701 :
氏名トルツメ:
今アタック25で
山形の印刷屋の校正の仕事している女性がでているゾ!
702 :
氏名トルツメ:04/06/07 02:49
定型モノだとオペのほうがよく知ってるよね。
703 :
氏名トルツメ:04/06/07 05:18
女中って差別用語ですか?
704 :
氏名トルツメ:04/06/09 00:01
ハンドブックの類を持ってないの?
>>703 (((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
706 :
氏名トルツメ:04/06/09 01:46
707 :
氏名トルツメ:04/06/10 13:30
マジで持ってないの?
わたなべ には気をつけたほうがいいよ
709 :
氏名トルツメ:04/06/11 02:32
あのわたなべだね。
気をつけるよ。
710 :
氏名トルツメ:04/06/11 02:37
711 :
氏名トルツメ:04/06/11 03:58
>>707 教える気ないなら、しつこく聞くな。やな性格だね。
一応2冊持ってるけど差別用語については書いてないんだよ。
712 :
氏名トルツメ:04/06/12 00:21
その載っていないハンドブック2冊ってどこのとどこの?
713 :
氏名トルツメ:04/06/12 08:16
>>712 きもい………
女中は差別用語ですよ。でも文脈によっては認められるのでは
ないかと私は思います。(昔の、もう死んでいる作家の小説など?)
714 :
氏名トルツメ:04/06/15 22:43
過田和
715 :
氏名トルツメ:04/06/17 21:39
校正ってフリーでやってる人が多いの?
印刷物、書籍、雑誌は結構な数出てるけど、
その割には、求人が少ないような気がする
んだけど…。
716 :
氏名トルツメ:04/06/19 23:34
校正中のミナサマ。
おつかれさまです。
今の会社に勤めるようになって、
はじめて”校正”という仕事が何をするのかを知りました。
で、実際に文字校?をやることになったんですが、
「校正って何?間違い探しでしょ?」と、簡単に考えていたものの、
最初はサッパリ赤を見つけられず、
「こんな仕事はイヤじゃ〜!」と思いました。
侮っていました。
プロのミナサマ、スミマセン・・・・・・。
しかし!
そんな私も今は少しづつですが赤を見つけられるようになり、
そのうち赤を発見するのが楽しくなってきてしまいました。
プロの方には敵いませんが、今後もがんばろうと思います。
会社で仕事としてやっている以上、プロだという自覚を持ってください。
719 :
氏名トルツメ:04/06/20 13:37
>>716 赤字を見つけるだけが校正者の仕事ではありません…
正確には
文字の間違いだけを見つけるのではありません…
だな。
721 :
氏名トルツメ:04/06/20 18:37
>>716 >そのうち赤を発見するのが楽しくなってきてしまいました。
楽しいのか。( ´_ゝ`)フーン
>>718 「
>>716トルツメ 」は校正者としては越権だろ。
716に赤を入れるなら3箇所、エンピツは3箇所というところか。
724 :
氏名トルツメ:04/06/20 22:12
頭ガチガチの校正者のセンスで赤を入れられるとむかつく。
善し悪しはクライントに決めて欲しいョ。
ほとんど校正前のものに戻すように指示来るんだからさー
デザインにはもう口ださんで文字だけ見てくれ〜。
誤字の発見だけは一目置いてるからよー。
経験が立派すぎてうちの会社に向いてない。とは言えないしなぁ。
>>722 アメイチァの独り言なんだから気にするな
>>724 >経験が立派すぎてうちの会社に向いてない。とは言えないしなぁ。
この一言であんたの会社がどんな程度かよく分かった
>>724 「エンピツ」という概念はないのかい?全部赤で入れろと言われたら
こっちも困るな…
>>724 わかるー。
私が仕事貰ってる会社の校正マンがそういう人。
一度内校だすと、レイアウトとかわざわざ指定してくるの。
(例えばここに○○文字増えるので、ここを1行上げて……とか)
そんなのこっちが文字入れて、それ見てバランス考えてやるから
別にそんなのやらなくていいよ、って思う。
そういった事を言われたら、考慮しなくちゃいけないし。
で、結局最後にはクライアントが指示するのは、私が
最初にしてたレイアウトだったり、ってのが多い。
ああ……
>>729のような奴らばっかりになっちゃったか、この業界も。
本当に時代を感じる。
>>730 後出しって言われるかもしれないけど、その校正マンより
私の方が、そのクライアントから貰ってる仕事はキャリアが
長いので、クライアントがどういう風なことを求めているのか
わかるんだよ。だから余計にそう思うんだよ。
あ、書き忘れてたけど定期モノです。
>>729 じゃぁそう言え。
意志の疎通を計らないから、無駄な工程を踏んでることを自分でも
自覚しているんだろ?
まったく……これだから業界が沈んでいくんだよ。
意志の疎通って、もちろん相手にはやんわりそう言ったけど
コチラは外注。どうやっても相手とは対等に成り得ないんだよ。
同じ会社内なら、対等な立場としていくらでも言えるけど
この場合はそういう事は出来ない。
人と円滑に付き合う事が出来て初めてスタートに立てるんだよ。
>>734 >人と円滑に付き合う事が出来て初めてスタートに立てるんだよ。
わかった。君もここで円滑にいこう。
>>734 やんわり言うようなことか?
レイアウトを直す人がいるかどうかわからない状態で、
字がはみ出してるのは心配だから赤を入れてくるんだろ。
ほんとに、円滑にできていない雰囲気がよく伝わってくるよ。
>>736 お互いですけどしつこいですね。
勿論、円滑にしているからこそ仕事を貰えるんです。
レイアウト直さない様な人間には仕事は来ません。
ただ、その校正マンの人は、どうやら一々
口を出してみたいだけなんですよ。
本来なら有難い事ですが、勝手の分かる仕事に
そういった事をされると困るな、ってだけの話なんです。
>>737 >ただ、その校正マンの人は、どうやら一々
>口を出してみたいだけなんですよ。
例えば、赤が入って行数に増減が生じそのままではページ数の増減が発生する場合、
正規の教育を受けた校正者あるいはベテラン校正者なら、なんらかの指定を入れる。
これはデザイナーの職分を侵しているわけではなく、校正者として当然の作業だよ。
729が、たとえ外注であれレイアウトに関しては権限をもち責任を負っているのなら、
その種の指定は参考意見程度に扱えばいいだけのこと。
740 :
氏名トルツメ:04/06/23 00:22
>>737 あのさあ、校正で文字詰めのやりくりを計算するのは当たり前。
文字を詰めればどこで調整するか、行が増えればどこで調整するか、
ページが減っちまったり、増えちまったりしかねないんだから。
そういう意識のない人間が見た校正なんて、抜けが多そうで怖いわ。
校正が間違い探しだと思っている奴はダメだな。頭切り替えな。
編集が校正するときには、当然ながら
文字の増減、行の増減には注意を払
います。
増減に伴うノンブルの変更から、目次、
索引、引用ページの照合、英文校正
であればハイフネーションの変更、業務
全体としては印刷の台数変更まで頭に
置かなければなりませんから。
一文字、一行、一頁の増減に注意
を払えなければ、少なくとも書籍編集
の校正では通用しないでしょう。
>>729さんはペラ物のオペレーション受注
が多いのではないですか?一口に校正
といってもさまざまですから、そういう物に
はそれなりの校正術というものがあるの
かもしれませんね。
しかし、校正作業が精密であろうとすれ
ばするほど、注目点が増えるものです。
文字数に注意してくれる校正者であれば
信頼こそすれ、腐す対象であるとは自分には
思えません。
もう最後にしますけど、滅茶苦茶多いページ物ですよ。
例えば字が余って、それを図を小さくすれば詰められるのに
「ここは入らないので、次のページに送って…」とか
(そうすると何頁にも渡って直しが出る)「入らないので
3段組に変更しましょう」とか、効率的な直し方が出来ない
んですよ。で、結局、図や写真を少し小さくした直しが
クライアントから帰ってきたりする。
実際、ここできちんとレイアウトみれる校正マンがウザイ
なんて一つも思ってないですよ。逆にそういう人じゃないと
信頼出来ないし。実際その校正マンは文字や、雛形が
最初から決まってるものに関してはよくみてくれるから
個人的にお礼したりしてるし。
ただ、そういう臨機応変に出来ない部分も少なからずあるんで
そこの兼ね合いが難しいって言ってるんですよ。
私の関わってる校正マンの事が全ての校正マンの人に
当てはまってるわけじゃないんで。
スレタイ見たら「飛べ!孫悟空」を
思い出すんやけど、間違ってないよね。
ここで、世の中の人間を二つにわけるとしたら、
図を小さくした結果、
その中のネームのQ数が変わっても気にならないような人間と
気になる人間かな。
>>743 「○○ ○○ また○○」ってよく使われるカタチじゃん。
♪冒険 冒険 また冒険 だけじゃないよ。
708さん、ひょっとしてHさんではないですか?
同僚に、私のことを性悪とか近づくとやばいとか、色々裏でHさんが中傷していると
聞きました。口を聞いたこともない方なのに。
この板を見ていて、ふと、Hさんではないかと思ったのですが
そうでなかったらいいのですが・・・
もしHさんなら、この板に中傷文を書いているのを見つけ次第、
報復処置を取らせていただきます
748 :
氏名トルツメ:04/06/27 01:01
>>747 どこのわたなべさん?
「わたなべ」を漢字でよろしく。
>>747 >性悪とか近づくとやばい
なぁんか本当にそんな感じだな。
便所の落書きだぞ?姓が同じくらいでこんな書き込みするなって。
俺なんか有名人でもないのに何回頭に来たことか(w
レコード時代の雰囲気を模した復刻版的なCDを買ったら、名前の
一部にハイフンが入っているグループの文字が、当時の歌詞カー
ドではちゃんとハイフンで打たれているのに、同封されていた、最
近書かれた解説文の中では全角ダーシになっていて気になった。
751 :
氏名トルツメ:04/06/27 23:54
-
↑これはハイフンではないよな?
752 :
氏名トルツメ:04/06/28 02:01
代理店勤務だが。
校正は重要だ。
校正入れずに事故って左遷になったヤツを
もう4人も見てきた。
シューチンやらサービスセンターのおかげで
納品物の徹夜のクオリティー上げをサボッて
飲みにいけるのだから、私は心から感謝している。
753 :
氏名トルツメ:04/06/28 02:48
もっとカネ払え
そうだ、そうだ。
もっと校正に金と時間を使え。
>>752 都会のことはよくわからないが、
やっぱり衆珍社って大手なの?
×衆珍社
○聚珍社
>>755 まぁ、大手なんじゃなかろうか。
200人規模で人員かかえてるそうだから。
もちろん、大手といっても「校正会社の中では」と付くが。
>>757 田舎の感覚では校正だけでそんなにいるの考えられない。
こりゃ、びっくりだ。
>>751 ―これがダーシで、
−これがハイフン、だと思ってたが…
だから漏れには751のはハイフンに見えるぞ。パソだとわかりづらいね。
>>758 田舎の校正屋ってどういうふうに仕事してるの?
社員? 独立?
田舎で校正の仕事が成り立つのなら、私もいずれ田舎に帰りたいよ。
>>760 田舎だろうと都市部だろうと…
今は校正自体が値切りの生け贄だったりする。
762 :
氏名トルツメ:04/07/02 03:04
>>755 聚珍社最大手だという話
では2番手3番手は?
教えてキボンヌ
763 :
某社校閲マン:04/07/02 04:20
764 :
氏名トルツメ:04/07/02 04:23
>760
都会だから今なお残っている職種があるとおもう。
田舎じゃ校正だけで給料はもらえないだろうな。
765 :
氏名トルツメ:04/07/02 06:04
>>762 聚珍社が大きいのは確かですが、
共同制作社はもっと大きいかもしれません。
ただしここはフリーランス集団です。
766 :
氏名トルツメ:04/07/03 00:06
>>765 2003年の売上高
聚珍社10億>共同制作社8億
聚珍社=共同制作社=フリーランス集団
ということらしいです。
しかし、校正で10億近傍の売上高って、すげーっ!!!
この2社のスタッフの話強烈に聞きたいんですが、
読んでませんか?このスレ
1番聞きたいのは、夜間に自分の時間が取れますかってことだな。
768 :
氏名トルツメ:04/07/04 02:46
>>752 シューチンはともかく、さーびすせんたー って
レヴェル高いの?
769 :
氏名トルツメ:04/07/05 13:38
しゅうちんってサヨクじゃなきゃだめなの?
んなことないだろw
確かに元左翼な(orだった)人が多いらしいが。
特に全共闘世代。
あそこの社長もそう。
771 :
氏名トルツメ:04/07/14 21:21
フリー校正者に応募したら、書類選考に通って
筆記試験の案内がきた。フリーでも試験するんだなぁ。
校正の実技ならともかく、教養とかだったら意味ないと
思うが…。校正者は「疑う」ことができるかどうかが
肝心で、数学ができるとかは関係ないもん。
漢字だって書けなくてもいいんだよ! 調べれば!
とかなんとかいって、あ〜馬鹿丸出ししそ〜。
筆記受けたことあるフリーの人います?
試驗もしないで、どうやって選べと?
教養がある方が、仕事は早くて確かだらう。
教養があったところで、見落としの多いヤツもいる。
774 :
氏名トルツメ:04/07/17 17:44
試験くらいかる〜く突破してくれよw
無教養デザ、へぼオペが多いので生活できます。
その程度の会社はそのうち潰れる。
君も共倒れ。
外注だもん。
大学時代、学内の懸賞論文に入賞した。(嬉)
賞状を見ると
第●回 学生懸賞論文において頭書の成績をおさめらました。
・・・喜び半減。
論文集に掲載されたがそこでも誤植の嵐。
本文もキャプションも明らかに素読みで分かるレベルの誤植。
その後暇つぶしに賞金を使って校正の通信教育を受けた。
数年後、校正会社に勤める自分がいる・・・。
779 :
氏名トルツメ:04/07/25 19:13
>>778 今は学会によっては電子文書で出せるね。
>>777 ♪外注 なんだもん。
おねだ〜りはひとっつ〜
しんじて ホス〜イ♪
毎日、仕事で大変です。
782 :
氏名トルツメ:04/07/28 10:51
22歳の未経験者ですが校正の仕事がしたいんです。
収入ではなくまずは文章力を養いたい目的です。ちなみに音楽、アート方面興味有ります。
どうか良きアドバイスをお願いします!
文章力を養うために校正?
何でそれで校正やりたいのかサパーリわからん。
夏よのう。
785 :
氏名トルツメ:04/07/28 23:02
おう!夏だ
>>782 とりあえず、「トルツメ」1000回復唱だ
788 :
氏名トルツメ:04/07/30 02:47
赤鉛筆の素振り1000回も忘れずにな。
789 :
氏名トルツメ:04/07/30 02:49
校正ってプロスポーツ(肉体労働)だったのか!
校正と性交は来季のオリムピックの正式種目になります。
ガンガレ!印刷労働者!!
よし4年後めざして特訓だ!!!
校正と性交かぁ
前者は毎日やってるけど
後者は最近全く………(((ry
793 :
氏名トルツメ:04/07/30 20:47
794 :
氏名トルツメ:04/07/31 23:22
>>789 校正は間違いなく肉体労働。
体力勝負だよ。
性交も体力+気力だ。
校正者を「校正マン」と呼ぶのはオッサンが多い。
もうカビがはえてるようなオッサンが。
797 :
氏名トルツメ:04/08/06 01:08
そう言われるとそういう傾向があるかもしれないな。
だからなんだ。
聞いたことないな。
「校正屋」というのは聞くけど、けっこう好き
帰ってきたウルトラマンを「新マン」と呼ぶことよりはましだと思うぞ。