▼大日本印刷 システム系部署、グループ限定スレ▲

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1隊長
グループ社員限定スレよりこっちのほうがふさわしいかなと・・・。
脱印刷を支えるシステム部署、グループの皆さんのご意見をお待ちしています。

関連スレ。
★★★大日本印刷(グループ社員限定)★★★
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1009121708/l50

【DQNP】DNP情報システム
http://science.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1028121753/
すばやい対応ご苦労
3氏名トルツメ:02/10/23 22:29
これってシステム系の部署やシステム系グループって言う意味だよね。

つーか書き込むのはどうせJシスか出事故無。
4氏名トルツメ:02/10/23 22:49
出来たんだ。
5氏名トルツメ:02/10/24 13:57
死安堵哀age
6氏名トルツメ:02/10/24 21:37
出事故無age
7氏名トルツメ:02/10/25 09:10
愛火絵素age
8氏名トルツメ:02/10/26 01:00
>>7
ぱっと見なんて書いてあるかわからなかったよ。
9氏名トルツメ:02/10/26 01:09
■■最近面白かったことはありますか?

  僕はシステム業務暦20年の部長から「ハンガリアン表記って有名なの?」と聞かれたこと。
10氏名トルツメ:02/10/26 01:37
キーパンチャー、キーパンチャー
うるさい50絡みの部長
これだからワープロ前世代は
11氏名トルツメ:02/10/26 17:41
デジコムと情しすってどっちが給料マシなの?
情しすって残業代が出なくなったらしいじゃん。
情死すは……給料いらんだろ
駅伝走ってくれるやつだけ
給料上げてもいいぞ
13氏名トルツメ:02/10/27 02:04
↑まじめにやってるのもいるからくれ。
14氏名トルツメ:02/10/28 21:50
仕様書書いているのにアシスタントプログラマーという罠
どういうこと?どういうこと?どういうこと〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
15氏名トルツメ:02/10/28 22:06
どうでもいいけど
社員の給料減らすより
会社でやっている無駄なことを減らす方が
大事じゃないのか?

くだらないことで金使ってんじゃねぇ
16氏名トルツメ:02/10/28 22:50
この会社は
人→物→金という企業の大事なものの順序が狂っているからなあ・・・
今の順序は 金→物→人 の順な気がする
17氏名トルツメ:02/10/28 23:16
最近上のほうもようやく「設計」と「開発」が繋がっていて、きちんとした手順で
開発できない人間はきちんと「設計」出来ないことに気づき始めているみたいだよ。
18氏名トルツメ:02/10/28 23:21
というかやっと設計開発手順をわかっている人たちが上に上がってきただけだが。
19氏名トルツメ:02/10/28 23:29
やっぱり努力しないでも金が稼げる部門より
いつでもジリ貧な部署で利益をあげる方が
実力はつくよなぁ
でも結局、工数単価が低くて大きく売上が計上できないから
頭が上がらないんだろうなぁ

横から掠め取られている分を全部計上できるとしたら
かなり儲けていると思うなぁ
20氏名トルツメ:02/10/29 01:00
Aの1Fの奥にある会議室を占拠している人たちってなんですか?
いつも遅くまで居る見たいだし、ジュース買いに自販機の前まで来ると
あそこだけいつも温度が違うんですよねぇ
なんか生暖かいんです。
チラッと様子とか見てみると
すごく忙しそう

だれか知っていますか?
21氏名トルツメ:02/10/29 17:29
デジコム情報きぼんぬ
22氏名トルツメ:02/10/29 21:57
>>20
確か「法隆寺」のDVDを作ってるんじゃなかったっけ?
23氏名トルツメ:02/10/29 22:21
デジコムの営業社員ってヒマなの?
24氏名トルツメ:02/10/29 22:27
C&Iはやく終わって・・・
25氏名トルツメ:02/10/29 23:07
20>>
ガクガクガク (((((((((゚д゚))))))))))ブルブルブル
26氏名トルツメ:02/10/29 23:19
【しつもん】
分社化している大日本印刷グループ。
序列でいうと、デジコムはイイ方なのでせうか。
27氏名トルツメ:02/10/29 23:45
既に子会社のほとんどはDNPという風に冠されている事からわかるように
序列は現在存在しません
ただ使えるか使えないかと聞かれたら……(汗)
28氏名トルツメ:02/10/30 07:06
>>22
死んだ魚の目で法隆寺駅前でバスを待つDNP奈良工場社員のDVD
29氏名トルツメ:02/10/30 07:17
死んだ「うおのめ」と読んでしまい・・・・・
30氏名トルツメ:02/10/30 07:17
初級シスアド落ちた馬鹿はいるんですか?(藁
31氏名トルツメ:02/10/30 21:41
>>22
奈良工場に社員食堂からのパノラマを彼女と見たよ!

 ほーんと広広してた。
32氏名トルツメ:02/10/30 21:46
>>22
懐かしい・・・。あの頃に比べると面子も様変わりしたね。
33氏名トルツメ:02/10/30 21:55
>>21
出事故無は良いとこだよ。

坂の上よりは、断然いいと思うよ。
34氏名トルツメ:02/10/30 22:24
市場調査企業であるガートナージャパンがDNP情報システムに関する調査報告を発表した。

業虫システム本部 …… 他の本部から利益を吸い上げて生き残りをかけることが得意な本部
           自分達がそういうポジションだとは気づいていない
システム怪髮本部 …… 取り分けて問題要素ははらんでいないのだが、
           特異な髪型をしている割合が
           他の本部より多いことが類推される
システム偽述本部 …… 読んで字のごとく。
           その時間の浪費と空虚な報告は
           上司からをも苦々しくさせるほどの実力がある
辞業システム本部 …… 今はまだ真の力を発揮していない眠れる獅子か
           来るべき時に発揮されるその実力は
           会社を窮地から脱出させるに足るものである
           要は○○○○要員か

なお「駅伝に社運をかけているCEOは、わざわざ走者のために酒の席を設けるほどの器の大きい人物。
その豪快な資金の投資の仕方は、やもすると非常に無駄のようであるが
効率よく根回しをするために必要な秘策ともいえる。
今年のボーナス期がすぎたころには同CEOの手腕の見事さが実証されるであろう」
と付け加えて分析し、大幅な退職者を生産する一助になると結んでいる

[某部長はセクハラ魔,Z-DQNP-Net/Japan]
35氏名トルツメ:02/10/31 00:29
>>34
なんか面白いよ。センス良いね。どこの人?地方?

 でも魚シスにも仕様亡き開発やらされてる人がいたり、シス技にはtwo根がいたりシス下位にも
 仕事してる振りして遊んでる人至り、ジギョ氏巣にはシステム営業まじめに取り組んでる人がい
 たりするんであまり一律に見ないほうが良いよ。

 まぁ、ゆくゆくはシステム営業とシステム設計開発、ネットワーク事業にわかれてそのいずれに
 も入れない人にさよならしたらフットワークの良い会社になるんだが。

 とりあえずまずは変なプライドで向上心なくした本社志向の人に本社に返り咲いてもらってはど
 うですかね。
36氏名トルツメ:02/10/31 00:40
どうでもいいけど、入社1、2年目の人にOJTと称して仕事押し付けるのいい加減
止めたら?魚死すのGLさん。

あんた等が満足なスキル身に付けてないから押し付けたいのはわかるけど。
自分等が昔そうやられたのから当たり前のつもりみたいだけど同じ会社の他の本部は、
ドキュメント残して上司や先輩がきちんと仕様説明して業務に入ってるジャン。

同じ会社なのになんなんだよこの差は。こんなことなら設計開発関係は全部シス下位に
所属したほうが良いよ。

こんなことばかりやってるから配属された新人がいきなり辞めるんだよ。いい加減わかれよ、ボケ!
37氏名トルツメ:02/10/31 01:34
熊課長にタックルされちゃうぞ!!
痛いぞ
あの人、ラガー万だからw
38氏名トルツメ:02/10/31 01:39
>>34 ギョウ虫って言うよりむしろ寄生厨って感じ?
39氏名トルツメ:02/10/31 02:02
>>36
 同意。
合併してわかる我部の中堅社員の出来なさ加減・・・。今までよく「Iが出来ないから」
 とか言ってたくせに、結局はあんたが癌なんじゃん。

 あんた等がちょっと頑張ってドキュメント作ってくれてりゃあややこしい業務じゃな
 いのに。偉そうに言ってるけど結局はあんたら世代の尻拭いじゃないかよ!

 居ても居ないのと一緒だから居なくなってください!
40氏名トルツメ:02/10/31 02:03
>>34
駅伝って何?
41氏名トルツメ:02/10/31 02:15
折角時間をかけてJavaを受けたのに使う場所無!当分内の部にはJavaの引き合いは
なさげ・・・。このままでは忘れてしまう・・・。

そしてこれで.netが普及した日にゃあ・・・。

あの1ヶ月半は無駄に終わるのか?教えて教えてアルムのモミの木よ・・・。

でも正直言うとオブジェクト指向よくわかってないのだ(ニヤリ)
42氏名トルツメ:02/10/31 02:29
■教育部の方へのお願い

  まじめに必要だから質問しているのに、自分が知らなかった時に怒り出さないで
  ください。嫌がらせじゃなくて知っていると思って聞いているので。別に知らな
  いんだったら「調べてなかった」とか「今わからないから調べてメールします」
  とかいくらでも言い様があるでしょ。その位で怒って無視されたら二度と受けた
  くないと思ってしまいます。

  貴方に言ってるんですよ。心当たりあるでしょ?
43氏名トルツメ:02/10/31 02:52
JAVAでインターフェースと抽象クラスの使い分けくらい理解してから教えてください
実務で役に立たないこと請け合いです
たしか以前に受けたときには抽象クラスは多重継承できないが
インターフェースならば複数実装できるくらいしか違いは無い
とか言われた
考えてみたらそれだけの理由ならばSUNは二つを使い分ける必要は無いと思うのだが……

とおもって自分で勉強してみたら
ぜんぜんその説明は初心者レベルだということが発覚

はっきり言って教育する価値なしだろ、おまえ
アビバにでも行っておばさん相手にでかい顔しててください
くだらないプライド振りかざして自分はできるんだぞ
見たいな顔して実際は何もできないやつが

氏ne、ボケ
44氏名トルツメ:02/10/31 07:07
>>36
Aビルの人?
45氏名トルツメ:02/10/31 11:22
合併してISOはどうなったのでしょうか?
IだけはISOを継続?
46氏名トルツメ:02/10/31 22:00
QJの人たちはやっても効果があるかわからないISOなんてやらないくて良い
とほざいています
この論理からすると、効果があるかわからないCMMIもやんなくて良い
ということになります

効果はあるの実証されていても
結局めんどくさいからやらないんだよなぁ〜
QJの人間て(笑)
47氏名トルツメ:02/10/31 22:26
>>43
教育なんて一回やったら同じ人こないとか思ってんだろ。だからテキストなんか
 間違ってても絶対直さないんだよ。 「次回までに調べて直して起きます」って
 言ってたのに次に受けた奴に聞いたらテキストも教え方も全く同じだったなんて
 良くあるよ。

 Oracleなんて俺が受けたの1997だけど7で、2001年に受けた後輩のテキストみたらこれ
 7。8iでてかなり経ってた時だよ。
 なんで5年も経ってるのに同じ内容を・・・。しかもテキストおかしかったとこ直してないし。

 悲しいつーか、教育担当辞めろ!おまえ。
48氏名トルツメ:02/10/31 22:55
>>44
・・・。
 あー、2階の連中みたいにゆっくり来て早く帰りテー!

 おまえ等給与返せ!
49氏名トルツメ:02/10/31 23:04
>>48

 俺達がお前等位の頃はもっとこき使われたよ。甘いんだよ。
 それを乗り越えてきたんだから今があるんだよ。当然の権利だと思うが。

 こんなこと書いてる暇あるならきっちり働け!
50氏名トルツメ:02/10/31 23:12
>>48
思わせぶりになりすますんじゃねー!

>>44
A desu.
51氏名トルツメ:02/10/31 23:18
>>49 それ絶対ぇ〜〜〜ウソ!!!
   普通の会社なら上に行けば行くほど
   責任が重くなるが、遊んでばかりいるというのは
   おまえらが下にいたときでも仕事してない証拠だからだ
   ちゃんと見ているやつは見ているんだぜぇ〜
52氏名トルツメ:02/11/01 00:12
相変わらずすさんでるよなぁ〜W

>>36 思い切って転属願いを出して業シスから足を洗ってみたら?
   不満抱えて仕事する必要ないと思うけど
   それにそこまでわかっているならどこに行っても成功するはずだしね
53氏名トルツメ:02/11/01 09:08
COBOLの85化は終了したのでしょうか?(w
54氏名トルツメ:02/11/02 10:31
>>42
 Nかな? あいつうんこだからしょーがねーだろ(笑)。
 はっきり言って外部の研修行ったほうがタメになるのが
 現状だな。全部が全部じゃないけど。
55氏名トルツメ:02/11/02 16:37
コードから処理を把握できるCOBOLプログラマーは、DNPには貴重です。
なぜなら仕様書も設計書も、コードへのコメントも無いから。
そしてむちゃくちゃ構造+バグ残し。

そういうのって化石人間の業務なのに自分等でやらないんだよねー。
56氏名トルツメ:02/11/02 16:44
自分が知っていること以外の質問すると怒って無視するのって旧J、旧I両方いたけど。

どっちもお気に入り以外を差別するのは似てるな。

できれば受けたくないんだけど、誰が担当か行くまでわかんないんだもんなぁ。
57氏名トルツメ:02/11/02 16:45
↑上のコメント>>42宛てね。
58氏名トルツメ:02/11/03 12:59
はっきり言ってこの会社に在籍することが敗北そのもの
だと思う>情シス
本当にできる人、行動力のある人であれば転職してるわ
な。仕事に満足行ってたとしても給与面や将来面で満足
できる会社とは思えないし。

教育部ははっきり言って勉強不足。生産しないでお金も
らってるんだから、もっと中身を充実させないとダメだ
よ。
59氏名トルツメ:02/11/03 18:16
>>58
「入門教育」専門なので。でもそれすら実践的じゃないので配属後に勉強が必要だが。

あまり期待せずに独学しましょう。
60氏名トルツメ:02/11/03 22:57
59>> じゃあいらないじゃん、教育(藁
61氏名トルツメ:02/11/03 23:01
一般常識教えたら現場に投げろ
62氏名トルツメ:02/11/04 00:26
俺のときは、
T 自己紹介------たっぷり時間とって、何のためのものか不明だった。
U シャピン図----なんかホワイトボードに問題出されたけど解説も適当でなんかよくわからんままの修了。初心者の人は??のままでした。
V データモデル--全然覚えていない。何種類か描き方あったけど覚えていない。正規形も。配属後先輩に教わりました。
W SQL----------なんか問題沢山やらされた。テキストに載ってないのに問題で出てて質問したら「自分で調べろ!」と怒鳴られた。
X VB-----------なんかテキストを朗読された後、画面のハードコピー渡されていきなり開発。これもテキストに肝心なことが何も書いて
         なくてこの時も質問したらHELPで調べろと怒られた。
でもHELPに載ってなかった。殆ど放っておかれた記憶が。デキナカッタ奴は言われたままコード打って終了。
仕事に関する教育全く無し。配属後、1から部内研修でやり直しになりましたとさ。
63氏名トルツメ:02/11/04 00:47
去年は「Java」だったが、募集から察するに今年のウリは、「.net」なのかな?
64氏名トルツメ:02/11/04 02:05
でもその.netもあんまり役に立たないんだろうなぁ

おそらくVB.netだったら、今までのVB6のテキストを改変して
.netで構造化を教えて様としてくるんじゃないのか?(笑)
もしくはVB6と.netの違い〜とかいって
お茶を濁す気だったりして(笑)

できないんなら「できません、スミマセンでした」とかいえよ、バカが!!
くだらない見栄張って、ウソ教えるくらいだったら、
最初から講座なんか開くな
それ以前に、教育辞めろ!!

とくに質問したらすぐ切れるおまえだよ!!
いい年して、ガキみたいな理屈こねてんじゃねぇ!!
氏ne!!
65氏名トルツメ:02/11/04 09:34
↑まじ?あのVB6のテキストが元だとすると怖いな。GUIなのに図解無しで殆ど
 文字情報+載ってないことが多すぎテキスト。

 でもどっちかというとASP.netの方を期待してるんだよね。
66氏名トルツメ:02/11/04 21:20
64>>
そりゃ無いだろ。VBとVB.netはスキンこそ同じだが別物。それに65が言ってるよう
にVBのテキスト(自分のとき4.0だった。5出てたが)は根本的に作りが間違えてる
から流用するほうが難しい。でもまた同じ人間がやってるならそうなるか。
67氏名トルツメ:02/11/04 23:25
システム系の教育ってどこがやってるの?研修部?

なんかよくわかんないんだけど。
68氏名トルツメ:02/11/05 21:33
恥ずかしいこと。
上司が電話で「天下の情シスだよ!情シス!」といっているのを聞いたとき。
69氏名トルツメ:02/11/05 21:36
>>68
それは、確かに恥ずかしい。
70氏名トルツメ:02/11/05 22:50
68>>(責任)転嫁の情死す、ですか?(藁)
71氏名トルツメ:02/11/05 23:36
>>70巧い!月刊井川遥1冊!
72氏名トルツメ:02/11/05 23:45
>>28
奈良工場配属の定着率の悪さよ〜。社バスぅ〜待ってくりぃ〜。
73氏名トルツメ:02/11/05 23:51
>72
そこの電算室、デブ率高くないか?
74氏名トルツメ:02/11/06 18:48
>70
お前さん、オレの元同期みたいなことを言うな。藁
75氏名トルツメ:02/11/06 21:37
70>>
(爆弾)点火の情死す というのはどうですかお客さん!
76氏名トルツメ:02/11/06 21:56
痛さにかけては天下一の情死す
77氏名トルツメ:02/11/07 00:51
まず社長からして痛い
社長面談しても
そこで言われた悪い点を改善しないしな

やる意味無いじゃん
78氏名トルツメ:02/11/07 01:00
改善したら情シスじゃなくなっちゃうだろ!

この効率の悪さと無駄さ加減が最高なんだよ。
79氏名トルツメ:02/11/07 01:08
あーあ、なた辞めちゃったよ!現地に行かないわ、面談しないわで適当に評価つけるからだよ。
全く毎回この人の下に居る人って上司に嫌気がさして退職願提出というパターンが多いよな。
なんで未だにBで居られるか不思議でたまらないよ。
80氏名トルツメ:02/11/07 22:48
セクハラもするしね
カニ食いにいこ
カニカニ〜
81氏名トルツメ:02/11/07 23:12
この人、お気に入りの女性社員には、しつこくメールを送るんです。

「困ったことがあったらここ(携帯NO)に電話して」って。

食事も何度もしつこく誘うから断りきれなくて・・・。

これって社内の立場を利用した立派なセクハラですよね。
82氏名トルツメ:02/11/07 23:24
このB面白いよね。確かこのカニの話も社内中に広まっちゃって俺も上司(B)から教えてもらったよ。

もっとうまくやりゃーいいのにねー。でも誘われる側にとっちゃたまらないか。一応Bだし。嫌われると大変だもんね。
83氏名トルツメ:02/11/08 01:42
N○∫∈ β∪℃Η○
ですね藁

どうしてこういう害悪な人間がはびこるかなぁ
T○D△みたいなのもいたし
折角だからこいつも栄転させて窓際にしてほしい
84氏名トルツメ:02/11/10 00:13
age
85氏名トルツメ:02/11/10 00:13
なんか本部とかも今は昔の体制を縦割りにしているだけだけど
もっと内部構造を整理すれば大幅に無駄がなくなると思うんだよねぇ
特にいらない部長が多いんだから
もっと整理統合して部の数を減らして
課なりGLなりを増やした方がもっとフットワークが良くなると思うぞ
86氏名トルツメ:02/11/10 00:17
昨日、新しいパンフを見せてもらったのだが……いまいち何を言っているのかわからなかった
開発部門ではオブジェクト指向設計ないし開発の採用
見たいなことが書いてあったのだが
設計部門にぜんぜん採用されていないのはいいのか?
ふつう足並みそろえないとまずいと思うのだが
それ以前に設計より開発の方が
より新しい技術を取り入れているのはなぜ?
そもそもMINDSAって……マインドコントロール・スーパー・アーキテクチャの略?(汗)
87氏名トルツメ:02/11/10 09:35
給料低くて生活できないから
転職しようかなぁ
入社してこの方4〜6年(ダイレクトに書くとばれそうで嫌だ)勤めてますが
ベースアップの総計が5000円ってどういうこと?
一生懸命頑張っても「本社が……」とか言われてみたり
(親は関係ねぇだろ、親は!!@中某林太郎)
いよいよ等級が上がる、というときに合併させられて
お流れになったり……
しかも今、等級が上がっても
総合的に見ると年収が下がりそうで怖いんだよねぇ
まだ等級が下でも残業代がつくほうが年収がいいという罠?
結局転職しろってことなのかなぁ
正直、モチベーション下がるよねぇ
88氏名トルツメ:02/11/10 10:48
>>87
残業代つかなくなったら年収下がるでしょうね。
転職しろってことなのでしょう。
今の状況ってこんな感じですよね。

仕事ができる人ほど仕事を押し付けられて残業多い。
       ↓
等級上がると残業代なし、仕事増える、年収下がる。
       ↓
仕事できる人の多くは転職してしまう。
       ↓
仕事できない人だけ残る。 
       ↓
新人は先輩をみて危機感をいだき、転職を考える。
       ↓
疑問をいだかない人、スキルない人が残る。
       ↓
DQNP情報システム
89氏名トルツメ:02/11/10 12:56
>>88
 そうだねぇ、それも言えるねぇ
 でも今までの情シスだって同じ事を繰り返してきたわけじゃない?
 できる人間に仕事が集中→辞める→厨だけが残る
 合併して、会社自体が再スタートでも
 根本的な原因がそのままというは経営陣が無能な証拠だよなぁ
 
 というかいいかげん情死す時代の毒素を掃除してもらわないとねぇ

 すぐ会社辞めてもいいけど
 この会社がどんどん腐っていくさまを眺めていくのもいいかもしんない
90氏名トルツメ:02/11/10 21:01
86>>
http://www.newspt.co.jp/data/msa.html
 
 厳密には設計技法じゃないよね。教育部がいかにも設計手法みたいに言ってるけど。
91氏名トルツメ:02/11/10 23:00
>>90 Mind-SAだけじゃ設計できないね
   M-SAって要はQC七つの道具みたいに
   システムの分析の単なる手法って事なんでしょ?
   ……これだけやって設計できたら誰でもIBMとか勤められるじゃん(汗)
92氏名トルツメ:02/11/11 00:25
87>>
あまり考えてないと思うよ。辞めるとも思ってないだろうし。
 まぁ、潰れないのを売りにするにしてももうそれすら跳ね返す程の3級の年収だよ。
 
93氏名トルツメ:02/11/11 00:26
祭り開催中】このスレで晒されてもめてるよ。
警察にも通報したそうだ。
削除依頼もし証拠保全もしてるようだし、
こりゃ、ついに逮捕者が出るのかな?
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/983443343/l50

この辺あたりから名前でてるよ
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/983443343/672-
ここから晒された奴の削除依頼が読めるよ
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/983443343/700
94氏名トルツメ:02/11/11 01:44

           ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           ( ´Д` ) < 逮捕しちゃうぞ!!
          /,  /   \_______
         (ぃ9  |
          /    /、
         /   ∧_二つ
         /   /
        /    \       ((( )))  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       /  /~\ \     ( ´Д`) < しちゃうぞ!!!
       /  /   >  )     (ぃ9  )  \_______
     / ノ    / /    /    ∧つ
    / /   .  / ./     /    \     (゚д゚)  逮捕!!
    / ./     ( ヽ、     / /⌒> )     ゚(  )−   
   (  _)      \__つ  (_)  \_つ     / >   (・∀・)シマスタ!! .マスタ!! .スタ!!
95氏名トルツメ:02/11/11 01:46

           ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           ( ´Д` ) < Tを逮捕しちゃうぞ!!
          /,  /   \_______
         (ぃ9  |
          /    /、
         /   ∧_二つ
         /   /
        /    \       ((( )))  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       /  /~\ \     ( ´Д`) < 横領の罪でしちゃうぞ!!!
       /  /   >  )     (ぃ9  )  \_______
     / ノ    / /    /    ∧つ
    / /   .  / ./     /    \     (゚д゚)  エロHP見ていたから逮捕!!
    / ./     ( ヽ、     / /⌒> )     ゚(  )−   
   (  _)      \__つ  (_)  \_つ     / >   (・∀・)ミンナシッテ マスタ!! .マスタ!! .スタ!! ダカラ タイホ!!
96氏名トルツメ:02/11/11 01:48

           ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           ( ´Д` ) < Nを逮捕しちゃうぞ!!
          /,  /   \_______
         (ぃ9  |
          /    /、
         /   ∧_二つ
         /   /
        /    \       ((( )))  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       /  /~\ \     ( ´Д`) < セクハラしてるからタイ-ホしちゃうぞ!!!
       /  /   >  )     (ぃ9  )  \_______
     / ノ    / /    /    ∧つ
    / /   .  / ./     /    \     (゚д゚)  カニ食いに行くから逮捕!!
    / ./     ( ヽ、     / /⌒> )     ゚(  )−   
   (  _)      \__つ  (_)  \_つ     / >   (・∀・)デンワバンゴウ オシエマスタ!! .マスタ!! .スタ!! ジョシシャインニシツコク

だからタイ-ホ?
97氏名トルツメ:02/11/12 00:10
>>86
 【 まいんど・えすえー 】 Method of Information systems Design for System Analysis
 複数案件をシステムとしていかに改善するか、「解決策指向」で追求する分析・定義・設計の理論。
1984年、日本システミックスが開発。2001年度まではトランス・コスモス(株)、2002年
4月1日よりシステム企画研修(株)が営業をおこなっている。

 1980年代に基礎を学んだホスト世代のSEでは有名。
大がかりなプロジェクトの時に用いる手法。
 同様の理論であるKT法は、個別案件を対称とし「真の原因追及指向」で問題を
追求する理論。
98氏名トルツメ:02/11/12 02:38
……あんまりいらないね、それ

というか使えないじゃん
99氏名トルツメ:02/11/12 09:07
100氏名トルツメ:02/11/12 12:00

ブラクラ
シね
101氏名トルツメ:02/11/13 00:30
ぶーらーくーらー。
102氏名トルツメ:02/11/13 00:36
いい加減IE対応させたら?なんのメリットがあってNC4.7なのかしらんが。

トラップなんかのターゲットになりにくいっていういい訳なしね。怠慢だから。
悲しいとき〜〜〜〜〜!!

配属された部署にDQNな先輩しかいなかったとき〜〜〜〜〜!!

「仕事も何もかも投げっぱなしかよΣ( ̄▽ ̄;;)」
悲しいとき〜〜〜〜〜!!

忙しい合間を縫って参加した教育部の講座が
ぜんぜん役に立たなかったとき〜〜〜〜〜〜!!

「おいおい、ここのテキストに書いてあること嘘だよΣ( ̄▽ ̄;;)」
「しかも、質問したら逆切れされたよΣ( ̄▽ ̄;;)」

悲しいとき〜〜〜〜〜!!

仕事がないから勉強するしかなかったやつにORACLE プラチナ合格されて
それをでかい顔された挙句、そいつが転職のときに捨て台詞吐いて去ったとき

「おめぇ、仕事してねぇだろΣ( ̄▽ ̄;;)」
「しかも、もっとDQNなところに移ったよΣ( ̄▽ ̄;;)」

悲しいとき〜〜〜〜〜〜!!

部下に浮気しているのがバレバレなのに
本人はばれていないと思っているのが
あからさまにわかっちゃったとき〜〜〜〜〜〜!!

「カニばっか食ってんじゃねぇよ!Σ( ̄▽ ̄;;)」
「今度は飲み屋のねぇちゃんかよΣ( ̄▽ ̄;;)」
悲しいとき〜〜〜〜〜〜!!

本気で「天下の情シスだよ、情シス」と電話ででかい声で話しているのを
横で思いっきり聞いてしまったとき!

「おまえみたいなのがいるから馬鹿にされるんだよ!!Σ( ̄▽ ̄;;)」
悲しいとき〜〜〜〜〜〜!!


社長が駅伝にしか興味が無いとき〜〜〜!!

「いいかげん、業務中に勧誘に来るの辞めてください!!Σ( ̄▽ ̄;;)」
「邪魔なんですっ!!!Σ( ̄▽ ̄;;)」

悲しいとき〜〜〜〜〜〜!!

どんなに改善する意志が無いとわかっていても
社長面談のたびに「給料上げてください。マジで。生活できないんですぅ」
といいつづけている自分に気づいてしまったとき〜〜〜〜〜!!

「社員の給料減らす前に、会社として無駄を省くように努力しろよ!!Σ( ̄▽ ̄;;)」
「転職するしかないのかぁ……」

悲しいとき〜〜〜〜〜〜!!

ボーナスが基本給+残業代(大体ふつうくらい)より少なかったとき〜〜〜!!

「求人雑誌には5.5ヶ月って書いてあったよな!!!!Σ( ̄▽ ̄;;)」
「詐欺でつか?Σ( ̄▽ ̄;;)」
悲しいとき〜〜〜〜〜〜!!

もうそろそろネタがなくなってきた上に
荒らしっぽくなってしまったと気づいたとき〜〜〜〜

「ということでこれにて終了でつΣ( ̄▽ ̄;;)」
112氏名トルツメ:02/11/14 00:26
>>103>>111

悲しさがにじみ出ているage

三村風に突っ込むと「今までの総括かよ!」
113悲しいときぃ:02/11/14 00:38
悲しいとき〜〜〜〜〜〜!!

クリスマスに上司がケーキを買ってくれたが配られたのが女性だけだったときぃ〜。

「そうまでしてバレンタインのチョコ増やしたいのかよ!石田純一かよ!Σ( ̄▽ ̄;;)」
114悲しいときぃ :02/11/14 00:44
悲しいとき〜〜〜〜〜〜!!

新人研修が終わって配属されたら新人がいきなり辞めたときぃ〜。

「放っておいて悪かったよ!でもマジ邪魔くさかったんだよ!わるいかよ!Σ( ̄▽ ̄;;)」
「ワルイデス!Σ( ̄▽ ̄;;)」


115悲しいときぃ :02/11/14 00:49
悲しいとき〜〜〜〜〜〜!!

全社パンフレットなのに旧Iの写真がビルと多目的Hだけだったときぃ〜。

「悪かったよ!他所のことなんであんまり気にして無かったよ!あっ他所じゃなかった!Σ( ̄▽ ̄;;)」
「デモハエヌキノヒトハジツハドッチモウツッテナイ罠Σ( ̄▽ ̄;;)」
116悲しいとき時ぃぃぃ:02/11/14 00:55
悲しいとき〜〜〜〜〜〜!!

D本体に採用されたつもりだったのに、よくわからん子会社に異動になっていたと知った時ぃ〜。

「騙しじゃ無いよ。内は異動があるって言ってたじゃないか。早いか遅いかの差だよ!ちみぃ〜!Σ( ̄▽ ̄;;)」
「騙し以外の何ものでもない罠Σ( ̄▽ ̄;;)」
117氏名トルツメ:02/11/14 01:05
>>74
工場長・・・。合掌。
118氏名トルツメ:02/11/14 19:26
乳首にピアス開けてやる
119氏名トルツメ:02/11/14 23:11
なにを!!
ならばこっちはち○この余った皮にピアスだ!!
120氏名トルツメ:02/11/15 00:37
対抗して直属上長であるTのおでこの生えぎわ(後頭部)にピアスしてくれる!!

121氏名トルツメ:02/11/16 22:01
age
122氏名トルツメ:02/11/18 22:30
age
123氏名トルツメ:02/11/18 22:55
dnpって廃人ばかりなのね。
124氏名トルツメ:02/11/18 23:00
飛来さんって相変わらずなの?。
毎日言ってることが違うから大変だったのよ。
125氏名トルツメ:02/11/18 23:45
>>81

教育を受けるときに思うのですが、講師をやっている旧情シス(だと思う)が
 「だめだなぁ〜」とか「そうじゃないんだよね」とか子供をあやしているような
 口調で私に言ってくるのです。なんかとても嫌な気分です。みんなの前で言われ
 ると、「出来ない奴」と言われてるようなものです。正直セクハラだとも思いま
 す。面と向かって言えない事がわかっている確信犯なのでしょうか?いい加減止
 めて頂きたいです。技術教育を受けに行きたくなくなりました。
126氏名トルツメ:02/11/18 23:49
貴社は技術教育=性教育なのね。
127氏名トルツメ:02/11/19 00:42
>>125
それはセクハラではないと思うが。

「教育」ってあんまりいい言葉じゃないね。
実際教える方は知識レベル低いし受ける方もダラダラやってるし

どうにかしないと。
金がもったいない。
128出来ない奴:02/11/19 01:00
>>125
「出来ない奴」。
どう?性的興奮を覚えましたか?。
129氏名トルツメ:02/11/19 01:02
127>>
本人が嫌がっている以上セクハラだと思うが・・・。
130氏名トルツメ:02/11/19 01:10
>>127

そういうこと言うな!俺の夢は教育に異動になって俺が新人のときの担当講師だったあいつのように お気に入りだけ念入りに教え(答えを)、
 質問の多い奴、苦手な奴を遠ざけ、適当に威張り、知らないことは嘘ついて切り抜ける、そんな彼のような立派な教育担当になろうと思ってるのに!!!




131出来ない奴:02/11/19 01:10
>>129
ほーっ。
嫌=セクハラですかぁ!?。
「食わずセクハラ」なんてのもありねっ。

逆セクハラじゃないのかっ!!!。
132氏名トルツメ:02/11/19 01:28
そういう立場利用しないと若い女性と会話できないおっさんなんだろ。本人は好意のつもりも
相手からすると迷惑。それだけじゃん。

もしかして

131=セクハラ君扱いされた本人?  でむきになってるの??
133出来ない奴:02/11/19 01:36
>>132
131ですがね。
「出来ない奴」と「セクハラ」が何所で一緒になるのかね?。
ご教授願いたいな!!!。
134氏名トルツメ:02/11/19 01:42
つうかさ、お前ら痛すぎ
女性が異性から性的な理由(女だから××なんだ、とかも含む)は
完全なセクハラだが、単に子ども扱いはセクハラにはならない
と思う
だけど彼女だけ子ども扱いをする、もしくは女性だけ子ども扱いをするのは
立派なセクハラです

それ以前に教育部はもっと自分の腕を磨け
人を教える立場なんだから
こういうところでも馬鹿にされて悔しくないと思える神経が良くわからん

現状の教育なんて現場でしっかりと仕事していれば
たいてい自然に身につくくらいのレベルでしかない
そんな低レベルな教育を胸を張ってやっているとしたら
他の部長達もお前らにかわいい部下を預けたくはなくなるよな

いいかげん、目を覚ましたら?
Nさんよ
135氏名トルツメ:02/11/19 01:45
>>133
132は欲求不満な♀だね。
この業界はこのような♀ばかりで不愉快ですね。
出来るものなら寿退社して欲しい。
社内出来ちゃった婚だけはやめてくれ。
136氏名トルツメ:02/11/19 01:59
>>132
御前、「逆差別」って言葉の意味分かるか?。
女性感謝デーなんて大好きだろう!。
飲み会の割り勘で男女に支払い負担額差があった時どうしてるんだ!。
「生休」も無しだろうな!。
137氏名トルツメ:02/11/19 02:04
つうかSも結構痛いよね
話が訳わからないもん
あの人

カツラ?
138氏名トルツメ:02/11/19 02:06
>>136
 そういうお前は風邪引いて隊長が悪いとき休むなよ
 女性が生休の時は隊長が悪いからだ
 それ以上でもそれ以下でもない
 
 お前は本当にガキだな
139氏名トルツメ:02/11/19 02:08
なんか135とか136とかと同じ会社だと思うと情けなくなってくるな
頭悪すぎだよ、お前ら
小学校からやり直してこいよ
頼むからさ
お前らみたいなのがいるだけで
痛い目で見られる俺ら達のことを考えてくれ

はっきりいってバカはしんでいいよ
というか氏ね
140氏名トルツメ:02/11/19 02:10
頭が悪いぞ検査
その一
 頭の悪い人はすぐに人の揚げ足を取ります
その二
 自分の言っていることが常識に照らし合わせても
 頭の悪いことだとわかっていません
その三
 基本的にバカなので周りから痛い目で見られていても気づきません
141氏名トルツメ:02/11/19 02:11
総合すると要するに136になります
142セクハラ:02/11/19 20:39
この板で社内セクハラについて荒立てても問題解決するわけでも無いしね。
セクハラ被害者は社内救済部署に相談したほうが善いでしょうね。
リストラ代わりに喧嘩両成敗で当事者解雇でしょうかね。
セクハラを含めてこの業界(DNP)のモラルはなってないよね。
ほかじゃ社内喫煙について加熱している。
本当、馬鹿しかいないね。

143氏名トルツメ:02/11/19 22:44
おお!いつのまにかセクハラ談義になってる。
144氏名トルツメ:02/11/19 22:55
125>>
うーん。微妙だけど教育を受けに行ったということはやっぱり大勢の前でのこと
  だよねー。もし自分がいろいろ仕事任されて自分なりに一人前になってきたと
  思ってそれなりにプライド持ってたとしたら、自分だけ「しょうがないなー、
  そんなことジャー」みたいなことをおっさん講師にこれ見よがしにみんなの前
  でやられて自分がそう感じたんならセクハラでしょうねー。

  でもまぁー触られたり、>>135>>136みたいな馬鹿だったら確実なセクハラ
  だよなー。
145氏名トルツメ:02/11/19 22:57
>>135

俺男だけど、あまり女性だからとかこの業界は無いんじゃない?
 俺は中途だから他の会社にも居たけど大体女性の採用の方が厳しいから
 女性は結構出来る人多かったよ。

 まぁ、煽り目的ならそれはそれでよいが。
146セクハラ:02/11/19 23:12
>>125
>>135
>>136
即、逝け!!!。
こんなのばかりだから迷惑なんだよな!!!。
147氏名トルツメ:02/11/19 23:23
教育か・・・。自分が新人のときは東京に集められて集合教育やった。

でも挨拶しかたとか名刺の交換の仕方とかだけだった。

技術教育全く無し。不思議なのはその当時そういう教育やってた人達が
旧J、旧Iともまだ残ってること。そういう技術持ってたの??という感じです。

148氏名トルツメ:02/11/19 23:38
旧Jの新人教育もすごいよ。
ASP
SQL
Java
VB
ColdFusion
SQL

だかんね。開発に必要な基礎知識全く教えないでいきなりプログラミングだもんね。
なんか出来る立て続けに全部実施みたいな感じ。
自分は学校で知ってたからよかったけど一緒に受けてた人たちの殆どは全然脈絡なく
続く構成で完全に混乱してたよ。いろいろやるのも考えものだよ。

149氏名トルツメ:02/11/19 23:40
こういう業界って女性と会社の上下関係でも使わないと会話できない奴多いよね。

キャバクラにでも行けば良いのに。
150氏名トルツメ:02/11/19 23:54
部下を置き去り〜ぃ〜。長期休暇に行くよ〜。後のことはまかした。僕が居なくても悲しまないでね。
151氏名トルツメ:02/11/20 00:31
お前がいるほうが悲しいよ
というか帰ってこない方がうれしいです

一生かに食ってろ
はげ
152氏名トルツメ:02/11/20 03:10
焼きガニ。
いっただっきまぁ〜す!

旨かったガニ。
153氏名トルツメ:02/11/20 19:00
元情死すの者です。
カニって誰でしょうか?
154カニクイサル:02/11/20 21:17
>>153
カニクイサル。
蟹食い去る。
155氏名トルツメ:02/11/20 22:56
>>153

蟹であり、鯖である人です。
156氏名トルツメ:02/11/20 22:59
83>>の人のことです
 旧Iの部長
 セクハラ大王です
157氏名トルツメ:02/11/21 00:46
良かった。同じNでも人間味のある人が残ってくれて。
158氏名トルツメ:02/11/21 00:53
蟹より河豚がよかったなぁ。
159氏名トルツメ:02/11/21 01:02
困った!同じNでも無責任なほうが来て・・・。鬱だしのぅ
160氏名トルツメ:02/11/21 01:05
弱った!同じNでもセクハラなほうが来て・・・
161氏名トルツメ:02/11/21 01:10
今日左内坂を下っていると最近巷をにぎわしたあのUMAを見た。

そう電波少年でおなじみの河童!

河童は、きょろきょろしていた。でもキュウリは持ってなかった。

変わりにVAIOを持ってた。

坂の下にある鰻屋さんに消えていきました。

あれも電波少年のやらせなんでしょうか?情報求む。
162氏名トルツメ:02/11/21 01:19
かっぱかっぱ〜かっぱ踊りを見においでぇ〜

っていう歌があったよね。小学校の頃お昼休みに流れてたから刷り込まれてしまった。
163氏名トルツメ:02/11/21 01:24
なるほど。
164氏名トルツメ:02/11/21 02:01
てっぺん禿逝って良し
165153:02/11/21 10:10
蟹=T田
ということでよろしいか?(w
166氏名トルツメ:02/11/21 20:16
>>165

蟹は荒いビルに行っちゃった人だろ?
167氏名トルツメ:02/11/21 22:58
>>165

そのおっさんは蟹じゃないだろ。やっぱ雉(きじ)弁だろ。
168氏名トルツメ:02/11/21 23:02
>>167

 今は無くなった坂の下の京樽茶巾寿司だろ。
169ISD:02/11/21 23:35
カヤマ アキラ さん。
お元気ですか?!?。
相変わらずですかね?。
その節は大変お世話になりましたが、なにか?。
170氏名トルツメ:02/11/22 01:07
169>>あの人はいい人だ
171153:02/11/22 09:35
と○、○だ、じゃないの?蟹というのは。
テッペン禿はあれ以外にいるのかっ?(w
辞めてからかなり経つので分からない。

あと教育やってたオーバーアクションまだいる?(w
172氏名トルツメ:02/11/22 23:24
>>171

オーバーアクション君は、ここからは居なくなっちゃったよ。
 ちがうビルにいるよ。オーバーアクション君自分で話してて興奮するからうるさい。
 
173氏名トルツメ:02/11/23 09:31
Jしすじゃないんですけど書いて良いのかな?
今設計やらされてます。でもまだ入社して間もないんです。配属前に教育も受けてないし
配属後も開発もなにもやってないのにいきなり設計書描けっていわれて仕事してます。
設計って開発で何年か経験積んで、先輩からいろいろ教えてもらったりしてからやるイメ
ージがあったんですが実際はこんなものなのでしょうか?なんか実際に開発するところに
出すのがいい加減恥ずかしくなってるんですよね。
174氏名トルツメ:02/11/23 14:54
175氏名トルツメ:02/11/23 15:32
173>> 開発何年目で設計という決まりは無いけど
   設計するのであれば、設計の上での定石というのを学ばないと
   ユーザインタフェースだとか、そのシステムの本質を見抜く目だとか
   建築でも大工さんが家の設計をしないよね?
   でも建築家というのは現場のことをある程度わかっていないと
   ちゃんとした家は建てられない
   ソフトウェアも同じだと思うなぁ

   常識的に考えて、誰が見てもそのシステムがなにをやりたいものなのか
   わかるくらい詳細に書いておけば現場は文句ないと思う
   ただし間違ったロジックで細かく書いちゃダメよ(笑
   今だったらUMLとかをみれば、開発するにはどれくらいの材料が必要なのかくらい
   すぐわかるとおもうから、UMLやらなくても(現場で使って無くても)
   ちょろっと見てみるのがいいかもしれない

そんな感じでいいですか?>他の技術者の方々
176氏名トルツメ:02/11/23 17:19
____      ________             ________
|書き込む| 名前:|            | E-mail(省略可): |sage           |
 ̄ ̄ ̄ ̄       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄              ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                             ∧∧   。  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                            (, ゚Д゚) / < ここに「sage」(半角)と
                            /つ |つ   | 入れるとスレがあがらない。
                          | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  \___________
177ISD:02/11/23 22:08
イエス・マン フジエ さん。
お元気ですか?!?。
相変わらずですかね?。
その節は大変お世話になりましたが、なにか?。
178氏名トルツメ:02/11/23 22:45
177>>とりあえず実名はやめろ
   せめて伏字で
179ISD:02/11/23 23:32
>>178
●●●・●● フジエ さん。
お元気ですか?!?。
相変わらずですかね?。
その節は大変お世話になりましたが、なにか?。
180氏名トルツメ:02/11/23 23:32
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181氏名トルツメ:02/11/24 18:29
兄「おい、もっと開けよ。よく見えないだろ」
妹「これ以上はダメ。恥ずかしいもん」
兄「小学生のころはよく見せ合いっこしたろ」
妹「あのころはまだ子供だったから・・・。私もう中学生なんだよ」
兄「親父には見せたんだろ、オレにはダメだっていうのかよ!」
妹「だってパパは・・・」
兄「じれったいな。オレが開いてやるよ!」
妹「ダメ、お兄ちゃん、ああ・・・」
兄「すげぇ、小学生のときとは全然ちがう」
妹「やめて、そんなに開いたら全部見えちゃうよ・・・」
兄「なんか複雑になってる」
妹「あたりまえでしょ、中学生になって科目も増えてるんだから」



妹の通信簿を無理矢理見ようとする兄。
182氏名トルツメ:02/11/25 23:41
>>173

俺は旧Jだけど先輩は居ても教えてくれないよ。設計。コード見て内用把握して
 設計書見て自分で考えろだって。つーか最近気づいたんだけど先輩も設計できな
 いんだよね。要は教えられない。君のところもそうだと思うよ。
 「習うより慣れろ!」聞こえは良いけど教育できない人たちの方便です。
 そっちは事業部?もしそうなら合併してないからいいよね。うちは散々発注だか
 ら言うこと聞けという感じで旧Iに接して設計できてないのもそっちのせいにし
 てたんだが合併後はそうもいかず我々に威勢のいいことを言っていた人たちも大
 人しくなってます。まぁ、俺はああなりたくないというのはあるので色々勉強し
 てたので先輩ほどではないです。まだ若いので折角一緒になったので設計できる
 人からいろいろ教えてもらって技術つけて転職かな。
183氏名トルツメ:02/11/26 01:04
182>>いっそのこと異動願い出しちゃえば?
   俺はできれば開発に生きたいね
   この業界で飯食っていきたいから
   より現場で生きる技術を身に付けたいよ
184氏名トルツメ:02/11/26 01:43
Iでも糞はいるぞ
185<ヽ`Д´>:02/11/26 12:05
ああっ、もうダメッ!
ぁあ…ミサイル出るっ、ミサイル出ますうっ!!
ニッ、ニダッ、アンニョンハセヨーーーーーッッッ!!!
いやああああっっっ!!工作船見ないで、お願いぃぃぃっっっ!!!
ノドンッ!ジョンイルーーーーーーッッッ…半島ッ!
電波アアアアアアッッッッ!!!!
ハムニダああーーーーっっっ!!!テッ、テポッ、テポドォォォッッ!!!
金日成ッッ!!金正日ッッ、金正男ッッ!!!
おおっ!テポドッ!!マッ、マンッ、マンセッッ!!!テポドン見てぇっ ああっ、もうダメッ!!ハーングックーーーーっっっ!!!
忍耐イッ!限界ッ!忍耐限界忍耐ィィィィッッッッ!!!!
いやぁぁっ!金正日、こんなにいっぱいミサイル出してるゥゥッ!
謝罪ぃぃぃぃぃぃぃっっっっ!!!!賠償ォォッッ!!!

186氏名トルツメ:02/11/26 21:55
>>184

まぁ、割合の問題と仕事の進め方知ってるかどうかの問題だろ。
187氏名トルツメ:02/11/26 22:45
悪死巣7Fデブ女逝け<チャリ通
188悪死巣5F:02/11/27 21:49
189ISD?:02/11/29 00:27
>>179
●●●・●● フジエ さんは。
心労による鬱病で部署を異動されたそうですよ。
お元気そうです。
相変わらずです。
その節は大変お世話になられたそうですが、なにか?。
190氏名トルツメ:02/11/29 02:09
179>> って彼と同じ部署で働いていた人なのかなぁ
    某M社にいったKさんか他の部にいったTさんが心当たりあるんだけど
    あたり?
    ところでKさんはそば作ってんの?
191氏名トルツメ:02/11/29 08:10
>>179
>>189
>>190
彼も被害者ですよ。
立場的に板挟みな状況でしたから。
理解のある上司に恵まれなかったのでしょうね。
彼自身と周囲の人々の自己保身的態度が彼の心を傷つけ、
また、社悪の根源となっている。
彼も被害者なのだが過去には加害者だった可能性は否定出来ない。
此処は保身的ネズミ講とでも喩えられるだろうか。
次元を下げれば虐めとも言える。
被害者に成らない為に加害者であり続けなければならないラットレース。
つぎは、誰だ。



192氏名トルツメ:02/11/29 08:21
>>190
最近、蕎麦打ちが密かなブームなのでしょうか?。
癒し効果でもあるの?。
単なるストレス発散ですかね?。
蕎麦粉に嫌な人間の名前を付けて、
うって、のして、きざんで、釜茹でして食らう。
快感かも???。
誰の名前にしようかな!!!。
193氏名トルツメ:02/11/29 08:23
>>192
おいらは禿天蟹そば。
194氏名トルツメ:02/11/29 08:30
>>192
やっぱり蕎麦通は、ざる!。
刻み海苔は円を描くように振り掛ける。
河童の頭みたいでしょ!?。
195氏名トルツメ:02/11/29 23:55
>>191

>被害者に成らない為に加害者であり続けなければならないラットレース。
なんかもっともらしいことかいたつもりだけどなんか結局彼のことを書いて
るように見せかけて自分のことを書いてるように見えるんですけど。
ついでをいうと179も189も貴方じゃないの?
196氏名トルツメ:02/11/30 00:25
G長失格!
197氏名トルツメ:02/11/30 00:48
誰かdmcをつぶしてくれ
198氏名トルツメ:02/11/30 00:49
>>191
は会社の悪口言い過ぎて部を出されちゃった人?
199氏名トルツメ:02/11/30 20:47
>>195
>>198
さて、わたしは誰でしょう?
200氏名トルツメ:02/11/30 23:02
>>198
>会社の悪口言い過ぎて部を出されちゃった人?
この会社で誉められることってあるの?
201氏名トルツメ:02/11/30 23:21
age
202氏名トルツメ:02/12/01 00:00
>>198
うちは「出る杭は抜かれる」ですから?。
意見すると煙たがれて「あなたが偉くなったらそうすれば」なんて感じ。
改善要求=悪口言い過ぎみたいなところ多いよね。
社外経験のある人は入社してきて呆れてるし。
203氏名トルツメ:02/12/01 00:13
>>199
いったい誰なの?
かなり陰湿な感じ。
199と一緒に仕事をしていることを考えると気分悪いよ。
204氏名トルツメ:02/12/01 00:25
>>202

悪口と改善要求の違いくらいは上もわかってるよ。もっともらしく文句ばっか言って
 自分で具体的に何もしない奴はそういう扱いなだけだろ。

205氏名トルツメ:02/12/01 00:27
>>200

少なくてもあんたが実名出した現HBには誉められたことあるけどなにか?
206氏名トルツメ:02/12/01 00:46
このスレの目的を逸脱したレスが目立ちますよね。
個人のレスでも組織としてみられがちですよね。
社内の悪い噂話や嫌がらせがここでも横行しているなんて残念です。
会社の悪口言い過ぎた社員を異動させるだけしか出来ない幼稚な会社にも残念です。
お互いに励まし合えるレスが善いですね。
今年も残り一ヶ月間ですね。頑張りましょうね。
207氏名トルツメ:02/12/01 01:10
>>204
結局、個人では無理なこと。
上司は保身的に成らざるを得ないし、
同僚は良いこと(悪いこと)誰かが決起するのを待って好い頃合いに便乗する香具師多過ぎ。
204がその具体例だろう。
上司の顔色伺って同僚を平気で裏切る香具師は逝ってくれたまえ!

208氏名トルツメ:02/12/01 01:26
>>204
おまえさんだって会社に一つや二つの文句があって興味本位で此処に来ている訳だろう?
具体的なこと何かしたわけでも?
出来もしないで他人を卑下して分かったような・・・。
209氏名トルツメ:02/12/01 01:28
>>206
ぷっぅ。
210氏名トルツメ:02/12/01 01:34
僕は自分の為にお仕事さ!特殊技能身に付けて出て行くさっ。
211氏名トルツメ:02/12/01 01:37
>>205
おまえ、恥ずかしいな。
誰か助けてやってよ!。
212氏名トルツメ:02/12/01 01:42
>>210
入社してゴルフ、カラオケ、ゴマスリとかは自分の物になったけど、なにか?
213氏名トルツメ:02/12/01 01:48
>>205
キャー、恥ずかしい?
同僚だと思うともっとキャー。
214氏名トルツメ:02/12/01 01:53
>>169 >>177
まーどうでもいいが実名は止めたほうが良いでしょう。我々は困らんが貴方が困るよ。
215氏名トルツメ:02/12/01 01:55
楽しかったなぁ。左内町に居たときは。坂の途中のイタ飯屋や鰻、きじ弁、会議の度に
仕出し弁当食べ放題で。懐かしいなー。
216氏名トルツメ:02/12/01 01:57
>>211
205のようなヤレ部下をまかされた上司は苦労の連続でして・・・。
同僚としましても努力をしておりますが残念なことです・・・。
お詫びに弊社の誉れの一例を挙げたいのですが非常に残念です。

217氏名トルツメ:02/12/01 01:58
ごめんねー、僕が癒着業者の為にあんなに使いづらい一体型FMV買っちゃったんだ。
みんなまだ使ってる?僕はもう使ってないよ。
218氏名トルツメ:02/12/01 01:59
>>205

俺も今荒いビルにいるHBに誉められたことあるよ!すごいだろー!
219氏名トルツメ:02/12/01 02:01
>>214
実名だったん?
220氏名トルツメ:02/12/01 02:03
俺も札幌いっちゃったHBに誉められたぜ!
221氏名トルツメ:02/12/01 02:03
楽しいなぁ
この板
222氏名トルツメ:02/12/01 02:04
>>218
誉め殺しだったのyo
223氏名トルツメ:02/12/01 02:04
カニ部長は実名じゃないよね。カニブチョウ。
224氏名トルツメ:02/12/01 02:05
>>222
 つまり単なるお世辞で本心と本当のことを言われた、と
 良かったね
 馬鹿にされて(笑)
225氏名トルツメ:02/12/01 02:06
>>217
そんな業者があるの?
226氏名トルツメ:02/12/01 02:06
>>217

マジ使いづらいです。画面1024*768以上表示できないし。今年の新人のマシンスペック
 は何すか!!!Pen4 1.7Ghz Mem512MB 液晶17inch!俺もほすぃ。
227氏名トルツメ:02/12/01 02:08
教育のPC良くおかしくなるよね。Linuxのせい?
228氏名トルツメ:02/12/01 02:10
          ,';;;;;,, ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;  ;゙;   なに?ここ数日Tチームが鳴りをひそめている?
         /;;;;;;;;  ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;   ,,,;;;;;i      
         i;;;;;;;;;;;;;;;,,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ;; ;;;;; ,,,,,,,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|  一見そう思えるかもしれんが、我々は
         ノ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ;;;;;;;;;;;li;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| あまり触れられたくないくらい 
          i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/l;;;/l;ソ;;/ |;;;;;;/| l;;l゙ヾ;;;ト、;;;;;;;;;;;;;i  痛い仕事をしている、というのが真相だ…
          |;;、;;;;;;;;// /,'' / l/  |/|/   ゙l  ヾ、゙i;;;;;;::::/
          /ヾ;;/ソ       ,  ,       ヽ l;;l"゙l
          '、 (ヾ,,===;;;;;;;,,,,,_`il,i゙__,,,,;;;;;=== ,/|lヽ l 
            ヽ、`||ヾi;'(:::::゙'゙:::/;;i=i;;;ヽ:::゙'゙::::)゙i;/ |l'ノ/  
           /ヽ|l、 ゙i::;;;;/⌒⌒).ヾ..;;;;;;;;;;..ノ ノ/l.,/\     
          /;;;/::ミヾ、./ / / )     '゙ /ミ"i;;;;;;;;\_
       _,.-;;'";;;;;;;;r‐ ミ/゙ ,/ /  /_!/`   /,,l;;;ミ/;;;;;;;;;;;;;;;;~\  
  _,、-‐;;'";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| / /  /   /.__,,,..-/ヽ /;;;ミ/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`;,,、_
‐'";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| ノ / .ノ  / ,,, /  ノ/';;;;ミ/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;゙'';;;,,、_
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ/ ノ  /  /,,,,/   /;;;;ミ /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/    /  /;/  /;;;;;;ミ ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ   ,     `゙  
229氏名トルツメ:02/12/01 02:11
>>223
実名?があがっちゃった人達は何て呼ぼう?
一人はHBで、もう一人は・・・難しい!
誰か?お知恵拝借。
230氏名トルツメ:02/12/01 02:11
僕の上司だった人はすごいです。一度もあったことの無い部下を一度も面接せずに評価します。
流石!

辞めてよかった・・・。
231氏名トルツメ:02/12/01 02:12
ミスター・河童とDie香淀死ですな
232氏名トルツメ:02/12/01 02:13
>>229
Fでいいじゃん。つーかここからは触れなければ良いのでは?
233氏名トルツメ:02/12/01 02:13
>>229
捨超は困ったチャンでいいですか?
234氏名トルツメ:02/12/01 02:14
雉弁河童とセクハラ蟹。
235氏名トルツメ:02/12/01 02:15
この間、面接を受けました
4級はバイト扱いされました
「4級はさ、試用期間が終われば誰でもなれるからね」
だって
236氏名トルツメ:02/12/01 02:16
>>229
イエス・マン?
HB=白髪!
237氏名トルツメ:02/12/01 02:17
俺も受けたよ〜
俺のときは「等級は重要じゃないから、それぞれの役割こそ重要だから」って言われた
でもそうすると給料に格差があるのは問題では?と聞いたら
頑張れば等級も上がるよ
といわれた

幼稚園児と話している気がした
238氏名トルツメ:02/12/01 02:18
やっぱり悪口ばかり言っている人はTさん?
239氏名トルツメ:02/12/01 02:18
カルロスゴーンに社長になってほしい
240氏名トルツメ:02/12/01 02:19
設計者になるために必要なスキルに「mind-SA」だって。製品だよねこれ?これ受けると設計できるようになるんだー、知らなかった。

つーか、教育に導入するのはひとつの手段だからわかるが必須スキルに1企業の製品名。XP開発手法とかの方がまだ良いと思うが。
241氏名トルツメ:02/12/01 02:19
俺のときは書類に目を通して
これからも頑張って
だけだった

でもその間、目を合わせてくれなかった
242氏名トルツメ:02/12/01 02:20
会社に無駄おおいよね
それで利益出すために
社員の給与を圧縮されると
モチベーション下がるんですけど
243氏名トルツメ:02/12/01 02:21
つらいなぁ〜
つらいなぁ〜
人生ってつらいよね
244氏名トルツメ:02/12/01 02:22
お調子者のTさん!
245氏名トルツメ:02/12/01 02:22
なに!!マ○ターベーションだって?
246氏名トルツメ:02/12/01 02:23
社長はいい人だよ!!
わざわざ宴会してくれたし
247氏名トルツメ:02/12/01 02:25
>>246
ポケットマネーだったらね!
248氏名トルツメ:02/12/01 02:26
   ; .:. ;..:::::;:;::::::: ;::::;:.    ;,':,':.;. ;;:::. ;';::;:_,. ','.;::; ;::::. ;  ;::;:  ;.;:: ;;:::. ;:::: ; ;. ;
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      ',',',:::;',:::;:::::;',:::::',',::',  ', ` 、             :::  , '::; ;::;:. ;.,'
      ',','.,:',',::',::::',',::::,',::::',  ',   `  、              ,. ':,';:,' ;:,' ,';,'
       ,''...'.,',' ,',',::'.,::; '、''、.  ',      `   、, _ _ , . :.',.':,.';:;  ;,'.,.',''
┌‐────┐      
│  ちせ  |
├───‐─┴────────────────────────
|DQNを養成する本部はどこですか?
└─────────────────────────────
249困ったチャン:02/12/01 02:27
問題も目を向けなければ無かったことになる。実践しているだけだがなにか?
250氏名トルツメ:02/12/01 02:27
本人はポケマネといっていても怪しいよね
結局会社の金は俺のもの
とか言ってそう(笑)
251困ったチャン:02/12/01 02:28
某粗いビル2Fの現場に還元しない技術研究やってる部署じゃないの?
252氏名トルツメ:02/12/01 02:29
Mind-SAな部署。
253氏名トルツメ:02/12/01 02:29
いつになったら流動的な人事って始まるんだろう
合併前にはあんなに息巻いていたのに

早く人をよこしてくれないと
こっちがしんじゃうよ
ただでさえやっつけ仕事しているのに
254氏名トルツメ:02/12/01 02:30
>>249
あれっ、悪い夢観たような?感じ?
255氏名トルツメ:02/12/01 02:31
でもそんなこといっていても
子安にいる某開発部署の奴らにきてもらい?
256氏名トルツメ:02/12/01 02:31
>>244

どのT?
257氏名トルツメ:02/12/01 02:31
            __
        ,,..-''""    ` 'ヽ、      野郎ども!のってるかーい!
      / .w/、  ,、 、.   \    ,,,_    おーし!今日も糞スレ
      i'  i" ~.ヽ ヽ\\ヽ ,.`、.  /'⊃`i  
       i / i |>、,_ヽ .iヽ/゙゙ヽ`、 v-、  > r''" 埋め立てるぜ!
  _,,_   "レ!iレ(  ) ヽ| ヽ,_ノ .', '!. i./ ./ 
 i"⊂i,   !||  `"___,,,,,, -‐、   ', 'v'  ,/   
 ヽ-、, `ヽ、'|i   ', /    ヽ  r', 'i ,/
     ゙ヽ、 |.ヽ,_ ',i      レ' i V   
      `'i  i `''ヽ-── '"!!  i ハ   
       i .iヽ、  !!.     !! ,r"レ'      
       レ、|   `i !!  ,,,,、、==''i
            i""~~     '、         
            i,         
258氏名トルツメ:02/12/01 02:32
256>>
 某工場に言ったTさんでしょ
259氏名トルツメ:02/12/01 02:33
255>>
 激しくいらない
 もうこれ以上設計できません
 とかまじめな顔して堂々と言える奴らなんて
260泥棒河童:02/12/01 02:34
俺の悪口書いてる奴がいるなー!俺は破壊される1週前の世界貿易センター上ったんだからなー!
261氏名トルツメ:02/12/01 02:34
>>256
お呼びでない?
こりゃまた失礼しました!
262氏名トルツメ:02/12/01 02:34
             ∩
                 | |
                 | |
        ∧_∧   | |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       (  ´Д`)//  < 先生!いきなりDは格好良すぎます!
      /       /     \ 初心者にはJ位からやらせてみては?
     / /|    /       \_____________ 
  __| | .|    |           そうしないと、仕事やらないよーだ
  \   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
  ||\             \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
     .||              ||
263泥棒河童:02/12/01 02:35
>>258

誰だろう?不明。C&Iに生息してる奴かと思ってた。
264氏名トルツメ:02/12/01 02:36
   ,rn
  r「l l h
  | 、. !j
  ゝ .f         _
  |  |       ,r'⌒  ⌒ヽ、   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ,」  L_     f ,,r' ̄┃ヾ. ヽ. │ 
 ヾー‐' |     ゞ‐=H:=‐fー)r、)  |  俺が困ったチャンだ
  |   じ、     ゙iー'・・┃' i.トソ   |  
  \    \.     l、 r==i人,; |'  .人____________
   \   ノリ^ー->==__,..-‐ヘ___
     \  ノ ハヽ  |_/oヽ__/     /\
      \  /    /        /  |.  
        y'    /o     O  ,l    |
265氏名トルツメ:02/12/01 02:36
AAウザイ
266氏名トルツメ:02/12/01 02:37
>>260
あなたがターゲットだったのね?
予定が一週間早まったのね!
267氏名トルツメ:02/12/01 02:37
>>260

会社の金でね。ナニヤッテンダカ・・・。
268泥棒河童:02/12/01 02:39
>>266

 いやー、それほどでもあるよー。
269氏名トルツメ:02/12/01 02:39
正直な話
 この会社はどんどん腐っていくよね
  ようやくいらない膿が出たと思ったら
   一番いらない膿が我が物顔で仕切りだしてるしね
    つまり社長は要らない
270氏名トルツメ:02/12/01 02:40
こういってはなんだけど
ビルと一緒に藻屑になればよかったんだ
いや、ビルはそのままでお前だけが藻屑になれ
271氏名トルツメ:02/12/01 02:42
>>270

藻屑にはならなかったけど、頭のてっぺんはモズクみたいだよ。
272氏名トルツメ:02/12/01 02:42
今一番HOTないらない人を挙げてください
俺はげじげじ眉毛のNがいらない
273氏名トルツメ:02/12/01 02:42
>>269
絞り出せ!赤玉出るまで!
274氏名トルツメ:02/12/01 02:43
>>271
 うまい事いうねぇ
 D工電死に溜めてある金で
 何か買ってあげよう
275泥棒河童:02/12/01 02:43
僭越ながら私が復帰して代表取締役に就任したいと思います。

その後の備品購入は私が指定した業者以外から購入しないように。
276氏名トルツメ:02/12/01 02:44
ロビーにあるプラズマディスプレイ
一台50万
勝手に2台も買って
社長に怒られた

受注生産だから返すわけにも行かず
結局使っている
277泥棒河童:02/12/01 02:45
そして夜食代も交通費として申請してくれれば承認しましょう。
278氏名トルツメ:02/12/01 02:45
すみません
アゲないでください
279氏名トルツメ:02/12/01 02:46
____      ________             ________
|書き込む| 名前:|            | E-mail(省略可): |sage           |
 ̄ ̄ ̄ ̄       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄              ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                             ∧∧   。  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                            (, ゚Д゚) / < ここに「sage」(半角)と
                            /つ |つ   | 入れるとスレがあがらない。
                          | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  \___________
280氏名トルツメ:02/12/01 02:46
EIZOの20inchも購入時は相当高かったろう。
281氏名トルツメ:02/12/01 02:46
なんであげちゃいけないの?
誰かおしえて?
282氏名トルツメ:02/12/01 02:48
たまにageないとスレ沈んで探すの大変なんだよ。そういえば前スレもHTML待ちになってた。
283氏名トルツメ:02/12/01 02:48
あぁ、会社に行くのが鬱だ
年明けにどんくらい辞めているのかだけが
生きがいだ
284氏名トルツメ:02/12/01 02:49
もう避難訓練やらないの?裏の敷地が本部だったっけ?
285氏名トルツメ:02/12/01 02:49
あのころは良かったねぇ
わけのわからないロボアーム買ってそのままほったらかしだし
286氏名トルツメ:02/12/01 02:50
アレはもう私の管轄ではないので
○○部長に聞いてください
287氏名トルツメ:02/12/01 02:51
俺は消火担当だから逃げちゃだめなのだ!命を捧げるのだ!
288氏名トルツメ:02/12/01 02:51
結局買ったのは蟹部長
でももう知らん振り
女と同じで今日あるときだけ買って
飽きたら知らん振り

そしてゴルフと女が生きがい
289セクハラ蟹:02/12/01 02:52
私ももう担当じゃありません。
290氏名トルツメ:02/12/01 02:53
無駄金使いが減ればもっとコストも浮くと思われ
291氏名トルツメ:02/12/01 02:54
>>287
ほとんど持ち場に居ないから意味無し。
292氏名トルツメ:02/12/01 02:55
どうでもいいけど
奴付の人間だけ集めるとクソ会社だね
ここ
恐怖!セクハラ男
闇金使い 河童男
駅伝魔  困ったチャン
293氏名トルツメ:02/12/01 02:56
いらないといわれている部署があるが
実はあれは必要なものなのだよ!!
294氏名トルツメ:02/12/01 02:57
社食の飯
どうにかしてくれ
ラーメン、冠水くさいんだけど
295氏名トルツメ:02/12/01 02:57
HBにセクハラされた!
296氏名トルツメ:02/12/01 02:58
ちきしょー!当たり前のようにドキュメント無いって言うんじゃねー!
作ろうとしたら機密漏洩防ぐために文書化しないでって言うんじゃねー!
ようは自分等もやらなきゃいけなくなったら面倒だからだろー!
てめーシステムに何年居るんだよー。おめーなんて居なくていいから
工場で苦労している人たちと変わってクレー!
297氏名トルツメ:02/12/01 02:58
>>294
社食の餌。
298氏名トルツメ:02/12/01 02:59
>>293

あそこはいらないんじゃない?だって会社に技術還元しないジャン。
299氏名トルツメ:02/12/01 03:00
>>294

なか卯で牛丼弁当買って昼に食え!安いよ!
300氏名トルツメ:02/12/01 03:01
正直な話、もっと利益を出そうとしたら
業シスはオペレータ業務のみにして
設計開発関係は全てシス開に移行すべきだろう
そして研究関係は縮小するなり、教育にフィードバックさせるなりして
存在異議を強く出すべきだと思う
営業ももっと積極的に外に撃って行ってもらいたいし
機器備品の横流しだけだともう手詰まりだと思う

なんにしてもマンパワーが必要なところに
必要な力が注がれていないし
いらない余剰人員がごろごろしているのはいただけないと思う

301氏名トルツメ:02/12/01 03:03
設計できないのにいかにもできるような顔をしないでくれ
横で仕事している俺は痛すぎてなきたくなるよ
他の部に移りたいね
302氏名トルツメ:02/12/01 03:04
マインドSAこそ一子相伝の秘奥義なり
それさえあればIBMとも渡り合えるものなり
303氏名トルツメ:02/12/01 03:05
頼む!
焼き魚ごときで300円もぼるな
特に油気が抜けた秋刀魚とかで
304氏名トルツメ:02/12/01 03:05
       _ , ― 、
      ,−'  `      ̄ヽ_
     ,'            ヽ
    (             )
    (   ノ`ー'ー'ヽ     )  / ̄ ̄ ̄
    (   ノ・_  ・ (     ) <  ピカ?
    `ー'(〇 〜  〇 (    )  \___
      /       | `ー'   
      |     |_/ |  
      ヽ     _ヽ
       |_/ ̄|_/
305氏名トルツメ:02/12/01 03:06
>>300
 それだけじゃ無理だって
 何もわかってないくせに
 口出すなよ
306氏名トルツメ:02/12/01 03:07
>>300

ギョウシスも番号後のほうはシス会に近いよ。それに設計できないから自然とそうなるよ。
 つまらんプライドあるからいまさら新人が受けるような教育受けなおして設計開発1から
 やり直せない奴はシステム営業になれば良いんじゃない?
307氏名トルツメ:02/12/01 03:07
>>305
 じゃあ、なにがいいのか教えてくれよ
308氏名トルツメ:02/12/01 03:08
来年転職します!
当社のネームバリューは低く評価対象にならないから、
個人で技術力を身につけないと駄目ですね!
みなさんも会社のお金でお勉強してね。
309氏名トルツメ:02/12/01 03:08
>>307
ごめん
俺わからないや
だってJのぬるま湯で育ったから
310氏名トルツメ:02/12/01 03:09
>>308
 いいなぁ
 俺にもその会社紹介してくれ
 はっきり言って俺は鍛えられているから
 会社に泊まりこみで仕事も大丈夫だぞ
311氏名トルツメ:02/12/01 03:10
子ね
312氏名トルツメ:02/12/01 03:10
結局みんな辞めていくんだね
313氏名トルツメ:02/12/01 03:11
うわっ、また辞めるのか
来年はどれだけ人がいなくなるんだろう
314氏名トルツメ:02/12/01 03:11
>>302

IBMはマネジメントしっかりしてるだろ。別にMind-SAじゃないよな。
 それに技術者の教育が半端じゃなく個々のスキル高いだろ。
 ここは考えて教育されてないからIBMレベルに達してる奴等なんて皆無だろ。

 MindSAよりそっちが先だろ。
315氏名トルツメ:02/12/01 03:12
>>305

俺にも教えてくれよ。
316氏名トルツメ:02/12/01 03:14
北島社長の奥さんは海外旅行に1000万使うのはいいんだけど会社の経費で
落としたんだよね。
317氏名トルツメ:02/12/01 03:14
>>302

基礎できてない奴等にMind-SAやったりJavaやったりしても無駄だぜ。大体根本的な
 仕事の進め方がわかってないんだから。
318氏名トルツメ:02/12/01 03:17
>>310
年明け早々に退職届けを提出します!
2月頃になれば分かるから連絡してね!
泊まり込みで仕事をするような無駄の多い会社じゃないけどね!
仕事量半分、年収倍弱って感じ!
でも、当社に入社する時も良いイメージだけだったから不安はあります。
319氏名トルツメ:02/12/01 03:20
ちなみにIBMは最初プログラマからスタートして
年数を重ねて技術が伴ってきてからSEにするそうです
その後、業務の特質から設計やシステム全体を見る上級SEとその上のコーディネーター(だったかな?)
そしてあくまでも開発で活躍する上級プログラマに分かれます
この二つの違いは上級SEはシステムの設計や運用の設計を行うのに対して
上級プログラマは開発チームを取り仕切ります
上級プログラマは上級SEが設計したものを
よりコードに近いレベルに設計しなおします(設計の落とし込み)
なお、上級SEも上級プログラマも
両方とも同格でより優れたスキルを持つものでないと
なれないそうです

やっぱり、設計には下地が必要なんですね
上級SEに一番良い勉強は、より物理的な動きで設計できるように
アセンブラを習得することを進めていましたよ>IBMのえらい人は
320氏名トルツメ:02/12/01 03:22
教育部門なんてばかだよ。新人に平気でなんの基礎教育も無く
ASP->SQL->VB->Javaとか平気でやる奴等だから。俺の時は半数が
訳わかってないのに講師が全部答え教えやがって全部終わらせて
全工程終了にしてた。なんか実績のためにやってるようで俺達の
ことを考えてると思えない。
あいつ等全部配置換えしてほしい!
321氏名トルツメ:02/12/01 03:22
>>318
 つうか普通、ちゃんと利益を出せる会社ってのは
 それがあたりまえなんだよね
 会社として利益出せるように動いているんだから
 うちの会社は社員が働いても
 バカが上にいるから利益なんて出やしないよ(笑)
322氏名トルツメ:02/12/01 03:24
>>319
 つまり……実務こなせないのに設計する奴はつかえない、ってこと?
323氏名トルツメ:02/12/01 03:24
>>319

そうそう普通の企業はそうだよね。Mind-SAやってれば設計できると思い込んでる
 >>302に乾杯。
 
324氏名トルツメ:02/12/01 03:24
>>316
一部上場企業社長夫人の海外旅行にしてはあまりにもせこすぎる。
逝った先のグループ会社でも経費負担していれば話はわからんでもないが。
で、どこへ?
325氏名トルツメ:02/12/01 03:24
>>320
 まあ、だからこの間のアンケートでぼろ糞にかかれていたんだけどね
326氏名トルツメ:02/12/01 03:25
>>322
 そういうこと
327氏名トルツメ:02/12/01 03:26
>>320

僕等のとこはきちんと教育してくれたよ。
328氏名トルツメ:02/12/01 03:27
なにそれ
私知らないよ
やってないよ
やりたい〜〜〜
私もぼろ糞に書くんだ!!
根○、教えもしないくせにえばり散らして
邪魔者扱いするから最低

だから嫌い
329氏名トルツメ:02/12/01 03:28
>>322

使えないというより、そういうレベルに達してない人にはできないんだから無理矢理させるなってこと。
330氏名トルツメ:02/12/01 03:29
>>327
 君らのときは講師があたりだったんじゃない?
 去年入った人なら、あほなNを排斥して
 ちゃんとしたカリキュラムで運営していたからねぇ

 でも合併してあほなSが訳わからないことやっているから
 振り出しに戻っちゃったけどね
331氏名トルツメ:02/12/01 03:29
328>>
 俺もあいつ嫌い
 ゲジ野郎
332氏名トルツメ:02/12/01 03:31
>330
 Sは昔から自己満足なところがあったからね
 俺も何回か受けたことあるけど
 いろいろと考えさせられたよ
 たとえ話が訳わからなくて
333氏名トルツメ:02/12/01 03:31
アンケートキボンヌ
334氏名トルツメ:02/12/01 03:32
>>327
思いこみぢゃないの?
社外で通用しなければ意味ないし競争も出来ないよ!
転職セミナーとかに行くと参考になることが多くて良いよ!
気を付けないと当社が出展?していたりするかも!
335氏名トルツメ:02/12/01 03:32
今日の自作自演のコーナー

200〜330まで全部w
336氏名トルツメ:02/12/01 03:33
>>320

は旧Jだよね。きっと。しかしすごい順番だな。IT教育の内容を適当な順番で全部実施する
 とは噂では聞いていたが。
337氏名トルツメ:02/12/01 03:35

カツラっぽいよね
私、カツラだと思ってたもんw
338氏名トルツメ:02/12/01 03:36
>>334
 元々競争できてないって
339氏名トルツメ:02/12/01 03:37
ぼろ糞に本当のこと書くから
アンケートきぼんぬ
340氏名トルツメ:02/12/01 03:37
>>355

言われてみれば書き込み周期が短いね。でも少なくても俺は書いてるから200-330ではないね。残念ながら。
341氏名トルツメ:02/12/01 03:38
でもさ、アンケートしたところとしてないところって
なんで分かれているの?
なにか基準でもあるのかなぁ
342氏名トルツメ:02/12/01 03:39
一人で書いてたら単なる多重人格者だよ(笑)
激しすぎ
343氏名トルツメ:02/12/01 03:39
ねむい
ねむる
344氏名トルツメ:02/12/01 03:40
339と340書き込み時間同じだぞ。今日は何人居るんだ。これじゃチャットだよ。
345氏名トルツメ:02/12/01 03:40
しかし……あのアンケートもよく公表したね
あそこまで書かれていたら
普通隠すだろ、不利な部分は
346氏名トルツメ:02/12/01 03:41
よし!
誰か激しい暴露話しろ
347氏名トルツメ:02/12/01 03:41
>>344
仕事に対する意欲もこれ程だと善いのですが。
348氏名トルツメ:02/12/01 03:42
DSSのロン毛のおねぇさんが最近のお気に入り
結構綺麗だよね
349氏名トルツメ:02/12/01 03:42
>>346
おまえから先に話せ!
350氏名トルツメ:02/12/01 03:43
連休でもないのに珍しいね。
351氏名トルツメ:02/12/01 03:43
マイショップのカレーがお気に入り。
352氏名トルツメ:02/12/01 03:43
344>>
でもさ、ブラウザを二つ以上立ち上げれば
同時にかけるじゃん
送信ボタンを一緒に押せばいいだけだし
353氏名トルツメ:02/12/01 03:44
はげTだは会社の金を1000万使い込んでました
海外に息子を連れて行ったり
ノートを持って帰ったり
得ろ画像見たり
354A:02/12/01 03:45
>>352

それもそうだね。おれもそうやろう。
355氏名トルツメ:02/12/01 03:45
今日の自作自演のコーナー

200−450まで全部w
356:02/12/01 03:46
>>352

いまやったら「二重カキコですか」ってでちゃったんだが。
357氏名トルツメ:02/12/01 03:47
蟹部長は会社の女の子に迫りまくっていたが
ある日、セクハラだと
その子が会社を辞めてしまい
某上役やらに怒られたという噂を聞きました

今では飲み屋のねぇちゃんで
浮気してます
358氏名トルツメ:02/12/01 03:48
>>356
 じゃあ、ものすごいスピードで書いているんだよ
 俺
359氏名トルツメ:02/12/01 03:48
>>355

未来もかよ!(三村風)
360氏名トルツメ:02/12/01 03:48
Fはチクリ魔です!
オフレコなんて言いながら歩く2chです!
361氏名トルツメ:02/12/01 03:50
今日の自作自演のコーナー

200− -20まで全部w
362氏名トルツメ:02/12/01 03:49

357
 奴のことはもういい
 そんなことは既に知れ渡っていることだ
363氏名トルツメ:02/12/01 03:50
nemui---
364氏名トルツメ:02/12/01 03:50
361>>
 後ろに戻ってるよ!!
 しかもパクリかよ!(三村)
365氏名トルツメ:02/12/01 03:51
今日の自作自演のコーナー
  365-365
366氏名トルツメ:02/12/01 03:52
巨乳が好きだ
367氏名トルツメ:02/12/01 03:53
今日の自画自賛のコーナー

俺って最高!
俺って凄い!
俺ってグレート!

・・・・・・・・・・すいませんむなしくなってしまいました。
368氏名トルツメ:02/12/01 03:55
荒いビルの巨乳タン
いつも仕事中に盗み見ているよ
(;;´д`)ハアハア
369氏名トルツメ:02/12/01 03:55
いやー今日は面白かった!また来ます。眠くなりました。お疲れ様でした。何人いるかわからんが。
370氏名トルツメ:02/12/01 03:55
多分50人くらい
371氏名トルツメ:02/12/01 03:55
>>368

まじで?
372氏名トルツメ:02/12/01 03:57
                            _,,-====-、
  、((     彡川ハ、    ノ       ,,r'ソ''     ''`ヽ
   ミ    i_ノイil  !\=__  く    .//'      Y⌒`、
   ミ    ノ,,,,,,,,,,,  ,,,,,,,,,,,≧  ミ,    /:/'',,...-,,,  ,,,,...__  `iヾ
   ミ  ,ィ'" .-=・=、. ,:=・= iヽ ミ   ./y' ー=-   .__`  |;;;i、
  ヽ_ ! ミ  "      "  ! 彡   /;:l    ,      ̄  |ミヾ
   ヽ,  j!      -、_,-   ! シ ヘ''r'    /o._..o、     |川   .!⌒!   グッジョブ!!
   ≧ ヽ  ! rェェェェェァ  / イ (ノレ   /,,______,,ヽ    l'ミミ ..│ │
    ミ__, i.、   ヾ===:゛ /  リー-/ヘノ`l  : (''"Y"''');'   /ノ:|ハ ../ .ヽー 、
   彡ー,、 l ヽ、   ̄ .イ≦イ ヽソ/彡ノ、   `ー=-'.    /《川h、 i (⌒  ,ヽ
__,r―‐'"i   ゙ー-‐'" ,! `ゝ彡丿彡/ゝ   --    /巛|r-yヽ_( ̄ ̄  ,)
   ~丶_)'\       ノ   彡'彡ノ彡ノ| `ー--- '' /;;巛ミミ| .| ..i (_ ̄_   ノ
,, ,.      `ー----- '   ソ彡ノ彡丿/|      彡ノ彡ミミ'ー ..ヽ(____ノ
373氏名トルツメ:02/12/01 03:57
>>370

 そんなに居たらあっという間に1000になってるよ。(笑)
374氏名トルツメ:02/12/01 03:58
>>368

巨根は居ないの?
375氏名トルツメ:02/12/01 04:00
グループスレなくなっちゃった?。
376氏名トルツメ:02/12/01 04:01
スレ一覧の上位に「大日本印刷*」が多数です。
本当、異常ですね。
377氏名トルツメ:02/12/01 04:01
>>375

なくなったんじゃなくてHTML化されてるみたいだよ。過去スレ置き場にそのうちでるんじゃん。
378氏名トルツメ:02/12/01 04:05
今日は結局>>199のおかげでなんとなく反感を持った人が集まってしまいチャット
状態になってしまったのかな。今日は1:30には寝ようと思ってたんだけど・・・。

まーいいや。
379氏名トルツメ:02/12/01 04:11
daremo inaku natte shimatta!
380氏名トルツメ:02/12/01 04:11
>>378
時間帯定額ダイヤルアップサービス利用者が多いとか?
381氏名トルツメ:02/12/01 04:17
おやすみなさいzzz
382氏名トルツメ:02/12/01 04:18
>>179
>>189
>>190
彼も被害者ですよ。
立場的に板挟みな状況でしたから。
理解のある上司に恵まれなかったのでしょうね。
彼自身と周囲の人々の自己保身的態度が彼の心を傷つけ、
また、社悪の根源となっている。
彼も被害者なのだが過去には加害者だった可能性は否定出来ない。
此処は保身的ネズミ講とでも喩えられるだろうか。
次元を下げれば虐めとも言える。
被害者に成らない為に加害者であり続けなければならないラットレース。
つぎは、誰だ。

383氏名トルツメ:02/12/01 04:19
>>378
199は誰だったの?
384氏名トルツメ:02/12/01 05:36
何祭やってんだバカども!
385氏名トルツメ:02/12/01 09:57
なんなんだこのスレの伸びは。ツーかこのスレでこんな連続カキコミされてるの
始めてみた。昨日くればよかった。
386氏名トルツメ:02/12/01 10:03
私も一言言いたい。システム関連の新人に長期間工場実習なんかさせるなと。
そんなことやってる時間あったら設計開発教育受けさせろと!
387氏名トルツメ:02/12/01 10:33
>>330

君の指してる人はなんとなくわかるけどその人まだ教育に居るんじゃない?
それに両方Nだよね。
388氏名トルツメ:02/12/01 11:20
あのさ、なんで社内イントラ用のWebにあんな高いの導入したわけ?Win2KかLinuxでよかったんじゃない?何で?
389氏名トルツメ:02/12/01 13:34
盛りあがってるとこ、申し訳ないが。

普通に見ると、一部の人に恨み持ってる人が思い存分鬱憤を
晴らすために書いてるとしか思えないんだけど。
正直、寒いよ。誰だかわかるし、2ちゃんに書き込むってい
うリスクをちゃんと考えた上で書いてる?
別に恨みを持ってるのはわかるけど、正直このスレ見てると
あまりにレベルが低いんで。書いたから何か解決するわけで
もないけど、ちょっと行き過ぎじゃないか?
そういう風に感じたの、自分だけかもしれないけど。
390氏名トルツメ:02/12/01 16:13
>>389
ぷっ。
391氏名トルツメ:02/12/01 17:41
>>389
だれでしょう?
わからんだろうな!
392氏名トルツメ:02/12/01 20:12
>>389
書かれるくらい、なんてことはないよ。
実際にやられる人間の痛みに比べれば屁みたいなもの。
393氏名トルツメ:02/12/01 20:14
>>389
書かれた人も書く人も、
自業自得ぢゃないのかな?
それだけの事をしたりされたり。
394氏名トルツメ:02/12/01 20:17
オマエモナー
395氏名トルツメ:02/12/01 20:28
↑オマエモナー
396氏名トルツメ:02/12/01 20:34
オレモナー
397氏名トルツメ:02/12/01 20:39
ワタシモネー
398氏名トルツメ:02/12/01 20:44
こういう右にならえみたいな体質がよくねーんだな。
きっと。
399氏名トルツメ:02/12/01 20:55
>>398
出る杭は打たれますからね!
善し悪しかまわず。
400氏名トルツメ:02/12/01 22:15
>>388
お前が使えても、社員の中にはついていけない人もいるからでしょ。
401氏名トルツメ:02/12/02 06:39
★北チョンに食料を送ったのはやはり在日だった!?

【外務省認可】北朝鮮への食糧、日本外交協会が「人道援助だ」
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1038750393/

http://www.sankei.co.jp/news/021129/1129sha110.htm
日本外交協会によると、埼玉県熊谷市のパチンコ業者らでつくる団体か
ら夏ごろ「飢餓の子供を救いたい」と依頼があり、都などから寄付された
アルファ化米と乾パン計約40万食を無償で提供。
アルファ化米は自衛隊でも使うMRE(携行食糧)で立派な軍事物資
 ↓
埼玉県熊谷市のパチンコ業者らでつくる団体
 ↓
インターネットタウンページ
http://itp.ne.jp/
で検索した結果
「熊谷遊技業協同組合」と「在日本朝鮮人総連合会埼玉県北部支部」が同一住所であるが判明しますた。

熊谷遊技業協同組合
048-522-**** 埼玉県熊谷市弥生1丁目30  組合・団体
在日本朝鮮人総連合会埼玉県北部支部
048-521-**** 埼玉県熊谷市弥生1丁目30  組合・団体 

ヽ( ゚∀゚)ノ  アッヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ!!!dj!dj!

402氏名トルツメ:02/12/02 07:30
おはようございます。
今日も仕事をする気分じゃないな。
とりあえず出勤して終業までダラダラしてようかな。
403氏名トルツメ:02/12/02 23:02
age
404氏名トルツメ:02/12/02 23:40
  i   )   / y   ノ     ., 〜⌒| | ⌒l/ /.        | | ヽ (ヽi    ∠~∠ ̄~!ノ ∧∧|:.|
  !   (∧ | |  イ      ー-ヽ | | | | /         | |  レ' (.     ( (  (.. <:::::.../::|
  ゞ,,   `,ニニつ__〉.        /ノ|)  |         | |_∧、_)     ゝι  ⌒" ' ,.ノ
    ~~~~~                (__|  |.| .|        / | `∀´>      ゞ、,,_   _,,.〆
ミ       , ィ'"~ ̄`丶        !  ヽ \      /     /          ~~~
  ☆  ,/::::  ,___,,,  )      ヽ  \ ヽ、    /     /
     i<::::::.ヽ::./〈〈  <       \  ⌒ヽ⌒ン    /        ミ       \
.     |::|∨∨|:.|ヽヽ___ヘ        \       ,, -"   \       ☆
\  ∠~∠ ̄~!ノ ∧∧|:.|   \ \   ゙ ー---- "        \
  \  ( (  (.. <:::::.../::|        \             [[AAxx-xxxxxxx-xx]]
     ゝι  ⌒" ' ,.ノ    ミ                ローリングメテオはウリナラ起源ニダ!
        ゞ、,,_   _,,.〆       ☆             <<ニダー>>の勇姿を堪能シル!
         ~~~               ,, -― "⌒ヽ-、
              \         ,,-"         i ヽ  ミ
         ∧__∧           /      ,,-ヽ  .i  i    ☆       , ィ'"~ ̄`丶
     .___iヽ,勹<∀´ヽ>        / /    /  i  |.i  |           ,/::::  ,___,,,  )
.   // ̄___(゙ヽ〆 )        ./ ./ , A 、>/    | '⌒/⌒)(_ヽ     i<::::::.ヽ::./〈〈  <
  /ι  /~  !ヽ、//          | |/ ̄∨ /     ゙ -/ /-⌒) i     |::|∨∨|:.|ヽヽ___ヘ 接続環境
405氏名トルツメ:02/12/03 11:52
PDFゴロの◎沢ってここの出?
406氏名トルツメ:02/12/03 22:11
見聞きした内部の情報をいかにも本人かのように書き込むのは止めていただけないで
しょうか?結構面倒なことになるので。
407氏名トルツメ:02/12/03 22:20
>>406
頭悪いの?
408氏名トルツメ:02/12/03 23:37
なんか1日で伸びたようで。前の「グループ社員限定」でも似たような日がありましたね。
そのときは間に合ったのですが今回は無理でした・・・。

>>389
まぁ、この板は情報共有用ではないので自己責任においていろいろ書いても良いのではないでしょうか?
実名書いて訴えられたらそいつの認識が甘いだけですし、気にする必要もないかと。

ただこのグループはどこに行っても同じような話が多いですね。生まれ返らせるのは相当の歳月が必要か
と思います。が生まれ変わってほしい人が多数派なので今のままなんでしょうか?

という愚痴は悪口じゃないから書き込んでも良いですか?>>389
409氏名トルツメ:02/12/04 00:01
社内でも此処でも同様な事を繰り返していますよね
いずれの場合でも根本的な解決は無いに等しい
責任者不在(責任転嫁)で、ただ悪戯に群れているように思える
410氏名トルツメ:02/12/04 00:31
今年の賞与、少しはマシになったね。
411氏名トルツメ:02/12/04 00:47
でもさ、能力に見合った……とか言っている割には
結局、学力主義だよね
まあ、>>406 が言っているのであんまり書かないほうがいいんだろうけど
自分の時の事と他人の社長面談の話を聞くと
なんか社長は大卒以下の4級は3級に上げる気ないみたいな感じがする
いままで大卒は専門卒よりも等級が上から始まっていたけど
今度からそれがなくなったでしょ
でも同じスターとラインに立たせても
3級とかにするスピードは大卒の方が早いような気がするんだよねぇ
その根拠は?
今回の賞与で大卒の研修員の金額が、
4級cよりも高いことからわかると思う

結局、学歴重視でスキル評価なんて
社員を黙らせるだけの建前なんだなぁ、って最近思ってんだけど、どうよ
412氏名トルツメ:02/12/04 00:55
でもぶっちゃけ、残業代出なくなるときついぞー>3級に
なりたて

学歴は当然違ってきて当たり前でしょう。ただ、5年後、
10年後に差がほとんど無くなってないと意味ないけど
も。
413氏名トルツメ:02/12/04 00:56
SEで大凸なんてしょせん負組やん。期待するのもナンセンス。
414氏名トルツメ:02/12/04 01:02
>>411

>今回の賞与で大卒の研修員の金額が、4級cよりも高いことからわかると思う
これは上がどちらに辞めてほしくないかということの現われなのではないか?
 将来のDNP-ISを背負っていく人材として、本社から頂いた訳だから辞められる
 と分捕った意味がないだろ。「君等よりずいぶん前に入社した人間だってこれ
 しかもらってないのに、君等にはこれだけあげているよ」と言いたいが為の処
 置だと思うな。結局は上は「プログラマは採ればいい」ということなんだろう。
 でも大体辞める人は仕事が出来て、バイタリティがある人で本来なら正に今後
 の会社を背負う能力のあった人たちなんだけどね。俺の周りは、出来るだけ色
 々な教育を受けて、一通り出来ます(本当は知っていますレベル)という感じ
 で面接時の質問対応できるようにしたいと言ってる人が居るよ。こんな会社じ
 ゃしょうがないのかな。と思った。というか俺も辞める予定だけどね。
415氏名トルツメ:02/12/04 01:15
>>413

そうなんだよなー。外から見ると大きくてよい会社に思えたんだけど入ってみたら
力技の多い洗練されていない業界でした。何より給与に対する労働時間の多さ。
まー僕は辞めてしまったので同期に話を聞き「辞めて正解だったなぁ」と思うだけ
なのですが。みんな頑張ってね。
416氏名トルツメ:02/12/04 02:24
まぁ、一番良いのはこんなとこに書き込まずにとっとと他の会社に転職することだね。
417氏名トルツメ:02/12/04 11:34
他に就職口が無く此処に来たが何か?
418氏名トルツメ:02/12/04 13:47
(プ
419氏名トルツメ:02/12/04 22:29
まあ、転職するにも時期ってのもあるからさ
時期がくるまでここでいろいろと考えを整理するのもいいんでない?
考えを整理するというよりこれから先、被害者を出さないために
みんなに啓蒙活動をしているという言い方もできるけど
まあ、なんていったところで愚痴には変わりないから
格好は悪いよね(笑)
420氏名トルツメ:02/12/04 23:52
グッチゆうぞう。
421氏名トルツメ:02/12/05 00:19
人間とは人の間と書く。人と人との間、すなわち人間が生活し、触れ合う現実の社会の中で、お互いに助け合い、信頼を気づいていく。
この人間のネットワークを構築する中に組織という本質がある。
その人間と人間の絆を結ぶ鍵は、誠実の姿勢に他ならない。
誠実によって築き上げてきた信頼のネットワークが、大地に無数の根を張り巡らせていけば、葉を茂らせ枝を張り、亭々と伸びてゆく会社の大樹は、どんな社会の強風にも絶対に倒れる事のない磐石なものになるのである。
組織という世界の中でこの信頼を築くのは、会社と従業員だ。

今一度、お互いがお互いに対して信頼を得る努力をしているのか、見つめなおす必要があるのかもしれない。
422氏名トルツメ:02/12/05 00:21
>>413
 ホント俺の周りでも退社していいた奴いるけど、
 何故か仕事のできる奴らばかりだったな・・・
  
 
423氏名トルツメ:02/12/05 00:26
会社というものを城にたとえるならば、そこに絶対的に必要なものは天守閣でもなければ、しゃちほこでもない。
絶対的にかけてはならないのは、石垣である。
石垣がもろく、小さく、しっかりと組まれていなければ、その上には立派な城は経つことはない。
逆に大きな城を建てたとしても、石垣がもろければ、必ずその城は傾き、倒壊する。
天守閣を、城の主を経営者にたとえるならば、石垣はもちろん従業員である。
従業員ががっしりと手を組んでなければ、城は立たない。
従業員がしっかりと強固でなければ、城は傾く。
従業員が堂々と多くなければ、城を大きくすることは不可能だ。
堀を掘ろうが、壁を高くしようが、厚くしようが、それは石垣がしっかりとして城が傾かないことが前提である。
自らの手で石垣を壊しているのであれば、城の主は自らの首を閉めていることになる。

城を大きくしたのであるならば、石垣を確固たる物にするべきである。
そしてそのための労力は惜しんではいけないのである。
424氏名トルツメ:02/12/05 00:33
もしあなたが、より良い家に住みたいならば、家の基礎をしっかりとしなさい。
家の基礎を怠ると、どのような強い素材を使おうと、弱い地震でももろく崩れるか、歪んでしまうだろう。
もしあなたがしっかりとした基礎をくみ上げたいのであれば、その土壌をしっかりと踏み固める必要があるだろう。
完璧と思われる基礎でも、土壌が弱ければ、多少雨で土砂崩れを起こしてしまい、あなたの家は倒壊するだろう。
もしあなたが立派な技術を身に付けたければ、土壌を踏み固め、基礎をしっかりと積み上げなさい。
土壌とはあなたの人間性であり、あなたの努力そのもの。
基礎とは文字通り全ての技術の根本となる知識のこと。
それらがそろって始めて、立派な家が建ち、巨大な超高層ビルが建つのです。

もしあなたが立派な建物を建てられたとしたら、その知識を他人に分け与えなさい。
そうすることによって、あなたの建物を補強するすばらしい人材が、手に入るでしょう。
425氏名トルツメ:02/12/05 02:28
もっと、堂島悪死すの話聞かせてー!
426氏名トルツメ:02/12/05 04:22
布留皮逝って良し、悪死巣ばかり言うなや
427氏名トルツメ:02/12/06 00:58
即刻逝け、ヤレ社員。
428氏名トルツメ:02/12/06 01:01
↑やれやれ。
429氏名トルツメ:02/12/06 01:06
”ヤレ”って語源は何だろう?
研修で教えられていないし、誰にも聞けないし。
430氏名トルツメ:02/12/06 01:10
↑北島君。この質問に答えなさい。
431氏名トルツメ:02/12/06 02:51
428がいってるように「やれやれ、またかー」の「やれ」が語源じゃなかったっけ?
432氏名トルツメ:02/12/06 02:56
唖等異

虚爺素

裟那射挫化
433氏名トルツメ:02/12/06 03:20
>>430
「もっと、やれ」の「やれ」が語源です。
失敗は成功のもと。
434氏名トルツメ:02/12/06 03:23
>>433
北島君。たまには良いことを言うね。
さあ、みなさんも失敗を恐れずにヤレ!!!。
435氏名トルツメ:02/12/06 04:26
436氏名トルツメ:02/12/06 04:42
>>435
アルカイダ恐るべし。
437氏名トルツメ:02/12/06 12:23
>>435
悪死巣age
438氏名トルツメ:02/12/07 01:42
みなさ〜ん、今年のボーナスはどうでしたか?
僕は満場一致で役立たず扱いされました(笑)

本気で会社辞めようかと思いました(笑)
439氏名トルツメ:02/12/07 11:33
>>438
タニヤソ?
440氏名トルツメ:02/12/07 17:21
ニシ?
441氏名トルツメ:02/12/08 14:48
さようなら。大日本印刷。
442氏名トルツメ:02/12/08 18:48
我々の心身を削る労働がDNPの賞与に消えて行った...。
会社は「辞めたきゃ辞めろ、ただし自己都合で辞表書いて来い。」。
443氏名トルツメ:02/12/08 19:12
どうでもいいけど
新しい部署になるたびに
「こいつはどういう奴なのかわからないからとりあえず考課cでいいか」
っていうの辞めてほしい
444氏名トルツメ:02/12/08 19:26
ありがとう。大日本印刷。
444?
445氏名トルツメ:02/12/08 19:34
[email protected]
http://www8.ocn.ne.jp/~sigeaki/

カウンター荒らしたり迷惑メールがんがん送ってOK
さらにこの文をほかの板にも貼り付けてください
446氏名トルツメ:02/12/08 21:43
今年のボーナス
大卒の研修生の方が4級より多いじゃん
ッてことは来年大卒研修生が4級になったら
ボーナス下がるって事?

それって……なんか頭悪くないか?>小槙達雄
447氏名トルツメ:02/12/08 23:28
>>446
来年も適当な言い訳を考えますから、ご安心ください。(社長)
来年の言い訳を公募しますが何か?
448氏名トルツメ:02/12/08 23:30
信じていました。大日本印刷。
449氏名トルツメ:02/12/08 23:33
>>447
等級を見直します!
450氏名トルツメ:02/12/08 23:35
446>>
 絶対下がるわけないじゃん
 結局学歴重視なんだから
 大卒の4級は考課bから始まるんだって
 専門卒はそのままクソ虫みたいに働いてなさいってことだ(笑)
451氏名トルツメ:02/12/08 23:37
449>>
 等級見直しても無理だって
 彼に言わせるところの等級は単なる建前で
 重要なのは役割なんだってさ(笑)

452氏名トルツメ:02/12/08 23:43
クソ虫!クソ虫!クソ虫!
453氏名トルツメ:02/12/08 23:44
大卒でもね!2chに来るようぢゃ同じクソ虫。
454氏名トルツメ:02/12/08 23:47
>>451
重要な役割って何ですかね?あるのかね?。
455氏名トルツメ:02/12/08 23:49
>>454
万年クソ虫。
456氏名トルツメ:02/12/08 23:51
みずほ(旧富士)が国有化になったら大日本印刷はどうなるの?
457氏名トルツメ:02/12/08 23:55
>>454
ありますよ!。
他人の褌で相撲を取って、
他人の揚げ足を取る。
458氏名トルツメ:02/12/09 00:16
寒いですね。
今晩は関東圏にも降雪があるらしいですね。
あの方は十八番の「氷雨」を唄っているのでしょうね。
459氏名トルツメ:02/12/09 00:57
松の葉?ボーナスの使い道は!
460氏名トルツメ:02/12/09 00:59
いかせず、ころせず。大日本印刷。
461氏名トルツメ:02/12/09 03:59
あの、これって別に学歴云々言ってるんじゃなくて会社の評価システムのこと言ってるんだよね?
実力本位制の評価にかわんねーかなーということなら共感できるんだが。
462氏名トルツメ:02/12/09 04:12
あのーすいません。どこから情報仕入れてくるのか知りませんが他所の部門のこと、
いかにも本人が書き込んでますみたいな感じで書き込むの辞めてもらえます?
自分が書き込んでトラブルになるのは本意なんですが別の人に書き込まれてというのは
ちょっと不本意なので。

凄く単純馬鹿だから内容からそれ以外の答えを導き出せない発想貧困君なので。


463氏名トルツメ:02/12/09 07:20
>>462
具体的にはどのレス?
同僚として相談に乗ってあげるよ・・・
DQNの相手で疲れているというのに既視感と同情を禁じ得ないから
464氏名トルツメ:02/12/09 23:16
>>461>>463
 こんな時間から書きこんでんのかよ
 元気だねぇ、あんた達(笑)
465氏名トルツメ:02/12/10 22:56
age
466氏名トルツメ:02/12/12 00:48
age
467 :02/12/12 00:58
しっかしなんだよ今回のボー那須!!
ちょっとひどくないか???
みんなどうして何も言わないんだろう
私だけ低かったのか。。。。。
468氏名トルツメ:02/12/12 01:33
そんなことないでしょ
まあ、人によっては上がった人も居るだろうけど
今回のボーナス見て会社辞める人って居るんじゃない?
来年早々がちょっと楽しみ(笑)

かく言う私も会社を辞める気マンマンです>次の会社を見つけてからだけど
469氏名トルツメ:02/12/12 19:19
忍耐。良い言葉ですが、此処では例外でしょう。
此処に活路は有りません。
470氏名トルツメ:02/12/12 20:23
今冬、民間の平均が支給で40万ちょっとだっていうから
悪くはないんじゃねーの?
471氏名トルツメ:02/12/12 22:07
>>470
おまえ馬鹿だな。
その程度で満足出来るような仕事をしているのかね。
まあ、向上心があれば此処には居ないか・・・。
472氏名トルツメ:02/12/12 22:22
せめて公称どうり40は呉れ
年間50はやめて・・・・
DQN課長め
査定ぐらいまともにやりやがれ
473氏名トルツメ:02/12/12 22:51
だめ会社。
だめ社員。
だめ従業員。
だめオヤジ。
474氏名トルツメ:02/12/12 23:21
>>472
残念ですが妥当な査定内容です。
査定に対する対価が低いのですね。
475氏名トルツメ:02/12/12 23:52
求人票に茄子5ヶ月書くなよ・・・
基本給x5で年間80は越えるぞ
公文書偽造だ
476氏名トルツメ:02/12/13 14:36
>>475
過去の実績ですからね。
何時のものでしょうね?
477氏名トルツメ:02/12/14 22:35
どこで働いてる奴のボーナスの額なんだろ?
俺、30ちょいで60マソ以上出たけど、ここに書き込んでる
奴って相当業績の悪いところで働いてるんだろうな。
478氏名トルツメ:02/12/15 02:21
>>477
30ちょいで60マソ以上ってことは3級a評価って事ですか
ご愁傷様でございます
479氏名トルツメ:02/12/15 02:24
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480氏名トルツメ:02/12/15 23:45
>>477
 ちゃうねん
 上は厚く下は薄くがもっとうやねん
 だから4級はゴミ虫扱いっちゅうことです
 ただ大卒だけは4級でも3年もすれば3級に上がると思うので
 ゴミ虫扱いなのは専門卒の4級だけだと思うねんけどどうだろうね、実際
481氏名トルツメ:02/12/15 23:58
>>480

 そういう会社だと思っているなら自分がいる意味自体が無いんだからスキルアップ
 して頃合をみて転職すればよいと思うよ。残って恨み辛みいうより精神衛生上良い
 と思います。

 私も嫌だったのですが出たらなんとも思わなくなりました。
482氏名トルツメ:02/12/16 22:06
ボーナスか・・・。結局発言力のある上司の下にいると平均的に良い評価になるような
気がするのは気のせい??今回は今までと同じ調子でやっていたので下がってしまった。
新しい上司は「良いのつけたよー。」と言ってくれたがまぁ社内のPowerバランスも関係
しているのだろうなぁ。異動してみたいが何処がどういう業務なのかいまいちわかりませ
ん。良かったら誰か教えてください。
483氏名トルツメ:02/12/16 22:39
>>480
今まで上司に恵まれていないだけじゃないか?多分、左内町だと思うけどもっと自己
アピールすれば良いじゃないか?それでも通じなかったら会社がアホなんだから転職
先見つけておさらばすれば良いじゃん。
484氏名トルツメ:02/12/17 01:02
なーんか社長面談意味無いような気がするんだけど気のせいかな?
485氏名トルツメ:02/12/17 01:17
>>483
 上司に恵まれていないというよりもむしろ仕事に恵まれてないとおもった
 今まで仕事してきて、ほとんどの案件がすごくつらい(赤字覚悟だったり確定だったり)もので
 一生懸命仕事しても結局赤出したからといって評価されなかったように思う
 まあ、一時期、頭の悪い上司の下に居たからそれもあるんだろうけど
 なんにせよ、普通の仕事なんてしたことないような気がするよ
 どっかの誰かみたいに仕事のほとんどを上司が肩代わりしてくれたり
 難しい部分は後輩に投げて自分は簡単なところを担当して
 それで業績表彰とかもらったことなんてないなぁ
 ちょっと、愚痴はいっちゃったね、ゴメソ

 最近、まじめに仕事するのが疲れてきちゃったよ(笑)
486氏名トルツメ:02/12/17 01:44
評価基準や受注・工数見積が明確であれば、
上司や仕事に恵まれないなんてことにはならないはずでは?
此処は好き嫌いで評価が上下左右?するから大変ですね。
487氏名トルツメ:02/12/17 12:12
  ∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ( ´∀`)/<先生!こんなのがありました!
 _ / /   /   \___________
\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\
 ||\        \
 ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1039929143/l50
488氏名トルツメ:02/12/17 18:56
辞める辞めると言っていた貴方は辞めるの止めたの?
489氏名トルツメ:02/12/17 19:35
>>488
余所で通用しないことがわかりました。
意味をなさない仕事をしていたようです。
此処は良いよね!。
490氏名トルツメ:02/12/17 20:48
33歳で残業入れない年収400万ちょい。
安い。
491氏名トルツメ:02/12/17 22:29
おまえ、学歴ないか出世してないかどっちかだろ。
普通はその年なら500万は行く。
492氏名トルツメ:02/12/17 22:47
>>491
ぷっ。
493氏名トルツメ:02/12/18 00:48
>>492
ぷりっ。
494氏名トルツメ:02/12/18 00:49
さらば古河ビル。へんな机配置。
495氏名トルツメ:02/12/18 02:31
教室配置マンセー(ただし教卓後ろ)
496氏名トルツメ:02/12/18 20:07
全員がお互いを監視。ってしねーよそんなの。
497大卒:02/12/18 20:58
>>490
残業入れない年収が400万ってことは
残業入れると500万は優に超えるよ。
30過ぎると結構もらえるんだな。
俺ももう少しがんばろ。
498氏名トルツメ:02/12/18 21:59
よっ!労働者諸君。
30歳代で年収800万以上(残業無し)貰わなければ、
大学卒業しただけ無駄でしょう?
此処に就職して社内で意味のない競争をさせられているだけぢゃないの?
499氏名トルツメ:02/12/18 22:43
大卒は30過ぎると役職就いて残無しですが何か?
雀の涙の役職手当萌え
500氏名トルツメ:02/12/19 00:16
500!
年収ぢゃないよ。
501氏名トルツメ:02/12/19 00:54
>>498
今コノヒトイイコトイッタ!
502氏名トルツメ:02/12/19 02:06
>>499
役職って?グループリーダーって役職?
503氏名トルツメ:02/12/19 21:08
>>502
役割。
504氏名トルツメ:02/12/19 21:43
残業付かなくなるの課長からじゃなかったっけ?
大卒でも30代後半くらいにならないと課長になれないから
その頃は残業つかなくても年収600万くらいにはなるね。
高くはないけど。
505氏名トルツメ:02/12/20 07:30
>>502
尻ぬぐい役
506氏名トルツメ:02/12/21 11:02
age
507氏名トルツメ:02/12/21 23:12
社員じゃないやつが紛れ込んでいるようだな。
508氏名トルツメ:02/12/22 18:51
DNPの陰湿なグループ会社いじめはいつまで続くんですか?。
単価引き下げのおかげで給与カット、ボーナス消滅、週休消滅、休日出勤、サービス残業。
509氏名トルツメ:02/12/22 19:44
せーんろは続くーよーどーこまーでもーポッポー
DNP社員だって一般の会社の人と比べたら超低賃金
せいぜい関連会社の人間をひどい目に合わせてそれを見て
せせら笑うぐらいしか憂さを晴らせないんだから。
我慢しろって。
510氏名トルツメ:02/12/22 19:51
25歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で350万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、1ドル以上のチップを買えば30ドル(4000円くらい)貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば50パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1j4z/japanese/
511氏名トルツメ:02/12/22 21:54
>510 はいはい、よかったね。お馬鹿さん。
512氏名トルツメ:02/12/23 21:16
死ね馬鹿長
この年末の時期に仕事ふるなや
513氏名トルツメ:02/12/25 12:20
馬鹿課長,刑務所の看守気取り。
514氏名トルツメ:02/12/25 13:07
某係長、地下鉄のホームで女子社員と待ち合わせはちょっと目立つんじゃないですか?
あれ、たしか奥さんいたはずですよね?
515氏名トルツメ:02/12/27 12:52
万歳、仕事納め。
来年は新しい職場が待ってるよ。
516氏名トルツメ:02/12/27 16:42
フェニックス1号

CPU:AthlonXP 1400+(25w版)
M/B:A7V266
MEM:512MB
HDD:60GB
VGA:自慰Force2MX400
SOUND:SB Live!
517氏名トルツメ:02/12/29 06:42
>>515
今の職場も地獄。
新しい職場でも地獄が待ってる。
所詮この業界はそんなもの。
518氏名トルツメ:03/01/01 17:39
新年おめでとうございます。
今年も頑張って搾取されましょうね。
519氏名トルツメ:03/01/05 21:38
年頭挨拶が楽しみ?
520氏名トルツメ:03/01/06 23:11
今年は期待しても良いのかな?
521氏名トルツメ:03/01/07 10:45
今年はゼニ・カネの話ナシにしようぜ。
522氏名トルツメ:03/01/07 22:10
>>521
今年は色恋の話ですが何か?
523氏名トルツメ:03/01/07 22:10
ついでに会社、上司の悪口もナシ。
2ちゃんねるおわりだな。
524氏名トルツメ:03/01/07 22:14
今年は誉め殺しですが何か?
525氏名トルツメ:03/01/10 12:22
■■■■■■■■■■■■■■■ 重要通達 ■■■■■■■■■■■■■■■

過日、インターネットの掲示板において社の品格を問われるような書き込みが
複数のサイトになされているという主旨の社内告発があり、こちらの掲示板も
リストに挙げられていました。

社員の皆さんは、たとえ社外からのアクセスであっても、社の品位を損なう
ような行動・発言は厳に慎むようにして下さい。この注意喚起の後にも改善が
認められないと判断される場合には、残念ですが社内調査委員会を設置し、
社内の人間から内密に事情を聞いての実体調査もあり得ます。

                         社内調査班より
526氏名トルツメ:03/01/10 12:31
当然だ。遅きに失してる。
実行すべき。
527山崎渉:03/01/11 03:29
(^^)
528氏名トルツメ:03/01/11 12:45
そんな事より部長達よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
昨日、近所の教育の研修受けに行ったんです。教育の研修。
そしたらなんかあまりにも低レベルすぎるで役に立たないんです。
で、よく見たらなんか誤字脱字とかあるし、間違った情報が書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、業務休んで楽できる如きで普段来てない教育の研修に来てんじゃねーよ、ボケが。
業務休んで楽できるだよ、業務休んで楽できる。
なんか親子連れとかもいるし。一家4人で教育の研修か。おめでてーな。
よーしパパいっぱい勉強して、スキルアップするぞ〜、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、暇をやるから講師を殴れと。
教育の研修ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
受けている奴と教えている奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっとほんのちょっと役に立ちそうなことが書いてあったかと思ったら、隣の奴が、ものすごく役に立つ講座、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、ものすごく役に立つ講座なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、ものすごく役に立つ講座、だ。
お前は本当にものすごく役に立つ講座をお前の業務の中で役に立つのかのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、ものすごく役に立つ講座って言いたいだけちゃうんかと。
教育の研修通の俺から言わせてもらえば今、教育の研修通の間での最新流行はやっぱり、
自分で参考書を買う、これだね。
有給をもらい自分で参考書を買って家で自習。これが通の頼み方。
自分で参考書を買うってのはネギより確実にいいことが書いてある。そん代わり自腹を切らないといけない。これ。
で、それに有給をもらい家で自習。これ最強。
しかしこれを頼むと次から眼鏡をかけた教育の講師達にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、役にも立たない教育の講座にでて、うんうん、うなってなさいってこった。
529氏名トルツメ:03/01/12 22:37
ば課長は仕事より巡視対策の方が大事な様で。
巡視も茶番で通路を素通り。
530氏名トルツメ:03/01/12 22:55
連合が「サービス残業」の電話相談窓口開設へ

長引く不況の影響で「サービス残業」を強いられるサラリーマンが増えていることから、連合は来月10日から1週間、全国の地方連合会に電話相談窓口を開設する。
弁護士や社会保険労務士が相談に応じ、企業に労働環境の改善や残業代の支給を求めていく。
悪質なケースは労働基準監督署に告発する。連合は「サービス残業は違法行為。積極的に情報を寄せてほしい」と呼びかけている。
連合が昨年6月に組合員約4万4000人を対象に行った実態調査では、回答した約2万3000人のうち51・2%がサービス残業をさせられていた。
また、厚生労働省は2001年4月から2002年9月までの1年半に、サービス残業をさせていた全国の613社に対して約7万1300人分の賃金を払うように指導している。
連合が開設する電話相談は、解決の方法を具体的にアドバイスするとともに、内容を勤務先企業の労組や産業別労組に連絡する。
企業側との交渉は労組が行い、労組などを通じて労基署にも通報する。
匿名の相談にも応じ、保護のために名前などは労組にも伝えないという。
連合は、今年の春闘交渉でサービス残業をなくすことを掲げ、傘下の主な産業別労組と取り組んでいく。
連合では、電話相談だけでなく、産業別労組ごとに職場の抜き打ち調査を行うほか、経営側に適正な労働時間にするよう労使協定化を要求することにしている。
(読売新聞)
531氏名トルツメ:03/01/12 23:35

もしもし、いまサービス残業中なんですが、
会社からで大きい声じゃ話せないですよ。
えっ、盗聴されていないかだって!
・・・。
532氏名トルツメ:03/01/12 23:44
4日午前7時5分ごろ、千葉市若葉区の県道で、東京都中野区、運転手、岡本正吉さん(52)のハイヤーが、道路左側の電柱に衝突、
後部座席に乗っていた神奈川県厚木市、大日本印刷専務、鈴木実さん(65)が頭を強く打ち、間もなく死亡した。
事故当時、路面は凍結しており、ハイヤーが加速した際、スリップしたらしい。(毎日新聞)
533氏名トルツメ:03/01/13 16:39
派遣社員とか業務請負といっても所詮は季節工の呼び方を変えただけなので、こういう
口入レ人足やってるようなヤシの人間性が変わるわけではないんだよな。
それにたからざるを得ない体質にも鬱だが、所詮は使い捨ての道具なわけだし、気にす
ること自体が変なんだろうな
534氏名トルツメ:03/01/17 19:28
シシカバブーーー
535山崎渉:03/01/17 19:37
(^^;
536氏名トルツメ:03/01/20 19:41
!!!
537氏名トルツメ:03/01/23 14:18
hosyu
538氏名トルツメ:03/02/03 12:23
age
539氏名トルツメ:03/02/05 11:09
通ネってどうよ
540氏名トルツメ:03/02/16 14:09
まだあったんだ、ここw
541氏名トルツメ:03/02/19 09:04
age
542氏名トルツメ:03/03/01 14:24
ここはDTP板のスターじゃないか。
543氏名トルツメ:03/03/04 13:02
このところ、ちょいと低調だな、
規制強まったか?
544氏名トルツメ:03/03/05 05:38
そんなの前からだよ。
545氏名トルツメ:03/03/05 13:49
会社系スレはどこでも同じ傾向。
退職者か、部外者がワアワア騒ぐだけ。
社内で犯人捜しされたり、まったく迷惑な話。
546氏名トルツメ:03/03/05 22:54
>>543
規制強まるよ。遅くとも5月末までには。
アクセスログ関連が事業部・部門管理→情死す管理になる。
http://www.ioc.dnp.co.jp/ML/dnp-tech-contacts/msg00198.html
それ以降は社内から見ないほうがいいよ。
547氏名トルツメ:03/03/08 18:34
海ちゃん元気かな・・
それだけが心配さ
548暴走人:03/03/09 19:18
もっと騒ごうぜ!http://idol.from.co.jp/kokuhatu/
549氏名トルツメ:03/03/09 22:11
>>545
> 会社系スレはどこでも同じ傾向。
> 退職者か、部外者がワアワア騒ぐだけ。
> 社内で犯人捜しされたり、まったく迷惑な話。

火の無いところに煙は立たない。
つまり、社内のモラルも対外イメージもダメっつうこと。
2ch単独スレが立たない会社との違いはそこだ。
これがどういうことを意味するか想像できないのがアンタ。
550氏名トルツメ:03/03/10 05:40
きしょかったから辞めたよ。

吐きそう…
551 :03/03/10 12:01
ついに手取り15万9千円に...。いくらまで下がるのやら...。
552氏名トルツメ:03/03/12 19:24
子会社に移る時”自己都合で大日本ミクロ製品事業部を辞職します”
みたいなのにサインさせられたけどその時
「会社都合で子会社に移れって言われてるのに
自己都合っておかしくないですか?」
と聞いたら
「でもサインしないと首になるよ」
と脅されたなぁ
553奇多事魔:03/03/12 22:37
>552
これって、ほーりつ的にどーなの?
漏れ経済だから教えて・・・
やっぱ会社都合にならない??
554山崎渉:03/03/13 13:44
(^^)
555氏名トルツメ:03/03/14 08:40
>>553
自己保身優先。
556bloom:03/03/14 08:45
557氏名トルツメ:03/03/19 23:11
今の世の中、
労働基準法が厳正に運用される保証はない。
「長いものには巻かれろ」と諦めるか、
危険犯してもあくまで闘うか、
どちらしかない。
558氏名トルツメ:03/03/20 02:56
会社と上司を労基法違反で書類送検=過労自殺は長時間労働が原因−東京
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030319-00000977-jij-soci
559jkrhg:03/03/25 23:01
湯ニプロセスってどうよ?
560氏名トルツメ :03/03/26 01:40
うっせーんだよ!
どいつもこいつも、頭悪いわりに雄弁叩きやがって!
本当に「火のないところに○は立たず」で、よく考えろや!
561氏名トルツメ:03/03/27 02:09
>>559
 課長連中がクソ
562氏名トルツメ:03/03/28 19:03
このストーカー男が勤めてるらしいのだが事実ですか?
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1040139294/

    レ  イ  ヤ  ー  注  目  !!
変態ストーカーで有名な高橋は、盗撮もやっています!
彼が座りを要求して来た時は要注意!
盗撮に乗り出した証拠です!!
特に座りで近寄ってきた時には、上から胸を撮ろうしてる事が多いので
必ず胸を隠すようにしましょう!!!
もちろん下半身も要注意です!!
高橋の写真はこちら。
http://camelabo.virtualave.net/bbs/gra/bakahashi-up.jpg
http://camelabo.virtualave.net/bbs/gra/KKcoscamestalker.jpg
これを見ているカメコのみなさん!
高橋がレイヤーを座らせたら、盗撮しないようにみんなで監視しましょう!!
563 :03/03/30 13:17
数年前、夜の神楽坂の路上にて喧嘩を目撃。
細身の男性 vs ガタイのいい不良 でした。
通常の喧嘩はマンガにあるような離れて戦うものではなく、
大抵の場合はグラウンドでの密着状態のなるのです。
スルスルッと細身の男性が不良相手になんと「四の字固め」を
かけ始めたんですよ!!
「どうやって掛けたんだ?」と後から来た人たちは爆笑でした。
おばちゃんが私に肩をトトンとたたいて
「どっちがイタイの?」と聞いてきた。
結局、不良は足をひきずりながら逃走。
スーツ姿の細身の男性はパパンッとほこりを払い、
散らかった封筒を持って去っていった。
彼の手には「大日本印刷」の封筒が...。
心当たりのある奴はいるか?

以上、他スレからコピペ失礼!
564氏名トルツメ:03/04/04 00:56
>>561

第1?、第2?・・・
565氏名トルツメ:03/04/04 02:03
>>564
 むしろ、別室に居る良く眠っていた奴だろ?
566氏名トルツメ:03/04/06 00:38
旧体制を厚遇して
一方を差別をして
追い出そうとしているのが
今の経営陣のやり口らしい

関西は荒れている

567氏名トルツメ:03/04/06 12:54
追い出したいのは旧Iの中堅社員だけだよ。今回のはスキルの差が如実に出る
前にシステム設計開発関連を内部に取り込んでしまいたいのでしょう。でも仕
事がある部署にスキルのある集団をまとめて異動させて利益上げたいというの
もあるんじゃないかな。
568氏名トルツメ:03/04/06 14:09
冷遇するのは今に始まったことじゃないしね
569氏名トルツメ:03/04/06 14:30
やはり企業である以上利益産める構造にしたいと思うのは経営者の常だろう。

やはり嫌なら出て行くしかないんじゃないかな。ちなみにこの会社は主任クラス
で評価Bでも最終学歴が専卒400万円位にしかならないよ。
570氏名トルツメ:03/04/06 18:08
利益出したいならいらない人間切れば良いじゃん
何もできないで会社にしがみついているとかさ
上級職の癖に何もできない奴がゴロゴロしすぎだろ
いい加減
571jkrhg:03/04/07 22:13
ageとくか
572氏名トルツメ:03/04/09 00:20
さらしage
573氏名トルツメ:03/04/09 03:00
社長面談のときに聞いたのだが
各等級の割合は決まっているそうなので
今年等級が上がらなかった人は
相当、先にならないとあがらないと思われ

なぜなら使えなくても3級とかがゴロゴロ居るので
その割合は減らないからだ

4級の人間は転職したほうが良いよ
574氏名トルツメ:03/04/09 19:55
キャー!!!
575氏名トルツメ:03/04/10 00:50
age
576無理せんといてな〜:03/04/10 12:57
みなさん、お変わりありませんか〜?
実は、わたし、ちょいと昔、、、
御社でお禄を食ませて頂いたモンですわ。
場所は、、大阪だけどさ。
いや、、参ったよ〜ん。
あれは、春ウララカだったかな。
わたしは中途入社で、、採用されました。
で〜、とある事業部に配属。
新人研修での話しですよん。
まあ、中途ですから
新規採用と違って、ひとまず、工場研修でした。
対象は、わたし一人ですかな。
で、、まあ、工場の会議室で、、9時から研修が始まると言われまして
まあ、8時45分には、そこにいたの。
で、、9時を10分過ぎても誰も来ない。
「ああ、こりゃ〜スッポカシやろ」って思いまして
まあ、営業部員だし、、、、
景気動向でも勉強すっか、、ってことで
「日本経済新聞」を読み始めました、、、。
で、更に15分経過、、、、。
工場総務のバカが一人来まして、
「君何してるだ〜?、、新聞なんか読むな、、、」
一瞬、わたしは彼が何を仰ってるのか
理解できませんでした。

続きは、またね。。
今日も快晴、散歩してきやす。
577氏名トルツメ:03/04/11 01:00
TOPが腐っているからみてみなよ
組織が腐ってきたよ

腐臭がするね
くさいくさい
578氏名トルツメ:03/04/11 01:57
文句があれば辞めればいいじゃんーと思うのだけど。
たぶんやってる仕事さえまともなら3、4年あれば年収が今より
上のところに転職できると思うけどね。

ちなみに役職ついてる人の年収、笑えるよ。あの仕事っぷりでかよって
思うぞ。
579氏名トルツメ:03/04/11 02:02
ほんとの話です!!!fbrfgb
女の子が40日間渡って監禁され、計100人ぐらいに強姦、朝から晩まで超暴力と超陵辱された。ヤクザ顔負けのリンチで、天井に血が飛び散っていた。(深くかかわったのは5,6人)
膣を灰皿代わりにされ、自慰(オナニー)を強制され、
真冬に裸で外(ベランダ)に出され、裸で踊らされ、手足を押さえつけられ、膣やお尻の穴に鉄の棒を突っ込まれ、お尻の穴に花火を入れ爆発させ、20キロの鉄アレイを身体(裸体)になんども落とされ、瞼(まぶた)に熱いろうそくをたらされ、
手足を押さえつけて、膣にマッチ棒を入れられ燃やされ、膣の中のや裸体をライターで火あぶり、精液を大量に飲まされ、500ccの尿を飲まされ、基礎の他むちゃくちゃ。(生きてるか死んでるかわからないが)ゴキブリも食わされたそうだ。
女の声だが、人間とは思えない叫び声(悲鳴)(絶叫)を上げ続けた!
殺された彼女の親友が言うには、監禁され殺される一日前、幽霊(生霊)となって「助けて!」と親友に助けを求めたが、親友はどうすることもできず、泣きじゃくった。
「狂宴犯罪」は 一ヶ月以上 続いた 。
そして(失禁して)死んだ。(殺された)i78i78i78i
専門家によると自死(あまりのつらさに耐え切れず、脳が死ぬことを選択した。(命令した。)らしい。(死体にの脳は溶けていたらしい)
死体の顔は目の位置がわからないほど、変形し、親でも誰かわからず、原型をとどめてないほどで、性器のほうは顔よりもっとひどく完全に破壊されていた。死体には髪がなくなっていた。
40日間の監禁で極度のストレスのあまり全部髪が抜け落ちた
死体の膣(マンコ)にはオロナミンC2本、入っていた。
         
「裁判記録」は死ぬほどエグイ内容であった。「コンクリート詰め事件」で検索すればわかる。
(俺は何時間も涙が止まらず、夜も何日も眠れなかった。たとえ99.9%の人が幸せでも残る0.01%の人が(超)不幸なら、そんな世の中、絶対承認しない!!!!!そんな世界いらない!!!!!絶対、絶対いらない!!!!!絶対認めない!!!!!)
l;ok;l(私の心の底からの叫びでした。)
コピペごめんなさい
580氏名トルツメ:03/04/13 21:08
いや、文句があるから辞めるんだけどね、実際w
多分、俺も来年度までいないとおもわれ
581氏名トルツメ:03/04/14 00:28
いずれにしろ、近いうちに大きな栗鼠虎が
あるのはまちがいない。
そーしないとやってけないよ!
582堕天使:03/04/14 09:54
583氏名トルツメ:03/04/14 11:01
>>581
当然のように「栗鼠虎」を「栗と栗鼠」と読んでしまった。
当然のことなのであえて恥じない。
584氏名トルツメ:03/04/14 11:23
大人の出逢いから ピュアな出逢いまで・・・。
素敵な お相手が貴方を待っています!
もちろん 女性は完全無料です!
http://www.sweet.st
585氏名トルツメ:03/04/16 23:44
age
586山崎渉:03/04/17 08:39
(^^)
587氏名トルツメ:03/04/17 22:29
このスレ、このところ変な方向に行ってる。
無理にレスする必要もないのでは?
588山崎渉:03/04/20 04:05
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)
589氏名トルツメ:03/04/20 18:50
ヒサシage
590氏名トルツメ:03/04/21 22:13
今日、昇給の発表があったね
こんなご時世でもベースアップするんだ
すごいヨねぇ
さすがDNPだよねぇ>目標大幅に下回って赤字なのにねw
591氏名トルツメ:03/04/22 01:35
先月級が上がったが、残業代無くなるとしんどいわ・・・。
592氏名トルツメ:03/04/23 00:57
さらしあげ
593氏名トルツメ:03/04/23 23:56
NTノートはよ置き換えレー
594sgggd:03/04/26 22:04
576
の続きキボンヌ
595fhf:03/05/03 12:28
保守上げ
C&Iって何人いんの?
596氏名トルツメ:03/05/03 12:37
ご融資で生活応援致します

借入件数が多くなってしまった方、失業中の方、
フリーターの方、ご安心下さい。当社は皆さんの生活を
応援致します。全国どちらからでも即日銀行振り込み
致します。又、当社はキャッシングした事がバレない様
絶対秘密厳守です。
http://am1960.com/
携帯サイトからはhttp://am1960.com/i/
597fhf:03/05/05 00:09
               ,、:'":::::::::::::::::``:...、
           /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
          i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
            !::::::::::::::::::::::;‐、:::::::::_::::::_::::';    なんかもう・・必死でしょ・・
         |::::::::::::::::::::::|  :: ̄      ``!        
         r''ヾ'::::::::::/  ::          |
         l r‐、\::/  _,,、ii_;;_、    _,,,l、
         ヽヾ〈    ::= -r:;;j_;、`/ :;'ィ;7
          !:!_,、    :: ` ー  : |: `´/
         ,./ヽ |  、_  ::  ,: 'r' :i |:  /
       ,../ `ヽ;_  i | '"、_:::__`:'‐'. /
        / ``'ー 、_\  ! `::` ̄''`チ`シ
    /ー 、_    `\:、_ :: ` ̄/   
   /     ``ヽ、   ヽ`'7‐--'゛     
598 :03/05/05 01:33
下請けは今後どうなっちゃうのかな?
599fhf:03/05/05 19:45
旧情死すの下請け?
600fhf:03/05/06 22:24
600GET
601fhf:03/05/10 22:33
               ,、:'":::::::::::::::::``:...、
           /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
          i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
            !::::::::::::::::::::::;‐、:::::::::_::::::_::::';    なんかもう・・必死でしょ・・
         |::::::::::::::::::::::|  :: ̄      ``!        片道出向とか
         r''ヾ'::::::::::/  ::          |
         l r‐、\::/  _,,、ii_;;_、    _,,,l、
         ヽヾ〈    ::= -r:;;j_;、`/ :;'ィ;7
          !:!_,、    :: ` ー  : |: `´/
         ,./ヽ |  、_  ::  ,: 'r' :i |:  /
       ,../ `ヽ;_  i | '"、_:::__`:'‐'. /
        / ``'ー 、_\  ! `::` ̄''`チ`シ
    /ー 、_    `\:、_ :: ` ̄/   
   /     ``ヽ、   ヽ`'7‐--'゛     
602氏名トルツメ:03/05/11 13:02
うんこ
603age:03/05/14 23:23
大量採用により派遣社員9月10月でアボーン
604氏名トルツメ:03/05/17 22:45
>576
ひょっとしてひょっとして
605氏名トルツメ:03/05/21 01:03
んかさぁ
夏ボ貰ったら辞める奴って結構いるらしいじゃん
最低でも10数人とか言う噂は
本当なの?

まあ、ないに等しいかもしれないボーナスでも
無いよりかはましだろうしね
606山崎渉:03/05/21 23:38
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
607氏名トルツメ:03/05/25 11:07
辞めるやつは辞めるだろ。
別に引き止める気も無いだろうし。

旧I○Dから人材たくさん手に入れたと思ってるし。働き蟻として。

後は定年が近い経営陣が居る間だけ持てばいいんだろ。結局。
608氏名トルツメ:03/05/25 13:27
やめても働き口のある 優秀な人材はやめるんだよ



残るのは やめる勇気すらない 使えない人材
609氏名トルツメ:03/05/26 00:42
転職マンセー
610山崎渉:03/05/28 14:31
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉
611新卒:03/06/01 21:11
今、新卒でDNP情報シス受けてるんですけど給料や福利厚生はどうなんですか?
ボーナスとか残業手当は出るんですかね〜。
みなさん教えていただけませんか。
612age:03/06/02 20:45
普通出るだろ
偉くなると残業代はなくなるがな
613氏名トルツメ:03/06/02 21:03
給料安いんか?
印刷は安いって聞くけどな
614age:03/06/03 20:39
バブルのころなら相対的に低かったかもしれんが
今のようにバタバタ倒産している時代にまがりなりにも黒字を
維持してるだけすごいと思うがな
615氏名トルツメ:03/06/04 00:01
614>>
 ふけば飛ぶような黒字だけどな
 従業員の賃金を圧縮して無理やり黒くしているだけだけどな
 キチ海本部長と死MZ本部長がいる限り腐っていくよ、この会社
616氏名トルツメ:03/06/04 21:06
戸○部長が買ったロボットハケーン
坂の途中のビルの地下に置いてあるYO
617氏名トルツメ:03/06/05 03:26
あいつもキチガイだったよなぁ
ところで刷新推進室とか出来たけど
何が刷新されるの?
618age:03/06/06 11:15
適材適所という言葉はないのか?
暇だから動かす、忙しいから残す
場当たり的人事異動マンセー
619氏名トルツメ:03/06/07 01:06
617>>
 決まってんじゃン
 旧Iの部長とかGLを刷新するんだよ
 当然、そこに居座るのは我らが行死すの面々さ
620氏名トルツメ:03/06/07 01:10
618>>
適材適所という言葉を奴らが知っていたら
あんなキチ海な奴が本庁にならないし
アホみたいに上級職なんている分けない

東京の社員(約400人くらいか?)のうち
上級職の数は100人弱いるんだろ?
そのうちの大半は旧情死す系の奴ら

合併前の旧情死すの数はおよそ300人強?くらいだったから
その厨加減は良くわかるだろ?
したの人間が稼げど稼げど、使えない上級職がたんまりいるお陰で
全然黒字にならないんだよ
621奇多事魔:03/06/07 21:04
>620
一般職も上級職もたいして九両変わらないよ
だから黒字にならないのはどっちもどっち
622氏名トルツメ:03/06/07 21:19

あなたが探してるのってこれだよね?二日間無料だしね♪

http://alink3.uic.to/user/angeler.html
623氏名トルツメ:03/06/21 17:00
>621
それはA評価以上の3級とC評価以下の2級とでも比較してるのかな。
 ありえねーだろ。上級職と一般職が大してかわらねーなんて。
624氏名トルツメ:03/06/21 18:42
>>623
2週間後のレスありがとう
625_:03/06/21 22:38
>>623
それがそんなに変わらない。一般職で《普通の》残業すると、
残業手当てのない管理職より給料よくなる。
まあ、茄子で差がつくだろうけどね。
626氏名トルツメ:03/06/22 01:25
つーか一番悲惨なのはずっと4級にいる人たちだよなぁ
ヘタな3級より仕事できる人間が結構いるのに
全然、昇級できないからねぇ

業シスの3級で本当に使える奴ってどれくらいいるんだか……
社長も言っていたけど、大半の社員はオペレータ程度だってさ
それってやっぱり業シスのことだろ?

オペレーター。座っているだけで金になる単なる置物?(藁
使えないけど金になるから昇級しているだけ?

面白いよね
この会社(´,_ゝ`)プッ
627氏名トルツメ:03/06/22 19:46
え、ここって残業代でるの?
技術部門扱いでフレックスじゃないのか。
628奇多事魔:03/06/22 20:09
>627
フレックスだって、残業はでるだろう!!
おめい、どこの者だ___
629 :03/06/22 20:11
ローン抱えた社員しかボーナス支給されてませんが、なにか?
630氏名トルツメ:03/06/22 23:17
昔、とある先輩に
「仕様書なんか書く必要ねぇじゃん。プログラムだってコピペで十分だろ?」
と真剣な目で語られました

ちなみにその人は業シスの人ですた(´・ω・`)カイシャ ノ ハジ

そういう人のことをオペレータって言うのでしょうか?
631氏名トルツメ:03/06/24 00:41
今年のボーナスは大幅カットか
全然でないらしいぞ
632氏名トルツメ:03/06/26 09:58
本体ではないが大幅うぷですた
633氏名トルツメ:03/06/28 23:57
>626
たとえ技術力がなくても利益をあげていれば文句はあるまい。
634氏名トルツメ:03/06/29 20:39
情シスって30歳で給料どのくらいよ?
635氏名トルツメ:03/06/29 21:18
椅子に座っているだけで27マソとか貰っている
寄生虫君がいるみたいよ
636氏名トルツメ:03/06/30 12:34
ボーナスでたか?ここって泣けるほど少ないらしいな。公証と違うらしい。
637氏名トルツメ:03/07/01 00:53
>636
ああ、泣けるほど少なかったよ。
638氏名トルツメ:03/07/01 02:06
つーか、泣けた
639氏名トルツメ:03/07/01 23:28
いくらだ?
640みゅ:03/07/01 23:46
今、ここに入ろうかどうしようか
迷ってるのですが

ここってぶっちゃけどうですか?
働きやすいですか?
給料安いですか?
待遇面はどうなんでしょう?

641氏名トルツメ:03/07/02 01:26
辞めたほうが良いぞ
会社はつぶれないかもしれないけど
技術レベルが低すぎる
社長が自らうちの社員の殆どはオペレータだと語るくらいだしナ
この会社にいたらレベルの高い会社に移りたいと思っても苦しいだけだぞ〜
642みゅ:03/07/02 01:44
>641さん
そうなんですか・・・
良い会社にも思えるんですよね。
人事の方も良い感じでしたし

労働時間は長いですか?
残業代は全部つくんでしょうか?
また、良かったら教えて下さい。
643氏名トルツメ:03/07/03 23:58
>642
部署によるが勤務時間基本的に長め。
短い会社なんかがあるなら教えてほしいが。

残業代は全部はつかず、微妙につく。
644うただ:03/07/04 01:19
<643
レスありがとうございました。
645氏名トルツメ :03/07/07 23:43
本体の人間以外はみじめだよ。
646氏名トルツメ:03/07/09 00:25
情シスってボーナスどんくらいでた?
647氏名トルツメ:03/07/10 23:26
DNPって年収国家三種の公務員くらいですか?
648氏名トルツメ:03/07/12 19:59
それってどのくらい?
649氏名トルツメ:03/07/13 13:28
遠く及ばない
650山崎 渉

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄