アウトラインにして下さい

もしくはイラストレーターで作り直してください。
（ゴシックMB101 U）
　
　
　
（´-`）プリンタフォント買えよ。
　　　　ついでにそんなんでよく商売できるな。

2

>>1よ。プリンタフォントは約30万なのを知ってるのか?
モリサワ35書体揃えたら幾らになるか知ってるのか?

まぁ今どきゴMB101Uを入れてない印刷屋もDQNだが。

>>職場でネットをお楽しみですか？
書き込む前にSG(セキュリティー・ガード)に登録しないと危険ですよ。
職場の全パソコンがウィルスに感染する恐れがあります。
SGしておけばウィルスの侵入が不可能になります
SGに登録する方法は、名前欄に「fusianasan」と入れ、
「書き込む」ボタンを押すだけ。これでSGの登録は完了します。
fusianasanは、正式にはフュージャネイザンと読みます。
元々はアメリカの学生達の間で、チャットの時に
セキュリティを強化する為に開発されたシステムです。
２ちゃんにカキコしてたらウィルスに感染したといった抗議が
あったので２ちゃん側が仕方なく導入しました。
ウィルスに感染する前にSGを施す事をお勧めします。

>>4さん
貴方はTcpserverを知っていますか?
2chのserverにはこれが全て稼動しています。
マルチポストを行った書き込みに対してIPを取得、同時にそのIPに向かって開いているポートをチェックしてMACアドレスを取得します。
あとはJP-MACアドレス協議会発行のMACリストからハードウェアの登録(保証書に記載された住所)をチェックして本人を特定します。

ではごきげんよう。これからも良いネットワーキングを!

>>1
最初は何で作って持って行ったの？ｸｫｸ？

>>6
そう。
　
金輪際あの印刷屋とは仕事しないつもり。
人の紹介で仕事廻したんだけど、どうやら
プリンタフォントは一切入っていない様子。
　
どーなってんのかね？
　
やってることは大体解るけど世の中ナメすぎ。

>>1 >>7 さん

そんな、DQNな所は公表すべし…

>>4さん

そんな罠張って何が面白いのか？？？　理解に苦しむ・・・

>>8
公表しないけど都市部ではないので
たぶん滅多に出くわさないと思う。
　
ただ今後こうした阿呆が１年以内に
いくつか出没しそうな予感はする。

fusianasan

ゴシックMB101 U
そう言えば一度も使ったことがない・・・

な〜んか野暮ったいんだよなぁ

４は、まず自ら実践せよ

ゴシックMB101萌々〜
モリサワ書体で一番好きですが。

これ出力できないところあるんだよね〜。
モリだからいけるだろうって思ってたら
「できません」「はぁ？」なんてことあったよ。

けど>>>1のカキコみてると
もっとアコギなことしてそうな気配。

>>1のDQN印刷屋
一等最初に、自分トコで出力対応しているソフトと書体を公表しておきなさい。
>>1
一等最初に、印刷（出力）屋さんの出力対応ソフトと書体を確認しなさい。

今回は、両者逝ってよし。

すいません、うちもＤＱＮな印刷屋です。プリンタフォント入れてません。

入稿されるデータは殆どＲＩＰ済みデータだし、その他の場合はアウトライン
とるようにお願いしてます。そのほうが安心だから。
一応モリサワＮＥＷＣＩＤのＡＴＭ版とかはあるけどアウトライン取ってこな
い客に限ってこちらがもっていないフォントで作ってくる。
多分自分のところで作ったものは何処でも出力できるとおもってるんだろうな。

最終的には１３さんが言ってるように出力対応ソフトと書体を確認することで
はないでしょうか？人の紹介でも、自分のとこでデータ作ってるんだったらそ
の時に確認しておくべきかと。てか、よく対応書体わからずに仕事出せたね。
そんなの不安じゃない？それともデータ作ったら後は全部出力先の責任だと思
ってる？

ゴシックMB101 Uは世の中では持ってて当たり前のフォントだと思うけどなぁ。
そんなに特殊なフォントじゃないよ。それよりアウトライン取れって、
QX3.3だとイラレでアウトライン化して、画像扱いで張り込むの？
印刷会社の都合でそんな面倒なこと出来ないよ。

MACにプロテクトはずしたフォントをいれとく。
QXで出力のときにフォントのダウンロードをする。
するとちゃんとジャギらずに出てくる。
多分RIPに左右されると思う。
前にいた会社ではこれでいけた。今の会社のRIPはダウンロードきかないんだな。

まぁ13さんのご意見が一番ごもっともでしょう。
印刷会社だって、大口の顧客の環境に合わせて
揃えているんでしょうから、
その顧客が必要としていなければ、
わざわざ揃えないでしょう。
と、思います。

>>17
激しく同意。
普通は最初に（発注前に）使用ソフトや書体を確認するのが安全。
ゴシックMB101 Uくらい入れろだのＱＸは最新版を使えだの、
お互いが思い思いのことを言い出したらきりがない。
Winメインの印刷屋ではモリサワ書体を持っている方が珍しいし、
状況と用途に応じて使い分けるか選別するしかないかと。

ゴシックMB101 Uはメジャーすぎて陳腐化した感がなきにしもあらず。
新興の出力業者だと持っていないところも珍しくないような気がする。

>>1
氏ね

＞１５　PDFにしてフォント埋め込めば？

＞印刷会社の都合でそんな面倒なこと出来ないよ。

きっとその印刷会社も製版の都合で高い投資はできないんだよ。

ところがみんなAcrobat Distillerって持っていないんですよね。
僕の手持ちのデータだと、大半の人がPDFはIllustratorでつくる、
と思っているようです。また、PDFにしたらすべて解決では無い
んです。PDFだからこそ出力できない（ex.面付けソフトの対
応etc）というのもあるのですから。

>21　　PDFだからこそ出力できない（ex.面付けソフトの対応etc）というのもあるのですから。

まぁ、ＲＩＰがＰＤＦに対応していなかったらダメだけど。最近のＲＩＰなら全部対応してるよね？

面付けソフトのの対応ってのはよくわからないんだけど、例えば面付けしてＰＤＦで書き出すとか、
ＰＳで出力してＰＤＦに変換するとかはできないのかな？
あまり面付けソフトって使ったことがないから勝手が良く分からないです。

＞まぁ、ＲＩＰがＰＤＦに対応していなかったらダメだけど。
いや、Acrobat5からeps保存で結構な線はいけるみたいです。
ものは試しにやってみるといいかもしれません。
＞最近のＲＩＰなら全部対応してるよね？
微妙。

ウチはRIPは対応してるけど某メーカーの面付けソフトが対応してないので
PDF出力できないんですー。

>>24
面付けソフトをいろいろ調べたら、バックでAcrobatが動く
面付けソフトが少なからずあるようですから、そいつらと
同等には出力出来る可能性はあります。
出力が早いぜ！ってパッケージに書いているCollocoPro
は、うちで試したら出力以前の面付けが遅かったり90°
回転に難があったりした気がします。

＞25
サンクス！

>>23　＞最近のＲＩＰなら全部対応してるよね？
　　　　微妙。

え、そうなの？一時期ＤＰＦワークフローって騒いでたからてっきり・・・・

>>24　
その面付けソフトは面付けした後どういったファイル形式で出力するんですか？

ウチも入れてないです。　で、この前アウトライン取ってない
データ来たもんだからお客さんにアウトライン取ってくれって
お願いしたら思いっきり馬鹿にされちゃったよ。
っていうか笑われて当然だし、お願いする方も恥ずかしかったんだけど(泣)
こんな体たらくなのに会社の経営陣は、
「当社は最先端技術の会社ですから！」なーんて鼻高々だから、もう
見てらんない…。

>>28

そんなに恥ずかしがることじゃないでしょ？
よそに頼むんだったら出来るだけ何処でも出力できるようにデータを作成するべ
きだとおもうな。
私は百万も二百万もフォントにかけるくらいなら出力機・ＲＩＰ・サーバの容量
とかにお金をかけたいね。

＞「当社は最先端技術の会社ですから！」なーんて鼻高々だから

何処の会社も大体同じなんですね（苦笑）

＞２５
教えていただきたいんですが、
PDF1.3はOKだけど、1.4はだめ、っていうRIPが多いのでしょうか？
ちょっと小耳にはさんだだけですけど。。。
そんなに差があるのかしら、って思うんです。
もしそうでも、Collocoで面付けした後に
Acrobatから直接PS出力すれば、
出力可能だったりしますか？

>>25
> PDF1.3はOKだけど、1.4はだめ、っていうRIPが多いのでしょうか？
ウチの会社も1.4はムリだな。RIPはセレブラNTです。
っちゅ〜か、今のRIPに変えた時に、
「1.4が処理出来るRIPは現在ありませんよ」
とかプロ資の人が言ってたな。
今はもうPDF1.4イケるRIPってあるのかな？

余談だが（本当はコッチがメインかもだが）、ウチもMB101出ないYO。

昨日、プロ資の技術の人に聞いたらセレブラNTのver5が今月でるそうです。
PDF 1.4に対応して、Eps-JpegのMAC分版などにも対応するそうです。

>>32
Is it まじ？
Jpeg 円コーディングのEPSを、
Mac側、たとえばQXとかで分パンしても、
カラーで出る、ってことでしょうか？
出力方法の選択肢が増える、ってことは、
いいことっすね！

>>30
そうなのよ、どうなのよ。
PDF1.4をネイティブ処理できなくても、
Acroから、PSドライバ介して出力すれば、
PDF1.4だって印刷できるんじゃ、ないの？
って思うのさ。
つまり、PDFをPSにしちまえば、PDFバージョンなんて、
関係ないべな。
（ほっとフォルダにPDF直接投げれない、のは不便だろうけど
そろそろPDF1.4での入稿も増えておるでしょ？）

うちはＡＴＭだけ入れてる。で、ＱＸでそういうのがきたら、その文字列
の部分だけＥＰＳに書き出してイラレで開いてアウトラインかけて、ＱＸ
の元の場所に画像ＢＯＸ作って貼ってる（藁
当然ズレる可能性だって高いし、その作業は余計な時間なんだけど、プリ
ンタフォント買ってくれないからなぁ。上はこのやり方を「出力問題なし」
と解釈してるYO

>>33
> Jpeg 円コーディングのEPSを、
> Mac側、たとえばQXとかで分パンしても、
> カラーで出る、ってことでしょうか？

漏れは、32ではないがあなたのいうような事が、
今度のセレブラではできるようです。

でも、上記の事は互換RIPのHQ510では3年前から
できていたという事実もある罠。


しかし、HQ510には別な罠があったりする。

Adobe純正RIPのAD-510でもできました。

太るからアウトライン掛けずに出力屋に頼めって言われたんですけど
アウトライン掛けたら文字太りますか？

>>38　セッターからだすなら、たしか0.03ミリ程度だったと・・・

>>39
解像度の高い出力機から出すと太りは小さいけど、
解像度の低いやつから出すと太りが目立つって理解で合ってる？

>>40　そうっす。レーザープリンターではむごく太るでしょ。

解像度ぶんの1インチ太るらしい。

>37
いや、それは、InRIP Separation時のみでしょ。
>36
そして、HQでは、InRIP自体ないっしょ。

どっちもできるようになったのが、すばらしい。

>>43
Adobe純正RIPよりもHQの方がInRIP Separationをサポートしたのは
早かったんだけど・・・・・・。


うちでは、HQ510でInRIP SeparationじゃなくてQuarkからの分版出力
で、EPSJPEG画像を分版出力しているよ。

プリンタフォント入れないで商売してるところ
けっこうあるんだね。
どんな知恵をしぼってるのかはだいたい想像
ついてたんだけど、自分が紹介されたところは
こっちから頼んでもないのに安く仕上げる自信が
あるとか言ってた。
その時点で薄々感ずいてたのだけど、デザイナー
の自分の立場からすればやってることはインチキ
だと思うよ。
そんなんで商売するなら人のツテに頼らないで
電話ボックスにビラ貼ればいいと思う。
まぁ、たまたま紹介受けただけだからなんの
しがらみもない。
けど、ちゃんとやってるところとつき合ってきた
立場から言うと
　
　
（´-`）ナメとんかｺﾗ

　
と言いたくなる。
２〜３年経ったら状況も変わるんだろけどね。

> ２〜３年経ったら状況も変わるんだろけどね。

OpenType がどこまで普及してるかってことですかね。

>>45

ん〜、自分のとこのデータ出力するためにプリンタフォント買うならともかく
何で他所から受け取るデータ出力するために用意しないといけないんだろう？
薄々感ずいていたのなら確認とればよかったじゃない。たった一本の電話だけ
で回避できたトラブルでしょ？人の商売文句いう前に自分も考えるべきところ
があるんじゃなくて？

データを受け取る立場から言わせてもらうと、デザイナーって独り善がりなデ
ータ作ってこれで間違いないと思ってる人が多いような気がする。んで、こち
らから問題点指摘すると逆ギレする。もちろんしっかりしたデザイナさんもい
ますけどね。

プリンタフォント入れてるところでも、たまたま使用してるフォントがなかっ
たらやっぱし怒るんでしょ？

（´-`）ナメとんかｺﾗ

ってね（藁

1さん。
シッカリしてください・・・。

ゴシックMB101 Uも入れてない印刷屋の方がどうかしてると思うが…

おれ森フォント嫌い

49は違うと思うけど
モリ盛りいうデザイナって
木を見て森を見ずって人多くない？

>>43
＞いや、それは、InRIP Separation時のみでしょ。
Pre-Sepatrationの時もいけます。

>>50
モリが一番マシじゃないか？
フォントワークスが2番。

50のおすすめのメーカは？

>>52
こらこら勝手に人の番号を語るな。まあ俺もモリが一番マシだとは思うが…
つか俺の場合、仕事を始めた頃（金無かったから）ダイナしか使ってなかったんだよね
で、友達の作品の絵本に使われてたリュウミンライトを見てなんて美しい書体なんだって思った。
写研の存在を知ったのはさらにもっと後。

ダイナと比べれば、どのフォントも美しいわ。
わたすはイワタ明朝がすき。
モリサワは、見慣れたので、うーん、いいかな、って思うよ。

リュウミン無いんですとか言うな。
全部MSゴシックのOPENTYPEで渡して、
朝納品の特急訂正にしてやろか？？　
ああん？

>>55
断られるか特別料金をふっかけられるのが関の山(^^;
書体は（ある程度)自分で選ぶのだから、業者だって
状況に合わせて選ぶ必要はそれなりにあり。

モリサワは楷書体が特に激しくダサダサ。
あれよりヘボイ楷書はそんなに数は多くないと思う。
もちろんダイナの方が楷書について言えば良い。

モリサワの教科書体は非常に美しいと思うけど
イワタのフォントと何となく似ている気がする。

モリサワの新ゴは結構好きだけど、どこかの非常に
有名な書体に酷似しているという話もある。

今さらなネタで恐縮だが……。

つい最近まで同じ書体だと思っていたなあ、、、

新と名前についてるし

　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
∧＿∧　　|　君さぁ　こんなスレッド立てるから　　　　　　　　 　|
（　´∀｀）＜　厨房って言われちゃうんだよ　　　　　　　　　 　 　|
（ ∧∧ つ ＞―――――――――――――――――――‐＜
　( ﾟДﾟ) ＜　おまえのデータとおまえを必要としてる奴なんて |
　/つつ　　|　いないんだからさっさと回線切って首吊れ　　　 　|
　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_／

　ｳ ﾜ ｧ ｧ ｧ ｧ ｧ ｧ ﾝ ! ! ! ヽ(`Д´)ﾉ

>>1
　　　　　　／"￣￣ﾞ`ヽ､_ 　 　 　 {.　　　　･　　 ‐十┐＼
　　　　　,i"　,＿ i､　　　　＼　　　 }　　　　･　　 　 | ｣
　　　　 ﾉ_,:　 r'7｡t'　　　 r=､i　　　!　　　　ヽ
　　　　 ﾞ'r'~" ﾞ;:￣　　　　r,-/　　　}　　　 ー､　　l r十､
　　　　　ﾄ-'" ：i ｲ''l　　　‐'',!　＿ノ　　　　　/　　ﾚ'　|ノ
　　 　 　 Yrﾄfr､　jﾘ　　/　 l　　￣ヽ.　　　　　 　 　 /
　　　　　　ﾄ^^^' r　: ／　･：!　　　　 ヽ　　十　　　　･
　　　　　　 ﾞレ,i-‐''"　："･．l　　　　　ﾉ 　 十　　　　･
　　　　　　　　 l r'"．．'"：〉`>､　　 （.　　 〔｢　　　　 ･
　　　　　　　／ﾚ!:v　/　．／　,;>､__　ヽ
　　　　　 ∠ /　l　V',.r‐'"　／　,.r＜__ ｀ー'~｀ー――'￣
　　　　 ／　L／　 ／　 .／　　i"　　　ﾞ`:､＿
　　　／　／ l.　　└:.､ /　　　,｣　　　　　　　＼_
　 ／L　i　,､i　　･ﾟ　．　〉　ー"　　　　　　　　　 ﾞi!
　l　　 l .l　　!：･. /　　 /￣}i＼　　　　　　　　　　 l
　l　　 l l　　l!ll:･/　　 .{'　 ﾞi!. / ./￣}!　　　　　　　l
　l　　 l l. （￣￣'ヽ､･：}!ー'ﾘ　./!､_/　　　　　　　　!
　l　　 l l　〈ﾞ"‐-ｲ._ ﾞi､ﾉﾞ::::::ﾞし'':ﾞ:::::i!ヽ_,.-､　　　　 !
　l　　 l l　 ヽ･：：）:::::::."::::::"　 ﾞ::::く,ｨ"(__,.}　　　　 i!
　l　　 l l　　 i!　/ﾞー-､::::::;ヽ　　　"ﾞt'r'"　　　　　 l
　l　r'"￣ﾞ`ー‐=`　　 ﾞ::::::;ﾞー‐--､／! ﾚ'"　　,.:'　 l
　l　ﾞー､　　　　　　　　ヽ　　　　 ,/{ / レ'"　　　　,i!
　l　　　　￣ ﾞ`ー'､＿＿）＿＿ノヽ＼,.r:､　　　　　 i!

上で59がいいことを言った！

一つの製品から同一コンセプトで
1.ポスター
2.新聞広告、雑誌広告
3.看板
って、流用できるようにベースのデザイン考えてとの依頼が
多いんだけど、3の看板屋がフォント持ってないんだよね…
結局、アウトライン取れる書体で作っておいた方が安心だったりする。

ま、うちもほとんどプリンタフォント持ってないし
出力会社も小さいとこだからイラレに関してはアウトライン取ってる。
でも困ったのは客。「自分で修正したいからデータくれ」っていう
から仕方なく渡したら「フォントがないからコピーしてくれ」。
自分で買えよ！

地方では写植時代、写研だけ置いてる業者がほとんどで、モリサワやリョービなど
使いたくてもなかった。その伝統で、MB101のような定番と言われる書体も
今でもほとんどの製版屋は持っていません。

イラストレータはデータを製作した側と、それを開く側でバージョンが違うと
同一のフォントを使っていても字詰めが変わってしまうという問題が。

なので基本的にはプリンタフォントの有無に関わらず、アウトライン化
しておいた方が無難なのは常識！
・・・だと思っていた。
１ドット太るのと字詰め精度の誤差、どっちを許容するかで
やはり使い分けないといけないのだろうかと思った。

クォークに関してはどうでもよいが、対応書体は発注前に
確認しておけば何の問題も無いような気がしないでもない。

カタログの号ごとに印刷所を変えるクラがいる。
その都度、数社に見積もりとらせて最も安いところにしているらしい。
だからデータは完成しても印刷所が決まっていないときが。
台湾の印刷所に投げるときもあるし。
だからそのクラに関しては毎回アウトラインにしてる。

たまらんすよ。

ビットマップの画像にしちゃえ〜〜〜〜〜！

入稿時のアウトラインは基本とちゃうのん？
そして、印刷会社が最新ソフトのバージョンアップを図るのも基本！
と思いたい。出し先にあわせて９で作成したのに８以下にするのは
大変苦痛なり!
作るほうの使い勝手に合わせてこそ野印刷会社と心得てもらいたいよ。

>>69
なんでもかんでも、イラレで入稿する方ですか？

>>69
＞そして、印刷会社が最新ソフトのバージョンアップを図るのも基本！
ミスを誘発しやすいつくりのソフトウェアを使用し、案の定
ミスして刷り直しになってしまうのは双方望まないはず。

ちなみに、Illustrator9の8保存は、配置したpsdが
変なところに飛んだり倍率がおかしくなったり愉快
なので正直、お勧めしません。
そういう意味では、9で作ってしまったデータはミスを
しないように9で処理すべきだとは思います。

アウトラインをかけても文字が太らない方法はないのかね？

>>73
超ｶﾞｲｼｭﾂ

age

やはりこの印刷屋1年であぼんしました。
なんだかなー。

ちなみに漏れは相手のフォームに使用可能フォントが
あったのでチェックして出しておりました。
このスレの序盤で叩いてるのは概ね業界の初心者かと
思われたので無視してました。
ｺﾞﾒﾝﾈ･･････

age

写研の書体をアウトラインできますか？
うちでは、外注さんに印画紙作ってもらって、
それを画像として使っています。

>>78　ＤＴＰ初心者？　ＤＴＰもぐり？

写研書体をアウトライン化してくれる有料サイトがあるぞ！
検索サイトで探してみては？　高いか安いかは利用頻度によるなぁ…

サンクスです。探してみます。
いままで、印画紙スキャンしてたので、助かりました。

(This file must be converted with BinHex 4.0)
:？L"6+@$eU9J+5#mVXlHX0dZFfPd!&0*9$96593K!*!%!A`!N!4ec90dG@CQ5A3
J+'-T-6Nj0bda16Ni)%&XB@4ND@iJ8hPcG'9YFb`J5@jM,L`JD(4dF$S[,hH3!bj
KE'&NC'PZFhPc,Q0[E5p6G(9QCNPd,`d+'J!&%!!!!A`!N!0b!!%!N!0bLf80TD9
5CA0PFRCPC+@P!+@3"!%!!&!!!,RiYZqjq,E[!*!0)2Sd!*!1+-+dllfPciR[[D9
J+5$[[Ec[[Dl[[Sl[[Tl[[E$[[Td!!9B[Bfa`G'4bB@F"!!-%!YS!N!U"!*!*!E`
!N!1)!*!%$`"#`G8Iak%%FmrL`mYKIX&VCAZ%(+6QLk#LaA`#C+%a)5)6Kr6%6M(
XfDac!3rfpiI,V0T0H5q6(l8FE0S-X,Ml"h(ETSNr2T4cB4mm%)-Sfe@@5*TU+cZ
VF([''XHD1ZI1N!#2UEEQlJpH5[GrA$Vqr%0$pGUfM`C(++F#X23f)*`PLCh65UC
2!,dk!!!: