【血税】ムカつくぜ！役所のシゴト【浪費】

役所のシゴトってムカつかない? 今日なんかA4のペラ1枚に色上質厚口の
表紙を付けろって言ってきやがったぜ！税金を無駄遣いするなよ！

ムカつくなら仕事をしなければ、いいじゃん。

ｵｲｵｲ
愚痴りつつも、仕事をする、マゾっぽいのがこの業界じゃん。
ってゆーか、１が言っているのは、
「俺っちの税金使って、無駄なもん作ってんじゃねーずぉ、ゴルァ！」
ちゅーことかな。
そりゃ、同感。
でも、その無駄なもんで食いつないでいる印刷関係な私たちも、アレなんだが...。
しかし、
たしかに役所は、感覚が一般企業とだいぶズレてるな。

漏れは広報誌たくさんやってるけど、
最近は役所の「情報課」とかいう名ばかりの
IT気取り野郎がイラレで組んでくるんで弱る。
文字OLかけてあるし、レイアウトもへったくれもないし。
テキストだけくれっつーの。
結局全部組み直し。
それで役所のIT気取り野郎は
何日もかけて広報とかやって、
それを画像で（！）ホムペにアップして
ってことをひがな一日やって給料もらってんだな。
その給料は皆様の税金なんだな。
で、その税金が漏れへの製作代に……
意味不明になってきたけど、
無意味なことの繰り返しでお金を発生させてるだけで、
ホントは全部なくしたっていい仕事なんだろうな。
って考えると悲しくなってきますた。

DTPはゼネコンと大差がないということで。
安いくせに、赤字いっぱいで、云ってることシロウト。
しかもwordもイラレも同じコンピュータなんだからなんとかしろ
っていうのは、確かに辛い。

ここ数年森元首相のおかげで
各自治体でIT講習会って流行ってますね。
WORD、EXEL、HPビルダー
で、にわかパソ野郎がもっと増えて
こっちは大変。パワポでデータ入れるなよ！！
全部ｱﾌｫ自治体の自称パソコン指導員とかゆうトーシロのおかげだ！
ウィルスにやられても、気づかない始末。
で、そのウィルス付きデータ添付で送ってくる始末！！
最悪だ！

>>4
アウトラインとるなと言えばいいですよ。
役所（Illustrator8-Win）-うち（Illustrator8-Mac）で
うまく行っています（緊急のレイアウト変更だけは
カンベンしてほしい）。
コミュニケーション断絶では状況は好転しません。

4ですが
昨年度までWORDで入校してたのが、今年度からそうなりました。
一生懸命教えても来年度には担当変わって一太郎とかになったりします。
その繰り返しと、担当者が何故か中国人（出向できてるらしい）なので、
コミュニケーションはとれてるのか、とれてないのか…
ってゆーか、中国人に日本の広報まかせるってゆう考えがどうかと。

>>7
役所の仕事って部署替えでやり方がらっと変わるんですよね。
最初のときに何週間か来てもらってしっかり教えても、その
担当者が別の部署に行くときに、新しい担当者に教えるわけ
ですが、それがまた劣化コピーだったりするわけで。３代目に
なると、もう元の面影もないという、品種改良米みたいなことに
なります。
＞ってゆーか、中国人に日本の広報まかせるってゆう考えがどうかと。
身近な雑誌も中華系の人が担当者だったりするので、これに
関してはどうでもいいです。

×>>7
○>>8

>>4
>アウトラインとるなと言えばいいですよ。
フォントの問題が残っているのでは？DFなんか使ってるの？（藁

×>>4
○>>7

>>11
わざとやってんの？

>>14
マジです

×>>14
○>>13

朝銀問題のフラッシュムービーが新しくなったようです。
よく出来ていますので是非みてください！

フラッシュ
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/8746/
ＨＰ
http://chogin.parfait.ne.jp/

>>13
>>10、>>12、>>15 で判断しろよ。３回だぜ。
わざとだよ。

>>17
>>10、>>12はマジ
>>15はわざとだよ。

>>10 >>12 >>15
ああ、僕が間違ったばっかりに…(w
>>11
＞フォントの問題が残っているのでは？DFなんか使ってるの？（藁
１．本文組は置き換えるフォントを工夫する（文字の幅など注意）
２．DFとかはメンドイのでWinのTrueTypeをMacに入れて対応（保証外）
３．お役所の人は文字校正だけはしっかりしてくれる
つうやり方です。３がすべてですが。

>>19
１から作ったほうが安全かつ早いと思うけど？
今まで事故ったことないのか？

＞お役所の人は文字校正だけはしっかりしてくれる
かなり間違い多いけど、刷り直しおおいよ！

>>20
＞１から作ったほうが安全かつ早いと思うけど？
ステキなデザイン(w をされてくるので、もう、そのまま使った方が
責任問題という観点からもいいようです。
＞今まで事故ったことないのか？
様々なトンデモデータ入稿を直してきた経験がここで生きていると
言えましょう。
＞かなり間違い多いけど、刷り直しおおいよ！
役所によって違いがあるようです。イラストレータ入稿のそのお役
所は、担当者がかなり性格が細かい方なのでスバラシくこまけー
指示満載です。

4です。
例の広報今朝入校しました。
以外としっかり組んであたので驚きました。
まさかこの板読まれてた？(゜□゜；）マサカ！
>7さんと全く同じで
>役所（Illustrator8-Win）-うち（Illustrator8-Mac）
です。先方の使用フォントはＭＳ明朝、ＭＳゴシック、ＤＦです。
文字はOLかけてない状態でいただきました。
しかし、禁則無視、文字リンク切れまくり、インデント不使用
（改行してスペース入れまくり）、ページまたぎ記事流し、
モノクロページにカラーイラスト、
解像度メチャクチャ（これは反射原稿もらいました）
etc.etc　１から組むしかありません。
ちなみに担当の外国の方は今年度しか日本にみえません。
来年からは又、word入校でしょう。

見てるとまずいんでsage

結局、お客さんの担当者のレベルっちゅーことなのかな。
そこでやっぱり問題になるのが、定期的な人事異動だよね。
担当者が変わったとたん、元の木阿弥になっちまう。
今までの苦労とパートナーシップがお釈迦になるので、むなしい。
担当者が複数いる場合は、その点、安心。
異動は抜きにしても、担当者が複数いる場合は、うまく行きやすいような気がする。
担当者が一人の役場の場合は、何をやっても、結局いつかは無駄になるような気がする。

4です。
やっとオワタよ〜！！A4 18Ｐでした。
12P程組み上がった時に、変更あるんで、
町のホムペからDLしろとのメール！
DLしたらイラレで6ページ組み直してあった！
も〜、いや。

役所の仕事は何かとムカツク！
ライバル会社と市会議員が裏で繋がってたりすると、入札なしで流れたり…
『この仕事だけど黙ってＫ社に渡してもらえないだろうか…』とか…
オイオイどういうことよ？！

AGE

役所の仕事は何かとムカツク！ のは良いけど
単価はいいの？？支払いは安心だろーけど？？

区役所の仕事をやったことがあったよ。
単価は、ページで２万でした。雑誌などよりおいしい仕事だったです。

最近は入札貧乏 (^^;
官公庁は業界を逝かすつもりはないようですね。

自転車操業の会社の資金繰りに使われているのでは？　って疑りたい落札額ばかりです。

官公庁ぐらい“積算資料”に準じた金額で入札されてくれ…　だから談合の温床になるんだよ(｀ヘ´) プンプン。

特にオープンカウンタの入札は腹の切り合いだね。B3のコート135k4度刷3000枚が
37000円で落ちていた。

うちの町の広報担当なんて今でもカメラ撮影して、行事以外は担当課から集めて
適当に原稿を並べてるだけ。デザインも本当の編集レイアウトは印刷屋のこちら。
しかし腹がたつのは、印刷屋の広報代が叩かれすぎて年間予算が150万程度。
それなのに町のHPは年間400万で契約されてさらにつきづきのメンテ代が15万。
そんなに難しいHPでもないのにと腹がたつたつ。こちらも参加したいがなぜか
入札の対象にされずに今でも随意契約。どうなってんの?

>>31
『付け届け』ですよ。

>>30
役所の入札は笑える。
上からの命令で入札しろと言われて担当くんはまじめにやってみたら
とんでもない値段がついてもう大変。
ところが、翌年再発注したら随意契約なんで値段が暴騰。またまた大変。
これにこりて最近入札は辞めてます。
おかげで私のところは信用されてます。

コンペも嫌。見積もりで決ってるんだもん。
最初から負け戦なのにカンプつくって、やりきれない。
予算消化の仕事も多すぎ。

　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
Λ＿Λ　　|　君さぁ　こんなスレッド立てるから　　　　　　　　 　|
（　´∀｀）＜　厨房って言われちゃうんだよ　　　　　　　　　 　 　|
（ ΛΛ つ ＞―――――――――――――――――――‐＜
　( ﾟДﾟ) ＜　おまえのことを必要としてる奴なんて　　 　　　　　 |
　/つつ　　|　いないんだからさっさと回線切って首吊れ　　　 　|
　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_／

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

（＾＾）

（＾＾；

ざんねんね。

保って守る

守るを保つ

まあー、お役所仕事って事で、
皆さん御勘弁を。

最初から決まっている発注先に、
市価の２倍３倍で甘い仕事をさせる。
受注側は金を回し女をあてがい豪遊。
その他の連中は勝手に潰れて路頭に迷え、
自殺でもしろと言わんばかり。

お役所仕事などと呼んで
へらへら笑ってるのは役人自身だけだぞ。
水戸黄門に出てくる悪代官と同じじゃないか。

あの〜、いつから広報の仕分けの仕事も印刷屋の仕事になったんで？
200近くに分けないかんってどう言うことよ？

しかも、内容は去年の分を年号かえるだけじゃないか。
あんたら役人の仕事は無いんかい!!b(- -#)

age

sage

>>9
>それがまた劣化コピーだったりするわけで。
遅レスすまぬが、思わずﾜﾗﾀ

悪玉遺伝子だけコピーされてくのさ。

（＾＾）

役所仕事受注出来るなら、
ツベコベ言わず、それで食いつなげ。

今じゃ、お役所の仕事ったって全然ありがたくないよ。
安い値段で直しばかり多くて。しかもうちは下請け。

「デザインにこだわってるんでこのデータこのまま使って下さい」と
ワードのデータ持って来る奴。たいしたデザインじゃないだろ・・

学習指導要領で教科書丸まるコピーさせておいて、最後の最後に
「これバレると後で問題になるからバレないようにごまかしておいて」とか。
どうごまかせっちゅ〜んじゃ！

みんな役所の仕事なんて断っちまえ！
散々、直し入れておいて最後にお偉いさんに見せたら全部やり直し。
大して金にならないのになんで受けてくるかなぁ・・

鳥取○の某県立高校。
入学生徒に配布する資料の作成はともかく、それと一緒に入れる配布物を
同じ封筒に入れろと他社製品から、県の配布物まで引き取りにいかないと
いけない。それで社員一同で封筒に入れるんだけど、これって手弁当みたい
なもの。しかし、量が半端じゃない。だけどこんなこと学校ですりゃあいい
だろうにと思ううんだけどね。だって最近は、春休みも先生たくさんきてる
けど暇そうで、信長の野望してる人もいたりして・・・

51さんに同感だ。若い担当者から散々直しがあって、ようやく念校のはずがお偉いさん
の気まぐれでもって「作り直し」および「大変更」なんてザラだね。
それと、役所の仕事で一番迷惑しているのがコレ。
「連休明けの●●日から不在だから、その前にゲラをくれ」って、どうして連休前日に言う。
日が暮れてからファックス寄越して「明日の朝までに」って、どうして？
各役所の広報担当者さんにお願いします。あなたたちの身勝手さのおかげで、
こうして我々は出たくも無い休日に「無給」で働き、代休も貰えず、または使えず、
さらに帰宅モードのところをファックス奇襲攻撃で深夜まで働いているのですぞ。
所詮、有給をタプーリ消化できて、大した残業もしないで我々より多くの収入で
生活しているお役人には、我々の気持ちなんて理解できないだろうけど。

こうやって毎日時間に追われて辛い思いで働いても、うちの会社に退職金制度がないんだった。
だまって定年までいれば、たらふく退職金もらえる役人が羨ましいよ。
人生って何だろうな。

>>53
「ならば問う 人生とは何ぞや？」
「サハラ砂漠で狂ったネコの 反復横飛びを見るが如し！」

僕ら〜は〜
迷〜い〜子〜♪

というか、役所は金使わなければダメでしょ。
莫大な金額の無駄な建物とかを無理して建てることが問題なだけ。
有る程度民間の潤う仕事は出さなきゃ。

>>56
＞有る程度民間の潤う仕事は出さなきゃ。
印刷関連じゃそんなことは全くしとりませんがな。

広報の仕事なんて、競争入札で年々値段下げてる上にやれカラーだ、ページ増量だって言ってくる。
そのうち校区ごとの仕分けだけで済んでたのをさらに班ごとに分けろとのたまう。
入稿だって、ぜんぜん整理されてない状態でこっちに放っておきながら、文字送りの細かい修正を入れるし。

現場じゃ、役所の仕事なんて全く有り難くないのに、
頭の古い経営陣は会社の面子、ステータスだって無理矢理とってこようとする。はぁ(´･ω･`)。

白書モノをやるかもしれないのですが、

・・・恐くなってまいりました。

>>57
解るよ。
だから、役所自体が金の使い方を間違ってるってこと。
税金を大事に使う事と、業者が苦しむほど値切る事と違うんだって
気が付けよって、言いたいよ。
かと思えば、目立つ箱ものを見栄の為につくるアホ首長の多いこと。
で、借金こさえてまた、俺らの仕事にしわ寄せがくる訳だ。

（＾＾）

今日の夕刊に、センター試験の問題冊子が、
200万部余り、7億円の無駄というきじあった。
民間では考えられない事、
業者との癒着もあるのかな？

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

>61
どうせ文部官僚の天下りが下請けでやってる会社だろ。

ここ20年くらい、経費の削減ということで、目の敵にされてるのが印刷費。
役所に印刷機から丁合機、最近はオンデマンドと内省化はすごい。
やってるお役人たちは残業代がかなり高くつくと言ってるけれど、表向きの
事務経費を下げてるから構わないとかにはあきれたもんだ。
印刷屋が過当競争で、予算を下回ると倉庫に入らないほどのコピー用紙を
購入したり、空請求かかせてバックさせたりとなんとも不自然なことを
やりまくってる。そんなに予算組んでるなら、土建屋みたいに最低落札
価格とか決めて、下回ったら入札をやりなおせよ。

広報ですが、2500部本文2色刷り、表紙2ページ4Cカラーで1ページ9700円
でやってます。平均12ページですけどね。

ロクに企画も立てれん業者がアホみたいな料金で請け負って、
直し直しの連続にまいって、
助けてくださいって泣きついてくることが最近よくある。
業界のガンやね。

>27
亀レスですが、「支払いは安心」ってわけじゃないよ。
前に某中央省庁の内部研修用テキストを作ったんだが、結局支払われたのは予定日の半年以上後だった。
その間、遅れるとの連絡さえなし。別に高いわけでもなく、見積もりにOKももらってるのに。
そのうえ、まだ支払ってないうちから、「増刷したいんだけど、そちらに頼むつもりはない。
フィルムもらえない？」とか言い始める始末。あげません！

この時期、旧年度と新年度の境目に多いんだけど、金がないからと両方の年度に
振り分けて印刷代を払わせてくれと言ってくる。まあ仕方無いかと思ったら半額
だけ6月に貰い、新年度の予算はなんと秋の補正まで待たされた。
でもなんにも案内が無くて支払いの通知書がきてびっくりしたよ。
金繰りの悪い会社は気をつけよう。

　
＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い）
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(特に人が見ていない場合））
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的（例え10の長所があっても褒めることをせず、たった１つの短所を見つけては貶す）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい（根暗）
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派＝正しい　と信じて疑わない）
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾）
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命）
●たとえ友達が多くても、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独（心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから）
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い（不合理な馬鹿）
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする（もう腹を切るしかない！)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

あいつら民間の気持ちや、
金繰りの苦しさなど、全然分かってない。

みんな良い店みつけたよあまりの安さにびっくりしたぜ！
看護婦、スッチ、ＯＬ、人妻、ＤＶＤ買ってしまった。

http://ime.nu/ime.nu/ime.nu/www.net-de-dvd.com/

近い将来、民営化とか市町村合併とやらで、仕事 減るぞ。売り上げで役所のが多いやつは、注意しよう。

同じ自治体内にある業者が増えるからな、必然的に入札必死。
合併した瞬間はCIとかでちょっとだけ忙しいかも。

ご融資で生活応援致します

借入件数が多くなってしまった方、失業中の方、
フリーターの方、ご安心下さい。当社は皆さんの生活を
応援致します。全国どちらからでも即日銀行振り込み
致します。又、当社はキャッシングした事がバレない様
絶対秘密厳守です。
http://am1960.com/
携帯サイトからはhttp://am1960.com/i/

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

おっつ

でも正直ぼったくりだろ？

http://homepage.mac.com/hitomi18/

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

今だ！80ゲットォォｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
保守!保守!!

　大阪府と兵庫県は随契なんてまだあんの？？

＞65ですが、とうとうこんな値段が出できました。
2500部表紙4Ｃ本文2Ｃ。1Ｐが6000円です。ページ数も少なくなって10Ｐがいいところ。
これでやる印刷屋は何が目的なんでしょうかね。

test

　　　　　　　　　　 　 　 /　ヽ、/　ヽ、
　　　　　　　　　　　　 / 　 　 /　　　ヽ_
　　　　　　　　　　 , '´　　　　　　　::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　 /　　　　　 　　　　 　::::::::::ヽ
　　　　　　 　 　 i　　　　　　　　　　　　　::::::::|　　やっぱりだめぽ．．．
　　　　　　 　 　 |　　　　　　　　　　　　　::::::::|
　　　　　　　　　 ヽ 　 ・ 　　・　 　 　 ヽ :::::::/
　　　　　　　　　　 丶　　　　　　　　　:::::::<
　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　:::::ヽ、
　　　　　　ﾔﾊﾟ-ﾘ　　|　　　　　　　　　　:::r　 l...
　　　∧∧　ﾀﾞﾒﾎﾟ...　|　　　　　　　　　　:::|,,ノ::::::::.......
　　　(．．、)　　　　　|　　　　　__　　　　:::|-─-‐ ::::::::::...
　　　 |　　|)〜　　 　 |　　　 　| |　　 　 ::|::::::::::::::::::::::::::::::
　　 　Ｕ Ｕ　　　　　　ヽ＿＿_ﾉ ヽ＿＿;ﾉ::::::::::::::::::::::::::

＞81です。
なんと、同じ見積もり金額をしていた町の予算がさらに削られるとのこと。
白黒になって再度見積もり提出で。1Ｐが4000円代に。
結局こうなるんだから。馬鹿丸出し。

81=84
その値段って、版下製作費でつか。
なら、ボクチンは３ヶ所ぐらいの広報誌＠3,000円前後でやってますが何か？

でもなあ、大手企業なリーマンってのも無茶言うからな。
「A4ｽﾐ一色、32P、2000部。どの位の値段かな？」
「データ？この原稿通りね。なんの変更もいらないから。」
「予算の都合で…3万円位でできるかな？いや、コピーでいいからさ」

…コピー60000枚通してみてから言いやがれ。庶務が飛んでくるぞ。
と呆れつつ、どうせ呉れそうにもないからﾏｼﾞ原価で見積り出したのに、
コピーに挑戦したらしい。その課の女の子が怒ってた。
世の中の人って、紙代とか、印刷代ってどう思ってるんだろう。
結局、経費削減になってないのに。。

　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　 ヽ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ●_　●　 |　＜　２５万。安いだろこの野郎！
　(〇 〜　 〇 |　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　/　　　　　　 |
　|　　　　 |_/　|

でも、役所って印刷経費を真っ先に削るじゃねーかYO

役所の使命は民需の廃止だよ

今いいとこまで来てるよ

あなたが探してるのってこれだよね？この中にあったよ♪
http://endou.kir.jp/betu/linkvp/linkvp.html
http://alink3.uic.to/user/angeler.html

↑
あっ。ここにあったのかー！探したよ〜


　 （　・∀・）　　　|　|　 ﾅﾝﾃﾞﾔﾈﾝ!!!
　と　　　　）　 　 |　|
　　 Ｙ　/ノ　　　 人
　　　 /　）　 　 < 　>__Λ∩
　 ＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/ ←広告
　（＿フ彡　　　　　 　　/


　
　　　と、一応反応してみる

印刷費は減少の一途ですわ

談合で固定価格が維持できてる間は
役所としても楽で有り難いのだが‥

民間から相手にされなくなった椰子が
ゾロゾロくるのが役所

役所の仕事って予算決まってるんだから
その予算内でやればいいのに、無理難題押し付けて来る。
スキャニングが10点でも50点でも、一度受けたら同じ値段で
やらなきゃならない。

しかも、それを素直に聞いて来る営業も営業。
なんで断れないんだろう・・
「この値段じゃここまでしか出来ません」って言えば済む話。
入札制の意味ないじゃん。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

価格破壊で値段は落ちる一方
「適正価格」は談合なしで成り立たない
落札する気なら所謂「適正」じゃ無理ぽ

ttp://japan.pinkserver.com/mini9579/index2.html
保管庫

印刷は物品じゃない請負だよ

痴呆発送ぐらい自分らでやれ

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

予算がつかないよー

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

発注側の人間です。
入札制度は「とりあえず安いほうがいい」という制度ですよね。
これくらいの品質だから、これだけの価格です、という基準価格がない。
結果、どう考えてもまともじゃない価格になっていたりする。
本当に大丈夫なんですか？と聞きたくなる。
誰かはじっこで泣いてませんか？って、

その結果、落札（実績age）だけを目的に暴落価格で落とし
あとで直しが入るたび担当者とモメて最後は手抜きになるのです
昔で言う「安かろう悪かろう」ですね。
単に「安けりゃいい」という発想は、結局は問題を提議するでしょう。
印刷物は物品ではなく請負なのですから。

電子入札って印刷もやるわけ？

府県によって違うだろうが、ここ数年のうちにやるのでは？

印刷に予算つかねーのはなんでよ？

また入金遅延。官公庁や外郭の仕事マジでうけないでー。精算するまでしちめんどくさい書類を書かせる癖に、絶対約束された日付に入金されたためしがない。資金繰り、いっぱいいっぱいなんだから頼むよ…。

納品日付って向こうが勝手に書くよ！？「そこは空けといてくれ」って。
日付から何日以内に入金することって各府県によって決まってるはず…。

去年データ納品したら、今年からもうイラネーとよ！

　　,,,,,,,,,,,,,,,∧,,∧　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′,,,,,,,,,,ミ,,ﾟДﾟ彡＜ “印刷係”て感じだぞ、ｺﾞﾙｧ！
　UU"""" U U　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿

落札したはいいが、コストかけられないので
短時間で一人で作業しる、と上司に言われました。



某役所の白書。
約300ページ（4C、2C、1C）を初校まで
9日間で全ページ入力作業（デザイン含む）だと。
そう、たった一人で。

今のうちに北朝鮮へ亡命するべき……？

役所の担当者に手伝ってもらう、のは無理か、、、

広報やってるけどほんと、担当者かえてほしい。
っていうかやめろ、広報なんて。
メールで入稿してくるんだけど「できたら入稿しまーす」なので完全にあっちのペース…
しかも1コーナーずつとかでメールが来るから１回の広報作るのにものすごい数のメールが来る。。。
メールの文もむかつく。
「おはようごじゃいます。おなかが減って死にそうです。今日の入校はあと夜遅くになるので…ではよろぴく。」
「●●コーナーの原稿でーす！やっとできたー！差し替えになる確率高いけどとりあえずこれで！」
メールと同時に原稿の打ち出しがfaxで送られてくるのだが１号作るのにだいたい合計200枚のfaxが届くのだ。
死ね。
毎月1日発行なのでだいたい15日前後には入稿してもらうんだけど入校日前日にならないと原稿を作らない。
だから差し替えばかり。
すっげー憂鬱。
よその広報はみんな原稿がそろってから入稿してしかもちゃんと内容も決定してるから
スムーズにやっている。。。
それなのに！毎月24ページとかもあるくせにちんたらちんたらやりやがって！

退職金の前払い分や定期代にまで税金かけるなよ
強欲政府め
無茶苦茶じゃん？みんな文句言おう

お役人って相当なバカだな。
「これは見本と同じ大きさですか？」
いちいち校正紙に書いて来る。

そんなもん自分で計ればわかるだろ！

「前年度のイラスト、ちょっと変えるだけで良いから」
といって渡された某県・県庁の仕事。

云われたとおりにしたら、
「なんで前のと一緒なんですか？！」と激怒。
うちの会社の営業がとってきた仕事ではなく、
ディーラーみたいな人がいてうちが引き受けてるんだが、
その人が「前年度の〜」って云ったんだ！
こっちは云われたとおりにしただけだ！

というか、「こうした方が良いですよね？」とか、「変えた方が良いですよね？」とか
云ったら、ディーラーがキレるんだよ！
「俺の云うとおりにしておけばいい」って云ったから、その通りにしてるんだよ！
ごねるんだったら、最初から事細かく指示を書けよ！
・・・・まあ、大抵、「カタチが見えないから」とか云ってくるんだけどな！

自分専用の制作室みたいな言い方してくるけどさ！
そこだけの仕事をしてるんじゃない！ほかの仕事もあるんだよ！

東京都財務・契約課長の発言どうよ
「印刷はいくら安くてもいい」
「業者が倒れていくのは我々の責任ではない」
「我々は都民の負託を受けてやっているのだから安く、いいものを作ってもらう」
「建設は結果責任で人命に関わるから製造請負で最低制
限価格を設けているが、印刷物はダメなら作り直しをさせる。
印刷はあくまで物品販売だ。ユニクロを見ればお分かりの通りだ。
安ければ安いほどいい」

県立高校の入学者向けのパンフレット。
これとこれを入れる封筒の製作を受注したら・・・・
なんと条件が、他の印刷物も入れること。もちろん他社の製品です。
なんとびっくり、４００人の定員分だから、一人１００枚としてＡ4で４万枚分の紙の量。
これを入れるんだよなぁ・・・

新聞･雑誌の製版会社の営業だが、政府の仕事は、掲載する媒体に数あるので、送稿する数も多いが、コスト安すぎ！(怒)
タダみたいな仕事に無理矢理な赤字を入れるな！

自治体の仕事は安いが見栄を晴れるよ。年に一度近所の小学生が
社会見学で訪れたら社長が自治体関連のパンフレットを見せて
鼻を高くしてます。実情を見せたら恥ずかしいのにね。

満足してるのは社長だけ

王様は裸だ

払いが早いから、自転車操業の会社は受注したいんじゃないの？

>>126
うち、そのためにやってますが何か？

>>127

激しく乙

>>126　4月に受注　5月入金（翌年の）

1年契約一括払い。

よって臨時号１本で赤確定。やってられませんわ。

要求課のワガママ代を計算すると倍になるよ
公務員は頭は相手が下げるものという習性があるし。
とても資本主義の国民とは思えないです。

役所って印刷物嫌ってるよね

このスレ見てて、
よし、公務員になって広報課に行くぞ！という
気力がわいてきました！

公務員てガッコの延長で飼い犬みたいな人生！社会主義の住人だよな。
そんな犬にシッポ振ってる漏れたちって…(ry

二言目に「担当が、担当が…」って逃げるところが社会主義だね
一般企業なら非常識な対応

肛無陰は共産主義でしょう

たからね、役所で儲ける時代は去ったのよ。 time had been sarued

役所で儲けたって、いつぐらいの話だろう?

社会党と組合が強かった頃だったなー　遠い目

そーか〜。レスTHX。
役所の仕事結構やったけど、暇な時の埋め草的なもんだったので、
バブル期を含めて、おいしかった記憶がない。

かなり以前、印刷物は腐るﾎﾄﾞｱﾀｰｶﾗ 言い値でｲﾊﾟｰｲ釣ﾚﾎﾟ｡　　ﾄｰｲ目

随意契約はどこへいったのかな

天下り受け入れてから言えと言われる罠

天下りする方もｶｺ悪いと思わんのかね…

この稼業やってると“ﾎﾟｽﾄ転がし”で税金を盗み取れるﾄﾞﾛﾎﾞｰﾈｺどもが羨ますぃよ！

>>144
思うどころか、「おいら元役人公務員だぜ｣って特権意識出まくり。
ところがOB同士が会うと、民間企業に逝った奴より
関連団体へ逝った奴の方が偉い。
連中は意識が民間人とは違うのだ。

半年で終了するハズのプロジェクトが、
1年たっても終わらない.....バカか？

カレンダー通り休むくせに。

>バカか？

いやバカじゃない、頭はかなり良い人間もいる。
ただ、底抜けに世間知らずで能無しなだけだ。

博物館や美術館の学芸員はもっとすごいぞ〜
ま、ご病気の人の相手してると思えば?

役人
あの人達は、自分が歯車である事以上の行動はしない、
歯車である事を放棄すると、出世できないからだ。
その反動だろう、役所の上役って異常なくらい自己顕示欲が強い。
自分の意見がどれ程間違っているか、克明な資料を見せてやっても
自分の保身に影響しない事であれば、絶対に折れない。
若い頃、自分が出世して役所の風潮を改革する！っと勇んでいた人でも
結局最後は保身の事だけしか頭に残らず、昔自分がそうされていたのと同じように
理不尽な自己顕示欲を満足させるだけの意味不明な意見を目下に押し付ける。
そして、その部下はその理不尽さに耐えながら、いづれ自分が役所を変えてやる！
と思いながらも月日が流れ....。

道々巡りだな、これが俺が感じる能無し人間（役人）製造プロセスだ！
ごく稀にいみじくも例外と思われる凄い人が存在するが、9割以上だいたいこんな感じだ。

自己の保身を最優先で考え、間違った上役にロクに意見すらできない。
波風立てずに歯車に徹していれば、いずれ出世できる...

な〜んて考えてる甘ちゃんを能無しと言わずして何を能無しと呼ぶのだろう。
能無し相手に仕事をするのってホントに苦労する。

>>150-151
その通りだ。公務員は“改革”とは対照的な位置で生きている。簡単に言えば
お勉強のみ秀でた生徒(学校)の延長線上だな。そこには競争も営業もなく、
底深いエゴだけが暗く渦巻いている。権限は収賄を生み、短期間に多額の税金を
食い散らかす。
公務員法は公務員が作り上げる。“無敵の社会主義国家”が日本を動かしてるな。
ま、外の社会を理解しろ(要するに無能）と言われるのは仕方ないよ。
外郭の会長も1〜2年でｺﾛｺﾛ変わるが、その都度、何千万の退職金が動くんだと思うと…

お陰タマで、外郭の印刷費１／４なりまつた　ﾒﾃﾞﾀｼ ﾒﾃﾞﾀｼ

交無陰は印刷物が嫌いなんだよ。　楽することだけ考えてりゃいい職業。

きゃつらに意思なんてねぇんだヨ！

犬どもは年金払ってるのか？

そうよ、
一般庶民は払いたくても、年金を払う金も稼ぎ出せないで
ピーピー言ってるヤシも居るのに、
年金値上げだぁ？
ざけんじゃねーぞごるぁあ！
払える身分のくせに払わなかった奴らは即刻市中引き回しの上獄門！

政府も市町村も言わば一蓮托生や。
自分らに都合ええ法案、自分らで勝手に作って通すんやな。
金欲しい思たら納付額増やしたらシマイ。ホンマ楽なもんやで。
勉強しかしてへん椰子らの発想はいっこもオモロないわ！

みなさんごめんなさい。反省してます。
しかし最近の印刷製本費、発注側としても目が点になるような札が入ることが多くて。

そう思うんやったら、早よ上に 「最低落札価格」 設定させて、DQN会社追い込んでもらおか。

てか、役所は公共経営なんだから、「安けりゃいい」 って開き直る前に
地元企業の育成が義務ﾃｶ使命ダロガ。 適正価格設定汁や！
ダンピングを企業努力だ、なんて平気で言い逃れしている様な自治体は
やがて あぼーん！

印刷を物品の購入と同列に考えるバカ上司ばっかりで、正直困ってます。
それに加えて（株）ぎょう○い　という会社がめちゃくちゃな価格で・・。

162 さんにお聞きしまつが。
そういう内規? てのは、各自治体で自由に設定できるのですか？つまり、知事や課長が決めれるのですか？
それても他府県をキョロキョロ見回しながら後をついていくものですか。
また、“第三者機関による適正価格設定”を実施している所というのは、箱物にしか適用しないのですか？
121 の発言が本音だと思われるのでつが。

>>163
人命うんぬんというのは別として、121の発言が本音というか一般的な認識
でしょうね。印刷物は成果品が悪ければやり直しをすることが比較的容易な
部類に属するでしょうから。製作している方々は大変でしょうけど。
というか、役所で印刷物の出来上がり品質を的確に評価できる人いないでしょ。
紙質やスクリーン線数落とされてても気がつかない程度のクライアントですから。
最低制限価格を設定することは、上のような理由から印刷物では難しいと
思われます。設定すること自体は課長が納得すればできるかもしれませんが
美術印刷級の印刷物でないと説得は難しいかも。
うまく議員さんを使えばDQN業者が減ってもう少しマトモになるでしょうが、
使い方を誤ると逆効果になるから気をつけてね。

>>164
むかし、印刷物と言えば予算・決算・災害・名簿…とにかく情報媒体として不可欠な物だったよ。
それが、ネット社会における媒体は通信に置き換わり、印刷物は補足的な存在となったね。
今後、役所の印刷物ってどうなるの？
役所の「バカ上司」だって、犯罪さえしなければ年功序列で出世するでしょ？
給料もほとんど下げていないし、天下りの度に多額の税金奪う椰子らこそ、最大の浪費だよね！

>>165
つい数年前までは本当に印刷物がたくさんありました。でも最近、役所もパソコンが
一人一台配備されるようになって、サーバに蓄積されたデータを瞬時に見ることがで
きるようになりました。予算書・決算書・各種名簿等がそれにあたります。もう印刷
物で見る必要がなくなってしまいました。法令集なんかも同様です。
帳票類もDOCUTECH等で内製化してしまったので、ホント、激減しましたね。外注しな
ければできないのは４Ｃ物か、大判の印刷物ぐらいです。地元の軽印刷屋さんは大打
撃だと思います。
役所も昔ほど年功序列ではないと思いますが、民間企業の人事制度を知らないので、
なんとも言い難いです。天下りは国家１種の人達が大半でしょうが、不思議な慣例で
すね。定年前に退職して天下るわけですが、定年まで働けばいいのにね。まあ、いず
れにしろ99.999％の公務員には縁の無い話です。

天下り先って無くならないねぇ〜。 「え？ここも外郭だったのか」ってとこ多いもんなぁ。
Topが１年ごとに変わって何千万の退職金奪うなんて、UFJより問題だと思うがな。
近頃、官庁も女の子増えたねー。 昔は事務員服着たおばちゃんが多かった気がする。
あの子らってバイトなの？ だいたい、公務員って辞めたりするの？ 結婚とか仕事がイヤだとか。
企業のリストラと違って在籍者が切られないのはどうなんだろーねー？
ドキュは官庁にも置いてるんだね。 別に印刷屋がなくなったって問題ないもんなぁ…
でも地元企業の育成って“建前”はどうするんだろか？ 99.99%の公務員の行く末ってどの辺？
課長ぐらいか

公無陰の給料、絶対高杉！！！！

>>167
漏れ、得意先の天下りが無くなったおかげで、
仕事が無くなったよ。
そこは外郭ってわけじゃなかったんだけどね。

現職員をリストラしないから税収入が枯渇するんです。公務員の「商売方法」には、まじアタマ疑いますね。
規制緩和で都道府県の税金運用を競争させたらどぉ？少しはペット犬でも本気になると思うけど。

もっと合併して職員数減らさないと！！

給料鳥杉！　な〜にが民間並みだ！！　税収減ったらリストラせんか！　ボナース取るな！
公無淫に金儲けはむりぽ。