王子製紙・日本製紙・大王製紙        

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902857:04/12/18 11:46:28
>>900
ではよろしく。すてきなの頼むぜ。
903氏名トルツメ:04/12/18 13:23:37
不満が多い、不満のレベルが低い、という話が出ているが、なぜそういう意
見が多いかと考える前に、面白くなければ普通はとっとと会社変えています
わな。
そうならないのは、ニポソはそこそこ給料がいいし、すぐにつぶれないだろう
し、 >>574-576 のようにクズでも肩身が狭い思いをせずにいられる会社だし、
日本の中では(規模の面では)一流企業だし、総務人事経理財務資材(購買)と
いったどこの会社にでもあるような職種なら他の会社に転職しやすいが、営
業・生産といった業界独特な点が多い職種では、中途で他社に入るというの
も難しいでしょう。
また、家庭がある人はなかなか踏み出せないだろうし。さらに、転職する際、
「何でニポソのようないい会社を辞めてまで転職しようとするのですか?」(つ
まり、ニポソのような安定していて居心地のよい会社でうまくいかなかった人
間が、他でうまくいくはずがないということ)と問われて落とされるようだし。


ただ、千年かかっても「従業員が夢と希望を持てる会社」になるとは思わな
いので、面白くないと思った人は会社を積極的に出るべきでしょう。逆に、
ニポソも中途採用を始めて外の人を入れれば、少しは社内の悪い意味でマターリし
た空気も変わるのではないかと思います。
904氏名トルツメ:04/12/18 18:36:02
>>903
そのようになるまで、あと50年はかかると思う。
905氏名トルツメ:04/12/18 22:08:59
「従業員が夢と希望を持てる会社」ってニポソの社是なん?
そこからしてマターリした雰囲気が出てるよね。
少なくとも今は持ててなさそうだし。プッw
906氏名トルツメ:04/12/18 22:22:25
>>904
今と50年前を比べてごらんよ。
日曜日にマシンを止めて、部長の社宅に女中が居た時代だよ。
50年後にどうなってるか想像もつかないけど、今とは相当違ってても
おかしくない。つーか、会社が存続してるか、かなり微妙だよ。

50年ていう時間を馬鹿にしちゃイカンですよ。

>>903
今と千年前を(ry
907氏名トルツメ:04/12/18 22:56:13
>>903
社内がマターリしているから不満がでる訳じゃなく、現在の役員の能力やその無責任体質に
社員の不満が溜まっているのです。


908氏名トルツメ:04/12/18 23:25:08
夢?希望?あは♪
サー残マンセー
909氏名トルツメ:04/12/19 00:53:44
>>907
そりゃあ、経営陣に不満がある人もいれば、同僚に不満がある人もいるだろうよ。
910氏名トルツメ:04/12/19 23:14:16
正月くらい休ませろ
911氏名トルツメ:04/12/19 23:51:12
四六時中紙っぺら作っとけ
912氏名トルツメ:04/12/20 00:59:23
製紙業界が盛り上がるようにするにはどうしたらいいんだろう。
会社名言っても知らない奴多い。
がんばってるとおもうんだけどな。
913氏名トルツメ:04/12/20 01:21:39
頑張ってないって。
他の業界行った奴らと比較してみろ
914氏名トルツメ:04/12/20 18:16:42
そりゃ事業所で三交代してるやつに失礼だわ
915氏名トルツメ:04/12/20 20:50:10
そんなやつらのことは知らないよ
好きでやってんだろ
916卵爆弾:04/12/20 22:34:00
そのうち、中国に市場を奪われ廃れていく将来が
段々と近づいているんだなぁ〜
50年後どうなるんだろうって言ってる奴
日本に製紙会社が残ってるのは極わずかになっていて、
ニポンも音を立てて崩れていくんじゃなぁ〜い?  残念!!

917氏名トルツメ:04/12/20 22:35:30
中国4千年切り!!
918氏名トルツメ:04/12/20 23:54:07
うちの会社の元社長(今は別の同系列の分社の社長)が
明らかに使い込みをしていた。
ここでさらし上げても問題ないよな?
守秘義務以前に犯罪な訳だし。
919氏名トルツメ:04/12/20 23:54:25
>>914
そりゃトヨタで二交代してるやつに失礼ですな。

>>916
中国の紙屋に負けるのは自業自得だから納得して首吊るしかないよね。
それよか、50年も経てば他メディア、他素材に侵食される分野も多いだろうし、
人口減もあってパイが無くなるのが怖いよ。今ある製品は今がピークだと
思って、新し物を作っていかないとな。
920氏名トルツメ:04/12/21 21:59:23
         ヘ  o ,    ── /   __,   /  _,   /_/_/       __,   /
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               ( )   ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::( )    <ヨン様が華麗に920get!
               . ヽ )   `-=ニ=- ' .:::::::|ノ  +
                  \  `ニニ´  .:::::/      +
               ,,.....イ.ヽヽ、ニ__ ーーノ゙-、.
               :   |  '; \_____ ノ.| ヽ i
921氏名トルツメ:04/12/21 23:14:50
>>919
トヨータは労働時間は監獄だからなw

知り合いがトヨタ系列の会社行ってるけど、地元では
○○刑務所(○にはその会社の名前)って呼ばれてるし

それに比べりゃまだまだマシ
抄速の遅いマシン担当の奴なんて楽でしょうがないだろ
922氏名トルツメ:04/12/21 23:19:33
>>918
詳細キボーン。
923919:04/12/21 23:34:48
>>921
トヨタの現場を見たことあるけど、ありゃ地獄だわ。
紙パのトップ企業の売上げと同じだけの利益を上げてるのも納得。
刑務所の方がマシかも。

それはさておき、低速マシンの操業が楽というのは意義あり。
特殊紙マシンより、新聞やらティッシュの超高速マシンの方が
手が掛からないでしょ。1台に何人ついてるかにもよるけど。
924氏名トルツメ:04/12/21 23:39:05
トヨタは総合職も死ぬほど激務らしいです。
925氏名トルツメ:04/12/21 23:48:48
この業界とは貰ってる給与が違う。
926氏名トルツメ:04/12/21 23:51:07
社員を黙らせるほどの給与があるのだろう
927919:04/12/22 00:25:11
>>925、926
おめでてぇな。
正社員で紙パ大手の5割り増しまで行かないだろ。労働密度は倍くらいなのに。
でもって、現場も設計も、期間工や業務請負や派遣社員を大量に使ってるから、
正味の平均労務費だと、どっちが高いか怪しいもんだよ。


928氏名トルツメ:04/12/23 00:01:10

労働密度はこの業界もどっこいどっこいだろ。
トヨタ社員がウチの倍働いてたら
1日24時間労働してることになるぞ。
929氏名トルツメ:04/12/23 01:14:55
部署にもよるが。・
930氏名トルツメ:04/12/23 22:17:38
もう少しでここも閉鎖になっちゃうね
この後、また作るの?
931氏名トルツメ:04/12/24 01:10:48
紙パ今年の10大事件って選ぶとしたら?
932氏名トルツメ:04/12/24 13:37:22
・・・・・・・・・・
933氏名トルツメ:04/12/24 20:55:19
10大事件その1

330さん、2ポソを辞めさせられる。
934氏名トルツメ:04/12/24 21:23:24
10大事件その2

日本フエルトと市川毛織と日本フイルコンが経営統合
935919:04/12/24 21:56:34
>>934
その話は流れたのでボツ。

「中越地震で北越長岡被災」に一票。
936氏名トルツメ:04/12/25 12:17:42
IEで見たら人大杉でるな。

商号変更いれてくれ
937氏名トルツメ:04/12/25 22:50:58
ニポソの総務の皆さんはViewerをDLしているところだろうか?
938氏名トルツメ:04/12/26 09:09:59
いや、普通に携帯からみれるし

今頃携帯持ってカチカチしてんじゃねーの?


さ、夜勤終わり。帰って寝るべ
939氏名トルツメ:04/12/26 12:55:58
10大事件その3

或る誤、倒産。
OとSは責任を他に押し付け、安閑。
でもみんなそんなことは知っている。仁慈は火消しにてんやわんや。
940氏名トルツメ:04/12/27 02:09:16
プリントアウトが役員に出回ったりするんでしょうか?
941氏名トルツメ:04/12/29 19:08:43
そのとーり
942氏名トルツメ:04/12/29 21:59:24
次期社長、人材いないね。まあ、今も満足な者じゃないけど。
そろそろ技術屋のトップが欲しいところだが、事務屋同様たいしたのがいない。
それで、「もしかしたらオレにもチャンスがあるかもしれない」と思ってるバカ乗務がいるし。
入社以来、紙製造も販売も何にも関わらずわからない奴が、今収益、収益だと?
おまえが収益語るなっ!!!
塵餌のトップなんてありえないんだよ!
そもそもおまいら入社以来なぁ〜んにも産み出してないだろが?え?
合理化するなら、まず自らが去れ!
943氏名トルツメ:04/12/30 09:09:55
そのとーり
944氏名トルツメ:04/12/30 12:49:03
10大事件その4

ぱ瑠への強制転籍。

給与は8割になるし、倒産してももう2ポソは雇用は無関係と言えるし、
社員数削減もできたし、会社としてはいいことずくし。

転籍拒否者への制裁人事は、露骨だったね。
会社はここまで残酷になれるんだね。
組合も無力、というより御用組合だもんね。仁慈に代わって
組合員の説得をしているのだからね。
945氏名トルツメ:04/12/30 14:18:02
10大事件その5

2ポソ、また本体の名前を変える
946氏名トルツメ:04/12/30 14:19:17
10大事件その6

玉子、子会社寄せ集め作業進む
947氏名トルツメ:04/12/30 17:55:18
10大事件その7

2ちゃんねらーとコンちゃんねるの戦争勃発。

コンちゃんねるが退散して戦争終結。
948氏名トルツメ:04/12/30 18:17:59
10大事件その8

太玉と2メーカーとの差開く
949氏名トルツメ:04/12/31 10:03:46
>>944
来年、転籍者は更に増えることになるでしょう。
950氏名トルツメ:04/12/31 14:30:09
10大事件その9

2ポソ中計利益目標期間内達成断念。

なんでトップは責任取らない?
951氏名トルツメ
10大事件その10

王子製紙・日本製紙・大王製紙の新スレできる。

もうすぐ1000になり、このスレが無くなることを2ポソの仁慈は
期待したのに、残念!
また、犯人探しをしなければ、、、。