☆★☆印刷業界紙・誌ってどうよ？★☆★

やたらとたくさんあるけど、そんなに必要か？

1 名前：氏名トルツメ 投稿日：03/04/11 11:16
やたらとたくさんあるけど、そんなに必要か？

￣￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　O 。
　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ
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|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（（´∀｀＼　）＜　というお話だったのサ
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|＿|＿|　从.从从　　| ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从.　|　/＼＿＿/::::::|||
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────────(~〜ヽ::::::::::::|／　　　　　　　　＝ 完 ＝

読者数の日印ｖｓ広告量の新報
それだけだろ、業界紙なんて。

（＾＾）

下々には目に触れない。

業界紙なんて見たことないぞ。
実際に読んでる人はどれくらいいるんだ？

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

弊紙は先行発売している他紙の記事を丸写しにしてますが、何か？

業界紙を執筆してる連中なんて現状を知ってか知らずか、
現状を無視して理想論ばっか吐いてる団塊オヤジとかだろ。
現にprinter's circleって雑誌でコラム書いてる某氏がウチにいたときは
本当に役に立たなくてみんな軽蔑してた。
この業界で神なんて言われていても時代の流れにはついて来てる香具師はいないってこった。

業界紙の真実
http://book.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1043253978/l50

駄記事が多過ぎ。
必要な記事が無いこともないんで、買いたい時にだけ買えるシステムだったらいいんだけどな。

日印の会長・栗原は再起不能だっていうのは、誰でも知ってると思うけど、
面白い話聞いたので、教えてあげる。
まず、愛読誌・紙はビックコミック〔小学館〕と東京スポーツ。
日印の奥にあるニチイン企画〔編集・企画プロダクションと称しているが、
何やっているかよくわからない会社もどき〕の隅で、
足を机に投げ出していつもこれらを読んでいる。
東印工組の職員から聞いた話だから間違いないよ。
これらを見せられたくないから、社長の北濃が見えないようにパーテーションを
立てたって話だよ。
それから、週3回は行き付けの聖路加病院で透析しており、
会社にはほとんどいないらしい。
これは日本印刷会館の管理人から聞いた話。
会社にもいないのに、日印とニチイン企画の2つから
合計何1000万円も給料もらっているゴクつぶし野郎。
これじゃ日印の士気が落ちるのも無理もない。
それでは、続きはまた今度。

↑
どう読んでも、内部の人間の書き込み。
管理人とか東印工組の職員の伝聞だなんて一瞬でバレる嘘をつくあたりがカコワルイ。
いつも取材に来るウザい能無し共の顔が目に浮かぶ。
それにしても新聞同様、文才無さ過ぎ。

ププッ！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　




　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

<<２ちゃんねる掲示板（書き込む前に）より>>

犯罪の恐れがあるものをみつけたら通報しましょう。

都道府県警察本部のハイテク犯罪相談窓口
http://www.npa.go.jp/hightech/soudan/hitech-sodan.htm

あいうえお

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>>10
あえていうと、プリンターズサークルは業界紙誌とはいいません。
あれは社団法人日本印刷技術協会（JAGAT)の機関誌です。
ご指摘のように、JAGATは現状を無視して理想論ばかりいう団体ですね。
そして、あそこにいる学者崩れのような、偉そうな「研究員」とかいう連中は。
何の役にも立ちません。あんな奴らを金払って呼んで、ありがたがって話を聞くなんて
バカがやることです。

ＪＡＧＡＴの話などどうでもいい！
>>13の内部タレコミの続編キボンヌ。
ついでにスレタイも変えちゃうか「日本印刷新聞ってどうよ？」に。

印刷出版研究所が出していた業界唯一の経営誌？「プランナー」が廃刊になるそうだ。
確かにつまんないけどｗ。
でも、４〜５年前くらいは結構面白かったけどね。他の業界紙とかと違ってて結構過激だった。倒産した社長のインタビューの記事なんかが出てて面白かった。
ここ最近は面白くねえな〜と思いはじめてたんだけど、やっぱりみんなもそうだったのかな。

>>10
もしかしてフォ○ストですか。

組合から発行してる「虹」も経営誌じゃねーの？

>>13
吊し上げられないようにＰＣのスキルアップさした方がいいよ！
名前欄にhttp://fusianasan.2ch.net/と入力して書き込みすればＯＫ！

業界紙誌の女ってブスばっかりだなｗ

昔、日印の社員で組合の女を脅迫して新聞載っちゃった人はどうなったの？

≫25
タイムスのＹや新報の人妻Ｉがアイドルといわれているようでは
レベルが知れてるよ
でも彼女らに鼻の下を伸ばしている組合役員もあきれちゃうよ

日印にはいないのかしら
情報入れて

こちらの情報も入れて

なんか新報は女性記者が多いらしいけど、ボロボロらしい。
手術して○○を切ったとか、入院したとかそんな話ばっかり聞く。
必死で頑張ってるのに社内では出世できないんだってさ。何か可哀想になってくるよなｗ。
そういえば日印の女性記者ってあまり聞かないよな。
みんなＫ原に食われてやめちゃったのかなあ。

○○ってまさかあそこじゃねえだろ。

日印に女性は２人いるらしい。
２人とも２０代だが、１人はたいした仕事もしないらしく、もう１人は自閉症気味らしい。
社内では腫れ物に触るように接しているらしい。
普通なら２０代の女なんて職場のアイドルなのに、それを腫れ物扱いとは。
会社がダメなのか、その女共がダメなのか、それとも両方ダメなのか？

それにしても、栗原のチンコはまだ勃つのか？（ｗ

>>32
たいした仕事をしないというよりか、会社側が女性にあまり取材を
させたがらないみたいだけどな。

日印はタレントの宝庫。
Ｋ原自身は非合法・非道徳ネタに事欠かない。
そしてＫ原が採用した奴は、怪文書発信人、犯罪者にはじまり、現役世代では自閉症女、借金取りからの逃亡者まで。

たぶんまだ他にもタレントを隠し持ってるはず。
知ってる人、情報キボンヌ。

>>34
その会社病んでるぞ
会社に悪い霊界が潜んでいるのだ
壷を買いなさい

新報など他紙の情報も入れて

新報の社長Ｋ所はいまだに社長を辞める気がないらしい。
日印のＫ原はバカといわれながらも、とりあえず社長を退いている。
その引き際だけは、新報と好対照だ。
Ｋ所はむしろ、息子を社内に入れようとか、姑息な手段で政権を延命させようとしてる。

あるベンダーに居るものですが10年くらい前に
日印の伊藤氏、新報の田中氏、タイムスの星野氏にいろいろと世話になりました
もう各々の方とも辞められたと聞いていますが
消息おしえてくれないかしら

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

やっぱり日印を超える会社は無いな。
日印が（ネタとして）最強だ！

日印は、新聞としては一番個性がないけど、変な噂だけは凄い。
ニュース沙汰にもなったという、元役員の婦女暴行の話って誰か詳しくおせ〜てちょうだい。

私も欝ﾃﾞﾂ

>>41
業界紙に個性ってなんだい？
広告が出ているメーカは一面全部にその会社の記事を載せるとか、下品な大文字の見出しを付けるってことか？
広告を取るための特集でも読者を意識した紙面を作っているのは日印だけだろ。
質の高さは別として、日印が一番読者のことを考えている新聞だと思うぞ。
できれば上にある数々の自社ネタも紙面で紹介してくれれば最強だがな。

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>>43
まあ話をそらさないで。
日印の元役員が婦女暴行した事件だろ
ＴＢＳのニュースにも出たから、あれはマジだよ
漏れが聞いたのは、強制的にわいせつな写真を撮ったってことだ
なんかやりそうだよ、あそこの社員は。クリからして変態だし、日印の社員は
みんなストレスがたまってるみたいだから、変態的なことはするだろう。
組合の職員から金借りてる奴もいるし。
もう徹底的に膿みを出さないとだめみたいね

日印の元役員もそうだが、吉本という最悪社員がいたな。
日本の女性に相手にされないので、コリアに行って女を買ったりしていそうだ。
友達もいないので、一人旅と称して貧乏旅行して、
旅行先から絵ハガキなんか出しまくって、本当にうざったかった。
銀座のグランドキャバレー（名前は忘れた）の常連らしく、誘われて行ったことも
あったけど、ホステスにも鼻つまみ者だったよ。
クビになる直前には、40づら下げてプロ野球の千葉ロッテの応援団に狂ってた。
クビになったって聞いたときは、何かホッとした感じだった。
でも、吉本の次に担当になった若い奴も、たいしたことないな。
日印にはまともな奴は居ないのかね。

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

≫46
私も吉本に強引に誘われて、渋々キャバレーに行ったことある。
とにかく、女の子に威張る、態度でかい。そして自分の自慢話を
延々としてる。それでも豪快に金を使うならまだいいけど、非常
にケチなので思いっきり嫌がられている。本人だけがわかってな
い。一緒にいてうんざりした。

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49＝吉本
自分をクビにした日印の評判を落とすレスを期待し、こき下ろそうとした
のだろうが、逆に自分が攻撃されてやんの。ミジメ〜
でも確かに、小学生でも書ける文章もまともに書けないとか、そういうんだったら
当然ばかにされるよな。うらむのは間違ってるよ。そもそもあんたが入れたというのが
宝くじみたいなものなんだよ。
頼むから、あんた、日印の出身だとか名乗らないでほしいな、悲しいから。

>>50
何故、>>49＝吉本と言い切れる？
ここは匿名の掲示板だぞ。
お前、妄想ヲタだな。
日印、必死だな（ｗ

>>50
目くそ鼻くそを笑う
あまり代わり映えしないことを自覚せよ

吉本ごときのことは、もういいから現在の業界紙の実態をおしえてよ
たとえば、このスレに今まで出てこない「新聞之新聞」
だいたいこの名前聞いたとき冗談かと思ったんだけどそう思わない

>５３
教えるのはいいが、情報はギブアンドテイクだ。
藻前も何か情報をだすんじゃ。

あ、おれは51ではなかったけどな

新聞之新聞は印刷業界紙なの？

新聞之新聞？なにそれ、全然知らんかった

日印は、夏のボーナスが出ないらしいな。
またある人によれば、「一応出るけどボーナスとはいえる額ではないらしい」
と少しニュアンスは違うものの、やはり頭を抱えていた。
合同展でかなり利益を得たはずなのに、どうして何か。これはやはり、ブラックボックスということだな

吊し上げられないようにＰＣのスキルアップさした方がいいよ！
名前欄にhttp://fusianasan.2ch.net/と入力して書き込みすればＯＫ！

>>53＝>>56＝>>57
新聞之新聞に話をすり替えようとしても、やはり話は日印に戻ってしまう。
まさに骨折り損。
日印、必死だな（ｗ


>>54
本当の情報ならいいが、私怨からの作り話はつまらんしウザい。
あんな小さな企業がボーナスの額をこんなに早い時期に社員に公表するはずもないし、それを社外に知らせることはさらにない。
今の２ｃｈはＩＰ取ってるから、日印が本気になったら今度はお前がニュース沙汰になるぞ。

>>60
あんたさあ、何がいいたいのか知らないけど
56を書いたのはおれだよ。56以外には書いていないぞ。
cgiの知識があればリモートホストくらい読み取れるんだろ。
人のことを勝手に気色の悪い同定のおもちゃにするなよ。

新聞之新聞とは？印刷業界紙ですか？出版業界紙ですか？
ホームページもないみたいでよくわからない。

新聞や本の内容についての書き込みは無いのか？
厨房しかいないんだな、このスレは（藁）

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日印さんは、合同展では全然儲けてないよ
合同展の決算で日印の協力費の金額がオープンになってるから間違いないよ
それよりは、合同展でぼろ儲けしたのは東グラでしょう
たしかに毎年開催していた東グラフェアが2年に1回の合同展になったという考え方もあるが、
自然消滅寸前の東グラフェアが合同展に差し替わったというのが正しい考え方だ
それにしても印刷組合の運営費補てんのために展示会やってんだから本末転倒だ

>>65
　印刷組合あってのメーカー・業界紙。
　展示会で運営補填するのは当然のことなのさ。

www.pornstarguru.com/page.php?x=219552&m=3vvvv

65さんは内部関係者ですね。うふふ。

合同展に関するこれくらいのことなら
誰でも知ってるよ

東グラの存在意義って何でしょう？
印刷業者の組合なら東印工組があれば充分です。
軽印刷といったところで、実際の仕事は印刷です。
誰かの為の天下り機関なのでしょうか？
こんな組合の運営費は明らかに無駄金だと思います。
いっそのこと、機材展だけでなく東グラ自体も東印工組に吸収されるべきではないでしょうか？
加入メリットや存在意義の無い組合は不要です。
機材展での収入に依存するような組合はさらに不要です。

そんな潰れかけのカス組合のことなどどうでもいい！
日印ネタを出せ！
ここは業界紙スレだぞ！

日印の経営は大丈夫なのか？
いくら読者が多いとはいえ、業界紙の主収入は広告だろ？
だけど広告なんて全然出てないだろ。
あんなんで経営が成り立つのか？
業界紙の中では一番まともな日印が真っ先に倒れて、日印の後追いばかりしている寄生虫が生き残るのか？

それでもＫ原は高い給料を貰っているのか？
だったら大丈夫か。

　広告の値段でいうと、はっきりいってほかの業界紙と比べて日印さんは安いですね。
広告の量が少ないみたいですけど、安いということは収入面でも少ないということでしょうか。
でも72がいってる
>>業界紙の中では一番まともな
というのはよくわからないね。まともだったら、広告も一番入るはずだし。

あなたが探してるのってこれだよね？この中にあったよ♪
http://endou.kir.jp/betu/linkvp/linkvp.html

栗原の中に入っている人も大変だな。

今年は展示会がないけど収入源を断たれて生きていけるのか？

↑なにも知らないのか。
あるだろ大きいのが

田中はどうした？

ＩＧＡＳでのいつものボッタクリ収入が今回は無いから、印刷出版研究所はアボーンか？

当社〔名前は絶対に言えません〕に関していえば、
広告料金は日印さんが一番高いよ。
安いのはタイムスさん。
新報さんはその中間くらい。
だってタイムスさんは、大阪地方紙でしょう。
逆に全国紙をうたっている日印さん、新報さんも
首都圏と北海道、東北はカバーしているみたいだけど
中国・四国、九州は弱いみたい。
これって新年や暑中の特集の社名広告を見るとわかるよね。
８月の暑中特集で確認すればわかると思うけれど
数が圧倒的に多いのは日印さん。
新報さんは日印さんの半分くらい。タイムスさんは関西のみ。
８月にぜひ確認してみよう。

日印に広告が無いということは、業界が日印を支えていく気がないということだ。
潔く業界の意志を汲んだらどうだ？
ダメな媒体に広告など出す会社はないってことだ。

話にも出ない印刷ジャーナル

日印、ボーナス出たか？

ホレ、ボーナスだ。
http://hpcgi3.nifty.com/naturals/img1/imgboard_ftpa.cgi

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

業界の人にほとんど読まれていないのな、業界紙。
業界誌すら末端作業員では存在すら知られていないし。

ヴァカ！

業界紙すら読まないから、いつまで経っても旧態依然とした経営で地盤沈下を起こしてることすらわからないのか。
もうダメぽ。

>>86
それで印刷業界がすごく躍進しているのなら、まあいいんじゃない。
ただ実際は、印刷業界＝カス
　　　　　　出荷額数年連続減少and回復の見込みなしでしょ。
　だったら勉強しろよ
　情報のインプットがなければ、アウトプットもない。
　お客に対しても何の提案もできない＝死滅するだけ
　バイバイ　

業界紙に載っている記事って？
・どっかの会社がどーたら始めた
・どっかの会社の新製品
こんなの？
ｲﾗﾈ

↑アフォ丸出し
新製品情報に鈍感なことが、時代から取り残される原因。
メーカーの新製品こそが、業界の未来像を探る一番手っ取り早い情報。
他社の成功事例を参考にすることが、自社の経営基盤の強化を図る近道。
読解力や創造力の欠乏している香具師には業界紙を有効利用することができないということだ。

>>91
業界紙側の意見ということでいいですか？
ｯﾌﾟ

日印と印刷組合は癒着があるのですか？

印刷組合は特殊法人ではなく、ただの協同組合なので利権などは存在しない。
日印みたいな収益の上がらない会社と結託したがる奴もいない。
よって、>>93はＤＱＮ。

日印のクズ記者が組合の役員にタダ酒をたかってるが、これも癒着か？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　燃えるごみ　月 水 金
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　かん・ビン.　 土
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　↓業界紙　　　　　　　　　　　　　　　　　　　。　　　　。
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　　　　　　　　[Ξ二二二]　二二]
　　　　　 Λ＿Λ　 （　・∀・）　 　 　 　　　　.|｜｜ |　| |　 |.　| |
　　　　　<｀Д´;; >二　　　,）　　　　　　　　　|｜| | | | | |　 | | | |
　　　　　⊂⊂　）　人　ヽﾉ　　　　　　　　 　 |｜| | | | | |　 | | | |
,,,,,,,,,,,,,⊂⊂＿丿.　（__（_＿）　　 　 　 　 　 　 .｀ー――´　ー―´
　'　' '' ' ''''' ''

これだけ誹謗・中傷を書き並べて、日印が潰れたら、お前ら責任取れるのか？
>>91が書いていることが、正論だろ。
業界が活気づくために活動している業界紙を叩く暇があるなら、業界のためになる行動の一つでも起こす方が先だろ。

潰れる企業は経営的に問題があるから、または単に支出が収入を上回るから潰れるのである。
２ちゃんの誹謗中傷ごときが原因で潰れるなんてことはない。
おかど違いもはなはだしい。

>>97
正論だと思い込めるのはとてもおめでたいことだ。
ところで、業界紙ってどうやって購読できるの？
見たことないからさ。

１００倒産

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
―――――――――――――‐┬┘
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |
　　 　 　 ＿＿＿＿.＿＿＿＿ 　　 |
　　　　　|　 　 　 　 | 　 　 　 　|　　 |
　　　　　|　 　 　 　 | ∧＿∧　|　　 |こんなもんｲﾗﾈ
　　　　　|　 　 　 　 |（#｀Д´ ）つ ミ |
　　　　　|　 　 　 　 |/ ⊃　 ﾉ　|　　 | 　　くりはら
　 　 　 　￣￣￣￣'￣￣￣￣　 　 |
　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　|

印刷新聞ってここまで叩かれる程だめですか？
だめな経営者やだめな社員がいたりすることと新聞の内容は関係ないと思いますよ。
会社の中身がどうであれ役に立つ情報もそれなりにあると思いますが、そんな当社は厨房ですか？

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

業界紙の皆さん、ボーナス出ましたか？

ほらよ、ボーナス代わりだ。
http://hpcgi3.nifty.com/naturals3/img/joyful.cgi

この前の日印に入札の公示が出てたな。
たまには役に立つこともあるじゃねぇか。
やればできるんだな、クズ共（ｗ

ププッ！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　




　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

日印がつまらないと思う一番の理由は、印刷組合と癒着しすぎているため、
組合の機関紙的な存在になっていることだ。面白くもなんともない紙＝印刷物
確かにそういう路線をとっていれば名刺広告なども取りやすいのだろうが、
たいくつな、組合の議事録みたいな記事は出さないでくれ。
会報＝機関紙というのは、誰も読まないものの代名詞みたいなものだろ。
それが日本印刷新聞だということを自覚してほしい。

　↑
ププッ！

個人的には印刷之世界社が好きだ。メールマガジンもいい。

日印に広告を出すと客からの反響よりも先に、他の新聞の営業がすっ飛んでくるから嫌なわけで。
「日印に広告を出したのならウチにも」って意味がわからない。
闇金融業者のように、顧客リストを回してるのではないかと思うわけで。
業界紙は業界の寄生虫で、日印以外の業界紙は日印の寄生虫って構造だ罠（藁

110 ：氏名トルツメ ：03/07/24 23:30
故人的には印刷之世界社が好きだ。メールマガジンもいい。

110 ：氏名トルツメ ：03/07/24 23:30
故人的には印刷之世界社が好きだ。メールマガジンもいい。

110 ：氏名トルツメ ：03/07/24 23:30
故人的には印刷之世界社が好きだ。メールマガジンもいい。

110 ：氏名トルツメ ：03/07/24 23:30
故人的には印刷之世界社が好きだ。メールマガジンもいい。

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故人的には印刷之世界社が好きだ。メールマガジンもいい。

110 ：氏名トルツメ ：03/07/24 23:30
故人的には印刷之世界社が好きだ。メールマガジンもいい。





自作自演　ｶｺﾜﾙｲ

そろそろ各社の暑中号も出てきたので
各社の状況教えてよ。
なにしろ当社は日印しか購読していないものだから。

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

ほらよ、日印のＨＰだ。
http://hpcgi3.nifty.com/naturals3/img/joyful.cgi

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

日印の未来が見えます。
　↓
http://www.yomiuri.co.jp/business/news/20030805ib04.htm

城所の中に入っている人も大変だな。

陰でコソコソ文句ばかり言ってんじゃねーよ！
文句があるならかかってこい！
どんな質問にも答えてやるよ！
俺様に質問がある奴は目印として名前欄に『山崎渉』と入れろ！

>120　業界紙代表様
いつもそんな口調でお話されているのでしょうか？

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

ププッ！

印刷会社ってやたらとあるけどそんなに必要か。
業界紙に広告も出せないような印刷会社は淘汰された方がいい。
その方が世のためになる。

>>124
広告出したって購読者が印刷会社ばっかりだから意味ねーよ。

携帯サイトでこんなものを見つけました。

http://www.leap-yuki.com/r/u.htm

このスレを読むと、業界紙には日印とそれ以外の２種類しかないってことね。

「印刷けんぽ」の設立50執念特集号
って見たあ？
何？表紙のあの真っ黒な不吉なビル。

んで10ページ見てよ。
「〜健保財政の危機」
　　↑
このフォントが淡古印みたいなおどろおどろしい雰囲気
醸し出してんの。
自分らの運用が下手くそだからこんな事になってんのに
人ごとみたいなデザインすんな！

ＩＧＡＳまで1ヶ月を切り、ＩＧＡＳ特集号が発行されるのでしょう。
印刷機械メーカーなどが、記者会見をしたということを聞いているので、
各紙その様子を掲載するのでしょう。
ところで、読者のためになる情報載せてるのはどこ？
教えて。

>>127は真理を突いてるな・・・・。
言い換えれば、三流企業とその他のゴミの塊ってことだ罠。










　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

age

保全あげ

age

各業界紙のIGAS特集を見て、業界紙はいらないという改めて感じた
あえていえば、日印ひとつだけでいい
あとはいらないね。だってほとんど同じでしょ、みんな。
だったら、印刷業界紙は日印ひとつでいいってことだよね。

>>62
新聞之新聞　新聞業界の話が多いです。でもそれだけで記事が持たないのか印刷業界の話題ものってますね。月水金発行です。
紙之新聞　というのもあります。こちらは月木発行。　
うちでは印刷業界全誌と上記２誌を購読してますよ。

　

もうこのスレの結論は出たようだな・・・。

終了

印刷業界紙なんて話すに値するもんじゃないだろ。
人生終わってる奴らの集団。社会の落伍者。
ゆえに終了。

終了？

このスレは荒れ放題だな・・・。

ここ最近の日印の内容は良くなってると思う。
広告を集めるための特集号にしても、企画や内容がしっかりしていて、記事の提灯度が薄まっているから、読んでいてもまあまあためになるし。
北濃効果が出始めてきているのか？

そうですか
新報つまんないからやめたんだけど
日印でも読んでみるか

購読料はどこが安いの？

http://jbbs.shitaraba.com/computer/9813/hilite.html

>145
ミスター味っ子

日印は2.3年前に若いのを何人も採用したのをきっかけに変わって良くはなってる。
もっとも業界紙に行く奴だから社会の落伍者に違いはないが。
外の血を入れてまんねりから抜けようともがくのは良いことだ。
問題は定番の組合議事録。
日印は前半が組合議事録だから最後のページから読む方が手っ取り早い罠（ププッ

>>147
若い人を採用したからといって、会社が若返るというのは間違いです。
会社が若返るには、若い人の力が十分に発揮できる環境を作ることが大切なのです。
もし『日印は2.3年前に若いのを何人も採用したのをきっかけに変わって良くはなってる。』
のであれば、それは日本印刷新聞社さんの職場環境や企業風土が変わった結果です。



ただ・・・実際には、日本印刷新聞社さんに変化は起きてないようです。
若手社員の方、だいぶ悩みを抱えているようですし。
でも期待をしていますので、色々と大変みたいですが頑張って下さい。

　　　　　　　　　　　　　 　 　 ,.．-──- ､
　　　 　　　　　　　　　 　 ／. : : : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　 冒　 /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
　　 　 　 　　　　　ｌ　ｌ　,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',
　　　　　　　　　 ./〜ヽ{:: : : : :i '⌒'　 '⌒' i: : : : :} 　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 　 　 |＿＿| {:: : : : |　ｪｪ　 ｪｪ　|: : : : :} 　 ／
. 　 　　　　 　　 .||.硫 || { : : : :|　　　,.、 　|:: : : :;! ＜ 　>>150はこれでも飲んでろ！
　　　　　　　　　/| 酸 .||_.ヾ: :: :i　r‐-ﾆ-┐| : : :ﾉ　　 ＼
　　　　　　　　　|　￣ -!、 ゞイ! ヽ 二ﾞノ ｲゞ‐′ 　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　|　　　 −!　　 ＼` ｰ一'´丿 ＼
　　　　　　　　 ﾉ　　　 ,二!＼　　 ＼___／　　　/｀丶､
　　　　　　　 /＼　 ／　　 　＼ 　 /~ﾄ､　　 ／　　　 l ＼
　　　　　　 /　、 ｀ソ!　　　　　 ＼/l::::|ハ／　　　　　l-7 _ヽ
　　　　　　/＼　　,へi　　　　⊂ﾆ''ー-ゝ_`ヽ、　　　 |_厂　_ﾞ:、
　　　　　 ∧　 ￣　,ﾄ｜　　　 >‐-￣｀　　　　＼.　　| .r'´　　ヽ、
　　　　　,ﾍ　＼_,. '　| |　　　　丁二＿　　　　　7＼､|ｲ　_／￣ ＼
　　　　 i 　 ＼　　 ハ��　　　 　　 |::::|`''ｰ-､,_/　 /＼＿　 _／⌒ヽ

年越しＡＧＥ

新春号は何かいい記事載っていた？

相変わらず新年号は社名広告が多いよね
でも、これってその新聞の親派ということかしら

152
申し込んでいないのに勝手に載せることがあるので注意が必要。
そしてどさくさにまぎれて勝手に請求書を送る。業界紙なんか最低だよ。

　↑
通報しますた

業界紙の奴等に問う

お前等は何の為に仕事をしてるのか？
・薄給
・社会的評価は最低
・業界の寄生虫扱い
・あらゆる面でのスキルレス
・長時間にわたる時間外労働

業界紙で働くような奴等にとっては、これでも好労働条件なのだろうか？

　　　 ／　　　　 ＼　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /　　 ／=＼ 　＼　　／　
　　|　　　　 ・　・　　 |　＜ 出血大サービスやりすぎだぜおめーら。
　　|　　　　 ）●（　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼　　 　 ー　 　ﾉ
　　　 ＼＿＿＿_／　　　
　　　　／　　　　 ＼
　　　/ /＼　　　/￣＼
　＿|￣￣ ＼　/　 ヽ　＼＿
　＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_）
　　||＼　　　　　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　||　 ||,　　　　 　　　　　 ||

お前等、業界紙をどうこう言う前に、普通の新聞読んでるか？
普通の新聞ってのは日刊ゲンダイや東スポじゃねぇぞ！
仕事で頭を使わねぇんだから、せめて新聞ぐらいは読めや！
社会の一員として恥ずかしくない程度の知識は身に付けておけよ！

いいか、ステップアップの順番はだなぁ
タブロイド紙＜スポーツ紙＜一般紙＜経済紙＜業界紙＜ナイタイレジャー

だから、お前等は業界紙なんぞを読む前に、まず一般紙のステージに上がって来いや！
ナイタイレジャーまでの道はまだまだ険しいぜぇ〜。

前の号が来てから、もう二週間くらい日本印刷新聞が届かないぞ。
どうなってんだ？
人知れぬ間に倒産でもした訳じゃないだろうな？

>>158
印刷会館が無くなるから居場所が無いんだろ

一般紙＞＞スポーツ紙>>>>>>>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞５年２組の学級新聞＞印刷業界紙

業界紙の役割ってもう終わっただろ

>>157のネタが>>160のせいで陳腐化したな。
ある意味、スレッドストッパーだわな・・・（藁）

>162
157＝ネタ
160＝真実　だからしょうがないでしょう。

>160
これは本当だ

いつもフレッシュな企画を持ち込んでくれるのはいいのだが、
実際にできる新聞や本の内容がズタボロになるのはいただけない。
企画を忠実に実現できる力が無いなら、意思統一と教育をしてから
企画を持ってくるべし。

企画ってナンや？
ただ単に、広告が出とる会社の製品の名前を１面も２面もかけてずーっと書きなぐっとるだけやろ？
読んどっても、すぐに飽きるわ！
だったらその会社の製品カタログをそのまま載せとけや！

【業界紙・誌編集者スレ２】
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1043253978/

【広告取りつつ記事も書く★業界紙・誌スレ3】
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1080963526/l50

>>166
業界紙の企画なんて、それを名目に広告を出させようとしているだけさ。
後のこと（どういう記事をつくるか）なんて考えてない。
メーカーのカタログの方が、誤植がない分信頼できる。

つまり、HPのコピーでもいいってことね
どんなバカでも務まる仕事なのか

　 ↑
これは業界紙に広告をたかられたメーカー宣伝部のカキコかい？
業界紙に何か恨みでもあるのかい？
業界紙はメーカーの悪いことなんて何にも書かないんだから恨む理由はないじゃん。

広告を出すのが嫌なら、いくらたかられても広告を出さなきゃいいじゃん。
メーカーの営業マンが印刷会社に必死になって売り込むのと、業界紙が広告を売るのは同じことじゃん。

企画には乗って記事は書かせたいけど、金を出して広告を出すのは嫌ってのも変じゃん。
だって広告を出す価値すらない業界紙に記事が出たって価値はないでしょ。
記事を出す価値があるなら広告を出す価値もあるってことじゃん。

これじゃあまるで「印刷機（＝広告）を買ってくれたら、おまけに何か（＝記事）をあげますよ」って営業マンのトークに、
「印刷機（＝広告）は買わないけど、おまけ（＝記事）だけを大量にタダでよこせ！」って返しているのと同じことじゃん（ｗ

>169
たぶんそうだと思うぞ
以前、製品紹介の記事の中で突然「弊社」と出てきたことがある。

業界紙の話ばっかだけど、業界雑誌ってどうなの？
いったい何誌ぐらいあるんだ？

>>170　広告出すのもたかられるのも同じくらいに嫌なんでしょ

>170
記事がつまんないといってんだよ
平たくいえば、ただのカタログの寄せ集めだろ

この新聞の記事がつまらないとも思わないし、カタログの寄せ集めだとも思わない。
だがしかし、このＨＰはひどすぎる。
新聞のコンテンツ記事を使うにしても、もっと他に選びようがあるだろう。
全然更新もされていないから、新しい情報も取り出せないわ。
あまつさえ、何だ？言葉の盛ってのは。
あの内容、編集者のセンスを疑いたくなる。
やっぱりＤＱ●なんですか？

ttp://www.nichiin.co.jp/index.htm

とりあえず業界紙の中で、一番まともに近いのは日淫
それ以外は豚のえさ

>175

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　/　　ー　　　ー |　まじｼｮﾎﾞｲｻｲﾄだクマー。
　 |　　　　( _●_)　 ミ
　彡 　　　|∪|
　　　　 　 ヽノ

>>176
全然広告すら入ってない新聞がまともって・・・・・・（大藁
広告が入っていないってことは世間に認められていねいんだって（爆
よって広告がたくさん入っている新聞こそまともな新聞なんだよ


印刷新報＞＞プリテックステージ＞＞＞＞印刷タイムス＞＞印刷ジャーナル＞日淫

笑かしすぎだぜ

>178
日淫とケンカしてる業界紙でつか

せめて
印刷タイムス＞＞印刷新報>>日淫・・・・・
印刷新報＞＞印刷タイムス＞＞日淫・・・・・
　くらいにしとけば少しはしんぴょう性あったのに
　新聞作りも工作も下手なんですね

結局、印刷新報が一番優れているってことで。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　燃えるごみ　月 水 金
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　かん・ビン.　 土
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　↓業界紙　　　　　　　　　　　　　　　　　　　。　　　　。
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　　　　　　　　[Ξ二二二]　二二]
　　　　　 Λ＿Λ　 （　・∀・）　 　 　 　　　　.|｜｜ |　| |　 |.　| |
　　　　　<｀Д´;; >二　　　,）　　　　　　　　　|｜| | | | | |　 | | | |
　　　　　⊂⊂　）　人　ヽﾉ　　　　　　　　 　 |｜| | | | | |　 | | | |
,,,,,,,,,,,,,⊂⊂＿丿.　（__（_＿）　　 　 　 　 　 　 .｀ー――´　ー―´
　'　' '' ' ''''' ''

印刷新報っていえば、編集長に小松原正志?っていなかった？
正直、なんでって思ったよ。全然知識ないみたいだったな。
組合のゴシップばっかりよく言ってたよ。一体何を基準にニュースとか決めてるんだろう。

編集長がそのレベルなら、あとは推して知るべしだろうな
もっとも、カタログの寄せ集め記事なら頭悪くても新聞作れるしな

183
頭悪くても新聞つくれる　　　　＝×
頭悪くないと業界紙記者やれない＝○

あぼーん　あぼーん

そういうことか。初めて知った。すごい話やなあ。

日淫がまた新しい人間を採ったらしい
こいつは社員をクビにするペースが早いことの裏返しだろ
どっちにしろ頭は悪いようだが

古株の頭悪い人間＜＜＜＜＜頭悪いが多少はマシな新しい人間
ってことなんだろうな

一体今もって日淫みたいなところで働いている人間って誰がいるんだ？
栗原、北濃、・・・・
もう名前が出てこん

あぼーん　あぼーん　あぼーん

　　　∧＿∧　
　　 （　´Д｀）馬鹿業界紙くたばれ！！（ｗｗｗｗｗｗｗ
　　／　　　 ＼　Ｆｕｃｋ　Ｙｏｕ！ ぎゃはははははははははは！！！！！！
　　|　l　　 　l　| 　　　 ..,. ., .,
　　|　|　　　 | _|｡.:_:：゜｡-.;.:゜｡:.:;。
　　ヽ ＼_　.｡'ﾟ/　　　`｡:､｀；゜:;.::.｡:.:。　
　　 /＼_ﾝ∩ｿ＼　　　 ::..゜:: ﾟ｡:.:.::.。.｡:.　　
.　 /　 /`ｰ'ｰ'＼ ＼　　゜: ::..゜:: ﾟ｡:.:.:，｡:.:.
　〈 　　　　　/　/　::..゜:: ﾟ｡:.:.:，.:.:.:｡:.:，
.　 ＼　L 　./　/　＿::..゜:: ﾟ｡:.:.:，.:.:，.:.:.:，
　 　　〉　 （　.::　　 　 ┌───┐
　　 （_,ノ　　　　 　　　 　 │　 馬　 │
　　　　　　　　　　　　　 　 │　 鹿　 │
　　　　　　　　　　　　　 　 │　 之　 │
　　　　　　　　　　　　　 　 │　 墓　 │
　　　　　　　　　　　　　 ┌┴───┴┐
　　　　　　　　　　　　　 │ざまあみろ│
　　　　　　　　　　　　　 ┌┴─────┴┐
　　　　　　　　　　　　 │　　　　　　　│
　　　　　　　　　　　　 ┴───────┴

日淫ねえ・・・
前にも載せた記事を使い回ししたり、自社の他雑誌と全く同じ記事を載せたり。
こっちは金払って新聞と雑誌を買ってるんだよ！
なめんな、ゴルァ！

ｄｒｕｐａの企画を４月に各社やっていたようですが、日本から
1000人くらいしか行かないのに(そのうちの半分はメーカーお抱えのＶＩＰ旅行)、
意味のある企画なのかね。
たぶんメーカーから広告のおこぼれをもらうためだけの企画だと思うけど。
それから質問
日印のｄｒｕｐａ速報は５月８日付けで一番早かったけれど、写真も無くて
これって行く前に書いていたのかな。
でもハイデルの最新機種スピードマスターＸＬのことも書いてあるし、
現地に行ってるよね。
教えて

ｄｒｕｐａの記事で疑問があるので、当方も質問。
印刷之世界社・印刷タイムスは、フレキソ花盛りなんてあるけれど、これ本当なの。
もちろんフレキソは、欧米は日本より盛んだとは思うけど、読者も前評判の高かったＪＤＦや印刷機などの
記事を期待しているはずだよ。少なくても私は。
こんな記事だと何かシラケちゃうし、コムテックスやコーパックからリベート貰ってるのかなと勘ぐっちゃうな。
もしｄｒｕｐａに行った人がいたら教えてください。

　　　　　　　　　　　　　「￣￣了
　　　　　　　　　　　　　　l h「¬�h　＜　はーい業界紙が通るからどいて
　　　　　　 ／￣￣＼＿_,ト、Д/＿＿＿＿
　　　　　／　　　/￣Yi.　/　 jﾃ、　　　　　 f￣ヨ
　　　　/　 　／∧ /　/　 /.i　l　iー――‐u'￣
　　　./　 ／ Д｀ /　/　 / /　l　l
　　 i'　　／　　 ｌ　ヽ../　　ﾚ'　　l　l
.　 /　 _/　＼　 !、　lヽ＿＿＿_」　l
.　 !、/　＼.　＼　＼l　　　　　　ト./
　　　ﾄ、＿_＼/ﾄ、/ﾄ、　　y　　 l
　　　l　　　￣(　 ）y　）　 /l　　　i
　　　l　　　l 　 Y''/ー'　 / .l　　　l
　　　!、　　l　　l./　　　/　 l　　　l
　　　/　　/　　l/　　 ,/　　i'　 　 l
　　/_　 ./l　　 l｀ー‐〈　　　ﾄ.＿_」
　　L_｀`^yﾄ.＿」、ー"　　　`ヽ＿」
　　　`ー'　`ヽ＿」

,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;---､;:;:;:;:;:,,,
　　　　　　　　　　　／;;;;;;;;;;,-'''"　　　　 ﾞ'''ヽ;;;;;;ヽ
　　　　　　　　　　/;;;;;;;;;'''　　　　　　　　　　　ヽ;;;;ｌ
　　　　　　　　　/;;;;;;;;;'"　　　　　　　　　　　　 ＿ヽ、　
　　　　　　　　 i';;;;;;;;;;;　　　　　　　　　　　 ,,;;;;;;-=ヽ､
　　　　　　　　 |;;;;;;;;;;|　　,,,,,;;;;;;;;;-､　　　 ‐'"ﾞ＿,,,,,,,_＼
　　　　　　　 　|;;;;;;;;/　／-─'''''''"ヽ　　　"‐＝二￣ヽ、
　　　　　　　　 |;;;;;;|　　'",,,-＝=‐　ヽ　　" ､　　　　　 ヽ
　　　　　 　　,┴､;|　　=＝ニ-‐'"　,　　　　ヽ､　　　　 ﾞi　
　　　　　 　 |ｌ |ヽｌ　　　　　　　　/ｌ　　　　　 .）＼　　　 i 　　　山田くん　業界紙全部持っていってw
　　　　　　　＼|ｌﾉｌ　　　　　　　/└-‐ヽ-‐'　　　 ヽ　　 i 　
　　　　 　　　　ｌ､ ﾞ|　　　　　　/　　　,,---'ニ＝メ　i　　.|
　　　　　　　　 ヽ-i　　　　　 i'　　／-ｌ「ヽ┼＋//　;;　 / 　
　　　　　　　　　　ヽ、　　　　ヽ＝ヽ─＋＋-''ノ　　　 /､
　　　　　　　　　　 ,,,,＼　　　　ヽ　　ﾞ‐─''''''"~　　　 /　ヽﾞヽ､
　　　　　 　　,,-''''"　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　 / ）　
　　　　　　　　　　　　　　＼ヽ､　　　　　　　　　　 ／ /
　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　ﾞ''ヽ　､,,,＿＿,,;-'"　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ､,,,　　　　　　　,,‐"

しかし何だな。
このスレを見てると、日淫とタイムスは批判にしろ、
それなりに新聞の内容についてのカキコはあるが、
新報は社員や編集長がアホだとかいうカキコしかない。
191-192がよい例。
つまり新報は読んでる香具師がほとんどいないか、
読んでも論評に値しないということになるな。

>>195
日印、タイムス、新報とあるが、ビジネスとして一番利用価値感じないのが新報だな。
造本装幀コンクールとかデカデカ出されても、興味ネーってｗ

業界紙の部数ってどのくらいなんだ？
雑協では今秋ごろから水増し公称部数をやめて「平均印刷部数」で発表することに決まったけど。
これって、印刷工業会が集計して雑協に報告することになったんだよね。
業界紙も実際の印刷部数を発表するようにした方がいいんじゃないの？

うちは新宿区新小川町の某業界紙ですけど、公称１万部と言いながら、実読者は３ケタ代です。
正確な数字はわかってますけど、１０００部以下とだけ言っておきましょう。
社内的には、公称１万部なんてあまりにもひどいからもう少し考えたほうがいいと反対意見も出てますが上層部は全く聞く耳を持ちません。
ここで公表するのは自戒の意味を込めてです。
もちろん印刷部数はもっと多いですよ。１０００部以下だと印刷所が嫌がりますからね。

>、実読者は３ケタ代

だったら印刷組合の機関誌より少ないのかな

印刷組合は東京だけで1000社以上いたんじゃなかったかな

日淫は１０万部位発行してるのか？

>>201
>日淫は１０万部位発行してるのか？

それはあり得ないだろう。
今、印刷会社が全国で２万社いないと思う。さんちゃん家業とか、プリントショップを入れても、
たぶん全国で２万弱なんじゃないのか？

印刷会社は２万じゃ効かないだろう。

２万〜３万といったところか

おもしろいとこみつけたからみんなで荒そうぜ

紙パ業界NET交流会２１　http://www5a.biglobe.ne.jp/~SNAP29/

土曜にビックサイトでやっていたＪＧＡＳに行ったら日淫のブースが出てた。
日淫よ、普通に挨拶や会話もできないクソＤＱＮを並べんなや！
それに加えて臭かったし・・・。

日淫だけでなく、業界紙タダで配ってたよ。
結局、金払う価値がないことを自ら認めてるんじぇねえか。

>>207
結構、そこらじゅうに捨ててあったなｗ

>>206
業界紙はだいたいクソＤＱＮが多い。うちは日印、新報、タイムスの３紙とっているが、中でも一番腐ってるのが新報。請求書の問い合わせで電話することがあるが、電話に出るのは男も女もアホみたいな感じで、なかなか話が通じない。
つうか、まともな言葉使いさえできてないのでめっちゃ腹立つ。
中学生かよ、おまえらは。社員教育くらいまともにせえって思う。

発行部数も広告も少なくて社員がアフォばかりなのによく業界紙は成り立っているな。
印刷会社はたくさん潰れているのに何で業界紙はやっていけるんだ。
業界紙なんかいらねぇとは言わないが１紙あれば業界にとって充分なわけよ。
だから業界紙に巣食うアフォを全部取り除いて残ったまともな奴だけで新聞を出せよ。
部数も広告も集約されるしアフォはいなくなるし新聞の中味は良くなるしで丸く収まるんじゃねーの。
そこそこできる業界紙の奴って何人いるのかは知らないが。

>>210
なぜか有能な記者は辞めちゃうんだよね
残ってるのはカスばっかり
しいて言えば、今の業界紙の中では日淫が一番マシかなと思うけど

業界紙は経営的には成り立ってないんじゃないかな。
もともと読者数は少ない上に印刷会社ここ５〜６年でかなり潰れたし、メーカーは広告出さなくなったからね。
さらに機材展の事務局を降ろされたのも痛いっしょ。機材展の事務局ってかなり美味しいらしく、事務局費の
ほか、付随する費用で一回１０００万円近くの収入があるらしい。しかもほとんど持ち出しなしで。
それを機械工業会にとられたのは大きく、かなりのダメージらしい。
ある業界紙は社長が個人的に７００万円ほど会社に貸し付けているが、回収のめどはまったくたってないという。

だが、それも業界紙の体質がおかしかったというだけの話しだろう。
印刷会社がバシバシ潰れてんのに業界紙だけ濡れ手で粟というのはだめ。
業界紙も潰れるところは潰れてスッキリすべし。

>>212
濡れ手で粟ってどういうことなんですか？
過去はそんなにうまくやってたと？

　ははは。
　印刷業界紙って、結局存在意義がないってことだな。

　たとえば情報収集・分析に関しては、業界紙より、東印工組、全印工連など業界団体の方が得意だろう。
　業界紙の記事を見ると、組合や団体関係の統計資料や、報告書、役員会に依存してるのがわかる。

　技術問題の解説や将来の業界の方向性に関しては、業界紙はJAGATの足元にも及ばない。
　印刷業界ではJAGATが嫌いな人も多いがJAGATは業界のシンクタンクとしての地位を確保していて、それなりの活躍をしている。
　その分野で業界紙は太刀打ちできない。

　展示会を運営していく能力や運営本部としての事務処理能力に関しても、日印機工に勝てなかった。

　つまり業界紙の取り得は何もなかった。彼らは、ただメーカーや団体の会議やセミナーに無料で出席
して内容をそのまま起こして「記事」というだけ。あるいはメーカーのカタログを写して「製品情報」
を書くだけ。あるいは、団体が発行する報告書の丸写し。

　創業何十年とかいってても、培ったノウハウなんて何もないのでは？

うんこしてスッキリした時、紙が無いことに気付いた
しょうがないので、そばに置いてあった日淫でケツを拭いた
そしたら漏れのアナル回りには知らないおっさんの顔がクキーリ！

結論：インスタントタトゥーとしての存在意義はある

いやいや日淫はこすってもインキがつかないタイプの印刷でつ。
それは新報かタイムスと見た。
これから新報とタイムスはケツ拭き用の新聞にしよう。

新聞で面白い（あくまで相対的に）のは日淫
webで面白いのはタイムス

今では、インターネットでいくらでも情報がとれるので、もう業界紙は必要ない。

>>216
>>215のネタの後で必死になって日淫のフォローなんぞして、日淫社員のレスだってバレバレ！（ププッ
せっかくの>>215のおもしろネタも、喪前の陳腐なレスで台無し。
人様のネタをパクッた挙句ここまでツマラなくするなんて、喪前等の書いてる記事そのものだな。

だいたい何だ、「こすってもインキがつかないタイプの印刷」っていうのは？
さすがにクソレスするだけあって、印刷の常識も知識も備えてないようだな。
それにしても、印刷業界紙の社員でこのレスはヤヴァ過ぎるだろ。
しかも、何ら根拠や関連性がないにも関わらず競合他紙を中傷するなんて、モラルや社会常識ってものも無いのか！

日淫にはできる社員も多少はいるが、クズとの落差が天国と地獄程の差があるようだな。
割合は、２割のできる社員と６割のダメ社員と２割の産業廃棄物ってところか。
社員教育ぐらいしっかりせーや！

>>216の特徴
・「いやいや」から書き始める
・印刷についての知識や常識がない
・人様のネタをパクッた上に陳腐でつまらない文章を綴る
・であるにも関わらず自己満足に浸っている
・根拠のないことを前提に話を進める
・競合他紙を中傷することを何とも思わない社会性の無さ

>>215＝>>219

>>215のおもしろネタ

とか言ってますけど、どこが？　まったく面白くないんですけど。
自画自賛ｶｺｲｸﾅｲ

>>216＝>>220

>>215＝>>219という根拠はどこにあるんだ？
また根拠のないことを前提に中傷して自己満足か。
クズ人間はどこまでいってもクズ人間だな。

そもそも219の文章の主題は、215のネタがおもしろいとアピールしているのではないだろ。
219の文章は、216＝220の人としてのクズさ加減を突いているんだろが。
そんなことは幼稚園児でも理解できるバブー。
喪前等の記事に理解不能なものが多いのは、話の主題を理解できない216みたいなＤＱＮが取材をしてるからなんだろうな。
しかも「まったく面白くない」と言ってて、215のネタを我物顔でパクってるし・・・（ぷっぷぷー


おい、日淫
219でこれだけ特徴があれば、216が誰のレスか特定できるだろ。
これ以上公害を垂れ流させんなや！

>>219
>>日淫にはできる社員も多少はいるが、

タイムスや新報にはできる社員はひとりもいないんですけど。

来たＮＯ
ムラ太
那珂ダー
異痴堕
差禍胃
尾薔薇
衣和伊達
亜雷
蚊倭討ち
華猫

そして　　　い ● げ


こんなもんですよね、日印の人は

公害の汚染源は誰ですか？
さらに疑問なのは、できる社員とは誰のことなんですか？

　　　　　　　　　　　　　 ┗0=============0┛
　　 　 ＼===========［_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_］===========／
　　　　 ／三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三＼
　 　 0　│ |∞∞∞ |::|∞∞田田田田田田∞∞|::|∞∞∞ | ::|　 0
　...［二］ | ::| 　 　 　 |::|┏━━━━━━━━┓|::| 　 　 　 | ::l ［二］
........|□|.│ |┌┬┐ |::|┃　 ／　 　 　 　 ＼　 ┃|::| ┌┬┐| ::|. |□|　
　　)三(...| ::|├┼┤ |::|┃／ 　 　 　 　 　 　＼┃|::| ├┼┤| ::|｀)三(´
　 　| ::|　| ::|└┴┘ |::|┃　／￣￣￣￣￣＼ ┃|::| └┴┘| ::|　| ::|　
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　 　| ::|　| ::|├┼┤ |::|┃入丿ー◎-◎ーヽミ.┃|::| ├┼┤| ::|　| ::|
　 　|: :|　| ::|└┴┘ |::|┃　r 　 .　(_　_) 　 　 ）┃|::| └┴┘| ::|　| ::|
　 　| ::|　| ::|┌┬┐ |::|┃　( 　∴.ﾉ▽（∴　 ﾉ ┃|::| ┌┬┐| ::|　| ::|
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　 　| ::|　| ::|└┴┘ |::|┃　　　　┗━┛　　　.┃|::| └┴┘| ::|　| ::|
　　 | ::|　| ::|　　　...　|::|┃　　　 　 .>>216.　　┃|::| 　　　　 | ::|　| ::|
.....┏━━━━━┓| .|┃　　　　　　　　　　......┃|::|┏━━━━━┓
.....┣┳┳┳┳┳┫|: |┗━━━━━━━━┛|::|┣┳┳┳┳┳┫
　　　　　○　 　　●　 　 　 　 ∫∬∫∬　 　 　 　 ●　　 　○　
　　　　 ○○　　●●　　　　　 iiiii iii ii iiii 　　　 　 ●●　　○○
　　 　［￣￣］ ［￣￣］　　　（￣￣￣￣￣）　 　 ［￣￣］ ［￣￣］
　　　　|_○_|　 .|_○_|　　　　 |＿＿＿＿_|　　　　 |_○_|　 .|_○_|
　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧ ∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧
（　　　　）（　　　　）（,　 　　）（,,　　　 ） 　　　,,）（　　　　）（　　　　）（,　 　　）(　ﾟДﾟ　)
　　死因は糞レスのしすぎだそうだ……　　　ザワザワ　　因果応報モナ　何見てんだゴルァ！

>>187にもあるが、日淫にはまだまだ隠れキャラがいるらしいぞ

日本印刷新聞社　　　　ttp://www.nichiin.co.jp/
印刷出版研究所　　　　ttp://www.print-info.co.jp/
印刷之世界社　　　　　ttp://www.monz.co.jp/
印刷時報　　　　　　　ttp://www.pjl.co.jp/
ニュープリンティング　ttp://www.yokosha.co.jp/~new-printing/

特殊通信ってのは業界誌？

　:||:: ＼おい、>>216！！隠れても無駄だ ｺﾞﾙｧ！　　 　ドッカン　　ゴガギーン
　:|| :: 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣_ｍ　ドッカン　　　　 ☆
　:||:: 　 ＿＿＿　　　　 ＝＝＝＝＝＝）　）)＿＿＿＿＿　／　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　:||　　|　　　　 |　　　　　　|￣.ﾐ∧_∧　|　| ────┐||:: 　 　∧＿∧　＜ 早く起きろボケッ!!
　:||　　|＿＿＿|　　　　　　|＿..（　　　） |　|　.＿＿＿ │||::　 　（｀Д´　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　:||　　|＿＿＿|　　　　　　|＿「　⌒￣　　,|.. |´･ω･`| :| ||::　　/ 「 　 　＼ ::.
　:||　　|＿＿＿|　　　　　　|＿|　　　 ,/ ￣ .　￣￣￣ │||::　　| | 　 　/＼＼
　:||:　　￣￣￣　 　　　　　 ￣|　　　 .| :||│ 　 　 ;, 　 │||; へ//|　　｜ 　|. |
　:||::　　　:;　　;　,, 　　 　 　 　:|　　　 :.| ||│ 　 　 　 (＼／,.へ ＼|　　|　::（　.）
　:||::　　　:;　　冫、.　.　 　　 　| 　 .i　 .|:||◎ニニニニ＼／　　＼　 　 | 　 ￣
　:||.:,,'';　 　 　 `　.. 　.　::　　.　| 　∧.　|:||│::::/　　　　│||::.:.　　 .Y　./　..:: ;;
　:||:;;;:　 　　;;.. :::::　冫、　: .::　.| 　|　|　|.||│　冫、　;;;,,│||:;;;.　　　|　.| 　........
　:||:;;;:　　.....　　　.. `　　　　　/ / 　/ /::||│　`　　.,;;;,,.│||:;;;.　　　|　.|　　...:L
　:||;:::　#　　　..:　 　 　　　　./ /　./ ./　||│|三三三|. │||;;:..::　 　|　.| . #.. :: ;;
　:||;:::　　　　　#. ..:　　::::::　(＿） .（＿）.ﾐ||│ 　 　 　 　│||;;;ｋ､,,,|,（＿）.. ,,, :::

>>225
隠れキャラとは誰でつか？
情報キボンヌ！！！

本を買うのに日淫に電話をかけたら
電話に出たのがきっちり丁寧な言葉使いで
できるビジネスマン風な香具師だった

このスレを読んでどんなＤＱＮがいるのかと思ったが
期　待　ハ　ズ　レ　だったorz

定期ＡＧＥ

>223
新報バージョン

A記者＝業界紙というより社会人としておかしい。何日も風呂に入らず悪臭を発しフケだらけ、ひげや鼻毛も伸び放題。
　　　　服も洗濯していなくて臭いばかりか、だらしない。靴や靴下が左右で違っていたりワイシャツがズボンの裾から出ていてもまったく気にしていない。
　　　　会社から某団体の担当にされたが「あんな汚らしい男をうちに寄越さないでくれ」と先方から拒否されたという。

I記者＝メーカーや組合から名指しで「Iさん、ぜひ取材に来て下さい」といわれ、喜び勇んで出かけるものの、大して話はなくセクハラまがいのことをされるだけ。取材というのは単なる口実らしい。
　　　　それでいて広告も出さないらしい。

N記者＝I記者がセクハラされるので代わりに取材に行ったところ「お前なんか呼んでいない。Iさんじゃなきゃ取材に応じない」と冷たく追い払われた。見た目は若そうだが４０代らしい。
　　　　その割には会社から子供の使いのようなことをさせられている。
　　　　記者会見の時間にしょっちゅう遅れたり、部屋の中でコートを脱がないなど非常識な香具師といわれている。

K記者＝名門大学を卒業しており、同期の友人はみな大企業で係長か課長をやっているのに自分は業界紙の平社員であることでよく愚痴をこぼす。前いた会社で生存競争に負けて辞めたらしい。
　　　　結局は自分が優秀と評価されるのは零細業界紙くらいしかないと自覚してるようだ。

元日員記者だけど何か聞きたいことある？

今は一般経済誌でやっぱり記者をやってる。
とりあえず日員で一生を終えるのは嫌だった。。
まぁ俺も皆さんの役に立てなかったのかもしれんが。

ただ、信じてくれなくてもいいがwinDTP時代の到来を
みんなに馬鹿にされながらも一生懸命書いてたのは
我ながらよくやったと思ってる。
あとＣＴＰね。
これもみんなに馬鹿にされたな。

ところで最近の印刷業界はどうなの？
俺が辞めた時はボロボロだったけど、機械は売れてるらしいね。

>>233
新報は日淫をライバル視してるみたいだけど、日淫内部では新報をどう見てるんでっか？

新報さんとはライバルというより良き仲間というか、
ガリガリやらない和やかな間柄ですね。

本当の意味での強敵はタイムスさんかと。
最近は知らないけど、俺がいたころは会長の孫も含め若い奴が
結構入ってきてた。関西圏では圧倒的で驚異でした。
かくいう私も、ここの後追いをしたことが何度か。。。

時報さんは「いつも理事会に出席してるね」程度。
新聞之新聞は、名前が通ってる割にはいまいちな印象です。

うちの団体では、業界紙５紙とってます。
どこともつながりはないので客観的に言わせてもらえれば、一番充実してると感じるのは日印かな。
日印はニュースが早いし、広告も他社に出てない広告が載っている。
新報はよくやってるとは思うけど、日印と比べ勝ってることはないんじゃないかな。残念ながら、「ミニ日印」「第二日印」との印象はぬぐえない。
タイムスは、大阪の紙面・広告は充実してる。
印ジャーは、関西本拠で確かにいい記事が多い。ほかのどこの業界紙も書かないことを書いてるのがえらい。
新聞之新聞は、メディアとか、新聞社の業界紙なので、実は印刷業界にあまり力を入れてない。
新報は、これから生きていくのが難しいのではないか。
だって

>>221 >>224 >>228
　は、同一人物かどうかは知らないが、間違いなく新報の人間でしょう。
そこまでケンカを売って、>>232　のカキコにグーの音も出ないというのは情けなさ杉！(ｹﾗｹﾗ)

最初からケンカなんか売らなきゃいいのに、
　>おい、日淫
219でこれだけ特徴があれば、216が誰のレスか特定できるだろ。
これ以上公害を垂れ流させんなや！ >>221

とまで言って反撃されちゃって　　　　ﾊｽﾞｶｼｰｰｰｰｰ

>>216,237の特徴
・根拠のないことを前提に話を進める
・競合他紙を中傷することを何とも思わない社会性の無さ
・人様のネタをパクッた上に陳腐でつまらない文章を綴る
・であるにも関わらず自己満足に浸っている

結局、仕事も２ｃｈも一人では何もできないようだな。
日頃から誰にも相手にしてもらえないから、ココでストレス発散かい？
少しは反省しろ。

>>238
全部自分のことでつか（・・・バカ？）

ヒロシです。
本を買おうと思って日淫に電話をかけたら、「あヴっ＠＄＃＆％？ぐふっ＃！＆」って、何言ってるのかわからなかったとです。
東京モンの言葉は難しかとです・・・。
ヒロシです。
注文した本が届いたと思ったら、僕の宛名がめんど臭そうに殴り書きで書かれてました。
お金を払ってもこんな扱いされるとです・・・。
ヒロシです。
送られてきた本を読もうと封を切ったら、注文したものと全然違う本ば入ってたとです。
お前の言いなりにはならん、ということば言いよるのでしょうか・・・。
ヒロシです。
苦情の電話をかけたら、「担当と替わります。少々お待ち下さい」と言われたきり、５分以上も保留にされ続けたとです。
替わったところで「あヴっ＠＄＃＆％？ぐふっ＃！＆」って調子だから、どうでもよかですけど・・・。
ヒロシです。
結局、買った本の値段よりも送料の方が高くなったとです。
さすがに東京の儲かってる会社はお金の使い方が違うとです・・・。
ヒロシです。ヒロシです。ヒロシです・・・。

新年会の取材にきてね。

帝国Ｈに着ていく服が無い。

業界紙の皆さん。
最近ちょっと内部暴露ネタが少ないのでもっと書いてね！

チョンタロウです。
オレが専務になってから益々会社が傾きました。

チョンタロウです。
オレが提案した社内三大改革
�@名刺のデザインをカッコよくした（オレがデザインした）
�A一階にいた新聞編集部を二階に移動させた
�B二つあった編集部と営業部をくっつけて「編集営業部」にした
を実行したのにぜんぜん業績が上がりません。社員が怠けてるとです。

チョンタロウです。
機材展の事務局長になった時、「まだ何もわかりませんがよろしくお願い
します」と挨拶したら「何もわからない奴に任せる必要ない」と次回から
外されてしまいました。

チョンタロウです。
「オレの取材がない時はオレのデジカメ使っていいよ」と言っていますが、
もともと会社の金で買ったので公共物です。

チョンタロウです。
社員にはコストカット、ボーナス削減ですが、自分が通勤で使うマイカーの
駐車場代は会社に払わせています。

チョンタロウです。
昔、地方に取材に行った時、すでに先方から旅費を貰っていたのに会社に交
通費を請求したのがばれ、「業務上横領になるぞ」と社長に叱られました。
でも今、専務です。ちょろいです。

チョンタロウです。
社長不在の時、全体会議を仕切ったことがあります。その時の議題は
�@冷房の設定温度は何度がいいか�A社内禁煙にするかどうか、です。
後に社長に報告したら、「バカヤロー、もっと重要な議題がいっぱい
あるだろう！」と怒鳴られました。

チョンタロウです。
退職した元社員に待ち伏せされ、下半身をボコボコにされました。
外見からわからないように気を使ってくれたとです。有難いです。

チョンタロウです。
組合や支部の会合に「出席」の返事を出しても忘れてしまいます。
でも大したことじゃないからいいいです。

チョンタロウです。
自分が取材に行かなかった行事は、日淫の記事を写して載せます。
日淫の記事は間違いがないので、信頼できます。

チョンタロウです。
自分が書いた記事は、必ず先方にファックスで送って添削して
貰います。でも、ある人からは「何でおまえが書いた原稿をこ
っちがいちいち指導しなくちゃいけないんだ。自分で責任もて」
と怒られました。

チョンタロウです。
新年号の名刺広告があまり集まらず、空白ができてしまうので、
申し込んでない会社の広告も勝手に載せました。それを見た人
から怒られました。

チョンタロウです。チョンタロウです。チョンタロウです・・・。

紙器印刷の記事が充実しているのは
どこでつか？

>>245
おもしろいけど、特定の個人をこれだけコケにするのはマズイんじゃないの？
名誉毀損罪、侮辱罪、営業妨害罪なんかでタイーホされないようにな！
ところで、この話題の主はどこの会社の専務なの？

心配スンナよ。これくらいなら大丈夫だ

>>245
あ〜あ、やっちゃった・・・・。
これからは、「犯罪歴のある社員」スレで活躍してくれ。

信奉は、自社主催の海外ツアー参加者を必死に探してたけど、人数そろったか？
もしかして、また中止かなｗ

>>240でヒロシが指摘してる相手が>>216だったら笑えるかも

日淫で働いている人って普通の会話すらままならない非常識人が多いけど、
まともな大学に行ってたのかしら？
ひょっとして採用条件が「中卒以上」なんじゃない？

　　　　　原稿プロセッサ

相手の顔が見えない文字だけの世界ということと、
匿名性に対する甘えから人をののしったりする人たちは
後を絶ちません。また、実生活での仕返しから、
掲示板に特定の個人情報を公開したり、
その個人情報を使って偽情報を流したりする人間もいます。
名誉毀損が成立すれば、名誉を毀損された人は、
その相手に対して損害賠償の請求や名誉を回復するための
謝罪広告の掲載請求などを行うことができます。
こういった一時の感情に惑わされた誹謗・中傷発言は、
非常に危険な行為といえます。
相手から、名誉毀損などの罪で訴えられる可能性は十分にあるのです。

業界紙　購読料金比較（間違ってたらスマソ）

日本印●新聞　　 （週２回刊）　　　　　 　2000円／月　　　約250円／号
印●新報　　　　 （週２回刊）　　　　　 　19370円／年　　 約210円／号
印●タイムス　　 （週１回刊）　　　　　 　1000円／月　　　約250円／号
印●ジャーナル　 （週１回刊）　　　　　 　10000円／年　　 約210円／号
ﾌﾟﾘﾃ●ｽﾃｰｼﾞﾆｭｰｽ　（月３回刊・ﾀﾌﾞﾛｲﾄﾞ判）　10000円／年　　 約280円／号

単価はほとんど変わらない。
あとは内容の濃さだが、それは個々の判断に委ねましょう。

>>244-245
亀レスだが激しくワロタ

印刷業界紙は日淫とタイムスの戦いになってきたな

はぁ？

　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノ
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡
　　　　 l 　i''" 　　　　　　i 　
　　　　 |　」　　⌒'　'⌒　 ｜
　　　 ,ｒ-/　　＜･>　< ･>　　|　 　
　　 　l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　|　　
　　　　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､|　　印刷業界紙？
　 　　 ∧ 　　　 ヽニﾆｿ　 l　　　買うわけねーだろ、
　　 ／＼ヽ 　 　　　　　　/　　　　そんな会社
　／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ　　　 ノ７_,,, ､
/ 　　(⌒､"⌒ソ⌒ヽ─ '"　　 ｀､　 ( ｨ⌒ -'"",う

新報はIGASで実権なくしたら、今はもう見る影もねえな。
知ってる記者もみんなやめちゃったし。

age

今度から記事に書いた香具師の署名を入れてほしい。
どうしょうもない駄文を書くブタ記者を晒してほしい。

業界紙の人たちの給料ってどのくらいなんですか。

＼業界紙よ,お前たちは死ぬのです。そしてちんぽ新聞に生まれ変わるのです。
その次ぎはトイレ新聞、そしてその後は棺おけ新聞、永久に一般紙にはなれないのです＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
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40歳で500万ってところでしょうね。

新卒で入った５０代の人が月給手取り３０万円代だと知って迷わず辞めました。
ひそかに同業他社から誘いがありましたが、恐らくどこも同レベルだと思って逝きませんでした。
いまはしあわせです。