★★ やっちゃった東京書籍 ★★
1 ：氏名トルツメ：
大卒ばっかりに気を取られるから、こんな単純ミスするんだよねぇ。
これを組んでるオペは気付いてたと思うんだけど。
勝手に直すことも出来ないし。
編集赤入れてこないんだよねぇ。
気付かなくていいところには赤入れるくせに。
この世界、学歴はまったくと言っていいほど関係ないと思うのは
私だけでしょうか。
これを組んでるオペは気付いてたと思うんだけど。
勝手に直すことも出来ないし。
編集赤入れてこないんだよねぇ。
気付かなくていいところには赤入れるくせに。
この世界、学歴はまったくと言っていいほど関係ないと思うのは
私だけでしょうか。
|
|
|
2 ：氏名トルツメ：02/12/17 18:53
２！
4 ：氏名トルツメ：02/12/17 19:03
教科書に間違いは無いと信じているのです。
5 ：氏名トルツメ：02/12/17 19:07
地元住民の苦労を教育現場に伝えたくて。
6 ：氏名トルツメ：02/12/17 20:11
>>1
その“やっちゃた”顛末とソースｷﾎﾞﾝﾇ
その“やっちゃた”顛末とソースｷﾎﾞﾝﾇ
8 ：氏名トルツメ：02/12/17 20:55
ギャグのセンスがわからないおっさんだよね。
雪国はつらいよ！
最高やん～
雪国はつらいよ！
最高やん～
9 ：氏名トルツメ：02/12/17 21:00
でも東書ってさ、
ハ リ ー ポ ッ タ ー 刷 り な お し ５ 万 部 の 凸
とかさ
４ 割 引 き で や る デ ィ ス カ ウ ン ト 印 刷 屋 な T 書
の更に下の会社なんでしょ？そんなのの教科書じゃあ、そんなもんでしょ。
ハ リ ー ポ ッ タ ー 刷 り な お し ５ 万 部 の 凸
とかさ
４ 割 引 き で や る デ ィ ス カ ウ ン ト 印 刷 屋 な T 書
の更に下の会社なんでしょ？そんなのの教科書じゃあ、そんなもんでしょ。
10 ：氏名トルツメ：02/12/17 21:01
先生用の本って結構訂正シール貼ってた記憶がある。
11 ：氏名トルツメ：02/12/17 21:02
更に下っていうか、この業界垂直な上下階層ないじゃん。
12 ：氏名トルツメ：02/12/17 21:06
>>11
資本はバッチリ注入されてるよね？凸の。
資本はバッチリ注入されてるよね？凸の。
13 ：氏名トルツメ：02/12/17 21:08
雪国はつらいよ・・か。
そのとおりじゃん。Ｗ
オペレーターは東北出身者だったんだな。きっと。
そのとおりじゃん。Ｗ
オペレーターは東北出身者だったんだな。きっと。
14 ：氏名トルツメ：02/12/17 22:20
トンキンハウスめ。
禿藁
おかしい～
17 ：氏名トルツメ：02/12/18 00:53
このやちゃった教科書の印刷も東書印刷なのかな？
18 ：氏名トルツメ：02/12/18 01:09
刷り直しで東書印刷が儲かる罠
19 ：氏名トルツメ：02/12/18 01:17
刷り直しはしないらしい。
改訂版も当分出さないらしい。
改訂版も当分出さないらしい。
なわけない。
21 ：氏名トルツメ：02/12/18 08:20
>↑
てれびでそういってたんだい
てれびでそういってたんだい
シールを貼れ！
教科書は「検定」ものだから、法律上も「刷り直し」はできない罠
じわじわ笑えてｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!
25 ：氏名トルツメ：02/12/18 12:38
【誤記】教科書記述で「雪国はつらつ条例」を「雪国はつらいよ条例」 村怒る[021217]
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1040064768/
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1040064768/
26 ：氏名トルツメ：02/12/18 12:42
山田洋二監督でご当地映画を撮れば、観光収入が見込めるかも？
27 ：氏名トルツメ：02/12/18 14:26
中学地理でも多数誤り…「雪国はつらつ」ミスの業者
http://www.yomiuri.co.jp/04/20021218ic03.htm
http://www.yomiuri.co.jp/04/20021218ic03.htm
28 ：氏名トルツメ：02/12/18 15:08
まぁ、低価格・短納期・劣悪労働条件・DQNオペ・DQN校正マン・接待
漬け営業…といった教科書印刷事情の膿が、みごとにこの結果を生んだ
わけだが。
でも個人的には「雪国はつらいよ条例」にコピーライト大賞をあげたい。
漬け営業…といった教科書印刷事情の膿が、みごとにこの結果を生んだ
わけだが。
でも個人的には「雪国はつらいよ条例」にコピーライト大賞をあげたい。
29 ：氏名トルツメ：02/12/18 15:26
もう少し早ければ今年の流行語大賞だったかも。
吉幾三の「俺ら東京さ行くだ」リバイバルヒットの予感。
そういえば昔、ソフトバンクの「セガサターンマガジン」で
取材したコナミの社員を女体開発課所属と表記。
次号に謝罪記事が載ってました。
ちなみに本当は開発課。
ネタにされた当人はかなりの笑いを集めたかも知れない。
天然でやってしまっただけに軍配は東京書籍に上げたい。
吉幾三の「俺ら東京さ行くだ」リバイバルヒットの予感。
そういえば昔、ソフトバンクの「セガサターンマガジン」で
取材したコナミの社員を女体開発課所属と表記。
次号に謝罪記事が載ってました。
ちなみに本当は開発課。
ネタにされた当人はかなりの笑いを集めたかも知れない。
天然でやってしまっただけに軍配は東京書籍に上げたい。
30 ：氏名トルツメ：02/12/18 15:36
つらいよ条例のすぐ下の「新潟県中里村」も間違えて「中里町」になってたんだって。
テレビで村長お怒りでした。
テレビで村長お怒りでした。
31 ：氏名トルツメ：02/12/18 15:46
32 ：氏名トルツメ：02/12/18 16:56
>>81
少子化と低価格で赤字出版社続出。
小中学校の教科書の発行なんかやめたいと
思っている出版者が大部分だと聞きましたが
東京書籍のような大手だったら、利益があがって
いるのだろうと思い（たい）ですが。
赤字事業だったら、会社としてそんなに力を入れられず
結果的質の低下も致し方なくなってしまいそう。
そして日本沈没（おい）
少子化と低価格で赤字出版社続出。
小中学校の教科書の発行なんかやめたいと
思っている出版者が大部分だと聞きましたが
東京書籍のような大手だったら、利益があがって
いるのだろうと思い（たい）ですが。
赤字事業だったら、会社としてそんなに力を入れられず
結果的質の低下も致し方なくなってしまいそう。
そして日本沈没（おい）
33 ：氏名トルツメ：02/12/18 17:55
81までこのスレ伸びるかなぁ。
81ガンガレよ。
81ガンガレよ。
34 ：81：02/12/18 19:15
ぼくはエチゼンクラゲだから、だいじょうぶです。
35 ：氏名トルツメ：02/12/19 01:40
>>32
>東京書籍のような大手だったら、利益があがって
>いるのだろうと思い（たい）ですが。
>赤字事業だったら、会社としてそんなに力を入れられず
>結果的質の低下も致し方なくなってしまいそう。
>そして日本沈没（おい）
まあ今のところはパイの取り合いに勝てば利益は出てるよ。
それにいくら東書が大手といえども総合出版社じゃなくて
ほとんど教科書専門なんだからそう簡単に力を抜く訳にはいかないでしょう。
まあ、少しづつだけど事業の多角化もやってるけどね。
ただ印刷屋からみれば教科書はいい仕事だよ。
雑誌とか商印とかと比べれば（笑）
>東京書籍のような大手だったら、利益があがって
>いるのだろうと思い（たい）ですが。
>赤字事業だったら、会社としてそんなに力を入れられず
>結果的質の低下も致し方なくなってしまいそう。
>そして日本沈没（おい）
まあ今のところはパイの取り合いに勝てば利益は出てるよ。
それにいくら東書が大手といえども総合出版社じゃなくて
ほとんど教科書専門なんだからそう簡単に力を抜く訳にはいかないでしょう。
まあ、少しづつだけど事業の多角化もやってるけどね。
ただ印刷屋からみれば教科書はいい仕事だよ。
雑誌とか商印とかと比べれば（笑）
36 ：氏名トルツメ：02/12/19 09:57
訂正シールで印刷屋はニンマリ。
ただ、冬休み明けには配布するって事だけど、年末進行の中に割り込みで大変だな。
＞生徒と教師計約７５万人全員に訂正用シールを配る～
ただ、冬休み明けには配布するって事だけど、年末進行の中に割り込みで大変だな。
＞生徒と教師計約７５万人全員に訂正用シールを配る～
37 ：氏名トルツメ：02/12/19 11:07
こういった場合、オペか校正士に何らかの処罰ないし、減給などの措置は
とられるのですか？全国ニュースにまでなってるんで。
とられるのですか？全国ニュースにまでなってるんで。
38 ：氏名トルツメ：02/12/19 12:02
>>37
規模のデカいミスほど会社の懐具合が試されると思われ。
規模のデカいミスほど会社の懐具合が試されると思われ。
39 ：氏名トルツメ：02/12/19 12:27
最終的には営業の責任となるんだろうけど、実際の制作～印刷している東京書籍印刷（株）の
責任はどうなるんだろう。役員の首が飛ぶのか、笑って一件落着となるのか
興味シンシンですね。単純な入力ミスといっていたけど、それが命取りになることも
あるからね、この業界。
責任はどうなるんだろう。役員の首が飛ぶのか、笑って一件落着となるのか
興味シンシンですね。単純な入力ミスといっていたけど、それが命取りになることも
あるからね、この業界。
40 ：氏名トルツメ：02/12/19 12:38
疑問点が二つ。
①この社会の教科書の印刷は東書印刷なの？
ものによっては凸版とかも印刷してるからね。
②入力ミスというが、原稿を作る段階での編集サイドの入力ミスなのか、
それともＤＴＰの時の入力ミスなのか？
最近は教科書でもデータ入稿が多いからね。
誰が知ってる人教えて下さい。
①この社会の教科書の印刷は東書印刷なの？
ものによっては凸版とかも印刷してるからね。
②入力ミスというが、原稿を作る段階での編集サイドの入力ミスなのか、
それともＤＴＰの時の入力ミスなのか？
最近は教科書でもデータ入稿が多いからね。
誰が知ってる人教えて下さい。
41 ：氏名トルツメ：02/12/19 15:09
42 ：氏名トルツメ：02/12/19 17:13
しばらくDTP板見てなかったけど、ニュースみて、絶対ある！と思い来てしまいました。
案の定ですね。
案の定ですね。
44 ：氏名トルツメ：02/12/20 06:42
謎は解けた。
46 ：>>44：02/12/20 07:04
●編集が終わると『印刷』という工程に移ります●
印刷作業以降は印刷会社（東京書籍印刷）が行います
1. 文字を打ち込み文章を組みます（写植）
2.カラー原稿を４色に分解します（製版）→
3.版に焼きつけます（刷版）→版を検査します（検版作業）
4. 印刷をします
5. 印刷物を検査します
写植を組むのは、もはや「印刷」工程の機械的作業というわけだ。
なんて恐ろしい…。（w
印刷作業以降は印刷会社（東京書籍印刷）が行います
1. 文字を打ち込み文章を組みます（写植）
2.カラー原稿を４色に分解します（製版）→
3.版に焼きつけます（刷版）→版を検査します（検版作業）
4. 印刷をします
5. 印刷物を検査します
写植を組むのは、もはや「印刷」工程の機械的作業というわけだ。
なんて恐ろしい…。（w
この町長、FAXで原稿入れたのかな(;´Д`)
こんな情けないネーミングの条例を作った村が諸悪の根源
あ～んど天然記念物なみのタコ助。
よくもあんなうすらみっともない名前が通ってしまった
ものだと呆れるばかり。
内容を調べもせずに(?)安直に引用した編集者もイモ。
歴史や理科の教科書みたいに注目を浴びないと
気合いが入らないのかも知れないが。
あ～んど天然記念物なみのタコ助。
よくもあんなうすらみっともない名前が通ってしまった
ものだと呆れるばかり。
内容を調べもせずに(?)安直に引用した編集者もイモ。
歴史や理科の教科書みたいに注目を浴びないと
気合いが入らないのかも知れないが。
49 ：氏名トルツメ：02/12/20 15:20
＞よくもあんなうすらみっともない名前が通ってしまった
＞ものだと呆れるばかり。
中央の感性だな。
＞ものだと呆れるばかり。
中央の感性だな。
>>41その昔、全知全能を無知無能とやらかしてしまった読売だからなあ（ｗ
51 ：氏名トルツメ：02/12/20 22:36
現実に辛いから怒るんだろうな・・・・
でも、東京書籍自体は赤にならんのでは？
下請けに火の粉が・・・・？？
でも、東京書籍自体は赤にならんのでは？
下請けに火の粉が・・・・？？
52 ：氏名トルツメ：02/12/21 23:18
東書に限らず、編集者の無知無能ぶりには呆れるばかりだ。
組版の知識なんて全く無くても、コピーをとって、あとは赤ペン１本あれば
「見本の通りに」ですべてオッケ～。
昔やった「理科事典」に「滑車」の項目があったんだが、
「クレーン」のキャプションを入れるべき所にあった図版はショベルカーだった。
組版の知識なんて全く無くても、コピーをとって、あとは赤ペン１本あれば
「見本の通りに」ですべてオッケ～。
昔やった「理科事典」に「滑車」の項目があったんだが、
「クレーン」のキャプションを入れるべき所にあった図版はショベルカーだった。
54 ：氏名トルツメ：02/12/22 13:13
■ 雪国はつらいよ条例、誤記を逆手に村おこし
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021222-00000067-mai-soci
東京書籍発行の教科書で「雪国はつらつ条例」を「雪国はつらいよ条例」と
誤記された新潟県中里村の第三セクター「なかさと」（社長・山本茂穂村長）は２１日、
「雪国はつらいよ常例（条例）」などの条文を全国から募集することを決めた。
誤記を逆手に取ったユーモアで、地域おこしに役立てるのが狙い。
同社ホームページ（ＨＰ）で２４日から受け付ける。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021222-00000067-mai-soci
東京書籍発行の教科書で「雪国はつらつ条例」を「雪国はつらいよ条例」と
誤記された新潟県中里村の第三セクター「なかさと」（社長・山本茂穂村長）は２１日、
「雪国はつらいよ常例（条例）」などの条文を全国から募集することを決めた。
誤記を逆手に取ったユーモアで、地域おこしに役立てるのが狙い。
同社ホームページ（ＨＰ）で２４日から受け付ける。
55 ：氏名トルツメ：02/12/22 20:13
>>54
応募してみるか（ｗ
応募してみるか（ｗ
56 ：氏名トルツメ：02/12/29 23:36
>>54
たしかに「したたか」かも。
> 詳細は同社ＨＰ「ようこそ、なかさとへ」（ｈｔｔｐ：／／ｗｗｗ．ｎａｋａｓａｔｏ－２１．ｃｏｍ／）（毎日新聞）
おい、毎日新聞。URLをクリッカブルにしないばかりか、コピペでも使えないなんて。
たしかに「したたか」かも。
> 詳細は同社ＨＰ「ようこそ、なかさとへ」（ｈｔｔｐ：／／ｗｗｗ．ｎａｋａｓａｔｏ－２１．ｃｏｍ／）（毎日新聞）
おい、毎日新聞。URLをクリッカブルにしないばかりか、コピペでも使えないなんて。
57 ：某出入り業者：03/01/02 14:25
はっきり言ってこの会社は金持ちだ。
講談社とかより従業員一人当たりの利益では上だと思う。
あんたら三省堂とかで教科書買ったことある？
754円とか、やけに半端な金額なのよ。
しかも、各教科ごとにどこの出版社が出した物であっても値段は同じ。
ページ数とかカラー頁の数、それから発行部数なんて一切関係なし。
要は、国が決めた値段で毎年価格が改定（＝アップ）される。
教科書シェアナンバーワンの東京書籍が、儲からないわけがない。
いくら子供が減ったからって、教科書は永遠のベストセラーだよ。
しかも四年に一度しか改訂されないから、コストは馬鹿安。
本社に行ってみてビクーリしたよ。
従業員二百人ぐらいの会社なのに12階建て、玄関には社用車のクラウンがずらーり。
ホテルのようなロビー、講談社や朝日新聞よりでかい図書室、マガジンハウスよりうまい食堂。
トイレは人間が出入りすると自動的に照明がオン、間接照明で、そのまま寝たくなったよ。
講談社とかより従業員一人当たりの利益では上だと思う。
あんたら三省堂とかで教科書買ったことある？
754円とか、やけに半端な金額なのよ。
しかも、各教科ごとにどこの出版社が出した物であっても値段は同じ。
ページ数とかカラー頁の数、それから発行部数なんて一切関係なし。
要は、国が決めた値段で毎年価格が改定（＝アップ）される。
教科書シェアナンバーワンの東京書籍が、儲からないわけがない。
いくら子供が減ったからって、教科書は永遠のベストセラーだよ。
しかも四年に一度しか改訂されないから、コストは馬鹿安。
本社に行ってみてビクーリしたよ。
従業員二百人ぐらいの会社なのに12階建て、玄関には社用車のクラウンがずらーり。
ホテルのようなロビー、講談社や朝日新聞よりでかい図書室、マガジンハウスよりうまい食堂。
トイレは人間が出入りすると自動的に照明がオン、間接照明で、そのまま寝たくなったよ。
58 ：氏名トルツメ：03/01/04 02:33
60 ：氏名トルツメ：03/01/04 18:20
>>58
本社にいるのは200人ぐらいだそうだ。
>>59
周囲の飲食店はことごとくマズソーだ。
何で王子くんだりに引っ込んだかというと、
近所に関連会社の東京書籍印刷があって、
便利だったからだそうな。
>>60
全面改訂は四年に一度だ。
小幅な修正は毎年する。
「雪国まいたけ」の教科書は、
既にもらっちゃった子は卒業するまでそのまんまらしい。
今年の4月入学の新一年生には修正済みのが渡される。
なんか無修正版の方が興奮する。
本社にいるのは200人ぐらいだそうだ。
>>59
周囲の飲食店はことごとくマズソーだ。
何で王子くんだりに引っ込んだかというと、
近所に関連会社の東京書籍印刷があって、
便利だったからだそうな。
>>60
全面改訂は四年に一度だ。
小幅な修正は毎年する。
「雪国まいたけ」の教科書は、
既にもらっちゃった子は卒業するまでそのまんまらしい。
今年の4月入学の新一年生には修正済みのが渡される。
なんか無修正版の方が興奮する。
昔に会社訪問、面接してもらったよ。結局、駄目だったけど。
そのときの営業の話では、「とにかく地方の教育界にどんな
コネあるのか？」が決め手のようだ。
営業マンの仕事は「接待」が大半みたいだったね。
「それで教科書がきまるなんてなぁ」とおもたけど、普通の商業
印刷の世界きてみたら、ここもやっぱり「接待」だった。
そのときの営業の話では、「とにかく地方の教育界にどんな
コネあるのか？」が決め手のようだ。
営業マンの仕事は「接待」が大半みたいだったね。
「それで教科書がきまるなんてなぁ」とおもたけど、普通の商業
印刷の世界きてみたら、ここもやっぱり「接待」だった。
63 ：氏名トルツメ：03/01/10 23:34
ここが本家です
64 ：氏名トルツメ：03/01/11 02:45
元々東京書籍と東書印刷は同じ会社。
いまの東京書籍印刷の本社の建物（北区の文化財になってる古い建物）は
東京書籍の本社だったんだよ。
本当は東書印刷も営業とプリプレスのビルを建てたいんだろうけど、埼玉に
でっかい工場建てたのとこの不況という事でまだまだ先か。
しかし、今の東書印刷のレイアウトじゃ不便すぎる。
いまの東京書籍印刷の本社の建物（北区の文化財になってる古い建物）は
東京書籍の本社だったんだよ。
本当は東書印刷も営業とプリプレスのビルを建てたいんだろうけど、埼玉に
でっかい工場建てたのとこの不況という事でまだまだ先か。
しかし、今の東書印刷のレイアウトじゃ不便すぎる。
（＾＾）
66 ：氏名トルツメ：03/01/17 19:11
ほんけ
（＾＾；
68 ：氏名トルツメ：03/01/24 17:43
小学校で使ってた算数の教科書萌え。
69 ：氏名トルツメ：03/02/13 12:10
教科書出版最大手の、東京書籍（東京都北区）の中学地理の教科書に多数の誤りが
見つかった問題で、同社は13日までに、この教科書を使用している生徒と教員計約112
万人全員に､訂正済みの教科書を無料で配布することを決めた。３月中に配る方針。
教科書は１、２年生用の「新しい社会 地理」｡ 東京書籍広報課は「誤りが多く､影響が
大きいと判断して無料配布を決めた」としている。
見つかった問題で、同社は13日までに、この教科書を使用している生徒と教員計約112
万人全員に､訂正済みの教科書を無料で配布することを決めた。３月中に配る方針。
教科書は１、２年生用の「新しい社会 地理」｡ 東京書籍広報課は「誤りが多く､影響が
大きいと判断して無料配布を決めた」としている。
70 ：氏名トルツメ：03/02/15 01:51
笑
ちなみに，いま毎日で東書関連の記事書いて叩いてるﾔｼは，
以前東書で働いてたﾔｼでつ．
教科書営業の裏話を手土産に毎日へ移りますた．
そのせーで，東書関連の文章は妙にｲｷｲｷしてまつ．
以前東書で働いてたﾔｼでつ．
教科書営業の裏話を手土産に毎日へ移りますた．
そのせーで，東書関連の文章は妙にｲｷｲｷしてまつ．
72 ：氏名トルツメ：03/02/23 21:43
・・・ﾔﾊﾟｰﾘ内部だったか。
73 ：氏名トルツメ：03/03/04 12:00
今回の問題で、
社員の給与に響かなければいいが。
社員の給与に響かなければいいが。
74 ：氏名トルツメ：03/03/04 19:03
そうはいくか。
社員も同じ舟に乗ってるんだから、
波かぶらずにはすまない。
社員も同じ舟に乗ってるんだから、
波かぶらずにはすまない。
75 ：氏名トルツメ：03/03/05 07:32
このところ書き込み少ない、
社員が弱気になったかな？
社員が弱気になったかな？
76 ：氏名トルツメ：03/03/06 17:26
失われ信用の再構築目指して、
全社一体となった。
全社一体となった。
77 ：氏名トルツメ：03/03/08 00:42
漏れ、5年前に東京書籍を受けてたとき、1次面接終了後に自分だけ別室に呼ばれて「東書印刷という関連会社があるんだけど、そこの面接を受けてみないか？」と言われた。
なぜオレだけ？ どういう評価を下されたんだか、しばらく混乱したなぁ。
結局受けなかったけど、この判断は正しかったんだろうか・・・
で、結局入社した物流会社は半年で辞めて、いまは和菓子メーカー勤務でつ。
ﾏﾀｰﾘしてる分安月給･･･
なぜオレだけ？ どういう評価を下されたんだか、しばらく混乱したなぁ。
結局受けなかったけど、この判断は正しかったんだろうか・・・
で、結局入社した物流会社は半年で辞めて、いまは和菓子メーカー勤務でつ。
ﾏﾀｰﾘしてる分安月給･･･
78 ：氏名トルツメ：03/03/08 07:17
（＾＾）
80 ：氏名トルツメ：03/03/14 16:35
>>77
甘味や給料抑え気味が主流。
甘味や給料抑え気味が主流。
81 ：氏名トルツメ：03/03/18 10:01
ここの印刷オペレーターってインキにコンパウンドを40％添加させるのが基本って本当なの？うちの会社に、ここの出身のヤシがいて豪語しているのですが。
82 ：氏名トルツメ：03/03/18 19:31
そんなこと言ってるのかい、まさか？
83 ：氏名トルツメ：03/03/31 00:53
なわけない
ただちにドライヤーを入れて下さい（ｗ
（＾＾）
86 ：氏名トルツメ：03/04/18 19:40
どちらかのスレに統一して欲しい。
∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
89 ：氏名トルツメ：03/05/25 21:46
☆
∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
93 ：氏名トルツメ：03/07/17 22:20
東印は最低だ！ D日本、K同、 K立、S川などなど、どこと比べても最低レベルだ。
技術も人間も全てがひどいぞ！
技術も人間も全てがひどいぞ！
94 ：ぼるじょあ ◆yBEncckFOU ：03/08/02 03:10
∧＿∧ ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ （ ・３・） ( ＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
＝ ◎――――――◎ 山崎渉&ぼるじょあ
ﾋﾟｭ.ｰ （ ・３・） ( ＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
＝ ◎――――――◎ 山崎渉&ぼるじょあ
(⌒V⌒)
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン