■　印刷オペレーターってどうよ？　■

1 ：リロード：02/07/26 14:27

輪転機が五月蝿くて、重たい紙を持つそうだけど。

2 ：氏名トルツメ：02/07/26 14:36

マルチしてんじゃねぇ

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1023802373/
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1015638027/
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1020547233/
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1025873187/
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1010363749/
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1016367075/
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1019198402/

4 ：氏名トルツメ：02/07/29 20:48

　　　　■■■■■　終了しました　■■■■■

5 ：氏名トルツメ：02/08/04 20:54

俺は印刷が好きだ。　休日も印刷の勉強をしている。奥が深すぎて大変だ。
　インキのことを知ろうと思ったら　学術書はもちろん　化学知識　製造工程
実務経験も必要だ。　原材料の産地などの知識もいる。
　紙のことを知ろうと思ったら　学術書はもちろん　製造工程実務経験も
必要だ。　パルプ材料の原産地などの知識もいる。
　版のことを知ろうと思ったら　学術書はもちろん　化学知識　製造工程実務経験
も必要だ。　写真知識　　光学理論なども勉強しなければならない。
　印刷機のことを知ろうと思ったら　かなりの猛勉強をしなければいけない。
印刷機の各バーツの役割を理解しなければならないし、その巨大なパーツの体系を
把握しなければならない。
　印刷のことを知ろうと思ったら　インキ　紙　版　印刷機の知識を統合的に理解
したうえで　更に実務経験と印刷理論を勉強しなければならない。

　　巷には　
　機械の掃除を面倒くさがる。
　面倒くさいことは紙積みにやらせる。
　理論を勉強しようとしない。
　自分はいっぱしの職人だと勘違いしている。
　すぐ天狗になる。
　　　　これらの条件を満たしたなんちゃって機長が多いので気をつけましょう。

6 ：氏名トルツメ：02/08/04 21:53

>5
面白い!ネタだろ?

7 ：氏名トルツメ：02/08/04 22:12

>5
地味すぎてどこの板にコピペしていいかわからん

8 ：職人：02/08/04 22:17

＞７　どう　俺のネタ面白いだろ。　

9 ：9：02/08/04 23:35

この間、パンフレットの写真撮影（ポジ）とレイアウトをして、印刷を頼んだけど、
どうして、ポジと似ても似つかぬ色のまま色校を出すのかな。１回しか色校しない条件なら
オペレーターが自分で納得できる色になるまでなぜやり直ししないんだろう。

10 ：CarryLab. ◆2BNNqYsU ：02/08/04 23:37

>>9
指示がいいかげんなのでは？
「ポジどおり」とか指示してたらアウトですよ。

11 ：氏名トルツメ：02/08/04 23:45

ようやくしっかりしたスレが立ってくれた。　いいかげんこの板の印刷関係スレの
少なさにはうんざりしてたんだ。　ＤＴＰ　デザイン　製版　組版　のスレばかり
でまともに印刷を考えるスレが少なかった。　初歩的なことでもあおらずにみんな
で印刷のことを語り合い　スレを育てていこう。　印刷万歳！

12 ：9：02/08/05 13:39

>>10

なんで、ポジ通りで駄目なの。
ポジを見れば一目りょう然だと思っていたけど。

13 ：氏名トルツメ：02/08/05 14:04

>>12
データ制作の過程に問題があるんじゃ・・・

14 ：9：02/08/06 00:24

>>13

私は素人。素人でも分かるように、教えてちょうだいな。

ポジで提出したとき、ではどうしたらいいの。
ピクトログらフィーで、仮出力して、色サンプルでも作るといいのかな。

15 ：氏名トルツメ：02/08/06 15:02

>>11
鬼のように同意！

16 ：職工：02/08/06 16:38

この場合「オペレーター」っていうより、「印刷工」のほうが言葉としての座りがいいと思うのは、わしだけではあるまい。

17 ：氏名トルツメ：02/08/07 16:33

私、居酒屋とかで同業の人(印刷オペ）
会った事無いんだけど・・
やっぱ少ないのかな？この職業。
ここの板がそれを証明してる？

18 ：氏名トルツメ：02/08/07 17:24

印刷オペレーターって、割と残業は多いのでしょうか？

19 ：氏名トルツメ：02/08/07 18:09

刷るものが無ければ暇だし、忙しければ残業しまくり。
どんな業種でもこれ当たり前。

20 ：氏名トルツメ：02/08/07 18:18

暇な時は悲しいし
忙しければ原がたつし
ちょうどいい中間はないし
ほぼ年中「撃つ山車脳」
なのにやめられないのがオペケーター

21 ：氏名トルツメ：02/08/07 19:17

今、20が的確なことを言った！
忙しければ休日返上。暇だと炎天下でも庭の草むしりとか。

色の指定は色見本とかカラーチャートかインキの混色比率
とかで出してくれれば間違いは少ないですね、たぶん。

データ入稿の場合、画面で確認したから大丈夫！と思っても
そのディスプレイと他のディスプレイで発色が違っている罠。

同様にポジの見た目といっても、ライトボックスの色温度に
よって見え方は幾らでも変わってくるので、そこがきちんと
一致していないと、「発注者の原物通り」と「印刷現場での原物」
が全然一致しないという基本的な罠。

>13
＞仮出力して、色サンプルでも作る
非常に有効な方法ですね

でも、４色印刷で再現できる色の領域には制限があるので、
そのへんも頭の片隅に入れておくと更に良いと思います。
特色インキを使用してまで色の再現性を追求するか、そういう
判断はコストや用途、納期との兼ね合いになるでしょうが、
美術印刷などの一部の用途を除いては、原則的に特色は使わずに
済ますのが賢いような気がします。

22 ：氏名トルツメ：02/08/08 01:07

>>18
交代制とっているところは引継ぎの分だけしか残業しない。

23 ：１８：02/08/08 01:22

>>22
交代制のメリットは、そこなんですよね。
でも夜勤経験者としては、もう夜勤やりたくない。

24 ：氏名トルツメ：02/08/08 01:26

制作も交代制とっているが
やりにくいことこの上ない。

25 ：氏名トルツメ：02/08/08 08:43

オレは周りにうろちょろ人が居ない
夜勤の方が気が楽だ。

26 ：氏名トルツメ：02/08/08 19:08

25>>禿同

27 ：氏名トルツメ：02/08/13 07:06

俺も２５に禿同　印刷工ってどっちかっていうと人付き合いきらいな変人が多い
ような気がする。俺もそうだけど。　人付き合いはともかく物さえきちんとあげりゃあ
いい職業だから　ある意味気楽　でも仕事は激務。

28 ：?R?e?n???g?|?E¨?[：02/08/13 12:43

>>5 の方は、印刷技術を日常的に勉強しているようなのですが、
他の印刷オペレーターの方はどうなんでしょうか。
私の会社の人たちは、とてもとても勉強しているようには見えないんです。

29 ：氏名トルツメ：02/08/15 00:31

勉強しようったって、現実には難しいからね・・・
参考書なんてほとんどないし、ネットにも有益な情報はそれほどない。
となると先輩の機長に教えを乞うことになるんだが、その先輩さえも
盗んで覚えろ的職人系スパルタ教育によって築かれた技能であるため、
「指示」はできても「指導」ができない。理屈を教えることができない。

>>5みたいなのを独学でやろうとしたら大変だよ。まあ、今はネットがあるから
少しは楽だろうけど。
でもね、そこまで知識をつけたところで給与が上がるわけでもなし・・・
まあ、トラブったときに理屈が分かってれば対処も早いしヤレも減らせるので
それなりに信頼はされるだろうけど、でも同僚でミスばっかりしてるけどそのぶん
残業が増えて残業代もらってる奴とか見てると、ため息が・・・

30 ：氏名トルツメ：02/08/15 09:36

＞同僚でミスばっかりしてるけどそのぶん
残業が増えて残業代もらってる奴とか見てると、ため息が・・・

うちの機長はそんな時は定時でタイムカードおしてる人もいますよ。
補佐の人も自己判断で押してますし。
全機長とは言えませんが・・・。

＞「指示」はできても「指導」ができない。

指導・・・機長の仕事なんでしょうか？
機長になった時点でマシン一台をまかされているのに
指導をあおがないと判断できなのは機長とは言わないのでは？

と、日々うちの機長に思っていることです。
マシンの修理の仕方や印刷時のたとえば『おばけ』の防ぎ方や
それぞれの機長の技術だと思うのですが・・・
だから給料もそれなりに高級をもらえる訳じゃないのですか？
何年たっても給料の低い我が社の機長さん達
早く一流と呼ばれる機長になって下さい。

31 ：氏名トルツメ：02/08/16 23:36

ここって輪転回してる方が多いのかな？

32 ：氏名トルツメ：02/08/17 16:31

おれは毎陽気、這い出る禄職だよ
月曜からまた夜勤だよ
やすみはボーーとしていたよ

33 ：氏名トルツメ：02/08/17 17:34

印刷工って何か暗いイメージがある。
本当に暗い人多い？

34 ：氏名トルツメ：02/08/17 18:26

うちなんか凸版の仕事のせいで盆休み返上でオフ輪回してるＹＯ！
しかも夜勤で。
ただ交代制でも機械トラブったら遅くまでやらされる罠。

35 ：氏名トルツメ：02/08/17 22:29

>33
映画、「イレイザーヘッド」の主人公みたいな奴がほとんどだ!
あと、「シッピングニュース」のさえない主人公もいるな。

36 ：氏名トルツメ：02/08/18 10:18

＞印刷工って何か暗いイメージがある。
　イメージというだけなら、たしかにそうだね。
安い機械なら4、500万でも印刷工だけど、通常なら1、2億。輪転なら10億弱の機械を
使います。　この役割は単純に考えて建設業界の重機の運用者に似てるかなあと思っています。
　でも、建設業の人は、ヤンキーかがらっぱちって感じがするね。

＞本当に暗い人多い？
　多いといえば、多いと思う。
暗い人の定義をどう採るかに依りますが、業務中に喋れないのと、業務上神経質になるため
それが起因して向き不向きがあると思います。
　ただ、暗い暗いのままでいくと、その先の管理者になったり、指揮者になったりする段階で
まずいことが起ります。
　印刷会社にも色々な社風で運営しているところがありますが
穏やかでのんびりしているところや、そういう人があつまっているところは
確実に潰れます。経験上。こんな感じです。

37 ：氏名トルツメ：02/08/18 12:47

>36
「がらっぱち」ってなんですか?
方言ですか?

38 ：氏名トルツメ：02/08/20 10:18

這出るサドマゾ市丸鈍いだす。

39 ：氏名トルツメ：02/08/20 19:14

職人になりたかった。あこがれてたんだ。
腕を磨いて誰にもまねのできない技をみにつけてさ・・・
いいもの作ることにこだわる職人に
頑張ったのに　なれて嬉しかったのに
もういいって　いらないって
言われたんだ・・・

40 ：氏名トルツメ：02/08/27 12:46

印刷オペレーターって、印刷業界とは無縁の仕事しかしたことのない、
流通業の販売員からとかからでも、転職、この職種につくことはできるのですか？

流通業から流通業への転職も、今でバイト、パートを増やして
正社員は、新卒しか採用しないとこがほとんどだし。
流通業からの転職ってめちゃ大変

41 ：氏名トルツメ：02/08/27 12:56

>>40
かなり難しい仕事の割に給料安いyo！
わりがあわない。
好きじゃないと。

42 ：氏名トルツメ：02/08/29 16:45

印刷とＤＴＰ・・・板分けた方が
いいと思うのは、俺だけかな？

43 ：氏名トルツメ：02/08/29 17:00

印刷業、写植業は電話帳の職業覧に記載されているが
DTPは未だ項目なし・・・
認知されず消滅すること必至だな。合掌。

44 ：富岳：02/08/29 18:26

今の印刷機は自動化されているので、昔より印刷機オペレー
ターの技術の必要性が希薄になっているのではないでしょう
か？私の会社の印刷機（四六半裁2色機）は古いので職人的
技が必須です。それで毎日が勉強です。やりがいを感じてい
ます。自家用車もマニュアル車しか乗りません。オートマは
乗る気がおきません。印刷機もほとんどは自分で修理・調整
します。そんなわけでフルオートマチックの印刷機は、あま
り使いたくありません。

45 ：氏名トルツ：02/08/29 18:50

>>44
職人さんのテリトリがだんだんなくなくるは
寂しいことです。精進あるのみですね。
ところでパソコンは何をお使いで？
その性分からみるコマンドベースのパソコンが
似合うとおもいます。

46 ：両備DI：02/08/30 20:37

両備3404DIのオペレターですがここぢゃ邪魔者ですか。
腸社どこへ行けばよいのたら？誰かDIオペいませんか～(泣

47 ：氏名トルツメ：02/08/30 20:41

http://www.leverage.jp/bloom/qry/search.qry?function=Search

48 ：氏名トルツメ：02/08/30 23:49

印刷ってＤＴＰと違って苦労すること面倒くさいこと疲れること多くない？

一つ！印刷予備５００枚しかないこと。５０００枚以下の印刷だとこれしかついてこない
５００枚のうち製本予備等で最低２００枚つけなくてはならないので残り３００枚
しかない。しかも刷り出しの見当合わせや途中で止まった時の刷り出し始めの
ヤレが印刷機が止まるたんびに約３０枚かかる。そのほか色を合わすのに一回３００枚
かかる。一回の色合わせでばっちり合うことは稀なので何ｾｯﾄかそれを繰り返すこと
になる。と３回で９００枚とてもとても予備の枚数が足りない。しかたがないので
過去に出た同じ大きさ同じくらいの厚さのヤレ紙をとっておいてそれを使う。一回で
色が合うことは稀なので何度も何度もそのﾔﾚ紙を使う。ヤレ紙を最初に２７０枚くらい
通して続けて本紙３０枚出したところで止める。そして色を確認する。
このやり方の欠点→ とにかく日ごろからヤレ紙をキチンと整理して保管しておかなけ
ればならない。かなり面倒くさい。ヤレ紙は何度も通していくと当然汚くなってくるし
そのヤレ紙上のｲﾝｷ糟やﾊﾟｳﾀﾞｰなどがﾌﾞﾗﾝ上に付着してくる。完全に乾いていないヤレ
紙だと圧胴やその他の部分がｲﾝｷで汚れてくる。しかし本紙を極力消費せずに色を合わす
には俺はこの方法しかしらない。苦労して神経使ってある程度の範囲内に色を合わせ
種々のﾄﾗﾌﾞルを抑えてやってやってるのに営業は「え～～印刷予備もう２５０枚つけて欲しいってー」
と超渋い顔をする。その度に「お前一度やってみろよ」と心の中で叫ぶのは俺だけか？

49 ：富岳：02/08/31 00:23

＞45さん、私はDTPとアナログ製版の仕事も兼ねています。
パソコンはマックとウィンドウズを使っています。DTPの仕事
は神経を使いますが、疲れたら休むことができます。またパソ
コン上でミスをしても時間のロス位で、やり直しがききます。
一方印刷の仕事は一端刷り始めたらなかなか休む事ができませ
ん。ミスをすれば即、用紙代の損になってはねかえってきます。
大変な仕事ですが、やりがいのある仕事だと思っています。

50 ：氏名トルツメ：02/08/31 01:32

>パソコン上でミスをしても時間のロス位で、やり直しがききます

>DTPの仕事は神経を使いますが、疲れたら休むことができます

つっこみどころ満載やなぁ。

51 ：氏名トルツメ：02/08/31 03:44

>48
与えられた数できっちりやるのもプロの仕事じゃないのかね。
5000枚に対して５００も予備があれば十分印刷できるけど。

つーか修行が足りんよ（ｗ

52 ：氏名トルツメ：02/08/31 07:00

>51
やっぱそうでしたか。すんまそん修行します

53 ：氏名トルツメ：02/08/31 07:48

>48
製本予備5000で200枚は多いのでは?
ヤレ紙は棄てて、メンテナンスをキッチリすれば予備紙の枚数も減っていくと思う。

54 ：コテハン使えねー：02/08/31 08:23

予備紙の枚数って言うのは、会社によってだいぶ水準が違うようですよね。
（私は分野違いなのであまり詳しくないので余計なことだったらごめん）
予備紙の枚数に影響を与える要素としては、
「やり方。腕前」
「印刷機の性能、古さ、メンテナンス具合」
「会社の習慣」
「用紙、インキ種類」
（差し換え版とか製本予備は除く）
この中では、どれが会社によって一番異なっているんでしょうか。
（畑違いでアホなこと聞いているかもしれませんので、そのときは無視してください）

55 ：48：02/08/31 09:18

まあ本当はなんとかやっているのですがたまにとんでもなく色があわないカンプ
があったりするもんで、、
シアンマゼンタ墨この三色の掛け合わせでできている一面平網のﾊﾟﾝﾌの表紙
など。とくに前回の色見本にばっちりあわせてくれとかいわれてどこぞやの
印刷機で刷られたｶﾝﾌﾟが添えられてくる。すいませんこの前ヤレ紙２０００枚
使いました。（ただし何度も再利用しているので本紙は極力使わずに）

ｲﾝｷ厚盛りのベタの掛け合わせが大半をしめているもの。なんとか刷りだす前に
なすりﾛｰﾗにあらかじめ勘でｲﾝｷをつけておいたり呼び出しﾛｰﾗを入れてｲﾝｷをﾛｰﾗ
上にたくさんのせておく。それとこれまた勘で壺ｷｰも多少多めに開いておく。
これは勘があたればなんとかいける。

特色時。これも最初の特練り時にほとんどバッチリ色作っておけば問題ないですが
最終的には刷ってみないとわからないので、色の厳しいものだと最終調整に多少時間
がかかる。

薄紙。紙厚０・０７以下の紙だと印刷途中の問題が多発。ﾌｨｰﾀﾞｰで二枚差し曲がり
などがおきやすいまたﾃﾞﾘﾊﾞﾘｰも紙裁きが難しい。ﾌﾞﾚｰｷの位置強さ各種ｴｱｰの
設定を誤ると紙が容易に巻いてしまう。まあこれもある程度抑えられるのですが
たまにとんでもなく上手くいかない時がありはまってしまって本紙を結構使ってしまう。
またこれに両面ﾍﾞﾀや重い画像があるとたまーにﾌﾞﾗﾝに紙が巻いたり反転装置で
紙くわえ間違ってぐちゃぐちゃになりながらﾌﾞﾗﾝへこませてしまったりする。これは泣ける。

まあその他は色のうるさそうな仕事以外はある程度刷り出しの５００枚以内で
刷りながら色合わせます（まあ微調整ですが）。

56 ：氏名トルツメ：02/08/31 10:49

今度うちに来た50代の職人さん、よく喋る。
まだ慣れないからわからないことだらけらしいんだけど、
誰彼構わずつかまえて文句言い出す。
DTPオペの俺に言ったってしらね～っちゅうの。
たまにわかる人が「違うんじゃないの？」って言うと逆ギレ。

以前いた職人もそうだが、プライドだけは高くて俺らの倍ぐらいの
給料もらっても文句言う。
今の時代に合わないんじゃないの・・

57 ：氏名トルツメ：02/08/31 11:01

プライドは高く。志は低い。
そんなﾔｼばかりだな。自省。

58 ：氏名トルツメ：02/08/31 15:06

印刷機を回してる香具師って、変に職人気取りが多いよな。

59 ：氏名トルツメ：02/08/31 21:20

印刷工は職人にあらず。
昔みたいに、エッチ液を自ら処方する時代でもあるまいし。

>56
俺は印刷工だが、DTPオペの給料の低さには疑問を感じる。
現場の職人連中は、仕事内容を理解せずに簡単な仕事、軽視している、
携帯も知らないアナログ印刷職人。
正直に言えば、DTPオペレーター、印刷工より覚える事多し。
無知な経営者ほど、DTPオペレーターの給料を抑えるのか!!

60 ：氏名トルツメ：02/08/31 22:31

オレん所、若い奴雇ってもすぐ辞めちゃうんだよね！みんなの所はドウよ？

61 ：氏名トルツメ：02/08/31 22:36

http://www.leverage.jp/bloom/qry/search.qry?function=search

62 ：氏名トルツメ：02/08/31 22:40

男36すぎて印刷ｵﾍﾟﾚｰﾀ
男36すぎてDTPｵﾍﾟﾚｰﾀ　　どっちがキツイ？

元ｱﾅﾛｸﾞレタッチマン15寝ん以上!!

63 ：氏名トルツメ：02/08/31 22:59

基本的にこの仕事は若い人は続きません！まあ会社によりますがこれから
オペの高齢化が問題になってくるそうですちなみに28歳です。同世代のオペ
さん、とりあえずやな事いっぱい有ると思いますが頑張りましょう

64 ：氏名トルツメ：02/09/01 02:11

実は俺、ムショ上がりなんだよね。

65 ：氏名トルツメ：02/09/02 12:28

今は印刷機械のメンテの方がメインに
なりつつある。
でもこれも、ある程度経験無いと
出来ないな・・・。

66 ：氏名トルツメ：02/09/05 12:54

ロ－ラ－交換が激しくいやだ！
たかが枚葉４色機(菊全）だけど。

67 ：氏名トルツメ：02/09/05 13:18

>>66
トラブル発生してから交換してる？
すべてのローラーの使用履歴をつけていくと、どのローラーがどれぐらいで
ダメになるか分かるから、それを参考にして、一定期間使ったローラーは
ノートラブルでも交換。こうすると印刷トラブルもなし。
ただそのデータが出るまで１～２年かかるけど。

68 ：氏名トルツメ：02/09/06 10:07

６６です
>>67
１年に1度定期的にかえてまふ。

69 ：氏名トルツメ：02/09/07 17:53

おまいらのところは掃除面倒臭くないですか？
　ドクターブレード清掃
　圧胴　渡し胴手拭き
　ブラン手拭き
　デリバリー坂道手拭き
　シートブレーキ手拭き
　湿し水元ローラ手拭き
　インキへら掃除
　　　単純に毎日これだけある。これで速くて約４０分

　その他　不定期で
　　ドクター掃除
　　湿し水タンク清掃and水交換
　　ローラーの掃除and調整
　　咥え爪掃除andグリス差し
　　ブラン洗浄装置の清掃
　　デリバリーの中をエアーガンとウエスで掃除
　　インキで汚れた箇所を溶剤をウエスで掃除（どこでも）
　　廃インキandドクターの廃棄物処理
　　印刷機の外まわりを掃除
　　　　他　いくらでもやる箇所ありますが　みんなのとこどうしてる？
　　　　　　まさか汚いまま　何ヶ月も放置なんてことないよね。
　　
　

70 ：氏名トルツメ：02/09/09 12:04

めんどくさいけど、しかたあるめえ？
毎日のことは、おっしゃるとおりですが、
不定期の部分はタクシーの運転手や都庁の窓ふきみたいに、
いっぺんに全てを掃除しないで、
毎日少しずつ部分部分ローテーションにしてきれいにしています。
そもそも、掃除するのが印刷工の本分だと思ってます。
これができるからこそ、コピーとりのOLねえちゃんとは格が違うんでさ。
まあ根気と観察力の無い人には向かないよね。
お互いがんばりましょう。

71 ：氏名トルツメ：02/09/09 16:14

うちの若いのは暇な時でも何もやらないね。で機械回したら折り機が案の定トラブってる始末・・。
結局こっちで調整したけど。
これ以外にもメンテ必要な箇所あるけどやる気配なし。

72 ：氏名トルツメ：02/09/09 20:37

自分は輪転機回してて、当然夜勤もやってるんですが、ちかぢか夜勤手当が無くなる
みたいなんです・・・みなさんの会社はそういう手当てちゃんと付いてますか？

73 ：氏名トルツメ：02/09/09 20:57

みなさんは、月にどのくらい残業していますか？それとも交代制がほとんどなのでしょうか？
　どうもそこら辺がわかりません。
　それと、何人くらいで機械をまわしてらっしゃいますか？どうも比較対照がないので
　不安です。どうかお答えください。

74 ：氏名トルツメ：02/09/10 02:19

まったく未経験なのですが応募できますか？　

75 ：氏名トルツメ：02/09/10 19:27

74>>うちの場合は２交代です。12間労働ですが仕事が薄い時は定時で上がります。ワンチームは２～３です。

76 ：氏名トルツメ：02/09/10 20:17

印刷業界かぁ…なんか壊そう、、、　

77 ：氏名トルツメ：02/09/10 21:50

>73
月に70～80時間残業。
3組2交代が基本。
2人で回してますが。

>74
続かない奴は続かない。しかし肉体的にもかなりきつい仕事だ。

78 ：氏名トルツメ：02/09/11 00:01

>>73
うちも２交代ですが、引継ぎの時間がズレていて、日勤１１時間、夜勤１３時間勤務です。
以前は土曜も夜勤やってたんで、ほとんどの人が１年持たずに辞めていきました。
最近休みが増えて多少マシ。１チーム２～３人。

>>74
今は未経験で入れてくれるとこはなかなかないよ。

79 ：氏名トルツメ：02/09/11 00:15

＞７３です。
　しつこいといわれそうですが・・・・・・。
　お休みはどのくらいあるのでしょうか？やはり完全週休２日は無理ですか？
　それと、みなさん、残業代はでますか？たとえば、いくら残業しても一月につき
　１０時間しか出さない。ということはないでしょうか。
　一日の作業は、予定表を毎日もらうのですか。
　本当に質問ばかりで申し訳ありません。是非答えていただけたらと思います。

80 ：氏名トルツメ：02/09/11 14:22

完全週休２日だけど、連休は取らせてもらえない。残業代も３０時間までです
ちなみに、俺のところは9：00～21：00までやってそこから機械掃除して
会社出るのは２１時半休憩が無い日がほとんどです。

81 ：氏名トルツメ：02/09/11 18:35

休憩時間はかえって苦痛という罠　

82 ：氏名トルツメ：02/09/11 21:09

やっぱ1チーム２～３人が普通なのかな～～
でも、２人だとすっげ～～～疲れる・・・
忙しいと、機械止めて休憩もできないし・・・

83 ：氏名トルツメ：02/09/11 21:22

うちも１チーム２人だけどな。一応緊急を要する時以外は夜勤では休憩１時間
取っているけど。しかも休みは不定期。（ここ最近は金曜から日曜のうち１日か連休になっているけど）
関東の工場は６勤３休だけど。ここも１チーム２人でひいひい言っているけど。

84 ：勤続２年目：02/09/11 22:20

印刷オペは３人パーティーが最強なのか？
俺の班はLv（年齢）で言うとこんなパーティーだけど。
　　　　　
機体：大型輪転機
Lv55：機長→（役職：課長）職務内容→中堅・俺様に指示すること。
Lv33：中堅→（役職：係長）職務内容→俺様に指示すること。
Lv24：俺様→（役職：平）職務内容→上の二人に指示されたこと全て。
何故か役職があるんだよな。

印刷機は回るけど、仮にこの３人を機長・副操縦士・航空機関士に当てはめても旅客機だったら飛ばないね。
あっ、今の旅客機って航空機関士はいないよな？２人でＯＫなのか？
って事は、俺がいなくても・・・・

パイロットと同じで飛行時間＝勤続年数がものをいう仕事なんだろうなぁ。
事実、今の機長には経験があるからトラブル回避と対処能力があるな。

85 ：氏名トルツメ：02/09/11 22:45

漏れは軽オフだから基本的にすべて一人でやってます。
封筒とかが多いから結構楽だけど（ｗ

86 ：CarryLab. ◆2BNNqYsU ：02/09/11 22:52

>>84
８色機を２人で回しているのを見ると結構怖いです。
なんとかなってるみたいだけれども。

87 ：氏名トルツメ：02/09/12 10:42

紙も満足につめねえのに機長やらせるし。

88 ：氏名トルツメ：02/09/12 10:48

>>84
勤続二年目で本機の操作を指示されるの？いいね。
機械磨き、紙積み、山運び五年だ。

89 ：氏名トルツメ：02/09/12 21:34

やっぱり何処もそうなんだね～～
２人はきつい！３人いれば楽だけどね

俺は輪転やるようになって３年目で機長になりました。
でも、他の会社いったら機長になれないだろうね～～
２５才で機長なんてうちの会社だけだろうな～～

90 ：CarryLab. ◆2BNNqYsU ：02/09/12 22:24

>>89
全判４色機を１人で回しているのを見ると結構怖いです。
さすがに事故ったようで今は２人で回しているけど。

91 ：氏名トルツメ：02/09/12 23:49

>>８９
うちなんか２３歳の機長いるけどね。でも超ＤＱＮ。
機械トラブってもよう直さない・・・・。
ちなみに俺は２５だけど複数の機械回せれるけど（修理もそこそこできるし）
（機長クラスということで）

92 ：はがすつめ：02/09/13 01:46

札幌の同率印刷ってどう？

93 ：氏名トルツメ：02/09/30 03:48

やっぱり現場スレは下がる運命か・・・

94 ：氏名トルツメ：02/10/07 13:18

ａｇｅ

95 ：ヤケクソ：02/10/07 17:26

>>67
前に勤めてたとこですが金がかかることことがいやでローラー交換したいと上司
に言ったら経費削減とか上に言われたらしく没！平気で2～3年交換させません。
それでいて良いもの刷れとか何かトラブルがあると責任とらされます(T_T)
どう思います？

96 ：氏名トルツメ：02/10/08 12:16

age

97 ：氏名トルツメ：02/10/08 20:00

sage

98 ：氏名トルツメ：02/10/10 10:02

age

99 ：氏名トルツメ：02/10/14 11:33

age

100 ：100：02/10/14 16:45

100

101 ：へたれデザ：02/10/14 18:03

刷出し立会いが大好きだった。
付き合いのある印刷所は埼玉の静かなところにあって、朝10時から翌日の深夜まで、途中サウナで仮眠をとりながら何度も出かける強行軍。
そこの機長はとてつもなくデキる人だった。当時、年のころ30代半ばだったろうか。
製版所のミスでどうしても見当が合わない。写真が見るも無惨な版ズレを起こしている。
不安気に見守っていると輪転の紙に小さな金属棒を軽く当てた。
わずかなテンションをかける事で強引に見当を合わせてくれたんだ。
「あんまりこういう所を見せたくないんだ、今度からしっかりした版をくれよな」。
いつもこんな調子で若造のミスをカバーしてくれていた。

それから数カ月後、憂鬱な立会いで訪ねることに。
コピーライターの校正ミスでA4/100ページのカタログが刷り直しを喰らった。
この頃には彼に会うのが楽しみになってた俺だが、
減給処分を控えていつもより暗かったと思う。
「よぉ、どうした？」彼に自分達のミスでお客さんに迷惑をかけた事を告げた。
「そうか、この仕事は恐いところがあるからな」。
あろうことか彼は交代の時間になっても刷出しの時だけ自宅から駆け付けてくれた。
頭が下がった。勉強になった。

ただ、いつも裏本の刷出しをとっておいてくれるのには困った。
時には熱心なお客さんが同行する時もある。
そういう時に限ってニヤニヤ笑いながら、「おぅ、取っておいたよ」。
そういえば一段落ついた時に、工場の片隅にあるヤレを手にとっていたっけ。
今ごろあの人はどこにいるんだろう。
無性に会いたくなる時がある。
その当時いつも一緒だった印刷所の営業マンも今はいない。
旅先のホテルから謎の転落死を遂げてしまった。

102 ：氏名トルツメ：02/10/18 08:57

age

103 ：氏名トルツメ：02/10/18 11:16

俺10年職人やってた、けど昔と違い現場よりなんも解らん営業のが強くなったから辞めたよ危険汚い安い昔とは違う暗いヤツも多いしなよくないよ

104 ：氏名トルツメ：02/10/18 19:44

>101
文章がイイ!
ついつい、読み込んでしまった。

105 ：氏名トルツメ：02/10/23 06:39

転職した会社にＤＤＣＰがあるのだが、一度も使ってるとこを見たことがない。
結局、ベテラン職人がツボを直接いじったほうが効率いいのか。
でも上質系厚紙４ｃが特寸でヤレがなく、１００枚の本紙だけで本刷スタートしたのは
正直凄いと思った。

106 ：氏名トルツメ：02/10/23 21:03

>>105
スタートするだけなら誰にでも出来る罠（ｗ
んが，200～300枚刷った頃には，異様に濃くなったり薄くなったり（ｗ

素人には（以下略

107 ：氏名トルツメ：02/10/25 10:15

おお、こんなスレ立ってたのか

全版機を二人っつうのは辛くないかい？
ウチの全版機は三菱リソピアの500回転機なんだけど
10Rの巻き取りだと一本、２０分。。。
一人が紙付けに行ってる間にスタバン、フィーバーした日にゃあ
納本・見本なんて採ってる暇ないよね
３人でギリギリだよな、、、

108 ：氏名トルツメ：02/10/25 12:37

うちも３人だyo！

109 ：氏名トルツメ：02/10/26 13:07

輪転は２人じゃ辛かろう
枚葉なら問題ない

110 ：氏名トルツメ：02/11/01 03:00

機械のことがわからんかったらメーカー人間を捕まえて聞きまくればＯＫだよな
漏れは輪転機しか判らんけどね

111 ：氏名トルツメ：02/11/01 15:59

原因不明のトラブルで１人ではどうしようもないときは、
メーカーのエンジニアを携帯でつなぎっぱなしにして、
取説とパーツブック首っ引きで、とにかくなんとかする。
こんなときにはだれも俺に近寄ろうとはしない。

112 ：氏名トルツメ：02/11/04 02:46

2色機一人で回してます。しかも8色刷りとか4回通して、機械は30年モノを使用。オレより年上なんだよね！
すんごいアナログでもう体力的にきつい！オレより先輩いるのに一番仕事むずかしいんだよね
グチになるけどさー7年いて残業やって16万かな、代わりに刷れるヤツいないんだよね。皆覚える前に辞めちゃうから。たまに辛くなったら書くのでヨロシク

113 ：氏名トルツメ：02/11/04 03:05

素朴な質問だけどインクのコビリ着いた自分の手を見てタマに鬱になりませんか、10年いても慣れません。
女の子と遊ぶ時は事前に気合入れて洗ってキマス

114 ：氏名トルツメ：02/11/04 03:13

<font size="18" color="#CC3333">こんなことが </font><br>
出来るんですね。
あ、出来ないのか。

115 ：age：02/11/04 03:29

すんませんだす
あんのぉ～じつはだすな
再就職ば考えちょるとですが
ＤＴＰとか印刷とかやれればええなと思うちょるとです
どんなんなべかな、もう二十年ほど農業やっちょったとですが
務まるだべかな？　職安の人は向いちょる言うんじゃけんど

116 ：氏名トルツメ：02/11/05 14:42

代わりに刷れるヤツいないんだよね。
皆覚える前に辞めちゃうから。
たまに辛くなったら書くのでヨロシク

１１２さん。おらもおんなしだべ。ヨロシク
１１３さん。おらもおんなしだべ。爪切りしてから頭洗う。だからいつも深爪。

117 ：　：02/11/05 20:16

　今夜の実況は　こちらで

≪ プロジェクトＸ　コピー機 ≫ 02年11月5日
http://live.2ch.net/test/read.cgi/endless/1036440410/

118 ：氏名トルツメ：02/11/10 11:14

手あれてない？

119 ：2色機のオイルパン：02/11/10 16:58

倒産でこの業界に就職した。経験はナシ。小さな印刷会社で２色機を担当してる。
基本給も比較的高く、残業もさせてくれるので会社的には満足してるが、
とにかく職人が仕事を教えてくれない。その日一日の段取りさえも。
紙の種類からインクの種類、機械のしくみ、操作方法に至るまでたった一人で
覚えなけりゃならない。熟練者の職人はいるが、交わす言葉は「おはよう」だけ。
やはり、若い子は堪えきれずすぐに辞めるらしい。残っているのはやはりどこか人間味を
欠いたヤシだけ。郷に入っては・・だけど、会話がない職場は基本的に辛い。
だが漏れはこいつ等には負けたくない。

120 ：氏名トルツメ：02/11/11 00:05

ウ～む、みんな「印刷工は暗い」って書いてるけど、
それなりに会話や笑いのあるうちの会社は良い方なんだろうか？
地方の弱小印刷屋だけど。

>>69
入社した年に新品の菊半裁四色枚葉機を任されて、
毎晩仕事終わったあとの清掃が40分ぐらいかかってて、

『　俺の仕事なんか間違ってるのか？　』

と思ってましたけど、やっぱりそれぐらいかかるみたいですね。

その後、配置替えで今は違う人が使ってますけど、
見る見る機械が汚くなっていくのがちょっと悲しかったりして。

121 ：氏名トルツメ：02/11/11 22:00

枚葉機の機長って大体何年ぐらいでなれるのでしょうか？
前の会社は１年働いていたがリストラされました。
今はまた同じ仕事してますけどどうでしょう？

ちなみ折れがついた機械は
前の会社
コモリ　リスロン（菊全）・・・３人でまわしていたのでさっぱり！
アキヤマ（菊半）

今の会社
四六の両面機（１色）
Ａ倍（３０年もの）
です。．．．

122 ：氏名トルツメ：02/11/11 22:32

う～む
このスレは印刷工だけに
陰気くさいな。

123 ：氏名トルツメ：02/11/11 23:06

>>63　激しく同意!!(だいぶ古いレスですネ)
　　　自分２７歳・・・MACオペやってます(平社員ですが・・・)
　　　正直言って腹の立つ事等沢山ありますが、共に頑張っていきましょう!!
　　　もちろん、印刷工の方共仲良くやって行きたいと思います!!!
　　　
　　　こんなに荒しが無い(少ない)スレは、初めて見ました
　　　何かみんな真面目な人達みたいだし!!ワシ何か仲良くなれそうな予感・・・
　　　これからもどうぞヨロシクo(^-^o)(^o-^)o

>>122 思わずプププッと笑ってしまいました(^^;)
　　　誰か～座布団１枚やっとくれ!!

124 ：氏名トルツメ：02/11/12 01:26

私、印刷している人かっこいいと思うよ！

って１０代後半から２０代前半の可愛い女の子とかいないんかな？

俺、コンパで自己紹介するとき「仕事、印刷屋してる」って言うの、なんかためらうねん。モテへんし・・・。

一応は職人になるかもしれへんけど、大工とかヤンキーイメージのある職人に比べれば全くモテへん・・・。

なんで？それは主に室内だからよね。印刷工って。

もっと、明るいイメージもたそうぜ！印刷工よ！

月９ドラマとかで印刷工が主人公のドラマとかやらへんかな？

見てる奴、印刷屋ばっかりと思うけど。笑

がんばれ！お前等！

125 ：氏名トルツメ：02/11/12 01:43

なんっつーか、毎日半日以上直接日光のあたらない室内で過ごしてるから
休日の昼間外に出ると日光のまぶしさに驚いてしまうのでつ…

126 ：氏名トルツメ：02/11/12 08:01

＞月９ドラマとかで印刷工が主人公のドラマとかやらへんかな？

デザものはやっているんだがな。
印刷工が主人公だったら、ドラマが展開するアフター５というものが全くない罠。

127 ：氏名トルツメ：02/11/12 08:48

>>124
仕事の内容を熱く語れば「あっ職人なんだ」という感じでイイかも。
特練させたら俺は誰にも負けん！！とか。

128 ：氏名トルツメ：02/11/12 09:15

>126
バブル期に今井美樹主演のドラマで、大江千里が印刷工役だったような。
クリスマスイブに急な直し仕事が入って、すれ違うってエピソードが
あった　w
誠実なんだけど、身なりは汚いっていう役だった　ww

129 ：氏名トルツメ：02/11/12 12:04

寅さんのタコ社長もね

130 ：氏名トルツメ：02/11/12 19:22

私は刷版をやっている♀ですが、少ないながらも本当に尊敬出来てカッコ良いなぁと思う機長がいますよ！技術もそうですが人間的にも凄いなと思いますよ。刷り出しや見本を取る時に遭遇したら・・暗いだけじゃないですよ！印刷オペの方がんがって下さいね！

131 ：氏名トルツメ：02/11/12 19:31

130みたいな人大好き

132 ：氏名トルツメ：02/11/12 19:37

おれも♪好き（^3^

133 ：氏名トルツメ：02/11/14 12:39

age

134 ：氏名トルツメ：02/11/14 18:16

印刷オペレーターの収入ってどうなんでしょう？
みなさんどのくらいもらってるんですか？

135 ：渡り鳥：02/11/14 20:07

去年の今ごろ、４年勤めた印刷会社を辞めた。
すぐに次が決まる。しかしあまりにもきついので１ヶ月で辞める。
またすぐに次が決まる。社長がＤＱＮ、その他いろいろで１ヶ月で辞める。
またまたすぐに次が決まる。同僚がＤＱＮだらけなので３日で辞める！
少したって今の印刷会社に。今までと比べて、自分にとって最高の会社です。

現在三十路。自分自身で納得のいくところで長く勤めたいので、転々として
しまいました。でも今の時代、こんなことできるのは、印刷経験があったから
だろう。自分が印刷工の道を選んで、ほんとうに良かったと思っている。

今、下働きの香具師はどんな辛いことがあっても、機長になるまで、辞めない
ほうがいいよ。機長になって一通り覚えたら、あとはつぶしがきくよ。

136 ：氏名トルツメ：02/11/15 17:39

age

137 ：氏名トルツメ：02/11/18 09:08

age

138 ：氏名トルツメ：02/11/20 13:33

最近ここの板、全体的に
書き込み少ないような・
みんな忙しいのかな？
それとも、この業界から人が
居なくなった？

139 ：氏名トルツメ：02/11/20 23:12

年末にかけて忙しいんじゃ～。
年賀状、歳末売り出し、クリスマスセール、喪中葉書etc.....

140 ：氏名トルツメ：02/11/22 00:36

>>138
最盛期の1/5になりますた。

141 ：氏名トルツメ：02/11/22 12:59

１３８
>>440
ンジャ、ネタが無いってこと？

142 ：氏名トルツメ：02/11/22 13:01

↑ま・まちがいた・・！
１４０たんへ

143 ：氏名トルツメ：02/11/22 13:48

まぁなんだ印刷オペがんがろうぜ！みんな！

144 ：氏名トルツメ：02/11/23 00:25

年賀状印刷してる人いる？

持ち込みの年賀状が「インクジェット用」だった場合、どうしてます？
ブランケットに張り付いて印刷できない。
＃そもそも、なんで「インクジェット用」を印刷屋に持ち込むかなぁ～

145 ：氏名トルツメ：02/11/23 00:41

↑家庭で印刷するのと間違えてるのかなぁ・・（w うちは輪転で?ｷがたぶん年末まで休み無しです。目覚まし時計をセットしないで思う?ｶ分眠りたいでつ・・みなさんも体調壊さないでがんがって下さい！

146 ：氏名トルツメ：02/11/23 08:50

データ通りの色出してよ、って何も知らんくせに平気で言うDtpオペは逝ってよし。
何がモニタで合わせただ、アフォ。キャリブも取ってないくせに。印刷で30%も色変えられるかＹＯ！

147 ：氏名トルツメ：02/11/26 22:30

しかも、そのモニタはオンボロ液晶だったりする。（殺意を覚えるわー）

148 ：氏名トルツメ：02/11/27 22:55

>144

でもって「インクジェット用」が欲しい人に行き渡らない罠。

149 ：氏名トルツメ：02/11/27 23:17

くたびれたモニタで、おまけフォント満載のPCで、
「なんでウチだときれいに出るのにオタクでは出ないわけー？」だと！
怒る以前に脱力してしまいます。

150 ：氏名トルツメ：02/11/27 23:20

それにヘコヘコしやがる営業が嫌い。無知無能丁稚＆ガキの使いじゃ。

151 ：氏名トルツメ：02/11/28 13:47

>>148
インクジェット用はパソコン売り場のみで発売するといいとおもふ。

152 ：氏名トルツメ：02/11/28 22:47

実は売っている郵便屋が「インクジェット用」とその他の物とを
さほど気にしてないらしい。

一度、暑中見舞い葉書を買ったら「インクジェット用」だった。
こっちも気にせず、鉛筆で下書きしたら消しゴムで消えず(泣)。

153 ：氏名トルツメ：02/11/29 00:17

>150
禿同。よくもまぁ、「ういんどーずのでーた」って聞いただけで持ってきて同じことオペに言うよな（ｗ
ヘタレDTPオペがRGB→CMYKしたハンコと、客のドきれいインクジェット色校持ってきといて「なんで色合わせないんだ」はねぇだろってのまったく。
ケシロンタフでいらねぇアミ消しちゃろか、ｺﾞﾙｧ!（ｗ

154 ：氏名トルツメ：02/11/30 21:45

やっぱり印刷オペレーターは、月残業７０時間は当たり前と考えて、年間休日１００日
前後が普通ですか？
　当方２８歳。入って２年目、どうしようかなと。オフ輪です。
　一応、残業代はもらってます。

　後、機長に対してため愚痴を聞く、２０くらいの奴は
むかつきませんか？私にはいいんですよ。中途ですし。教えてもらう立場ですし。でもなあ。
じょうしに向かって、「追い、ちょっと」っていうのはどうしたもんでしょう。

155 ：氏名トルツメ：02/12/01 00:46

印刷オペって、ゼロックスのドキュテックオペも入れてくれる？
つーか頼むから入れてくれー、プリンタはプリンタで案外大変なんだよぉ…

156 ：元制作：02/12/01 00:59

>>155
いいんでないの？　プリンタって分かってるみたいだし。
逆にデータ詳しい奴多いから偉いと思うよ。と、マジレス。
俺の周りのオフ刷りオペは、データを知らなさすぎだアホ！

157 ：氏名トルツメ：02/12/01 04:34

>>154 うちも似たようなものです。一日４時間×25日ですね（残業時間）

158 ：氏名トルツメ：02/12/01 05:33

お前ら逝っていいよ♪

159 ：氏名トルツメ：02/12/01 17:10

インクジェット用の年賀状も普通に刷っていますが何か？

160 ：氏名トルツメ：02/12/01 19:07

印刷オペレーターになるには、早い人で２年かかるね。給料は差があるけど、枚葉機の８色機オペレーターで年700万円ぐらいみたいだよ。

161 ：　：02/12/02 01:32

>１６０　マ、マジですか　　　　　俺、菊全の８色機回してますけど年収285万（ﾎﾞｰﾅｽ　税金
、各種保険込みで）です。　手取りだと230万８千円（ここから更に団体保険料年間１１万
引かれるので実際は２２０万です。ｗ）。　印刷経験は軽印刷（菊四裁四色機）が２年と
菊半５色機の紙積みが半年、機長（菊半）が半年　今やってる菊全両面機（８色機）が１年くらい
です。他に断裁機オペ半年経験あります（断裁幅１３７ｃｍ）。　うちで一番貰っている人でも
おそらく年収４５０万くらいです。　おそらく殆どの方が嘘だと思うと思いますが　これ
本当なんです。（ここを見ているうちの会社の方ここをもし見ていたらピンとくると
思いますが　だまっていて下さいね。ｗ）。　なぜそうなのかということを説明すると色々あるの
でかけませんが　とにかく殆どが素人から入ってきた連中です（私もそうですが、）。
簡単に言ってしまえば、職人を雇うと人件費が掛かってしまうので職人はほんのわずかで
後は素人を手っ取り早く育てて人件費を安く運営しようという考えから始まったようです。
　なぜ私がそれでもやっているかと申しますと　とにかく上にできると思われれば経験年数が浅く
ても前（機長）をやらせていただけることに終始しています（まあ安い　きついで人がすぐ辞めて
いってしまうので人がいないという理由もありますが、）。普通の会社だとおそらく紙積みでも
早くて２年、長いと５年くらいはかかるのではないでしょうか。正直　マジで金が安かったので
さっさと他に行こうとも思ったのですが　前ができるのでずっと踏みとどまっておりました。
　それと今の不況下　ガテンをみてもどこを見ても印刷の求人がものすごく少ない現状です。うちの
印刷オペは上（経験１０年以上）も下（ペーペー）もみな毎週　どいつもこいつもガテンを
見ています　ｗ。　ですが　のっている会社といえば　ほんとＤＱＮな会社ばかり。
経験者は一応月総額で３０万ギリギリはもらえるので　しかたなく踏みとどまっているのが現状の
ようです。勿論残業は月で８０時間くらいはいきますが残業代　深夜料金ともにカット（零円）です。
　　交渉するか　他いくか　とにかくもっと勉強します。

162 ：氏名トルツメ：02/12/02 21:50

仕事のピークが過ぎたみたいで、最近残業２時間ぐらいで帰れます。
嬉しい反面、帰り渋滞にはまってイライラ。

163 ：室井：02/12/02 21:53

>>161
会社儲かってしゃあないなぁ～～
あっははは！！
まぁ頑張ってくれたまえ。

164 ：氏名トルツメ：02/12/02 22:10

>>163
「ガテン」ってなんでしょう？
印刷業界専門の求人誌でしょうか？
＃田舎なモんで、そんなもの見た事がない(^ ^;;。

165 ：164：02/12/02 22:11

↑
>>161
の間違いでス。

166 ：えっｶﾞﾃﾝを知らない?ﾏｼﾞでつか：02/12/03 08:36

地方じゃ売ってないのかなあ｡ｶﾞﾃﾝとは印刷は勿論大工から配管工電気工事金型制作､調理士まで職人系のあらゆる職業の求人情報誌です｡ﾌﾛﾑAを重くしたようなやつ｡ただし技術者のような知的労働ではなく肉体労働系の職人です｡

167 ：氏名トルツメ：02/12/03 12:47

印刷オペってほとんど募集
してないよな～
俺も求人誌じゃなく
知り合いの紹介だったし、同僚も
そ－ゆ－のばっかだよ。

168 ：氏名トルツメ：02/12/03 12:57

だからね今、紹介で来た人が条件が合わなくて雇われてくれない、
雇えないとこは、DQN会社なのよ。求人誌に求人出してるとこは
「うちは社員を大切にしないDQN会社で～す」って宣言してるような
もんです（未経験者募集とか、新規事業立ち上げですとかは除く）。

169 ：氏名トルツメ：02/12/03 14:52

大日本印刷なんか高卒でいきなりオペレーターです。
まあ最初の一年は班長代行が一緒につくけどね。

170 ：氏名トルツメ：02/12/03 19:55

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021203-00000155-mai-soci

色にうるさい印刷屋必見。ＤＶＤの色味違い。

171 ：氏名トルツメ：02/12/03 20:40

全く素人なんだけど組版システムオペレーターてどんなことすんの?

172 ：氏名トルツメ：02/12/04 02:16

現在、転職活動中なんですが、
３５歳経験３年。
前職手取り月給３０万ほどボーナス３５万、
ほぼ週休２日。

どのくらいの給料、休日がこの業界では普通なのでしょうか？

173 ：氏名トルツメ：02/12/04 07:37

>>144
ブランケットをかえる。
うちは毎回そうやってます。
だから
ある程度インクジェット用がたまらないと刷らない
→ひにちかかる。→お客さんの催促。
もう少ししたら、納期が極端にみじかくなっちゃうわ…。

関係ないけど、
見本の色を見ただけで、色の配合がわかる人ってすごいとおもう。
インクジェットの色を再現するのがむつかしい…。

174 ：氏名トルツメ：02/12/06 01:29

転職活動中
職安の求人票に実働８時間程度、月平均残業１５時間て書いてていいかなーと思ったけど
このスレ見てあまりの違いに驚愕してる
この業界の求人票は信用しないほうがいい？

175 ：１７２：02/12/06 01:35

私も経験はあるのですが、かなりバラツキがあるので
業界標準を知りたいのですが。
でも、やはり企業規模が大きいところは条件もいいような気がします。
あと、仕事内容とか。例えばなんとなく　輪転＞枚葉

176 ：おかき：02/12/08 01:40

うちは軽印刷機（スミ、Ａ３縦通し）４台の従業員６人の小さなとこなんですが

時間は９時から６時が定時で残業は日によってまちまちなんですが早くて大体７時半遅くても１１時くらいです
軽印刷機のためか毎日終わってからの清掃はしません（きっぱり）
ただ>>69さんが書いていることあたりは機械の手入れとしてやっています
夜勤とかはありません
毎日４時半に３０分の休憩があります
土曜は２月(６０日）に二回くらい休めます、このところ厳しいらしくてボーナス出ません
残業代は８５０円と安いですが一応出ます給料は２０から２７万くらいです（経験や勤務年数によって違う）
こんなうちは普通ですか？それとも小さすぎてこのスレじゃ浮いてしまいますか？、、、

177 ：１７２：02/12/08 03:06

>>160
これってどのぐらいの規模の会社なんでしょうか？
ちなみに、うちは百数十人でした。
大きな会社で３０代平均年収５００万前後らしいですけど。
７００万ももらえる会社ってあるんでしょうか？
職安の求人なんか、かなり安い会社もあるんですが。
でも、ガテンなんかで小さな会社で求人年齢の上限が５，６０歳
でも給与が３０万～５０万なんてのありますけど、
あれってどんなです？
使い捨てとか？それなりの仕事とか？
この仕事、給料がいいところはいいみたいですけど、
よく解らないんですよね。

178 ：氏名トルツメ：02/12/08 03:32

うちの会社、インクジェットプリンタで印刷しています。
こんなので、お客さんからお金貰っていいのかなぁ…。

179 ：氏名トルツメ：02/12/08 05:11

包装に気を配れば、案外騙せるという罠。

180 ：氏名トルツメ：02/12/08 19:07

>>176
うちも似たような会社だね
一色の印刷機２台とカーボン機
あと製本ぐらいかな

印刷のほかに営業までやらされて、正直やめたくてしょうがなくて
そう社長にいったら給料あげてやるからっていわれた。
うれしいような、はらたつような複雑な気持ちだ

>>178
名刺ならうちもインクジェットで刷ってるよ
へたな印刷機よりきれいに刷れるからいいんでないの？

181 ：氏名トルツメ：02/12/09 01:30

年賀状やってる。インクジェットは
再生紙に替えてもらってる。

182 ：氏名トルツメ：02/12/12 01:12

支給年収750万くらいかな・・・
今は機械回してませんw
管理に回されてしまった罠
壊れたり調子悪い機械の調整とか
やっかいな仕事の仕上げ
後欠勤者が出たらその補助、その他色々
機械回してる方が楽だけど、でもオフ輪もあきたかも・・・
最近仕事するのが鬱です
年末なって忙しいので更に鬱鬱

183 ：氏名トルツメ：02/12/13 01:20

もう辞めたいですうｓだｈんｌｄあｇふぁふぁ

184 ：氏名トルツメ：02/12/13 02:21

なに

185 ：たけし：02/12/13 02:23

シノハラの印刷機って職人殺しって我が社のオペがいってるんですがマジ？

186 ：氏名トルツメ：02/12/14 01:24

まじ。
新品で買っても調子が悪い。

187 ：氏名トルツメ：02/12/14 13:43

どんなとこがわるいの

188 ：186：02/12/17 03:09

直接、職人に聞けと思うが....。

水のバランスがよく狂う。
センサーの取り付けが悪いのか、触るとすぐ止まるカバーが幾つか。
後、部品の組み付け間違いがちらほらと。

最大の欠点は、サービスマンが少ないんで修理に来て欲しくてもなかなかこない！
そーいや、納入の時に調節するためのバー、一本持って帰ったまんま、返さんな。

189 ：氏名トルツメ：02/12/18 15:01

age

190 ：氏名トルツメ：02/12/18 16:31

全国規模でサービスマンが少ないのでしょうか？

191 ：氏名トルツメ：02/12/18 20:48

光文堂の機械って最悪…

192 ：氏名トルツメ：02/12/19 17:28

ｺﾞﾙｱ!助手!インキの缶からドロドロ
たらすんじゃねー！
あ～あヘラ素手でもてね～よ。。
ああーそこー版の表どうし合わせて置くなﾎﾞｹェ!!
キズつくだろが・・ったく。。
フウ・・チラッ・・・!!!
断裁さ～ん、それ今刷ったとこ、切ったら
くっついちゃうよ～。。。
(逝ってよし!）←心の声
プルルル・・・昨日下版予定の仕事
今朝まだ出てないのに、今日中に刷れだとう？!
バッキャロー!!ドアホｳ！アホンダラーーー!!

と、まァ毎日こんなもんですが、みなさんは
いかが？

193 ：氏名トルツメ：02/12/21 15:05

192
だ・だれも答えてくれない・・・・・
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

194 ：氏名トルツメ：02/12/21 15:07

↑
世間の風は冷たいということを思い知れされ

195 ：氏名トルツメ：02/12/21 17:13

192
ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!!!

196 ：氏名トルツメ：02/12/21 23:04

>>192
下から5行目から3行目まで同意。

つか、俺助手いないし、軽オフだし。
年賀状、そろそろ終わりそ～、
俺の年賀状ができて無い罠(汗。

197 ：氏名トルツメ：02/12/22 13:36

PS版って表（印刷面）どうし合わせて置くのが普通じゃないの？
うちではさらにPS版に入ってる白い紙をはさんで扱ってるYO

198 ：おかき：02/12/22 19:56

１９２さんうちもそんなもんですｗ
夜中下版で昼納期のチラシとか、、、
軽オフってＡ３くらいの軽印刷機のことですか？
これって皆さんあわせにどのくらいヤレ出してますか？、うちは最初の版入れて自動で出るのを５枚にして
そのあと１０～２０枚であわせて最後に１５枚くらい流してから本番はいります
ですから全部で３０～４０くらいですあまりあわないときは５０～７０くらいつかってしまうこともあります
使いずぎですか？

199 ：菊全オフ：02/12/22 20:00

＞５０～７０くらいつかってしまうこともあります
　優良ですね。
軽オフなら平均です。

200 ：おかき：02/12/22 21:59

>>199
おお、そうですか、よかった
製本用の予備として30～60くらい入れるので一台あたり100～120くらい予備くれると
助かるんですが結構少ないところもあってそういうときはたいへんです

足りなくなってうちの紙で刷ったりとかたまにあります、おなじ紙があればいいんだけど
ないとたいへん、、、

201 ：氏名トルツメ：02/12/22 22:20

おかきさんはどういったものを刷ってるんですか？

おれはＡ３横の機械で主に企業向けの伝票なんか印刷してます。
ヤレはたくさんあったほうがいいですよね
すくないとすごく気使うし…
紙代なんて安いもんだしね、ケチケチしないでほしいって思う

202 ：氏名トルツメ：02/12/22 22:41

ＢＴ２輪転だから刷りだしロス1000通し前後出ます
限界です
白損込みです
生産管理システム入ってるから恐怖です
疲れます

203 ：おかき：02/12/23 01:43

あれ？レスが投稿されてない、、

>>201
うちでは版換えの速さを生かしてページ物が多いですね
説明書とか報告書とか名簿とか、、、写真があるとたいへんですが文字だけなら楽です
ヤレは気前いいとこはこんなにあっても残紙邪魔だよ、ってくらいくれるけどけちなとこは
60くらいしかくれなくてきついです
100くらいあっても前書いたように製本用に30～50とるので結構きついですよね
たまに足りなくなりそうになってどきどきしながら刷ったりしてますｗ

>>202
ヤレ1000ってすごいですね、輪転機ですか？やっぱり桁が違う、、、
管理システムっていろいろ記録されて管理されるんでしょうか？想像しただけできつそう、、
うちは中小零細のためかそういうとこはアバウトですｗ

204 ：氏名トルツメ：02/12/23 04:17

うちも管理システムあるよ。
機械と連動してるので、紙の日報と違ってごまかしがきかないし、長時間止めると
労損扱いになっていろいろ面倒。いちいち理由をつけないといけなかったり。
会議では個人の売上や事故率がすべて晒されます。
ちなみに菊全４色がメインです。ヤレは２００ぐらい使うかな。
予備紙は５００～１０００ぐらいついてきます。

205 ：氏名トルツメ：02/12/23 12:52

192
(;ﾟ∀ﾟ=ﾟ∀ﾟ;)ﾖ･ﾖｶｯﾀ!
もう誰もいないのかとｵﾓﾀよ。。
>>197版を表どうし合わせると画線部がこすれて
キズ付くでしょ？うちじゃ絶対おきません､ｷﾊﾟ-ﾘ!
でも合い紙いれてるんなら、ﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞなのかな？
おなじ方向に置けばキズ付かないとおもいますが・・

>>198わたすはキク全4色機です。

206 ：氏名トルツメ：02/12/23 13:08

>>192 うちも版は中表に合わせますよ。なぜなら版のウラはガム処理されてないからです。ｷﾊﾟｰﾘ!

207 ：氏名トルツメ：02/12/23 13:42

あの、印刷オペレータさんの肩書きってなんて入れてます？
名刺に入れる肩書きですが。

208 ：刷版：02/12/23 14:50

>>206
刷版の種類にもよるかもしれんが、
ガム引きって結構弱いよ。

209 ：氏名トルツメ：02/12/23 17:18

192
>>206合い紙無しでつか？
でもそれだと、ガムがくっいて
えらい事になりませんか？
うちではご法度でつ。
ま、問題無ければｲｲんですけど・・・
ご－に逝ってはGO－にしたがえってね。

210 ：氏名トルツメ：02/12/23 19:15

来春卒業で、まったく未経験で募集ってないですかね…
やっぱ既卒、経験済みじゃないとまずいでしょうか

211 ：206：02/12/23 20:29

>>208.209 機械で折った後は中表に合わせないとかえってキズつきます。折りのところにウルトラを引くんで合紙も挟んでないです。

212 ：氏名トルツメ：02/12/23 21:03

>>２１０
やめとけ。

213 ：mog：02/12/23 21:13

自分の人生もう終わり、と思う方は見ないで下さい！！
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あなたの意欲を現実に展開していく方法論をお見せ致します！！

http://www.dream-express-web.com/mog.htm

214 ：氏名トルツメ：02/12/23 21:15

>>210
!!!?????

215 ：氏名トルツメ：02/12/23 22:07

うちの会社、最近ＰＳじゃなくてマスターペーパーばかりになってきたよ

216 ：氏名トルツメ：02/12/24 16:59

地獄の年末...皆さん生きてますか？
薬で何とか耐えてますwww

217 ：氏名トルツメ：02/12/24 17:37

印刷オペだけどワキガのしまむーらと最強の中年臭を漂わせているやまーだが両脇なので鼻腔がもうダメポ…

218 ：にゅうもる：02/12/24 20:41

モルトン給水の輪転３年→モルトン給水菊半単色機２年→連続給水菊半反転２色２年→
連続給水四六４才４色１年。
そして今の会社でモルトン菊半単色半年。（子守ＳⅡ）
今の会社は薬品関係の仕事が多く、すごくシビア。ベタ物なんかピンホール１つでも不可！
しかも３色、４色当たり前。予備紙は１Ｃ５０枚。
この機械は標準で連続給水仕様のはずだが、おそらく少しでも安く機械を購入するため、
けちったと思われ。・・・印刷のわからん馬鹿上司め！
漏れの前の担当者は、連続給水しか経験がなく、使いこなせなくて、すぐ首になったとさ。
まあ、居心地のいい会社なのですが、この機械が連続給水なら・・・と思う毎日です。

やっぱり一度連続給水の使い易さを知ると、もうモルトンはイヤ！
今でもモルトン使ってる人っていますか？連続給水の機械に負けないぐらい綺麗に
刷れる人っていますか？

219 ：氏名トルツメ：02/12/25 12:46

192
なつかスィ～・・もるとんなんて
わたすがさわってたの、１０年以上前ですた。
やっぱモルプッシュで洗ってます？
｢ｺﾞﾙァ!!乾いてんぞ助手～!」
｢３胴目だ、アカアカ！早くしる－！」
などと言いつつ、水差しでシュポシュポと(w
連続きゅうちゃんにわ、かないまへん。

220 ：氏名トルツメ：02/12/25 14:25

今日も山田が臭い… 午後になると中年臭が増す。おそらく服に閉じ込められていた臭がムレて限界になって、服の繊維の隙間から発散しているのだろう…

221 ：氏名トルツメ：02/12/25 15:45

山田！上着のチャック開けるな!!!!!!!!!

222 ：にゅうもる：02/12/25 20:26

>>219
＞やっぱモルプッシュで洗ってます？
今使ってるのはモルトンワイパーです。
輪転やってた時は、版面に落として洗い油ぶっかけてました！

モルトン機に水差しは必須アイテムですな。
そういえば輪転やってるとき、刷り出し時に助手が水かけすぎて、胴入れた瞬間
に、紙切れ起こしたなー。
何度もその助手に、「版面のてかり具合を見ろよ！」と注意しても、
解かってくれなかったなー。解かる香具師はすぐ解かるけど。

223 ：氏名トルツメ：02/12/25 21:15

僕もモルトンの菊四の単色機つかってます。
にゅうもるさんってかなりベテランですね
僕はあまり印刷ことしらずに会社に入ったうえに教えてくれるひともいなかったので
最初のころすごく大変で何度もやめたくてつらかった
ピンホール一つも許されないなんてたいへんですね
どうしたらそんなふうにきれいにできるんですかって質問したいぐらいです
なんかコツとか方法とかあれば教えてください。

あと最近機械の調子がわるくて…
誰か機械にくわしい人いませんかね、、
機械メーカに聞けとかは言わないでくださいねｗ

224 ：にゅうもる：02/12/25 22:40

>>223
どこのメーカーの機械ですか？漏れも輪転以外は、ほとんど独学です。
ミスをして覚えてきたって感じです。
大きなトラブルで技術呼んだときには、ここぞとばかりに、いろんなことを
ききまくりました。
＞なんかコツとか方法とかあれば教えてください
インキは盛り気味で、メジュームの配合量で色気を調整します。
水は、当たり前だが極力絞る。エッチ液（標準値）＋ＩＰＡ（やや多め）で
刷りだし時に水差しをあまり使わず、水着、インキ着でしばらく空転する。
その他印圧、ブラン硬度、インキタック調整など色々・・・書ききれません。スマソ。
あと、あまりにも大きいベタがあるときは、初めから２回通しを決めて印刷します。
（見当注意！！）
私もピンホールを一切出さずに印刷なんて出来ません。今の仕事はシビアな代わりに
時間的余裕が結構あるので、ピンホールの出たとこに合紙を入れ、あとで
コツコツ水生ペンで塗りつぶして修正してます。それとウチには”検査”という
部署があって、検査時にも修正してもらいます。

225 ：氏名トルツメ：02/12/26 12:34

192
ベタの２度刷りはよくやりますた
紙伸びするんで、小さい白抜きがあると
苦労しますた
わたすがさわってた頃は割と他もそうでしたが
今はいいのがあるんだから、しゃっちょさんと
交渉してみてわ？

226 ：氏名トルツメ：02/12/26 12:45

192
あっ！そ－そ－ちなみに
わたすが今使ってる機械は付けロ－ラの
１本目をゴミ取リロ－ラ－(ザラザラしてる奴）
に変えてまつ

227 ：おかき：02/12/26 19:53

192さんごみ取りローラーって何ですか？
そんな便利なものあるんですか？

スミ一色なのですが、私がやるものにもべたばかりのものとかありまして
たまに雪が降ったりして前回の残紙で刷りなおしたりしてます
そんな便利なものがあれば試してみたいです

でも大きい機械だけですかね、、

228 ：氏名トルツメ：02/12/26 20:02

おまいらは印刷厨のスレでやってろよ

229 ：氏名トルツメ：02/12/26 20:56

192
>>227
インキの第一付けロ－ラをゴミ取りロ－ラにしてＢ胴とＣ胴入れてまつ
ロ－ラの巻き替えにだしてるロ－ラ屋さんに聞いてみてください
ピンホ－ルかなり減りまつyo

230 ：にゅうもる：02/12/26 21:43

ゴミ取りローラ（ロデルローラ）＋連続給水って最強ですな。
ちなみにロデルローラは高価です。
あとインキ着が左右に振る機械はピンホール出にくいですね。たしか桜井
の機械がそうです。子守マチックも版胴回転より水着回転を早くすることで、
紙粉を擦り取ってくれるのでピンホールは少ないです。

今の会社、漏れが入社した年からボヌスなし！交渉の余地なしです。（鬱

231 ：223：02/12/27 10:19

今日から休みです、
いま使ってる機械は光文堂です。
２度刷りって難しそうですね、２回通すと色こくなるけどどの程度
濃く見えるのかわからないことないですか？
スミだったらいいかもしれないけどネ…
にゅうもるさんが書いてくれたことのなかでＩＰＡっていうの聞いたことが
ないんですけどなんですか？
ブラン硬度も？って言う感じです。
なんか知らないことばかりでつね。
あとおれが外に配達行ってる日にはほかの人が同じ機械使うんですけど
なんとなくそれもやりずらいんですよね。

賞与はきちんと出てます、今年が一番おおかった
今年は大きい仕事もらえて、それのおかげだとおもう
でも印刷はすべて外注
なんだかんだといって恵まれているんですね

232 ：氏名トルツメ：02/12/27 11:35

>>223.231 今年も一年お疲れさまでしたm(__)mゆっくり休んで良い年を迎えて下さい！

233 ：氏名トルツメ：02/12/27 12:00

正月休も返上

鴨

234 ：氏名トルツメ：02/12/27 17:16

>231
ＩＰＡとはＩＳＯの次にできた規格です
うちはもう取得しますた

235 ：にゅうもる：02/12/27 17:50

いま忘年会が終わりました。
>>223
ＩＰＡはイソプロピルアルコールの略です。
ブラン硬度はブランケットの硬さのことです。柔らかければﾍﾞﾀのりがよく、
網点の精度が悪くなり、硬いとその逆です。

236 ：にゅうもる：02/12/27 19:52

光文堂？・・・知りません。スマソ。

ボヌスちゃんとあるんですね。羨ましいー！
イパーイ覚えて、良い機械買ってもらえるように、がんがれ！

237 ：氏名トルツメ：02/12/27 22:36

ＩＳＯ（イソ）は知ってるが．．．
ＩＰＡは知らないwww
イソプロピルアルコールをＩＰＡと言うのだが(藁
規制により５％以下に制限されてますね
ゴミ取りローラーは手入れが面倒
とりあえず着けローラー１本だけ陽動ローラーに変えてみる手もありかと
でもローラーの価格高いですよ
ちなみにゴミ取りローラーも陽動してたはず

ブランケットは初期ヘタリとその後の安定性考えるとバルカンがやっぱ(･∀･)ｲｲ!!
高い分の元はとれると思います
柔らかいとブラン離れ悪くなりますから注意
硬度は高めでドットゲインは前行程で調整すべきです

238 ：氏名：02/12/27 22:46

文京区のプロストという会社知ってる方いろいろ教えてください

239 ：おつかれ：02/12/28 00:15

居れも今忘年会終わったとこです｡今年も最後の最後まで仕事あった｡最後に速攻で水抜いてﾊﾟｳﾀﾞｰ抜いてｴｱｰ抜いて掃除全部済ませて今池袋で酔っ払ってまつ｡相変わらず手取り18万だけど､金の事は考えずにとりあえず今年はﾖｼとします｡みなさんも良いお年を!

240 ：氏名トルツメ：02/12/28 01:19

>>238
製版会社。
印刷は新潟の吉田印刷などに外注している。
「デザインの現場」に載っているので、参照しておくれ。

241 ：氏名トルツメ：02/12/29 11:00

昨日、試用期間終了と共に辞めました。
この板とも、さようなら。

242 ：氏名トルツメ：02/12/31 09:54

職種としてはDTPオペより堅実だろう。

243 ：山崎渉：03/01/11 03:41

（＾＾）

244 ：氏名トルツメ：03/01/11 09:58

>>243
ついに捕まえた罠
zyakuだっぽ

245 ：山崎渉：03/01/17 19:39

（＾＾；

246 ：氏名トルツメ：03/01/17 19:48

消せ

247 ：ノリ：03/01/19 01:54

１０年位、チラシ関係の印刷会社をやり、
２年前から、パッケージの印刷会社に、
入っています。又、助手から、やり直し
です。
機長からは、毎日の様に、怒鳴られています。
この業界、どうしてこうも、職人気質の人が、
多いんだろう？
口で、言えば、解るのに・・・
だから、どんどん、何年経っても、進歩のない、
無能な、社員が、増えていくんだなぁ・・・
助手を二人も、つけているなんて、紙積みが、
あるわけじゃないし、それだったら、もうちょい、
給料、上げてくれつぅの。どんどん、勝手に、やれば
生意気だなんだかといわれるし・・・・まったく、人
を、信用していないな・・・自分で、何でも。抱え込まないで
どんどん、やらせれば、いいと思うけど。
（長々と、愚痴を、書いてしまった・・・すいませんねぇ、
もっていきようが、なっかたもんで）　終わり。

248 ：氏名トルツメ：03/01/19 02:00

＞まったく、人を、信用していないな・・・
＞自分で、何でも。抱え込まないでどんどん、やらせれば、いいと思うけど

　そうですね。私もそうです。
これは、了見の狭さと言うか、自分の思考の範囲や行動しか見えていないから
だと思います。
　ただ、その相手の土俵に入って勝負してみて下さい。
違った世界が見えてくると思います。相手に打ち勝って、初めて打開できるものだと思います。

249 ：ノリ：03/01/19 02:46

アホ見たいに、何十年も、助手をやりたくないなぁ。
４０になるというのに、まだ、一人前じゃないなんて
早く、仕事を覚えて、機械をまわしたいなぁ。
しかし、なぁ、機長が、何をやっているか、見ていれば
何を、見ているんだぁ、他に、何か、やる事が、あるだろう
って、おっぱわれるから、覚えるのもたいへんだ。
インターネットで、ヒントとなる、情報があれば、いいんだけど・・・
パッケージの印刷って、特殊だからなぁ・・・・
すごく、シビアだよ。ちょっとした、色ムラも、許されないから・・・
前の時と、発想を、変えるのに、時間が、かかった。

250 ：248：03/01/19 04:02

色むらは、2秒、左から右へ眺めればわかると思うのですけど。
　この業界に入って思うのですが、学生時代にはねられないレベルの色弱色盲の方は
3割くらいみえます。

251 ：氏名トルツメ：03/01/20 10:37

高校卒業後、輪転オペになり約１０年
３チーム２交代で、毎月の残業が５０～６０時間ほど
手取り平均２８マソ

輪転オペの給料って、こんなもんですか？・・・・

252 ：氏名トルツメ：03/01/21 20:07

俺の前の会社もそうだったよ。

たぶん、ごくごく平均的な待遇です。

253 ：氏名トルツメ：03/01/26 16:23

でも３直２交代だとけっこう休み多いでしょ？
漏れは251の給料には届かないけど、世間一般の印刷会社の多くが
隔週週休制なのを考えると、まだマシだと思ってる。
体を休めるだけじゃなくて、もっと自分の時間も欲しいから。

＞ノリ
日本語ぐらいまともに書いてくれよぉ。印刷オペの印象が悪くなる。
でも漏れも同じだよ。１０年以上の経験持って今の会社に来たけれど、
機長があまりにも高圧的な態度なんで、毎日が鬱だよ。

254 ：252：03/01/26 18:54

皆さん同じようですね。

私も辞めた原因の一つが機長の性格でした。

でも皆さん、私のように暴力を振られるよりはいいですよ！

255 ：氏名トルツメ：03/01/26 22:29

1色機扱ったことがないオペなんですが
今の会社を４月でやめます、そしてまた印刷の仕事につきたいと
思ってます、いまの会社は人数が７人と少なくていろいろ問題がおき
そのうえ経営者は他事業に目をむけていてないがしろにしているとしか思えません。
私じしん嫌になってしまいました。
次はある程度会社としての組織がしっかりしたとこにいきたいと思ってます。
そこで質問なんですが、印刷会社はだいたい規模は大きくないとおもうのですが
だいたい人数的に何人以上がいいでしょうか？
ただもう家族経営てきなとこには行きたくないです。
あと１色機しかつかったことがないですが４色機や輪転なんかは
ぜんぜん経験なしなんですが大丈夫でしょうか？
あと２５３さんが言ってる３直２交代制だと休みは週何日になるんですか？

256 ：氏名トルツメ：03/01/27 12:08

>>255
大きい会社も上の連中はみんな親族で
かためてるから、事実上家族経営と同じだと思われ
大○本か○版、○同位しかないんじゃ？

257 ：氏名トルツメ：03/01/27 12:49

>>255
＞ただもう家族経営てきなとこには行きたくないです。

256氏も言ってるが大手３社行くしかねぇだろな
でも、求人やってるか？DかTの香具師教えてくれ

＞あと２５３さんが言ってる３直２交代制だと休みは週何日になるんですか？

漏れのとこは、月に１０日は休み、土日の休みが必要ならやめとけ。
平日の休みもいいもんだよ、買い物に行っても人少ないしさ。

258 ：にゅうもる：03/01/27 23:21

漏れも輪転やってるときは３直２交代でした。
月曜から、
昼昼昼夜夜夜休
休休休昼昼昼休
夜夜夜休休休昼
こんな感じで、繁忙期は日曜の夜勤も入ります。
表面上は休みがｲﾊﾟｰｲあって良さそうだが、結構だるい。
毎日体調万全な訳もなく、無理もしなければならないし、体調管理が大変。

>>255
複数人で輪転や大型４色やるより、単色機や２色機を１人でまわすほうが楽。
人に使われたり、使ったり、どっちも精神的に疲れる。
あと個人的には、小さい会社のほうが、やりがいがあるけどなー？
漏れは、大きいとこでは、印刷の解からんコビ売り中間管理職がうじゃうじゃいたので、
もう、うんざりです。（社名でスレ立ってます！）

漏れも助手のときは苦労しました。８９３みたいなｵｻｰﾝや大人げのない精神年齢
の低いｵｻｰﾝの下で働いてるときは、ほんと鬱でした。機長になったらなったで、
助手がしょっちゅう休んだり、なかなか覚えてくれなかったりと、大変でした。

259 ：bb：03/01/27 23:21

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260 ：氏名トルツメ：03/01/30 18:02

みんなはインキの配合表なんかみてその色つくれますか？俺、苦手なんだよね。
ベテランの特権だよね、あれ。作れる職人も減ってるみたいだけどコツあれば教えて

261 ：トクネリ：03/01/30 19:07

配合表の割合を重さとして精密計りではかってまぜています、新人でも簡単にできますよ、ただまぜるインキは同じメーカー
の物にかぎりますね。

262 ：氏名トルツメ：03/02/01 04:34

うちの交代制は

昼昼昼休夜夜夜休休
夜休休昼昼昼休夜夜
休夜夜夜休休昼昼昼

こんな感じです。３日働いて1.5日休み。これがループ。
ちなみに年中無休なので日曜祝日はありません。
誰かが休むと急に呼び出しされることも……まあ、代休はきっちりもらえるので
いいんですけど。

>>260
色チップなし、前回刷り見本に合わせてくれって仕事も多いですよ。
そういう仕事に顔色変えず対応できれば一人前かな。
俺的には、色上質に一発で決めればベテラン。つうか神。

263 ：氏名トルツメ：03/02/01 08:34

Sラミ刷ったぜ
疲れた

264 ：氏名トルツメ：03/02/01 12:44

オレのとこは・・・

昼昼昼昼休休夜夜夜夜休休昼昼昼昼休休
夜夜夜夜休休昼昼昼昼休休夜夜夜夜休休

カンプに合わせろって嫌じゃない？

265 ：氏名トルツメ：03/02/01 12:54

みんな何人ぐらいの所で働いてるか、おしえてくれー

266 ：氏名トルツメ：03/02/01 16:29

　とにかく紙止めないこと　さっさと色持ってこれること　　
　
　

267 ：氏名トルツメ：03/02/02 04:39

２６２＞そのとおりだと思います。私の機長は神の域に近いです。
色合わせとき時させられるけど全然あいません。機長はほんとすごい。
っていうか僕が機長と同じ仕事すると思うと無理だから、将来考えると
不安でしかたありません。だってアミ点であわしてる時あるもん。

268 ：氏名トルツメ：03/02/10 21:17

A3単色機10年です（リョービ＆ABディック）
チラシ、複写、ハガキ、封筒なんでもありです
社員が少ないため大きい機械は先輩が今でも使ってるため自分は未だにカラーを覚えられないです。
転職の場合A3の機械しか使ったことがないと雇ってくれるのか不安です

269 ：氏名トルツメ：03/02/15 15:09

最近は調肉なんてしなくなったよ
5キロ単位ならメーカーに注文したほうが
てっとり早い
急な飛び込み入れる営業や工務がいなければ・・
の話だが・・

270 ：248：03/02/16 06:49

＞調肉（特練）
　特に若い機長のためには、なるべく用意するようにしますが、これはおっしゃる通り納期、それと予算によります。
それに、この「若い機長のために用意する」というのも、本人は「生産効率を向上させるため」と
言いますが、本当は「出来ないから」です、うちの場合。
機長の中にも得意不得意があるので、単純には割り振りできません。
　うちは機長が15人いますが、安心して特色の仕事を任せられる人、平たく言うと
過去5年くらいの仕事で色目についてノークレームの人は1人だけです。9割がた大丈夫な人が他に4人。
プロセス専門の機械を固定して、その機長にはなるべく特練りはさせないようにしています。
これなら、若い子でもいける。こんな感じです。

271 ：248：03/02/16 07:11

＞急な飛び込み入れる営業や工務がいなければ・・
＞の話だが・・

　呼んだ？（笑）
うちは、定期もの1割、2日前に決まる仕儀2割、前日に決まる仕事6割、当日になってから
「そんな捨て仕事取ったって、先にも続かねえし評価もあがらねえし、バカが困って
出してるだけだよ。日銭稼ぐだけ？」っていう飛び込みを1割で、喜んで運営している
一般的などこにでもある印刷会社です。

　私が愛されることはありませんが、私は社員を愛しています。

272 ：248：03/02/16 07:14

　誤字訂正なも。老人は目が見えない。
×仕儀2割
○仕事2割

273 ：氏名トルツメ：03/02/20 08:42

　 ,,,,.,.,,,,
　ﾐ・д・ﾐ＜ほっしゅほっしゅ！
　 """"

274 ：氏名トルツメ：03/02/21 00:57

age

275 ：氏名トルツメ：03/02/21 09:36

まったくＤＱＮの山○富美男なんか去年の11月から風邪だとか言って、毎週月曜と金曜は定時に帰りやがる。他人に仕事ふられるのわかってて、よく出来るよな。こういうヤシが存在すると迷惑でしかたがないんだが

276 ：氏名トルツメ：03/02/23 05:39

↑誤爆じゃね～のか？(w

277 ：氏名トルツメ：03/02/23 07:14

(・∀・)!!
http://homepage3.nifty.com/digikei/ten.html

278 ：氏名トルツメ：03/02/23 07:56

ｗだって（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

279 ：氏名トルツメ：03/02/23 18:35

age

280 ：印刷見習い：03/02/24 23:29

みなさん、カラーの見当合わせは何回でしますか？
なかなかあいません。
ちなみにスパナでせこせこあわしてます。

281 ：氏名トルツメ：03/02/24 23:42

普通だろ

282 ：氏名トルツメ：03/02/25 00:45

≫280
大体2回か１回ですが。
版付けは俺じゃないがね。

283 ：印刷見習い：03/02/26 00:15

＞２８２
すごい。
見当って
版のつけ方でかなり変わると思う。
なかなか難しい・・・・。

284 ：氏名トルツメ：03/02/27 04:09

スパナで合わせるのは経験がものを言う。
4/6全なんて全然合わないよー。引っ張りすぎて版が切れたり…
ちなみに自動版交換だとほぼ一発で合います。APCマンセー！

285 ：248：03/03/02 17:03

　そうだとおもいますよ。
うちは、4色以上の機械は、全て自動刷版交換にしています。
　外注先で、万力型の4色を使っているところがありますが、そこは全てについて
腕がいいです。

286 ：氏名トルツメ：03/03/04 03:28

ＣＴＰあ～んどセミオート版付けで
見当ｲﾊﾟｰﾂ!
でもズレた時、少ししか手動で動かない
ので大変でつ・・・

287 ：氏名トルツメ：03/03/04 14:34

ファイト一発！
なんとか見当合わせろ。

288 ：氏名トルツメ：03/03/04 21:28

みなさんいい機械を使ってるようでうらやますぃ

289 ：氏名トルツメ：03/03/04 22:14

俺なんか10年以上前の機械で押し張りもついてないのに
複写から封筒まで何でも1台でやらなきゃならねえよ
ローラーもへたりまくりなのにケチって変えさせてくれんよ

おまいら最高だな

290 ：氏名トルツメ：03/03/05 00:30

>>283
数こなすしかないよ実際
漏れも10年位やってた
胴によっても癖があるしね

291 ：氏名トルツメ：03/03/05 09:45

おいら達は腕で勝負。

292 ：氏名トルツメ：03/03/05 18:35

わしは60になるが活版を使わせたら右に出るものはおらんよ。

293 ：氏名トルツメ：03/03/05 20:54

いいよなあ。10年前レタやってたけどもう役に立たないよ。

294 ：氏名トルツメ：03/03/05 22:12

>>289
複写といっても２枚ぐらいでしょ
5枚とかだとさすがにずれる

295 ：氏名トルツメ：03/03/05 22:30

今年の初めから、別の印刷会社に就職しますた。　印刷オペとしてね。
たしかに給料は上がったが、タバコ吸えねー、椅子ねー、始業時間30分前
から印刷準備開始（新人なので合わせてる）でちょっとびっくり。
みなさんの会社は、タバコ、椅子、開始時間はどーなってますか？

296 ：氏名トルツメ：03/03/05 22:34

　　　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（　´∀｀）/＜先生！こんなのがありました！
　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||
http://saitama.gasuki.com/yuusei/

297 ：氏名トルツメ：03/03/05 22:35

>294
いやあ・・・世の中には5枚複写とか10枚複写なんてのがある。
その上、4掛けでナンバリング付きとか
さらには一枚ごとに色替えとか2色刷りとか

脳みそがウニになる。

298 ：氏名トルツメ：03/03/05 22:43

たばこＯＫ。
椅子アリ。

299 ：氏名トルツメ：03/03/06 00:38

当然だが始業時間まで一切仕事には手をつけません
逆に前準備を始業前に始めると注意されます
これは周りの人が｢あ～なんだよ、俺らもやらなきゃなんね～じゃんクソッ!」
と思わせないようにする為です
>>295さんの会社は上の方の人が慣習を作ってしまったのでしょう
良い事とは思えません
ちなみにうちは部署によって煙草ＯＫ・ＮＯが有ります
私は印刷オペですがＯＫです
でも椅子はないので仕事中は立ちっぱなしです
椅子ホスィ

300 ：氏名トルツメ：03/03/06 01:04

下手にでかい会社に入ると転職しようにも同業他社にいけねぇよ・・・。
技術ないしね・・・・。
ＤＱＮＰでし。

301 ：氏名トルツメ：03/03/06 22:35

輪転と枚葉だとどっちの職についたほうがいいのかなあ
どっちがむずかしい？

302 ：氏名トルツメ：03/03/06 22:43

4枚複写3500枚を2タイプ
5枚複写750枚（全て色違い
全てナンバー入
2枚目以降は全て減感。。。。。

303 ：氏名トルツメ：03/03/08 00:53

印刷のオペレーターが職人面してるのは滑稽だな

304 ：氏名トルツメ：03/03/08 00:56

オンラインカジノで２億円の賞金を手にしたプレーヤーが出現して、
話題沸騰！最初にチップを買うときに200ドルサービスでもらえるので
ためしにやってみて、一攫千金を狙ってみたらどうですか？
手元に返ってくる報酬はパチスロやパチンコの比ではありませんよ。
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305 ：氏名トルツメ：03/03/08 07:24

>>301
多くの部分がロボット化してる輪転より、小部数を大量にこなさないといけない
枚葉のほうが難しいんじゃない？

>>302
玄関インキは刷ってもほとんど見えないからめんどいね
チェックスプレーは臭いし

306 ：印刷方：03/03/08 10:27

>>303
古い機械を騙し騙し廻してるオペはヤッパ職人だよ。
俺にはサッパーリわからん。回せても、仕事にならん。

307 ：氏名トルツメ：03/03/08 10:56

玄関インキはなにかおいしい匂いがするｗ

308 ：氏名トルツメ：03/03/08 18:05

あんなに手が汚れるものかな？

309 ：氏名トルツメ：03/03/09 05:00

特色中心で色替えが多いと、滅茶苦茶汚れるよ。
印刷機って、コピー機みたいにボタン押してればいいってもんじゃないから。
４色専門でも１日何回かはインキツボの手入れをするんで、やっぱり汚れる。

310 ：氏名トルツメ：03/03/09 12:07

薔薇インキは鳩のウンコの臭いがする。

311 ：山崎渉：03/03/13 14:08

（＾＾）

312 ：氏名トルツメ：03/03/14 13:19

手を汚してこそ印刷オペ

313 ：氏名トルツメ：03/03/14 15:07

うんにゃ、手を汚さない様になって
初めて１人前だと思うが？

314 ：氏名トルツメ：03/03/17 11:31

まあ、機長にでもなれば汚い作業は補助にやらせるから、
手は汚れないわな。

315 ：248：03/03/23 22:42

2週前、立会いの時に言われたのですが、効率を考えて、刷る人練る人（準備する人）を
分けるところもあるそうですね。うちは昔から本人の責任制だったので意外でした。
確かに効率はいいかもなあと思いましたが、「そんな余分な人間は置けない（本人が練って本人が
刷って機械を止めるな）」という経営陣の回答でした。これが下請けの実情ですね。

316 ：氏名トルツメ：03/03/23 22:47

http://218.44.246.37/~2ch/

317 ：高卒 ◆WTPInzbqNI ：03/03/29 01:41

今度4月から印刷オペレーターで働くことになった
今までどんなバイトも長続きしなかった俺に
はたして続けられるんだろうか。

318 ：248：03/03/30 01:11

＞今までどんなバイトも長続きしなかった俺に
＞はたして続けられるんだろうか。
　小さな目標を自ら設定して、克服しては設定してを繰り返して
性根を据えて進んでみてください。
　今まで、自分には不可能だと思っていたようなことも
出来るようになりますよ。
　それと、腰を痛めないように気をつけてください。

319 ：高卒 ◆WTPInzbqNI ：03/03/31 22:05

>>318
オペレーターって
腰痛めやすいんですか?

320 ：氏名トルツメ：03/03/31 22:17

>>319
重い紙を積むからな

321 ：高卒 ◆WTPInzbqNI ：03/03/31 22:34

引越しのバイトしたとき2日しか続かなかったし、
激しく不安になってきた・・・鬱だ

322 ：氏名トルツメ：03/04/02 21:38

腰痛くなるよ、そんな時はサロンパス貼ってますｗ

323 ：氏名トルツメ：03/04/02 23:32

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324 ：氏名トルツメ：03/04/04 11:25

>319
踏ん張ってジに成るとかダチョウしたりもするって聞いた。

325 ：高卒 ◆WTPInzbqNI ：03/04/04 23:56

16日から働く予定です

326 ：氏名トルツメ：03/04/05 01:46

18日には辞めるつもりです

327 ：氏名トルツメ：03/04/08 05:33

あげ

328 ：氏名トルツメ：03/04/08 05:45

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◆地球を救う◆

329 ：氏名トルツメ：03/04/08 11:05

職服が汚れてるほど仕事が出来ないといわれて腹が立ちません？
出来る人程、色々調整とかするんだよ～。
漏れは出来ないけど・・・・・・。キチャナイです。

330 ：氏名トルツメ：03/04/10 00:50

>>329 ×
要領が悪いだけ、。

331 ：氏名トルツメ：03/04/11 14:19

ＤＩ機、楽だよ～
ボタン１つで勝手に刷版するし、次の仕事３０分で１発目出るし、その間遊んでられる。

332 ：氏名トルツメ：03/04/13 20:07

DI機ってなに？

333 ：氏名トルツメ：03/04/16 19:15

アトピー体質で手が荒れやすいのですが
やめたほうが良いですか？

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335 ：氏名トルツメ：03/04/16 19:30

>>333
荒れるのを気にするようならやめたほうがいい。
荒れてひびだらけになったところにインキがしみついて落ちなくなる。
マメに手袋をしてれば大丈夫なんだが、なかなかそうもいかないんだな。

ちなみに漏れも荒れ性だが、気にしない性格なので続けていられる。

336 ：氏名トルツメ：03/04/16 22:22

>>>335
俺も荒れ性だ。ひどい時は、爪の先が剥がれ気味になってくる。
アトリックスをコマメニ塗って予防している。

337 ：333：03/04/16 22:23

>>335
印刷機オペは男女関係無く手が荒れるんですね。
私は女です。DTPとは違う職種なんですか？

338 ：氏名トルツメ：03/04/16 22:31

ハゲばかり

339 ：高卒 ◆WTPInzbqNI ：03/04/17 00:42

初出勤いってきました、とりあえずは今日は
ちょっとだけ見学して、本格的に働くのは
明日からです。

340 ：山崎渉：03/04/17 08:38

（＾＾）

341 ：氏名トルツメ：03/04/17 10:09

>>337
DTPと区別がつかないんならなおさらやめとけ。
つーか、女は採らないだろ。（軽印刷ならともかく）

>>338
誤解だ

>>339
最初の試練は「一日中立ったまま」。
がんがれ。

342 ：高卒 ◆WTPInzbqNI ：03/04/17 19:22

>>341
はい、今日一日中立ったままでした。
腰が痛くなった。
それと実際に作業に加わるのはどれくらい
たってからでしょうか？

343 ：氏名トルツメ：03/04/17 19:31

軽オフ2台、折り、活版で減感、ミシン等、名刺
1人で全部やってるが、もう限界だ

344 ：氏名トルツメ：03/04/17 20:17

345 ：氏名トルツメ：03/04/17 22:03

>>342
立ったままだとつらいっしょ？
一週間もすれば慣れるから、しばらくの辛抱だ。
最初は紙積みからだろうね。

うちの新入社員は入社早々、赤羽の某社まで出張検品に行かされました。
俺も行ったんだけど(´･ω･`)

346 ：高卒 ◆WTPInzbqNI ：03/04/18 23:26

今日も紙積みをやらなかった、もしかしてこのまま
放置ﾌﾟﾚｲだろうか？

347 ：高卒 ◆WTPInzbqNI ：03/04/18 23:32

ああ、それとなぜかオペレーターとしてはいったのに
きょう別の工場にいかされて、なぜか刷版のほうになった
研修中はいろいろ学んだほうがいいということだろうか。

348 ：氏名トルツメ：03/04/18 23:36

俺も来週の土曜日、印刷会社の面接だよ
今の会社は２５日までです。
もし決まったらうれしいんだけど、一月くらい遊んでたい気もするな

３４６は高校からの紹介ではいったの？

349 ：高卒 ◆WTPInzbqNI ：03/04/18 23:41

>>348
いえ、高校なんてなんにも役に立たないので
ハロワークにいったり東京労働局が主催する
集まりに参加したりしてやっと卒業間じかに内定
もらったんです。

350 ：氏名トルツメ：03/04/18 23:42

初めの頃は、紙の横でスッと指切っちゃうから気を付けてね。

351 ：山崎渉：03/04/20 03:58

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

352 ：氏名トルツメ：03/04/20 20:18

紙なんて持ち方覚えたら軽いから頑張ってね。

353 ：氏名トルツメ：03/04/20 22:17

断裁で指落とすぞ、潰すぞ
ローラーに巻き込まれて大怪我するぞ
重い紙もって腰痛めるぞ

354 ：氏名トルツメ：03/04/20 22:47

新しい機械は安全対策がしっかりしてるんだが、古い機械はなぁ……

355 ：：03/04/21 00:18

>354
おかげで、安全すぎて使い勝手が悪くなる罠
（でも、しょーがないんだろうけど）

356 ：高卒 ◆WTPInzbqNI ：03/04/21 23:10

今日も放置ﾌﾟﾚｲかと思って、ずっと見ていたら
「だめだよー、ずっとボケーっとたったままじゃ
疑問に思ったことは聞く、何か仕事ありませんか？
とか積極的になんなきゃ、せっかく研修に来たんだからさー」
っていわれてしまった。だまーってずっと立ってた自分が
情けなくなった。外に出るとどうしても静かになってしまう自分が
くやしい、鬱だ。

357 ：氏名トルツメ：03/04/22 01:32

>>350
初めの頃も何も、１０年戦士で未だに切る漏れは敗北者でつか？

>>356
がんがれ。っても、漏れは「何か仕事ありませんか？」って聞いたら
「てめーで考えろ」って言われたな

358 ：高卒 ◆WTPInzbqNI ：03/04/22 19:39

>>357
えっ本当ですか？それはキツイですね
まだまだ俺なんか甘いほうなんだなぁ
このおとなしい性格を直したい。

359 ：氏名トルツメ：03/04/23 08:49

よごれ

360 ：栗鼠論４４：03/04/23 11:53

>>358
まあ、よく言う「見て盗め」って事だな。

361 ：DIC584B：03/04/23 14:54

>>360
教えるのがヘタクソな連中がよく使うセリフなんだよね。
まあ、自分らもそうやって教えられてきたってのもあるんだけど。
ここ見てる人、後輩にはちゃんと「理屈」を教えてあげてください。

362 ：氏名トルツメ：03/04/23 16:11

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363 ：高卒 ◆WTPInzbqNI ：03/04/23 22:15

とりあえず今日から紙積みやりました
思ったより難しくて今練習してる最中です
紙と紙の間に空気を送り込むのがすごい難しい
指は痛くなるし、先輩も忙しくてあまり教えてもらえないし
ほかの人に見てるんだけど、見てるだけじゃどうしても
わからない部分がある。

364 ：氏名トルツメ：03/04/23 22:47

ご融資で生活応援致します

365 ：氏名トルツメ：03/04/23 23:05

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366 ：氏名トルツメ：03/04/23 23:07

これは安いアダルトDVD一枚５００円～！！
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367 ：bloom：03/04/23 23:07

http://homepage.mac.com/ayaya16/

368 ：氏名トルツメ：03/04/23 23:11

>>363
紙積み（ていうか風入れ）はなかなか言葉で教えるのは難しいんだよ……
練習あるのみ、としか言えない。がんがれ。
１ヶ月もすれば、たいていの紙は積めるようになるはず。

369 ：氏名トルツメ：03/04/23 23:20

>>高卒ﾀﾝ　健全健全。
「教えてくれるのを待ってたらダメだ！　質問しろ！」とか
「皆のやっていることをよく見て、自分の役割を考えろ！」とか
「チームがうまく機能することを考えて動け！」とか、
つまりそういうことの積み重ねで、仕事人になっていくわけだ。
いい職場だと思うよ。

歳を重ねるごとに、「がんばれ」と言ってくれる人は少なくなる。
それが、イッパシになるということだ。
仕事の奥深さが見えたときに、それが態度に表れる。
そして先輩たちと一体化する瞬間がくるだろう。がんばれよ。

370 ：高卒 ◆WTPInzbqNI ：03/04/23 23:34

>>369
いまいってるとこは、どうも殺伐とした雰囲気の工場なんですが
みんなどこもそんな感じですかね？
もっと明るい場所だと思ってたんで・・・。

371 ：氏名トルツメ：03/04/23 23:41

>>370
プロは作業中に雑談したりはしないが、みんな人間だ。
ひとつ秘訣がある。喫煙所にまめに顔を出すんだ。
別にタバコ吸わなくてもいいが、
そこでは本音やアドバイスが聞けるだろう。

あまく入り浸ると小突かれるだろうが（ｗ、
仕事が面白くなっていくための必修科目みたいなもんだよ。

372 ：印刷方：03/04/23 23:43

>>370
大きな会社みたいだから、そうなんじゃない？
田舎の工場じゃかなりまったりして「た」よ。
＃リストラで忙しくなってそうも行かなくなったが。

紙積み練習中かぁ。
1週間ぐらいすると、手がかゆくなってくるよ。
頑張れ(^ ^)。

373 ：氏名トルツメ：03/04/23 23:49

>>370
そりゃ、一歩間違えば命にかかわる仕事だから、殺伐とした雰囲気にもなるよ。
（紙の出てくるとこに下から首突っ込んだら確実に死ねる）
「失敗しました。ごめんなさい」では済まない部分が多すぎるからね。

374 ：栗鼠論４４：03/04/24 11:50

紙積みって事は枚葉かー。漏れもだよ。
てか>>361をみて、激しく同意した（藁
漏れが言われた相手は、教えるのは下手というか、教え方を知らない。
でも、仕事は上手いよ…っておもう。
盗むのもいけれど、危険行為だけは盗まないでね。

普通に言葉交わすのも怒鳴り声だし、普通の人から見たら、殺伐だよね

375 ：高卒 ◆WTPInzbqNI ：03/04/24 21:22

今日も風入れの練習を一日中しました
あと紙の左右を折って持ち上げる練習しました。
風はいくらか入るようになったけど、やっぱ
先輩のようには行かない、しかも次長にこんなの
3日もあれば普通の人ならできるんだから、と言われた。
3日じゃムリポいです。

376 ：氏名トルツメ：03/04/24 21:37

漏れは十年以上やってるが
バラバラになった薄いコート紙を揃えるのは今でも・・・

377 ：栗鼠論４４：03/04/24 23:13

>>375
サイズと厚さによるんじゃない

378 ：印刷方：03/04/25 01:56

>>375
いっぺんに多くやろうとすると最初のうちは当然無理だから、
最初は少なく、慣れて来たらだんだん多くして行けばきっとできるさ。

４６版の四つ切りぐらいだったらね。
＃それ以上大きいのはムズイヨ～(^ ^;;

379 ：氏名トルツメ：03/04/25 19:49

いつまでもネタにﾏｼﾞﾚｽしてんじゃねえよ
糞オペ共が

380 ：高卒 ◆WTPInzbqNI ：03/04/25 21:09

今、研修に言ってる工場は、自分が就職した会社とは違う工場なんですが
今日帰り際に「本当は上司に何も教えなくていいって言われているから、
本当はあの場所だってうちの新入社員に使わせたいんだよ」
といわれてしまった。（あの場所って言うのは紙積みの練習する場所です）
殺伐とした雰囲気なのは自分がよそ者だからでした、自分のとこの社員には
ちゃんと教えていたので。普通の社会人ならこんなこと言われても平気
なんでしょうけど、ろくなバイト経験もない自分には結構ショックな言葉でした。

381 ：氏名トルツメ：03/04/25 22:07

終了

382 ：氏名トルツメ：03/04/25 23:35

>>380
いろいろあるだろうけど
がんばんな

383 ：氏名トルツメ：03/04/26 02:22

>>379
理解できないからってそうムキになりなさんな。
後工程をちゃんと分かってないといいもん作れないよ。

384 ：氏名トルツメ：03/04/26 02:35

>>380
人はそうやって成長してくんだ。
一歩成長したな。

385 ：高卒 ◆WTPInzbqNI ：03/04/26 06:06

>>381
>>384
ありがとうございます、正直今まで軽い引きこもり状態
のまま、就職してしまったんであの言葉はつらかったです。
それに求人票だけ見て入ったようなものなので印刷オペレーター
がこんなに厳しい仕事だとは思ってませんでした。
まあ、社会に出ればどれも厳しいでしょうけど、これを乗り越えれば
自分の中で何か変わる気がします。今日も仕事なのでがんばってきます。

386 ：高卒 ◆WTPInzbqNI ：03/04/26 06:07

すいません382さんでした、ありがとうございます。

387 ：氏名トルツメ：03/04/29 13:57

age

388 ：氏名トルツメ：03/04/29 14:10

>>383
釣られてんじゃねえよ粕

389 ：氏名トルツメ：03/04/29 15:59

>>388
釣られてんじゃねえよ粕

390 ：氏名トルツメ：03/04/29 17:58

必死な香具師がいるな

391 ：氏名トルツメ：03/04/29 22:49

連休だからね

392 ：氏名トルツメ：03/04/29 23:53

八色機持ってる人、手挙げて！

393 ：45：03/04/29 23:56

絶対止めた方が良い。
10年後仕事なくなります。（もっと早いかも）

394 ：ダメスレ人間：03/04/29 23:58

　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀｰ
　☆　ﾁﾝ　　〃　∧＿∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　>>1さんの移住まだ～？
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395 ：氏名トルツメ：03/04/29 23:58

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396 ：高卒 ◆WTPInzbqNI ：03/04/30 00:13

>>393
本当でしょうか？そのうちリストラされるということでしょうか?

397 ：248：03/04/30 00:35

＞今、研修に言ってる工場は、自分が就職した会社とは違う工場なんですが
　こういうことは、よくありますよ。協力会社、下請け会社。
設備、人材の面で上級の会社に出向くことは多いです。

＞殺伐とした雰囲気なのは自分がよそ者だからでした、
　この先（出張）検品なんてこともあると思いますが、そういう感じですよ。
その中でも、少しの隙間から、たくさん吸収して下さい。

＞ろくなバイト経験もない自分には結構ショックな言葉でした。
　教えてもらえなくても、邪険にされたとしても、その環境に参加出来たということを
あり難いと思ってください。条件の悪いことの中から学び取って行くことを
習得して欲しいと思います。

398 ：248：03/04/30 00:36

＞八色機持ってる人、手挙げて！
ヽ(´ー｀)ノ

399 ：高卒 ◆WTPInzbqNI ：03/04/30 00:38

>>397
アドバイスありがとうございます
がんばっていこうと思います。

400 ：氏名トルツメ：03/04/30 04:00

>>396
印刷の仕事は絶対になくならないよ。少なくとも、印刷機械の償却期間を考えたら
十年後ということはありえない。逆にいえば、十年後も今必要とされている技術が
間違いなく必要とされるってこと。

DTPは分からんけどね。

401 ：氏名トルツメ：03/04/30 08:10

８色機とか５色機は裏も刷れるってことですか？

少し前に面接言ってきたんでつが、あんなデカイ機械できるものなのか
おそろしくなりました・・・
菊四の単色しかやったことないから。
そこの社長さんはほぼ自動化されてるから大丈夫だとか、
1色も4色も同じだとかいってたんだけど
といってはいたものの、実際どんなもんですか？
実際動かしてる人いたらアドバイスください。

402 ：氏名トルツメ：03/04/30 09:59

＞８色機とか５色機は裏も刷れるってことですか？

反転外して、片面5Cや8Cすることもできるが、あまりやらない。

403 ：氏名トルツメ：03/04/30 19:43

5年目のマック使い40女最悪
印刷の事を全く理解しない、覚えてくれない
A4のチラシA判8切ギリギリで作りやがる（それもベタ物
それだとA3で2コ付きにすると咥えが取れんのだよ（これはA3の機械で刷るため
複写なんかでも自分のアホな感性で作りやがるから
B5やA4の中間の変な大きさで紙を無駄に使う事になる
それでOKを取る営業もあれだが・・・
もう何回言っても「ふんふん」だの「そのとき言って」だのアホですか？

404 ：氏名トルツメ：03/04/30 22:15

>>403
スレ違いだよ……
ここで愚痴を言ってもしょうがない

405 ：氏名トルツメ：03/05/02 12:14

406 ：氏名トルツメ：03/05/02 20:37

高卒オペが消えたわけだが

やめたかな

407 ：氏名トルツメ：03/05/03 00:49

>>406
ゴールデンウイークでお休みなんじゃ？
開けても出てこないなら辞めたかもね～。

408 ：氏名トルツメ：03/05/03 21:45

このスレ見ると印刷オペレーターって難しそうですね
印刷オペレータのバイトの募集で「誰にでもできる簡単な作業です」
とか良さそうなこと書いてあって時給も微妙に高くて逆に怪しいと思ったんですが
ほんとに誰にでもできる簡単な作業なんでしょうか

409 ：氏名トルツメ：03/05/03 22:42

高卒オペがんばれ～

＞４０８
結構むずかしいと思うよ
アシスタントとかなら別だろうけど

410 ：248：03/05/03 23:50

＞バイトの募集で「誰にでもできる簡単な作業です」
　これは、（ゴメンナサイ）オンデマンドか、印刷工場の補助作業を指していると思います。
前者はパソコンが得意で、汗水垂らすことが少し苦ではなくて、インキ練る職人さんがそばにいれば
割と難なく出来ます。それにバイトというなら単純な繰り返し作業、例えば
ボタンを2、3個押して、素人の方が見てもダメなものを止めるとか（失礼）
そういう業務だと思います。
　後者（補助作業）は、体力と筋力と、出来ればリフト操作の能力と小間使いとして間に合う人だと
いいですね。

411 ：氏名トルツメ：03/05/04 00:02

高卒オペって？新人の紙積みのこと

412 ：248：03/05/04 00:04

＞印刷オペレータのバイトの募集で「誰にでもできる簡単な作業です」
＞ほんとに誰にでもできる簡単な作業なんでしょうか
　うち、正社員の募集でもこのように出しています。いけないよね。（笑）
でも、「気軽に入ったら9割は脱落する専門性のある仕事です。最終的には
天賦の能力も影響します。バカでも構いませんが、今までにしたことないほど
努力して下さいね。」なんて募集もおかしいですよね。
　こういう面では、どのような仕事でも同じだと思いますよ。

413 ：248：03/05/04 00:07

＞高卒オペって？新人の紙積みのこと
　よその会社に修行に出されていることから見れば
その会社にとっては、社運のかかった金の卵だと思いますよ。

414 ：408：03/05/04 05:51

回答ありがとうございます。
参考になりました。

415 ：氏名トルツメ：03/05/04 10:18

印刷オペレ－タの募集は、３年以上の経験者(機長)で・・・・
紙積み、補助は、簡単な作業なので

416 ：氏名トルツメ：03/05/04 13:05

こんなスレあったのか。
印刷オペ辞めてから4年。
やはりどこも同じ辛さなんだなぁと・・・。
自分のところも辛かった。
8:00～20:00 3組2交代
昼昼夜夜休休昼
昼夜夜休休昼昼
夜夜休休昼昼夜
古い輪転機、2人、直ぐ終る紙、紙詰まり、ブランケットに紙巻き付き・・・。
皆さんも、洗い油で手が荒れてますか？

417 ：氏名トルツメ：03/05/05 00:33

>>416
いまはなにやってんの？

418 ：氏名トルツメ：03/05/05 14:02

>>416
DQNPだね

419 ：氏名トルツメ：03/05/05 22:01

皆さん、給料ってどのくらい貰ってるんですか？

420 ：_：03/05/05 22:04

　 ∋8ノノハ.∩
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421 ：氏名トルツメ：03/05/06 08:30

今日面接いってきます、服装は私服よりもスーツのがいいのかなぁ

422 ：bloom：03/05/06 08:31

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423 ：氏名トルツメ：03/05/06 21:19

高卒オペ？かきこないね？

424 ：氏名トルツメ：03/05/06 21:20

入場無料

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425 ：ヲフ：03/05/07 00:12

2人で古い輪転機ＤＱＮＰの活版か？市谷かな？？
茎の活版は一人で回してて忙しそうですね♥

426 ：氏名トルツメ：03/05/07 16:18

印刷会社で、どの職種がいいですか？

427 ：氏名トルツメ：03/05/08 02:37

ドキュテック135、6180（含XDOD）使えるけど、つぶし効くかなあ。
一応製本（無線加工とか）もできるので、オールラウンドってことで
今の会社だとこきつかわれるんですよね・・。
残業があんましなくて、週休二日のところに転職したい・・・。

428 ：氏名トルツメ：03/05/08 07:33

枚葉機と、輪転機どっちがいいの？

429 ：氏名トルツメ：03/05/08 08:48

長ロットだったら輪転機のがイイよん。

430 ：氏名トルツメ：03/05/08 12:58

　　＿＿＿
　　＼●／ ))
(･∀･)ノ　ｱｯﾊﾟﾚ

431 ：氏名トルツメ：03/05/08 13:22

>>428
オペレーターやるには、どっちがいいの？
枚葉機（菊全４色機）しかやったことないけど。

432 ：にゅうもる：03/05/08 19:27

>>431
枚葉→輪転はキツイかも？
輪転は一回刷り出すと、ちょっとのことじゃ機械止めれない。（一回の刷り出し
で多くの損紙を出すため）
そのため、刷り出しのせわしなさは半端じゃないです。あと７００ＲＰＭで回る
版胴やブラン胴をウエスで拭いたり（サンプル取り）して危険極まりないです。
枚葉みたいに機械止めて、マターリ見当合わせできないので、慌てます。
他にもいろいろ理由はあるが、一番イヤなのが、大怪我の率が高いところ。
漏れが輪転やってる間だけで３人大怪我してた。（３０人程度の現場）
指落とした香具師２人、指が骨だけになって、おなかの肉をつけた香具師１人。
その他巻取りで足を挟まれたなど数え切れない。
まあ、今の機械はちょっとはマシかもしれんが、漏れは二度と輪転やりたくない！

433 ：氏名トルツメ：03/05/08 22:46

ひさしぶりですね、にゅうもるさん！

434 ：氏名トルツメ：03/05/08 23:08

印刷機は、どこのメーカーの機械いいですか？
うちは、小森だけど。三菱の会社多いみたいだけど

435 ：高卒 ◆WTPInzbqNI ：03/05/09 00:03

最近いそがしくなかなかカキコミできませんけど
ちゃんと仕事続けてます。今日も帰ってきたのが
11時30分だったので、眠いです。
もう寝ます、おやすみなさい。

436 ：氏名トルツメ：03/05/09 00:41

>435
高卒オペ、頑張って！！

437 ：氏名トルツメ：03/05/09 06:00

もう残業やってんの？大変だね。
俺のやってきた会社はどこも最初の３ヶ月間は試用期間で定時上がりだったけどな。
しかし連休明けは体がなまってるから疲れるね……

438 ：氏名トルツメ：03/05/09 10:44

ところで最初からそんなに残業させて大丈夫かって思うけど
高卒がんばってね、辛くても続けてれば自分のためになるとおもうよ

439 ：氏名トルツメ：03/05/09 12:32

今は不況だから足元見てるんじゃない？

440 ：氏名トルツメ：03/05/09 17:28

高卒くん、何時間、残業してるの？
がんばってね！！

441 ：：03/05/09 22:57

>434
お金持ちならドイツの名門？　ハイデル
（買った社長曰く、ベンツと同じで「1度使いたかった」とか・・・）

442 ：氏名トルツメ：03/05/09 23:39

うちの会社は、貧乏だから・・・ロ－ランド
ローランドしか使ってないから、ハイデルは、使いやすいですか？

443 ：氏名トルツメ：03/05/09 23:54

小森とハイデルあるけどハイデルはアミが綺麗！機械が丈夫！
まぁ別に小森でも、いいけどねw

444 ：氏名トルツメ：03/05/10 00:12

転職したいけど！　
違う機械のオペになるのは、どうですか？

445 ：氏名トルツメ：03/05/10 01:01

>>443
小森は機械のデザインがいいね。

>>444
すぐ慣れる。
基本はどの機械もいっしょ。

446 ：高卒 ◆WTPInzbqNI ：03/05/11 15:17

>>440
定時は5時45分でだいたい9時30分くらいまで残業してます
そこから今研修に行ってる工場は、家から2時間もかかるんです
だから結果的に帰るのが11時30分くらいになってしまいます。

447 ：氏名トルツメ：03/05/11 15:22

高卒っていまいくつ？
２０くらい？

448 ：氏名トルツメ：03/05/11 15:26

高卒くん
東京の会社？

449 ：高卒 ◆WTPInzbqNI ：03/05/11 15:33

>>447
18です

450 ：高卒 ◆WTPInzbqNI ：03/05/11 15:35

>>448
研修にいってるとこは、足立区で
研修が終わったあとに働くのは
江東区です。

451 ：氏名トルツメ：03/05/12 14:21

お役に立てれば。
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452 ：氏名トルツメ：03/05/12 20:52

印刷オペレーター募集してるけど、面接にくるやつはダメなやつばかり・・・

453 ：氏名トルツメ：03/05/13 01:03

>>452
駄目な奴ってどんな奴なんだ？w
気になる

454 ：氏名トルツメ：03/05/13 12:21

研修してない会社だってあるんだぞ。リフトの免許だって負担してくれない(´･ω･｀)

455 ：氏名トルツメ：03/05/13 13:35

>454
リフトの免許って？

456 ：氏名トルツメ：03/05/13 13:52

>>455
フォークリフトの免許。詳しくはぐぐってみれ。
まあ、中小印刷会社のほとんどは無免で使ってるんだろうが。

457 ：氏名トルツメ：03/05/13 16:29

なんか無条件に応援したくなるな、高卒くん。
めげずに、頑張ってね！

458 ：山崎渉：03/05/13 19:54

（＾＾）

459 ：氏名トルツメ：03/05/13 19:57

糞でどうしようもなくなった老いぼれオペが新卒に夢を求める糞スレ

460 ：氏名トルツメ：03/05/13 22:01

>>459
夢見る内は、若いよ

461 ：氏名トルツメ：03/05/13 22:20

>>459
そして夢は現実の中で煙と化す。
でも、なんか新鮮な気持ちにならない？
初々しかったあの頃。
まだ、何もかもが目新しかった時のこと思い出したよ。

462 ：氏名トルツメ：03/05/13 22:43

（;´Д｀）

463 ：高卒 ◆WTPInzbqNI ：03/05/13 23:26

今日版付けで、ミスって焼きなおすのに30分時間をロス
してしまった、何も言わなかったが、先輩の顔が
相当怒ってたのが怖かった。
今日一日中鬱になりました。

464 ：氏名トルツメ：03/05/13 23:34

>>463
時間が金や評価と直結するのが会社というもの。

465 ：氏名トルツメ：03/05/13 23:51

>>463
まあまあ、最初だから失敗もあるさ。
印刷で一番怖いのは「人身事故」だから、ああ誰もケガしなくて良かった、と
前向きに考えよう。

漏れなんて、インキ自動供給のセンサーを無効のまま放置して朝礼に行ってしまって
戻ってきたら１ユニット全部インキまみれ（丸１日機械停止）という事故をやったぞ。
でも何故か誰も怒らないので聞いてみたら、過去に４回も同じ事故をやってるそうだ。
それ聞いてちょっとﾜﾗﾀよ。

466 ：氏名トルツメ：03/05/14 00:00

高卒くん、めげずに頑張れ♪

467 ：氏名トルツメ：03/05/14 00:11

>>463
紙積みの次は刷版かい？
なんだか色々教え込まれてるってゆ～か、何ちゅ～か。

まあ、みんな人間だから怒る時も笑う時もある。
あんまり気にすんなや。

468 ：高卒 ◆WTPInzbqNI ：03/05/14 00:22

>>467
いや、今やってる仕事はKOMORIの半裁用の
機械で紙を積むのと、紙を送り出したり、
その他雑用をしています。
で、機械に版を付けてくれって頼まれたので
付けたら、どうやらちゃんと付いてなかったらしく
版が曲がってしまったので、焼き直しになりました。

469 ：氏名トルツメ：03/05/14 00:37

＞＞４６８
小森の版付け、APCで自動じゃないの？

470 ：氏名トルツメ：03/05/14 03:08

>>469
古い機械なんじゃないか？
うちのは手動だ。

471 ：氏名トルツメ：03/05/14 03:50

472 ：氏名トルツメ：03/05/14 10:49

>>469
LITHRONE26は新旧両方使ったことがある。

ｾﾐAPC仕様……クワエがちゃんと入ってないと、尻がきちんと入らず、折った部分が
グニャッと潰れてしまう。外してやり直せば無問題。クワエは常に目視して確認しよう。
基本的にトラブルは起こりにくい。

スパナ仕様……普通にやれば問題ないが、胴が入ったまま逆寸で抜こうとすると
咥え側が潰れてしまうことがある。尻を引っ張る部分（名前知らん）も、手順がおかしいと
うまく引っ張れずに変な付け方になってしまう。見当がむちゃくちゃになったり。

おいらはこれから寝てから夜勤だす。

473 ：にゅうもる：03/05/14 21:04

高卒くんへ
その版付けのミスは教えてもらってから何回目の版付けですか？
それが３回目以内なら、やらせた香具師がいいかげんだと思います。
私が教える場合は５回目ぐらいまでは見てますよ。
まあ、どっちにしろ、そんなんで鬱になることなんて全然なし！
なにが、どう悪かったのか解かれば、それでレベルＵＰ！

漏れも旧ＳＰＲＩＮＴ２６の版付けで、万力引っ張り過ぎて、版がちぎれたことが
何回かあったなー

474 ：高卒 ◆WTPInzbqNI ：03/05/14 21:42

>>473
そうですね5～7回目ぐらいですかね、はじめにやり方
教えてもらってから一度も見てもらったことはありません

475 ：高卒 ◆WTPInzbqNI ：03/05/14 21:53

今日で今研修行ってる工場は最終日でした。
そこでいろいろ自分の会社の事を教えてもらいました。
まず、自分の就職した会社というのは今まで、製版・営業・構成・など
はやっても印刷はやってなかったんです、でもそれだけじゃ
やっていけないということで、今年から印刷もはじめるようになったらしいです。
しかし、機械を入れるのに時間がかかるため、その間別の工場で
自分を入れた新卒2人・中途採用2人でその工場で研修を今まで受けてました
で、新しく入る機械というのは三菱の菊全を新しく買うのと、その工場で動かしていた
KOMORIの半裁用の機械をもらうらしいです。で、昨日無事三菱のほうの設置が完了
したということで、うつる事になりました、KOMORIの機械は土曜日に
運び込むそうです。

476 ：氏名トルツメ：03/05/14 22:23

印刷オペの面接行ったが、返事をくれる日をとうに過ぎたというのに
音沙汰なし、落とされたと思ってもいいんでしょうか？
そろそろ違うところに面接いきたいのだけど…

477 ：氏名トルツメ：03/05/14 23:26

↑会社の名前教えて・・伏字でいいから…

478 ：氏名トルツメ：03/05/15 00:04

>>475
確かにそりゃぎくしゃくした雰囲気になるわなぁ。
＃明らかに商売敵の教育をするんだから。

これから工場立ち上げるのか～。
その会社の工場の歴史は君が作って行くのだ～
とプレッシャーをあたえてみるﾃｽﾄw。

479 ：氏名トルツメ：03/05/15 00:50

この不況な時期に、工場立ち上げ、印刷機械を入れる会社あるんだ～
がんばって～

480 ：氏名トルツメ：03/05/15 13:34

↑　
下請けに、出してた仕事を、内製化する会社多いよ。
うちの会社も下請けに、出さなくなり残業増えた。

481 ：高卒 ◆WTPInzbqNI ：03/05/15 23:31

今日三菱の人がきていろいろ説明してました
でも自分にはまだよくわからないことが多く
不安です。
それと、今日聞いてびっくりしたことが、求人票には
定時が５時４０分となっていたのに、今日聞いたら
朝９時出勤で夜９時までやるそうです、
これで給料は手取り１３万２００円ですが、自分的には
給料が安い気がするんですが、どうでしょうか?
教えてください。

482 ：氏名トルツメ：03/05/15 23:38

＞＞高卒
残業代なしで１３万なら普通だと思うよ、
まだ１８歳だし
でもかならず毎日9時まで残業するなら少ないと思う。

483 ：氏名トルツメ：03/05/15 23:46

贅沢こくでねえ貰えるだけましだと思わなあかんぞ
ほんなことじゃ先が思いやられるでよ
たいがいにしとかなかんわ

484 ：高卒 ◆WTPInzbqNI ：03/05/15 23:50

>>483
すいません、やっぱもらえるだけましなんですね
この不況、就職できただけでもありがたいと思わなきゃ
だめなんですね。

485 ：氏名トルツメ：03/05/16 03:05

まあ、この仕事は基本的に残業代は出るはずだから、がんがれ。
サービス残業なんてさせられるようだったら、転職を考えたほうがいいぞ。

486 ：氏名トルツメ：03/05/16 06:02

輪転のチラシ印刷で困ってます。
クライアントの要請でインキを通常より３倍ちかく盛っています。
（つまり高濃度で印刷して欲しいということ）

すると400rpmより高速になると冷却部のシリンダーにインキが
ついてしまって製品にも汚れとして出てしまいます。
仕方なく350rpmで印刷していますが時間がかかりすぎてしまいます。

一応、インキを変えたりドライヤーの温度を高くしたりしましたが
あまり効果がありません。なにかいい方法はありませんかねぇ。

487 ：氏名トルツメ：03/05/16 07:52

>>485
漏れ、サービス残業だった…
最初のうちだけ残業代出たけど、あとから出さないなんて
詐欺だよ…

488 ：氏名トルツメ：03/05/16 22:00

明日も仕事だ。休日出勤ことわれない…

489 ：_：03/05/16 22:01

490 ：氏名トルツメ：03/05/18 13:02

今日は機械修理で・・・今週休みなし

491 ：高卒 ◆WTPInzbqNI ：03/05/18 13:14

>>482
9時まで残業というより９時が定時なんです
つまり夜の９時を過ぎると残業手当が
出るんです。

492 ：氏名トルツメ：03/05/18 14:50

朝９時から夜９時までが定時？
変な会社だね。週休二日制？

493 ：((≡゜♀゜≡))：03/05/18 14:50

http://homepage3.nifty.com/coco-nut/
.　　　　　　／￣＼　　+.　　∧＿∧ｱﾊﾊﾊﾃﾝｺﾞｸﾍｲｯﾁｬｳﾖｰ　　+
　　ｲｸﾅﾖｰ（　´∀｀）　　　　（´∀｀　）　　
　　　　　　（つ　　つ　　　（つ　　つ■
.　　　+　　（　ヽノ　　　　　（　ヽノ

494 ：高卒 ◆WTPInzbqNI ：03/05/18 15:50

>>492
求人票には月三回土曜休日って書いてあったんですが
社長が工場立ち上げたばかりで、まだみんなの能力がわからないから
しばらく、土曜休日なしでいくみたいなこといってるし
しょうじき、求人票に書いてあることほぼ全部ウソですよ。

495 ：氏名トルツメ：03/05/18 17:53

18才だろうと、12時間でその給料は安いと思うがなぁオレは。

でもまあ18才からキャリア積めば、将来的にはずっと条件のいい会社に
移れるだろうね。キャリア持てば学歴なんか関係ないしね。
頑張りなさい。おじさん応援しちゃうよ。

496 ：氏名トルツメ：03/05/18 18:49

>>４９４
ねぇ、普通、会社って８時間じゃないの？
朝９時～夜９時が定時なんておかしくね？

497 ：氏名トルツメ：03/05/18 19:07

>>496
間に4時間の休みがないと違法じゃないのか？
確か1日の法定労働時間は8時間のはず。
＃守ってない所、多いけどな～･ﾟ(ノд｀)ﾟ･

498 ：氏名トルツメ：03/05/18 19:08

>>496
交代制であれば可能

499 ：高卒 ◆WTPInzbqNI ：03/05/18 19:31

>>498
それが工場立ち上げたばかりで人数いないので
交代制じゃないです。
やっぱり違反ですよね、自分も多分そうだろうな
と思ってました。

500 ：氏名トルツメ：03/05/18 20:15

とりあえず、今のところはその条件で頑張るしかないな。
もちろん、いずれは同業他社へ転職するつもりで。最低３年は必要だけど。
くれぐれも体をこわさないように気をつけて。

501 ：氏名トルツメ：03/05/19 00:38

悪い会社多いね。

502 ：氏名トルツメ：03/05/19 01:17

うん（笑）

503 ：氏名トルツメ：03/05/19 17:37

今日、面接先の印刷の見学いってきますた。
漏れは１色機でちまちまとカラー物刷ったことあるけど
はじめて４色機でカラー印刷がいっぺんに刷りあがるのが感動でした。

504 ：氏名トルツメ：03/05/19 18:06

漏れは単色機使って10年超えた。。。

505 ：氏名トルツメ：03/05/19 21:36

漏れは４色機使って10年超えた。。。最近はダメな紙積みばかり。。。

506 ：高卒 ◆WTPInzbqNI ：03/05/19 23:58

みなさん給料ってどのくらいもらってるんですかね?
もしよかったら経験年数と給料教えていただけないでしょうか

507 ：氏名トルツメ：03/05/20 00:32

中途採用で1年目
実労八時間で土曜月二回休みで手取17万

>高卒
1日12時間も働いて休みは週一
それで給料は13万で良いのかと

実際そんだけ働いたら最低20万
貰わないと話にならないな

>483は印刷会社の社長だな

508 ：氏名トルツメ：03/05/20 09:33

>>507
実労8時間？
残業あんまし無いのでつか？
どんな種類の印刷やってます？
転職の参考にしたい・・・・。

509 ：氏名トルツメ：03/05/20 09:53

実労８時間の残業ない会社・・・
仕事が無くて潰れそうです。

510 ：氏名トルツメ：03/05/20 12:17

漏れの前いた会社

漏れ・・・菊半４色機担当、日勤のみ。仕事ないんでほとんど定時。
でも月１で徹夜の仕事が入ってくる。給料手取り１８ﾏﾝ
後輩・・・４／６全４色機担当。２交代。基本的にノンストップ。
給料は手取り３０近いらしい。でもかなりつらそうだった。

結局辞めて、今は交代制のある会社でやってます。
給料も休みも増えて満足。

511 ：氏名トルツメ：03/05/20 17:58

うちの所も、仕事が無いんで定時です。
早く帰れるのも良いけど・・・残業代付かないし・・・
会社危ないかも・・・

512 ：氏名トルツメ：03/05/20 18:16

>>506
そんな事ﾍﾟｰﾍﾟｰのお前が聞くもんじゃねえだろ？
全く最近の餓鬼は常識を知らねえやな
会社の先が思いやられる罠

513 ：氏名トルツメ：03/05/20 18:25

紙積みで、仕事ができないくせに不平、不満ばかり
全く最近の奴、ダメ

514 ：氏名トルツメ：03/05/20 18:47

最近の若い香具師はいいわけばかりだな。
素直に謝るっちゅうことを知らん、
自分は悪くなくても社会に出れば謝らなければならん事もある。

515 ：５０３：03/05/20 21:21

漏れもやっと就職決まったよ！
小さいところだし、残業も多いみたいだけど
がんばるよ

516 ：氏名トルツメ：03/05/20 21:37

>512
お前も常識なし

517 ：氏名トルツメ：03/05/20 22:04

>>515
おめで㌧
体には気をつけれ

518 ：氏名トルツメ：03/05/20 22:07

>>515
がんばって

519 ：氏名トルツメ：03/05/20 23:43

高卒うぜえから消えろ

520 ：氏名トルツメ：03/05/20 23:46

>>519
そんなに嫌いなら

【ﾊｼﾞﾒﾃ】高卒オペです色々教えてください【ﾄﾞｷﾄﾞｷ】

立ててあげれば～？

521 ：氏名トルツメ：03/05/20 23:48

>>516
どのへんが？詳しく教えて

522 ：氏名トルツメ：03/05/20 23:52

>>521
無理言うなよ適当に思い浮かんだこと書いただけに決まってるだろ。
考えてレスする香具師なんかいないよ。
常識。

523 ：氏名トルツメ：03/05/20 23:54

1が一人でレスしてるのはここか？

524 ：氏名トルツメ：03/05/21 00:06

がんばれがんばれがんばれがんばれ言われると辛いもんだよ・・・・

525 ：高卒 ◆WTPInzbqNI ：03/05/21 00:15

たしかにペーペーの自分が出すぎた質問をしてしまいました
申し訳ありませんでした。
今まで不愉快にさせてしまった皆さんも本当に申し訳ありませんでした。
それとどうやらじゃまみたいなので今日で最後にさせてもらいます
みなさんいままでどうもありがとうござました。
もうしばらく仕事は続けていこうと思います。
けど、この状態が一年以上続くようなら転職を考えようと思います。
時給に換算したら一時間約４８０円でした(´･ω･`)

526 ：氏名トルツメ：03/05/21 00:49

高卒くん
不愉快じゃないから、気にするな！
適当に書いてる香具師なんか。

527 ：507：03/05/21 01:05

残業は毎日3、4時間くらい
残業代足すと25万あたり
先輩曰く
昔は日が変わるまでやっていたそうな

>508
小森の4/6全 4色機　2機
ボール紙とか厚紙中心

528 ：氏名トルツメ：03/05/21 03:05

>>高卒くん
別に不愉快じゃないし、じゃまでもない。
どんな書き込みしたって、どーこー言うバカはいるんだよ、2chでは。
今度聞きたい事ある時はハンドルネーム無しで聞いてみな。
1つくらいはまともに答えてくれる人がいるから、それだけを参考に。
それはたぶん為になるモノだと思うぜ。
どーこー言う煽り臭えレスが付いてても、それは気にしない事だね。

529 ：氏名トルツメ：03/05/21 06:28

コテハンが叩かれやすいのは2chのどこ行っても同じだから、気にすんな。
どうもここでDTP以外の話題をすると露骨に嫌がる奴がいるようなのだが、
話題についていけなくてひがんでるだけだから気にすんな。

530 ：氏名トルツメ：03/05/21 06:43

紙積みは、もう慣れたかな？

531 ：氏名トルツメ：03/05/21 08:20

高卒もどっておいで！

532 ：氏名トルツメ：03/05/21 09:22

＞高卒

いまはもうひとりで悪戦苦闘しながら印刷してんのかな？

533 ：就職活動中：03/05/21 11:37

今日、印刷会社に中途ではいる為の面接に行ってきます。
職種は営業です。
一応、デジタルメディア（Web作成、CD-ROM制作）も行っているので、
応募したのです。
紙媒体ではなくて、デジタルの方の営業になりたいなぁ。
また面接でどのようなことを聴かれたのかカキコみたいと思います。

534 ：氏名トルツメ：03/05/21 12:20

>>533
ここは印刷オペ（汚れ仕事）のスレだから、営業ネタは他でやったほうがいいと思われ。

535 ：氏名トルツメ：03/05/21 18:18

そうですね今度からはコテＨＮではなく名無しで質問しようと思います。
その時は、どうかよろしくお願いします。

536 ：氏名トルツメ：03/05/21 18:55

コテで書けるってのは勇気がいるからな、叩かれてもコテを通した高卒は立派だよ。
528や529のように名無しでしかデカイ事言えん香具師とは大違いだな。
まぁ懲りずにこれからもコテを貫けや。

537 ：氏名トルツメ：03/05/21 19:00

　　　　　　　　　　+　　; ∧＿∧　←高卒
　　　　　　　　 ⊂⌒~⊃　´∀｀）⊃　+　　
　　　　　　　　　　+ 　　+::￣￣;　　　+
　　　　ｻﾖﾅﾗｰ　　+ ;:　;. 　　+　;　　ﾆﾄﾞﾄｸﾙﾅｰ
.　　　　　　∧＿∧　　∧＿∧　　∧＿∧
　　　　　　（　´∀｀∩∩´∀｀∩∩´∀｀）ｼﾈﾔ
　　　　　　（つ　　ノヽ　　　ﾉ　ヽ　　⊂ ）
　　　　　　　）　）　）　｜｜　|　　（　（　（
　　　　　　（_＿）＿）（_＿）＿）　（＿（＿）

538 ：氏名トルツメ：03/05/21 19:57

>>533
どうだった？

539 ：氏名トルツメ：03/05/21 20:10

ＯＬＬ＞（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

540 ：山崎渉：03/05/21 21:32

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

541 ：氏名トルツメ：03/05/21 21:35

山さん降臨

542 ：氏名トルツメ：03/05/21 21:43

高卒って、テ○○○

543 ：氏名トルツメ：03/05/21 22:09

そう

544 ：氏名トルツメ：03/05/21 22:13

高校出てスグに印刷会社もキツイと思うけどさ、３年はやった方がイイよ。
今、転職してもロクなトコ無いからね。
どんな仕事でも他の職場の方が良く見えるモンだよ。
がんばってね。

あと、印刷会社の営業は止めた方がイイよ。
身体壊すぞ！機械回してる方がラクだわ。
不動産屋の営業のがまだマシだよ。
絶対止めな！

545 ：氏名トルツメ：03/05/21 22:42

赤い部屋((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/4358/red_room1.html

546 ：氏名トルツメ：03/05/21 22:43

((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

547 ：山崎渉：03/05/21 23:02

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

548 ：氏名トルツメ：03/05/22 00:40

こんなことで文句言ってる高卒のことなんてなんでかばうんだ？ただの根性なしだろ 13万もらえるだけありがたいとおもえ！！ばーか

549 ：印刷方：03/05/22 01:37

>>548
その１３万ももらえん無職。

550 ：氏名トルツメ：03/05/22 08:18

＞＞５３９
ＯＬＬ？×
ＡＬＬ○

プッ

551 ：氏名トルツメ：03/05/22 08:57

>>550
ほっとけ、釣りだろ。じゃなかったら天然だな（笑）

552 ：氏名トルツメ：03/05/22 18:15

ここは釣られてばかりのｱﾌｫばかり也

553 ：氏名トルツメ：03/05/22 20:18

釣れた！

554 ：氏名トルツメ：03/05/22 21:00

>>550
実況逝ったことないの？

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

555 ：氏名トルツメ：03/05/22 21:36

大学にも行けない馬鹿がなる職業です

556 ：氏名トルツメ：03/05/22 21:49

いまどき高卒ってひどくないか？どんなやつでも3流大学くらいいけるだろ

557 ：氏名トルツメ：03/05/22 21:52

3流大学行ってって何するの？
親の金で遊んでる馬鹿ばっかじゃん、末路はフリーターだろ

目的も夢もない糞よりは中卒だろうが自分の意思で働いてる方が立派だな

558 ：氏名トルツメ：03/05/22 21:57

電話って話せりゃええと思いますけどねえ。
何するっちゅうて思いますけどねえ。

お金ってもっと大切なもんでしょ？

559 ：氏名トルツメ：03/05/23 00:34

なんか高卒がいなくなるとさびしいな

560 ：氏名トルツメ：03/05/23 00:38

高卒カムバック！

561 ：氏名トルツメ：03/05/23 18:20

呼びましたか？

562 ：asagi54：03/05/23 22:38

漏れは18年間、KOR、KOR-D　で４C×４C 刷専門ですた。
その会社も世間並みにリストラを決行し、4年もの間、
(の´ⅴ｀の)ﾌﾟｰ　より　ましと思われる人材派遣に登録して
ぼちぼち　いろんな仕事をしてきますた。
半年ほど前、お友達A　から「オペレーター探しているから、今すぐ来い」
と言う訳でまた、SOR-Z　GT-O　掛け持ちでダラダラやってる今日この頃です
ーーーーーー印刷業界から抜けられない私です。ーーーーーー

近々○森の４C機入るそうでし。

563 ：氏名トルツメ：03/05/25 06:00

>>562
順調な人生じゃないですか。羨ましいですよ。

564 ：氏名トルツメ：03/05/25 09:07

なんかまたさみしくなったな、このスレ…

565 ：氏名トルツメ：03/05/25 09:45

少なくとも、印刷オペは食いっぱぐれることはないな。
機械まわせて品質の見極めができる人間は、どこでも不足してる。

566 ：氏名トルツメ：03/05/25 10:33

キャンペーン中なんで、誰でも１０００円もらえるとさ。
http://f15.aaacafe.ne.jp/~storm/

567 ：氏名トルツメ：03/05/25 12:36

印刷オペくせの悪い人多いね。閉鎖的な職場だし
職人気取りクソおやじばかり…

568 ：氏名トルツメ：03/05/25 13:46

オペもDTPも市ね

569 ：氏名トルツメ：03/05/25 13:50

>>567
くせが悪いってたとえばどんな？

570 ：氏名トルツメ：03/05/25 16:58

>>569
印刷工場の人なら、解かると思う。

571 ：氏名トルツメ：03/05/25 17:42

>>570
分かる。
あと低学歴な職場だからか、日本語のコミュニケーションが不自由な人が多い｡
うちは全体を取り仕切る人が立派だからいいけど、前いたところは全員DQNだったから
苦労したよ｡「理屈たれてないで黙ってやれ」が口癖の工場長とその部下……
閉鎖的なのはしょうがない。外の人間と触れ合う機会がないんだもん。
従順な部下がつけば、たいていの人はお山の大将になっちゃうよ。

572 ：氏名トルツメ：03/05/25 18:31

なるほど

573 ：氏名トルツメ：03/05/25 22:05

解かる。
紙積みを、こき使うし、口悪いし、何も教えない・・・

574 ：氏名トルツメ：03/05/25 23:26

>573
紙積みは見習いだから、こき使われても仕方ない。
早く仕事覚えて、機長になることだね。

575 ：asagi54：03/05/25 23:32

追伸
　　前に勤めてた会社半年ほど前に自己破産しました。
　　そいで何かわけのわからん社名にして　まだ仕事してるみたいでふ。
　　
　　（スーパー老眼のあのオヤジ、また機械のせっちんぐ、ぼろぼろにして
　　　網点潰れた汚い印刷してんだろうな～～（藁　　）

576 ：グチかも：03/05/26 01:17

おおーこんなスレあったんですね。自分は１０年勤めていた印刷会社を辞めました。
ガマンにガマンを重ねてきましたが、とうとう切れましたよ。
印刷オペは俺を含めて５人（断裁製本１人含む）。とにかく、印刷場にいる奴が誰一人
まともな人間がいなかった。頭がおかしいとしか思えない言動、自己中心的行動に耐え
つつ、（そのうち２名いました、とびきりの吉外が。そのうちの一人が１日まったくしゃべらず
不気味だったキモすぎ）頑張ってきましたが、もうストレスの頂点にたっした。
もう一人の吉外とは口論がたえなかった。この２名はあきらかに吉外じみた香具師らだった。
いい年したおっさんとはとても、とても思えなかったよ。
まあ、腰も痛めたし冬場はつねに手が（特に親指人差し指ボロボロ）荒れまくってたし、誇りだら
けでスプレーの粉の舞い散る中でやってたし、印刷機同士が近すぎですぐ真後ろにいる吉外と
体がぶつかる環境だったし、目の前の印刷機も、人が機械同士のスキマにもぐりこめるくらい
の距離しかとってなかった。紙の在庫も適当で、指定の紙探すだけで３０分くらいかかったあげく
枚数足りない。で、後回し昼すぎからかいたし。紙屋からきましたよ、昼すぎにね。おいおい５時
すぎって夕方だろ？なんでいつもこうなんだ？あーだめだ、多すぎる書けないとても。
昇給もここ３年ほどないとか、ボーナス夏冬10万ちょっととかまだまだ、書き足りないよ！

いい思い出。１、ブランケットに指を巻き込まれて爪はいだ。
２、ローラー掃除中に足の上に落としてヒビがはいった。
３、１日中たってるから親指の裏にでかいタコができた、いてぇ
４、紙を持ち上げた時腰を激しく痛めた。
５、紙をさばくので手が常にきりきずがついてしみる状態。
６、狭すぎて常にストレス状態でした、すぐ真後ろに吉外がいたしきつかった
７、ＰＳ版で指をざっくりきった
もう疲れ果てた。やめたけど後悔してない、むしろ俺よく頑張ったよ！

577 ：氏名トルツメ：03/05/26 02:20

>>576
痛みに耐えてよくがんばった。
つーかほんと、基地外はなんとかならんもんか。雇うと何かしら得があるんだろうが
現場にはデメリットしかもたらさん。しかもあいつら自発的には絶対に辞めないし。
ほんと頃したくなるよ。

578 ：氏名トルツメ：03/05/26 19:28

今日折り機でポールがギリギリの小さい紙折ってた
折ってたらポールが紙裁きのバーに当たってて捻じ曲がってた
慌てて止めて紙を降ろそうと降下させたら、ガチャガチャンと凄い音がした
チェーンが噛みまくって機械にめり込んでる・・・
2時間かけて何とか外した、めり込んで曲がったとこはペンチで出来るだけ戻した
とりあえず使えるけど許容範囲より小さい紙は折っては逝けないんだと勉強になった

579 ：氏名トルツメ：03/05/26 20:23

スレ違い

580 ：氏名トルツメ：03/05/26 20:24

印刷オペレーターの募集で入社した所、クソ会社！
未経験で入った。４色機（菊全）に、つかされた。
その機長がクソ野郎！基地外！お山の大将！
クソ機長と二人でやる仕事だから最悪の毎日……
紙積みの疲れ、ストレスで……

581 ：フリデザ：03/05/26 20:37

>>576
すごい…
印刷屋ってこんな大変な仕事だったとは…

582 ：氏名トルツメ：03/05/26 21:14

>>576
漏れと環境があまりにも似すぎていて欝だ

583 ：氏名トルツメ：03/05/26 21:37

>>576
俺も3.4.5.7と経験がある、ほんとはもう印刷なんて止めたいけど
やめたところで、次に自分が何もできないことに気づいた
もう印刷はやりたくない

584 ：氏名トルツメ：03/05/26 21:42

やりたくないと気付いたとき鏡を見たら、おっさんがいた

585 ：氏名トルツメ：03/05/26 21:55

>>584
あ、俺のことだ

586 ：氏名トルツメ：03/05/26 23:49

なんかネガティブな意見が飛び交ってますが
この仕事いいとこなしですか？

587 ：氏名トルツメ：03/05/26 23:50

(´―｀)y━~~タバコとアダルトは二十歳になってから☆
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

588 ：氏名トルツメ：03/05/26 23:52

いいとこなしです。転職ﾏﾝｾｰ

589 ：氏名トルツメ：03/05/27 00:02

おれDTP、うちの会社の工場も最悪！

590 ：氏名トルツメ：03/05/27 00:19

高卒が見てるかもしんないから
もうちょっとまともな意見をだしてやろうぜ！！
じゃ俺からいいとこ言っていくから
1.紙を積むのがうまくなる
2.技術があればクビになってもすぐ次の職場が見つかる
3.紙のことに詳しくなれる
4.室内で一日のうちほとんど太陽浴びないから不健康になりやすい
5.女っけがないから、彼女ができない
6.怪我率高い
7.給料安い
8.キチガイが多い
9.気づいたときにはほかの職業に転職できない
あ、あれ、いいこと書いたつもりがいつのまにかに悪いことになってる
・・・・・鬱だ、誰かいいこと書いてくれYO！！

591 ：氏名トルツメ：03/05/27 01:58

>>590
2.はこの不況のなか、かなりｲｲと思うがどうだろう。
機長経験者なら、応募すればまず確実に職にありつける。
だた、DQN会社にあたる確率も高い罠。

592 ：氏名トルツメ：03/05/27 08:41

>>591
DQN会社をどうやって見極めたらいいのかわからない
とりあえず漏れが入った会社がDQN会社でないことを祈りたい。

593 ：氏名トルツメ：03/05/27 10:55

未経験者は、どこいっても最初は、紙積み・雑用から入る。
当然前（機長）なんか、やらせてもらえないし
機長によっては、前にもこさせてもくれない。半年経ってもあまり
機械に触らせてくれない、何も教えてくれない機長もいる。
機長は、自分がえらいと思っている、低学歴者が多い。
仕事を覚えるには、機長と仲良くなることが重要。
会社にもよるが悪い機長と組まされた場合、辞めたほうがいいと思う。
何年いても、たいしたこと教えないし、覚えられないし
ずっと紙積みのまま。他にいった方がいいと思う。
あと、機長が若いひとが多い場合、（機長の仕事）が空かないことがある
その時も、何年いても紙積みのまま。
機長にならないといいこともないね。

594 ：氏名トルツメ：03/05/27 12:37

>>576
大変だったね。
いままであった嫌なコト全部ココに吐き出せば？
少しは、ラクになるんじゃないかな。
ココならみんな同意してくれると思うんだけど？
高卒くんにも参考になるんじゃないかな？

どうよ？

オレには凄い痛みが伝わって来たけどね。
気が向いたら書けば？印刷やってるヤツじゃないと理解出来ないと思うよ。

595 ：氏名トルツメ：03/05/27 18:18

基地外とか頭おかしいとかってどういう人たちなのか
具体的に知りたい、いままでそういう人たちをみたことがないから

596 ：氏名トルツメ：03/05/27 18:29

今日の午後
社長が「忘れとった」などと封筒500枚今日中などと抜かしやがった。
クラフトなら在庫あるが色の封筒なんかねえ！！
封筒メーカーの営業に電話するも手持ちがない、無理を言って別の会社の在庫を借りてきてもらった。
こう言ういい加減なバカが基地外なんだな

597 ：氏名トルツメ：03/05/27 19:17

>>580
ご愁傷様。
俺が前居た会社クリソツだね。工場長(機長)の下で助手やってた一寸根暗なコ、1年間でギブアップ。
「自分は印刷に向いていない」って理由で辞めたらしいが、実際はシゴキに耐えられなくて辞めた。
アノ工場長、技能検定1級持ってることに天狗になってるだけで部下の育成ができない。
いや、教える根気が無いのか、そのコに見込みが無いからとハナっから教えようとしないのか。
どのみち他の年配機長も自分の身が大事だから、いくら経営者が後継者の育成を！と叫んでもムダ。

まぁもっとも、教える余裕も無いくらいにクソ安い仕事が山のようにあるのも事実なんだが。

598 ：氏名トルツメ：03/05/27 19:50

↑技能検定1級なんぞ、普通に仕事してたら取れるっちゅーねん！

599 ：氏名トルツメ：03/05/27 20:38

　　　 ,.、　　 .,r.、　　　　　,.、　　 .,r.、
　　　,!　ヽ　,:'　ﾞ;.　　　　,!　ヽ　,:'　ﾞ;.
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　　　ﾞ;　　i_i　 ,/　　　　　ﾞ;　　i_i　 ,/
　　　 ,r'　　　　 `ヽ、　　 ,r'　　　　 `ヽ、
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　　 !.　・　　　　・　,!　　!.　・　　　　・　,!
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　　（,,う;;;;;;;;;;;;;;;;'(,,）　　（,,つ;;;;;;;;;;;;;;;'(,,）
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　　　　ﾞ!　（Ｕ）　ｌ、　　　　ﾞ'!　（Ｕ）　ｌ、
　　　　ﾞ'-‐''ﾞ''-‐''ﾞ　　　　ﾞ'‐-‐'ﾞ'--‐

600 ：氏名トルツメ：03/05/27 22:13

そもそも技能検定のシステム自体謎だなあ。
なぜ大卒だと実務経験年数があんなに短縮されるのかが一番わからん。
手に職系の資格が多いんだし、高卒のほうが有利に働いてよさそうなものなんだが……

601 ：５７６：03/05/27 22:49

　精神も肉体もボロボロ状態でした。別に勢いでやめたわけじゃなく、考えぬいて決めました。
>.595　　自分いた会社の吉外と思った二人の人物についてすこし長くなるけど（吉外だとすぐ感じた）
Ｋ氏・・・自分のすぐ真後ろ印刷機を使っているのだが、１日ほとんどしゃべらない。
　俺は10年会社に勤めてたけど、その間会話らしい事いっさいなかった。俺がしゃべりかけても無言・・・。
　だが紙が機械につまったりすると、「チェッ」と口で言い紙を機械から引き抜いてその紙を丸めてゴミ箱に思い切り叩き
つける、これを紙が詰まるたびに繰り返す。バリバリっグシャッ・・・。
　それになにやらブツブツつぶやいている事もある。
そして異常な程神経質。紅など色インキにほんの少しだけ墨がついていても、インキ缶を顔までつきつけ
「ほら！これこれ！」と言ってくる。自分の事はたなにあげてね。お前の使った後の方が汚いんだけどね・・・。
　まあ、しゃべるときは文句だけだった。会話なんてない。機械の整備や調整に必要な工具はみんなＫ氏が管理
しているのだけど（これが疑問みんなが必要な時使える所になぜ置かないか？）俺が貸してくれませんか？
と言うとチェッと舌うちして（口で言ってる感じ）引き出しから工具とりだし、自分の机の上に無言
で叩きおく・・・。ドンっとね。はぁ・・・。それから自分の気に入らない事が少しでもあると、すぐ態度にでて包装さ
れたままの紙をドーンと叩きおいたりインキ缶を机の上に叩きおいたりする。小さい作業場なんでひびくひびく・・・。
つづきます

602 ：５７６：03/05/27 23:00

つづきです
Ka氏…途中から印刷→製本断裁にかわったんだけど、ときどき印刷もやってた。印刷時、紙がつまると
　　　　　はあ・・・おんなじ。Ｋ氏と。こちらは「ちっきしょうーーー」と当然ほえだす・・・。
　　　　　それで「つまった、くそーうあー」と言い出す。外だったら精神異常者として通報されるんじゃ・・・。
　　　　　スキルの低い人間で、インキの調整でなくスプレー粉でやってるのだけど（裏移り防止）、
　　　　　４時間くらいでスプレー粉ななくなるくらいつかうんだよな・・・。俺１週間でもなくなりませんよ？
　　　　　おかげで、部屋にスプレー粉充満してますよ？少量の粉と、インキ調整という基本もできません
　　　　　かね？
　　　　　それに自分にあまあまで他人厳しい人間。
　　　　　断裁製本のとき、俺が刷りあげてもっていくと眼鏡はずし顔を刷りあがった紙にちかずけ
　　　　（もう目が紙にひっつくくらい）そして少しでも汚れ（黒い点とか、極わずかなカスレ、ほとんど
　　　　いいがかりレベルを見つけたらまってました！といわんばかりに
　　　　　「あああ～～～～なんだぁ～～～これはこれこれ～～ここに点がついてるぞほらほらほら～」
　　　　　突然奇声を発する。もう突然で真剣に刷ってるとビクッとくる。
　　　　　で、刷りあがった紙を俺の机に上に叩きおくと（吉外は叩きつけたり、叩きおくのが好きらしい）
　　　　　「はーーーいこれ刷り直しーーー（口をポカーンとあけて目をむいた感じで言う）」
　　　　　もうね・・・。社長（部長）がいる時は刷りあがりを見てもらいにいけるけどね、たいていいない。
　　　　　いる時に、Ｋａ氏から文句でた印刷物もって社長にチェックしてもらうけど全部Okがでた・・・。
　　　　　で、しかなくやり直す。おかげで残業時間ふえるだけ。
　　　　

603 ：５７６：03/05/27 23:08

　　　　　あとちょっと関係ないけどものすごいヘビースモーカーでもある。社内で作業場での喫煙は
　　　　　禁煙になり指定された場所ですう事にきまった程。
　　　　　まあ、あちこちにタバコの灰が落ちていて、床や機械のカバーにも焦げ目がついてる状態
　　　　　で、すごいセキをしながらタバコすってて、灰皿からケムリが常にでている状態だったからね。
　　　　　>>５７６で書いた口論はこいつのこと。とにかく刷る印刷物にことごとく難癖つけて文句いう。
　　　　　以前に４，５回刷りなおしても「はーーい刷りなおしーー」といわれ
　　　　　一番最初に刷って置いといた物をまたもっていったら、つぎの日何事もなかったかのように
　　　　　断裁してたよ・・・・・。はあ・・・。バカヤロウが。
　　　　　まだ、あるよこいつとは。口論しっぱなしだったんでね。でもいいや。吉外とわかってくれれば。
　　　　　　ま、上の連中も印刷できてればいいやって感じだったからな～。
　　　　　無理な事もたくさせられたよ。どうやってもシワの入る広告の刷りこみに入らんようにやれとか
　　　　　予備のない紙にヤレ１枚も出さずにやれとか、くわえのあとを残さないようにやれとかね。
　　　　　加えのあと手でひっぱって、目立たなくなるようにする事になったりさ。
　　　　　ところでうちのとこは残業は１時間単位で３０分やっても５９分だったとしても切り捨てでした。
　　　　　機械もトラブル多くて、きつかったな～。576で思い出でかかなかったけど、年中腱鞘炎で
　　　　　したし。左手のつけねのとこ、丸い骨がぼっこりでてるよ！
　　　　　あとローラーを落としてヒビが入ったのは自分の足（左の中指の付け根）です。
　　　　　爪はいだ痛みくらべればたいした事なかったけど。
　　　　　やめる前に暴れてやればよかったかな・・・。はあ・・・次の仕事はやくみつけなきゃな・・・。
それからレスしてくれた皆さんありがとうございました。読みにくくて申し訳ないです。
　　　　

604 ：氏名トルツメ：03/05/27 23:14

俺の会社のおっさんも異常だぜ
人間誰しも考え事して挨拶を忘れることあるよな？
1回でも挨拶しないと「おい！！挨拶ぐらいしろ！！」と怒鳴る
どう考えてもおかしいので意見すると「もうお前には何も教えてやらん！！」
マジで殴ろうかと本気で考えてたが止めてくれたんで良かった。
しかしこんな糞の送別会も参加しなきゃならないのがアホらしい。

605 ：氏名トルツメ：03/05/27 23:31

>>576
泣ける・・・。
DTPオペだけど、職場がきれいなだけましか。

606 ：氏名トルツメ：03/05/27 23:36

＞以前に４，５回刷りなおしても「はーーい刷りなおしーー」といわれ
　　　　　一番最初に刷って置いといた物をまたもっていったら、つぎの日何事もなかったかのように
　　　　　断裁してたよ・・・・・。はあ・・・。バカヤロウが。

紙の無駄使いだなｗ

　＞無理な事もたくさせられたよ。どうやってもシワの入る広告の刷りこみに入らんようにやれとか
　　　　　予備のない紙にヤレ１枚も出さずにやれとか、くわえのあとを残さないようにやれとかね。
　　　　　加えのあと手でひっぱって、目立たなくなるようにする事になったりさ。

俺も言われることあるが、印刷経験のない上の人間は何でも出来ると勘違いしてるのが困る。

607 ：５７６：03/05/27 23:37

>>604
Ｋ氏はまったく挨拶しなかったな。俺が挨拶しても、無言・・・。
顔も青白くで薄気味悪かったし。夏でも長袖きてたな・・・。
吉外の共通点としては「自分の事しか考えていない、まわりの人の事を考えない」人間だと思います。
Ｋ氏も自分の仕事がＰＳ番のみの時にカギってエレの掃除をやりだす。
俺、紙版まだ焼いてないのにね。焼きたいたいんですがというと。
「いま掃除やってるから」
皆が紙版ある程度やいてから開いた時間にやる事になってたんだが。
１時間以上まちぼうけってことが、何度も何度もあって余計な残業がふえてばかり。
自分さえよけりゃいい・・・、そんな考え方の奴はおかしな奴ばっかりだよ。

608 ：氏名トルツメ：03/05/27 23:45

>>576
いやほんとにそんな会社で１０年もがんばったんだからすごいよ
印刷ってどうしても神経つかうし、イライラもつのる仕事だと思うけど
その基地外レベルまでいったらおしまいだよ、まぁ漏れも機械に紙が
つまったりしたらチェッとか言うんだけどね・・・
で次はどんな仕事するの？
印刷はもうやめるのかな？そうだとしたらもったいないよなぁ
もっといい会社だってたくさんあると思うんだけどね

609 ：５７６：03/05/27 23:45

>>606
まったく紙の無駄使いだよ（汗。
だからこいつ本当の吉外なんだよ・・・。
刷りなおしばっかりってわけじゃなかったんだけどね。
酷い時は４，５回って感じです。
とにかく文句がいいたいんだろう。それとも自分ならもっと綺麗できると自意識過剰なんだろうか？
こいつの考えは最後までわかんなかった

610 ：５７６：03/05/28 00:05

>>605
作業場の空気悪さ、汚さは群をぬいてましたよ。
しめっきりのせまい室内であったし。
スプレー粉とか誇りとかホントにすごかったですよ。
粉の袋には安全無害と強調して書いてありましたがね・・・。
なにより印刷機同士が近すぎて・・・。

>>608
お金のためと思い、割り切ってガマンしてました。
紙とかつまると、確かにイライラしますよね。インクののりが安定するまでヤレ通さないと
いけないし。でもチェッと口で言うんですよ、まわりに聞こえる感じに。
ヤレ紙を丸めて叩きつけたりと、行動が異常なんです。
ただでさえ、すぐ後ろにいるのに、つまるたびにそんな奇行動されたら、きついです。

会社はもう辞めてます。
次の仕事は、どうしょうかな・・・。印刷以外の仕事がいいです・・・。
もう印刷は嫌だ。

611 ：氏名トルツメ：03/05/28 00:06

↓高卒にアドバイス

612 ：氏名トルツメ：03/05/28 00:09

高卒はもういいべ

613 ：氏名トルツメ：03/05/28 00:11

これからこのスレは印刷オペレーターのキチガイを
自慢するスレになりました

614 ：氏名トルツメ：03/05/28 00:15

>>611
俺からアドバイス、まだ若いんだからほかにももっとイイ
職業があるって、どうしても無理だと思ったら早めに
やめたほうがいいと思う、やなのに続けても自分が後悔
するだけだしね。俺なんてもっと早くやめてれば人生やり直し
がきいたのになぁってつくづく思うよ。

615 ：_：03/05/28 00:17

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/moe/jaz04.html

616 ：５７６：03/05/28 00:23

>>613
いや俺のいた会社のあの２人が日本一、二だよ
あれ以上の吉外はいないよ。>>613もそこで１日でも働けばわかると思うけど・・・。

高卒さんのログも読みましたが、頑張れとかしかいいようがないですね。
ちなみに俺が10年勤めてた会社、残業なしでは手取りは10年目で19万ちょいでしたよ。
ボーナスは10万ちょい。

617 ：氏名トルツメ：03/05/28 00:42

>>593
未経験で入ってどのくらいで、機長になれるんですか？

618 ：氏名トルツメ：03/05/28 01:13

機長は一年もありゃなれるよ。

619 ：氏名トルツメ：03/05/28 01:26

>>617
会社にもよるし、自分が担当する機械（の機長）によっても違う｡
「できるようになる」だけなら半年もありゃいいけど、「任せられる」ようになるまでには
やっぱり何年かはかかると思う。

620 ：氏名トルツメ：03/05/28 01:36

会社によって違うよ。１～３年ぐらい。クソ会社は、何年やってもなれないこともある。

621 ：氏名トルツメ：03/05/28 01:48

(´-`).｡ｏＯ（ここに来てる時点で基地ｇ（ｒｙ

622 ：氏名トルツメ：03/05/28 02:07

やばいやばい、紙詰まったりすると、思いっきり『チクショ～』とか叫んでるよ。俺。
気をつけていてもやっぱり出てしまうんだな、これが。

ちゃんと挨拶するし、雑談もするからまだ気狂いじゃないなw。

623 ：氏名トルツメ：03/05/28 06:56

紙が出ないのは、原因がつかめないことが多いからね。
そりゃ八つ当たりもしたくなるよ。
でも、それをぐっとこらえて適切に対処できてこそ一人前。
調整の仕方を後輩に指導できるとなおいいね。

624 ：氏名トルツメ：03/05/28 11:09

>>616
よく10年も続いたね

625 ：氏名トルツメ：03/05/28 12:20

フィーダー調整、うまく出来る様になって
紙が止まらなくなったら
そこそこ一人前だと俺的には思ってる
オペは色管理装置が今はあるから、比較的早く誰でも
出来る様になる
紙のくせ直しや、サッカーの選択って
その人のセンスが出るよな
逆に色出しは品質管理が厳しくなってるから、個性は出にくいな

うちは社員で入って来ると、一通り助手をやって
仕事の流れを覚えたら、直ぐにオペをさせる
ベテランは新人のサポートと助手をやってる

今時、何年も助手だけなんて、若い人は育たないだろう
ただしバイトや派遣は何年いてもオペは出来ないが・・

626 ：山崎渉：03/05/28 13:56

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

627 ：氏名トルツメ：03/05/28 15:05

↑
なんなんだ、こいつ？
しつこい

age

628 ：氏名トルツメ：03/05/28 15:57

>>625
若い人を育てないクソ会社多いと思う。

629 ：氏名トルツメ：03/05/28 16:07

http://www.pure-gold.jp/kouyaku/

630 ：氏名トルツメ：03/05/29 01:22

>>625さんのとこ募集してるの？
今いるとこ最悪。少ないボーナス貰ったら転職したい。

631 ：氏名トルツメ：03/05/29 02:18

うちの会社なんか社長はベンツに乗って出勤
常務はフェアルディーZに乗って出勤
そして社員は安月給、とりあえず
ベンツに指紋をべたべたつけてやりたいよ

632 ：氏名トルツメ：03/05/29 04:20

印刷やってもうやりたくない

ローラーに紙まいて一本一本、トリクレンで拭き取るの

めんどくせー。直後に叉まいたら死にたくなる。

633 ：氏名トルツメ：03/05/29 09:27

俺はまだ輪転の２番手なんだけど、転職を考えてる。ところでこうゆう仕事の
職務経歴書ってどう書けばいいの？一時間考えて印刷物の製造しか書けなかた。

634 ：！：03/05/29 09:45

これはもしかしてモロっすか？
なんでもあり？

http://www.hi-net.zaq.ne.jp/bubbs207/

635 ：氏名トルツメ：03/05/29 18:19

>>631
ベンツにブランケット回復液（クールクリーンやダイクリーン）をちょこっとかけれ

636 ：氏名トルツメ：03/05/29 18:31

結論；
印刷オペは基地外。

637 ：氏名トルツメ：03/05/29 19:46

結論
>>636は無職

638 ：氏名トルツメ：03/05/29 20:53

クールクリーンあげ

639 ：氏名トルツメ：03/05/29 23:48

暑い日の必需品。

640 ：氏名トルツメ：03/05/30 00:08

うちＴＣクリーンだ・・・
あれ、股のあたりにこぼすとスースーした後
アツーくなりまつね

ｸｾﾆﾅﾘｿｳﾃﾞﾂ

641 ：氏名トルツメ：03/05/30 00:11

有機溶剤でいかれた基地外！　　　　　　　　　　　　　　　　　　

642 ：氏名トルツメ：03/05/30 00:52

オチール

643 ：_：03/05/30 00:53

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku10.html

644 ：氏名トルツメ：03/05/30 01:26

>>640
でもあれすごく体に悪いんだよな。
自分は目に入って目の全体がスースーした。
ワタに染み込ませていると、なぜか凍ってる、なんでだろう。
それからあれは、皮膚の奥の奥まで染み込むからかなりやばい代物だと思う。
洗浄液と比べれば、よくわかるよな。違いが。
手袋していても手がスースーするしな。
>>640は皮膚ガンに注意して下さい。

645 ：氏名トルツメ：03/05/30 01:32

今日宝くじを買ってしまった、あたらないと分かてても
どうしても買ってしまうんだな、辞表たたきつけてやりてえ

646 ：氏名トルツメ：03/05/30 01:46

１億あたーたら漏れも

647 ：氏名トルツメ：03/05/30 01:54

この業界誰もがやめたいと思ってる

648 ：氏名トルツメ：03/05/30 03:02

「グーテンベルグによろしく」とかキムタク主演でカリスマ印刷工ドラマとか作らないかな

649 ：氏名トルツメ：03/05/30 04:46

ドラマの印刷工、犯罪者とか

650 ：氏名トルツメ：03/05/30 05:57

>>640
溶剤やけどの可能性もあるから注意したほうがいいよ。
ダイクリーンとかオチールって、服に染み込んでも濡れてるって感覚がなくて、
しばらくしてから猛烈にひりひりしてきて、見たら真っ赤っか、ってことがある。

651 ：氏名トルツメ：03/05/30 10:42

>644
>ワタに染み込ませていると、なぜか凍ってる、なんでだろう。

むっちゃくちゃ揮発性が高いから、周囲の気圧が下がって空気中の水分が凍っちゃうの。

クーラーの冷媒もこの原理を使ってるらしい。

652 ：氏名トルツメ：03/05/30 17:58

漏れは素手でクールクリーン使ってるがﾔｳﾞｧｲのか？

653 ：氏名トルツメ：03/05/30 18:30

>>652
継続は力なりといいます
毎日毎日吸収されていくからﾔｳﾞｧｰｲです

専用の手袋使ってないのですか？

654 ：動画直リン：03/05/30 18:31

http://homepage.mac.com/hitomi18/

655 ：氏名トルツメ：03/05/30 18:40

>>653
普段は使ってるよ
でも、ちょっと当てて回復させる時とかは素手でやっちゃうんだな～ｗ
でもﾔｳﾞｧそうなんで止めるよ

656 ：_：03/05/30 18:43

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku06.html

657 ：氏名トルツメ：03/05/31 00:09

有機溶剤でおかしくなって、基地外になって

658 ：氏名トルツメ：03/05/31 03:52

犯罪者

659 ：氏名トルツメ：03/05/31 10:38

危地買いだから罪にわならない

660 ：氏名トルツメ：03/05/31 12:25

犯罪者に元印刷工とか多くない

661 ：氏名トルツメ：03/05/31 12:50

印刷やってるやつは病的にならざる得ない…

662 ：氏名トルツメ：03/05/31 22:25

村◯は、何か事件を起こしそう…

663 ：asagi54：03/06/02 23:06

ローラーに指巻き込まれた。１３針縫って２週間後　復帰、その間オヤジが
刷っていたが品質悪くて刷りなおしの毎日だった。

あと、KOR全速で回してたとき、クランプのレンチ、機械の中へ落とした。（無事だった）

664 ：氏名トルツメ：03/06/02 23:38

>>663
気をつけれよ

今日は何ヶ月ぶりに暇だった
刷るものがないと時間潰すのが辛いな
多分2～3日暇かも知れんが、また地獄の忙しさが始まる悪寒
漏れの会社は人少ないんで印刷以外もやらなきゃならんのが辛いな
来週は6万枚の折りをやって手で縛るんで最悪だ

665 ：氏名トルツメ：03/06/03 01:29

>>664
結束機買ってもらいなせぇ。
かな～り長もちするよ。

666 ：asagi54：03/06/03 05:09

>>663
追加

今は転職してまたオペレーターしているけど
絶対残業しない工場で　GT-Oで遊んで暮らしています。
でも月に二日ほど　SOR-Zと格闘する日があります。

o(｀ω´*)o社長、残業手当だせよ！。そしたら残業してやるから・・。

667 ：氏名トルツメ：03/06/03 09:57

>>666
ウラヤマスィ
俺もう残業いやだ金少なくていいから
定時に帰してよ

668 ：動画直リン：03/06/03 10:30

http://homepage.mac.com/hitomi18/

669 ：アダルトＤＶＤ：03/06/03 10:32

あれっ！昨日頼んだのにもう来てる本当に安かったのでびっくりしました

http://ime.nu/ime.nu/ime.nu/www.net-de-dvd.com/

670 ：asagi54：03/06/03 19:12

　その１
その昔、「テレカ」なるものが流行っていた頃、製版のヴぉけがM版とY版逆に焼いて
刷り直し、気がついたら「ﾁｭﾝﾁｭﾝ」・・・朝だった～～。（一度や二度ではない）
　その２
そのテレカ、裏焼きして知らんぷりして納品したぁ。
　その３
〒カード　１万枚だったかな？儲けさして戴きました、○登印刷様。（あの仕上がりで
納品するとは　素晴らしい営業さんですね。）

671 ：氏名トルツメ：03/06/05 06:52

高卒くん、どうしてるかな？

672 ：氏名トルツメ：03/06/05 18:28

あいつなら先週に先輩殴って首だ

673 ：氏名トルツメ：03/06/05 23:55

あいつなら先週に無断欠勤で首だ

674 ：氏名トルツメ：03/06/06 00:20

マジで辞めた鴨ね

675 ：氏名トルツメ：03/06/06 21:52

基地外に　いじめられ　鬱になって　辞めました。
　

676 ：氏名トルツメ：03/06/06 22:00

ちょっと蹴っただけなのに軟弱な香具師だったよ

677 ：氏名トルツメ：03/06/06 22:30

（‐＿‐）。
（∩　　∩）　　　　　　　　　　　　　　

678 ：氏名トルツメ：03/06/07 00:52

いや、ここにこないと言っていたから、もう来ないよ
でもきっとがんばってる

かも

679 ：氏名トルツメ：03/06/07 01:11

印刷会社に就職希望なんですが、会社説明会はいつ頃までやっているのでしょう？
また就職活動は夏位からでも遅くはないでしょうか？
印刷オペ希望です。

680 ：氏名トルツメ：03/06/07 01:17

>>679
悪いことはいわないから、やめたほうがいいよ
いつ倒産するかわからないし、ボーナスすらまともに出ない
とこもある。サービス残業だって珍しくないし、交代制だから
生活のリズムくるうし、なにより基地外が多いよ。

681 ：氏名トルツメ：03/06/07 07:06

>>679
やめたほうがいいよ。

682 ：氏名トルツメ：03/06/07 07:15

>>679
大卒の就く職業じゃないよ。
やめとけ。

683 ：_：03/06/07 07:30

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz09.html

684 ：氏名トルツメ：03/06/07 12:36

おいら軽オフ使いなんですが、ピンクマスターって刷りにくいですよね。
なんかコツみたいなものあります？
PS版の解説書は何冊か出てますが、「ピンクマスターのトラブル解決法」
みたいな本ありませんかね？

685 ：氏名トルツメ：03/06/07 21:09

>684
軽オフでピンクマスター2年くらいやってたけど
刷りにくいって、どーゆーふーに？

686 ：氏名トルツメ：03/06/07 22:32

へたくそ

687 ：氏名トルツメ：03/06/07 22:34

ピンクマスターって紙版だよな
欠点はすぐ伸びる
汚れやすい
くらいだろ？

688 ：685：03/06/08 00:51

レスが無いんでとりあえず経験上思い付いたまま。

ニップ幅の調整が取れていない。
インクが柔らかすぎ。（ワニス入れすぎ）
浸し水とインクの相性が悪い。

製版機の露光ランプが暗くなっている。
トナーが不足して定着していない。

>687
クワエがピンバーだとすぐ伸びるよね。←穴の所が弱点
シリンダーにインク巻いてからやってはいるけど。
リョービの自動送りだと版のクワエはストレートで
ザクッと噛み付くタイプだから比較的伸びにくい。

689 ：にゅうもる：03/06/08 10:00

漏れも、子守と平行してハマダの軽オフ両面機をピンクマスター版で使ってますが、
（まだ経験半年）トラブルとしては、コスレや地汚れが多い。
製版機、プロセッサーが原因となる場合もあるが、きっちり印刷機の掃除が出来てない
ときによくトラブルが発生する気がする。
ローラ洗浄めんどくさがって、ノンスキンのインキをローラーに巻きっ放しで放置。
ってのは良くないよ。

690 ：氏名トルツメ：03/06/08 13:32

漏れも軽オフ使ってる
昔はインキローラー洗わないで次の日も使ってたが
やはり汚れるんで、毎日洗うようにしたよ。
でも夏場はインキが軟らかくなってくるから、どうしても汚れてくるな～
10年以上前のABとリョービの3300を使用してる
リョービは新しいだけあって汚れは少ないが細かい紙の大きさが違うのを何種類も印刷するには
押し針セットが面倒なんで、細かいものは押し針のないABのほうが使い勝手は良いな

691 ：氏名トルツメ：03/06/08 18:49

（（（（（●ﾟーﾟ●））））ﾅﾁﾅﾁﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

692 ：氏名トルツメ：03/06/08 20:00

（‐＿‐）
（∩　∩）

693 ：氏名トルツメ：03/06/08 20:03

(*´Д`*)ハァハァ
ワレメはまずいだろ
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

694 ：氏名トルツメ：03/06/09 00:27

ABは良いね
ﾊｧﾊｧ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
速度を最大まで上げると
禿しく………(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

695 ：イライラする時：03/06/09 09:50

バシャッ　バシャッ　ズビー　バシャッ　ズビー　バシャッ　バシャ　グシャグシャグシャ　：複写用紙

パッコン　ドッカン（重送）　ドッカン（重送）　パッコン　ドッカン（重送）　：ケント、Ａカード

ブゥオーーーー：　ドレンのボトルが外れた

696 ：氏名トルツメ：03/06/09 18:13

ブゥオー：エアフィルターケースが外れた
ベギャッ！！ガジャアッジャ：角2封筒が斜めに通った
ｼｭｶｯ：PSで手を切った
ボッボッボッ：ボール紙厚すぎて吸わん

697 ：asagi54：03/06/09 20:03

>>695
>>696

劇笑肝炎

698 ：氏名トルツメ：03/06/10 00:35

ぎゅががががががが：ウエスがローラーにまいた；；

うぁぁ；；（心の悲鳴）：ローラーに紙巻いてて気がつかず刷った後。

ひぃぃ；；（心の悲鳴）：裏移りしてた後。消しゴムで消さなきゃ…；；。

699 ：asagi54：03/06/10 08:47

ｸﾞｩﾜｧｰﾝ　ｼｭｯﾎﾟﾝ　ｼｭｯﾎﾟﾝ　ﾊﾞﾝ　ﾊﾞﾝ　ﾊﾞﾝ
　　　　　　　　ﾒﾀﾊﾟｹの外れた音（ﾊｲﾃﾞﾙ　KOR－D）

700 ：氏名トルツメ：03/06/12 00:01

>>679
http://mentai.2ch.net/dtp/kako/1023/10238/1023802373.html
これでも見て少し考えたほうがいいよ。

701 ：氏名トルツメ：03/06/12 00:13

印刷の本でなにかオススメの本ってありませんか？

702 ：氏名トルツメ：03/06/12 13:12

JAGATのホームページ見てみなはれ。
いろんな本があるでよ。

703 ：氏名トルツメ：03/06/12 20:18

町の印刷屋で働いてるよ
ソフパッドでピンクマスターにH液塗ってるよ
結束機も無いから手でマイカロン縛りだよ

704 ：氏名トルツメ：03/06/13 00:53

きちがい

705 ：氏名トルツメ：03/06/13 01:59

うちの会社は、腸節約主義で、消耗品すらケチります。
ソフパッドもボロボロになるまで使いまわし（溶剤でも洗浄液
でも水でもなんでも同じやつで使う）、おかげで綿クズつきまくり。
ブラン凹んでも、回復液でカバーさせ、交換なんて二年に一度くらい。
おまけにウエスにいたっては、社長の家族の使用済み肌着類（それは
それでふき取りやすい）、ババシャツで掃除と。

706 ：氏名トルツメ：03/06/13 02:35

印刷オペだけど、勤続年数約10年。月の残業50～80位で手取り25～35ってどう？自分的には安いと思うんだが…

707 ：氏名トルツメ：03/06/13 02:48

そんなもんでしょう。

708 ：氏名トルツメ：03/06/13 07:17

>>706
オレよりいいと思われ

709 ：氏名トルツメ：03/06/13 10:41

＞706
こんな事例も有ります。

潰れた会社の社員・・・１色軽オフ勤続６年、月４０時間、手取り２３

潰れるかもしんない会社の社員・・・５色機菊半オフ勤続５年、月９０時間、手取り１９

この差に愕然とする双方の社員。
思うに、取引先の仕事が左右しているのでは？

潰れた会社・・・大手企業からの直取引―８０％

潰れるかもしんない会社・・・（大手企業から受けた）大手事務用品会社の下請け会社との取引―９０％

710 ：氏名トルツメ：03/06/13 18:15

人がいない工場で洗ったローラーの上に下半身裸で跨り
チンコが巻き込まれないように注意して先っちょを回ってるローラーに当ててみな
この世のものとは思えない快楽を味わえるぜ

711 ：びちびちうんこ：03/06/13 18:46

印刷機械はまだいいと思う。冷暖房完備だし。
コルゲータや製函機は修羅場だ。まず涼しいということはない。
くそ熱く、くそウルサイ、そんでもって命がけ！！

712 ：氏名トルツメ：03/06/13 19:28

冷暖房なぞない

713 ：氏名トルツメ：03/06/13 19:49

印刷オペのみなさん。ロットの長い仕事の時は何してる？

714 ：氏名トルツメ：03/06/13 20:07

うちは最低500枚ごとに抜き取りなんで、機長はそんなに休む暇はない。
でも補助はたまに暇そうにしてるな。携帯いじってたり、ダベってたり。

>>712
印刷は品質が環境にものすごく左右されるから、冷暖房や湿度管理を
ケチるような会社は品質も悪いよ。

715 ：印刷方：03/06/13 22:20

>>711
うちも冷暖房ない。
完全に解放系で窓開け放ってます。

みんな『温度調節ぐらいして欲しい』って思ってますけど、
それしようとすると工場立て替えでもせんと無理。
当然そんな金ないんであきらめてます(´д⊂。

716 ：氏名トルツメ：03/06/13 22:45

>>715
同意
特に夏は暑すぎてインクが軟らかくなりすぎて汚れるのがつらい
湿気も酷いし・・・

717 ：氏名トルツメ：03/06/13 22:50

湿気はシートやるときには、有り難くない？W

718 ：氏名トルツメ：03/06/13 22:53

印刷工場は冷暖房あるのが普通だと思ってた。

719 ：氏名トルツメ：03/06/13 22:58

そんな工場ばかりが印刷工場ではない
町工場なんて昔からそんなもん

720 ：名無し募集中。。。：03/06/13 22:59

（・∀・）

721 ：氏名トルツメ：03/06/14 00:00

そういう町工場がどんどん潰れていってるわけだが。
最近は求める品質レベルがどんどん高くなってるから、古いやり方の会社は
この先生きのこれないよ。

722 ：氏名トルツメ：03/06/14 00:10

（・∀・）この先生！！キノコれないよ！！

723 ：氏名トルツメ：03/06/14 00:16

窓開けてるとさあ、ハエが自殺しに来るんだよね。

724 ：_：03/06/14 00:20

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz06.html

725 ：氏名トルツメ：03/06/14 00:26

>>723
ﾜﾛﾀ
ローラーの上に止まるんだよな

726 ：氏名トルツメ：03/06/14 17:32

枚葉機も回転あげて印刷してるからうるさいとおもう

727 ：氏名トルツメ：03/06/14 22:46

ﾀﾞﾚﾆﾀｲｼﾃﾉﾚｽﾀﾞ?

728 ：氏名トルツメ：03/06/14 23:21

>>1にレスしてるのだと思われ

729 ：氏名トルツメ：03/06/15 02:25

印刷オペ、究極の選択!!

①空調完璧！、快適環境で長時間労働（残業月１００時間）
②クーラーなし、汚い工場だけど残業なし
どっちがいい？

730 ：本当の話です！読んでください。お願いします！！！：03/06/15 02:28

　　　　東京足立区監禁コンクリート詰め事件！！！ｖｘ

共産党幹部宅で行われた鬼畜行為（裁判で明らかになってます）(監禁４１日間の内容)

・オイルを両大腿、膝、すねにたらして着火する
・熱がって火を消そうとすると手にもオイルをかけて着火、火が消えるとまた点火する
・性器に異物を入れて玩ぶ・自分の尿を飲ます　ウンコ、ゴキブリを食わす。
・性器を灰皿代わりにする・性器にオロナミンＣの瓶を２本を強引に入れる
・性器にライターを入れて着火する（この行為によって何度も気絶し、髪の毛が抜けていったという）
・お尻の穴に花火を突っ込む+瓶を挿入し、思い切り蹴る
・性器に強引に直径３Ｃｍの鉄の棒を突っ込んだり抜いたりして性器を破壊する
・頬が鼻の高さを超えるまで腫れ上がり、目の位置が陥没して分からないほどになるまで暴行・歌謡曲を流して、歌詞にあわせて脇腹に思いっきりパンチをいれる

・痛さをこらえるので口が変なふうに歪むのを見て面白がる
・真冬に裸で外（ベランダ）に出す　女に顔にマジックで落書きされる
・犯人２人の真ん中に立たせ、左右から肩や顔に回し蹴りを数発入れる
・顔（まぶた）にろうそくをたらす・眉間に短くなった火のついたろうそくを立てる

・６ｋｇの鉄アレイを腹に落とす・鉄アレイで大腿や顔面を何十回も殴る
・かなりの量の水や牛乳を強引に何度も飲ませる

・逃げないようにガムテープで全身をぐるぐるまきにする・強いウイスキーを強引に何度も飲ませる

裸で歌わせ、踊らせ、キチガイの真似をさせられる
・死体の体重は５０キロが３７キロになり、顔は原型をとどめず目の位置もわからない、身体は焼けただれ、腐敗しており、
・性器（や肛門）の破壊の度合いは顔や身体以上のもので目もあてられない
・陰部にはさらにオロナミンC２本が入っていた。
・
（コンクリート詰め事件で検索すればわかる）（栃木リンチ殺人事件も凄い）
栃木　リンチで検索すればわかる）

731 ：氏名トルツメ：03/06/15 06:51

>>729
どっちもやったけど、前者。（残業は月６０時間だけど）
空調を付けない会社は、他のさまざまな部分にもお金をかけないから
いずれ体をこわしてしまうよ。

732 ：氏名トルツメ：03/06/15 07:28

おまいら虫の多い季節だけど何か対策してる？

733 ：氏名トルツメ：03/06/15 09:32

蚊に悩まされる季節！
虫除けスプレー大活躍！

734 ：氏名トルツメ：03/06/15 09:33

みてね～♪
http://www1.free-city.net/home/s-rf9/page003.html

735 ：氏名トルツメ：03/06/15 10:18

＞733
うっかり減感スプレー吹いちゃった。

736 ：氏名トルツメ：03/06/15 12:13

>>735
愚息もしょんぼり

737 ：氏名トルツメ：03/06/15 12:55

うちの工場も空調設備が悪く・・残業も月６０時間以上‥
早くも新人辞めました。

738 ：氏名トルツメ：03/06/15 17:49

蒸し暑くて仕事にならんよ

739 ：人間の商品化、全体主義への一歩：03/06/15 18:19

●●●マスコミの「盗聴、盗撮」は許されるのか？その２●●●
http://natto.2ch.net/mass/kako/988/988402795.html

949 名前：文責：名無しさん投稿日： 2001/05/28(月) 18:46
>>916
直接の実行犯はわからなかった。ただし、その盗聴機関がマスメディア産業の
各方面につながっていることは確認済み。団体名なんか書く必要ないでしょ？
フジ・テレビとか読売新聞社とか電通とか．．．みんなが知ってるあの会社って
感じ。講談社の週刊誌（現代とかフライデイとか）が政治家の過去を暴露する記
事や写真をよく掲載するでしょ。あの手の記事は、盗聴／盗撮で得た情報で商売
をしている人達がいるという証拠。あういう人達に、オレの個人情報をつかまれ
ているんで非常に心配ですが、現状では、対抗策がない。

740 ：氏名トルツメ：03/06/15 19:01

夜中の仕事は夏場は全裸でやるよ
最高に気持ちいいから試してくれや

741 ：氏名トルツメ：03/06/15 19:29

＞７４０
全裸って下ははいてるだろ？

742 ：氏名トルツメ：03/06/15 22:41

全裸はないがジッパーからチンコ出して仕事したことあるな

743 ：氏名トルツメ：03/06/16 02:53

今日パラレルの仕事で受注票の加工予備が枚数で書いてあったのに、部数だと
勘違いして予備半分しかつけてねーよ。終わってから気付いたんだけどめんど
くさいからそのままにして帰っちゃった。

744 ：氏名トルツメ：03/06/16 11:25

>>729

①空調完璧！、快適環境で長時間労働（残業月１００時間）
印刷品質を維持する為の空調は有るが、大手の取引先を失って経営状態は火の車。
なりふり構わず安い仕事ばかり貰ってきて、いくら残業してもおっつかない。
有給なんざ病欠以外は認められない。機械のメンテする時間も無い。

②クーラーなし、汚い工場だけど残業なし
仕事が無いから定時で帰れる。
空調に金が掛けられないほど経営状態が切迫している。

こんなことまで勘ぐるｵﾚ・・・鬱

745 ：元印刷屋：03/06/16 16:50

身の毛もよだつ悲惨な人身事故を経験（または目撃）された方の談をお伺いしたい。

746 ：氏名トルツメ：03/06/16 18:11

この時期になると、事業報告書や収支予算書等のページ物が多くなる。
それも（案）が入ってるのと入ってないだけで内容同じで300ページ90部とかｗ
90部じゃ勿体無くてPS使えんから、A3の軽オフで2丁付けでピンクマスターで印刷となる
これが辛いのよ・・・すってる時間は一瞬、版換えの時間の方が長いくらいだよ。
それを1日延々繰り返す。。。延々刷っては版換え続けてると気が狂いそうになる。

747 ：氏名トルツメ：03/06/16 18:31

ウチの両面機は古くてファンが1個逝かれているんで
Ａ3だと排紙側で絡まる事が有る。
紙の目がクワエに対して横目だから余計に･･･。
絡まってブランは汚れるわなんだでスピードも上げられない。
版が傷んだときの焼き直しで焼き方向が間違ったりしてイラン手間が増える。

しゃーないからＡ4で1丁付けでやってる。
製本ヤレ、予備紙含めて120枚通し、トータル150台だとノンストップ
だいたい5～6時間くらいかかるかな。でもＡ3よりは早いし楽。

748 ：氏名トルツメ：03/06/16 18:44

Vベルトに挟まれて指が骨になった人いるよ

749 ：氏名トルツメ：03/06/16 19:02

名刺の機械に挟まれたことあるが何ともなかった
オフセットはまだないが安全カバーがあるから大丈夫かな
拭いてるとき横着するとﾔﾊﾞｲけど
一番怖いのは大昔の活版、ミシンやナンバーに使うけど
安全装置なんてほとんど無いし、鉄のハンドルを付けっぱなしで動かして
鉄のハンドル簡単に折れるし、怖いよ

紙は出来るだけ縦目になるように買ってる
薄紙で横目だと全然駄目、前捌きの機械だから特に・・・

750 ：氏名トルツメ：03/06/16 19:05

両面機欲しい
片面機時間かかり杉
自動で版付ける機械が欲しい
うちは兎に角古杉ぼろ杉駄目杉

751 ：にゅうもる：03/06/16 19:23

>>746
わかるな～その苦労。
漏れも２００Ｐ×１００部×４種をやってるとき、最後は意識朦朧として、
体だけが勝手に動いてるような感じになりました。
逆に１００Ｐ×２５００部みたいなのは、暇すぎて、時間がたつのが遅く感じるし・・・

752 ：氏名トルツメ：03/06/16 19:28

お前ら、エロ画像ばっかみてんじゃねーよ。
http://coolnavi.com/tzone/

753 ：名無し募集中。。。：03/06/16 21:17

>751
部数多いと人間は休めるが、それが納期ギリギリだと全然先が見えずに焦る
かと言って少なすぎると人間が辛いし、、、どっちも嫌だな。
ページ物は嫌いだ。

754 ：氏名トルツメ：03/06/16 22:14

今日の立会い。
客がポジ持参。頭上の蛍光灯でポジを透かして見ながら、台の上の刷本と比較……

まあいいよ。OKさえ出してくれれば。

755 ：印刷方：03/06/16 22:36

ココ1ヶ月、毎週冊子モノやってます。
まだ３冊ぐらい待ち構えてる。
もういやだぁ～～～

756 ：氏名トルツメ：03/06/16 22:41

頑張れ

757 ：氏名トルツメ：03/06/16 23:09

漏れなんて、Ａ４×３２Ｐ×５０００部の４Ｃ＋４Ｃを明日に控え…
それも反転無しのユニバーサル式でだよ。んで紙は菊四切50.5。
スピードあげらんないし、明日は暑そうだし、あぁ、インキドロドロ…
あー、もう！二日で終るんかい！？

758 ：氏名トルツメ：03/06/16 23:19

冊子にしては薄い紙だな

759 ：氏名トルツメ：03/06/16 23:24

印刷オペの愚痴スレと化してるな

760 ：氏名トルツメ：03/06/16 23:29

印刷オペ汗臭い！

761 ：徹夜常連：03/06/16 23:43

>>745
徹夜or夜なべで働いてる方々、事故にはご用心を・・。
俺、四六半裁単色機で徹夜中、漏るトンに付けすぎた水をインク缶の蓋でシゴいて
いたとき巻き込まれたよ。
調整中で超低速だったからモーターが止まって指は（痛かったが）持ってかれずに
済んだけど、通常運転中だったらどうなっていたことやら・・・。
圧胴の爪を反転したまんま逆転させ爪軸のカプラー割ったこともあったなぁー。
Ｂ４豆オフ機の胴にモロ指挟んだときゃものすごく痛かったがモーターが止まった
から助かった。
もうちょっとデカい機械だったら指詰めだったな、そういう職人さんを知っている。

762 ：氏名トルツメ：03/06/16 23:53

怖いから書くな！！

明日から気をつけるけどな～

763 ：氏名トルツメ：03/06/17 00:09

＞762
何が怖いのですか？

764 ：氏名トルツメ：03/06/17 00:20

ハゲの機長が「昔ここに髪をもってかれて今はこんなだ…」
などという。嘘か真か、その四六半裁機の呼び出しローラーには、
何かを削ったような細い溝が何本も…
まじかい？

765 ：氏名トルツメ：03/06/17 00:27

呼び出しローラはいずれ交換するだろ。
壷ローラだったらヤだな。品質にも影響しそうで。
ハゲの呪いがかかってて、後任はすべてハゲの運命とかだったらもっと嫌。

766 ：氏名トルツメ：03/06/17 00:35

付けローラだったら最高に怖い・・・

767 ：氏名トルツメ：03/06/17 00:57

ずっと前なのですが、名刺機に髪巻き込まれたことがありました。
ブヂブヂｯて音がして気が付いたらローラーに髪の毛がもっさり巻きついてました。
幸いハゲてはいませんが、過去私の前に回してた3人も、
同じ経験をしたらしい。
っていうか安全カバー外してんじゃねぇよ！

768 ：氏名トルツメ：03/06/17 01:46

お下げやポニテみたいに髪の毛束ねていると怖いよね。
んでオフセット機だったりしたら頭の皮ごと剥げたりして・・。
大型機なら頭蓋骨ごとあぼ～んか。
安全カバー外すのが趣味なんで、我ながらヒヤリとすることある。

769 ：氏名トルツメ：03/06/17 01:56

元写植手動、現在DTPオペですが、職人さんに敬意を表します。
Macは危険なんかないし、現像液で汚れることなく空調ばっちりの
クリーンな環境で仕事ができることを感謝・・・。
帰りは遅いけど・・・。

770 ：氏名トルツメ：03/06/17 09:28

＞769
昔写植オペやってました。
ＤＴＰは環境良いからいいよね、羨ましい。
写植は暗室に入って現像するのが嫌だったなー。
エアコン入れてからだいぶ環境よくはなったんだけど、皿現像だったから、
現像液の管理けっこうたいへんだったのよね。

771 ：氏名トルツメ：03/06/17 12:50

輪転のみなさんドライヤーはどこのを使ってまつか？

772 ：氏名トルツメ：03/06/17 15:57

>>770
印画紙バットにどぼんちゃんした後でその現像液はあぼんしてることに気がついた
ときのショック！

773 ：氏名トルツメ：03/06/18 12:47

シワの入りやすい季節ですね

774 ：元印刷職人：03/06/18 13:07

よく、シワ防止のために折りいれてたなー、いまでもそうするんですか？

775 ：氏名トルツメ：03/06/18 14:59

折りは今でもやってるよ。印刷機の基本構造なんて１０年以上前から変わってないからね。
そもそも印刷機自体が１０年以上普通に使われてるわけだけど。

776 ：_：03/06/18 15:07

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

777 ：氏名トルツメ：03/06/18 18:13

最近刷り直し多すぎ・・・
苦労したのに限ってだ・・・
公正が先方の場合は特に多い
士ね

778 ：氏名トルツメ：03/06/18 18:14

校正だ漏れも士ね

779 ：氏名トルツメ：03/06/18 21:21

基地外のように細かい奴がいる
既に断裁が終わって折り機で折る段階で
切り方が悪いとかほざいてストップかけやがった
で考えてるだけで時間だけが経つわけだ、考えたって既に断裁終わってるから完全に時間の無駄
見た感じズレとかもない、ただ奴が気に入らないだけ
少しずつ確認して折れとか言ってきたんで「後がつかえてる」と言ってやった
そしたら「じゃあ勝手に折れ」だと、で折ったさ普通に折れたわさ
1時間止められて無駄な時間を過ごしたよ
前の会社にも頭の硬い香具師がいたが、柔軟に対応できんのか？
どう考えても無理なのに拘りだけは人一倍どころか10倍くらいある

780 ：氏名トルツメ：03/06/18 22:12

職人気取りの香具師はこの世界には多いぜ

781 ：あい：03/06/18 22:17

あなたが探してるのってこれだよね？この中にあったよ♪
http://endou.kir.jp/betu/linkvp/linkvp.html

782 ：氏名トルツメ：03/06/18 22:57

昔々、外注先の印刷職人さん達にたいへんな迷惑を掛けたことがあります。
当時のウチの機械では入らないＡ２×２色両面の仕事を受けたが段取りの不手際
からどうしても祝日に刷らないと間に合わなくなってしまった。
たまにＢ２のポスターなどをお願いしていたこの地域ではちょっと大きい会社に
事情を話しお願いしたところ快く引き受けてくれた。
当日、刷り出し予定時刻に出かけると、工場は休み返上で職人さん達が集合。
手際よく菊全２色機が動き始め、刷り始めたところで「がびーん！」、誤植を
発見、商品価格の数字だったため放置するわけにはいかず即ストップ掛けた。
ネガを塗り潰して膜面を手作業で削りだそうか等と思っていたところへ製版係の
人が現れ「ウチではジンク版を使っているからネ」と言って、刷版から薄い紙に
数字の所のインクを転写すると、何やら訳のわからん工程を経て刷版の数字を直接
訂正してしまった。
１時間余りロスしたろうか、しかしお陰で無事にチラシは刷り上がり問題なく納品
することができた。
あのときの駆けつけて下さった刷会社の従業員の皆さん、ちょっと不機嫌な表情に
なったのは仕方がないが、一言もぼやいたり文句を言ったりせず、親身に協力して
下さいました。
あの頃は業績悪く特別なお礼をする余裕もない状態だったのでそのままになって
しまったのは今でも心残りで、業界から足を洗った今でも思い出しては頭の下がる
思いがしています。

783 ：氏名トルツメ：03/06/18 23:04

ジンク版って、いつ頃まで使われてたんでしょうか？
今でも使ってる所ありますか？

784 ：氏名トルツメ：03/06/18 23:20

照れてｼﾞﾝｸｼﾞﾝｸ握りつぶしてやりたい漏れさ～

785 ：氏名トルツメ：03/06/18 23:57

4c機でもひとりでまわすのがあたりまえなの？

786 ：氏名トルツメ：03/06/18 23:58

しかも、２～３台・・・

787 ：氏名トルツメ：03/06/19 00:01

軽オフで枚数の少ないのを一人で回すのも辛いぜ
枚数が少ないと休んでられねえからな

788 ：氏名トルツメ：03/06/19 00:21

2万～3万くらいのを2台動かすのが気楽でいいわよね

封筒は大嫌いよ
100枚ずつ抜かなきゃいけないでしょ
見てるのめんどいやんね～

789 ：氏名トルツメ：03/06/19 00:22

前裁きは薄紙が上手く通らない

790 ：氏名トルツメ：03/06/19 00:24

へた

791 ：氏名トルツメ：03/06/19 00:39

梨の包装紙、苦労した。
ティシュみたいに薄いやつ。

792 ：氏名トルツメ：03/06/19 09:52

色数よりも、紙サイズで決まるんじゃないの？
ベビー４色はひとりで回せるが、4/6全単色は２人以上じゃないと無理だよ。

793 ：氏名トルツメ：03/06/19 10:37

手さしの機械できる強者の職人は居ますか？
俺は全くできなかった

794 ：氏名トルツメ：03/06/19 11:26

ボロ機械で給紙装置が紙を受け付けないときに、よく手差しやった。
胴刷り悲惨・・・・

795 ：氏名トルツメ：03/06/19 15:04

機械がデジタル化しているから、基地外の職人はリストラ。
自動版付け装置をスパナで壊すし、パソコンも使えず‥

796 ：氏名トルツメ：03/06/19 15:11

癒されますね
http://pleasant.free-city.net/

797 ：氏名トルツメ：03/06/19 18:09

前捌きは職人でもコートの薄物や薄模造などは持ってく時に紙がフニャっとカールして通らない
後ろ捌きだと楽に持ってくが羹が苦手

798 ：氏名トルツメ：03/06/19 20:46

フニャちんロックだぜ

799 ：氏名トルツメ：03/06/19 22:33

スパナ握ってバラバラ～マン～

800 ：氏名トルツメ：03/06/19 22:41

800

801 ：氏名トルツメ：03/06/19 23:03

基地外職人に、スパナでたたかれたことがある。クソしじい！

802 ：氏名トルツメ：03/06/19 23:35

みなさんローラー交換してます？
わたしが担当してる機械は、すでに水フォームと調量が逝ってしまってて、
刷り始めは毎回水手塗りですが…
会社はケチって巻き換えすらしてくれません。
ってゆうか、社長はじめ営業は機械の事など全く無知！
水がやばいと品質が低下すんだよｺﾞﾙｧ！！

803 ：氏名トルツメ：03/06/19 23:49

>>802
そんな会社でも品質うるさいの？

804 ：氏名トルツメ：03/06/20 00:06

調子が悪いので印刷できませんと嘘言って
技術を呼んでそいつに直接交換しないといけませんと社長に言わせるといいぞ
アホ社長は社員のことは聞かないがメーカーの言うことは信じるからな～

805 ：氏名トルツメ：03/06/20 00:13

知識無いくせに色々言う連中はいるわな。
結果しか見ないやつとかも、まぁ結局は結果なんだけど。
「前回と同じにやってくれ」や「どうして今回は遅いんだ！」
などは毎度の事。オペレーターって結果出してなんぼなのかもしれんが、
印刷って毎回状況違ってもおかしくないところはあると思う。
だからこそ遣り甲斐はあると思うのだが。

806 ：氏名トルツメ：03/06/20 00:25

>>805
そうそう
気温によっても汚れ具合なんかで時間かかるときもある
なのに遅いとか言われるんだよな
結局坊ちゃん専務に坊ちゃん社長だから現場のこと分かってないんだな

807 ：氏名トルツメ：03/06/20 12:14

今工場の中34度　熱いよヽ(`д´)/ｳﾜｧｧﾝ

808 ：氏名トルツメ：03/06/20 12:37

今時、寅さんのタコ社長の町工場じゃあるまいし
クーラーと加湿器、買ってもらえよ

809 ：氏名トルツメ：03/06/20 12:46

↑ついてるんだけど熱いんだもん(´･ω･｀)

810 ：氏名トルツメ：03/06/20 12:54

808
うちは一年中、温度２０度、湿度５０％だ

811 ：氏名トルツメ：03/06/20 15:53

輪転の工場ではそんな温度にはならない。羨ましいよ(´･ω･｀)

812 ：氏名トルツメ：03/06/20 17:00

まぁ、考えてみりゃ印刷機が消費している数十ＫＷ～の電力エネルギーの殆どは
熱になって放出されるワケだから、かなり室温が上がっても仕方がない。

813 ：氏名トルツメ：03/06/20 17:03

印刷オペ汗臭い！

814 ：氏名トルツメ：03/06/20 17:31

ホームレス臭い！
　

815 ：氏名トルツメ：03/06/20 19:28

近くに行きたくないぐらい臭いやついる

816 ：氏名トルツメ：03/06/20 19:42

お気に入り集 ☆
http://pleasant.free-city.net/

817 ：印刷方：03/06/20 22:38

やった～、明日うちの工場に空気清浄機が付くらしいぞぉ～＼(^ ^)／

温度、湿度管理は出来んが(T_T)。

818 ：氏名トルツメ：03/06/20 23:04

折角綺麗に刷り上っても翌日湿気で波打ってるよ・・・

819 ：氏名トルツメ：03/06/20 23:05

空気清浄機なんか嬉しくないじょー、えあこんをきぼんぬなのだ～。

820 ：氏名トルツメ：03/06/20 23:13

作業服洗濯してる？風呂はいってる？歯みがきしてる？……

821 ：氏名トルツメ：03/06/20 23:35

>>818
ラップ巻けばＯＫ！！

822 ：氏名トルツメ：03/06/20 23:39

ﾖｰ!!ﾖｰ!!　い　ん　さ　つ　ｲｪｰ!!

ﾗｯﾌﾟﾀﾞｾﾞ　ｵｲｪｰ

823 ：氏名トルツメ：03/06/21 00:25

乾燥抑制剤ふってる？
あれって効き目あるのか？
とろとろになって、結局インキとらなきゃ使えないじゃん。

824 ：氏名トルツメ：03/06/21 00:40

２チャネラーの印刷オペ！キモオタ‥

825 ：氏名トルツメ：03/06/21 00:49

>>824
ﾊﾛﾌﾟﾛ関連は全て制覇してますが何か？

826 ：氏名トルツメ：03/06/21 00:56

>>825
ｻﾄｳﾋﾃﾞｷ

827 ：氏名トルツメ：03/06/21 00:59

>>823
あまり長時間は持たないネ。
最近使わないが、ローラーにヤレ紙巻いて簡単に取ってました。
機械洗う手間よりは簡単に済むかと・・・。

828 ：氏名トルツメ：03/06/21 01:17

社長がぼけ始めて大変だよ
ぼけ老人が校正をしてOKを出して漏れが刷るんだが
最近刷りなおしばかりさ、なのに漏れのせいにしやがる
ぼけ老人が死んでくれないと会社は潰れる悪寒だね

829 ：氏名トルツメ：03/06/21 03:43

＞828
アンタんとこは校正ミスかい？
オレっちは給料くれんのや・・・・。
やっとらんのに、やったと思い込んどるっちゃ。
いろいろなだめすかして出してもらうんやけど、たいへんなんやでー。
まっ、ボケが激しいときゃ２度、３度ともらうこともあるけどな。

830 ：氏名トルツメ：03/06/21 10:03

>>817
なんと無駄な……
１日でフィルターが目詰まりして故障する悪寒。

831 ：氏名トルツメ：03/06/21 11:10

圧胴洗いきつー。

832 ：氏名トルツメ：03/06/21 12:13

↑ブラン洗浄機ないの？

833 ：氏名トルツメ：03/06/21 13:36

そんないい機械使ってない。暑くてたいへん。

834 ：氏名トルツメ：03/06/21 14:09

>>833 がんがれ(･∀･)

835 ：氏名トルツメ：03/06/21 14:22

(σ･∀･)σｹﾞｯﾂ!!ならココ！
http://www3.kcn.ne.jp/~barozza/

とっても ageなサイトかもぉ

836 ：氏名トルツメ：03/06/21 14:33

こんな天気がいい土曜日なのに仕事かよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧﾝ!!

837 ：氏名トルツメ：03/06/21 16:20

ブラン洗浄機で圧胴は洗えんだろう。
圧胴自動洗浄装置がついてりゃいいんだけど。
マットニスを長時間通すとものすごいことになる。あれを簡単に落とす方法はないものか。

>>836
うちは土日祝日なんてありませんが何か？

838 ：氏名トルツメ：03/06/21 16:25

ブラン復活剤掛けるとずいぶん柔らかくなって落としやすくなるけど。
圧胴汚れ防止スプレーも、枚数多く通すと効かないしね。

839 ：氏名トルツメ：03/06/21 16:28

☆可愛い娘たちが貴方のために・・・☆
http://endou.kir.jp/yuminet/link.html

840 ：氏名トルツメ：03/06/21 18:14

圧胴って何？

841 ：氏名トルツメ：03/06/21 18:26

バカな質問するな！

842 ：氏名トルツメ：03/06/21 18:30

>>841 教えてよヽ(`д´)/ｳﾜｧｧﾝ

843 ：氏名トルツメ：03/06/21 18:39

つまりはシリンダー。厨房はよく勉強しな！

844 ：氏名トルツメ：03/06/21 18:53

>>831
Q,P(ｸｲｯｸﾌﾟﾘﾝﾄ)効果　大
でも　値段が高い。使用量少なくてすむみたい。

845 ：氏名トルツメ：03/06/21 18:54

☆可愛い彼女が貴方のために・・・☆NO2☆
http://endou.kir.jp/betu/linkvp2/linkvp.html

846 ：氏名トルツメ：03/06/21 19:02

>>840
オフセット印刷が主流で、版胴、ブランケット胴、紙(印刷用紙）と
インキが転写されていく訳だが　その紙に圧力をかけるシリンダー

このスレ来るならそれくらい勉強汁。o(｀ω´*)o

847 ：氏名トルツメ：03/06/21 19:28

月曜日に死野原の4C機入りまつ。
火曜日まで引越しやらで大変だど
あっ　やべ　漏れがどこの人間かばれてしまう。

今のレス、見なかったことにしてくれ。

848 ：氏名トルツメ：03/06/21 21:05

>>846
ｼﾘﾝﾀﾞｰ？はて…(・・?) 胴の一番両端？

849 ：氏名トルツメ：03/06/21 21:30

>>848
> >>846
> ｼﾘﾝﾀﾞｰ？はて…(・・?) 胴の一番両端？
そこはベアラーと言ってオフの一番精度が必要なとこだ。

850 ：氏名トルツメ：03/06/21 21:34

1番デカイ金ピカのがシリンダーだよ！！
ブランケットが付いてない奴だから分かるだろ！！
てか釣られてる気がするぜ！！

851 ：氏名トルツメ：03/06/21 21:35

そんなことシランダー

852 ：氏名トルツメ：03/06/21 21:45

>>849 だよね
>>850ブラン付いてない胴？それ版胴じゃん

853 ：氏名トルツメ：03/06/21 21:49

さらに釣られてるようだが…
版胴：ブラン胴：圧胴（←シリンダー）
ってゆうか、むき出しにしてしまえば、全部版胴もブラン胴も
シリンダーなんだよ！金属胴ってこと！

854 ：氏名トルツメ：03/06/21 21:58

>>853 なんだそーゆー事ね。俺ｼﾘﾝﾀﾞｰなんて言わないから。
教えてくれてあんがと。って言うかそんなにｼﾘﾝﾀﾞｰは汚れる？両端は洗浄液入り込んで少し汚れるけどね

855 ：氏名トルツメ：03/06/21 22:26

軽オフも全部あるの？

一番下の金属剥き出しが？
ブランケット付けるのがブラン胴？
あとの１つは？
大きいの2つしかないよ

856 ：氏名トルツメ：03/06/21 22:27

シリンダーは両端天地はインキ汚れが付くんじゃないかい

857 ：氏名トルツメ：03/06/21 22:29

シリンダーの水汚れは中々落ちない。

858 ：氏名トルツメ：03/06/21 22:39

○
　○

軽

859 ：氏名トルツメ：03/06/21 22:53

教えて！！

860 ：氏名トルツメ：03/06/21 23:00

○　　　版胴
＿ ○　　　ﾌﾞﾗﾝ胴
↑ ○　　　圧胴
紙

オフでは　軽オフもド　デカイオフ輪も基本的には同じ。

861 ：氏名トルツメ：03/06/21 23:02

>>857
殺気も書いたが　（Q.P)が有効

862 ：氏名トルツメ：03/06/21 23:06

>>860
そうだった、、、ありがとう
何故か勘違いしてたよ、逝ってきます・・・

863 ：氏名トルツメ：03/06/21 23:10

漏れはシリンダーは洗浄液で拭いてからシリンダー洗浄液1110（ブルーH）輸入品か？で拭くよ
12年目の機械もシリンダーピ～カピカや～

864 ：氏名トルツメ：03/06/21 23:10

1100かもな～

865 ：氏名トルツメ：03/06/21 23:27

川 ‘～‘)||＜このスレ油臭いよ

866 ：asagi54：03/06/21 23:54

>>865
違うよ　インキ臭いんだよ

867 ：氏名トルツメ：03/06/22 00:00

仕事帰りの電車とかで匂うんだろうか？
自分では分からないが

868 ：氏名トルツメ：03/06/22 00:19

(；ﾟ∀ﾟ)=３ｸｯｻｰ

869 ：氏名トルツメ：03/06/22 00:29

電車の中で腕にインキがついてるおやじがいたぞ！

870 ：氏名トルツメ：03/06/22 00:34

顔についてる汗臭いやついたぞ！

871 ：氏名トルツメ：03/06/22 00:51

いや、回復液臭いんだよ！
ジクロロメタン

872 ：氏名トルツメ：03/06/22 01:09

帰り手を洗うとき、液体の石鹸みたいなやつぜんぜん落ちないんだよね
やっぱピンク色の粉のやつじゃないとだめだ、何で急に
変えたんだろう。

873 ：氏名トルツメ：03/06/22 01:09

回復液が名刺ケースとかに付くと溶けちゃうよね

874 ：氏名トルツメ：03/06/22 01:09

誰か紙積みスレも作れよ

875 ：氏名トルツメ：03/06/22 01:12

<874さっき立ったぞ。紙罪スレ

876 ：氏名トルツメ：03/06/22 01:14

一度臭いがつかないように、薄いゴム手袋して回復液塗ったら、
一瞬で裂けたよ。膨張して裂けたのか？

877 ：氏名トルツメ：03/06/22 01:22

劇薬

878 ：氏名トルツメ：03/06/22 01:25

回復液って溶剤だから、暑い時にフタ開けたら、
気体膨脹だ一気に外に流出。その時に鼻を侵される。
まさにゲキヤク。

879 ：ちよ：03/06/22 01:29

おねがいしま～す♪
http://www1.free-city.net/home/kotarou/page003.html

880 ：氏名トルツメ：03/06/22 07:35

>>872
ピンクの粉末洗剤（ﾕｰｹﾞﾙとか）は
下水が詰まるので使いたくない。
液体洗剤に入っているｽｸﾗﾌﾞは水に浮くので
下水、詰まらない。

881 ：氏名トルツメ：03/06/22 09:49

ラッキーボーイが良く落ちるぜ

ピンクのは冬場は手が荒れるから嫌い

882 ：氏名トルツメ：03/06/22 09:52

QPは効果高いんだが、拭き取らないといけないのがなー。
これからの季節はつらいよ。

883 ：氏名トルツメ：03/06/22 11:35

>>881確かにﾕｰｹﾞﾙは冬キツイよねー

884 ：印刷方：03/06/22 13:56

インクの匂い、ずっと工場に居る間は気にならんのやけど、
しばらく外に出てから工場に戻るとスンゴク気になる。

885 ：氏名トルツメ：03/06/22 14:28

圧胴の汚れ落としには、ホームセンタや塗料店に売ってる塗料剥離剤が良い。
ブラン回復駅は高価だし、多量に使うと体に悪そう。

886 ：氏名トルツメ：03/06/22 17:50

ブラン回復液は出来るだけ使いたくないな
匂いも嫌だが手袋してても冷たいのが染み込んでくる感覚がキモイ

887 ：氏名トルツメ：03/06/23 02:03

>>825
あややの動画キボンヌ！！

888 ：氏名トルツメ：03/06/23 22:35

>>872
それって　もしかしてオレンジ色の液体？。
あれはだめぽ。最強　ラッキーボーイS　だと思ふ。
あと、濯濯ってのもいいよ。

889 ：氏名トルツメ：03/06/25 09:16

給料日だがんばろう

890 ：氏名トルツメ：03/06/25 10:31

今年入った新入社員5人入ってもう3人やめたよ
みんなのところはどう？

891 ：氏名トルツメ：03/06/25 18:25

>>886
あれは肉の奥まで浸透してくるから
かなり危険な液体だよ。
皮膚ガンとか、怖いね。
将来、指がおかしくなるかも・・・。

892 ：氏名トルツメ：03/06/25 18:30

クールクリーンで一杯やるかい？

893 ：氏名トルツメ：03/06/25 19:07

印刷オペあたまいかれて、犯罪犯すなよ。

894 ：氏名トルツメ：03/06/25 19:19

やろうやろう。ﾆﾁﾗﾝｸﾘﾝ割り

895 ：氏名トルツメ：03/06/25 19:21

印刷オペより営業と社長あたま　あぼ～～ん。

896 ：氏名トルツメ：03/06/25 19:23

DTPオペもあぼ～～ん。

897 ：氏名トルツメ：03/06/25 19:26

７P　明朝抜き合わせにするな。ヴぉけ

898 ：氏名トルツメ：03/06/25 20:01

指示書に　見本どおり　と書いてあったので
「そんなの営業じゃない。只の御用聞きだ」と言ってやった

899 ：氏名トルツメ：03/06/25 21:26

>>885
おんなじものだよ、きっと。
使ったことは在る。値段が違うだけ。
おい、宝、光、頭使えよ。（ｗ

900 ：氏名トルツメ：03/06/25 21:26

手刷印刷工の募集があったのですが、どういった仕事なのでしょうか？
将来性はあるのでしょうか？

901 ：氏名トルツメ：03/06/25 22:32

ここ３ヶ月位、助手に女の子がついて機械回してる
返事ばっかのへたれ野郎よりよっぽどマシ
気が利くから楽だよ。

902 ：氏名トルツメ：03/06/25 22:44

>>900
手刷りって何よ？

陶器の転写で手刷りみたことある

903 ：氏名トルツメ：03/06/25 23:02

http://www01.tripod.co.jp/daily-news/index-j.htm
速報　２ちゃんねる閉鎖　ひろゆきが示唆。

904 ：氏名トルツメ：03/06/25 23:22

>>901
女の子が紙積みしてるの？
女性の機長っているの？

905 ：氏名トルツメ：03/06/25 23:25

印刷工場勤めしてますが、
肝臓機能障害になる。
生殖機能異常（奇形児等）になる。

体を壊してまで仕事はしたくない。

906 ：氏名トルツメ：03/06/25 23:43

女の子とペアなんて最高
特に夏場は汗の匂い嗅げて興奮するだろうな

907 ：氏名トルツメ：03/06/26 06:24

>>900
スクリーン印刷かな？。
生産性の低い｣仕事。

908 ：氏名トルツメ：03/06/26 21:38

チャンスはいつもミスの後にやってくるらしい

909 ：901：03/06/26 22:36

>>904　
紙積みは別部署なので問題ないっす！
女の子の機長もいるっすよ。
以前お客に女の子の方がセンス(ﾟ∀ﾟ)ｲｲ！！って言われて
それから女の子が増えて来たような気がする。

>>906
うっかり近くで変な行動するとキモイってうわさが立ちますよ。

910 ：氏名トルツメ：03/06/26 22:44

>>906
フェロモン　むんむん

911 ：氏名トルツメ：03/06/26 22:46

寝るっす

912 ：氏名トルツメ：03/06/26 22:52

勃起して仕事になりません

913 ：_：03/06/26 22:53

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

914 ：二色機のオイルパン：03/06/27 00:29

入社して９ヶ月が経った。酷い会社に来たと思いながらも一日も休まず働いて
四六半枚葉２色機も断裁機も内職の配達も一人で覚える事ができた。
そして菊半枚葉４色機もそろそろ覚え出した。
その間当然の事の様に満足に仕事を教えてもらえなかった。
まだ印刷の色合わせも未熟で自分でも駆け出しだと思ってはいるが、
少なくともこの会社で努力をして仕事しているオペは俺一人だと自負する。

この間、気になっている事務員さんがメアドをそっと渡してくれた。
いい事もある。

915 ：氏名トルツメ：03/06/27 00:34

良かったね。おめでとう。

916 ：氏名トルツメ：03/06/27 01:18

>>914
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(reason: 550 Host unknown)

917 ：氏名トルツメ：03/06/27 01:23

１人で２色機まわしはじめて２ヶ月
封筒刷ってる新卒（♂）ですが、さっぱり上達しません…
先輩ｵﾍﾟさんが漏れのフォローに疲れてきて、
そろそろキレ気味だよ～(´Д⊂ｸﾞｽﾝ

いつになったら１日中ヨゴレを出さずに、かつ一定の濃さで刷れるように
なるんだろ・・・

残業５０時間カットかｙｏ！

918 ：氏名トルツメ：03/06/27 01:45

>>917
ガンガレ！誰でも最初はそうなのだよ。そのうちバリバリ出来るようになるさ。

919 ：917：03/06/27 01:56

ありが㌧
がんがります！
なにをどうがんがればいいのか考えるとこからがんがります・・・
(´ヘ｀；）

920 ：氏名トルツメ：03/06/27 02:12

印刷会社で印刷に関わるバイトとか募集あるかな？
希望は印刷オペなんだけどバイトある？　神奈川あたりで働いてる人教えてくらはい。

921 ：氏名トルツメ：03/06/27 09:02

1日汚れを出さないようにはなるが一日中一定の濃さで刷ることは無理だ
濃くなってきたら洗え

922 ：氏名トルツメ：03/06/27 09:06

>>917
たわけ～！！

2色機使わせて貰えるだけあり難いと思え
漏れは10年単色機じゃヴォケが！！
封筒なんざ2色刷ると全然泡ねえよ！！
この幸せ者が！！

ふ～今日は病欠だぜ。。。気持ち悪いから寝る

923 ：氏名トルツメ：03/06/27 09:32

手刷印刷工？
なんだか浮世絵の摺師みたいなものか？知らないけど・・・
バレンとか使うのかな？
手差しの印刷機なら見たことありますけど。
そのおじいさん、まさに「人間フィーダー」
それはそれはうまいもんでしたよ。

924 ：氏名トルツメ：03/06/27 09:59

>>917
２ヶ月じゃ印刷の基礎知識もままならないだろう。よく機械任せてるなぁ。
とりあえず半年はがんがれ。ダメなところを認識してれば絶対うまくなる。

>>920
印刷オペってのはそれなりに技術がいるんで、バイトは使わないんじゃないかな。
出向で補助（紙積み）やってる人は見たことあるけど、機械回すのは絶対無理。
うちの会社だと、おばちゃんがパートで梱包・検品等をやってる。バイトがあるとしたら
そういう「誰でもできる」作業ではないかと。

925 ：氏名トルツメ：03/06/27 20:22

仕事止めたいな～
全く別の仕事したい
もう遅いかも知れんが、最近欝になってきたよ

926 ：_：03/06/27 20:22

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

927 ：氏名トルツメ：03/06/28 00:48

>>917
まず、機械の水ローラーは大丈夫か？
調整がなって無いと綺麗にはすれない。
どんなに調整してもダメな時はローラーが古くなってダメになってるのも疑った方がいい。
昨日それを実感シタヨ(´･ω･`)。
あんなに苦労してたのが夢のようです(´д⊂。

928 ：氏名トルツメ：03/06/28 01:17

前任者からローラーの調整を教えられなかった。
それからなんとか自力で(上役の指導もあったが)
できるようになった。すこし前までローラー交換して
巻き替えに出すものとは知らなかった。
インキの粘度に吸湿液の濃度。まだまだ知らないことが
ある。

929 ：高卒くんはドコ？：03/06/28 21:02

このスレ１０００逝きそうだね

すごいね

930 ：917：03/06/29 21:43

(ﾟ∀ﾟ；)ｱﾄﾞｳﾞｧｲｽありがとうございます
うちの会社はちょっと異常らしくて、工場長みたいな人がいないんです。
なので、失敗しても怒られないし、うまくいっても誉められない
全部自分で考えてやるしかないみたいなんです。
そんで未経験のオイラに研修もなしにイキナリ機械をまかす。

水の調量ローラー（最近名前覚えた）の調整ですけど・・
いろんな人に話聞いて試しにやってもらうんですが、
なんかみんなやり方が違くて、どれが正しいのかさっぱりです。
マニュアルどおりに自分でやってみると、地汚れ？とかいうのが出るし、
先輩にやってもらうと調量ローラーがすぐ汚れてこまめに拭かなきゃダメになるし、
もーメチャクチャです(´Д⊂

ハァ～明日からまたヒドイ印刷物を出荷するかと思うと、
もうお客さんに申し訳なさ杉て鬱になりますよ・・・
確かに、品質ｼｮﾎﾞｰﾝだけど安いっていうのがウリなんですけど…ちょっと酷杉

ヨゴレが出るのが嫌なので吸湿液ドバーって出してやってますけど
すぐ薄くなったり水まけしたりで安定しないので、
そろそろこの方法は卒業したい・・・

931 ：氏名トルツメ：03/06/29 21:54

>>917
＞ヨゴレが出るのが嫌なので吸湿液ドバーって出してやってますけど
＞すぐ薄くなったり水まけしたりで安定しないので
だから、要はそのバランスなんですよ、基本的にはそれしかないのです。
微妙なバランスを迅速に上手く掴むのが名人です。
人によりやり方いろいろなのは各自が自分流の方法を独自に見つけたということでしょう。
人のやってることの良いところは早く盗み、悪いところは真似しないということですね。

932 ：931：03/06/29 21:56

まちがえた！931は>>930へのレスです。

933 ：氏名トルツメ：03/06/29 21:59

とつぜんすみません
皆さん、旅は好きですか？僕は大好きです！
旅行に関する簡単なアンケートにご協力ください

http://www.mx-style.com/anketo/tenshin.cgi

934 ：にゅうもる ◆JgeKIfWBJM ：03/06/29 22:16

>>917
調量だけじゃなく、版面⇔水着⇔水移の調整はバッチリですか？
調量は水の切れ始めから少し締めたぐらいがいいかと。

こういう場合は思い切って、メーカーの技術に聞くのがいいと思う。
呼べば、金がかかるが、電話で解決できればタダだし。
けっこう単純なことで解決することも多いですよ。
あと、メーカーと対等に会話できるように、部品名などは覚えとくべし！

935 ：氏名トルツメ：03/06/29 22:43

漏れの古い機械は水調整がレバーで一箇所でしか出来ん（それも当てにならん
インクの出し具合で調整するしかないんだな
夏場は半日持たずに汚れてくるから、1回は洗浄しなきゃならん

別の名刺の機械が最近真ん中が汚れやがる
今まではサイドからで左右の水調整レバーで直せたんだが
真ん中だと左右をかなり緩めて水を多めに出さなければ直らん
水ローラーが悪いのかな？

936 ：氏名トルツメ：03/06/29 22:47

>>930
水のｐＨ値、水温、導電率、ローラーのニップ幅の最適値をメーカーに聞くと良いよ。
印刷は水が命だからここをきちんとやるだけで見違えるよ。
同じ印刷するなら楽して刷れた方が(ﾟ∀ﾟ)ｲｲ…とは大先輩の言葉です。
それがなかなか実践出来んのよ！

937 ：氏名トルツメ：03/06/29 23:07

ふふっ

初心者の振りすると沢山釣れまつね（ﾌﾟ

938 ：氏名トルツメ：03/06/29 23:29

水ローラーに限らず、ローラーの摩耗が均一でなくなると部分汚れの原因になります。

939 ：氏名トルツメ：03/06/29 23:31

＞９３７
アンタ性格悪いんぢゃ？

940 ：氏名トルツメ：03/06/29 23:39

質問するなら初心者の振りすると釣れるよ（フ゜

941 ：氏名トルツメ：03/06/29 23:43

水に小水混ぜると汚れないよ

H液の代わりになるから試してみて

942 ：氏名トルツメ：03/06/29 23:51

＞＞９４１
明日試してみるよ

943 ：氏名トルツメ：03/06/29 23:51

工場長がいても異常な会社ばかりだよ。
印刷のオペに向いている性格ってのがあって
地味で内向的で非体育会系の人が多い（非難しているわけではない）

この外に向いていかない性格が災いして印刷業界は
自ら駄目になったんじゃないか。

944 ：氏名トルツメ：03/06/30 00:00

体育会系だったらぶち切れて大喧嘩して止めるだろうな
内向的で反抗できない香具師が多いかもな～
その分イライラが溜まり犯罪に走りやすい

945 ：氏名トルツメ：03/06/30 00:21

>>935
ゴムローラーがへたってんじゃない？

946 ：917：03/06/30 00:29

版面⇔水着⇔水移？
水のｐＨ値、水温、導電率、ローラーのニップ幅？？
( ; ゜Д゜）よくわからない単語ｲﾊﾟｰｲ
勉強してきます・・・

やっぱりﾒｰｶｰの人に聞くのがｲﾁﾊﾞﾝですよね
先輩方はやり方がまちまちだ～
ある先輩に教わったやり方をやってると、別の先輩に怒られたり。謎。

やっぱり水のバランスですか～
先輩によると、「ヨゴレが出ないギリギリの水量で刷りはじめ、
薄くなったらインクを追加or水を減らす」、それだけらしいですが、
２ヶ月たってもどーーーーしてもできないです…
オマエは同じことを何回言わせるんだとキレられてます。
明らかに薄いのにヨゴレがでたり、ホントわけわかりません
がんがります･…

>>943
自分、激しく内向的です(；´,_ゝ｀）
飲み会とか漏りあがるのが苦手なので断ってますけど
新人は飲み会いかないとハブられるんですよね。正直ピンチです

947 ：印刷方：03/06/30 00:54

>>946
機械がずいぶん古いんじゃないの？
できればその工場に勤めてる一番古い人に今までその機械のローラーの交換をしたり、
メーカーの技術の人に調節をしてもらった事が有るかどうか聞いてみれば？
もし、何年も交換してないみたいなら、即ローラー交換してもらった方がイイと思う。
＃たぶん、社長とかいい顏しないと思うけど。
＃金かけるのいやだろうから。

機械がダメなのはちょっと技術じゃどうしようもない。

948 ：氏名トルツメ：03/06/30 01:18

慌てなくてもいいよ！二ヶ月じゃまだ分からない事だらけだろ、
失敗して当然だって開き直るのさ。
何とかしようって心構えがあるんだったら、
そのうちその機械の癖や何かが判明してきて上手に付き合っていけるようになるさ。

漏れも誰にも仕事教えてもらえなくて半年ぐらいは理不尽にガミを喰らってた。
異業種転職者にはよくある話さ。この業界は特にね。

949 ：氏名トルツメ：03/06/30 04:27

＞917
ローラーのニップ幅というのは、ローラーが接触するところの当たりの強さを
表す。
インクを付けて接触させると接触圧によりインクがある幅で付着する、その幅のこと。

950 ：氏名トルツメ：03/06/30 11:18

ローラーのニップは冬5ﾐﾘ夏3ﾐﾘくらいが(･∀･)ｲｲゴムゴムは少し太くなってもいいけど、ゴム金は太くならないように気を付けてね！

951 ：氏名トルツメ：03/06/30 12:46

紙版だと、上と下が汚れるので、ワタに水しめらせて
汚れているとこ押さえてまわしてるよ。。。漏れ。
指挟まれそうになる事しばしば。
機械自体がもうだめぽなんだけど。

あと印刷やってるやつは、内気、内公的、社交性なし、人の目をみて話せない、色白、パッと見キモイ
声が小さい、何言ってるか聞き取れない、極度の神経質、自分の意見を言えない、しゃべる時声がふるえる
妻又は彼女が極度のブサイクである！
うちの会社のクソどもはこんな感じ。
社会の適応性なしの人間がやる仕事と思うけどどうかね？
漏れの会社名、晒してぇ～ｗ

952 ：氏名トルツメ：03/06/30 13:29

工場の仕事してる人は、印刷工じゃなくても、内気、内向的、社交性なし……
社会の適応性がない人が多いよ。

953 ：氏名トルツメ：03/06/30 13:50

もともと製造業の工場作業員って、学歴がない、内向的、社交性なし
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

954 ：氏名トルツメ：03/06/30 14:21

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955 ：氏名トルツメ：03/06/30 17:01

立会いとかあると、けっこうお客さんを相手しないといけないから
あんまり内向的だとつとまらんと思う。
そういうのがない小さな会社だったらいいかもしれないけど。

956 ：氏名トルツメ：03/06/30 19:33

>>951
わかるぞ

漏れの古い機械も汚れてくるとソフパッド当てて対処してるからな
特に夏場が頻度が高いぜ
たまにソフパッドが巻き込まれるがな～

957 ：氏名トルツメ：03/06/30 19:34

立会いぐらいの会話は、内向的でもできるでしょう。

958 ：氏名トルツメ：03/06/30 20:36

誰かよきアドバイスをください！！
金曜日にオフセット枚葉機で減感インキを使い印刷しました。
版はＰＳで。
で、今日、同じ機械で普通のインキ（スミ）、ピンクマスターを使い印刷しました。
動かした途端、速効で全面版が真っ黒。
取りあえず、ローラーをはずしてきれいにし、モルトンも全て新しくし、
湿し水もかえましたが結果は同じ．．
試しにＰＳで印刷してみると全然汚れない。
わけわからんし．．
何がおかしいと考えられますか。

959 ：氏名トルツメ：03/06/30 20:58

減感ってオフセットでそのまま刷れるんか？
ＰＳで？
うちは、別に付いてる減感用のローラーに樹脂貼って刷るか
活版使用してるから分からんが

960 ：印刷方：03/06/30 21:56

>>959
うちもオフセット/PS版でそのままやってるなぁ。
前の日までに印刷終わらせといて、次の日の朝一で減感インク入れて刷る。
思いっきり綺麗に洗ってても、最後辺りはうっすら色が付くのが欠点。

961 ：あお：03/06/30 22:08

>>960 そのあと機械の具合は悪くなったことありませんか？

962 ：氏名トルツメ：03/06/30 22:14

給水のクロムローラに減感インキが残っとる時あるな。
インキローラに若干のこっとることもある。水舟もキレイにした？
ピンクマスター使った事無いので分からん。スマン！
わしはデジプレで減感いっとる。

963 ：氏名トルツメ：03/06/30 22:49

水ローラーに残ったのが原因ではないかい？
減感や金出した後は残るからなぁ
赤とか塗りたくって暫く回してから再び洗うとかした方がいいかも

964 ：あお：03/06/30 22:54

>>962
舟ん中も新しくしたし、クロムローラーもきれいに拭きました。ＰＳしか使わない機械のほうでは減感した後でも汚れたりしないんです。ピンクマスタの仕業かな、と。明日から冊子をするので復活してもらわないとかなり困るんですよぉ。

965 ：あお：03/06/30 22:58

>>963
機械屋にメジウム入れて機械まわすことをすすめられやってみましたが意味ナシですた。

966 ：氏名トルツメ：03/06/30 23:10

紙版は窓封筒の窓の部分だけ汚れたりするからな～（ＰＳはならない
減感はオフセットで刷った事ないからわからんが謎だな

967 ：氏名トルツメ：03/06/30 23:14

>>964
自分も同じことで苦しみました、最初はさっぱりわかりませんでしたが
ゲンカンやった後はモルトン、水、ローラーその他もろもろすべて念入り
にきれいにしてローラーは何階かＰＳのものを印刷するか、インキをつけて
何回かあらってください。特にモルトンはきれいに
あとドクターがきれいにインキをかきとれているかも注意です、そうすれば
なんとかピンクマスターでも刷れると思いますが、徐々に汚れてきたら
また洗うなりしてみてください、健闘を祈ります！
あとゲンカンはＰＳでしか刷れませんが、ゲンカンインキが少しでも残っていると
そのあとにピンクマスターやるとかならず汚れてしまうんですよね
ほんとやっかいですね

968 ：氏名トルツメ：03/06/30 23:17

>>966
減感ってオフセット以外にもすることがあるんだ？
自分はオフセットでしかやったことがないからしらなかったよ

969 ：あお：03/06/30 23:22

>>967
アドバイスありがとう。この苦しみをわかる人がいてうれしいっす。ほんま厄介すよね…

970 ：氏名トルツメ：03/06/30 23:25

>>968
古い活版があるからな
重宝してるよ

971 ：あお：03/06/30 23:32

ふふふ

今日も沢山釣れた（ﾌﾟ

972 ：氏名トルツメ：03/07/01 00:14

減感いいにおい

973 ：氏名トルツメ：03/07/01 00:30

印刷ってもっと簡単だと思ってたけど、いろいろあるんだなぁ。
専門用語バンバン飛び交ってる。
イメージ的に低く見られることがあるかと思うけど、やっぱりどんな
業種でも極めてる人っているんですね。