モトヤはどうなんねん？

モトヤのスレ無くなったぞ？
みんなもっとモトヤを話してくれー

http://www.sowa-th.ed.jp/
　田舎の寂れた高校のしょぼいホームページを、一晩で１０万アクセスの
人気サイトにしてあげる、夏休み特別企画です。

１）あくまで鑑賞が目的。Ｆ５攻撃は厳禁。
２）オートリローダー等によるカウンタ荒らしも先方に迷惑なので禁止。
　 決行日は七月の二十日ですが今からでも構いません
どんどんコピペして他の板にまいてください

祭り本部
http://live.2ch.net/test/read.cgi/festival/1026992634/

>>2

　　　　　 //　　ｱﾌｫを捕獲しました。
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　　　　　　　　　　　>>2

やめとけ

僕ﾀﾝは宗家。庶民に僕ﾀﾝの芸を見せてあげてるんだからありがたいと思ったら？

>>4

　　　　　 //　　もう一匹ｱﾌｫを捕獲しました。
　　　　　//
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　　　　　　　　　　　>>4

スレ１５４は、ちゃうの？

　　　　　 //　　またまた一匹ｱﾌｫを捕獲しました。
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　　　　　| |（　´Α｀）　　　　　　　　（　´Α｀）
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　　　　　　　　　　　>>6

晒しあげ

モ○ヤのこと....関係ないじゃん
話題にもならんぐらいしょぼい

ELWinクロックアップしているので
こんだけ暑いと心配だなー

．．．そうやったんか．．．

モトヤってなに？

元やーさんのことだろ

社名の由来をきいたら頃したくなった

技術系社員（？）と仲良くなると隠し機能いろいろ教えてくれるよ

Fモトヤシーダ１はmac.com（先月末で破棄）でゲットした。
Win版の方が使いでが良かった。鬱。

福岡支店の従業員、ほとんどやめてしまった。
元○○支店長も降格され、その人に対する不満が、爆発したらしい。

インストラクター不在じゃ組版を売る資格なし。
もう店閉めた方がいいよ。

福岡はインスト不在のため、他の支店から応援が来ていたらしいが、不評の元○○支店長と各支店の折り合いが悪く、要請しても、なかなか、すぐにはインストを派遣してくれないらしい。

今残っている営業は4名。ひとりは元○○支店長。二人は古株。残りはぺーぺーで、売り上げも激減らしい。

印刷機などのメーカーも、ほとんどつながりが薄く、
以前なら、モトヤまわりの契約も盛んだったらしいが、
今では、モトヤの立ち回り先をねらって、
直で受注してるらしい。

モトヤ福岡はなんか支店長に恨みでもあるの？

ELWin、あったねー、そんなの
アクシスのデータ互換を考えて裏切られたユーザー、たくさんいると思われ

名前が悪ぃよ、元爾だなんて

>>23
まだあるんですけど・・・　　泣）

モトヤ福岡くんは恨みを持って成仏できない関係者と思っていたが
支社長を支店長と書いてるのでそうではない様子。

恨みだなんてとんでもない。
聞いた話を書いてるだけです。
支社長は、支店長と書き間違えました。

ついでですが、山○支社長の時は、それなりにうまくいっていたらしい。
今では、お里の方へ・・。

昔からメンテナンスが全く出来ないので（印刷機、製本機等）
ただ売るだけで後のメンテはメーカーへどうぞ！では買わないよ。
当社ではタイプの時代から取引あったが、印刷機はここからは
買わない。

モトヤって、和泉元弥のことかと思った。

仕事振りは知らぬが、○○元支社長の人柄はイイ。
モトヤの巨悪は東京のインストを仕切る、ヤ○ダ。
彼が原因で辞めた人間は、両手両足じゃ足りない。

>>30
おまえいったい誰だ！？
元支社長の人柄の事をいいって書いてるとこ見ると関係者じゃないだろうが
知りもしない会社の内情を適当に書くなよ。

31、アンタこそ誰だ＿？
元支社長の事情に明るいことを考慮すると
福岡の社員か、元社員だな。

>>32
元だけど福岡じゃないよ。
誰の事言ってるかは分かるが、あんまり好き勝手な個人攻撃は止めとけ。
社員か元社員に聞いたんだろうが知りもしない会社の内情を知ったかぶり
して書くな。

>>30
ヤ○ダさんねー
何度か、お目にかかりましたけどねー
ああ、そうなんだ、そうかも知れないねー

>>33
外部の人間だったら、ヤ○ダの悪い面について
知っている訳はあるまい。彼は外面はいいからな。

アンタこそ、「元」なら辞めた会社の事で口を出すな。

>>35
要するに自分が内部の人間って言いたいのか？
あんたの言い方だとヤ○ダのせいで福岡の大半の人間
が辞めてしまったように聞こえる。
福岡の事情もだいたい分かるが、それは事実ではないだろう。
つまらん内部告発のつもりか？

>36
いや、勘違いしないでくれ。福岡の事は詳しくないし、
批判する気もない。むしろ全体的に好感を持っている。

ヤ○ダは直接知っているし、原因で辞めた人間も知り合いだ。
まあ、これ以上攻撃する気はないがね。そしてアンタらと
争うつもりもない。別に敵同士ではないのだから。


外部内部、どちらと思われても別に構わん。無意味だ。

>>37
変なやつだな・・
まあいいか、手打ちということで。

「君といつまでも」でも口ずさんで仕事に励んでくれ。

つまんな〜い！
地域限定ねたやったら他でやって

個人的な罵りあいはやめましょう。
傾いてる会社ってやたらこんな展開になってもんな(笑)
モトヤのアクシス使ってたけど、今年の春から諦めて、大日本のページスタジオで
作成してます。丁度客層が変わってきたところなので来年の夏までにはモトヤさん
とはお別れになりそう。
ページスタジオいいぞ。マックのイラレに表組データをもっていけるから何かと便利。
イラレ中心に使いたい今の私のところはこれがいい。失礼しました。

プランテック製の「 RX-2000�V 」を改造済み
にした、アイティーエス製の「 RX-2000�V 」↓
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/neo_uuronntya#.2ch.net/

現在、本当に人気がある様です。
私も、この前、買いました。

関連ホームページ↓
http://www.h5.dion.ne.jp/~gekitoku/
http://www.h4.dion.ne.jp/~gekiyasu/
http://www.h5.dion.ne.jp/~gekirea/
http://www.h4.dion.ne.jp/~shinsetu/

>>39
だから終わってるじゃね〜かよ！
ぐだぐだ糞レスするんじゃねーよ。ぼけが
つまらないなら読まなきゃいいだろうが！

>>40
この話のどこが個人的な罵りあいなんだよ・・・
ふざけたこと書くんじゃねーよ　　あほが！！

てめーんところの個人的な設備投資の話なんざ知るかよ！！
そっちの方がよっぽどつまんないだろうが！

まあまあ皆さんヤ○ダサンに話を戻しましょうョ・・・
あの人の話や、福岡の玉○元支社長の話なら枚挙に暇は無いんですし，
このような場での話にはもってこいですョ・・・・・・・
もっとリアルな話なら・・・・モトヤ１００害の大本山、○○常務(簾禿げ)
の話でしょ？
その前座話ならヤ○ダ次長さんや玉○元支社長でしょう。・・・・・やっぱり

常務の悪口言うな。許さんぞ

元インストの、Ｋ君が営業に回され、そこそこ成績を上げていたらしいが、
玉○元支社長・現課長が、人がやめて新人が入るたびに
Ｋ君の売り上げを新人に回すため、女子社員は猛反発したらしい。

方針が無いに等しいから、社員の多くは将来不安。
経営責任だって誰も取らないし、全部営業のせいにする。
怒鳴ってるだけだから楽だよ上層部は。

本社の常務が来ての個人面談。かなりの恐怖だったらしい。
怒鳴りは半端じゃなく、面談日の数日前から、会社に行くのが、
たいそう、大変だったらしい。

かなりの営業成績を上げていた、元Ａ課長は、玉○氏より、
個人攻撃を受け、撃沈されたらしい。

あんた元Ａ課長だろ？

あんまり福岡ばっかイジメるの止しましょうや。
しかしこんな展開になってるとは･･･

>>48
モトヤ福岡くんがA課長でないことを祈るよ。
あまりにも悲しい書き込みだからな・・
もしそうなら、そこまで生き恥晒すかって感じで
涙があふれるよ。

玉○元課長が支社長に昇格した際、小口取引先は全部切れとの号令で、
かなりの客が、西○印刷機材に流れたらしい。
そのおかげで、西○さん、持ち直したとか・・・。

>>52
いちいち友人が納入ってのがあやしい。
だいたいなんでこんなに詳しいの？

聞いた話くらいの内容じゃないと思うが・・

そうそう。それに社員（元含む）じゃないなら
モトヤ福岡なんて名前にすんなよ。

アクシスのプリンターが、リコールとなり
無料修理の案内を数件怠ったため
1件が怒鳴り込んだらしい。

友人が、元社員と友達
モトヤ福岡とは、私の事ではなく、福岡支店の事との意☆

>>55
福岡支社を福岡支店と書いてるのでどうも社員じゃなさそうだが・・・
私は元（福岡じゃない）ですが、モトヤ福岡さんは、個人名までの人間関係
のこととか完全に把握してらっしゃる。
出入りの業者なのか？
それにしてもここまでの粘着ぶりは異常とも思えるんだが・・・
なんか恨みでもあるの？
つまらない情報書き込むより、こんな酷いめに合いましたと素直に書いたら
いいのでは？

Ｈ印刷機のＫ部さんが、モトヤは見積もりばかりで、担当が
「Ｈはこのくらですが、Ｒビならもっと安くできますよ」と、
肴にされっぱなしだと、嘆いていたらしい。

http://www2a.kagoya.net/~adults-toybox/sample1.wmv
http://www2a.kagoya.net/~adults-toybox/sample2.wmv
http://www2a.kagoya.net/~adults-toybox/

総務のヒ○セ元気か？

ヒ○セさんは元気に決まってるだろ。
誰だこんな事書くやつは・・・

age

>59
現社員じゃないだろうな？だとすれば問題だ。

成果型新人事給与制度マンセー！

>>63
「成果型新人事給与制度」つーのはな、たいがいどの企業
でも「小さくしたパイを、おめーらヒラ同士で奪い合えよ（W」という
実態になるんだよ。そして、だれも得できない罠。

それだけ台所事情が苦しいってことよ。
しょうがじゃない。
今が正念場なんだよ。印刷業界に属する会社は。
がんばれモトヤ。

その通り。不満があるものは去るがいい。

確か、玉○元支社長って
東京でセクハラやって追われたという噂の人れすか？

60.67おまえ同一人物やろ。
くだらん事書くと承知せんぞ。
モトヤについて考えろ。

>68
じゃあ、何か考えを聞かせてくれ。

モトヤの負債総額幾らくらいなの

たしかに福岡モトヤは玉○がきて、めちゃくちゃになった。
インストのＭさんには手を出すし。
Ｋ君がすべて営業のフォローしてたので、彼がいなくなった今、もう福岡はダメでしょう。
Ｈ君も近じかやめるだろうし。
ELWINのメリットもなくなってきた今、モトヤとの付き合いを考える時じゃない？

(´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`)
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福岡モトヤをこうした玉○元支社長を降格したとはいえ、そのままにしてることが信じれん

それは○○常務とのあっついHOTLINEのおかげじゃ、ばーか
今になって人選間違ってましたとは言えんじゃろう！
そうなれば、○○常務の責任問題になってしまうぞ。
いずれにしても、本社は福岡モトヤを切り捨てる準備はしているぞ！

かなり内部事情に詳しい方のようで…。
大阪本社の方ですか？神戸？

で、具体的に誰が何をしてそうなった？
切り捨てられるのは勝手だが、サポートはどうなんの？

age

大丈夫デース。○○常務の責任問題起きマヘンネン・・・
このお人「自らの責任」なんて言うお言葉
全く知りマヘンネン・・・
ソヤカラ・・・「○○常務の責任問題責任問題」など
お・き・ま・へん

それはそうだよネ
今だってモトヤで常務やってんだもん
「責任」ってことわかっていたら
とっくにパラサイトやめて
常務辞めてるよ･･

上層部や玉○のおっさんは別にして
モトヤは優秀なひと多いんだよ。ほんとに。

age

福岡モトヤの話はもう終わりかい？

age

モトヤの優秀な人は誰ですか？
教えて下さい。

社長が優秀かどうか分かりませんが、
ゴルフの腕前は相当のものらしい。

他に優秀な人はいますか？

常務も85に同じです

モトヤもそろそろヤバイのかなぁ？
情報キボンヌ

モトヤにはさんざんお付き合いさせられました。
依然は毎日12時間は動いてましたが、いまや一週間で4時間動いたらびっくりです。
もうそろそろさようならですね。
展示会でも人気ないし。まじやばいと思われ。
救いと言えば確かに日本語組版では最高レベルです。
ソフト販売に特化すればいいのにね。
印刷業界のセガといわれそ〜(笑)

日本語組版最高レベルだからこそ高く売れるのですよ
解るかな？

84へ

能力が優秀な人間は多いかも知れんが、そういう人間に限って
人間的にはイケてない奴らが多いよ。時間のコントロールも出来ないNとか、な。

モトヤってELWINソフト売りするって本当？？？
買う人っているのかな？

>>90
だけど、それほどほしいと思いませんが?
>>92
ページスタジオ程度の値段じゃないと手を出さないと思うけどね。
とにかくこれだけマシンがどんどん変わる時代なんだから、いつまでも
古いマシンでやらないといけないのはたまらないからね。
平成7年の展示会で、モトヤはカラー化は考えていないと言ってたが、
やはりねーという事になったりとおかしな自信がどこかにありすぎるんと
違いますか?

http://www2a.kagoya.net/~adults-toybox/sample1.wmv
http://www2a.kagoya.net/~adults-toybox/sample2.wmv
http://www2a.kagoya.net/~adults-toybox/

モトヤカラー化考えてないって言ったのは表向きですよ。
実際はノウハウがなかっただけで、時間がかかっただけ。
ワンテンポ遅いんですねー

>>95
内部の方ですか?
しかし2年前の今頃。読み取りスキャナーを一緒に買って仕事のバリエーションを増やしたら
なんていってたが、もうキャノンやななんかじゃファイリングソフトつけて数万円なんてスキャナー
がでてきたよ。もう大変な時代だね。マシンにのっけて売るなんて馬鹿のすることとしか思えない。
確かにモトヤの組版はいいと、いろいろ使ってるうちのオペが言ってはいるけれどね。

マシンに乗っけて売れるほど景気良くないんだよね。
気付いたときにはモウ遅い
組版いいのにもったいねえな

QXのもんだと威張るオペがいるから来たついでにポンｺﾂアクシスごときを見せてやったら
組版の精緻さに驚いていた。
せっかくいいものあるんだからなんとかやれよ。
思い切って、一般用廉価版を作りなさい。書体だってみろや。
知ったら少々高くても買うだろう

今のモトヤに求めるものは廉価版のソフトでも書体でもないのです。

何？何？何？何？何？何？何？
何？何？何？何？何？何？何？　
　　　何？何？何？何？何？何？何？
　　　　　　何？何？何？何？何？何？何？

今度出すELWINは社運を決めないと思うよ？
社運を決めるのは古カードさんのけ・つ・だ・ん

何？何？何？何？何？何？何？
何？何？何？何？何？何？何？　
　　　何？何？何？何？何？何？何？
　　　　　　何？何？何？何？何？何？何？

ペットの金魚の糞とさ・よ・な・ら
でないと
　　「アリャだれも・誰も・ダレもいないのなァぜ・・・？」
てなことに・・・・・

金魚の糞って？誰Ｓ田さん？
ま、誰でもいいけどね

sage

金魚の糞って･・・・？？？？？
Ｓ田さん？って？？？？？
　　　　　　だれなの？・だれなの？・だれなの？・だれなの？
それじゃァァァァァァァァァァァァァァァァァ
あの人たちは？

Ｓ田さんって、あのＳ田さんのこと？

辻Ｔの間違いじゃないの？

大阪の辻Ｔ部長でしょ。
あの愛想笑いの上手い人ね

>>109　なんかいったか？

なんかいったよ

問題は、トップのせいにして安心してるダメ社員…

http://freeweb2.kakiko.com/jjkiknjpg/asgvearg.htm

110と112は同一人物ですねー。
わかりやすいな。愛想笑い＾ー＾

sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage
sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage
sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage
sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage
sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage

age age age age age age age age age age age age
agfa agfa agfa agfa agfa agfa agfa agfa agfa agfa

モトヤの機械って性能いいのか？

ELWIN・・・・ELWINで年賀状をつくり，PDF化。それを配布し，宛先（表）面だけ
空白にして，客に書かせる。そうすれば，使えるかも（ﾜﾗ

ただ個人的には，ELWINで年賀状作って，カラープリンターで出して，簡単に作る。
一番の低コスト。

なんか前スレよりつまんなくなったな
イニシャル使うとこあたりから

age来年もよろしくsage

今年もよろしくお願いします

新年sageましておめでとうございます。

（＾＾）

（＾＾；

単行本などでモトヤの書体よく見るが、
このマーケットだけじゃー結構辛いのかな。

活版、写植の穴埋め的存在では、
将来的な展望は開けない。
写研もそうだったが、中小企業で、
ソフト、機器の開発は大変。

書き込み無くて、寂しいな。

書き込みが無くて寂しい？
何が聞きたいの？何が知りたいの？

なんか圧力がかかっとるらしい。

圧力かける必然性のある所、
無いと思うが？

Ｍフォースとかいう子会社が
あったけど、どうなったんですか？

不倫が多いぞ！
会議室のテーブル立派！！！！

だから、無理して書くな。
今度、削除依頼出そうっと。

他の支社とかはどうなん？
横浜とか名古屋とか京都とか福岡とか｡｡｡
どの支社の支社長もみんなバカそうやけどな
一番ｱﾎｩは誰やろ？

京都.

元京都現大阪の太った男だろ。

ボンバイエは悪く無い。

あほを超越現京都どす。元は週末男でんがな

辻Tさん土日は家族ｻｰﾋﾞｽしないと・・・
年考えないと　　早く大人になってね

集まれ無くなった？

辻Ｔさん会社ではもてないんだから無茶しないでね
解かった？いいかげんにしなさいね。
仕事仕事

up

ファンが多いぞ辻T

インスト？

京都ってＹ本とかいうあの目つきの悪い男か？
あれは最悪やな、アレの下で働いてる営業は平気なんだろうか？
はっきりいってウチには来て欲しくないぞ
態度もでかいしムカつくっちゅうねん

ダーリソの悪口書かないで！

ｽﾏｿ

辻Ｔモトヤの悪口社内で言うなよ
やる気無くなるわ

モトヤの組み版ソフト買おうと思ったが
こんな不安定な会社ならやめとこ

モトヤの営業はなってないね。
まったくやる気なし。
ELWINやめてJ-Powerにしとこう。

なってない奴はほっといてＥＬＷＩＮ買ってよ

【クレジットカードのショッピング枠を現金化！】

クレジットカードで買い物をすると、商品代金の８０〜９０％のキャッシュバック！！
１０万円の買い物をすれば８〜９万円の現金がお手元に！！

■■朝日カード■■
http://www2.pekori.to/~ryu/asahi/

モトヤの組み版ソフトまだ出ないの？

開発力が問題だな

up

世の中の流れに、ついていって欲しい。

なんとかついていってると思うんですが・・・

エッチなアップローダーですよ
http://homepage3.nifty.com/digikei/ten.html

ブーブー

up

上げ

審査の甘いキャッシング

借りやすさ、丁寧さ、早さ、そしてお金を借りている事を
身内や会社の方には秘密厳守で、お客様の立場に立って考えて
います。ネットからの申し込みは審査が甘いので失業中の方や
他で断られた方でもお力になります。
一週間無利息で24時間対応しています。
http://square7337.com/　
i-modeは　http://square7337.com/i/

（＾＾）

第一弾
財務担当常務・開発部長・総務次長・営業課長が一斉退社
第二段
○○○兼任○○○長・△△担当次長・技□担当部長○○長等もただ今検討中とか
第三弾
？？？？？？○○○課長・△△△課長もただ今準備中
この会社・・・・・ってどうよ？

○〇部長も独立考えてるらしいよ。

163・164　それって本当！！
屋台骨がなくなるじゃない。
そろそろ終幕だね。

しかし、モトヤって何？電動タイプレスＥＥなんて知らないけど　まっ、
あの頃までだよな。活字を止めたんで　オヤジが切れて「取引停止」って
今は　なんかリソグラフなんか売ってるらしいけど　じり貧だよ。
玄人に素人の機械勧めてどうすんの？もう　主力商品がないからでっか？
オフの材料はどこにでもあるしな、まっ、活字屋は全滅だし、路線は終焉
をただ待つのみってか？インテルやコミ、罫や活字やってラビットで配達
してた頃が懐かしいよ。モトヤの文字を筆耕してたおっちゃん、まだ元気
に３輪車で走ってるよ、あんなおっちゃんを　もっと大事にしなきゃ。
モトヤ書体は　殆どあのおっちゃんの作品だったもんね。俺が小学校の時
からずっとだったから長い事、やってたよね。生野区の人だっけ？
もう　そろそろ会社は準備してるのかな？民事○○法とか。

要る人が辞めてゆく　要らない人は残る･･･ヤバイ！！

会社のことより自分のゴルフの方が大事な社長の会社から
もう買う物はない。中古のクラブ以外には…

残念です。
会社の屋台骨が無くなったって事は
千〇田とかのパターンと同じです
危険です
半年後には消えている可能性大です
取引を止めた方がいいですな

＞財務担当常務・開発部長・総務次長・営業課長が一斉退社
噂じゃ社長が土下座して財務担当常務の廣〇を引き止めたらしいぞ
結果、週に2〜3日出社の非常勤扱いになったらしい
もう最終章に突入したってかんじやな

たしか榎〇ってMフォースとかいうバッタ臭い子会社におった奴やろ？
Mフォースで失敗して本社営業部でもアカンのにまだ居座る気やな
こんどは内務資課課長らしいぞ
えぇかげん自分が会社のおにもつって分かるはずやのにな
まぁこういう社員がおるからモトヤもアカンのやろなぁ

財務担当常務のＨ氏がいる間は大丈夫というのが
大方の予想だったのでは？
非常勤とは,これまた微妙な...

BANKが見放したかな？
早く逃げないと、Ｍ丸と共に冷たい海底へ…

→171：Ｍフォースの失敗は、社長の親戚とかいう友○がロクに仕事が
出来なかったかららしいぜ。だから、榎〇は被害者。
その友○が総務部長に昇進してるというから、そら総務次長も辞めよるワ。

…

…ここは元社員の憤懣の捌け口でつか？

>>170,171
大阪弁がうそくさいねー。東京のもんか？

>174へ
友〇ってもしかして友繁って人の事？
あの人って仕事できない人らしいねぇ〜
何度か会ったことあるけど、目がオドオドしてたよ
ま、どこも人材不足なんだろうねぇ〜

はぁ･･･今日も深夜まで残業か･･･
ボチボチ帰って寝よーっと

Ｍフォースでポン酢売ってるのなんでだろー
辻Ｔ部長仕事愛想笑いするのなんでだろー
なんでだなんでだろ
チャンチャン

しかしそれだけの管理職が辞めるってのは何かあるな、ぜってぇ〜！
どうする？
モトヤあ〜？
機械はイイのに人材がイカンのはどうしようも無いぜ

突然ですがアルフのＤＶＤ化に御協力ください
http://www.tanomi.com/metoo/naiyou.html?kid=1639

この様子だと
サポートができなくなりそうなので
いろいろ買うの辞めます

昨日社長が機械発注しちゃったよ
来週納品やけどどうしよう
今からキャンセルできるかな？

石井くんにはいろいろ世話になったのに残念です
彼ほどの営業をコケにするモトヤってほんまにｱﾎｳやな

>>183
納品も支払いも終わっていないなら
まだ間に合う
はやくキャンセルを。

もとやは何でもっとうや？

ELWINユーザーの声。激しくキボンヌ。

もう時効だと思うので告白します
大阪本社にいた講習をしてくれた女の子で○○○って子、もう辞めちゃったけどむちゃくちゃフェラが上手かった
喉の奥までシャブってくれたし飲んでくれたで
ああ、もう一回後ろからガンガン突いてハスキーな声でヒイヒイ言わせてやりたかったいなあ

う…どないしよ！
ウチはモトヤ以外のディーラーは来てヘンのや…。
ホンマ機材屋が生き残るのは、印刷屋よりも難しい
モンやな…

>>188
心配せんでもモトヤの残党が　会社作って「毎度〜」言うて来よるから。

187
通報

187いいかげんなことかくな

ところでopentypeはいつ出してくれるの？
ママが起こってるよぅ。

↑買ってまともに使えるかな？

ルパン風モトヤです。

http://2style.net/maido/R3_temp.swf?inputStr=%8C%DA%8Bq%82%C6%8B%A4%82%C9%89h%82%A6%82%E9%81I

やっぱり187のような「喜び組」があったんだ。
一部の者だけいいめして、ほとんどの社員は
内職しながら飢えをしのいでいる。
早く「脱モ」してよかった。

審査の甘いキャッシング

借りやすさ、丁寧さ、早さ、そしてお金を借りている事を
身内や会社の方には秘密厳守で、お客様の立場に立って考えて
います。ネットからの申し込みは審査が甘いので失業中の方や
他で断られた方でもお力になります。
一週間無利息で24時間対応しています。
http://square7337.com/　
i-modeは　http://square7337.com/i/

>>196でパーッと憂さ晴らしするか。

モトヤの内部事情もっと知りたいです。
特に喜び組関連

187
ありもしない事を書くな。

喜び組なんてあるかボケ

知らないの？
モトヤの「喜び組」
インストラクターと呼ばれている講習してくれる女の子って基本的に性欲処理員なんだぜ
最近はレベルも落ちちゃったけどかなりシコまれてるよ
風俗嬢顔負けのウルトラテクだしさ

なにぃ？
ほんまか？
ほな受付とかしてる女子社員もそうなんか？
もしそうならマジでお願いしたい子居るんやけどなぁ
でも名古屋の子はイランで！
あれは頼まれても無理っちゅうもんや
モトヤでは珍しい不細工ぶりやもんなぁ
できたら大阪本社か京都支社で頼むわ

21日に大阪本社で役員招集して経営方針発表会があったらしいぞ
なんでもその席で森○常務が売上不振なのは自分達が悪いのに逆ギれして営業マンのせいにしたらしいぞ
頑張ってる若い営業が可愛そうやね
そら石○課長も辞めるちゅうもんですわ

そう言えば今度の土曜日に全社員集合して経営方針発表会らしいけど、今年の財務担当乗務不在でどうするの？
噂じゃ人員削減を更に進めるらしいけど今のモって馬鹿しか残ってないよね
役職者が無能だからあいつらをキればいいのに

いや、石○課長は辻○部長と仲が悪いらしいぞ！辞める原因はそこらしい。
同期でライバル心剥き出しの石○課長に対して、ゴマスリ辻○部長の一本勝ちやな

おまえら身内の恥晒して嬉しいのか？
格好悪いし頭悪すぎるぞ
そんなに不満があるならモトヤ辞めたらええねん

>>206
必　死　だ　な　（藁

モトヤの社員さんに質問です。
opentypeのフォントはいつ発売ですか？

206さんへ
君の言う事は正しい。
文句がある人間は、さっさと辞めればいい。
辞めた人間や関係者なら、自分を下げるような発言は控えることだ。
会社には真面目に頑張ってる人間が殆どですよ。

茅ヶ崎ちゃんねる
http://jbbs.shitaraba.com/travel/1213/chigasaki.html

まっ、どっちにせよ印刷屋を土台にして伸びた会社だし、土台が無くなってくれば
傾いて当然やわな(藁　　それに方向性を間違えたのも大きな原因でもあるわな。
何れにせよ　トップの考えが甘かったんだわ。

確に思い付きで商売しすぎやな
中途半端なもんばかり売りに来よる
以前は富士やスクリーンの機械を自社ブランドにしてたけど、今時A3のセッターなんか誰が買うねん（藁）
しかもTooが売って失敗した後に･･･アホ丸出しやがな
その次は日立でっか･･･必死に売りに来てる営業みてると可愛そうやな
手を組む相手が悪すぎやんけ
あれは首脳陣が悪いわ

＞212
日立はカウンター料金がいらないと必死で売りにきてるよ。
その前は設楽のを買えときてたけど、確かに猫の目くるくるだな。
ＰＤＦが使えないやつ平気でもってくんなよ。

しかしコレだけ書かれてよくモトヤの上層部は平気やね
やっぱマジネタなんやろか

客の立場から見たらモトヤの人達はレベル高いよ。上のもんはよー分からんけど。
分け分からん事書いてるぶさいくチンカス集団さん達、よく聞きなさい。
人の事いう前に自分の事考えな。文句あんねんやったら直接モトヤにいいにいけや。
でもそんな根性ないわな。
そんなんやから今までキモイって言われ続けて女にももてず、ろくな人生歩んでないんやろ？
分かってるでしょ？チンカス集団さん達も性格かえれるようにがんばれよ。

>215
確かにいろいろよく知ってる人たちだけど、自己満足してないのかと疑問感じて
ましたが、やっぱりそうだからこんなことになるんだろうね。

209　確かにみんな真面目に仕事してるよ
しかし営業のトップに立つ者が
一番不真面目な事が問題なんだな

確にゴルフとか好きやもんなぁ
ウチの社長も誘われた事あるって言うてたわ
自分が上手いから腕前を見せたいだけのクセに！しかも社員旅行までゴルフしてるらしいしなぁ
他にする事ないんかな？いっそ印刷商社辞めてゴルフの会員券とかクラブ売った方がえぇんとちゃうか？

頼むからコレ以上のネタばらしは止めてくれえー。
お前等社員は何でも話過ぎや！
そう言う事は人に言うたらあかん。
更に給料下げるぞホンマに！

在職中は会社の批判など絶対にするつもりはありませんでしたが、この度めでたく退社したので好きな事を書かせて貰います。
きっつい会社でしたわ。
なんせ、営業ばっかりがえぇ思いする仕組みです。ちょっと売れたらハワイ旅行やし、金一封はでるし・・・
中で仕事してても何にも評価されません。
むしろうろうろするなと言わんばかりの待遇で昇給評価も悪い。
そのくせ営業はどうしたらいい？と甘えてくるし。むしろ退社するのが遅かったと後悔しています。給料？んなもん上がるかいな。上の人は減らす口実を探してるのに。ムリムリ！

219辻Ｔか　　君　遊びすぎ

真面目、が評価されるなんていまどき珍しい。
努力点の自己満足お子様ランチ。
結果こそすべて。

理想の修理してたにぃちゃん元気？最近見ないけど？もしかして脱モ！

220へ　君の見方は甘い。そやからモトヤでは芽がでんかったんじゃ。
営業だけがえぇ思いしたわけではない。社長や常務に好かれた奴がえぇ
思いをしたんじゃ。営業以外でも。つまりゴマすりの上手な奴が出世す
る、それをFULL稼働方式というんじゃ。典型的な同族的経営じゃのう。
しかし、潰れて退職金がパーになる前に辞めたのは、いい判断じゃった。
これらもせっせと書いて、ウサを晴らしなさい。

社長や常務に気にいられている人を教えて下さい

フォント屋でやればなんとか最低は食いつなげるでしょ。
スクリーンのページスタジオとかいろいろ使ってるけど、モトやのアクシスが
懐かしい時があるよ。機能的にも良い面あるしね。
でももう使おうとは思わない。

モ○ヤは　ユーザーの事を考えず、自分だけ先先行くから躓いたんだと思うわ。
しかも　業界を無視してあらぬ方向へと。昔のように営業が奨めたら買うなんて
考えが可笑しい。藁氏のオヤジが「取引停止」と出入り差し止めた気持ちが良く
判るわ。トップがこんなんやと　皆、路頭に迷うわな。退職金出る内に退職した
者の方が正解やと思うがな、みなさんどう思いまっか？

225へ　車町や乗務に気に入られてる人
今残ってる患部はほとんど次の状県を満たしています。
１　甲○大よりレベルの低い学校の卒業生
２　ゴルフのあまりうまくない人
３　車町や乗務の前でペコペコ出来る人（陰では
アカンベーもできること）
注）そうでない幹部は、みんな脱モしました。

善良な一部のモトヤ社員の方々へ　
OPEN TYPE FONTはどうなったのか、土曜日の経営方針発表会で
よく聞いて、教えてください。最近ほとんど情報がないから。

それって大阪営業部部長じゃん
良く陰で社長常務の悪口言いまくってるし
それ以外でも叩けば一杯ほこりが出そうね
しかし表に出ればペコリー
そして誰も付いてこなくなった

キボンヌ発表会のレポート

経営方針発表会どうでした？
なんかいい事ありました？
ユーザー様に報告しましょう！

辻Ｔ部長さん　今日どんなこといいはったん。はっきりいって。
仕事のないあたしとは縁をきるんやて。それはこっちのせりふよ。
出来もせんこといって。もう、付いていかれへんわ。バイバイ

>186
緻密な組版？　出力できなければ意味ねえな。
オフィス取り込む機能もほぼ意味がない。

モトヤの経営方針は例年
「社員ひとりひとりが気合を入れて
何がなんでも目標台数を販売する」
というとてもシンプルなものです。
今回もそうだったようです。
フォント事業は忘れられてたみたい。

＞234
何が何でも目標達成？
あぁ営業さんはかわいそうですね。
また目を血走らせて、うちに営業活動しにくるのかぁ。
まぁお茶くらいは出しますので、頑張ってね！

＞234
何がなんでも目標台数を販売するっていうけど、どんな製品を売り込みにくる気。
モトヤでしか扱ってない製品てもうないと思ってたけど？（トップは正気？）
おもしろそうだから、話聞いてみるので、すぐ来て！！
OPEN TYPEフォントはとん挫ですか。
出来ても高いから買わないけどネ。悪しからず。

うちは　脱モと言うより「取引停止」とオヤジが怒って宣言してからは
一切、営業は来なくなった。しかし、何を売る気なんだろう？トップの
考えが甘いのか、よく判らない会社ですね。

うちに納品に来る人、親切でいい人ですよ。
ボーナスもろくに出ないこんな会社にいるのは、もったいない。
しかし、色々事情があって辞めたくても辞められないとか。
それに比べ、たま〜にしか来ない営業幹部は人間味がない。
その営業幹部が「社長もうわべだけで中味は冷淡だ」と。
社長も社長なら、幹部も幹部ですね！！

そんなこと言う人一人だけ
辻Ｔ君ね

お前等いらんことぐちゃぐちゃ書くな
せっかくここまで登ってきたのに
悔しかったら出世してみろ

>>240
この人本物？だったら本当に判らない会社ですよね。

分かりやすいですよ
僕は表裏のない誠実の人ですからね
あまりここに書いて有ることを鵜呑みにしないようにね
なんっと言ってもモトヤは良い会社ですからね
売り上げ絶好調の本社に帰れて良かった････
京都やったら悲惨やがな････
ハゲのおっさんに後は任せたから僕は安心！
あとは本社で嫌いなアイツとアイツを首にしたら安泰や

京都のモトヤは売り上げ悪いから大阪本社に統括されるらしいで
その後、名古屋も検討中らしい
とらあえず支社の責任者はクビか材料課に左遷決定らしい
早ければゴールデンウィーク明けに引っ越しやとか････
そう言えば、方針発表の時、京都の内務資材課の係長がおらんかったらしいで
きっと会社辞めるんやな････
営業のI井君もおらんかったそうやし････
モトヤもボロボロやな････

京都ネタもっと聞かせてくれ

モトヤさん大変だね。
もっと若手社員を大切にした方がイイよ。
今の若い社員皆転職考えてるよ。
アボ〜ン

あ、今お帰りですか？
お疲れ様でんな。おたくは資材の方でつか？

はいやっと帰れます。
私はモトヤ資料館館長です。

モトヤって元々名古屋が本拠地やったのに　もともこもだいなしやね。

土曜日に出勤してやった方針発表会、さびしかったわ。
内容がないのは社長には悪いけどいつものことやけど、
見慣れた顔が大勢いなかったことは、ショックやった。
ほんまにこの幹部連中で今年やっていけんねやろかと。
モトヤは「基本に忠実」が経営方針やけど、こんな場合
一社員としては、どうするのが基本なんでしょう？

せっかく売りやすい方針立てたってるのに
売れないのはお前ら社員の自覚が足りんからじゃ。
むかしはあんなに売れとったのに。
近頃の社員はたるんどるんじゃ。
わしらの会社じゃ。辞めたいやつは辞めたらええ。

辻他さんちの勉君このごろ少し変ですよ
年甲斐も無くサカリ出したし
ﾘｰブ21に増毛しに行ったり
顧客にモトヤ批判したら
私ら行きにくくなるでしょなるでしょ
240.242に書き込んだり情けないな
営業の事、社員の事考えておしゃべりしましょう

モトヤはん、昔はよう売ってましたな。
ええセールスも多くいたし、面倒みる
カリスマ上司もいたようですな。
それが軽造狂市コンビになったとたん
急降下…。飛行機？の操縦知らんね。

現在、京都支社は九人で戦っている模様
しかし押し寄せる不景気軍にじわじわと追い詰められながらも徹底交戦、自砕覚悟であがいている様です
しかし、総指令のヘターレ・ミノールの意味不明な指示の元、若手営業が重傷の様子です

うちは　今度、京○に新店舗展開するらしい。モ○ヤと手を切ってからは順調
やね、モ○ヤの営業さん頼むから貧乏神連れて来ないでね、こっちは　決裁権
ないし、度胸ある人は本店へどうぞ。と言っても「塩まけっ」で帰らされると
思うけど。

店長の山○は乗務の子飼いらしいぞ
何言われてもハイハイとしか言わないらしいし･････
それで部下と確執がうまれて険悪なムードらしいぞ
しかしよくそんな職場で働けるね
エライよ社員の皆さん

今日朝から京都に森●くんが行ってるらしいで
朝、辻○君が機嫌よかったのはそのお陰って事ね
京都はたぶんパニくってんやろうなあ
しかも朝から会議とは････
やはり相変わらず怒鳴り散らしてるんやろなあ
怒鳴って売れると思ってる森●くんがsage

しかし、モトヤってそんなに有名な会社なのか？
悪口ばかりで…
東京のモトヤはどーなの？

東京もなんだかパッとしません。
技術力は最低です。大阪の方がレベル高いよ。
みんなあんまり知識無いし、うちらモトヤさんから得ること全く無いです。
でも、若い子が頑張ってる姿見るとなんだか可愛そう。

技術スタッフは東京のほうが多いらしいですよ。
大阪は壊滅状態に近いって聞いたけど…

突然失礼いたします。
タダでお金がたまるちょっとお得な情報をお教えいたしますので
メールください内容を書いたメールを返信します。
騙されたと思ってお気軽にメール下さい。タダだし…
得はしますが、絶対損はしません！
何でそんなことただで教えるかって？それはメールの内容見ればわかります。
ホントに得だからとりあえずメール送ってちょ
もちろんフリーメールで送ってきてもOK

辻Tさん今日は何処に遊びにいくのかな
緊急の場合があるので携帯は出るようにしてくださいね
それだけ守ってくれれば助かりマース
じゃ今日は雨だから映画かな？行ってらっしゃーい

大阪は知らないけど東京ネタならたくさんあるよ
特に山○ネタ
あいつは駄目だね
とにかくまず顔が嫌だ
生理的に受け付けないよ
性格も駄目だし
よく来るモ営業が嘆いているよ「最悪の上司」ってね
今まで辞めた営業は基本的に山○と合わないらしいよ
確にネチっこい顔してるよ
あと松○も駄目だね
いっつも眉間にシワよせて暗ーい顔してさ

モトヤのホームページトップには、まだ、ゴジラのように
火を噴くプリンターの改修が載っている。
納入先がわかっていれば、とっくに済んでいるはずなのに。
ユーザーはこんな所を見てるんですよ。社長さん。

>ナイス263
言われても直らないんやろなぁ
気づけよ馬鹿っ

プリンターの件ですが、責任者不在なんです。
修理が完了したかどうか、誰もわかんないです。
すべて他社任せですから。
だから、ＨＰから削除できないんです。ハイ。

誰でもいいけど、悪口を書くような暗い性格を直せ。
他にする事あるでしょう？

＞266へ
お前こそ、都合の悪いことを言われて、それを「悪口」と言う
卑怯な性格を直せ。このド阿呆！！

>>266
悪口でしょうか？率直な意見だと思いますがね。

>>>266へ
悪口って小学生じゃあるまいし。
これだけユーザーや社員が不満持ってるってことです。
それを言わせない、聞かないモトヤさんの企業体質にも
問題があるのでは？？？？

私はモトヤ、応援してます。
頑張ってください。
若い社員の方が頼りです。

なんでもアクシスの修理終了のお知らせ。
みんな買わないもんな。新規に買うなら他のシステムじゃ仕方ないか。
でもね。ますますシェアが落ち込むばかりじゃないの。
モトヤのアクシスで簡単にできる仕事や訂正ですむようなちょい仕事だけに
することにしました。おかけで、月に稼働している日が一日か二日程度。
もう壊れないかもね。昔はこの時期毎日12時間は動かしていたのが懐かしい。

本日、タモリ君は九州らしいでんな
ほな辻○君は淀川の河川敷で昼寝でっか？
いやほんまに羨ましいわ
商事君も嘆いてるで
いつまで寝てんねん
ええ加減目を覚まして下さいよ

モ○ヤは　知っている限り、ユーザーの声など聞かない企業でしたね。自分勝手に
市場を無視して色々なモノを開発しては売ってましたけど　もうそんな力も無いの
では？他社ブランドに自社銘板を貼る事もしてないでしょ？恥ずかしいもんね。

モ○ヤって○リ○さんのことですか。
あのステップも、もう見れないのかと思うと寂しいかぎりです。

そういえばそんな名前の筋肉ゴリラも来てましたなあ

一昨日の昼過ぎ、モ○タ乗務らしき人と一緒に営業に来ていた山○さんを見ました
普段は偉そうに座って煙草吸いながら話すくせに上司らしき人が一緒だと借りてきた猫の様に行儀よくしていました。
やはり信用出来ない方ですね

そいつって機械の名前は詳しいけど、デジタル知識の無いハゲたおっさんの事か？
おなじ会社に山○係長ってのがおるけどあいつはえぇ奴やで
山○課長とは大違いやな

京都ってホンマはどーよ？
あかんのか？

>273
その通り。自社銘板を貼りたくても、相手が
ウンと言ってくれない。「何台売れますか」
に対して、答えは「･･･」だもん。

モ○ヤがCIDフォントの新パッケージを発売するそうな。
ＭサワやＲービといったフォントメーカがopentypeを
発売するこのご時世に…。
ウーン、判らん会社や。しかし、その事を一言もしゃべ
らん営業マンを思うと可哀想やなぁ。

溝Ｂさんどうにかしてよ！

大体、上層部の顔が　浮かんできたよ。その昔、活字を配達してた兄ちゃんやろな
まっ、所詮は配達さんやからご用聞きみたいな感じでしたけどね。
そうそう、モ○ヤの営業で○谷さんって(古〜っ)○本鉄○の養子に行ったけど
どうしてるやろ？

>>281
溝Ｂさんをどうにかしてよ！

今活版、なぜ活版！
I井くん、I田くん、お手柄ですよ･･･

印刷業界はピラミッド型。
中小・零細企業で形成されています。
モトヤはもっとお客様の意見に耳を傾けるべき！
そして、お客様を大事にすべき！
DTPエキスパートよりも、紙の取り都合や
現場が製作段階で何を必要としているか
勉強しなければだめ！
本当に版下の作り方、わかっている？
断裁機で化粧した事ある？
紙を揃える事が出来る？
基本的なことを実践で出来たり
勉強していれば、お客さんは
必ず評価してくれます。
売れないから嘆くのではなく
売れるための努力をしなきゃ！
デジタル・デジタルとかっこつけるのでなく
印刷の基本を考えてみてください。
メーカーとしての自己満足で商品を作っても
売れないと思うよ。

モトヤ、がんばれ！
ここで言われっぱなしでは、情けないぞ！

あんただけやで

はくしゅでぇ〜。

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現在アルバイト中の方や、失業保険受給中の方でも
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おいらモトヤのXML講習うけて
XML何タラってのを宣伝されたが
こんな会社じゃ不安だね
学ぶだけ学んでサヨナラだな
っていうか講習のレベルが低すぎ
まあ　底上げみたいだからショウがないか

んでモトヤのソフトウェアの方の評判はどうなの？

>>285
「業界で一番お客様思考に立つ」をモットーにしている
のだったら、いま、ユーザーは何を求めているのか「基
本に忠実」に考え、「即実行」しなさい。
がんばれ、モトヤ！　お前なら出来る！！
　

もはや手遅れだと思われ

>>291
同感。
ユーザーにもそっぽを向かれた。
「ご××でございます」チ〜ン‡‡

辻ヤン日記
僕の名前は辻やン
家に帰るとますをさんなんだ(えーん）
でも会社に来ると元気になるんだ
なんでかって？
女の子が一杯いるからさ（わーい）
マルで王さま気分なのだ。
僕のライバルがいっぱい辞めて
当分天下が続きそうだよ（やったー）
後は気に入らない奴を辞めさして
常務と社長の前でニコニコしてたら
大丈夫
早く家に帰ってﾃﾞｨズニ-アニメでもみーよーっと

以上裸の王さま辻やン調でおおくりしました

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

こまったなぁ
みんなで俺の悪口書くんやもんなあ
一度営業全員に踏み絵させて服従を誓わせんとあかんなあ
あんまり遊んでるとか書くなよ
たまあーにやけど働いてるぞ･･･たまあーにやけど

モトヤさんちのつとむ君、このごろちぃーとも来ないと
思ったら、２チャンネルへの書き込みが忙しいんやな。
仕事してない分、頑張ってる営業に給料回したらんかい。

イラレの旧バージョン探すと安いのがあるからそれを安物IBOOKに入れたら
20万かからんかったよ。これがDTPの現状と違う?
もちろん本格的なシステムも必要なんだろうけどね。
機能絞った廉価版とか出してみなよ。
いや、いっそテキストエディターでもいいよ。出してみなよ。
まず使ってもらおうからやり直してくれ。

藁氏の場合は　窓でイラレ使ってますが最新Version入れても２０ﾏｿかからんよ。
日活のFontは安いし、同じくリョービも安い、ＤＴＰは今、林檎に固執しなくて
も良い時代になったと思うわ。ましてモ○ヤは論外ですわ。

パワーマックのG3の中古を2万か3万で拾ってきて、ハードディスクをでかいのに
替えたら快調です。これに正規版イラストレーターでもなんでもつかえる。
20万程度で仕事できるわな。窓もいいけど、使ってるとやっぱりまだまだだぞ。
それにマシン寿命が短い。窓95のマシンではもう仕事できない。
もとやは確かに作表機能はすぐれてるね。でもインデザインやページスタジオが
あれば充分補えるのも事実で、余分に金があったらほかのものを買うほうが無難。
もとやの人に一台あれば充分と言われたが、わたしにはいろいろあるほうが良い
い。

エルウィン使った事のない奴らが何ゴチャゴチャぬかしとるんじゃ。
イラレのコピーを中古のMacにインストして自己満しとけ。
イラレで作ったワードクラスの版下しかよう作らん奴、ポストスクリプトを
知らない奴、RGB画像をそのまま貼って来る自称デザイナー、お前らもっと
勉強さらせ。

300、お前みたいな奴がおるから余計にイメージ悪くなるんじゃ
偉そうな事言わんと会社を辞めろこの、ドアホ！

300と301は社員？やな。内部分裂！！
モ○ヤミニ展示会などのチラシ（明らかに手作り）を見ると、
誤字はあるは、脱字はあるは、おまけに画像はコピー機並み。
無神経にも「エルウィンで作成」と書いてある。これでは、
「来るな」と言ってるようなもの。これホント！！

自己満足で終わった会社の末路は哀れだな。
300なんてまさにそれ。
うちにくる営業さん「イラストレーター完全対応です」
「ぜひどうですか?」
逆にこんなセリフをadobeにいわせろや。
それから偉そうなこといえ。

モ○ヤの社長は「黙ってオレについてこい」という
気概を持っている訳でもなく、さりとて「お前達に
任せた」という器量も持ち合わせていないとか。
ビジョンも糞も持たない苦労知らずのボンクラ社長。

モトヤは、いつまでＥＬＷＩＮ売るつもり？
もういくらがんばっても売れないよ。
だから、若手はみんなやめていく。
もっと違うもん主力商品で売った方がいいよ。
できる奴いれて、ＥＬＷＩＮを上回る商品開発
早くしなよ。　ＥＬＷＩＮ程度のソフトやったら
もっと安く、早く開発できるとこあるよ。

ＯｐｅｎＴｙｐｅもリリースできないのは、
開発できないから。できないんなら他の
会社に任したら。でも、払う金ないか

ELWINの開発元はモトヤじゃないしょ。

いろいろELWINがたかいねえ〜というと、やる仕事で考えてください。
とよく言われる。
まさに300のやつみたいな言い方。
やる仕事考えたからアクシスやめて、イラストレーターやなんかに乗り換え
たのにね。
もう遅いよ。さようなら。

そうそう、300は世間と言うか業界の現状を知らないから　変な事を平気で言うのだ
と思うわ。藁氏の窓は自作機なのでイラレに特化したモノですし、イラレも正規で
購入したモノです。変な言いがかりはモ○ヤの恥ですよ。それにＲＧＢで出力に回す
筈ないでしょ、印刷屋の基本ですよ。Postscriptfontについても制約がありすぎる
から使わないだけであって　ユーザーの知識や意向を無視している証拠ですね。

ＪＡＧＡＴ認証のＤＴＰエキスパートがどれほどの実力を
もっているのか、モ○ヤの営業を見ればよく分かりますね。
一夜漬けのエキスパートの力は、300 程度ですか。
（モ○ヤ以外のエキスパートのことを言っているのでは
ありません。念のため）

管財人では社長は勤まらん

たしかにDTPオペって変なの多いよね〜。
なんかウンチクくさいの。
RGBで出力回そうとする奴いるよ！うちの会社でも。
PS制約ありすぎとかいう奴に限って、何も考えずに版下こしらえてる。
ユーザーの知識や意向を無視している証拠？
モトヤ棚に上げて、何言ってるの？？ってな感じ。
モトヤさんも大変ね。お客様は神様です？

今検索したんだけど
結構良い感じのWebサイトじゃん
なんで叩かれてるの？

って言うかDTP３年やってるけどモトヤもＥＬＷＩＮも今日初めて聞いた名前だよ
俺が世間知らずなのかな

>>311
>たしかにDTPオペって変なの多いよね〜。
>なんかウンチクくさいの。
>RGBで出力回そうとする奴いるよ！うちの会社でも。
>PS制約ありすぎとかいう奴に限って、何も考えずに版下こしらえてる。
>ユーザーの知識や意向を無視している証拠？
>モトヤ棚に上げて、何言ってるの？？ってな感じ。
な訳ねーだろ？人任せのシステムを使っている者の言い草だね。
モ○ヤが大変なのには変わりはないけどね。一般社員は可哀想だよ。

辻Ｔさん最近元気無いね-
色々書かれておびえてるんでしょうかね。

なんかネタ少なくなって元気なくなってきたな

http://www2.leverage.jp/start/

4月度売上目標案件
めだかスーパー･･･30万円
なかなか売れません！

え〜と、シリーニ１台とMY-88が１台売れました…
来月はエコエース拡販に努めますので…
報告おわり。

エコエースってなに？

エコエースとはＭフォ−スで売り出している
新型空気清浄器です。

社長がモトヤさんのELWIN入れようとしてます。
モトヤの営業さんはMacとかトータルでサポートしますと言ってるけどホント？
ホントなら結構親切な会社と思うのですが、これだけ叩かれてるのみると？？？

自分の周りではモトヤは話題にならないのだけど
何故このスレがここまで伸びる？

>>318
エコエース拡販ですか〜
よし、僕は合同インキを拡販しよう！
これで売り上げ予算達成かな

どうもノマです
エコエースの拡販ありがとうございます
中古物件もたくさんありますので
何か要らないですか？
程度のいい中古ありますよ
いつでも言って下さい
利益たんまり頂いて販売します

>>321
ELWINには罪はない。マシン的には良いと思うけど、昔のモトやを知ってる
俺にはもう使いたくないです。
高ピーな営業に何遍腹立てたか。言うこと違うし、対応バラバラで信用無し。

創業の精神か．．．

先日、勤さんに踏絵を踏まされました。
これからは隠れキリシタンとして
辞めさされない様ホソボソと生きていきます。

私の友達は踏絵踏まなかったのでほされて辞めちゃいました。
かわいい子は免除。私もそろそろかな？

>>323
ELWIN買うぐらいなら、WINのINDESIGN買った方が余程使える。
俺はモトヤフォントが使えればそれでよい。

ソフトだけなら、EDICOLORと肩を並べられると思うけどなぁ
いや、カタログ見ながら比較しただけだけどさ。

モトヤって技術力あるのでは？
昔はタイプとか結構いいの出してたのに。
現在は厳しいようですね。

>>321……さんだばあずare go!
えるいんわつかいやすいでつ。いんでざのひでわありません。えくせるわあどもはりまくり。じどうひょうもべんりでふ。
ただ外にデータをだせね〜んだよ。アウトラインとれね〜し

>332
いつのELWINなんですか?オレはELWIN持ってる印刷屋にイラストレーターの出力
お願いしてます。安くしてもらってます。悪しすからイラストレターまで出力
できるなんて不思議。ついでにほかのレイアウトソフトをEPSデータにして、
イラレデータに保存しなおしても出力できたのは感動しました。

>332君へ
君の知識が足りないんだよ。馬鹿頭を今さらこんな場所で告知しなくてもいいです
333君がいうようにＥＬＷＩＮはＰＳデータの書き出しとかＥＰＳ書き出しで自動的にアウトラインを取ってデータ抽出できるんだぜ
しかも面付けしてトンボまでついた状態でね。
出力先のフォントさえ分かっていればデータを作るときにもツメ情報とかピッチ情報も持っているから書体指示も安心してかけられるしさ。
ＷｉｎデータもＭソフト社ならキチンとサポートしているしさ
そこらの中途半端なＯＳだけでも大騒ぎする様なクソＭＡＣを使って「クォークのバージョンは？」とか「イラレのバージョンが」などとふざけた事なんて言われたこと無いよ
おかげで出力屋さんでも外注先のＭＡＣでもＯＫだし、文字化けも絶対に起こらないから安心！
本当なら社長と相談していて後１０台くらいはまとめてＭＡＣと入替えたいけど予算がないからなぁ
まぁきてくれてる営業も親身で丁寧だし、モトヤが今までの商社、メーカーの中で一番良いと思うよ
提案も面白いしね。
ココに書かれている悪口や中傷は殆どがデマだと思います
書いているのってきっと光〇堂とか自分の会社が苦しいトコなんじゃないの？
モトヤの営業さん頑張ってね。応援していますよ

カスの集団となってしもたな

自慢話と批判話だね、ちなみに自慢話も批判話も内部なのかな？

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どうしたらええんやろ

モトやって最近よくなったのか?
もう捨ててしまったよ。

昨日、初めてELPが売れました。
どこから仕入れればいいのかな？
プロ死、武蔵？
売ったことがないからわからないよ〜
あれ、原価割れして売っちゃったみたい
まあ、いいかっ

>>334
ＥＬＷＩＮの諸元見ました　言う程の性能は持ってない内容ですね　Optionで
強化しないと使えないのではないでしょうか？実売価格は知りませんが日本橋
価格では本体のみなら４万程ですね。ＯＳが１．５万でありますからアプリが
幾らの価格でと逆算は可能ですけどね。個人的にはＯＳがＸｐなのが？？です
けど。

大阪でこんなもん売れるか

>341
モトヤは低脳マシンに高機能で売るんだけど、かえって信用できないからと
買わなかった。とりあえず値段の安いのをなんて言われたけど、辞めた。
安いマシンを使って、小銭を浮かすような商法じゃ相手にできないよ。
高機能なら高機能マシンに乗せなさい。
最近はペン4に換えたらしいけど、前からそういう批判があったでしょ。

>>343
以前から批判があったのは知りませんでしたが　諸元を見た限り、とんでもない
ハードだと判りました。あれでイラレ完全互換とはね(藁)ただ動作確認出来る程
度でしょ。

モトヤは何でもっと〜や？

>344
昔のアクシスとかELWINの初期物なんかもそれほどのマシンではないのよ。
だけど機能的にはそれなりに使えるところが不思議なんだけどね。
とにかく小銭浮かす商法としか思えないね。
ハードのレベルから判断する人には許せないと思うし、信用できないのは
みんなが口を揃えますね。

以前はセレロンが主力だったけど、これってノート用だろう。
デスクトップに使うってなんのつもり

じゃあ藻前はDuronをノートに使うのかと小一時間

なぜかそんな程度なのにかなり前から液晶モニターつかってんだよな。
利幅が大きいからじゃないかと出入りのコンピュータ屋と話してたよ。

まあ〜一応なんでも動くからいいんじゃないのかと・・・

日立のオンデマンド印刷機を検討していますが、日立からここの池袋店を
紹介されますた

価格やサポートの顧客満足度は高いんですかね？

失礼、所在は要町と聞きましたが板橋が本社のようですね

最寄駅は要町です。東武東上線の大山も近いです。
いわゆる『板橋』駅ではありません。板橋区にあるだけです。
最近ではドンキホーテが近くにできました。

モトヤもいいけど、デンショクもよろしく。

>351
昔は高ピーでしたが、最近は大丈夫ですよ。

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京都のＳ岡さんまだいるの？

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　　　　 ＼　 ノ ﾊヽ　 |_/oヽ__／　　　　 /＼
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　　　　　　　　y'　　　 /o　　　　 O　　,l　 　 |

モトヤの皆さん、なぜELWINが売れないのか！
印刷業界をしっかり理解していますか？
最近の市場を勉強していますか？
組版の価値は良くわかります。しかし、今のご時世
それは付加価値にはならないのです。
もっと早くにいろいろな展開をしていれば今頃は･･･
ここまでバカにされて悔しくないのか！
怒れモトヤ諸君！
その為には勉強しなさい。
DTPエキスパートなど、実際の現場では価値はありません。
格好ばかりつけていては駄目。
今こそ、業界が何を必要としているのか？
勉強しましょう！

で、何が必要なんですか？私にも教えてください。

＞３５６さんへ
Ｓ岡さんは辞めましたよ

東京のH越さんにはお世話になりました。
まだお元気なのでしょうか
モトヤさんがこんな風に書かれているのが寂しいです。
がんばれ！モトヤ！

http://www.agemasukudasai.com/movie/

東京にいるY田がムカつく。
人を見下した話方といい目つきといい、あんな上司を連れてくるなと言ったら担当営業が社内でも嫌われてるんです。と言って謝ってた。
あぁいう管理職を平然と使うモトヤはダメになってあたりまえ

>363
だから昔の営業さんは高ピーだって言ったでしょ。
最近の若いモトやさんとつきあうとよろしい。

昔の営業さんはよく面倒見てくれました。
H越さん、その課長のT橋さん、新担当になったI川くん。
でも、今の担当は来てくれません。
小さな下町のいんさつやだからでしょうか。
ここらへんの対応の悪さが顧客が離れる原因なのではないでしょうか。
活版からAXISをやっていた頃の面倒見の良さ小回りのきく営業体制、
もうやってもらえないのですかね。ざんねんです。
軽印刷にはとてもいい会社だと思うのですが。

ウチに来るモトヤの営業は好感もてるよ。
ただ、会社の方針と業界の現状の板ばさみ
の苦しさが伝わってくるけどね…。

最近のモトヤさんは全然営業に来ません。
うちみたいな小さな会社は相手にしないのかな？
以前の担当の方は、よく、顔を出してくれました。
結構、モトヤファンだったのに･･･
うちは10人くらいの規模だけど、この2年で
5000万円位、設備投資しているのに
残念ながらモトヤさんとは縁がありません。
昔と方針が変わってしまったのかな〜
ここで、バカにされているのが何だか悔しくて･･･
たまには、顔を出してくださいね

（＾＾）

好きだったわけで今は好きではない

うちは、活字インパクト式なんて頃からのつきあいだけど、昔から全然こないよ。
アクシス買っても何買ってもこなかったけど、WINやMac買ったら急に来だした。
またぜひ買ってください。お願いします。長いつきあいじゃないですか。あれこれ
なんだと・・・確かにつきあい長いがインターバルがありすぎなんだよ。
アクシスやめて3年もしてからくるか・・・

山田は人を使う器ではない。

>>367
申し訳ありませんが、上の方から小さな会社は相手にするなと言われています。
小さな会社は、たくさん買ってくれないから、と言うだけの理由で……

　（　・∀・）/＜　こんなのみつけたっち♪　
http://www.japan.pinkserver.com/yamazaki/saitama/hankaku06.html
http://www.japan.pinkserver.com/yamazaki/saitama/hankaku05.html
http://www.japan.pinkserver.com/yamazaki/saitama/hankaku03.html
http://www.japan.pinkserver.com/yamazaki/saitama/hankaku04.html
http://www.japan.pinkserver.com/yamazaki/saitama/hankaku01.html
http://www.japan.pinkserver.com/yamazaki/saitama/hankaku02.html
http://www.japan.pinkserver.com/yamazaki/saitama/hankaku09.html
http://www.japan.pinkserver.com/yamazaki/saitama/hankaku10.html
http://www.japan.pinkserver.com/yamazaki/saitama/hankaku07.html
http://www.japan.pinkserver.com/yamazaki/saitama/hankaku08.html

山駄はえらそうにモノを言う奴だ！関西人もほとんど嫌っているらしい。
関西人が関東人を嫌うのは当たり前？

僕はモトヤの人間だ。
みんな悪口ばっかりで、たまにはモトヤにいるイイ人の話も聞かせて。
一応社内でこのスレ人気なんで！

私は見た
いい人
この間溝Ｂが100円
拾って交番に持っていってました。
お巡りさんに誉められてうれしそうに
ニヤついてました。

モトヤのヒトと不倫しますたが何か？

》375
いい人ねぇ〜･･･
今はい○はしでぶいぶい言わせてるホクロのとれたアントニオはよかったなぁ･･･
おもろいおっさんやったし、ウチの会社もアクシスをたくさん買ってたよ
基本的には役職のない平営業マンが一番親切で真面目でいいけど、役職ついてる奴はアカンな･･･

大阪、東京以外の地方営業所ネタを激しくキボンヌ

名古屋支社長だった久○ちゃんは元気かいな？
初対面のお客様に｢しゃっちょう！なにこうてくれますの？」はないわな！

377さん
またうちの辻Ｔがいらん事しましたか・・・
すんませんすぐ本人連れて誤りに行きます
女は社内で我慢しなさい　

>380
○門のことですか?あのおっさん入れた代理店の関係で、客を差別するから
代理店に悪口言われてボロボロ。代理店の副社長だか仲良しのお客さんだか
わからんけど跳び蹴りされたという話は伝説になってましたが。
本当なんだろうか?

福岡の玉〇君はいじけずによく耐えてるね
毎日のようにM田君から電話がかかってきているらしいよ
そう言えば、S川さんは元気なのかな？

確かに最近はいい営業マンが来なくなったな〜
うちの会社は東京ドームの近くだけど
以前、営業に来ていたI井君、色男で、親切だったな〜
彼からは、Mac等も安心して買えたんだけどな〜
やっぱり、会社より担当者！
人柄を見て買っちゃうよね。
彼は頑張っているのかな？

社長×
経営×
営業×
商品×

>382
そんな伝説をもっていたとは(笑）。
久○ちゃんのことだからホントにあったことなんやろな。
｢しゃっちょう！なにこうてくれますの？」ってはなし、
上から｢何でこうてくださいっていえないのや〜」って朝礼で言われて、
その日営業に無理言って同行し、あげく言い放ったらしいいよ。
ちなみにその日同行した客先全てで言ったらしい。
あとでその営業が詫びいれてきたからね。

こんな話もっとキボンヌ

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

a

>386
なんでも中国地方の展示会で、いまいましいと思ってた人がうしろから
とび蹴りしたとからしいが・・・
それに、代理店を差別するってのは、割引も違うとかで・・そのせいかも?

営業マンは社長とばかり話すので良くわかりませんが、
技術マンはイイ人だったよ。
世間話しかしてないけど、無理なお願いも聞いてくれたし！

○門さんね〜
以前、うちの会社に若い営業マンと同行して来たよ。
営業マンは、嫌々だったのが伝わってきていたし･･･
うちも、もう来なくていいですって言ってあげた記憶があるよ。
○門さんって、どこへ行ったの？

>392
名古屋支社の売上不振の叱責を受けて首ですわ
んで後釜が現支社長の谷〇支社長。
まぁ今までの奴から比べたらかなりマシやけど
とりあえず人が少なすぎるわな＞名古屋
遠〇とか猪〇とか居なくなったし･･･
次は誰が居なくなるのかな？
もしかして岩〇君？
君は残ってよ！ね？

　　　______________
　／:＼.＿＿＿_＼
　|:￣＼(∩´∀｀)　＼　　＜先生！こんなのがありました！
　|:在　 |:￣￣ U￣:|
http://muryou.gasuki.com/mona/

久○さんついに年貢を納めたのか〜!?
うしろから跳び蹴りくらうような人だもんな。
モトヤには良かったんじゃないの?

「従業員満足」これを満たして下さい.
残業代、ちゃんと出していますか？
お金を払わないで従業員を働かせていれば、ヤル気がなくなります。
従業員を愛していますか？
会社から愛されていると感じなければ、従業員も会社を愛せません。
会社に長い時間いるだけの人間や、ただ単に声が大きいだけの人間を重用していませんか？
会社に長い時間いたからといって、仕事ができるという訳ではありません。
それは、要領が悪い、またはスタンドプレイです。
社内で声が大きいというのは、わがままというだけです。
正しい評価と正しい労働環境。
この二点が備わってこそ、従業員のモラルや士気、誇りが生まれ、しいては業績の向上に結びつくのです。
日本の経営者には、従業員のヤル気を起こさせる方法を知らない人間が多すぎます。
自分の刹那的な享楽よりも、従業員満足を追求して下さい。

久○君が居なくなって植○君も居なくなって
遠○君も猪○君も･･･
名古屋に残ったのは美人の臼○さんだけかよ･･･
しかし思い出せば遠○って人、最初から最後まで関西弁だったなぁ

京○でモトヤの代理店をしています
昔は良く売れたけどここ数年全然売れません
上納金ばかりとられるので代理店を辞める予定です
売れてないからかも知れませんが挨拶すら来ないのがムカつく

頑張っている社員に向かって｢頑張りや〜｣と力の抜けそうな言葉をかける上司が多すぎる！

東京で関西弁を標準語にしないで下さい。
久○君、働き口、あるのかな？

横浜はどうよ

横浜はH田さんI嶺くんっていたね。
でも、もう横浜支社ってないんじゃないの？

昔、プロ○ス資材にいたものです。
当時はモトヤさんの営業とよく同行して、ELPや製版機を売ったものです。
いまは時代のせいもありますが印刷機材の販売会社には向かい風ですね。
頑張って欲しいですね。

向かい風どころかもうおしまいの様相だよ。
印刷機材関係は。
売れない売れないとにかく売れない。

エルウィンは確か松下のＯＥＭ製品のはずだけど、
松下の方はどうよ

ELWIN導入のメリットは何ですか。
例えばMac比較した場合など。

TrueTypeの膨大な資産が使えるだけでも助かる。
あとは、まあ、EDICOLORとあんまりかわらん。

>405
松下もなんか最近出してたな?
あれがそうなの?
>406
ELWINが特にいいのは表組。専用機の伝統踏むからね。
これ一本あればそれで良いってことかな。
Macだとあれこれ使わないといけないし、プラグインもあれこれ必要だし
とにかく耳をダンボにして仕事していないといけない面がある。
それに安定感があるからね。白黒ものならアクシスと連携させると書体が
変わるけど、化けたりしないよさがある。
WINDTPでは他社を圧倒してるわな。だけど定番になれないと言う宿命が
あるみたい。あれだけあちこち印刷屋にレーザー7やアクシスがあったのに
定着できて無いでしょ。うちにくるMacの代理店が引き取りが一番多いと
話してたからね。
機会があれば他の方向に進みたいって感じだもんね。
カラー対応が遅れたのも痛いよね。

>408
よく理解しておられる。すばらしい把握度！
うちの営業に転職してモトヤを再興していただきたい。

常務取締役としても推薦します

以前モトヤで働いていました。
以前は結構活気があって、社内でも皆やる気マンマンでしたよ。
今は厳しいのかな？
印刷業界全体が苦しいときから仕方が無いのかもしれませんが、
頑張って欲しいなぁ。若い社員の人がガンバッテ！！

なにをガンバル？印刷屋相手にやりがいある？

>411
がんばって転職先探してということでしょう！

ELWINの自動表マンセー！使っててたのしーYO!
しかしグラフ機能がないのはかなりイタい。素人がEXCELで作った円グラフをOBJ挿入する時、なにげに敗北感。あとべジェツールが中途半端。これで雲描けってか？イラレなしじゃ仕事なんねー。いっそのこと、セットで売れよ。
あ゛〜PDF画像貼れねーぢゃん(T_T)

>414
あなたもすばらしい！
ぜひうちのインストラクターとして入社して欲しい。

し、社長･･･
あまり人を増やすと固定費が･･･
またリストラするのが大変なのでこれくらいで･･･
あぁ〜営業補強したい

>416
なにを言うてんねん。
とにかく人をいれなアカン！人をきるのはいくらでもできる！
大事なのはどれだけワシの言うことを聞くかや。
入れてみて、言うこと聞かなきゃ首きったらええねん。
金ならナンボでもある。なにせモトヤは全社自社ビルや！
モトヤをなめたらアカン。アカンで〜。

実を言うとなホントはワシ営業はきらいなんや！
なにせワシ自身営業部にいたことが無いからな。
営業の気持ちはわからんし、わかりとうないんや！
やつら態度でかいし。ワシの言うこと全然きかへん！

おっと！今日は東京の総務の女の子と要町の中華屋に食べに行くんやった。
どや！恭一！おまえも来るか？

モトヤの人も
「ELWINだけじゃ無理、結局イラレとフォトショは必要なんですけどね」
とか言ってたよ。

確かにELWINの特徴やモトヤのパンフなんか見てても
文字組みと表組みの話しか書いてない。
おいおいインデザよりダメじゃん。と思ったけどどうなのかな。

っていうかモトヤは編集機のつもりで作ってるけど、
どのへんが”編集機”と言える点なの？

し、社〜長ぉ〜
ぜ、是非っ
しかし私は営業出身なので営業がかわいいんです
そこをなんとか大切に育ててやりたいのですが･･･
そうや、また営業対象のキャンペーンやりましょ！
ねっ？ねっ？

>419
あほか！ワシは営業嫌いゆうたら嫌いやねん！
育てるなんてアホなことは考えてへん！営業は消耗品や消耗品！

しかしキャンペーンか、ワシはキャンペーンは好っきやねん。
ほなELWIN売ってハワイ行こか。ワシは当然タダで行くで。
そしてワシの得意なゴルフ三昧や！
大事な客にワシの腕前見せつけてヒーヒー言わしたるんや。
ワシの腕前見たら客はモトヤから離れへん！ぜったいや！

でも恭一！お前はセッター10台売らにゃ、行かさへん！
簡単やろ。全国の営業にちょっときっついことゆうたらええねん！
お前の一言で全国の営業はビビリまくりや！

ほな今日は東京の総務の女の子と要町の中華屋や。
ワシは先に行くよって、恭一！お前は東京の営業しばいてから来いや。
早く来んと、フカヒレなくなるで〜。

慶造さん、中華屋が好きですね〜
営業は、消耗品ですか？
だから、お客さんをどんどん失っちゃうんですよね。
やはりボクのように、下町を熟知している
営業マンを使わなきゃだめですよ〜
さあて、今日はどこでランチにしようかな〜
キッチン難解へ行こう！
｢すみません、カツカレー！　ライス少なめでお願いします｣

PDF貼れないんじゃページメーカーより劣るの?

【倒産の意義】
　会社が倒産するというのは、一体どういう事を意味しているのか。
元来、「倒産」という言葉は、厳密に概念規定された法律的用語ではない。
往々にして「破産」という言葉と同一義にみられがちである。「
破産」は昭和２２年と２７年に大きな改正があってから変わったものの、
戦前に破産者が選挙権や公私の栄誉権は奪われた歴史もあってか、
依然として同様な意味にとられる傾向がある。
　このように、「倒産」という言葉は通俗的用語としての色彩が強いが、
常識的には債務者の決定的な経済的破綻を倒産という。すなわち、
弁済期にある債務を一般的に（特定の債務ではなく、どれもこれも）
弁済することができなくなり、
ひいて経済活動をそのまま続行することが不可能となった事態である。
債務者の振り出した約束手形（小切手）が不渡りになり銀行取引停止処分に
なるというのがその典型であるが、
それ以外でも自ら裁判所に対して破産手続きや会社更生手続などの申し立てをしたり、
債権者に財産状態の悪化を告げて全面的にその処置を委ねるのも、倒産といってよい。
　倒産を独自な立場から調べている当社では、
それを統計的に処理するため、次の事象に該当した場合をもって
「企業倒産」と定義している。

こいつがいなかったら、給料分浮くなーって思うくらいのダメ社員
御社はどれくらいいますか。

そら本音を言うたらシャレならんがな
少なくとも営業幹部会議にノコノコ出てくる赤字支社長はまず一番最初にいらんがな
あいつらは経費ばっかりかかって生産性がないし一番無駄やな
まだ売上不調の下ッ葉の営業の方がマシやな
おいっわかってるか？
T口、Y本、T木！お前等の事やぞ
でもマネジメント部のT繁とか材料にまわしたE本もホンマはいらんのやけどアイツ等はちょっと切りにくいなぁ
自分で気付いて辞めてくれたら楽やけどなぁ

>421
S本くんさぁ、営業っていうのはさぁ、会社にとって何だと思う？

本物っぽいので怖い･･･

O阪本社派遣事業部のO田くんはどうしてる？
ホンジャマカみたいな顔した人。

>>426
そら営業っちゅうもんは兵隊やがな
営業の者をなおざりにしとったらイラクみたいによそから攻められたら
戦わずに白旗あげてまう…てなことになりかねませんわ。
ほんならどうなりまっしゃろ？
いつまでも大金喰いを置いてるより、営業に力入れた方がええに決まってがな。
営業も筆頭を考えななー。
歳いってもこの人はモトヤにとってプラスになると思える人は置いといた方が
ええと思うで。
それと役に立たん奴にクラウンあてがうよりカローラ3台買うたほうが、戦力に
なるんとちゃいまっか？

>429うちもそう思ったから、ELWIN買わずにMacのパソコン複数購入したよ。

すまんのぉ･･･
本社派遣事業部のO田もわしの血族なんじゃ･･･T繁共々キりたくても切れないんじゃ
しかも低能の癖に給料だけはしっかり喰うからなぁ･････････

んふっ。Ｍ尾です。
ワシのことも話してくれなアカン。

ご融資で生活応援致します

借入件数が多くなってしまった方、失業中の方、
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応援致します。全国どちらからでも即日銀行振り込み
致します。又、当社はキャッシングした事がバレない様
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んふっ。Ｍ尾です。
男も女もいけるんです。

>426
営業は会社の顔！
会社の看板を背負って、営業と言う役割を
担っているのです。
僕は、クビになる前に辞めました･･･
あ〜よかったぁ

たとえモトヤでも会社都合の方がええ

http://homepage.mac.com/hitomi18/

年功序列の管理職と血縁者の経営陣では　営業職のみならず　一般社員は
辛いですなぁ、そんな企業へ銀行等から出向で経営管理者が来るともっと
厳しくなりますなぁ。どうしようもなくなると和議申し立てて倒産ですわ
まっ、今の内に身の振り方を考えておく事ですわ。

倒産で離職でもええ

>438
今は和議申立はないはずです。
そのかわり民事再生というシステムが出来たはずです。

ところで社員旅行もだんだん近場になってきましたねぇ。
今年は城崎でつか？

雄琴にいきたいよ〜!!あそこなら天下公認で行けるもん。

地区担当のS岡は毎日のように通っているらしいぞ。
サービス券もいっぱい持ってるし新人情報も詳しいし。
俺の地区と替わってくれ！

印刷か〜
本当は色々な技術とノウハウが必要なのに
自ら価格を下げ、安売りをしてしまう･･･
本当に辛い業界です

いったい誰と何と競っているんやろ？

傾造や狭市はたぶん，
２ちゃんねるていうもんすら
素で知らないよ
読んで笑ってるならまだ立派だね

なーんも知らんと生きてる軽象・狂櫟の顔はどんな顔？

いやいや、偉いさん方は皆知ってるよ。

･･･警告･･･
あまり有りもしないネタを書かない様に
モトヤ調査団が書き込み犯の調査に乗り出しました
発覚した社員は当然懲戒免職です
心あたりのある大阪本社の人！首を洗っておきなさい

>>448あほか?
客も書き込みしてるんだぞ〜そんなことやってみろ〜出入り禁止にしたるわあ
おまえは尻を洗って待ってろ〜

>>448
･･･慶告･･･
東京本社はええんか？

お役に立てれば。
http://online-webcashing.com/　
http://online-webcashing.com/i/

東京本社の陰毛ではなくて陰謀!!

女性は無料で遊べる！逢える！恋愛出きる！
もう寂しい生活とは縁を切ろうね！
愛して　愛される　そんな出会いがなきゃ
生きてる　意味がない！
http://www.sweet.st

現在モトヤ調査団より、本社プロキシーのログ解析終了しました。
社内で書き込んだ一部の人間、パソコンを突き止めました。
もうしばらく経過観察いたします。

モトヤ調査団より、ご報告まで！

>>454
やってみろってんだｳﾞｫｹが！
ｵﾏｴはﾓﾄﾔの擁護派か！？

>>455
モリからの煽りに、簡単に釣られちゃうﾔｼばっかだね、ﾓﾄﾔ。

終焉ですな　ﾓﾄﾔも

傾造と狭市の専用スレをキボンヌ

がんがれモトや!!負けるなモトや!!
日本語組版の未来が掛かってる。

↑（ﾟдﾟ）ﾊｧ?　
日本語組版での役割は、もうとっくになくなってるでしょ

うふっ、M尾です。
がんばってや〜。んふっ。

（ﾟдﾟ）ﾊｧ
わしゃあ〜国産のものしかつかわん。
ウィスキーはサントリー、ワインは山梨、車はトヨタ、編集機はモトヤ。
何せ日本語しかわからん。

>>462
中身は外国製でっせ。

（ﾟдﾟ）ﾊｧ
国産じゃないの〜?
XPとかなんとかさっぱりわからんけど〜一応動くからなあ〜わしのようなさーぱっり
わからんもんにはありがたい機械です〜!!
ほ〜んに、解像度がどうとか、ファイル形式がどうとかさっぱーりわからんもんで〜
戦闘機はゼロ戦、編集機はモトヤだよ〜

>>464
ソフトもだけどハードもだよ、フタ開けてみーや。
Malaysia・台湾・Singapore・China・Koreaのオンパレードだっせ。

（ﾟдﾟ）ﾊｧ
大東亜共栄圏でつくったものならいいんとちゃいますかぁ?
日本語で何かと動くのはモトヤさんのもんですわぁ〜イラストレター開いて
ペースト〜とか出てくると、（??）になるんですわぁ〜貼り付けっていいですよ。
わかりやすくて〜みなさん、こんないい機械をいじめないでください。

いいって言っても　九松でしょ？

モトヤ調査団団長のツトムです。
最近俺の事書いてくれへんから寂しいなー
また悪さでもするか。

>>468
ﾓﾄﾔの何を調査するの？　？団長さん

傾造は長者番付出たことあんのか？

いよいよモトヤねたも落ち着いてきましたな〜

そうでﾂﾈ、ﾈﾀが尽きたらﾓﾄﾔも終わりﾔﾈ。

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

ELWINのソフトだけって売れてるの?
なんでXPのプロフェッショナルなんだよ?

＞４７４
漏れも　そう思う。

箝口令でまﾂﾀ。
















か？

adbeのソフト、みんなホームエディションでもオーケーよ。

閑古令age

448
貴様が誰か知らんが、早く調査結果を公表しろ。実名で。

ソフトだけなら安いかと思ってあわてて、HomeEditionからバージョンアップ
したけど、たかすぎであきらめた。

あげ

ページメーカー持ってるとインデザイン６５０００円。
ページスタジオ１０万円。
モトヤは・・・桁が違う。

高ければ尊い。
富士山かエベレストのつもりなの。
でも俺的にはせいぜい、なんとか富士がいいところ。

安いものしか売れない時代。安い印刷屋しか仕事が無い時代。
もう時代からはみ出てます。

＞安いものしか売れない時代。安い印刷屋しか仕事が無い時代。
そんな事しか言えない印刷会社をモトヤは相手にしません
とっとと散ってください（藁）
付加価値とか特化性を見出せない会社に勤めているお前らにモトヤ云々は１００万年早いわ
精々こんな所で悪口しか言えないんでしょ？

付加価値と特化性？
そんなものお前の会社のどこにある？
まず、売れてるなら少しは聞いてあげるよ。
おまえんところも、うちに営業くるけど、営業さんできるだけ勉強します。
値下げが難しいから何かつけますよ。
これがおまえのところの特化性か？
それにおまえのところのものにどれほどの付加価値あるの？。
それにね〜ＩＴってのは、所詮科学技術。
科学ってのは、誰でもそれをやれば答えは同じ。それが科学なの。
だから、どんどん進歩して誰でも同じものが作れるだろう。
今の時代は、その方が先なんだよ。
もう一言いっとくわ。
おまえのところのユーザーさん、モトヤはもういらんってはっきり
言う人ばっかりだよ。

だからね、あなたの所だからその程度の営業しか行かせてないんですよ。
大事な顧客だったらそんな無能な営業を行かせませんよ（藁）
まぁきっとその営業も義理で行ってるだけやと思うけどな
程度の低いユーザーに大事な情報だけ教えても仕方がないでしょ（痛？）

＞487もっと言うたれ！お前の書いている事に賛同するぞ
ただのDTPオペごときに何が解るねん
たんなるパソコンオタク延長線にいる中途半端な糞野郎がっの

なんにも説明できないからその程度の反論かよ?
何が偉そうに特性化だ?付加価値だ?
おまえのところは、課長クラスも低脳営業なんだな?
うちにくる奴、課長の名刺もってるぞ!!
そんな調子だから全然売れない物作って自己満足かよ。
カタカナ名の社名にするならオナニーって名前に変えたらどうよ?

今更なにを．．．．（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

もっとﾔﾚ、ラベルの貼り方可笑しいﾃﾞﾂ。

昨今の　パソコン市場や印刷業界の方向性を見た場合に於いての一般的な
見解として　DTPに特化したパソコンを自作した場合、最高級とされるパー
ツを使っても　ハードは２０万かからないし、OSやDTPアプリ、ATOK等を定
価で購入しても大した金額にはならないはずですが？どこが　どのように違
うのか　明確な説明をモト◎さんは　していないのではないのでしょうか？
これだけ、会社の実名入りで叩かれるのは　少なからずおかしいと思います
が如何でしょう？

おかしいも何も、叩いてる奴は特定の数名だからなぁ。

＞489さんへ
高いと判断される事自体は皆さんの価値観の問題なので自由かと思います。
しかし高いというならＭサワＰＳ高解像度書体でもそうですし、Ａドビのアプリケーションソフトや
Ｑォークなんかはどうなんでしょうか？
ＭＡＣ+アプリ全部+ATMフォント+プリンターフォント･･･
幾らかかっていますか？
しかもそれは本当に必要で購入されたものですか？
そのソフトでどれだけのことが出来ていますか？
はっきりと言わせてもらえれば
「出来ているッポイ」とか「出来ていると思われる」程度だと思いますよ
教えてくれる人が使っているから･･･
とか
外注先の印刷会社と同じ環境でないと･･･
じゃないんですかね･･･
若しくは、そのソフト以外使った事がないから「こんなもん」だと思い込んでいる程度だと思います
実際に使われていて価値観の基準を作られているのではありませんか？
高いから買えないのでは無く使いこなせないからではないでしょうか?
そういうと決まって
使えないマシンだからって言う反論をされると思いますが
現実に高くても複数台数を導入いただいて立派な生産マシンとして評価いただいている大手ユーザーや新聞社様もたくさんありますし
高かったけど入れて良かったよと言ってただいているお客様もいます。
むしろ既存のアプリで何でも出来る、出来ていると思われているような方のほうが
「あまりに何も知らない蛙君に」のような気がしますが・・・
まぁこちらで悪態をついて頂くのも構いませんし、訪問した営業マンに対して何を言って頂いても構いませんが
もう少し冷静に自分の仕事のマシン、環境、内容、レベル、そして何よりも偉そうに語っているあなたのレベルを見直したほうが良いと思いますよ･･･
モトヤ社員としてではなく一般的な社会人として親切心で申し上げておきます(笑)

こんな深夜まで自分の時間がないモトヤの中の人もたいへんだな…

>>495
モトヤの中の人などいない

アイコラがいっぱーい！のサイトがあった。(*´Д`*)ハァハァ
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/turuturu/

アイコラがいっぱーい！のサイトがあった。(*´Д`*)ハァハァ
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/turuturu/

>>494
＞高いから買えないのでは無く使いこなせないからではないでしょうか?
高いから買えないのではなく高いから買わない。
必要に応じて細かいお金が細々出ていく方が払いやすいのは事実。
売り方工夫すれば検討するのに。

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

age

本物のモトヤの人が書いてると信じてる粘着さんもイタイが
実際に本当に書いてる本物のモトヤの人もイタイな

>488
ごもっともーーーー
くそQ買うより
高くても生産性の高いものの方がいいよ

うちは予算が下りやすい値段でそこそこの機能のものがいいぞ

DAT落ちしたかとおもうたがな、山崎はん

もとやにはマルチメディア担当の子会社があったんだよ
任された親族が３年でつぶしたみたいだけどね…
才能のない一族としか思えない。

>>506
エムＯｏーＯのことでっか？

昨今の商売で　爪の長い価格設定ではユーザーが買わないだけ。

うるさい

★無料で見れます★
http://endou.kir.jp/betu/linkvp/linkvp.html

まあ〜普通というか、一般の印刷屋には関係の無い会社なんだと思いますよ。
自分のことが理解できないのは井の中の蛙ですか。
ご立派なお話ですね。
かつてモトヤのマシンは印刷業界の7割のシェアと威張っていたのはいつの話
なんだか。これだけユーザーがいたのに今はどうなんでしょうかね。
懐かしい名前。モトヤになってる原因はなんでしょうか？

モトヤさんて印刷機材総合商社じゃないんですか？
うちも材料入れてもらってますが結構価格設定安いデスよ！
組版に関してはレーザー７EXでさよならしてしまいましたが…
○代田さん（飛んじゃいました）やプ○セスシザイ（合併して
大きくなりましたね）さん、富士○材さんもおつき合いがありま
すが材料屋さんではかなり良いのでは？？
う〜ん、総合商社ですよネ！　モ　ト　ヤ　さん！

ラーメン売ってまつか？

ＥＬＷＩＮネタはダメなんでほかの話しましようよ。
もう終わってますからＥＬＷＩＮは。

http://homepage.mac.com/yuuka20/

まだ、充分ＥＬＷＩＮを活用してますが、何か？

ラーメンは解りませんが展示会なんか行くと石鹸はもらえます。
うちの社長はハワイに連れてってもらった事も有ります。
当時はバブリーですね！。
そうか！高い組版機の値段の中に渡航費用も含まれていたのか？？
そのへんはドー難ですか　モ　ト　ヤ　さん　！！

慰安旅行楽しかったよ
これだけ人が減ると移動も楽だし
でもまだ不必要な人材がいるな
っうか旅行に平然と来てる社員は本音を言えば要らないんだけど･･･
と森田くんが言ってました

今回は石井さんがいないので寂しかったです
勤さんが私達の部屋に入ってこようとするので
困りました。

アイコラがいっぱーい！のサイトがあった。(*´Д`*)ハァハァ
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/turuturu/

ネットでバイトだとさ。１０００円もらえるらしい。
http://nigiwai.net/windstorm/

＞517
懐かしいね〜昔行ったよ。
７００万払ったうちのどれくらいだよ。
あの頃は景気良かったな。
思い出の彼方と共に・・・さようなら。

九スレ
http://that.2ch.net/dtp/kako/1010/10108/

俺もハワイに行きたかったよ〜

大阪営業部のみなさん
仕事サボってパチンコしてるほうが効率いいらしいね
そんなに出ますか？
うちの会社に来て自慢話するのはやめてください

横浜支社のＩ嶺様。
本日はお忙しい中、弊社葬儀にご弔問いただき有難うございました。
皆様に宜しくお伝え下さい。
社長社員一同感謝申しageます。
義博

販売力無い癖に、文句と無駄な仕事以来だけは得意。
今度から、無駄骨仕事させたらその分の請求あげるぞ！

アメリカアドヒ社製インテザイン（CD-Rとシリアルのみ）がどこよりも安い5000円！
大人気の超強力漢方「中国で激安印刷」もネット最安値でご提供しています！
中国だから人件費無し、しかもそのデザインは驚異的。訂正シール貼りで一晩中残業してみたいと思いませんか？
緊急色校正（カラリオ）や低報酬ビラ「ピンク」、飲むノートパソコン１２インチや憂鬱剤バカバッカも超特価！
女性同僚用オカズも各種取り揃えています。

モトヤの社員よぉ！
何でもかんでも客の言うことを聞くなよ。
仕事中に機械壊れて急いで修理して欲しいのは、解るが客はお前の所の客だけじゃねえよ。
大体、予備買わせるぐらいしろよ。
時間かかるものは、どうしようもないんだからよ。

今日モトヤの営業がが来てた。

OS9が走るMacをG4で継続生産するとの情報をくれました。
今のG4価格からさらに安くなるそうです。

G5ではOS Xオンリーの環境のようですが。

直行直帰のＵＳＪで熟考せよ！

最近はＵＳＪに行ってません。
前に行ってくれた子も結婚したし
最近女もついてこないし
さみしいなーチョコレートパフェでも食べにいこーっと
ＢＹ　勤

ELWINのソフト売りについて。
誰か買った人いる？　…でナンボ？

なにげに、みみずんで検索してみたらモトヤの
スレを発見！なんかチョットうれしい気分です。
もう退職して数年になりますが、あいかわらず
のご様子ですね。
＞220様
この3月に退職され、かつ内勤ということは、開発部（今は違う名前かな？）
の田○部長（部長代理？）か、総務部の舟○次長ですか？違ってたらスイマセン
どちらの方にもお世話になり、気になってしまいカキコしてしまいました。

退職したとはいえお世話になった会社なので、どなたか近況報告お願いしまーす。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

535×

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

取引先も客も離れ始めています。
残っている客は、馬鹿ばっかりの印刷・製本屋ばっかり。

えぇ〜？イヤイヤつきあってあげてんのにそれはないっしょ！

age

sageru

sagesage

　__∧＿∧_
　|（　×× ）|　＜モトヤ死ねぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　元モトヤユーザー

PressComって会社で使ってる方います？
ｼｬﾁｮｰが展示会で見かけて気に入り導入を検討しているらしいんだけど、
モトヤのHP行ってもPressComのページだけ死んでるし、営業印象悪いし、
導入してる会社なんて周囲にもないようだし…
情報，実際使ってみての印象など聞かせてｷﾎﾞﾝ…

森田くん緊急入院か？
今週全く連絡取れません･･･
おかげでパニくってます

プレスコム導入してまふ
それなりに使っていますが、雨降りの日など湿度の高い日は使えない鉄屑マシンと化してます（藁）
まぁしょせんはモノクロオンデマンドならこんなモンでしょうね
総合評価･････
高くもなく安くもない･･いやチと高いかな？
って事で
☆☆★★★
ふたぁーつ。
しかしコ○カよりはマシだった

>>546
ｻﾝｸｽｺ
未開封のコピー用紙も湿気るウチの会社に来れば鉄屑マシンになる可能性が大だなあ…W
ELWIN以外、Macでも活用してますか？Quarkからプリントできるのかしらん？

オンデマンド印刷がどうのと、理想からも小規模向きのが出てきたから
ますます低価格化へ進むだろうね。

　　∧＿∧ 。ο０（DQNPG某社担当の営業さん、リストラになったらすぃでつ。
　（　´∀｀）

可愛い娘たちが貴方を癒します・・・☆
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp2/linkvp2.html

＞547
かなり前にQuarkは使うの辞めました
Verウプも高いし･･･サポート悪いし･･･
今はElwinとイラストレーター、インデザイン使っています
ＰＳデータなら何でも出力できるのでたぶんQuarkでも出力出来ると思うんですが
Elwinは高いだけあってQuarkよりもかなり便利です
今となってはQuarkなどを使って仕事をしていたのが信じられないでふ（藁）

>>551
外に持っていく必要がないのならQuark使う必要はないのは明か

ELWINも悪いとはイワン。
わるいのはもとやだ。

>>553
ナショナルはどうですか？

ＥＬ-ＸＶは不治痛だとさ。(´･ω･`)

トミーは元気？

モトヤさん、夏のボーナス出ました？

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

sage

age

モトヤは妙に中途半端だね組版機能はあまり良いと評価はできないな(一部表機能を除き)
私としてはEDIAN PlusかWingくらいの能力が欲しい
何故かというとトリガーコマンドが充実してるから、モトヤは本文組くらいのレベルでしか
機能しないのでいまひとつだな　EL-Winは使って無いので解らないので
一方的なレスでごめんね

夏休み
早くも二日
経っちゃった･･･

営業代表（笑）

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

age

あぼーん

もうこのスレッドも終わりやな

もうこの会社疲れました．．．

…辞めたら？

辞めるのもめんどうなので倒産を待ちます

>>569
少なくても鯛食菌もらったほうがええんとちゃう？

会社都合（クビ）でも･･･
まず他部署へ異同命令→不満なら自己体色を求められる。

藍瓦斯の季節トーラーイ！！
オープンフォントは？？？

最近このスレ元気ないぞ！みんな辞めたんか？

辞めたらいろいろカキコしようと思ってたけど
やっぱりできない…

なんでや！？

私は、もうすぐ辞めます。
その時はいろいろと．．．

>>576 楽しみにお待ちしております。

576は部長のインストイジメが原因だな

今のモトヤンで、部長という存在に価値はあるか？課長以下がいればよい。

社員が減ったからな

会社ほんとにあぶない？？？

我社ではAXIS、EXが現役で使われています。パートのオバチャンオペレータが
いつまでたっても元気です。早く引退して若いMacOPに道を譲ってくれ…
保守は関西パナソニックに頼んでます。故障しても部品がないから危なそうな
印刷会社から安く買い取って部品確保してるそうです。先日、我社でご昇天
されたプリンタを大事そうに引き取り帰られました。

もとやんは藍瓦斯に何出す？

阪神優勝しました。モトヤも阪神に見習って，首脳陣（経営陣）入れ替えて，
大型補強（ヘッドハンティング）して，戦力アップしたら，ちょっとはマシ
やのにな。

同族やからムリムリ

脱皮したほうがええのんとちがう？？

このスレの人たちはモトヤの何？

首脳陣に逆らう人間がいない　逆らうと残れない　イエスマンばかり

だから残っているのは潰しのきかない人ばかり…

潰しのきかない人ばかりしかおらんいうことは，どこへ行っても通用せぇへんひと
ばかりやねんな。じゃあ何で，その程度の人しかおらんのに経営方針発表会や朝礼
では，業界ナンバー１を目指すという言葉をだすんやろ。
給料の低さはナンバー１や。

目指すのはカッテやろ。１８年後にはナンバー1かもしれへん。
関西人は気長や。

モ虎の言う通り。但、若手が残りたいと思う環境を検討する必要有。
この数年で何人去った？

U-30（30歳以下）はほとんどおらん。ていうか辞めた。

今回のあいがすコマ小さいらしいね。
たいへんやねー、まあ大きいからいいってことはないけどな。

磁場新で思い出したけど、
今日一君が、しゃべるオレンジのたまごみたいなんに力いれとったなァ。
今日一君のオススメのアレは今一やった。

磁場新ってなん？ｱﾌｫなんで…

慶象君と今日市君！
暇なブースでウロウロ･･･
お陰で社員が迷惑しまくってました
京都からも来ていたけど慶象君と今日市君のおかげでヘコヘコしてまった
顔は恐いのにやはり上層部には弱いのね

矢魔田トンカツ課長（現・次長）も消えてくれ。
自分を偉いと勘違いしなさんなよ

＞＞５９８
そうそう。
自分が営業力無い御用聞きなくせに態度でかいったらありゃしない。

600げとー

＞600
ぼっとしてたらヤラレタ
あいがすイクベシ

>>601
昨日行ってきたけど、ショボかった。

毎回あいがす行くんだけど、見方がわからん。印刷関連の機械がいっぱい〜位しか･･･。

＞＞＞602
たしかに！！
自分の印刷屋のイメージからまた離れて行った。
伸びゆく軽印刷展のころが懐かしいです...よねモトヤさん！！！

PROX ELWIN XVのソフトのみの価格がいくらするか知っている人はいますか？
知っていたら教えて欲しいのですが・・・

100万は超えてるよ〜

ということは，ハードで100万以上はボッタクリしてるな。
あんなハード10万せーへんで。客を馬鹿にしすぎ。

10月24日から後は能勢と淡路島は誰が廻るんじゃ！
今日市、お前が廻るんか？
日報ばかり見てらんと、クラウンあるんやから一寸は外回りさらせ。
辞めるのは、おのれじゃ！！！！！
もう4ヶ月程なるけど、出張扱いで講習行くな！

それから慶象さん、あんたも入社時世話になった人やろ、残す者と辞めさす者と
の区別つけへんかったらあかんでぇ。
和歌山のGが誘いに行くかも……

僕もそう思います

そうそう先程言うの忘れました。本日は、送別会お疲れ様でした。

それではもう寝まふ。
ZZZZ

残す者　　　　　　　人望のあるｓ川
辞めさす者　　　　　人望のない辻Ｔ

おれはｓ川さんのファンだよ！

ｓ川さんが辞めたら、モトヤとの関係も終わりにしようかと思っています。

sage

最もモトヤの事を思っている人なのに、定年退職とは惜しいですね。
再び役員で迎えるという手もありますが…
>>584
の意見も参考に。

発表会でこのスレの発表はあったんやろか…

辞めさす言うか定年では？確かに惜しい方だけど。
むしろ今日一辞めさせて、比呂背さん復帰望ム。

まだ凶位地にこだわってますのんか、いくら同級生やから言うても
役にたたん奴雇とっても100万近い給料の無駄やろ
営業に3人は雇えるわ
クラウン1台の変わりに軽四3台は買えるわ

恭一をいじめるな

どなたの同級生？

>>619
おまえ誰や？

ｓ川さん、退職されたら、ｉ木さんの手引きで、ｉ橋に入られる、というのは
いかがでしょうか？
ｓ川さんが来てくれるんなら、モトヤからｉ橋にかえてもいいよ、と思う印刷屋
さんがいても不思議ではない。

ああ

　　　　|┃　　　 ／⌒＼
　　　　|┃三　 （　窪　　）　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　｜塚　 ｜ 　／
　　　　|┃　≡ ｜　　 ｜ ＜　ピースな愛のバイブスでボジティブ
＿＿__.|ミ＼＿_(　・∀・) 　＼　な感じでお願いしますよ
　　　　|┃=＿＿　　　 ＼　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　≡　）　　人　＼ ガラッ

ほんまに今日でおしまい
広辞苑で嘱託て言う意味しっとんかな

本当に永い間ご苦労さま
これからもよろしくね

>>625 >>626 まだ首切り進行中？目標何人？

>>627 s川さんは定年退職です。

ＫＺＯＵ帝国の国王とそのしもべ恭一元帥とミッキー大佐がご乱心なので
市民は苦しんでいます。私もｓ川さんのあとをおって脱モしますです

ミッキーか…

いろいろな事情からエルウィン導入を検討しています。
どなたか、パソコン込み版でいくらぐらいか教えていただけますか？

>631
職場周辺に聞く奴いないのかよ。てかいろいろな事情ってw
ＸＶで350万ぐれーじゃねーの。ソフト売りでその半分か。

350万もすんの？　高すぎる。コンピューター業界の市場価値わかってんの？

>632
有り難うございます。
３５０万もするのかー。
今パナソニックの組版専用機使ってるんだけど、
モトヤに乗り換えようかと思っていたのだけど・・・・

ﾊﾟﾅｿﾆｯｸの組版専用機ってなんだよ。悪死すのことか？
XVは富士通らしいが、俺のELWINもﾊﾟﾅｿﾆｯｸ。P2の400MHzでいまだ現役。
面付け出来て、書式や出力形式とか、やたらと個別に保存できて、
外字やら飾り罫やら地紋やら付いてて、１ＧＢ位喰ってんだよなぁ。
インデザなんかと比べるべきモノじゃねーよ。
墨一色のページもんなら、とりあえず最強。

いまはそんなにしないだろー。ハード込でも200万円台だよ。

＞６３５　＞６３６
コメント有り難うございます。　
悪死すの前のだと思います。
＞墨一色のページもんなら、とりあえず最強。
そんな気もします、でもそれを生かすオペレーターと組んでこその力だと思います。

＞ハード込でも200万円台だよ。
詳しいことは、聞いていませんが、パナのソフトだと８０万といううわさも聞きました。
詳しく聞くと売り込みが激しいので、聞けません。

使ってる奴の気が知れんよ
もうすぐ潰れる会社だぞ
目を覚ませ

いつごろ潰れる？

お助けマンが必要です　　その人とは○○さん

お助けマンってだれ？　モトヤの社員？　それとも元社員？

きっとモトヤの現社員でも元社員でもないだろ

>>631
PCバンドル版は、OSがXPなんだが、この間知り合いのところで導入してたが、
「XPだとWindowsプリンタがAppletalkをサポートしてない。だからゲラプリンタに出力できん」
と、Elwinのサポートの奴が現場で悩んでたみたいだった

潰れる前に退職金だけは払ってくれ！

>>643
大概のメーカーではTCP/IP対応だからwin200/XPなら
簡単につながるはずなんだけどね、ただEpsonのLP9000
シリーズだとMap入れなきゃ認識しないけどね

モトやさんはっきりいって頭来てます。売るだけは一生懸命だけど、アフターサービス一いっさいなし。もうかえようと思っています。おたくやめたほうがいいとおもうよ

追記。ちなみに東京本社管轄です。ほんとうにだまされた気持ちでいっぱいだす。エルウィンバグばっかりだしね。

もっといいもの作りなさい。お客様を大事にしろ。
モトヤの社是は、”顧客と共に栄える”ではなかったのか？
このままでは、”顧客と共につぶれる”または
”顧客と共に落ちぶれる”

顧客モ会社モ社員モ栄えとらん

上層部と若手の”人材空洞化”現象が止まらない。
近いうち、現場で働く人間が居なくなるよ本当に。

この先○モは何を目指すのでしょう

　　Σ
　，‐ '´　 　 ヽ-,　　
／　i　ﾚノﾉ）)） ＼　
　　 人il.ﾟ ヮﾟﾉ人　　What's that !?
　 　⊂ﾉ Yi○
　　　.く_ｌ _ﾊ
.　 ゞ(/~. ∪　

新バージョンを発表してもインストが辞めてしまい不足･･･
まさしく人材不足
無能な中年の集まりと化したこの会社に「何ヲ望ム？」
頭のいい人間は全て出ていきましたな

年寄り消えろ！
おまえらがいるからこの会社は遅れる一方。

年寄りを利用していないか？

>>654
そうだ。年寄りと言えば、もはや経営陣しかいない。
思えば、前は優秀な人が沢山居ましたなァ

一言言わせてください。御社は売ることばかり一生懸命でアフターサービス一切なし。
機械は高いしバグばかり。ユーザーを無視しています。
営業のＥ氏も全然きやしません。本来機械の調子はどうですか？などと回るのが筋じゃないですか？もうこれ以上もとやさんでは買うつもりありません。だまされました。

E氏って誰？　榎本？、江頭？、江藤？、江口？

>>658
他にもE氏いない？

>>657
知人の印刷屋がモから印刷機買ったと聞かされたが、
あとの祭りだった

辞めて6年くらいのモトモトモトヤですが。
この板に来て見て印刷業界離れてホントヨカッタと思いますよ。

チヨダさえも逝ったとか・・・とてもやっていけません。
ここに書き込んでる業界の人達、専門商社が次々逝ってる状況分かってるの？
モトヤがどうこうよりもあんたたち相手じゃ食えないって事でしょ？！
モトヤの営業の悪口もいいけどさ、要するにいい人材なんか、あんたたち相手
の仕事なんかやってられないので辞めましたよ、とっくに。

業界全体が冷え込んでどうしようもない状況なのにわかってんのかな〜
今いるヤツと最近話したけど、もう無理だろうね、疲れきってたよ。

今のこの業界ではダメだと思っています。
何よりもこの環境では身動きできません。

最近ELWIN XVを納入してもろた会社にいってきて、
パソコンの中をのぞくといられ・ふぉとしょっぷが入ってた
あどびの祖父とはフリーじゃないぞ
元彌さん

あどび屁つうほうだな

ｶﾞｸｶﾞｸ(((ﾟДﾟ)))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

エルウィンにアド日のソフト入れるの違法なのかな？
元彌が入れたか客が入れたかわかんないじゃん？

元屋は頼んでも入れてくれなかった
仕方ないから面倒だったが自分で入れました
舞黒祖父戸と亜度美のコピー

>>666
わかるんだなこれが！
パソコンを組み版機としてでしか使っていない会社なのでね。
納入された次の朝見に行ってオペレータに聞いたら
入れていったそうな。

やっぱ亜土美へつうほうだな

>>668 IDを記録しといて

>>668 ついでに何処の営業所の誰か実名も上げて

ガハハハ！モトヤ万歳！ボーナス出るの？

１２月３日に何が変わるん？

会社の為に働いた人達（昔の若手）に思いやりの欠片もない。
そこに若手社員が残る筈がない。お互い利用してサヨナラですな。

こんなところの機械買ったうちはアホ。

話しか知らないからだけど、アドビのソフト駄目なの?
イラストレーターならすいすい連携できますって営業してるけど?
そうすると別のマシンに移さないといけないの?
なんかめんどい。
面付けソフトもいいのがあるし、いまさらいらないとはアクシ巣経験者の
人の話も聞いたけどね。うちのベテランのオペはモトヤのマシンから覚えたと
いってるもんで。遠慮してあんまり悪口いわないけどね。
確かに昔はとっても良いマシンだったと言ってたよ。

昔は機械の内容も会社も良かったのですよ…

でも、なんだかんだ言ったって、今は一番しっかりしているのはモトヤじゃねーの
印刷の一般的な製版から印刷までのサポートもわっかていｓるし・・・。営業マンによるけど！By大阪

でも内情はボロボロだな
いまいち幹部にやる気がみえん
社員が安心できない環境をわざわざ作るなよ
会社に行くだけで不安になるわ

せやなぁ、殆ど働いてないのに丘陵もらってる人おるし士気が低下するわ。

モトヤさんボーナス出た？（出る？）
出たなら出たで、それを期に会社辞める人出るのかな？
出ないなら出ないで、それを期に会社辞める人出そうな悪寒。

ELWINのOpenTypeへの対応は？

モトヤが潰れるのと、OpenType対応と
どちらがはやいかな？

皆様色々と仰ってくれていますが、
モトヤは業界にも印刷文化にも永年寄与して参りました｡
モトヤも社会経済と同じく決して安楽な状態ではない事は事実ですが、
このページに言われる程の窮状に無い事は事実です｡
これからも業界に、印刷文化に対しても貢献したいと全社一丸となって
頑張っている最中であります｡
風評的揶揄誹謗はここいらにしていただく事をお願いしたい｡
モトヤに生活の糧を求め頑張っている社員に対するに等しい誹謗中傷
をこのような形で表明される事が言論の自由と言えるのでしょうか？

残念ながら、そんな高邁な志を感じたことはありませんね。
風評のたぐいはむしろ社内で流されているもののほうが
実害が大きいです。そのムラ的な排他性の中で、
もっと頑張って働き続けたいと思っていた社員が
何人も涙をのんで離れていったのです。
不愉快と思う方はご覧にならなければよいのでは？

残念です｡このような形は。
「不愉快と思えば見るな」との理論は・・・
このような公開されているインターネットのような公な場における
言論に対して、モラルも道義も無く無責任な論陣を張ったあげくに
それらに対する意見に対し「不愉快と思えば見るな」とは・・・
あなたのような方々が自らが傍観者であるにもかかわらず正義の代弁者
を装い「対岸の火事場見物で宴会を楽しむ輩」であると思います｡
社内外の何人であれ火事場見物的無責任論評は如何なものでしょうか？

火事場見物が悪いのでしょうか？
ここはもともと「傍観者」が「無責任に」好き勝手なことを
言う場所で、だからこそ出てくる貴重な意見もあるのだと思います。
中には根拠のない情報や感情の垂れ流しもあるでしょうが、
それを否定したらこの板自体の意味もなくなるでしょう。
当事者同士が建設的な意見を交わす場所は他にあるはずです。

本当にモトヤを愛しているはずなら、
フォントの無料公開とかやめてくれ。
シーダもアポロも可哀想だ。

色々意見はありますが、「良い会社」とは最早言えないのは事実。
あらゆる話し合いの場で、社員の意見など全く受け入れないのだから。
”一応そういう場を作ってます”といったアピールなのだろう。
機会があれば辞めるのが賢明。

モトヤ辞め組ですが、ここに書き込んでる人は経営層ではなくただの印刷機、
組版機、Macのオペレーターでしょうからあまり気にしないで良いのでは？
経営者ならここまで嫌いなら2チャンで文句を書き込むより取引停止するだけですから。
モトヤに限らず商社やメーカーは現場からは嫌われる事が多いのは確かでしょう。
入れた機械が調子悪いとか難しいとか・・・ほんとに役立つ機械の時には従業員削減や残業カットになりどちらにしても悪者になりますから。
まあここの書き込み通りメンテもフォローも完璧にこなし従業員からも喜ばれる様な営業や
商社等厳しい印刷業界にはないということも分からない人達ですから。
ガス抜きと思って大目に見てやればいいのでは？

23字25分着！一番に着いたのはやっぱり俺でしたー
>>688　君は勘違いをしている。フリーフォントは本来、
モトヤフォントを広く使ってもらい、その良さを理解してもらう為。
故に「可哀想」などと言うのは間違い。

そうだよね。早速フリーフォント使ってみるよ。（十分遅かった）

モトヤのフォント
見やすく綺麗
個人的には大好きです
欲を言えば、もっと色々な書体を出して欲しい！

たしかに（笑）
巣苦鈴のヒラギノよりよっぽどエェな！
しかし名前のセンスはないけど

＞659　ちがうな。他の人間だよ。

E氏は、遠同か？　誰か教えて。

それは無いな

モトヤ。もっと気合いれろ。
やめた人間が後悔するような会社になれ！
やめた人間みんな生き生きしてるぞ。

もうすぐやめるから気合入れませーん

ELWINを改造（クロックアップ等）したことある方いますか？
うちのELWIN がイラつくくらいとろいのでなんとかしたいです。
教えてください。

で、OpenTypeへの対応は？

フォントは商品にならへん
たとえ売れてもしれたもん

たしかにフォントだけでは採算合わないね
でもモトヤのブランドを保つためには重要かも

Wordで入稿、そのグラフや表をそのまま使って、組版→フィルム出力する仕事が
多いですが、WLWINとアバナスのどちらが良いでしょうか？

すみません。急に登場で恐縮です。フライヤー作成の仕事をしているものですが、
WINでDTPしてますが、何も気にせずHGとかDFとかどんどん市販のフォントを使用
してやってました。ふと心配になり２ｃｈを見ていたらやっぱり商用使用などの
話もでていたようです。やっぱり、各フォントメーカーの商用使用の条件を注意
しながらやらないとまずいんですか？教えてください!!

>694
たしかに (藁
名前のセンスが良ければ
MacOSXに採用されてたかもな

>705サン
各社それぞれに商用条件は違うので、よく説明書などを
見たほうが良いと思います。概ね印刷には使用許可しているが
それも見出しや本文に限る場合が多く、間違ってもロゴやＷｅｂには
使わないのが賢明でしょう。

特にニィスは神経質でウルサイので、あんなモン全部捨てたほうが吉。

勇者の氏よ、ﾀﾞﾀｰﾗこんなやつほっといていいのか？
お宅の営業のS川は勝手にフォントをフロッピーにコピーして売っているぞ。ポケットマネーにしてるけどな
ホントの話
不倫が多いね　本社

自社のフォントならばよいのでは？

勝手にフォントをコピーして売り，ポケットマネーにするのは
もちろんダメです。犯罪です。

不倫て営業の話でしょ。それ以外でもあり？

あるんじゃないの？ヒマだし

ぼくもやってるよ

この会社、困難で大丈夫

712のぼくとは・・・セクハラ大好きつとむくんですね

つとむさんは懲りない人だね

まだ潰れてなかったんかモトヤ！！
たいしたもんだな〜
俺が印刷業界から足洗ってもう7年か・・・
千代田は無くなったらしいのに、

モトヤのホームページの会社概要に従業員200名と
書いているけど、実際100名しかおらんやろ！
正々堂々とちゃんと書け！

昔は真実300名でした。
ほんとに100人しかいないの？

多分、120〜140人くらいがホントの所と思う。

717、そんな事書いて楽しいか？愚か者が。

従業員には正社員以外も含まれる。氏ねや。

ELWINって使ってるところあるの？

インデザスレより
53 名前：氏名トルツメ 投稿日：2004/03/21(日) 21:51
【最強】えるうぃん【絶滅種】

ＥＬＷＩＮのあたりまえ
　グリッドに直接文字が打てる。グリッドの定着＆表示設定はワンクリック。
　版面は絶対。クリックして動くことはない。
　その上に別書式の段組ＢＯＸをのせられる。もちろんリンクでつなげられる。
　頁の挿入、削除が簡単。マスターページなんてない。
　挿入ボタンを押すだけで、同じ書式で100頁追加とか可能。
　特定のページだけ別書式に出来る。
　文字ＢＯＸの柔軟性。均等揃え、中央揃えはもちろん、上下左右自由自在。
　禁則処理はほぼ完璧。基本的には詰める方向性。
　最大32面付け可能。７面付けのしおりとか、出力する時点で設定。
　ワンクリックで見開きにできる。
　作表機能は最強。（表計算の出来ないEXCELみたいなの）を好きな場所に配置できる。
　市松模様の表だって軽く作れる。病院のカルテとか仕事の内にハイラネー！
　めんどいのでここで終了。インデザの半分以下のコマンドで作業出来ることは凄い！

ＥＬＷＩＮの(´･ω･`)
　ハード込みで約350万（ソフトだけも約150万）
　アプリの容量が１Ｇ以上。コピーできねー！
　ＥＰＳ書き出しても、出力屋から「開けません」
　ＴＩＦＦ画像推奨機。
　実質、墨版専用機。　　

>>723
実質、墨版専用ってどういうことよ？

実質、墨版専用ってどうゆうことよ？

私たちの仲間がつとむさんのいじめにより
辞めてしまいました。つぎは私か・・・

辞めるのが遅すぎたやつもいるけどな

エビはだめだよ。全然まわってこないよ

276　　やはりセクハラか・・・

とうとう出社拒否者が・・・
セクハラもほどほどに

へぇー、モトヤって有名なんやねー。
京橋にもモトヤってあるねんけど、親戚？
トンカツ定食３７０円、カツカレー３５０円やったかなー？
何時行っても満席なんやけど　この板のモトヤも評判良いの
かな？

OpenTypeたのむよぉ〜。。。はやくぅ

>>732
AJ1-2でいいか？

>>733
とりあえずは。
明朝系を特に頼む。

>>734
CIDと同じだぞ。

>>735
ああ、okok。とりあえず出来たら即買いだな。

CID買えっていうことなのだが。

>>737
すまん。もうちょっと詳しく教えてくれ。

モリサワNewCID→AdobeJapan 1-2
小塚OpenTypeStd→AdobeJapan 1-3

これらのフォントの機能差比較から、
OpenTypeのAJ1-2はCIDとほぼ同じだと思う。

そもそも、OpenType化でなにを期待しているのか。

>>739 どうも。

＞そもそも、OpenType化でなにを期待しているのか。
暫くはWinで作業するつもりだが、
いずれ全面Macに移行する予定なので、両方に対応したものがよかったので。

モトヤにWin用CIDフォント出してもらえ。
技術的にできないわけはないのだからね。

>>741
それだったらopentypeにすればよくない？

>>742
なんとなくAJ1-2のOpenTypeっていやじゃない？
だったらWin用CIDとして発売した方がわかりやすい。

まぁ、確かにOpentypeにしないと時代に乗り遅れるわな。

とりあえず、出るまでまとう。

で、京都の営業って
今だれがいはるの？

age

age

age

age

モトヤってまだあるの？
あの会議室の立派すぎるテーブルとか
清水次長とか（当時）

猪木さんも遠藤さんもいなくなったの？
マトモな人は辞めるんだね

京都の「稔帰りたい」帰宅コール山本はまだいるのか？
目つき悪いし言葉遣いも悪い。
部下が可哀想。

age

モトヤは潰れたと聞いたが

森田常務！

モトヤフォント好きですよ。
1書体も持ってないけど。
もっと安くしてほしいなぁ。

モトヤ京都の山本さんって、そんなに悪い人じゃないよ・・・。

確かに、目つき悪くてスケベだけども・・・。

ラベルプリンターの見積り下さい。

age

>755
注文書受領済みの俺の顧客（代理店）に電話をかけて来て
「そっちの見積もりみさせてもらいましたよー、うちはもっと安くしましすからねー」とかいってきたらしい。割り込みゲリラのような下卑た野郎だよ。
あいつと直接しゃべったことも数回あるがキショク悪い奴、という印象しかなかった。
嫁に電話して恥ずかし気もなく「実る帰りたいー」ってツラかよテメエは。

森田常務を見るとサダハル・オーを思い出す。

夏休みage

森田常務はこの前うちの会社に来てました。
雑談して帰っていった。。。似てるか？>>759

opentype計画は順調でつか？

夏季休暇age

コネ入社クンを何とかしてください！

コネ入社
http://www.kit.hi-ho.ne.jp/~twalker/img-box/img20040902020134.jpg

age

まだやってたのか・・・モトヤさん
15年位前レーザー7ってのを使ってたな・・・

toge

あげ

最新情報きぼ〜ん

モトヤの組版専用機。
作表機能は最強。（イラレなんか使ってられない）
昔のAxis-Myなんか処理スピードは超遅いけど、フリーズした事は１度もなし。
機械的な信頼性は高かった。
でも写真（画像）関係はだめ。
Axis-ELになってカラー対応になったが、Myをスピードアップさせた程度のもの。
カラー機能は使い物にならない。
墨版専用ならすごくいいものですよ。
外とのデータのやり取りができないのが致命的欠点。
ELWINから窓ベースとなり、外とのデータのやりとりが可能になったが不具合多い。
Axisのデータをそのまま取り込めないので、ELWIN導入をやめたAxisユーザーがほとんど。
ソフト単体販売もしているが高すぎる。
モトヤの営業さんも言ってたけど、ELWINとMacの両方をうまく使っていくのが賢明。
でも、そんな設備投資を簡単にできるわけない。
作表ソフトを低価格で販売すれば、売れると思うけど。
（ほんとに作表機能はいいですよ）
メンテナンスを自社でやらないのは無責任すぎるし、年間契約料が高すぎる。
　
正楷書フォント、最高の評判のよさ。
モリサワの楷書は評判悪い。
安く販売すればいいのに。
　
以前いたあふぉ会社で、実際にモトヤの組版機を使っていた印象です。

そのあふぉ会社、危ないらしいよ。
モトヤさん、早く縁切りや。

うちの会社は元モトヤ製販部ですが何か？

辻Ｔおとなしくなったな

痛い営業多くない？　予想以外のことが起きるとキレるんだよな。こえー

ageとこか

大阪も活気がなくなってきたよ
おとなしい人多くなってしまったし

モトヤの営業ねえ。猪木さんと遠藤さんは良い人だった。
あとはカスみたいな奴ばっかりだ。

778
スーパーリーチで
　はずれ

遠藤さんまだおるやん

シーダが好きです。
ゴシックじゃこれが一番気に入ってます。

age

あぼーん

人材派遣事業の詳細きぼ〜ん

えるいんの作表はとても、よろし。

あぼーん

あぼーん

785-786
何が書いてあったんでしょうか

盛り上がって無いな〜。

>>771
同じ意見の人がいて嬉しいですね。
作表機能の良さが忘れられない元ユーザー。
インデザインもアバナスページスタジオも作表機能があるけど、レベルは
モトヤの子供だましに思える。
文字組も素晴らしいですよ。書体も良いし。たしかにね。
でも、今の時代から言えば、全体の評価ではモトヤが子供だましになってる
のは情けない話だね。

>>772
ここの社長と苗字が同じ大阪の印刷会社だな（ｗ
仕入れ関係はかなり優遇されているようだし、CTPも半額で入れたとか言う噂だが・・

あぼーん

社長の名字はイズミか？

あぼーん

あぼーん

おーい、opentypeの進行状況を教えてくれ。。。
でないとフォント購入できん。

モトヤ　懐かしいですね、
今でもＷＰ６０００使っている人いるのでしょうか？

人材派遣事業の詳細きぼ〜ん

あぼーん

就職を考えていますが、給料はいいんでしょうか？
35歳で700くらいもらえますか？

>>799
モトヤに就職？　ありえね〜
ここは、新入社員として大卒で入った35歳でも、
400万無いと思われ　orz

ついでに800げとー

　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡.
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;　　　　.
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

>>800
それはいくらなんでもないでしょう。

>>801
現実です。

↓モトヤの社内で菊半裁以上の四色印刷まで内製化すれば(例として下記の
刷版プリンターと印刷機を導入すれば)、モトヤは確実に軌道に乗る模様です。
==============================================================
菊半裁刷版プリンター→↓光菱製紙 FREDIA
http://web.infoweb.ne.jp/mpm/kanzai/print_p/fredia/index.html
http://web.infoweb.ne.jp/mpm/kanzai/print_p/fredia/spec.html
http://web.infoweb.ne.jp/mpm/kanzai/pdf/print/fredia.pdf (796KB)
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
菊半裁印刷機→↓佐倉井 OLIVER【５６６ＳＩＰ】 (５色反転機：１色X４色仕様)
http://www.sakurai-gs.co.jp/ja/machine/offset/oliver466sip.html
==============================================================
http://web.infoweb.ne.jp/mpm/kanzai/print_p/SDP_RIP_40/index.html
http://web.infoweb.ne.jp/mpm/kanzai/print_p/SDP_RIP_40/work_f.html
http://web.infoweb.ne.jp/mpm/kanzai/pdf/print/sdp-rip_ver4.pdf (3.2MB)
↑菊半裁刷版プリンター(FREDIA)関連では【SDP-RIP】(←ソフトウェアＲＩＰ)
と、『ＲＩＰ用Ｄｅｌｌ製ＰＣ』が組み合わされる模様です。
また、『オプション』にて【ＦＭスクリーニングソフト】の追加が出来る模様です。
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
↓あと、【佐倉井の印刷機】については(印刷職人でない限り)
【下記のオプションが必須】になる模様です。----------------------------
-----------------------------　・連続排紙用スノコ装置
・自動ブランケット洗浄装置　・ＱＳＳ装置(クイック・スタンド・バイ・システム)
・インキ乾燥用IR乾燥機　・高速洗浄システム(ブランケット・インキローラー)
・インキローラー温度調節装置　・ＣＩＰ４インターフェイス　・版面ゴミ取り装置
==============================================================
↓ついでに既存のイメージセッターで出力できる刷版がある模様です。
http://www.agfa.co.jp/gs/setprint_plus.html
http://www.agfa.co.jp/gs/downloads/ctp_f.pdf (1194KB)
==============================================================

あぼーん

あぼーん

あぼーん

なんか、モトヤって評判悪いなぁ。
ちょっとだけ(今は亡き)TrendAceシリーズを触ってたけど、書籍の組版だとかなり良い。
QuarkとかPageMakerって、チラシ専用か？って思いましたよ。

ただ、専用機だから仕方がないんでしょうが、何もかも保守的という点はあるな。
長々と専用タブレット入力を強要してたほど。そのころはフォントも
ビットマップフォントだったし。
本体が住友電工から、Sunになってから、キーボードとベクトルフォントになった。

モトヤ板橋の対応も割と良かった。営業の反応もスピーディだったし、
取扱商品も割と安かったな。
保守を担当してた松下系の会社も、仕事はそれなりに早かったし。
(Trendの導入・稼動実績では最大級の顧客だったからかも)

ただ、モトヤ板橋で技術担当者と話をしたときは幻滅した。
UnixとかTCP/IPとかの知識がイマイチ。

開発は学研(実体はスリーエーなのかな)だったので、モトヤは組版規則のような
仕様とフォントだけ提供していたんだろうな。

モトヤ板橋って、いまでも元スポーツクラブとかいう変な建物使ってるのかな:-)

あと、やっぱりモトヤフォントのデザインの品の良さって、捨てがたいよなぁ。
ちょっと線が細すぎるって面はあるけどさ。
なぜかカナモジカイのフォントも作ってたりするんだよな。今でも。

独学でELWINのオペレーション学びたいんですが参考書籍ありますか？

>>809
専用スレあるよ

>>810
ナイアルヨ

モトヤ冬木

【最強】ＥＬＷＩＮ【絶滅種】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1081925959/

>>813
過疎スレ晒し揚げかよ。

>>811
ないのかあるのかどっちだコノヤロー

>815
>>813
>>814

■印刷機材の総合商社モトヤへようこそ！■

悪視す使ってたけどELWINもまた使えるかな?
Macに移行してたけど、ELWINオペがとりあえず退職しちゃったから
昔の経験買われて指名されたよ。
インデザイン、イラストレーター、フォトショップにページメーカーも
使えるんだけどな・・・

>>818
ELWINならではの機能といえば自動表。
AXIS式の作表も出来るが、はるかに便利。
罫線のない名簿、目次、式次第とかにも使ってる。
ＴＡＢ打つより楽。

>>818
ELWINで使えそうなのは見出し機能くらい。
これは確かに魅力的だが、制限も多い。
正直、InDesignを使えるんならその方がいい。

ソフト単体で売らないのはナゼ？

ELWINのことですがな

そりゃハード代金と保守契約料で食っている会社だからな。

フォントのフロッピーを車内で無断コピーして客に売り捌き小遣いかせぎしている新谷ってバカ、まだいるのか？山本稔氏ね

ELWINはハードウエア名目分は幾らなの？

フォントのコピーものなら既に出回っているじゃん。

開発元はPanasonicで、以前電話で問い合わせたことがあるけど、
どうも日本語組版の知識が怪しいね。
見出し機能の制限もあるし、中途半端。
表組みも魅力だったが、今ではInDesignと大差ない。
段落・文字スタイルの使いやすさに、「ファンクション」は遠く及ばない。
多ページの報告集程度には使えるが、デザイン性が強い組版には？だ。

漏れの行っている印刷会社
過去もあったが前身はモトヤ製版部、当時は海外の仕事をしていたらしい（社名の由来はこれに関連している）
現在も株の持ち合い関係がある。年末に一部解消したとか
トップはフル稼働。

( -∀- )救助

死亡

あげ

モトヤもようやくOpenType出すんだね。Stdばかりだけど。
アポロもいずれ出るんだろうか…

opentype発売記念age

OTEditでOpenType化したのをすでに使っています

ヽ(`Д´)ﾉｱｹﾞﾏﾝｼﾞｭｩ

>828
知ってる？　うん、国際印刷さんですね。
　　　　　　うん。こくさい印刷さんですね。
　　　　　　うんこくさい　印刷さんですね。　バンザーイ！

モトヤも本当にもう限界だな･･･
人が辞めまくっているじゃん･･･
残っているのは退職金目当ての年寄りばっかり･･･

派遣部門なくなるんでそ？
相当やばいとか。

>>837
つうか今でもやってることがある意味凄い！
組版が売れなくなって何の強みも無いところやん。
メンテもな〜んも出来ないし・・・

>>807
AXISのUNIXは16ビット
サポートはなぜかパナソニック

このハンドル今でもあぼーんされるかテスト

>>841
テスト乙

>>841
群馬県から乙

株式会社ムサシってどうよ

age

PROX ELWIN ほすぃ〜。。。

ELWINで埋め込まれた1bitTIFF画像を、イラレとかの別ソフトで
再利用するときどうしたらいいのかねぇ。

画像設定で埋め込まれた画像をリンク状態にもどしてやると形としては
出てくるんだが、何形式で保存されてるのか謎なんだが。
フォトショップにつっこんでも読み込めないしどうすればいいんだろうか。

>>847
最近ELWINからEDICOLOR(Mac)への移植作業をやってて
そういうデータに何度か出くわした。

埋め込んだ画像以外を消した状態でeps出力して、
Photoshopで開く。6.0で取り出せた。結構時間かかるけど。
画像一つずつやっていくと、より確実かもね。

AX-MYだか何だかをELWINに変換したやつからの取り出しだったかも知れん。

>>844
普通の商社。まさかこのスレでその名を見るとは思わんかった。

あげ

モトヤ編集機未だにページ物に使ってる

age

ネットで求人広告見て応募したら放置されたとです。

まずは自分の息子をなんとかせなあかんからな

息子？

モトヤにはアレグロの頃から泣かされております
でもMark IIは少し好き。

私は、ここの採用試験を受けたのですが、女性の人事の方は凄く対応が良かったのですが、男性の方は最悪でした・・。
親の職業や勤務地を事細かく聞かれたり・・・。あまりいい印象を受けませんでした。

人間関係の濃い会社だから、馴染めたら面白いけど馴染めなかったら最悪
印刷業界に将来性が無いからお勧めは出来ません

森田くん！

>>855
>>859

>>838
マジ？？www
一応、まだ連絡きてるよ＜派遣係

てか、会社が死にそうなのは、自分も感じてた。
派遣で登録に行ったときにさ、
ひっろいビルに、ほん・・・のﾁｮｯﾄ、しか人が居ないんだもん。
あれからも人が居なくなったんだな。

張りついた笑顔で面接受けながら、
「あんまり大きな声では言えませんが、
おたく倒産しそうですね」
と心の中で語ってたもんよ

モトヤさんはまだ大丈夫だよ。と言ってみる

条件良さそなとこは　登録させる為のエサだからね＾＾；；；

利害関係のあるせこい会社に　突っ込まれて終わりぽ＾＾；；；

また人大杉でスレが見られない。
DTP板に来る香具師なんてほとんどいないのに。

また人大杉でスレが見られない。
DTP板に来る香具師なんてほとんどいないのに。

>>865
専ブラ使わない、おまいみたいなやつがいるせい＞人大杉

ｻﾊﾞも他板と共有だしね
DTP板の住人だけの問題ではないのだよ

>>864-865
そんなに必死になって書き込んで・・・
そこまでして、このスレが見たかったのか？ｗ

>>863
！！！！！！！それだ！！！！！！
そーか、まさにソレをやられたんだ・・・！
良さそうなところは「今は丁度だめなんです」みたいに言われて
・・・なんだか、へんてこな会社に入れられたｗ
「ヘンテコ」とか言ってｗ

>>862
とってもとっても、
「内部な人」な書き込み・・・

まぁ、「潰れそう」と言われて
あっさり認めたくもないだろうが・・・

>>869
確かに内、といえばそうかもね。

つーことはただの負け組みなわけだな

>>871
そうでもない。あと少し保ってくれたらうちの会社としては満足だよ。

なんだよ、やっぱり風前の灯火じゃないかよｗ

そういや森○常務って本当に王貞治に似てるね。びっくりした。
「モトヤでございます〜」ってやって来るよ。

王さんに謝っとけや。
比べること自体罪だ。

保守

どうなるんだろうね、元彌

スレ違いだが、真面目に気になるなｗ

こっちのモトヤは・・・まぁ、生暖かく見守るつもりでいるが

age

エルウィンがもう使いものにならない時代が来たんだし、
もう書体屋で生きるしかないんじゃないのー。
モトヤの書体は古くさいのが難だけど。

湧く自動レイアウト

千葉工大にもとやがいるぞー
まず第１弾
　
コーラは１日３リットル。HDDもってる
ゲームはPSPしかもってないけどソフト６０００本もってる。
家の近くにげんぱつあり、火力もある。ここがみそ。
最大もとやは握力は１０８しかしりんごとみかんはつぶせないなら。なぜなら服はよごれるから

sage

どなたか教えてください。

PLOX ELWINで、mmである程度まで作った物を、
全部そのままpointやgridに単位変更する方法、ありませんか？

ちなみに
大阪の営業のし○うじさんって
まだ背が伸びてるって噂はほんま？

しっかりしてくれよ営業。
派遣内容が違うじゃん。
契約書がアバウトに書いてあるのは言い訳か。
他の派遣会社はちゃんと書いてあるのに。
トラブルの元凶を自ら作るとは恐れ入りました。

先日、シルバーマスターが壊れたのでダイヤミクスを呼んで
修理してもらい、帰り際『請求はモトヤさんで良いですか？』
「はい、それでいいです」...........って

うちにモトヤの営業来てないな、１年くらい
町工場で材料だけだと切り捨てられるのかな？
またアシメシ付きでシノハラの工場見学連れてってくれないかな？
新幹線で........　買えないけど......

>>886
どう違ったの？詳しく

ELWIN、WORD代わりに使ってます

>>889
たけーワードだなおいｗ

＞890
大丈夫だよ。プロテクト外し(ry

大阪での展覧会ネタ、ない〜？

現在、Macオペしています。
（経験５年半、インデザイン、イラレ、フォトショ使えます）
今度、転職先で主にエルウィンを使う事になりました。
Macオンリーからエルウィン（win）に移る事が少し不安です。
スキルアップできれば良いかなとも思いますが…
Macオペがエルウィン覚えるのは大変でしょうか？

やっぱりけっこう不安です；

どなたかアドバイスでもなんでも良いのでお願いします。

うちのモトヤ派遣さんは仕事暇そう。
遊んでる時あるよ。
正社員より給料良いし。。
派遣先によってはオイシイね。

＞893
流儀の違いになれれば、そうでもない。
MacOS→ショートカットキー文化
Win→マウス右クリック文化

使いやすいようにセットアップされたマシンなら、
ソフトの連携もやり易い筈。
Winの場合、epsファイルはイラレが立ち上がる。
この場合、フォトショepsで困るが、[送る]にフォトショを登録して逃げる。
(フォトショepsの時、ダブルクリックで立ち上げない)

ELWinそのものは字面と表組み(あと、出力時の面付けが入る時もある)の印刷物では、
最強に近い。逆に言えば、グラフィカルな物では手間かな。イラレに頼るしかない。
WORDなどのデータもPDF経由でどうにかできる。
(CMYKとRGBで注意。あと細い線。出力(RIP)の解像度の幅(普通は1/2400インチ)じゃ印刷でない)

あとは現場の環境わかったら。

>>895
ご丁寧にありがとうございます。

＞流儀の違いに慣れれば…
少し安心しました。

ショートカットやマウスの違いが始めの難関みたいですね。

winは、いまの会社では、古いエルウィンデータをmacに移行するとき、PDF等に変換するために少し触った程度です。

転職先では、客からのデータをエルウィンに貼り(？)
赤字修正などをして面付までして、
フィルム出力は外注らしいです。
グラフィカルな仕事は少ないそうです。
で会社としては、エルウィンは高い･使える人が少ない…ので
いずれはインデザインに移行したいらしいです。

私もまだ入社前で新しい環境がよく分からないので不安ですが、
習うより慣れろ…で頑張りますm(__)m

表組では相変わらず最強なんだな・・・
ついでにインデザインとイラストレーター用に安いプラグインでも作ったら？

いまインデザイン2使っているけど、表組ｵﾊﾞｶさん…

>>894
それはありえない。
モトヤの派遣は労働環境悪い所が多い。残業時間も半端ない。

>>899
いやいやマジです。
忙しい時期は忙しいみたいですが。
暇な時は午後ずっとﾋﾏということある。
うちの会社自体が弱小だから仕事少ないんですが…

モトヤ･マック部隊派遣も一時期来ていたけど時給３千円近くもらってた…
派遣先次第？

885
まだ伸びてるよ
やっと曙ぐらいになったよ

モトヤには昔、橋本さんという背の大きな人がいました。でも古門社長さんと折り合いが悪くて、
途中で退職してしまい、某軽印刷工業会で事務員さんをしておりますだ。
ところで、「写研」てどーよ？

うちの会社に写研の出身が三人いるが、仕事が出来なく
媚売り野郎共　

９年程前にアクシスELとレーザープリンタを買ったが高級車が一台買える値段した。
高い金を出したにもかかわらず、アウトラインフォントは全てオプション・・・
しかも数式機能を使って出てきたジャギー文字を見てびっくり！
数式書体もオプションと知ってあきれた。
確かにモトヤの組版機は使いやすいけど、高すぎて十年くらい使わないと元はとれない。
買ったあとは全て代理店まかせで、モトヤの人がきたのは欠陥プリンタの説明の時だけだったな。
これからは、うちみたいな中小企業に売り込まずに
大企業向けで頑張ってくださいね。モトヤさん。

＞９年程前
DTP自体、まだ10年程だから。Macでライン組んでも高すぎ。
結局、稼働率上げないと借金ばかり…

>>905
まだ10年って・・・96年以前はタイプと写植でもやってたの？

＞タイプと写植
まだそちらの方が多くない？
モリサワ書体が'92、その後アドビ・クォークだから…(勿論日本語で)

いやいやDTPはもうちょっと前からあるよ。
Win95がでたときは、すでにMac DTPが普及していたし。

そうか、勉強不足かな。地方だしずれてるかもしれん。
どっちにしろ金食い虫は変わんないと思う。

で現状も費用掛かるね。
CTP増えてきてるし(遅れてるか？)、IntelMac移行ってどれ位かかるんでしょう？
地方の零細印刷屋でELWin1台の所が金かからんかもしれない(印刷物選ぶけどね)。

ELWinいいとは思うけど、まだ高いからね。
以前より安くなったとはいえ、ソフトだけで百万くらいするし・・・
それにいろいろ機能が省かれているみたいで、後からオプションつけると
結構な投資になりそう。
最初からシステムを構築するなら、フォトショ＋イラレも必要らしいから
正直なんだかなーって感じ。

横浜の稲嶺さんてまだいるんですか？

転職して２週間経ちました。
まだwinのキーボードの使いにくさにイライラしております。

私のポジションでは、エルウィンは
面付けソフト程度にしか使用しないようです。
ここらへんはDoTopなどとあまり変わらないので問題なさそうです。

エルウィンデータ修正の仕事をしましたが
操作が分からないので、即他の人に交代w

会社としてはエルウィンは高いし、派遣入れるのも経費がかかるので
インデザに移行したいらしいです。

大企業むけだね、エルウィンは。

結局、業界も印刷屋もソフトも過渡期かな〜。
RIPがWin対応なら、ELWin→アバナス代わりになるんだけど…
(スレ違いだが、Winデータ出力用のマルチとかいうソフト情報頼む)

＞912
問題が起きたら、また書き込むといいよ。
ELWinの面着け、楽だからね〜(ツルーフローみたいに凝った事できんが…)
インデザは表がなけりゃ良いんだが…図形だもんな。
勤めてる会社の請負商品でスキルの違いが出て来るんだよな〜

>>915
ありがとうございます！
エルウィンじゃテキストの入れ方もよく分かりません；
面付けやページ挿入は楽ですね。凝った面付けはできないのかしら？
（今の会社じゃ必要ないかもしれませんが）

エルウィンは『はじめてのエルウィン講座』みたいな
マニュアルが無いので、なにかあったら、ここでお尋ねしますです。

最初にアクシスを使っていて、今ではアドビ製品ばっかりで、懐かし。
こらない面付けならそのまま楽なようですね。
表組みも簡単だったので苦しむ事が多い今だとひどく懐かしい。
役所の予算書を一日で１００ページ作った事がありますが、今では不可能。
まぁ、そんな仕事自体がすでに滅亡しましたが。当時は発注側があまりの
早さに腰を抜かしていたけど。
私としては印刷物の値段が下降している現状では贅沢いえませんからね。
それに仕事がデザインやグラフィカルな方へシフトしてなんとか売り上げを
確保するというのが昨今のうちの方針もあるのでそうなると他社との連携も
あってエルウィンとは縁が無いのも寂しいかも。
失礼しました。

>>902
おぉー、知ってるぞ、あのオヤジ。
展示会に出展しないかと電話をよくかけてきてたぞ。

僕ﾀﾝは宗家

瓜なら満セー

コラボしようぜ！

ELwinｱｹﾞ
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1081925959/l50

この前の仙台の展示会も出てないし、どーなってんの

保守ついでに
派遣登録のウェブ予約のページが死んでる…大丈夫か?!

・福岡支社…建て替えか何かで一時移転
・ELWIN…ビスタに移植せず。確定

福岡支社なくなるの？

・無くなるんじゃなくて、多分市内で移転。
・ELWIN版で。ビスタ上でも動く事は動くらしい

板橋から八丁堀へ移転してきた。が、今となっては研修に行く意味がないｗ

ざっと読んだが、
叩きもいればファンもいるのね。

最近福岡支社の横通ったけど立て替えって訳でもないみたいね。
看板もそのままで、ただ閉まってるだけだもん。
本格的に撤退する気かな？

↑潰れたみたいだぜ。ザマーーーー見ろ

↑潰れたみたいだぜ。ザマー見ろ

↑潰れたみたいだぜ。ザマー見ろ

仲村りお

空港近くに移転済み

スッチーの生せっくす

ＯＬの生せっくす

女教師の生せっくす

キャバクラ嬢の生せっくす

ソープ嬢の生せっくす

女社長の生せっくす

秘書の生せっくす

ナースの生せっくす

女医の生せっくす

女子高生の生せっくす

女子大生の生せっくす

騎上位

来月四十路　高齢童貞男　兄弟姉妹無　不精頑固者　底辺高校卒　
糞零細勤務（青雲堂印刷）　薄給無賞与　借金増大中　生活破綻前　
親老化顕著　日々鬱状態　夢希望皆無　我人生絶望　早死希望也

騎譲位

騎情意

潮吹き

正常位

ミューって御令嬢って本当？

フィリピーナ

バック

一日何発が最高ですか？

３発！

クチュクチュ

　　　　　＿ 　　
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　　　/　ﾉﾟ∀ﾟ)っ〜 〜 〜〜∩Λ__Λ∩
　　 /　　/っ〜〜〜〜〜〜│（｀Д´）/
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カポカポ

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絶対逝かない

梅

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うっそー

バキュームカーってまだ有るのかな？

いずみもとやって板橋区在住？

あなたはバキュームフェラされたら何分で逝きますか？

おぇってなるよね

あなたはバキュームフェラされたら何分で逝きますか？

だから逝かない

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