏名トルツメ：04/07/08 00:14

スキャナオペって印刷業界内でも助平な人多くないか？

774 ：氏名トルツメ：04/07/08 00:18

俺は助平ではありません。
変態です！

775 ：氏名トルツメ：04/07/08 00:56

本当にそうまでしてとっておく価値のあるものなのかなー？
たとえば状況が許して自分でスキャンするとするじゃん？
何年かして、そのスキャンにかけた労力が途轍もない無駄に、
自分のことが恐ろしいほどの大馬鹿者に、思える時がくる気がするんだけど・・・

776 ：↑：04/07/08 01:20

身もフタもナイけど同意だな。。来世こそは…

777 ：氏名トルツメ：04/07/08 07:41

>>775
シートフィードスキャナって知ってる？
600dpiのそこそこ品質で高速に両面スキャンしとくの。

OCRもかけとくとなおいい。

778 ：氏名トルツメ：04/07/08 08:39

>>777
厚さは50～70でしょ？
しかも雑誌をバラした物だと詰まりやすそうだな。
てかハンディスキャンで良いんじゃ？

779 ：氏名トルツメ：04/07/08 10:06

だから、めくりながらデジカメでとれよ
500萬下足クラスなら字も一応読めるゾ

780 ：氏名トルツメ：04/07/08 12:41

シートフィードスキャンしたやつって、
後のテクノロジーの進化で紙（紙状の媒体かも）に戻せるとか、
OCRしておけば全文検索できるとかいう利点あり。

>>779

むかしハンディカムのコマ撮りでそれやったw

781 ：氏名トルツメ：04/07/08 23:14

えぇい、うるさい！
箱に詰めて天袋にでも突っ込んでおけ！！

782 ：氏名トルツメ：04/07/09 15:39

>>781
なんだ、お前もか

783 ：751：04/07/11 23:06

とりあえずデジカメでやってみる事にしたよ
俺のは130万画素なんだが、試しにケータイの30万画素で撮ってみたら字も読めたよ

そこで新たな問題なのだが
デジカメで撮った画像をPC上で一覧表示すると、昔の画像が表示されてしまうのだが
実際クリックして拡大表示すると新たに撮った画像がキチンと表示される

つまり雑誌を撮った後にその画像を消去しても
その後、家族写真を撮ったりしてPCに取り込んだときに、一覧表示が雑誌の画像だったらヤバイよな

784 ：氏名トルツメ：04/07/12 20:25

消せるでしょ

785 ：氏名トルツメ：04/07/13 09:17

>>783
おまい、メカ音痴だろ？

786 ：氏名トルツメ：04/07/14 08:18

あの～スキャナオペレータの方に質問。

デジカメとフツーの写真データの区別がつかない＆JPEGのまま保存しようと
する（うちの会社はEPSで保存します）＆RGBとCMYKがよく分かってない＆カラー
チャートもろくに読めない＆カラー設定が間違ってる

全て同一人物のDTPオペレータに（男）スキャナを教えろと言われました。

私はどうやったらコイツに教えることができましょう（泣）
なんか良い知恵ありませんか？

787 ：氏名トルツメ：04/07/14 08:25

>>786
http://www.staffservice.co.jp/

788 ：氏名トルツメ：04/07/14 08:41

>>787
ﾜﾛﾀ

>>786
男か女かによる

789 ：氏名トルツメ：04/07/14 09:20

786です。

>>787
手の施しようが無いと言うことですか。（＾-＾；
>>788
男です。DTPオペ歴4ヶ月。どうよ？

790 ：氏名トルツメ：04/07/14 09:31

ルンルン気分でスレ立ててんじゃねーよ>>1

791 ：氏名トルツメ：04/07/14 09:33

>>789
http://www.shuwasystem.co.jp/cgi-bin/detail.cgi?isbn=4-7980-0039-6
嫁と家

792 ：氏名トルツメ：04/07/14 09:55

>>786
そんな輩に教えてやる事はない。
自称スキャナーオペレーターを増やすな。
色盲チェックして、適当に誤魔化せ。

793 ：氏名トルツメ：04/07/14 09:59

文盲チェックもしとけや。

794 ：氏名トルツメ：04/07/14 10:01

>>786の結論は
http://www.staffservice.co.jp/
逝けってのでFA？

795 ：氏名トルツメ：04/07/14 10:15

786だす。

課長命令なんですよ・・・。
私新入社員で（キャリアは有り）強く言えないんです。
でもやっぱりムリですよね。
＞＞792さんの意見のよーにいらねぇ輩増やしたくないし。コマッタ。

796 ：氏名トルツメ：04/07/14 10:50

>>795
スキャナは何？

797 ：氏名トルツメ：04/07/14 11:02

DC3900ﾆﾀﾞ

798 ：氏名トルツメ：04/07/14 11:06

>>797
DC3900言うなっ！
DC3000シリーズのスキャナ部がS3900なのだっ！

しかしまぁ、いきなり上級向けか。たいへんだな。

799 ：氏名トルツメ：04/07/14 11:16

うちのはラノビアってゆう奴。
結構調子はいいんだけど、藻前等どうよ？

800 ：氏名トルツメ：04/07/14 11:20

ぽまいら、ネガ、ブローニ、350dpi、RGBで200点程依頼していい？

801 ：氏名トルツメ：04/07/14 11:21

>>799
DC3000系と比べたら、悪いけどラノビアはおもちゃ。
言っとくがあおりじゃないよ。（ウデにもよるが）

ウチはDC3000とNexscan。
透過はほぼ全部ドラムに巻く。

802 ：800：04/07/14 11:22

>>800
いつでもいいよ。

803 ：氏名トルツメ：04/07/14 11:23

>>800
やだ。

804 ：800：04/07/14 11:24

まちがえた
俺は801だ

805 ：氏名トルツメ：04/07/14 11:25

>>801
ウチLuxってのだけど負け組？

806 ：氏名トルツメ：04/07/14 11:27

指紋ついちゃった…orz

807 ：800：04/07/14 11:27

あふぉだ・・・・

>>805
ラノビアやラックスが糞なんじゃなくて、DC3000が化け物なんだよ。
別に俺が買ったわけじゃないが・・・・。

ああ、やっぱネガ200はやめとくわ。
カミヤキ代200点分請求させてもらうよ。

808 ：807：04/07/14 11:29

あ、あかん、治し忘れてるし

801＝802＝807
＝俺

809 ：氏名トルツメ：04/07/14 11:30

原稿無くしちゃっうわぁぁあqわせdrftgyふじこlp；＠：

810 ：氏名トルツメ：04/07/14 11:33

>>808
DCっていくら位？10000k位？

811 ：807：04/07/14 11:39

>>810
だいぶ前だが（今作ってないし）
S3900+出力機+クロマセット二台+ドラムで一億

812 ：氏名トルツメ：04/07/14 11:44

>>796
786です。
スキャナはラノビア。
いや、機械を動かすのは出来るのよ。誰でも。

問題はその後。

813 ：氏名トルツメ：04/07/14 11:54

何が分かっていないのかを理解できてて、それでも教えられない786って（r

814 ：807：04/07/14 12:01

なんだ
786＝797
じゃないのか・・・・。

後は犬と一緒で、従うまで教え込むしか無かろうに

815 ：氏名トルツメ：04/07/14 12:07

>>786
EPSって言ってんのにJPEGで保存しようとするってのは、
そいつはﾁｮｿか支那人ですか？

816 ：氏名トルツメ：04/07/14 12:14

>何が分かっていないのかを理解できてて、それでも教えられない786って（r

DQN

817 ：氏名トルツメ：04/07/14 12:25

ｵﾓﾀけどそんな他愛のない教育に懸念を抱く>>786がウルトラDQN
という伝説。

818 ：807：04/07/14 12:34

>>786
ﾏｼﾞﾚｽしておく

AIオフでも使えるようにしてやれ。
まずはそれからだ

819 ：氏名トルツメ：04/07/14 12:52

悪かったな。どシロートに教えたこと無いんでね。
そんなモン知ってて当たり前のことが分かってない人に教えるの
って大変なの。分かってるのが前提なんだから。

820 ：氏名トルツメ：04/07/14 12:57

マグナスキャンのエクスポージョン（出力機）って言ってたな、たぶん
あんまり昔なんで。

これで使っていたレーザーって何色？
フイルムは赤色に反応しなかった。
青色レーザーのわけないよな？青色レーザー最近開発されたもんなぁ。
そうすると「アルゴンレーザー」って緑色レーザー？

821 ：792：04/07/14 13:21

793の『文盲チェック』って何？

822 ：氏名トルツメ：04/07/14 14:30

>>819
DTPオペ歴4ヶ月ならどシロートで当たり前じゃん。
新人教育もできんウルトラスーパーDQNってことだな。

823 ：792：04/07/14 15:44

822よ！
ではなくて、スキャナー教える以前の問題が多いのが問題って、いってるんだから
無責任にDQNとかって勝手に決めつけなくてもいいだろ！

なんか良い知恵ありませんか？　って言ってるんだから。

824 ：氏名トルツメ：04/07/14 15:56

>>823
ありがとう。

825 ：822：04/07/14 16:19

ﾄﾞｷｭｿの相手はしてもいいが、ウルトラスーパーDQNの相手はしたくねぇ～
そんなカキコする暇があったらオマイが「良い知恵」とやらを授けてやれ！

826 ：792：04/07/14 16:31

いやいや。　
別に暇ではないんだが、あまりにここの住人が冷たいから話し元に戻したかったのさ。
オマイも786の気持ちはわからんか？　同じ経験ないんか？
ウルトラなんたらとか書く暇があるならオマイもまともな事かけよ！

827 ：807：04/07/14 16:33

良い知恵も何も、一から教えるだけだがな。
分かるまで教えるだけだ。

犬でも分かるくらい繰り返してやる。

828 ：氏名トルツメ：04/07/14 16:34

あんた本当にスキャナオペ？悪意しか感じないんだけど。

だいたいソイツ以外の人はEPSだのJPEGだの知ってたもの。
そんなモンもわかんない奴相手にしなきゃなんないんだよ？
みんな同期なのにソイツだけわかんないなんてオカシーの。

うるとらすーぱーDQNで結構！

829 ：氏名トルツメ：04/07/14 16:39

＞あんた本当にスキャナオペ？悪意しか感じないんだけど。

スキャナオペの一部は職人気質で
仕事を教えてくれない人がいるよ。

830 ：807：04/07/14 16:42

>>828
俺か？

知らないのは、知るチャンスが無かったからろう。
一から分かるまでちゃんと教えてやる事の、どこが悪意なんだ？
もまいさんは、自分が知ってる事をおしえるんだろ？

831 ：氏名トルツメ：04/07/14 16:45

教えるのははじめてです。
一応マニュアル作って渡したんだけど。うまく覚えてくれなくて、
いらいらして多。ごめんなさい。
知ってることそのまま教えてもわかんないみたいで。

832 ：氏名トルツメ：04/07/14 19:29

「はじめてのphotoshop～」とか読(ry
マニュアルも過程をスクリーンショ(ry

833 ：氏名トルツメ：04/07/14 22:20

「カラーディレクションはやわかり図鑑」これで学習
あと実践のみ

834 ：氏名トルツメ：04/07/15 00:01

JGASに行って来ました。DSのブースにスキャナーが1台も出ていませんでし
た。時代が完全に変わったんだなと思いました。

835 ：氏名トルツメ：04/07/15 05:04

話変わっちゃうけど、デジカメのデータがかなり増えてる。
って所で質問
みんなの所はS-RGB?,adobe-RGB?

個人的にはS-RGBの発色（蛍光色っぽいかんじ）好きじゃないんで、adobe-RGBで撮影してもらってるんだが
他の会社はどうなんだろう

836 ：氏名トルツメ：04/07/15 08:49

834>
スキャナーはもう受注生産だよ、新しい物は出ないでしょう。
本当にﾔﾊﾞｲ職業だよ・・・ＲＧＢの補正だっていつかはRIPで処理するでしょう
簡単な変換ソフトができてくるでしょう・・・先は無いよ・・・

837 ：氏名トルツメ：04/07/15 09:54

>>836
そういうソフトもうあるよ。

ＲＧＢで来たデーターでカンプ校正
　　　　　　↓
そのソフトでＹＭＣＫ変換してカンプ校正

ほとんど同じ物。いま試験運用ソフトだけど正式に多分買う。
ＲＧＢ→ＹＭＣＫの変換で前は時間が食われていたけど、このソフトを使うとあっという間だもん。

838 ：氏名トルツメ：04/07/15 10:05

もう　先が　ない　な

839 ：氏名トルツメ：04/07/15 11:06

>>835

> 個人的にはS-RGBの発色（蛍光色っぽいかんじ）

これは初めて聞いた。そうなの？

840 ：氏名トルツメ：04/07/15 18:50

JGASのデジカメのブースに2200万画素のPHASE ONEが出展してありました。
パソコンに取り込んだ画像を見ましたが、ガラスコップの質感表現は秀逸
でした。30年もドラムスキャナーを回してきましたので未練がありますが、
今後はデジタルカメラマンの道を、進まなくてはならないのかな？と考え
ています。ドラムスキャナーは、永遠に不滅だと思っていましたので残念
です。

841 ：氏名トルツメ：04/07/15 20:35

亀足から始めるでつか？

842 ：氏名トルツメ：04/07/15 21:08

>>835
adobe-RGBでいいよ。
ただ、16bitは堪忍してほしいな。

> 個人的にはS-RGBの発色（蛍光色っぽいかんじ）
そうは思わないけど、色が飽和してる事もAdobeより多いそうだからそう感じるのでは？

843 ：835：04/07/16 01:37

皆さんﾄﾞﾓ

> 個人的にはS-RGBの発色（蛍光色っぽいかんじ）
ってのは
YMCKにしてしまえばｲｲんだけど
RGB表示での、純色系が目にｲﾀｲくらいの発色で
階調もないし、ノペ～っとした感じって言うのかなぁ

844 ：807：04/07/16 09:29

>>840
一般人はおろか、当分は普通のカメラマンもかえないシロモノでは
あるけどね。

あと、あのへんになると、メモリーの転送速度どうなんだろう？

845 ：氏名トルツメ：04/07/16 20:50

RGBからCMYKに変換するソフトって、ヒトの感性も考慮して変換してくれますか？

846 ：氏名トルツメ：04/07/16 21:15

感性は考慮してくれませんので、ヒトが指定する必要あり
画像認識できるAIが組み込まれない限り不可能

847 ：氏名トルツメ：04/07/17 11:15

>>845は知ってて書いたんだろ。(w
100%画像通りにソフトが変換した所で、「夏の青空」「冬の青空」の違いを
再現する事は出来ない。
これはポジ時代からそうだろ。いくらスキャナーが良くてもかぶりを
取ったり演色してたのはオペレーターだったんだからさ。
RGB画像だって当たり前だけど結構かぶりとか多いしね。

848 ：氏名トルツメ：04/07/17 19:46

客の感性を考慮＝オペそのものなんだよね

あああ999に乗らずして・・・

849 ：氏名トルツメ：04/07/20 08:43

ネット上で出来る色盲検査ってないですかねー。
グーグルで調べても出てこない・・・・？
もうちょっと調べてみますけど、良いところがあったら教えて下さい。

850 ：氏名トルツメ：04/07/20 09:01

>>849
PCユーザーが全員CMSを実戦してないと無意味ダベ（w

851 ：氏名トルツメ：04/07/20 09:51

>>849
２ちゃんで有名な色盲検査なら知っているけど…

852 ：氏名トルツメ：04/07/20 10:09

>>851

もしかして最後に血塗れの人が出てくるやつですか？
アレはコワイからいいです・・・・・。

853 ：氏名トルツメ：04/07/24 10:38

ああーもぉー
営業は初期の家庭用プリンターで出力した原稿
「これしか無いらしいから」とか言って平気で持って帰るし
印刷からは原稿無視して「写真が汚い」だの言うし
この仕事ヤダ！

この業界もヤダ！

854 ：氏名トルツメ：04/07/25 00:08

仕事とあるか？？

855 ：氏名トルツメ：04/07/27 10:49

ワタクシ昨日からひーひー言って仕事してますが。何か？

856 ：氏名トルツメ：04/07/28 08:35

ほぼ原寸スキャンで4ｃで80点。
最低金額で見積もりだしたら￥28000になりますた。安い？高い？

857 ：氏名トルツメ：04/07/28 08:48

856>そんな値段なら仕事いらん・・・・

858 ：氏名トルツメ：04/07/28 09:26

>>856
そんな仕事したくない

859 ：氏名トルツメ：04/07/28 11:11

うちなら1点500円で4ﾏｿが最低

860 ：氏名トルツメ：04/07/28 11:52

十時間くらいかけてしました。（これだけの物件抱えてるわけじゃないので）
やっぱり安く計算しすぎですか。
こんな仕事でもやらなきゃいけないのが鬱です。

861 ：氏名トルツメ：04/07/28 12:41

860>
7.5分/点
こりゃ割に合わんな！

862 ：氏名トルツメ：04/07/28 13:49

でしょ？
それをーへーきで取ってくる営業もどうよ？
鬱でやられていて今吐いてきまひた。精神がやられてます。ついでに胃炎も
ぶり返してきたみたいです。

863 ：氏名トルツメ：04/08/02 01:33

毎日、暑いけど皆、身体大丈夫？
俺は数年ぶりで、エアコンにやられた・・・・
頭、ガンガン
SCANER ROOM、さむいのに汗でてくるし
まいった・・・・

864 ：氏名トルツメ：04/08/02 09:03

スキャンルームなんてあるんだ～。いいな～

865 ：氏名トルツメ：04/08/04 11:13

普通はあるだろう？

横でゴチャゴチャ動かれてホコリを撒き散らされて迷惑するし、昔のスキャナーの出力機（セッターじゃないよ）冷房きかさないとオーバーヒートしちゃうんだ。
それにフイルム交換で暗室も必要だし・・その名残でうちもある。

866 ：氏名トルツメ：04/08/04 11:33

>>865
818or608、DCサンパチあたりか？・・・・あ、名残ね。

867 ：氏名トルツメ：04/08/04 16:26

>>865
え。ないよ。ふつーに置いてある。あ～製版がまだあった頃には、昔のスキャナーが
アッタナ。マグナも暑かったり寒かったりするとよくとまったなぁ・・・。
暗室はあるけどただの物置になってるよ。まだ暗室が現役とはなつかしいのぅ。

868 ：M646：04/08/04 23:46

たまに暗室のクーラーが壊れて止まっちゃった時、エクスポーズ側の
パネルを外して扇風機でボードに風を思い切り当てて仕事したなあ。
懐かしい思いでだ。

869 ：氏名トルツメ：04/08/06 01:21

諸先生方に質問です。
当方、亀屋のＭＡＣ使いですが、とある事から「Ｌｉｎｏｔｙｐｅ－Ｈｅｌｌ」社の
「ｓａｐｈｉｒ－ｕｌｔｒａ」を手に入れました。
いままで「ＪＡＤＥ」を使っていて憧れの機種だったのですが、いざ手に入れてもドライバがなく、
しかもドングルもありません。
汎用ドライバの［ｖｕｅｓｃａｎ」などもあるようですが、本家ドライバで動かしてみたいものです。

用途は展示用に「ＰＭ－９０００Ｃ」で出力するだけなのですが、
せっかくてに入れたのでなんとか使ってみたく思います。
どなたか、ドライバの提供や使い方のコツなど教えて頂ける方はいらっしゃいますでしょうか？

プリンタ板とマルチですが、こちらの方が遥かに詳しいそうなのでのりかえました。
ドラムから見たらおもちゃのようなスキャナですが、エプのスペック不明機よりは
まだ十分使えると思います。
図々しいお願いですが、アドバイスお願いします。

870 ：氏名トルツメ：04/08/06 08:14

ここでサファイヤ使ってる奴居ないと思う‥
家電のスレの方が良いのでは？
ってより、ここで聞く前にヘルに電話してみた？

871 ：LINOCOLOR：04/08/06 10:18

>>870
残念ながら居るよ！！

メインで使っている訳ではないが、HELLの事こそ家電スレじゃあスルーでしょ。

872 ：LINOCOLOR：04/08/06 10:26

>>869
ドライバは『Lino-Color 4.1.2』が最高かな？
観音反倍経由で買ったらドライバがCD-Rだった。
結構評判良くて、ハイデルがドライバだけ販売するって聞いたよ。

確か、東京都大田区大井町だったかな？

873 ：LINOCOLOR：04/08/06 10:30

>>869
「ｓａｐｈｉｒ－ｕｌｔｒａ」もし不要になったら譲って欲しいです。

874 ：869：04/08/06 10:46

>>870
すばらしい助言ありがとうございました。
サポートに電話したら、プラグインならあげると言われました。

プリント板で聞いてみてもまったく反応が無かったので、
こちらで質問してみました。
サファイア自体が中途半端な値段なので、ＤＴＰ板の方が良いかと・・・
そんなおもちゃと一緒にするなと思われるかもしれませんが、
スキャナ繋がりで質問してしまいました。

百戦錬磨のスキャナオペが、初心者の質問に答えるようなスレを作って頂けませんか？

875 ：869：04/08/06 10:52

>>873
私の住んでいる町のリサイクルＰＣ屋で、ジャンクのサファイアウルトラが980円でした。
補修部品用に買おうかと思いましたが、置く場所が無く諦めました。
まだ物があれば代金と着払いで送りますよ。動作の保証はしませんが。

876 ：LINOCOLOR：04/08/06 11:15

>>875
マジですか？
前向きに検討するので、是非詳細を連絡頂ければと思います。

877 ：氏名トルツメ：04/08/06 16:05

ところで
今日分解したスナップ写真に
通常ならあり得ない、おかしな物が写ってるんですが・・・

みんなはどう？経験あり？

878 ：氏名トルツメ：04/08/06 16:14

>>877
心霊写真でつか？

夏ですね

879 ：877：04/08/06 16:33

>>878
それ！
モニタで拡大してみても
どー考えてもおかしい！！

880 ：869：04/08/06 18:26

>>876
業務連絡、希望の商品はすでに売り切れでした。
期待させてすいません。
３日程前には３台あったのですが、足が速かったです。

881 ：870：04/08/07 02:49

>>871
‥(^^;

>>874
よかったね＾＾
初心者スレは昔あったけど、人気がなくて倉庫落ちしたw
質問はここでオケだよ

>>878
俺も15年スキャナしたけど、一度だけ心霊写真ポイの見た事がある
白金台の某スポーツクラブでのカラーだったのだけど、昔、墓地だったらしい‥（冷汗
それ以外は見た事ないな－。某、心霊写真の雑誌はデュープが主体だったしwｱﾔｼｲ

882 ：氏名トルツメ：04/08/07 14:23

稲川淳二の怪談話チラシで本物の心霊写真をスキャンしたぞ！えっへん！

883 ：氏名トルツメ：04/08/07 14:44

スキャン＞合成＞ポジおこし＞カミヤキ
これやって雑誌に応募する神はいませんか

884 ：氏名トルツメ：04/08/07 14:54

ピンクのバナー
モニタぶっ壊れたかとおもた。

885 ：氏名トルツメ：04/08/09 11:53

>883
それやって例倍氏がいいかげんな事言ったら(w

886 ：氏名トルツメ：04/08/09 17:18

>>885
コレは大変に危険な霊です！

とかテキトーに言いそうだ。

887 ：氏名トルツメ：04/08/09 17:51

>>886
あとは、いかに「それらしいモノ」を作れるかだ！

見事すぎてもいかんし（w

888 ：M646：04/08/10 20:52

心霊写真なんかそんな怖くないでしょ。
「これは作り物だ」って言い聞かせてればいいんだから。ｗ
俺は昔、夜勤で医学書をスキャンしたことがある。
最初、「マグロの開きかな」って思ったんだけど、スポットにして
よく見てみたら、、、、、
泣きたかったよ。
それからはそういう仕事は日勤がやってくれるように会社に進言した。

889 ：氏名トルツメ：04/08/10 21:48

どこぞの大学の資料だとかで、焼死体、スキャンしたことあります。
かなりショックですた。。

890 ：氏名トルツメ：04/08/11 08:11

>>888.889
いやぁあああああ～～～！！コワイよぉ！！！
私はやっぱりどっかの医大のなんの病気かわかんないけどものすごくグロイ
患部の拡大写真やったなぁ。アレもきつかった。

891 ：氏名トルツメ：04/08/11 11:12

そういや、最近エロ写真がずいぶんソフトになりますた。

892 ：氏名トルツメ：04/08/11 12:16

>>891
感覚がマヒしてきたんじゃない？

893 ：891：04/08/11 12:27

>>892
orz・・・・・

894 ：氏名トルツメ：04/08/11 14:51

患部の開き写真もだけど
究極は大学病院眼科の手術！
写真で見ると痛々しすぎてスキャン傷消ししながら
手が震えた(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

開腹解剖写真はロウ人形っぽかったような・・・

895 ：氏名トルツメ：04/08/11 17:35

>>894
既に氏んでしまってるのと
生きてるのを切ってるのでは、ダメージが違うよな。

896 ：よっちゃん：04/08/17 15:06

やまちゃん　ごめんね

897 ：氏名トルツメ：04/08/18 13:30

同士よ忙しいか～？

898 ：氏名トルツメ：04/08/18 14:41

>>897
いそがしいわ～～～！

899 ：氏名トルツメ：04/08/19 09:21

工務に移動になった…

900 ：氏名トルツメ：04/08/19 18:10

一日60点のデジカメ変換とそれの切り抜き・・・。
もう飽きたよ・・・。

901 ：氏名トルツメ：04/08/19 23:58

>>900
漏れなぞもはや切り抜きのみですわ。
肩痛い。
モノは知らんが60点なら可愛いもんですよ。
しかし、スキャナオペでも何でもねーよ。
でも食いっぱぐれるのも困るし。

902 ：氏名トルツメ：04/08/20 12:37

>>901
そうだね・・・。食いっぱぐれそうな職種だからなおさら・・・・。

903 ：氏名トルツメ：04/08/20 13:19

諸先輩方に質問です。
フジのSCANART230で、スキャナ側の解像度設定の変更はどうやるのでしょうか？
イラストをオンラインにて高解像度入力をしなければならず、
普段使用している400dpiでは画質が追い付かないので、
設定変更が可能であれば、お教えください。
ドライバ入れたmac側の設定を変更するだけで良かったんでしたっけ？
一度試してみた事はあったのですが、遥か昔の記憶なので、ほぼ覚えていないのです。
マニュアルもないので、全くわかりません。どなたかよろしくお願いします。

904 ：氏名トルツメ：04/08/20 13:21

http://kaitenhanabi.usagirisu.com/

905 ：氏名トルツメ：04/08/22 21:04

903＞
mac側の設定を変更するだけでOKだよ～

906 ：氏名トルツメ：04/08/23 12:23

>905
試してみたところそのようですね。
しかし、ドライバが古い為かOS9,X環境だと使えませんでした。
OS8以下だと使えるけど、メモリが足りなさ過ぎで途中でフリーズ。
だめだめですorz
いい加減古くてエラーも多いので好い機会とみて、新機種買うように嘆願してみます。

エロとかグロは自分は見慣れているが、作業画面が他の人に丸見えなところにあるから、定時間中にはまず出来ない。
いちいち反応して、見に来て版下とかベタベタ触る香具師っていない？

907 ：氏名トルツメ：04/08/24 01:32

俺の周りは女だらけだけど、平気でエロ画像回してる
初めは珍しさもあるだろうけど、１週間で周りも慣れる

908 ：氏名トルツメ：04/08/24 12:16

最近暇っすねー。業種的に潰しもきかないし、
アナログ製版職人みたいな道を辿るのかな。

909 ：氏名トルツメ：04/08/24 12:57

今じゃスキャナオペレータっていうより、デジカメデータ色直し処理班
になってます。わたし。

910 ：氏名トルツメ：04/08/25 10:10

漏れもﾃﾞｼ(´Д⊂ｸﾞｽﾝ

911 ：氏名トルツメ：04/08/25 12:29

おれなんか何でも屋だ
フィルム切り、チェッカー、アオヤキカミヤキ、ストリップ
何でも来いってんだﾁｷｼｮｳ！

あ、インクジェットの紙交換でしか？ﾊｲﾊｲやりますよ。

912 ：氏名トルツメ：04/08/25 12:57

俺は弟子にスキャナーまかせてＤＩ印刷機回してるよ。

913 ：氏名トルツメ：04/08/25 13:31

>>911

なんか懐かしいことしてるなぁ・・・。チェッカーって黒版と1版ずつ重ねて
色校正するやつ？

インクジェットまでやるのか。すごいな。ある意味。

914 ：氏名トルツメ：04/08/25 23:51

>>911 アオヤキカミヤキ、ストリップ

まだそんな仕事あったのか(w
そんなあなたに↓
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1019016832/l50

チェッカーって、富士のケミカルプルーフ？

915 ：氏名トルツメ：04/08/26 09:18

アオヤキやら紙やきやら3年くらい前にしてた覚えがあった。
そのころはデジタルじゃなかったから。

916 ：911：04/08/26 10:47

DDCPもCTPもあるわい！

まったく、なりふり構わず入れやがって。

917 ：氏名トルツメ：04/09/01 15:21

ひ～～～チラシで忙しいよぅ～～～！！

918 ：氏名トルツメ：04/09/01 16:50

ｶﾞﾝｶﾞﾚ～　命をチラスなよ～

919 ：911：04/09/01 18:41

この時間になって仕事きたorz

920 ：氏名トルツメ：04/09/02 19:52

チラシ二本抱えて帰れそうにありません。

921 ：氏名トルツメ：04/09/06 11:43

おり・・・・ヒマ。

922 ：氏名トルツメ：04/09/06 21:47

切り抜きのしすぎでバカになりそうなので帰ります。

923 ：氏名トルツメ：04/09/07 00:19

>>922
漏れなんかスキャナオペの募集で入ってみたら
切り抜きオペだったよ。
毎日糞チラシの切り抜きばっか。
いい加減うぜぇ。糞の役にもたたねーし。
分解しねーなら合成でもやってる方がマシだよ。
もう肩が悲鳴あげてます..........orz

924 ：氏名トルツメ：04/09/07 10:58

台風の中、家が浸かりそうだっちゅーのに仕事に来いだと・・・

仕事もねーのに、やってらんねー！(`皿´)ｳｾﾞｰ

925 ：氏名トルツメ：04/09/08 08:28

>>923
私も似たようなモノです。
私の場合、「どこでどうやったらこんな写真が撮れるんだよ！真っ暗じゃ
ボケ！」というデジカメ写真の修正ももれなくついてきます。

926 ：911：04/09/08 08:48

>>925
ｼﾛｰﾄならフラッシュくらい炊けと・・・
そんなのあるわなぁ～

927 ：氏名トルツメ：04/09/08 10:43

デジカメのフラッシュって弱い上に
デジタル媒体が弱感度に弱いときてるからね

手軽だからってろくでもないもんが広まったもんだorz

928 ：氏名トルツメ：04/09/08 11:19

>>927
手軽ってのがたちが悪い。
あと真っ暗の反対に真っ白な写真も持ってこられます。どうしろ、と？

929 ：氏名トルツメ：04/09/08 11:20

デジカメの性能云々より、撮影者のレベル落ちまくり
スキャナオペと一緒だわ

930 ：氏名トルツメ：04/09/08 12:23

最近デジカメを使い始めましたが、CMYKに変換してもかなり
ピュアな色が出ます。わが社のスキャナー(ドラム2台)の稼働
率が低いのも仕方ないなと思っています。

931 ：911：04/09/08 12:26

>>929-930
要はウデなんだよな。
最低限、周りの明るさくらい考えてとれば、ヘンなもの出ない。

俺でもデジカメで38mmﾈｶﾞ＞紙焼きより奇麗にとれるがな。

932 ：931＝926：04/09/08 12:27

変なHN残っちゃいました

ここの911さんとは別人です

933 ：氏名トルツメ：04/09/08 22:36

>>927
> デジカメのフラッシュって弱い上に
んんん？
> デジタル媒体が弱感度に弱いときてるからね
んんんんn？
意味が分かんないんですけど？

934 ：氏名トルツメ：04/09/08 22:39

CCDはCMOSよりはいいとはいっても、
弱い光では感度が悪い、
ってことを言ってるのでは？
と、推測してみたりする

935 ：氏名トルツメ：04/09/09 00:02

フイルムなんぞ遥かに凌駕する感度をCCDは本来持っているんだが。
ただ冷却してやらないとノイズが目立つけど。
一般用でもS2Proなんか闇夜のカラスが分離できる。

936 ：氏名トルツメ：04/09/09 08:45

>>935
感度はともかく、レンジが・・・・
冷却すればよくなるのかな？

937 ：氏名トルツメ：04/09/09 10:32

あくまでも傾向ですが

写真家（除カメラオタク）は機械に弱い人が多い
ハイテク好きな人はセンス無い人が多い

両方兼ね備えてる人はデジがろうが銀塩だろうがいい写真撮る。
「デジカメだから云々」は言い訳です。

938 ：氏名トルツメ：04/09/09 11:05

>>937
禿同

とりあえず、このｽﾚの住人なら「変な写真」をとらない
ことくらいはできそうでつね。

939 ：氏名トルツメ：04/09/09 11:11

フジのラノビア使ってる方いますか？
なんか色が青っぽくなるんですがメーカーのくせですか？

940 ：氏名トルツメ：04/09/09 14:12

>>939
あんたこの仕事向いてないよ。

941 ：氏名トルツメ：04/09/09 14:23

ｼｮﾎﾞﾝ.ｿﾝﾅｺﾄｲﾜﾅｲﾃﾞ(--;)

942 ：氏名トルツメ：04/09/09 15:04

キャリブレーションくらい、しようよ
それだけの問題でもないがな

943 ：氏名トルツメ：04/09/10 01:27

>>939
ハイライト・シャドー・グレーを取る
カラーコレクション（なんていうかの忘れた）で、其々の色（CMY/RGB）の調整
Cが強いなら、反対色C-15から-25前後、必要色MY+5前後･･････

　　　　　　　　　　　　ｽｷｬﾝｽﾙﾉﾏﾝﾄﾞｸｾ･･･
　　　　　　　　 ('A`)　
　　　　　　|￣￣|ノ）　
　　　　　　|￣￣￣￣￣|

944 ：氏名トルツメ：04/09/10 08:37

80点の線画どり。一点300円なり。どうよ。
こんだけのお金でしかとれない営業が悪いのか？それともこの仕事を受け持って
しまうお人好しの私が悪いのか！？

945 ：氏名トルツメ：04/09/10 09:01

80点の線画で24000円ならイイよ・・・
うちはたぶん5000位しか取ってない(´Д⊂ ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ

946 ：氏名トルツメ：04/09/10 09:07

>>944
サイズによるな・・・

947 ：氏名トルツメ：04/09/10 09:10

>>946
A3だす。

948 ：氏名トルツメ：04/09/10 10:07

>>944

全点同じ濃度設定＆撮りっぱなしでOKならいいかもね。
（つまり、誰でも出来る仕事）
一点ずつ違う設定でゴミ撮り修正有りとかだったら、やるだけ損。

949 ：氏名トルツメ：04/09/10 10:13

>>945

\5000って…
普段良い仕事くれるお得意さんなら、まぁ…
単発仕事だったら確実に赤字じゃん！

950 ：氏名トルツメ：04/09/10 10:33

ソフトのおかげで、写真の色分解は昔から比べてずいぶん楽になったyo。ほとんどフォトショップいらずで、基本的にごみ取りくらいかな。

ところで↑カキコの線画取りって線画用のスキャナがあるの？
今使っているスキャナ、線画取り弱くて時間はかかるし汚いし・・。だから、グレスケールの1200dpiでスキャンしてフォトショップで作業してます。時間かかるけど確実です。
多量の線画取りが来ると血の気が引きます。
みなさんは、どうしてますか？

951 ：氏名トルツメ：04/09/10 10:38

>>950
線画専用じゃないけど、FUJIのSCANARTシリーズとか。（モノクロスキャナ）

952 ：氏名トルツメ：04/09/10 10:59

>>951
カラー用のスキャナより早いのですか？

953 ：氏名トルツメ：04/09/10 11:11

>>950
這い出るのネクスキャン
線画用CCDが別系統である。

954 ：氏名トルツメ：04/09/10 11:54

なるほど。じゃカラスキャナで線画に変換しているのは僕だけですか？

955 ：氏名トルツメ：04/09/10 17:15:18

945だす
普段よい仕事くれるお客様ではないです
ほとんどの仕事がそんなのばっかです
当然そのツケは従業員の給料にきます

辞めたい・・・

956 ：氏名トルツメ：04/09/10 17:21:47

>>955

御愁傷様です…

経営、営業サイドの損得勘定が出来なくなってるみたいですね。
遅かれ早かれ潰れる会社でしょう。早いとこ転職先を探した方が…

957 ：氏名トルツメ：04/09/11 11:38:58

線画はやっぱFUJIのSCANART560iでしょ、もう販売してないけど。
マンガの仕事してるけど品質はいいよ、フィルターもついてるしサイズも大きいの取り込めるからね。
それかアバナスの線画取り込みスキャナーのNP-S600かな、取込み速度は早いんだけど品質イマイチデス。

958 ：氏名トルツメ：04/09/11 19:52:45

>>957

560iかぁ。
線画の多い所は重宝するね。速いし。
あれ幾らするんだろ？

２値画像は高品質だけど写真はイマイチだったね。

959 ：氏名トルツメ：04/09/11 20:08:14

　　　∩＿＿＿∩ 　　　　　|
　　　 | ノ＼　　 ,＿ヽ　　　　　 |　　　………。
　　　/　　●゛　　● | 　　　　|
　　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　(=)　>>写真はイマイチ
　　彡､　　　|∪|　　 |　　　　　J
　/　　　　 ∩ノ ⊃　ヽ
　(　＼　／＿ノ　|　 |
　＼　 "　／　　｜　|
　　　＼／￣￣￣／
　　　　　￣￣￣￣

960 ：氏名トルツメ：04/09/11 20:50:46

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　ぷちっ　　/
　　　　　　　　 ∩＿＿＿∩　　.　　从　/
　　　　　　　　 | ノ　　　　　ヽ　　　　　 /
　　　　　　　　/　　●　　　● |　　(=)ヽし
　　　　　　　 |　　　　( _●_)　ミ／｀　ﾉ
　　　　　　　彡､　　　|∪|　　ノ　　／
　　　　　　　　　/　　ヽノ　　　／　　ﾉﾉ
　　　　　　　　/　　　　　　／
　　　　　　　 /　　　　　　　 /

　　　　　　　　　　　ムシャ　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　ムシャ　　　　　　　|　　
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　　　　|　　ぷらぷら
　　　　　 | ノ　　　　　ヽ　　　　　　（（　 |
　　　　　/　　●　　　● |　　　　　　　　　J　　））
.　（（　　|　　　　( _●_)　ミ　・
　　　　彡､　　　|∪}=) ,ノ　∴
　　　　　/　　　ヽ/＾ヽ　ヽ　。
　　　　　|　　　　ヽ　＼　|
　　　　　|　　　　　　ヽ＿_ﾉ

961 ：氏名トルツメ：04/09/13 11:08:20

　　　　　　　　 ('A`;)　
　　　　　　|￣◎|ノ）　
　　　　　　|￣￣￣￣￣|

962 ：氏名トルツメ：04/09/13 16:47:16

　　　　　　　　 ('A`;)　ふー
　　　　　　(￣◎|ノ）　
　　　　　　|￣￣￣￣￣|

963 ：氏名トルツメ：04/09/13 17:23:29

　　　　　　　　 ('A`;)　ふー
　　　　　　(￣◎|ノ）　
　　　　　　|￣￣￣￣SG|

　　　　　　　　 ('A`;)　
　　　　　　　ｼｼｼｼノ）　ﾊﾞﾀﾝ
　　　　　　|￣￣￣￣SG|

　　　　　　　　 ('A`;)　ふー
　　　　　　　　＜ノ）　
　　　　　　|￣￣￣￣SG| ｳｨｨｨｨﾝ

　　　　　　　　(ﾟдﾟ；)
　　　　　　☆ﾊﾞﾁﾊﾞﾁ★ﾍﾞｷ※ﾊﾞﾁﾊﾞﾁﾊﾞﾁ　
　　　　　　|￣￣￣￣SG|

964 ：氏名トルツメ：04/09/13 19:18:17

　、、、、、、、、、、、、 ('A`;)ポジ粉剤でつか、、、

実際どうなるんだろう　漏れは経験ないけど（小心者でサイドテープべたはり）

965 ：氏名トルツメ：04/09/14 12:41:40

粉砕でし

966 ：氏名トルツメ：04/09/14 13:14:34

>>964
やっちゃった人、そのまんま『orz_』になってた。
4x5がパラパラに

967 ：氏名トルツメ：04/09/14 14:00:38

マイラーのすきまから流動パラフィンが漏れたらしく
そこらじゅうオイルまみれになった、、、、、

くっせーー

968 ：氏名トルツメ：04/09/14 14:25:07

>>967
臭うか？＞流パラ

思わず嗅ぎにいったが、無臭だった。
俺がおかしいのか、>>967のブツがカビてるのか

969 ：氏名トルツメ：04/09/14 14:27:28

ミニ四駆のグリス系の臭い
まあ　とりあえずふこうか

970 ：氏名トルツメ：04/09/15 18:08:56

ざんぎょういやー

971 ：氏名トルツメ：04/09/17 13:05:33

金にならない残業イヤー

972 ：氏名トルツメ：04/09/19 03:35:22

陽の当たった感じ出すって、どうやればうまくいきまつか？
色々やってもうまくいかんです・・・orz

973 ：氏名トルツメ：04/09/19 07:04:13

Y10,M4-6,C1

974 ：氏名トルツメ：04/09/21 14:44:50

仕事が無い・・・のもつらい｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡

975 ：氏名トルツメ：04/09/21 14:59:29

>>973
簡単に言うなや

>>974
禿同

976 ：氏名トルツメ：04/09/21 17:10:16

今日3回くらいしかスキャナ動かしてないよ・・・・。

977 ：973：04/09/21 23:17:02

>>972
自分で考えろ　って、書けって怒られた

978 ：氏名トルツメ：04/09/24 11:37:03

新スレ　http://that3.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1095993325/l50

979 ：氏名トルツメ：04/09/24 12:33:01

家は美術館の仕事をけっこうしてるので展示会などの時期はドラムフル回転だけど
それ以外は実データをｼｺｼｺなおして松