【PS】最強のRIPはどれだ【PDF】

いまだにイラレ9もまともに出ない程へなちょこだ。
ヘナトス...

Canon BJ用RIPでよろしいかと
安くあがるよ

BESTCOLORいいよ。

>>3
BestcolorのPostscriptインタープリタって、Ghostscriptじゃなかったっけ？
そうだとすると、RIPとしては高性能とは言えないでしょ。

Fiery

>>4
じゃあマッチョプリント

Acrobat Distiller。

>>1
いまだにというよりか、もう終わってるね

http://homepage.mac.com/norika27/

GDI で充分。

ブ　リ　ス　ク　最　高　！！

セレブラ良くない？

>>12
ブルセラ最高！

trueflowだめぽ。
ここ最近バグ連発。
SCREENはバグ情報開示しないし最悪

プ　リ　ナ　ジ　ー　最　高　！！

>>14
Trueflow評判よくないみたいだね。

その割には持ってる会社が多い気がするんだが、14さんの会社は
なんで買ったの？

SM-ICS

PTRと抱き合わせで買っちゃうんだよな＞TF

>>16
自分が入ったときは既に導入済みだったので
18さんの言うとおりだと思います。

TNGプロジェクトなんてやってる場合じゃないっすよ

SM-ICS　に　一票。

SDP-RIPしか知らんのだけど、
これって最強？

気がつけば、周りはRIPだらけ

やっぱ最強はコレでしょう　Lip　(^з^)-☆Chu!!

くちびるかよっ

RIP増えるばっかだ。
RIPの違いによる出力トラブルって経験されたことありますか？
今んとこ、うちはないみたいなんだけど。
……気付かないだけ？

>>24
>RIPの違いによる出力トラブルって経験されたことありますか？
たくさんあるよ。

>……気付かないだけ？
そうだと思う。

スキルのなさや、うっかりミスによるトラブルを
「RIPが…」とか逝ってごまかしてるﾔｼいるだろ！＜某出力センタ

>>25
たくさんある……ですか。
今までどんなトラブル経験されました？

ハーレクイーンやらAdobe純正なんか混在してて、
不安はあったんだけど、
そうか、気付かなかっただけなんだ。

RIPをｾﾚﾌﾞﾗに統一して、他のはTIFFを食らうだけにしたら、トラブル減った。

でも、親ガメこけたら・・・・

ギルガメ

イジリー岡田

>>18
PTRってTrueflowしか接続できないの？
うちの会社もPTRなんだけどﾌﾟﾘﾅｼﾞｰだめなのか...

>>31
TIFFを盛り盛り食うやつをつなぐんでやんすよ
FlatRunnerとか？

ﾌﾟﾘﾅｼﾞｰからFlatRunner。OK
でもメーカー保証はない。

>>31
AD-810もつながるよ。
TIFFももりもり食うと思ったよ。

>>31
セレブラからFlaeRunerにTIFFくわしてるよ〜（ちょとちゃう？）
ﾌﾟﾘﾅｼﾞｰから食わしてるシステムも知ってるよ〜
↑
ぶリスク＞ロテムのが(・∀・)ｲｲ！って言ってたが。

AD-810とTrueflowってどっちが強い？

>>32-35
皆さんどうもありがとうございます
印刷工場が離れた場所なのでデータはオンラインで考えてます
TIFFだとちょっとつらい悪寒

>>35
CelebraとPTRなら直接繋げられるよ。

>>38
2438dpiはどこで調整するの？

>>36
俺の主観だとこんな感じ。

RIPのスピード
AD-810 >> Trueflow

出力結果の信頼性
AD-810 >>> Trueflow

多機能性
Trueflow >>>> AD-810

機能の拡張性
Trueflow > AD-810

イニシャルコスト
AD-810 > Trueflow

>>39
調整も何も必要ないよ。
セッターに繋がるかどうかは、解像度もさる事ながらRIPが展開したデータを
そのセッター用の出力命令に変換できるかどうかの方が問題だから。
後、以下のページを見れば分かるように、PTRは2438dpiの出力に対応しています。
ttp://www.screen.co.jp/ga_product/PlateRite8600_8000II_8100/ptrspecJ.html

という事で、Celebraと繋げた場合は2438dpiでの出力になります。
※コアスクリーニング使用時は2400dpi。

ちなみに、T-9000はPTRのOEMだよ。

現場にいろんなメーカーのメンテ・サポートが入り乱れ異様な光景

>>40
ソフトRIPなのにAD-810の方が速いんだ。
値段も安そうだし（Trueflowに比べれば）好きなMacを選べるなら結構いいかも。

＞好きなMacを選べるなら
あんまり選べない。OSXだし。

最新機種が使えるならそれでいい。
どうせCPUが速いやつを選ぶのだし。

スクリーンのサイトには

AD-810
Apple社のMac OS XとAdobe Systems社の最新CPSI（3015）に対応

Trueflow
Adobe Systems社の最新テクノロジーである
PDF1.3/PostScript3インタープリターのコア技術と
大日本スクリーンのデジタルプリプレスワークフローを高次元で融合した
インテリジェントRIPシステムです

と書いてある。TrueflowはCPSIじゃないってこと？

CPSIの意味はごぞんじか。
3011なんじゃねーのTrueflowは。

なるほど、がってんだ。

Acrobat 6になりましたね。
もうしばらくするとｱﾄﾞﾋﾞ系RIPも仕様変更されるでしょうね。

Distiller

Acrobat6って1.4？

>>51
1.5

先生〜、PDF1.5はマルチメディアコンテンツ埋め込み可能ということですが
印刷関連での特筆事項はあるんですか

O.R.I.S. Worksって、
使っている人いる？

>>53
レイヤーに対応とのことだが、今後出てくるはずのイラレ11やインデザ3
を待たないとなんともね。

うちはセレブラにF9000だけ直結にしてます。
RIPを集約してしまったので、DDCPやCTPまで直結してしまうと
(((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ある程度の所で、別のマシンに渡すようなワークフローにしてまつ

>>55
ありがとう、先生。
またよろしく

>>46
TrueflowはCPSIじゃないよ。
CPSIだったらこんなに不具合出なかっただろ〜にね〜

>>58
詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

CPSIとは、Configurable PostScript Interpreter
PSを解釈する部分をさすので、TrueFlowもCPSIでしょ
Normalize部分で使用しているはず

>>46
Adobe純正のCPSIをそのまま利用している訳ではなく、TrueFlowはDSが
カスタマイズしたものを載せてるんだと思う。（これは未確認）

使用しているPDF LibraryもCelebraなんかだと、AdobeのPDF Libraryを
そのまま利用してるが、TrueFlowはDS PDF Libraryっていう同じくDSカス
タマイズ品が採用されている。（こちらは確認済み）

CPSIはConfigurableなのでカスタマイズしていないRIPはない
というより、CPSIだけではなにもしない。単なるAPIのかたまり

NormalizerはDisitillerのCPSIだとおもえばいい

TrueFlowはDSのカスタマイズしたNormalizerでCPSIではない

今一番の問題はAdobeがCPSIをこのまま続けるのかどうかよくわからないところ。ちょっと前にはCPSIは終わりという話もあった。3015が出たところを見ると、まだ続けるのかな
もう一つはNormalizerが既存のAcrobatに追いついていないこと。

皆さん詳しいですね。
そのあたりの情報はどこで入手してるのですか

釈迦に説法みたいなところもあるねんけど、RIPが何をしてるかというと、

１．PS解釈（interpritation)
２．レンダーリング
３．網掛け

の３つをしとります。
AdobeのTechnologyの目玉はPS Level3以上に開発コードSupraと言う
上記の２、３の部分を司る部分だとも言われとりまんな。
といってもかれこれ２、３年前の話ではおますが。
２、３がメーカーさんによって違うてきます。
フジの場合はフジ網使うてるのやそうで。
今から５年前やとAdobe純正RIPは遅うて使い物にならへんかったのですわ。
それに高かったし。そんなこんなでハーレクインの互換RIPがもてはやされ
た訳なんやけれども、論より証拠レナトスはハーレクインでんな。
で、日本ではTrueFlowだけが、そのSupraを実装しとりました。
今では各社してるのやも知れませんが、何分言い出しっぺはDSさんやったの
で。

TrueFlowはkousuiというDSがDisitillerをカスタマイズしたコアをもっている。

そいつがなかなかのクセモノで、CPSI系のRIPでは考えられない
ような事をしやがる。いや、しやがっただな。

いまはだいぶバグもとれたようだが‥

>>64
あのー、仕事に忙殺されて時間の感覚がずれるのは分かるのだが、
Supraを2、3年前の話だと感じてるのであれば、さすがにやばすぎるよ。
Supraって1996年〜1998年の話だよ。

>>66
そして、概念としてのSupraは残っているものの実質的には実現されたと言えるほど
普及しなかったし、同時に発表されたPrint Gearは米国でこけて、既になくなったね。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>66
へぇ、もうそんなに昔の話だったんだ。
相当ずれてたな〜、私の脳内時間。やば。（Ｗ

シャア専用RIP
三倍速

ジオングRIP
オールレンジによる２サイト運用

がんヲタうざいｱｯﾁｲｹ

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

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　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
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　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

無視かよ！

>71
ただし、下半分未完成？

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

ブリスクとプリナジー、どっちが強いですか

　　 /二二ヽ
　 　||・ω・||　　＜ヴィクター　マロット最強伝説
　　 ノ/　 / >　　　＜ヴィクター　マロット最強伝説
　　 ノ￣ゝ ..........................
...................................................

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

ヴィクター　マロットって何？

■レナトスのリサイクル
http://that.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1063403323/l50

現時点での最強は、Harlequinだ
安くて速い、対応デバイスが多い
TrueFlowとかPrinergyとか、メーカー設けさせてるだけだ
頭冷やしてよく考えろ

>>83
アドビソフトアップグレードのたびにハラハラするのもハーレクィーン？

スキルの足らないやつほど　HQはいいねぇ　とかいうんだよな

TrueFlowとかPrinergyとか１システムの値段で、HQ５台以上買えるんだぞ

台数増えればアドビも無謀なことできないし、今のRIPだったらPDF1.3でなんとかなる可能性は以前より圧倒的に高いよ

むしろPostScript3以降互換RIPつぶしをしているように見えるが

>>86
お前みたいな奴がいるから馬鹿だといわれるんだよ

セレブラを使ってるトコから、ADを使ってる所に転職したんですが、
特色の出力のたびに設定いじったりで面倒です。プリンタを待つから
演算も遅いしイライラします。セレブラ使ってるトコ探そうかな・・・

>>89
＞プリンタを待つから
PagePipeLineにチェックいれてるのか？

>>90
PagePipeLineにチェック入れればフィルムのロード、露光、排出を待たずに
ガンガン演算してくれるんですかね?

>>89
In-RIP Separation 運用ですか？
フロント側で分版した方が設定を変えることなくいいかなと思います。

>>92
はいです。自分でもそう思うのですが決まり事だそうで・・・

不特定多数で使ったら普通はIn-RIP Separationだろ

出力オペの手間を防ぐという意味でも、最近はIn-RIP Separation
運用が多いようですね。

訂正
出力オペの手間を防ぐというよりも、データに不用意なオーバープ
リントが入っていたときに手間をかけることなく事故を防げることが
大きいのかもしれませんね。
製版指定のデジタル化という意味でのDTPとしては、的確にノセ・
ケヌキアワセを指示できないのは退化だと思うんですが、製作者
側にオーバープリントという概念が無い場合が多い現在では、出
力側が自衛しなくてはなりませんね。

In-RIP Separationとフロント分版はさておき
設定変更等の融通さではセレブラ>>ADだと自分的には感じました。
RIP済みデータがパージされてなければ直ぐに再出力できるのは便利でした。

>>97
ADもバージョンによりできなかったっけ

だれかセレブラでCSシリーズのデータ出力したヤシいる？
不具合とかあるなら知りたいんだが。

>>99 カタコリさんとこ見れ

>>100

スペシャルサンクス。
カタコリさんところの掲示板を見る限り、なんとかやっていけそうな気配。
ＣＳの導入考えてみるか・・・。

Trueflowとセレブラとプリナヂ・・・
最強じゃなくてもいいから一番トラブルが少ないのどれですか？
最弱で一番トラブルが多いのでもいいです。
これだけは絶対買うな！がいちばん嬉しいかも・・・。
教えてください。

>>102 オレも知りたい age

セレブラ使ってる人に聞くと
「好きで使ってるわけじゃないけどスクリーンだけはやめとけよ。ほんとはプリナヂがよかったんだけどね」と、
プリナヂ使ってる人に聞くと
「いいよ。プリナヂ。Trueflow？セレブラ？プリナヂにしときなよ」と、
Trueflow使ってる人に聞くと
「Trueflow？あぁ問題なく使ってるよ」と、
この微妙なコメントの差がすんごく気になるんですよね。
で、プリナヂ使ってない人は
「Trendってパンチつかねーぢゃん。しかもさ外資系でそ？ヘーデルみたいにいつケツまくって逃げ出すかわかんねーよ？」
とか言うし・・・
ワケワカラン

>>102-103
他メーカーのRIPを取りそろえて比較できる環境の会社なんて
ないと思うが…
自分とこのデータをそれぞれのメーカに頼んでテスト出力して
貰うのが一番だよ。

テスト出力なんてほとんど意味ないと思うんだけど
普通のデータは普通にでて当り前じゃん（当り前じゃない場合が困るんだけどね）
実際に使ってみないとわからないからＲＩＰって困るんだと思うけど
３社ともタダで１年くらい貸してくんねーかなーもちろん版材もタダでｗ

スクリーンだけはやめとけ。

>>106
自分とこのRIPだと困ったちゃんのデータを他社RIPでテストして
みれば良いじゃん？

１０６だがに
いまんとこ困ったちゃんはなかったんどす。（ちなみにDeltaでし）
ヘーデルやる気ないしサーマルＣＴＰねーし。（ドルッパで出すっぽいけど）
どないしまそ

あれこれ悩んでいたら役員に・・・
「不治にしれ。一切合財面倒みさせられるだろ！」
と言われました。最強のＲＩＰって役員が決めるんですね。
こう言われると断固不治外しに走ってしまうのって天邪鬼？

富士だったら富士のレコーダに富士の刷版に富士の自現機使えるからでしょ。
実際トラブルによって対応会社が変わるのは不便。

この手の選択は、運用コストとトラブル対応の速さによるね。
RIPの機能なんて、だましだましでいくらでもトラブル対応できるっす。

セレブラじゃない、セレブラントだ。

>>112
そういうことにしたいのですね

セレブラエヌティーじゃないの？
オレ、ずっとそう言ってた。

そういや2000になったんだっけ、今のは。

今はセレブラXP
今度はセレブラMAX

で、アポジーのユーザっているの？

アポジーに棒ＳＤＰの出力機使ってます。
線数、解像度はフロント側で設定するって本当ですか？？
なんのためのリップなんですか？？

あげ

俺イボジー。

>>110
富士外しに禿同。
最強ＲＩＰはハーレクインではないかとマジレス。

>>120
HQが最強だとしても、Adobe純正CPSIと挙動が違うと、
「やっぱ互換RIPだから」と、いい結果が出たにもかかわらずなじられてしまい、
結局Adobe純正CPSIのRIPを検証用とか保険として買わなければならないので、
難しいところだ。

>>117
Star RIP使っていた時、確かにフロント側で線数決めてましたけど、
In-RIPセパレーションの時はRIP側のデフォルト設定がイキになってたような。
フロント側で分版もしているんですか？

Super Shooter(from GANTZ) :RIP SLYME

Now listen,yo!
people of 超GANTZだ!まずあれがRunだ!
走りまわって奴らをGun Shot!
不安に酸素 Say Surviver!
遺憾さ、もう一個の世界に生きろ!

知力/体力（両方）が舞うぜ,Blow up!
何で頭ン中はざっくばらんなんだ?
触んな、出張んな、ワンパターン?だったら簡単だ,wow!
Time of you前にきりぬける the world

付き纏うさ　鬱の痛みも
気高い民の　毬のいる中でも
蒔かれた種も　花咲けば誰の?
生きて　打ち込む　死んでんの?
嫌もう　more more...

逝き先　安らぎはない　悪が作動
Give up the fight!
今すぐ死んじゃうの?
Die!Die!DIE!

密集だ　息急いで　Breathing!
三銃up　身狙いで　Break!
召集だ　生き急いで　Crazy!
照準out 至近距離で　Break!
×２

たしかにRIPスライムは再強化も。