Quark6の英語版が発表された訳だが

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1氏名トルツメ
なんかOSXネイティブだけの対応みたい。
日本語版出るの?知ってる人教えて。

ソース元
http://www.zdnet.co.jp/macwire/0302/19/ne00_quarkj.html
22get:03/02/21 20:26
2get メール欄を見ろ
3氏名トルツメ:03/02/21 20:51
がんばってください>Q社
4氏名トルツメ:03/02/21 21:27
英語版出すのにこんなに時間がかかってるから、
日本語がまともに使えるようになるのに、あとどれだけかかるか。
5氏名トルツメ:03/02/21 21:28
>>4
2のメール欄読んでねえだろ
6氏名トルツメ:03/02/21 22:27
すまん。Safariだとリンクが出えへんのやわ。許せ。
7氏名トルツメ:03/02/21 22:40
>>5
それは4への返答ではないわな
でも、まだアップグレード価格や使用レポートがでてないから、
もちっと時間かかるだろうな。
9が切り捨て‥かも
82get:03/02/21 23:04
>>5
別にいいよ、ネタだもん。いつかのスレみたいに「本音」は目覧、「煽り」は本文みたい
にしたい?それでもいいけど。

>>6 いろんなユーザーを考えないとこうなるという見本でしたね。スマソ
2のメール覧は 日本語ローカライズ後3年が勝負だと思う
3のメール覧は 発売できなくてOS9ブートマシンが3年後くらいまで売られたりして

>>3 そこまでAppleが親切かどうかはわからないけどね

>>7
私の身近で恐縮だが、2月にMacOS9ブートマシンとQX3.3を大量に確保し、OCF・CID
フォントのみでやっていこうとする印刷屋もある。
この印刷屋は製作外注に対して、文章で「バージョンアップせずに現状維持」を強制して
いたりする。

QX4.0もだめ。AI10もだめ。IDもだめ。OTFもだめ。あれだめこれだめ。
で、残ったのがQX3.3とOCF・CID。こんな印刷屋と心中したくない。

つまり、最終出力先の企業がどれだけ本気を見せるかによって状況がかわるのではないか
と思う。(前出の印刷屋はダメ組なのか?)

本家のリンクを用意しました
Quark Japan
http://www.quark.co.jp/
Quark
http://www.quark.com/
9氏名トルツメ:03/02/21 23:42
>>8
今からどーやってQX3.3を確保するんだろう。
10氏名トルツメ:03/02/21 23:56
>9
ヤクオフで…(w
1110:03/02/21 23:59
あら、まちがった
×ヤクオフ
◯ヤフオク
12氏名トルツメ:03/02/22 00:08
「ユーザー登録不可 ドングルはお付けします」ってやつか(w
132get:03/02/22 00:38
>>9-10-11-12
その可能性も捨てきれないかも(汗

その印刷会社からのCD-Rには(略
こんな会社と心中したくない罠
14氏名トルツメ:03/02/22 00:51
OSXじゃOCF使えないじゃん。いまさら金かけて
OTFなんか買う訳ないし…。QXの新バージョンって
結構期待してたんすよ…。表組とか…。色々…。
なんかフンギリ付いたな。よぉ〜しIndesignかEdi
に乗り換えよ〜!って人多いんじゃない?
15氏名トルツメ:03/02/22 01:01
>>14
確かに。クォーク社のアナウンスだと貼り込み画像のプレビューが向上したとか
些末な改善を自慢してるが、そんなことでインデザに勝てると思ってるのか?
これでまたVer.UP10万だったら怒るで、ホンマに!ってことだね。
16氏名トルツメ:03/02/22 01:27
>>15
>これでまたVer.UP10万だったら怒るで、ホンマに!ってことだね。
それなら、まだいい方だね。

Quark5のように、日本語(というか2byte圏全部)用は発売されない
(無視される)可能性も高いと思うよ。
現に日本語版に関するアナウンスは、今の所はまったくない。

※Quark5の時は、プレスリリースでは日本語版の早期リリースを
 アナウンスしていたが、結局日本語版は発売されなかった。
17氏名トルツメ:03/02/22 01:35
>>16
あっ、ホントそうだね。忘れてたよ。
ローカライズに時間が掛かるとか何とか言って、
日本語版はリリース時期未定とか言ってた記憶がある。
それにしても高いソフトと高いEXに散々投資して、
数年掛けてやっとQXにも慣れてきたのにもうあきませんね。
早いとこインデザ覚えとこっと。
18氏名トルツメ:03/02/22 03:26
OSX限定っていうのは、Quark社とApple社で何か
密約があったんじゃないか? OS9ブートのMacの販売時期を
延期する代わりに、時期VerはOSX限定っていう。
結構ありそうな話だな。フォフォフォ。
1918:03/02/22 03:35
もう一つ言わせてくれ。ま、日本語版が発売されたらの話なんだけど。

つうか、日本のDTP業界は、思いっきり無視された感があるな。
どこも本気でOSXに取り組んでいる所は少ないってのに。
これを機にOSXに環境を代える会社はどれくらいいるのかっつうことだ。
少なくともしばらくは売れないぞ。間違いなく。
20氏名トルツメ:03/02/22 09:08
3.3からのVerアップが5万以下だったら考える余地がある。
21氏名トルツメ:03/02/22 09:31
>>20
あと、インデザからのクロスアップグレードとか。
私、ファイルメーカーからQX4.1に\49000でupしますた。
また、やっちくれ〜
2221:03/02/22 09:36
あ、インデザからってのは可能性薄いかな?
23氏名トルツメ:03/02/22 10:19
>>17
×EX
○XT
24氏名トルツメ:03/02/22 16:11
うーん、個人的にはQuarkは、もういいやって感じ・・・。
Adobeに対する思い入れがあるわけじゃないけど、少なくとも日本のユーザの
便宜を図ってくれるのは、今となってはAdobeの方がましなような気がするん
だよね。上にも書かれてるけど、QX5は結局出なかったし。
まぁ、客の意向もあるから即乗り換え!ってわけにはいかないだろうけど、
差し障りの無いところから移行してきたいと言ってみるテスト。
25氏名トルツメ:03/02/23 12:08
もう昔の話だけど、日本語版がVer.2からVer.3になるのに、えらい時間がかかった。
Ver.4はでたけど、Ver.5は結局出なかった。
仮にVer.6が出せても、どれだけ日本語の組版ルールに沿ったものが出せるのか。
未だに表組の機能すらないしな。
26氏名トルツメ:03/02/24 10:45
QuarkのCEOって、まだあのスーパーマリオな人なのか?
27氏名トルツメ:03/02/24 11:03
正直、エディカラー(国産!)がもうちょっと使えるようになってくれれば……
28氏名トルツメ:03/02/24 11:43
そうかVer.6か。出るのに10年位かかるぞ。きっと。
こういうスレで27番目くらいに必ず出てくるエディカラーの話は他のスレで汁。
29氏名トルツメ:03/02/24 11:58
しっかり日本語版を仕上げてくるんだったら、
うちの会社では、戦力として検討するつもり。
だが、一行目にルビ振ると、ずれるあの仕様
がどうなるのかみものだなあ。まあ、ほかにも
へんてこな仕様があるんで、きっちり直して
くるんだったら、考えるってことで。
30氏名トルツメ:03/02/24 12:48
ソース元の、
>QuarkXPress 6は、
>完全な解像度を持つスクリーン上のイメージのプレビューも提供しており、
>デザイナーは今度から最小のピクセレーションでイメージを縮小、拡大でき、
>ページ要素をより正確に配置できるようになる。

って、意味がわかんないんすけど。
理解できなのは、漏れの頭が弱いせいなのか?
31氏名トルツメ:03/02/24 13:37
>>30
要はプレビューが綺麗だってことでしょう。
現バージョンだと粗画像やイラレ原寸だとボソボソで分かりにくいから。
それをカタログコピーっぽくカッコつけて書いてるんじゃない?
32氏名トルツメ:03/02/24 13:41
>30
それは実画像の解像度で見られるということなんじゃないの?
そんなふうに読める。

>21
×ファイルメーカー
○ページメーカー
アメリカではインデザまたはページメ ユーザーは、$400引き(ほぼ半額)で
乗換えられるというキャンペーンを常にやってる。
日本語版がでるとして、そういうキャンペーンはあるのか?
33氏名トルツメ:03/02/24 13:45
まあ日本語版でるかどうかですなあ
34氏名トルツメ:03/02/24 15:48
でる前にいろいるすごすぎる話題を博したものや、
出た後なんじゃこりゃなものは消えていく運命。
出る前になんだかんだいわれつつ、どの動向を見守れるものほど
浸透していくから、まあインデザをクラに啓蒙しつつ自分のところで
もメインのアプリにするのがそろそろだろうな。
もうクォクにこだわることもこれ以上待つことも賢くないよ。
35氏名トルツメ:03/02/26 13:00
>>31,>>32
たぶん、英語の文章を、そのまんま直訳して、多少日本語っぽくしただけだから、
分かりにくいんだろな。
漏れだったら、以下のように書くな。

>QuarkXPress 6 は、ページに配置した写真イメージを高解像度で画面表示します。
>デザイナーは、画像データが持つディテールを画面で拡大表示して確認きるので、
>配置画像をより正確にコントロールできます。
>でも、そんなこたぁ他のアプリケーションだったらとっくにやってますけどね。
36氏名トルツメ:03/02/26 13:27
Quark4で Printer Font エクステンションがアプリケーションに組み込まれたように、
今度は Enhance Preview エクステンションを組み込んだって事じゃねーの?
37氏名トルツメ:03/02/26 13:52
>>36
そんで、
インデザ1のように、プレビュー自分で作り出す機能が外せなくて、
デカいイラレeps貼ったときにハング状態になったりしたら世話ないね。
38氏名トルツメ:03/02/26 13:57
ところで、話は違うけどQXでイージーコンポ使ってる人多いと思うんだけど、
ver.4が出たというんで申し込んだ。サポートによるとOCF、NEWCID、OPENTYPE
全てのアウトラインフォントに対応してるという。なんでもカーニングテーブルに頼らないから
フォントの種類は、特別な例外を除いて全てカーニングできるとのこと。
最新版使ってる人って居ますか?因みにQX3に対応する最後のver.とも言ってる。
3938:03/02/28 01:19
放置プレイされてるうちにイージーコンポver.4届きました。
早速インストールして試した感想は「アップして正解!」です。
ホントに全てのアウトラインフォントがカーニング出来ました。
プロテクト方法もまずまず良しです。前まではver.2使ってましたが
3回までしたインストできなくて、HDDクラッシュしたりして困ってましたが
これなら何度でもインスト可能です。(但し割れQXは駄目みたい)
4038:03/02/28 01:20
>>39
×3回までした
○3回までしか
41氏名トルツメ:03/03/04 11:38
まだQX3主役のとこおおそうね
QX3, 4, InDesignマルチでいこうよこれからは
42氏名トルツメ:03/03/07 00:11
Quarkもうだめぽ
マックもうだめぽ
たぶん
43氏名トルツメ:03/03/07 22:58
Q社の発売未定の告知は、
このまま未定のまま消えそうで怖い
44氏名トルツメ:03/03/10 22:51
6の話題だというのに
OSX対応話題だというのに、
このスレの伸びなさが、
MacDTPの近未来を暗示してると思うのはおれだけ???
45氏名トルツメ:03/03/11 03:55
>>44
それはに、
今熱望されているのがQuark3.3のOSX版だからなんだよ。
46氏名トルツメ:03/03/11 23:57
>>45
あたま硬いでつね
47氏名トルツメ:03/03/13 00:10
姿を見せ始めたQuarkXPress 6
ttp://allabout.co.jp/computer/dtp/closeup/CU20030303A/
48山崎渉:03/03/13 13:42
(^^)
49氏名トルツメ:03/03/16 09:57
日本語版を、
ジャストシステムあたりで手掛けてくれると、
もうちょっとマシなソフトになりそうだが……。
50氏名トルツメ:03/03/16 13:19
ATOKと相性良くなる?
51氏名トルツメ:03/03/16 14:15
>>49
「大地」と名前が変わりますがいいですか?
52氏名トルツメ:03/03/17 01:42
>>51
名前は何でもイイから、もうちょっと手を出しやすい
値段にして欲しいなぁ。
53氏名トルツメ:03/03/17 22:07
なんかもう6の未来像は見えてきてるな。
業界の人間は、次の方向性を打ち出したほうがいいよ。
54氏名トルツメ:03/03/18 02:32
>>52
昔ジャストシステムがこの手のソフト売っていたことを知らないやつ発見
55氏名トルツメ:03/03/18 04:58
OSX導入しているところが6を検討するってところだろ。
クラシックユーザには関係ない。
56氏名トルツメ:03/03/18 12:59
OSX使ってるところは、インデザをすでに使ってるだろうから、
QX6は出る幕無しじゃないかな。
57氏名トルツメ:03/03/18 14:45
OS Xではしるクオク3.3マジ欲すい。
ルビ機能とフォントセットが追加されてりゃ尚よい。
日本で発売したら2万本くらいすぐ売れると思うぞ。
39,800円くらいで出してくれたらバージョンアップ優待がなくても許せる。
まじこの価格なら経理に5本単位でお願いできる。

あの会社、ほんとに日本市場わかってないよね。
商売ヘタすぎ。


58氏名トルツメ:03/03/18 16:07
>>57
ツッコミ覚悟でhagedou
新機能イラネ!から『今』出すことが大事。
あー漏れはClassicで安定動作なQX3.3でもいい。
59氏名トルツメ:03/03/18 16:50
オレは一昨年に4.1にバージョンアップした。
個人的には3.3で充分だったが、連携して動く仕事で4が必要だったのと
5万円キャンペーンやってたので。10万じゃとてもやる気が起きない。
4に慣れてたまに3.3使うと、不便を感じる。「あぁ、そうかこれは3.3じゃ出来なかったんだ!」
例えばグループ化したオブジェクトのボックスサイズ変えるとか、
使用状況が画像とフォントで別だったりとか。その他諸々あるけど、
じゃそれって5万の投資に見合ってるかと自問すると、そんなことはない。
ペジェなんかQXにいらないと思うし、やっぱりアドビのソフトの方が使いやすい。
ソフトの完成度から言えばインデザインを10とすると、QXは2くらい。
唯一QXがまさってるのって「軽い」事ぐらいだ。
60氏名トルツメ:03/03/18 21:54
デザインツールとしてみれば
「軽い」というのは最高の機能であるけどね。
思考が分断されちゃあ、デザインなんてできないよ。
また昔みたいに手書きでデザイン、フィニッシュはマックなんて
ことはやりたくないな。

61氏名トルツメ:03/03/18 22:06
「フィニッシュ」久しぶりに聞いたことばだなぁ。
62お宝よりコピペ:03/03/20 13:11
Quark社が、先月「QuarkXPress 6」の新機能を発表した件に関して、
コアの部分で2バイトが扱えない可能性があり、
もしMacworld Conference & Expo/New York 2003で発表されたとしても、
アジア圏向けパッケージの年内リリースは微妙かもしれないようです。
63氏名トルツメ:03/03/20 14:55
QX4.1から邪魔なだけの機能(ベジェ編集とフォントのビットマップ化)を取り外し
て軽量化したものを5万円で売り出せ。今からでも遅くはない。日本市場が解ってな
いというのは結局まともに英語で話しのできる日本人スタッフがいないということ?
64氏名トルツメ:03/03/20 21:22
こんな声がでるってことは、QXがユーザのニーズからかなり乖離してるってことが
証明されたってことだな。
65氏名トルツメ:03/03/20 22:15
>もしMacworld Conference & Expo/New York 2003で発表されたとしても、
>アジア圏向けパッケージの年内リリースは微妙かもしれないようです。
いつもそうじゃん。 なにを今更分かり切った事を言ってるんだか。

つーか、Quark5と同様に日本語版なんて出ないんじゃん。
66氏名トルツメ:03/03/20 23:48
たぶんおれも日本語版は出ないか、出るとしてもかなりあとだと思う。
67氏名トルツメ:03/03/21 00:18
只今、4回目の在庫処分セール実施中です!!
http://www.quark.co.jp/form-mail/upg.html

是非とも、この機会にQuark4をご購入下さいますよう、皆様よろしくお願いします。
68氏名トルツメ:03/03/21 00:35
DTPMLでもいろいろ書かれていたね。
QX6の日本語版が開発できるかどうかはまだ不透明とか。
公式の場で日本市場のことには一切触れなかったとか。

出すとしても完全外注になり、
まともな日本語対応ソフトにするには問題が山積だって。

4.1が「最後の日本語版」になる可能性もあるわけだ。
少なくともOS9以前で動くバージョンがもう出ないのは確定。

でも今さらあんな古いソフトに30万円払う気にはならないしなあ。
69氏名トルツメ:03/03/21 00:41
>>68
InDesign MLで、正しい日本語組版についてユーザーと
熱心に議論・研究してたAdobeの開発者とは対照的だね。
70氏名トルツメ:03/03/21 00:56
Quark社って、今じゃ開発どころか本国アメリカでも販売すら外注してるんじゃなかったっけ?

素朴な疑問だが、Quark社の社員は何をやってるんだ?
71氏名トルツメ:03/03/21 00:59
日本法人って数人しかいないんだろ?
>>68が言うようにローカライズは数年前から外注らしいね。
いやしかし、ここまでくると、ある意味すげえ会社だね(w
72氏名トルツメ:03/03/21 01:03
販売と開発をしないって事は、社員は事務と広報活動のみって事か?
73氏名トルツメ:03/03/21 01:07
Quark時代ははもう本当に終わりか
74氏名トルツメ:03/03/21 01:11
別に出たところで乗り換える気はないんだろ。
75氏名トルツメ:03/03/21 10:57
●Quark社が、先月「QuarkXPress 6」の新機能を発表した件に関して、コアの部分で2バイトが扱えない可能性があり、もしMacworld Conference & Expo/New York 2003で発表されたとしても、アジア圏向けパッケージの年内リリースは微妙かもしれないようです。
ソース
ttp://mediazone.tcp-net.ad.jp/danbo/
2003/3/20
76氏名トルツメ:03/03/22 08:02
絶対に導入しない。てゆうか導入したら末期。
一般ユーザーにも訴求力を持つアドビ製品と、
印刷業界ぐらいにしかユーザーがいない製品、
どっちが得かは火を見るより明らかだからな。
77氏名トルツメ:03/03/22 08:32
一部に、組版ソフトは一般ユーザに使ってほしくない人もいるから、
印刷屋にはいいんでないの>QUARK
78氏名トルツメ:03/03/24 12:17
Quark社の日本法人ってホントに日本市場わかってないと思うよ。
本社に意見言える人って皆無?
79氏名トルツメ:03/03/24 15:26
Quark社って、だいたい日本でまともに商売やる気があるのかい?
80氏名トルツメ:03/03/24 23:05
Q6Jはいまの日本のDTP業界にあっては、
発売価格にもよるが、へんな導入の仕方したら在庫になるよ。
アメリカみたいにTT+レーザープリントでOKって感じに
日本はならないからなあ。
81氏名トルツメ:03/03/25 09:55
>>80
今でも写研が一番!って力説してるオサーンたちがいっぱいいるから
TTでOKってのは普及しないかも・・。
俺はどうでもいいけど。
82氏名トルツメ:03/03/29 08:47
とにかく日本語でDTPやるのは難しい。
アメリカは良く話題になるが、
中国、台湾など漢字圏の国々はどうなのだろう?
83氏名トルツメ:03/04/01 07:54
まだプレス向けの制限サイトにしか出ていないが、
今月付けでクオーク・ジャパンが韓国クオークに統合されるそうだ。
QX6の2バイトバージョンの開発が遅れていたのはこのせいだな。

2005年に発売予定の「QX6 2バイト言語版」は、同一パッケージが
キーIDによって日本語版・韓国版・中国簡体字版・繁体字版のいずれか
として機能するそうだ。他の言語を扱うにはキーIDを追加購入する
必要がある。

東京のオフィスは廃止されて、今日から日本語版のユーザはソウルの
サポートセンターが管理することになるって。韓国語または英語で。

http://www.quark.com/about/presscenter/resources.cfm
「20030401」で検索。
84氏名トルツメ:03/04/01 09:18
>>83
Passwordって出て見れないよ。
85氏名トルツメ:03/04/01 10:28
ウリナラマンセー!!
InDesignに変える決心がついた・・
86氏名トルツメ:03/04/01 14:49
>>83
四月馬鹿話ですか?
8783:03/04/01 15:07
>>86
そうなんだよう。84とか85はなんで判ってくれないんだー(泣
88氏名トルツメ:03/04/01 15:07
★賞金が当たる★彼女が出来る★未成年クリック禁止★
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
http://www.pink-angel.jp/betu/linkvp2/linkvp.html
8985:03/04/01 15:25
つられちゃったよ。
でもさ、インデザインを使って10日目だけど、クオクよりはるかに安定してるし
単純に比較したらクオクの出番全くないよ。まあ、製版の現場の意見はわからなけど、
デザイン事務所レベルならコストパフォーマンスはかなり高い。
クオクにこだわってたオレはばかかも知れないって痛感してる。
一月前までクオクまんせーだった自分にあきれてる。
煽りじゃないよ。本当にそう思った・・
90氏名トルツメ:03/04/01 19:08
>>82
よほどのことがないかぎり、横組。
つまり、そう難しくはないのでは、
という印象。
91氏名トルツメ:03/04/03 07:23
インデザってそんな良いんすか?
使ったこと無いから分からないけれども
どの辺がクオークと比べて利点があるんだろ。
92氏名トルツメ:03/04/03 11:45
>>91
イラレやフォトショとの連携、PDFの出力、安定性・・
とにかく良くできててびっくりした。
イラレのファイルを貼り付けると、CIDフォントを使ってる限りは
PSプリンタがなくても完全に出力できるってのにもおどろいた。
おれの勘違いがあるかもしれないが、クオクからリプレースの方向で
印刷会社と打ち合わせしてる。とにかく1週間使って見!!

そういえば10何年か前、俺はもともと、コアなページメーカーのユーザーだった。
バージョン4くらいまでは使ってたと思う。
クオクに変えたのはページメーカーの発売時期と納品が遅れたため泣く泣くだったが
クオクの軽さと安定性にびっくりした。
クオク社も当時のページメーカーと同じ道を歩んでるな・・
93氏名トルツメ:03/04/03 12:28
>>92
>イラレのファイルを貼り付けると、CIDフォントを使ってる限りは
> PSプリンタがなくても完全に出力できるってのにもおどろいた。

まじっすか?
もしかしてめちゃめちゃガイシュツなんですか?!
94氏名トルツメ:03/04/03 12:50
>>93
百聞は一見
アドビのサイトからお試し版ダウンロードして試して見。
95氏名トルツメ:03/04/04 12:42
>>93  オレ試してみたら、
OCF だって ワレATM あればプリンターフォント無くても出ちゃた。
みんなも試してみれ。
96氏名トルツメ:03/04/04 15:56
>>93

>>もしかしてめちゃめちゃガイシュツなんですか?!

実は経験値の高いバリバリのクオクゆーざに限って
知らないだけだったりするのだが藁。
97氏名トルツメ:03/04/04 16:54
もし、クオクの6Jが30マソでインデザと機能が同等だったら
誰も買わないよな。バージョンアップ10マソだったら本気で笑う。
インデザなんて売価97,000円でバージョンアップが23,000円だぜ。
98氏名トルツメ:03/04/07 12:52
それでも「高い」と感じちゃうのが、昨今の一般的な感覚だもんね。
99氏名トルツメ:03/04/07 15:21
華やかな発売記念スレがぐち大会になってしまった。
ヘビユーザしか来ないこのスレなのに
だれもクオク養護しないし、それはそれで悲しい。

日本語版は是非10マソ以下で出してほしいものだ。
業界標準なんて今の時代夢のまた夢。
そういえば昔Netscapeなんてソフトあったよな。
100氏名トルツメ:03/04/07 15:42
だれもリンク張らんところが、このソフトの悲しい現状だわな。

ttp://www.zdnet.co.jp/macwire/0304/04/ne00_quarkj.html
101氏名トルツメ:03/04/07 16:07
100番ゲトーいいなー。
102氏名トルツメ:03/04/07 16:14
>>100
改めて読み直すと、なんかどうでもいいような機能がいっぱいあるね。
こんなものに+20万円も出費させるつもりかよ。
103氏名トルツメ:03/04/07 16:24
104氏名トルツメ:03/04/10 08:11
教えてクンでスマソですが、
クォーク3.3Jで貼付けたEPSデータ(画像)を綺麗に表示するExtensionって、確かあったと思ったんですが、
業界雑誌をひっくり返してみても分からない。誰か情報キボンヌ。
105氏名トルツメ:03/04/10 08:51
Enhanced Preview XT
じゃなかったっけ?
4.1ならついてるよ。ただし、ラスター形式の
EPSにしか効かないよ。
106氏名トルツメ:03/04/10 09:54
>>105 さん
情報有難うございます。
4.1はアップグレードしたままインストールしていないので、一度試してみます。
107氏名トルツメ:03/04/10 17:49
>>105 さん
104=106です。
本当に有難うございます。結果的に4.1にアップグレードしました。
確かに動作します。4.1で作ったデータは3.3Jに落とせるので、心配なくなりました。
108山崎渉:03/04/17 09:12
(^^)
109氏名トルツメ:03/04/19 08:00
業界の先がみえないが、
クオークも先が見えないな?
110氏名トルツメ:03/04/19 16:03
いいよ、発表しなくて。俺はインデザでいくから。
111山崎渉:03/04/20 03:56
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)
112氏名トルツメ:03/04/24 15:18
インデザ使って久しぶりにクオク使うとほっとする。
でもクオクの未来はないと思う。
使いにくいけど、インデザの他のアプリとの連携・安定性はびくーりするくらいイイ。
新バージョンが出ても買うヤシはいなんじゃないか。
定価98,000円で出すならともかく。日本法人はそんな勇気ないだろうし。
113氏名トルツメ:03/04/24 15:38
114氏名トルツメ:03/04/25 00:08
使いにくいから買うヤシいないのか、値段でいないのかよくわからんが、
15マソ超えないなら、買われるとおもう。
というか、進退微動だにしないクオクが今のままではアンティークなアプリになって
きたので、イケるとかんがえた企業の置き換え需要で売れるんじゃないだろうか。
クオクだって、最初の頃のバージョンはクソだったが、とりあえず写研の時代じゃないのを
感じてたし、買わなきゃやらなきゃって感じでどんどん購入していったのを、よく覚えている。
115氏名トルツメ:03/04/25 00:10
主語忘れた。↑はインデザね。
でも、次のver3はアドビにとってもかなり力をいれるだろうね。
116氏名トルツメ:03/04/26 19:49
Quarkのサイトで日本語版を開発中って出てるぞ。

http://www.quark.co.jp/news/030218.html
117氏名トルツメ:03/04/26 19:53
6って、レイヤー使えるようになったの?
118氏名トルツメ:03/04/26 20:15
>>116
そうゆうプレイなんだよ。
119氏名トルツメ:03/04/28 11:46
出るっ 出るっっ 出るぅぅっっ ・・・・・出さない。
120氏名トルツメ:03/04/28 12:52
ワロタ
121氏名トルツメ:03/04/28 13:30
最近QXに慣れきってしまって、ページ物だけじゃなくてペラばかりか
企画書や見積書までQXで作るようになってしまってる。
最初の頃は「使えねーなぁ」なんて思ってて、ページ物でも出来るだけイラレで作ってたのに。
ここまでいくとQX無くなるのは個人的に困る。イージーコンポはじめエクステンションにも
それなりの投資をしてる。それに何よりまたアプリ憶えるのは面倒だ。
だからクオークよ、反感買うような値付けはやめてくれ。
このままではインデザをまた憶えなきゃならなくなる。イラレに似てるからQXよりは楽だが。
122氏名トルツメ:03/04/29 22:13
しかしさ、QXの画面に向かっていないときに、
冷静に考えると、そろそろこれを手放さないと違う方向に
行きそうな気がしないか?
3.3はあきらかに時代遅れ。4もすでに5年たった(うちは)
こうあってほしいというところの解決がないアプリって
俺は不安でつ。
123氏名トルツメ:03/04/29 22:33
>>121
インデザは文字の白フチつけるのとか凄い楽だよ〜。個人的には慣れればインデザのほうがいいと思うな。
124氏名トルツメ:03/04/29 22:46
>>121
InDesignで「Quark3.3J」「Quark4.0J」のショートカットセットを
選べば、それほど苦労なく移行できるよ。画像ボックスへの読み込み、
画像センタリングやボックスに合わせてリサイズ、連続複製など、
基本的でよく使うショートカットはそのまま通じる。

Quarkのデータもそのまま「開く」で読み込める。マスターページや
自動ナンバリング、スタイルなども継承される。
>>123が書いてるように、白ふちや囲みケイの装飾もイラレ以上だ。
しかも画像の表示が精細だから、位置合わせの精度ははるかにいい。

面白いのは、Macで作ったQuarkデータをWindows版InDesignで開く時、
Quarkドキュメントにも配置画像にも拡張子がついてなかったとしても
ちゃんと認識してくれることだ…。さすがに親切すぎると思う。(w
125氏名トルツメ:03/04/29 22:48
>>122 そうだね。5年も前だね…。

当時、10万円のアップグレード代金に怒った人々が各所で「脱Quark」
を模索していたことを覚えてる。「さらばQuark」といったサイトも
あったね。

そういう経緯でEdiColorなどを選んだ人もいるのだろう。おれは3.3Jで
やってきた。周囲のデザイン屋も3.3Jのまま入稿を続けてきた。

が、さすがに今では足かせ以外の何物でもない。エディトリアル中心の
編プロでさえ、「Quark上でデザインしない」ことをアピールポイント
にしてしまっている。これで事実上、Quarkは死んだのだと思う。
126氏名トルツメ:03/04/30 00:40
しかしインデザに変えたところで得られるものは
たかがしれてるんだよな。
アドビにしたってあまり真剣さが感じられないから
こっちも本気になれないしな。
127氏名トルツメ:03/04/30 05:56
疑問なのはインデザインの凶悪な重さ。
組版機能とかQX3.3レベルでいいからあの軽さがほしいものだ
128121:03/04/30 06:11
インデザ結構人気だね。
今オレの周辺で仕事で使ってる所が無くて先行投資で入れては居るんだが
QXに比べると重いよね。日本語の組み版機能はインデザが圧倒的に強い。
基本的にはほとんどイラレを組み版強化して、ページレイアウト用機能を付けた印象。
最初から憶えるにはQXよりは敷居が低いね。
写植版下時代から仕事憶えたオレとしては好感が持てる。
QX3.3でエクステンションてんこ盛りすれば、インデザに近づけるが。
129氏名トルツメ:03/04/30 06:42
インデザは画像ボックスやテキストボックスが軟弱だから嫌い
130氏名トルツメ:03/04/30 20:43
そんな簡単なパーツはすぐに変わるからだいじょーぶ
131氏名トルツメ:03/04/30 20:44
>>しかしインデザに変えたところで得られるものは
10年も前のアプリでしこしこやらなくて済むこと
132氏名トルツメ:03/04/30 22:57
ご融資で生活応援致します

借入件数が多くなってしまった方、失業中の方、
フリーターの方、ご安心下さい。当社は皆さんの生活を
応援致します。全国どちらからでも即日銀行振り込み
致します。又、当社はキャッシングした事がバレない様
絶対秘密厳守です。
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133氏名トルツメ:03/05/13 21:07
英文マニュアルなどで、
使った人いたら、是非ご感想を。
134氏名トルツメ:03/05/13 22:16
独立したのでインデザ先行導入。いじってるといろいろ面白い。
Quarkのデータほぼそのまま読み込める。Applescriptが使えて、
QuarkでExcelやファイルメーカーと連動していた表作りなども
改造するだけで使える。レイアウトをそのままHTMLに吐き出せ
たりと、機能的にはすごい。これでふつうにデザインするだけ
ならDTPにもWebにも使えてしまう。
DTPの外注もぼちぼち出始めている。DTPは組版がダメだといっ
て今だ写植をつかっていたような“こだわりの”編集プロダク
ションがインデザならいいでしょう、と導入しはじめた。今度
その仕事(けっこう有名な車雑誌)の仕事を受けてみます。乞う
御期待。
135氏名トルツメ:03/05/13 22:21
>>134
アドビの書いたシナリオどおりだな
136氏名トルツメ:03/05/13 22:24
>135
そうそう。乗り遅れるなよ。
137氏名トルツメ:03/05/13 22:32
だからまだOS7.6だっつーの
138氏名トルツメ:03/05/13 22:40
>>137
ワラタ。

コアなQXユーザは、環境全体を一気に取り替えないと
もう身動き取れなくなってきてる傾向があるね。
QX6Jが出たとしても、ベージュマックでは動かないだろう。

しかし、もはやマックをG4にするだけではすまないほど
全体が古くなってる。モニタもMOもスキャナも全てが。
このままエディトリアルも二極化していくのだろうか。
139氏名トルツメ:03/05/13 22:42
>137
もしかして、Kさん?
140山崎渉:03/05/22 00:01
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
141氏名トルツメ:03/05/26 00:49
142山崎渉:03/05/28 14:31
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉
143氏名トルツメ:03/06/11 11:14
Appleのサイトでも出ましたな
英語版で10万だもんなぁ…
http://www.apple.com/macosx/applications/quarkxpress/
144氏名トルツメ:03/06/11 13:04
WIN版の方が軽いというのはよく聞くが、
「G4上のQuark3.3より痛快に動く」
と言っている人がいますが、
そんなにWIN版は軽いのか?
145氏名トルツメ:03/06/11 15:29
前にこのスレでEasyCompoのカキコあったので。スレ違いスマソ。
だれかEasyCompo2に詳しい人いませんか?
イージーコンポのVer2.5はCIDに対応していないから3と
思っていたのですが、4.0以前はOCFのデータを参照……
と最近知りました。
ということは単純に詰めだけを考えたら、2.5も3も同じなの
でしょうか?
146氏名トルツメ:03/06/16 20:30
つーか、QuarkXPress5.0日本語版はいずこへ?
147氏名トルツメ:03/06/16 20:36
今のインテルチップはやいからねえ
インデザは軽いよ
148お宝よりコピペ:03/06/18 16:00
Mac Buyer's Guideが、QuarkXPress 6.0が採用した
コピープロテクト機能に関して伝えていました。
従来のドングルが無くなった変わりに、
インストールして5日間デモ使用状態となり、
その間にオンライン登録を行い登録コードを取得する必要することで
通常使用が可能になるそうで、
また、Adobe製品などが採用するネットワークプロテクト機能も備えているため、
ネットワーク環境で同じ登録番号を持った製品を起動させることは
出来ないと伝えていました。
149氏名トルツメ:03/06/18 17:41
GigaBit Etherでハングる問題は解決したのかよ?
150氏名トルツメ:03/06/18 18:19
>>134
カーグラでつか? 小塚書体でこだわりかよ。。。
151氏名トルツメ:03/06/19 10:35
小塚、俺は好き。もう少し広まって、みんな見慣れてくれると良いんだけどね。
152氏名トルツメ:03/06/19 16:57
>>151
小塚・・どうしても慣れない。いまだに新ゴも萎えるし。
153小塚明朝大好き:03/06/20 02:23
>>152
小塚も新ゴもだめ、じゃ何がいい?
154氏名トルツメ:03/06/20 02:49
中太ゴシック(DG-KL)使いてぇなー。
155氏名トルツメ:03/06/20 07:07
SHMとかいいなー。
あとDGOKS。

見出ゴは不格好に太いんだもん。
156_:03/06/20 07:15
157元○○:03/06/20 10:31
Q-USの価格設定下手クソだし日本に対して目茶金儲け主義だし。。。
この先大丈夫かQ社?
あどべの方が先行きの不安が少ないとオモワレ。
早○女史ってまだご健在?
158氏名トルツメ:03/06/20 11:07
インド人のマハー・ヤカー氏になりまつた。
159157:03/06/20 17:27
>158
変わっちゃったんですね。
じゃあ、余計先行き不安材料山積みでつね。
E版で10万だから平気で30万とか言いそう。(w
160氏名トルツメ:03/07/08 22:31
日本語版できるまえにアップルがあるかどうか…
OS X版オンリーというよりWIN版オンリー? そうなったら誰が買うのでしょう?
アップルにはぜひ頑張って欲しいのですが…
ちなみに私は買いません。どうでもいいです。
161氏名トルツメ:03/07/11 15:53
>>159
> じゃあ、余計先行き不安材料山積みでつね。

4の値段設定は米国主導→日本法人無意味
4の値段設定は日本主導→日本法人無意味

同じじゃん。
162山崎 渉:03/07/12 11:41

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
163山崎 渉:03/07/15 13:22

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
164氏名トルツメ:03/07/29 08:22
Macお宝鑑定団より

Macpeople 8・15号(誌面)に、
Macworld CreativePro Conference & Expoで行なわれた
Quark社のプロダクトマネージメント担当副社長Juergen Kurz氏への
インタビューが掲載され、
「QuarkXPress 6.0 日本語版」は10月〜11日に発売をするべく
60人体制で開発を進めていると述べたと掲載していました。

だってさ。
165氏名トルツメ:03/07/29 08:25
だいたい「10月〜11日」てのがお宝だな。
166氏名トルツメ:03/07/31 12:49
Quark6使ってみました。

アイコンが仏教くさいよー
インドで作ったから?
167氏名トルツメ:03/07/31 13:33
他の言語は知らないけど、
日本語版に関してなら、Quark社のいうこと、まったくアテにならないな。
Ver. 2 → Ver. 3 のときもそうだったYO。
あの頃、バージョンアップの費用払い込んでから、何ヶ月も待たされたしな。
(いつの話いってんだろ・・・)
168氏名トルツメ:03/08/01 12:41
>>166
Demo版? おれも落としてみようかな。
Windows...。
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ
170氏名トルツメ:03/08/02 03:03
>>167
>Ver. 2 → Ver. 3 のときもそうだったYO。
Quark5の時もそうだったよ。

あの会社の言うことは、今も昔もいい加減。

お宝もいい加減だしな。
171山崎 渉:03/08/15 19:18
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン
172氏名トルツメ:03/08/28 18:23
デモ版使ってみたけど、4と何も変わってないよ。変わってなさすぎてびっくりした。
ま、表組機能があったり、ウェブ関連機能が追加にはなってるけど、
いまさらあんなもん付いたって別になんてことはない。
QX6、終わってます。アメリカ人はほんとにあんなもの喜んで使ってるのか?
173氏名トルツメ:03/08/30 12:45
みなさんは QX6 買うつもりですか?
うちは印刷会社なんで、入稿データに供えて1本くらいは買うかも。
でも、出力専用でデータ作成には絶対に使わないと思うけど。
174氏名トルツメ:03/08/30 12:53
制作は3.3で間に合うもんね。
175氏名トルツメ:03/08/30 13:13
>>173
Quark6はPDF書き出しの完全データ入稿のみ受付、でけっこう間に合うかも。
176氏名トルツメ:03/08/30 13:19
でもな〜
4と同じ位の速さだったら
激遅なインデザよりQXP6使いたがる人もいるだろうな〜
この仕事は速さが命だからな〜
177氏名トルツメ:03/08/30 13:26
オレはカタログの仕事やってるんだが、最近Webへの転用が増えている。
過去のQXデータを6で再保存して、HTMLに書き出すって使い方が現実的かも。
今のところ、4と比べてページレイアウトソフトとしての
新鮮な新機能は見あたらないから。
178176:03/08/30 13:35
>Webへの転用
QXP6でテキストがオーバーフローして一部の文字がなくなっちゃった、
なんていう事故が起きちゃうかも。

これ使ってみな。
QXPをHTML変換するプリンタドライバなんだけど、
かなりよくできてるよ。
しかもフリー。

Terry Morse Myrmidon
http://www.terrymorse.com/products/myrmidon/tmminfo.html

179177:03/08/30 14:23
>>178
へ〜こんなのあったんだ。
尚更QX6の必要性が無いかも。

あんがとさん。
180氏名トルツメ:03/08/30 18:26
英語版は12万円くらいの価格設定だね。
181177:03/09/02 23:12
今出ているマックファンに英語版載ってるね。
182氏名トルツメ:03/10/07 14:40
>>165
> だいたい「10月〜11日」てのがお宝だな。
お宝、今週末どうなんだよ?
183氏名トルツメ:03/10/14 13:56

>>165 お宝の10月〜11日は過ぎたぞー。
    どーなるんだよぉ
184???AE??:03/10/14 14:01
表の機能も無いのに、
クオーククオーク言うな!!
185氏名トルツメ:03/10/17 19:59
>184
ハァ?
186氏名トルツメ:03/10/28 15:00
QX6J開発頓挫発売無期延期に100アドベ
187氏名トルツメ:03/10/29 13:02
いやぁ、ガンジスの流れのようにいつかは出荷するよ。
人件費安いし、それをポンニチ高い価格でも買うし(W
来年はとりあえず出すんじゃない?それから4年かけてマトモに。
188氏名トルツメ:03/11/01 21:25
さて、11月になりましたが・・・
189氏名トルツメ:03/11/04 07:53
あっという間に12月になるでしょうし。
190こうなる気がする:03/11/05 02:06
>>188
さて、2003年11月から既に1年立ちましたが・・・
1912004/11 こんな感じ?:03/11/06 06:11
Quark社は来年早々QuarkXPress 7.0を発表するようです。
なお、まだUNICODE化されていないため、日本語版は今世紀半ばまでを目処にしたいそうです。
192氏名トルツメ:03/11/21 23:29
QX6日本語版はいつ?
なんか、都市伝説と化してきてないか?
193氏名トルツメ:03/12/26 21:29
QX6.1J・・・
まさか本当に出るとは・・・

http://www.jagat.or.jp/page/seminar/f1_2.htm
194氏名トルツメ:03/12/27 01:11
>>193
あれま。
195氏名トルツメ:03/12/27 20:57
>開催 2004年2月4日(水) 13:00-15:00
>QuarkXPress6Jとクロスメディア出版

2月だって?バカヤロー!
196氏名トルツメ:03/12/29 23:10
>195
でも、まだQX3.3使ってんじゃないの?
197氏名トルツメ:03/12/29 23:15
セミナーから半年以上経ってから発売














というシナリオも有り得なくはないと思うがw
198氏名トルツメ:03/12/30 00:58
大日本凸版がすぐ使えるようにしてくんないかなあ、QX6。

OSXで仕事がしたいよ。
199氏名トルツメ:03/12/31 00:14
もうクォークは見切ったほうがいいですか?
200氏名トルツメ:03/12/31 02:34
遅くても年内に発表だかっていう記事を見たような…
ホントにだめかもQX…
201氏名トルツメ:04/01/01 02:01
なんか新年迎えてもQXに期待が持たないのは、
もうだめという直感なのか‥
202氏名トルツメ:04/01/01 13:44
QUARK社てJellyFishみたいやな
203氏名トルツメ:04/01/05 10:51
>>202
なんだかワロてしもた。
204氏名トルツメ:04/01/06 18:57
で、やっとこソフト出した挙句が過去のものに毛が生えた程度のリメイク。
そしてメインを頑張らずにグッズ(プラグイン)で必死に小遣い(時間)稼ぎ。

Quark と JellyFishか…
ん?Quark と JellyFish?
あれ?…会うたぞ!?
どこやったかな…?
天一…いや天一ちゃうわ…
205PDF@アップル:04/01/19 12:54
最近、アップル社が作ったPDFをみたら作成アプリがQX6.1jになっていた。
206氏名トルツメ:04/01/19 21:31
>>205
不意打ち〜。和んだ。ワラタよ。
207氏名トルツメ:04/01/20 20:23
問題は,
「アップグレード料金」
だ。

そこで全てが決まってしまう…
208氏名トルツメ:04/02/04 00:32
QX6発売は11月とか出てますね
http://www.melma.com/mag/85/m00000185/a00000265.html
209氏名トルツメ:04/02/04 00:46
それは去年の11月のはずだったということだよな
210氏名トルツメ:04/02/04 00:49
6→4に書き出してきるってことは、遂に俺もOSXで仕事が出来るってことか。
うーむ。
211氏名トルツメ:04/02/04 09:55
>>208-209
ワロタ
212氏名トルツメ:04/02/04 10:00
いよいよページで発表になるわけだが・・・
213氏名トルツメ:04/02/04 14:14
>>212
これから見てくる。
214氏名トルツメ:04/02/04 14:48
>>213
レポよろ
215氏名トルツメ:04/02/04 14:55
バージョン4から6
8万円なり

バジョン3から6
12万円なり
216氏名トルツメ:04/02/04 15:31
>>215
発売日は??
217氏名トルツメ:04/02/04 15:41
あいかわらず高えんだよゴルァ
218氏名トルツメ:04/02/04 15:55
>>215
アドベなんか
どのバージョンからバージョンアップしても
同じ料金だゾ!

旧バージョンつかえないんだっけ。
219氏名トルツメ:04/02/04 16:33
>>215
>バジョン3から6
>12万円なり

マジでつか。たかいなぁ…
値段によっては1本入れようかと思ってたんだけど。

いよいよInDesignが主流になるかな。
220氏名トルツメ:04/02/04 16:39
今シェア落としたら会社として存続できそうにないのになあ。
221氏名トルツメ:04/02/04 22:30
OSX使ってる奴らはどうせもうインデザに移行してんだろ
出遅れた時点で負け組みじゃねえか
あげくのはてに高いときたか
こりゃいよいよ・・だな
222氏名トルツメ:04/02/04 22:59
>OSX使ってる奴らはどうせもうインデザに移行してんだろ

イラレで頁物やっている人以外に多いです。
223 :04/02/04 23:03
ver.4から6が8万円って…
こいつらもう投げてる?
224氏名トルツメ:04/02/05 06:29
クォークは終了っぽいので
インデザ導入されていない製版屋さん
早く入れてくださいませ。

いまだにインデザお断りってなんなんだよ。
225氏名トルツメ:04/02/07 14:53
>>215
PAGE2004で、特別キャンペーンと言う「バーゲン」やるってインド人みたいな人と一緒にいた
兄さんがアナウンスしてたよ。プレゼンがつまんないって、ブツブツ言ってた姉ちゃんがコブラ
に襲われてた。オレも少し噛まれた。
226氏名トルツメ:04/02/07 15:09
どんなプレゼンやねん。
227氏名トルツメ:04/02/07 15:40
Ver.6Jの一番のウリは旧バージョンが確実に開ける事だとマジで語っていた。
Ver.3.3Jのままでいいから、OS X対応版を出してくれた方が本当はありがたいのに。

で、印刷に関係ないWeb関連の追加機能に40分中30分くらい時間をさいてプレゼン終了。

立ち見で、足が痛かった。
228氏名トルツメ:04/02/08 01:37
インド人か。クオークはサイテックスからドロップアウトしたイスラエル人グループじゃなかったか。
どうでもいいが。
229氏名トルツメ:04/02/08 03:47
インドにおけるQuarkの活動
Quarkは1999年初頭、インドにおける事業活動を開始し、
現在ではパンジャーブ州チャンジガールにソフトウェア
開発センターを、ニューデリーにセールス&マーケティ
ングオフィスを有しています。今日、Quarkはインド有数
の多国籍ソフトウェア開発会社となっています。
ttp://www.quark.co.jp/news/010209.html
230氏名トルツメ:04/02/08 08:34
インドのバカチョン・コンピュータ、Simputerは上手くいってるのかな。
231氏名トルツメ:04/02/08 17:27
クオクのデモでターバンかぶったインド人が登場した時はおどろいた。
232氏名トルツメ:04/02/08 20:55
あらかじめ>>116あたりで予備知識つけとかなー
233氏名トルツメ:04/02/08 20:56
よくみたら>>166だった
吊ってくる
234氏名トルツメ:04/02/14 10:12
牛丼がなくなるだけで大騒ぎする日本のミナサン、天罰デス。
クォーク6にウップグレードして、今世紀は大国インドと共に歩みましょう。
DTP作業中はターバン、これ流行。
235氏名トルツメ:04/02/14 13:33
>>234
インド人はもちょっと日本語巧いアルよ。
236氏名トルツメ:04/02/15 01:16
豚食う奴も同罪アルよ
237氏名トルツメ:04/02/15 01:20
オーケーオーケー!
ノープロッブレモ!
オーケーオーケー!
238 
外人さんからもうversion 6のデータが来ちゃったよ。
どうせえっちゅうねん。
4.1で保存し直してもらうけど2度手間。