インプレッセ被害者ですが何か？Part3
926 ：氏名トルツメ：02/09/30 13:57
ここの掲示板トップにリンクしてあるでしょ。
そこに書いてある通りです。
過去ログが無料で読めるまで、あと１ヶ月ぐらいかかるかな？
そこに書いてある通りです。
過去ログが無料で読めるまで、あと１ヶ月ぐらいかかるかな？
927 ：帰ってきたインポでっせ。：02/09/30 17:17
加盟店契約の解約について
１）解約に関わる基本条件について
１．加盟金はご返却できません。
２．リース契約は解約が原則となっており、残債を一括でお支払いいただくこととなります。
支払方法についてはリース会社と加盟店様間で決めていただくこととなります。
３．解約日までの固定費等の未払いがあった場合にはご精算いただきます。
４．消耗品は未開封のメディア、インクのみを買取の対象として協議させていただきます。
５．解約に際しては、守秘義務を含む合意書を締結いただきます。
６．加盟契約書をご返却ください。
７．来店用ショップ出店の優先権確認書もご返却ください。
※加盟契約解除と同時に同権利も喪失いたします。
１）解約に関わる基本条件について
１．加盟金はご返却できません。
２．リース契約は解約が原則となっており、残債を一括でお支払いいただくこととなります。
支払方法についてはリース会社と加盟店様間で決めていただくこととなります。
３．解約日までの固定費等の未払いがあった場合にはご精算いただきます。
４．消耗品は未開封のメディア、インクのみを買取の対象として協議させていただきます。
５．解約に際しては、守秘義務を含む合意書を締結いただきます。
６．加盟契約書をご返却ください。
７．来店用ショップ出店の優先権確認書もご返却ください。
※加盟契約解除と同時に同権利も喪失いたします。
928 ：帰ってきたインポでっせ。：02/09/30 17:17
２)リース契約について
・契約期間内のリース料残金は、リース会社に一括してお支払いいただくことになります。
一括お支払い金額＝残りのリース月数×１ヶ月リース料
３）機器・什器・マニュアル類の引取り
１．機材・什器の移動・引取りは、リース契約の解約が確定した後に実施可能となります。
２．引取り日程の決定・・・ご希望をもとに業者と調整して決定いたします。
※事前に現在設置場所からの搬出経路の情報をご提供いただきます（搬出事前情報）。
３．引取り事前準備のお願いしたい事項
・事前に全ての電源を落とし、コード類の取り外しなどをお願いいたします。
４．立会いのお願い
・原則として加盟店様立会いのもと引上げ機材等の内容を確認を（原文ママ）事前に実施いたします。
・搬出当日の加盟店様の立会いをお願いいたします。
・契約期間内のリース料残金は、リース会社に一括してお支払いいただくことになります。
一括お支払い金額＝残りのリース月数×１ヶ月リース料
３）機器・什器・マニュアル類の引取り
１．機材・什器の移動・引取りは、リース契約の解約が確定した後に実施可能となります。
２．引取り日程の決定・・・ご希望をもとに業者と調整して決定いたします。
※事前に現在設置場所からの搬出経路の情報をご提供いただきます（搬出事前情報）。
３．引取り事前準備のお願いしたい事項
・事前に全ての電源を落とし、コード類の取り外しなどをお願いいたします。
４．立会いのお願い
・原則として加盟店様立会いのもと引上げ機材等の内容を確認を（原文ママ）事前に実施いたします。
・搬出当日の加盟店様の立会いをお願いいたします。
929 ：帰ってきたインポでっせ。：02/09/30 17:19
４）確認事項
１．加盟契約書と来店用ショップ出店の優先権確認書は、解約届と同時に本部にご提出ください。
２．解約日は原則として本部が承認した日の当月末日となります。
５）合意書の作成・捺印・手交
１．解約承認後、合意事項を記載したものを本部で２通作成いたします。
２．署名・捺印の上、１通を貴社にて保管ください。
６）付帯事項
・（株）ベンチャーリンク コストダウンサービス事務局へのご発注分は、別途直接ご請求させていただくこととなります。
以 上
上記は加盟契約解約についてのＣＣＰ側文書
１．加盟契約書と来店用ショップ出店の優先権確認書は、解約届と同時に本部にご提出ください。
２．解約日は原則として本部が承認した日の当月末日となります。
５）合意書の作成・捺印・手交
１．解約承認後、合意事項を記載したものを本部で２通作成いたします。
２．署名・捺印の上、１通を貴社にて保管ください。
６）付帯事項
・（株）ベンチャーリンク コストダウンサービス事務局へのご発注分は、別途直接ご請求させていただくこととなります。
以 上
上記は加盟契約解約についてのＣＣＰ側文書
930 ：帰ってきたインポでっせ。：02/09/30 17:19
以上のように解約届では、「加盟金の返却拒否」「リース一括清算」「機材回収」を条件にしている。
解約届の提出はこれらの条件を了承したことになるため、後から裁判なんて出来なくなりかねない。
解約届には解約事由の記載欄もあるが、うっかりしたことを書いたら、解約理由も加盟店側の責任となってしまう。
従って、解約届は出さないこと。
みんな注意しろよ。
お前、守秘義務はどうした？ って思うでしょ？
俺は解約届出してないから、「守秘義務を含む同意書」なんて交わしてないの。
解約届の提出はこれらの条件を了承したことになるため、後から裁判なんて出来なくなりかねない。
解約届には解約事由の記載欄もあるが、うっかりしたことを書いたら、解約理由も加盟店側の責任となってしまう。
従って、解約届は出さないこと。
みんな注意しろよ。
お前、守秘義務はどうした？ って思うでしょ？
俺は解約届出してないから、「守秘義務を含む同意書」なんて交わしてないの。
931 ：氏名トルツメ：02/09/30 19:38
932 ：氏名トルツメ：02/09/30 21:05
マスコミはニュースソースを厳重に守ります。
特に従業員が会社を告発した場合
告発者を擁護する法律も整備されつつあります。
ご心配なく。
特に従業員が会社を告発した場合
告発者を擁護する法律も整備されつつあります。
ご心配なく。
933 ：氏名トルツメ：02/09/30 21:54
社長室 退会に関する守秘義務について
『加盟店の退会や閉店に関すると問合せに関しては、各加盟企業の
退会の有無やその理由などを絶対にお答えをなさらず、
社長室へご連絡いただきますよう、ご徹底をお願いいたします。』
※特に先方からかかってきた電話での応対においてはご注意ください。
「○○店は閉店したのですか？近くの店舗を教えてください」といった事実に関しては問題ありません。
店舗の住所情報は公開しておりますので、そちらで確認が可能です。
また、もし退会等の他社情報を聞かれた場合には、
「各社とのフランチャイズ契約に関わることは社外秘ですので、
（こちらのお電話では）直接お答えできないことになっております。
よろしければ、広報担当からご連絡をさせていただきます」
といったトークでお伝えいただき、社長室へご一報をお願いいたします。
問合せしてきた方が加盟店様であっても、他の加盟店様のことを本部が
コメントすることは契約上も信義上も避けるべきことと再認識しましょう。
『加盟店の退会や閉店に関すると問合せに関しては、各加盟企業の
退会の有無やその理由などを絶対にお答えをなさらず、
社長室へご連絡いただきますよう、ご徹底をお願いいたします。』
※特に先方からかかってきた電話での応対においてはご注意ください。
「○○店は閉店したのですか？近くの店舗を教えてください」といった事実に関しては問題ありません。
店舗の住所情報は公開しておりますので、そちらで確認が可能です。
また、もし退会等の他社情報を聞かれた場合には、
「各社とのフランチャイズ契約に関わることは社外秘ですので、
（こちらのお電話では）直接お答えできないことになっております。
よろしければ、広報担当からご連絡をさせていただきます」
といったトークでお伝えいただき、社長室へご一報をお願いいたします。
問合せしてきた方が加盟店様であっても、他の加盟店様のことを本部が
コメントすることは契約上も信義上も避けるべきことと再認識しましょう。
934 ：氏名トルツメ：02/09/30 21:56
背景は主に以下のようなことを想定しております。
１）事業の進展に伴って、退会・閉店がありますが、その理由は様々であります。
ＣＣＰ本部のみならず、退会した加盟店にとっても事業撤退という話は
決してプラスになる情報ではありません。
したがいまして、本部、退会した加盟店様双方で守秘義務契約を締結しております（当然加盟契約書にあります）。
２）そうした点につきまして、「社員から聞いた」といった情報リースのされ方が
起こることを社長室として大変に危惧しております。
３）また、加盟店等において、様々なルートで情報が行き交うことも充分にございます。
そうした状況において、
「やる気」が衰えている加盟店のごく一部には、
『いい辞め方』（本部から条件を引き出して）があるだろうか、といった大変に安易な発想で、
情報を探している節がないと言えません。
４）さらに、㈱ベンチャー・リンクが一部上場会社であることで、
例えば証券会社のアナリストなどが加盟店等を装って電話をかけてくることも充分に考えられます。
例えば、コンタクトセンターでの電話のやり取りでは、別な話をしながら、
何気なく言質をとろうという輩がいないとも限りません（録音していると思って考えすぎでないと思います）。
こうした危機感を社長室での対応の中で感じております。
そうしたことがあるという事を是非ともご認識いただきたいと思います。
部門業務によってはアルバイトの方にも対応について、ご留意いただきますよう徹底をお願いいたします。
１）事業の進展に伴って、退会・閉店がありますが、その理由は様々であります。
ＣＣＰ本部のみならず、退会した加盟店にとっても事業撤退という話は
決してプラスになる情報ではありません。
したがいまして、本部、退会した加盟店様双方で守秘義務契約を締結しております（当然加盟契約書にあります）。
２）そうした点につきまして、「社員から聞いた」といった情報リースのされ方が
起こることを社長室として大変に危惧しております。
３）また、加盟店等において、様々なルートで情報が行き交うことも充分にございます。
そうした状況において、
「やる気」が衰えている加盟店のごく一部には、
『いい辞め方』（本部から条件を引き出して）があるだろうか、といった大変に安易な発想で、
情報を探している節がないと言えません。
４）さらに、㈱ベンチャー・リンクが一部上場会社であることで、
例えば証券会社のアナリストなどが加盟店等を装って電話をかけてくることも充分に考えられます。
例えば、コンタクトセンターでの電話のやり取りでは、別な話をしながら、
何気なく言質をとろうという輩がいないとも限りません（録音していると思って考えすぎでないと思います）。
こうした危機感を社長室での対応の中で感じております。
そうしたことがあるという事を是非ともご認識いただきたいと思います。
部門業務によってはアルバイトの方にも対応について、ご留意いただきますよう徹底をお願いいたします。
935 ：氏名トルツメ：02/09/30 22:12
血筋は争えないし、同じことを繰り返している。
ここで何を学んだのか？結局変わらないな。
日本エル・シー・エー事件-経営コンサルタントのフランチャイズ-勝訴判決（東京）
京都に本店を置く㈱日本エル・シー・エー（以下、日本ＬＣＡといいます。）が、
経営コンサルタントとして独立開業或いは業務の強化・拡大をめざす中小企業診断士、
社会保険労務士或いは既に経営コンサルタントを開業している者らに対し、
日本ＬＣＡのフランチャイズシステムに加盟すれば、営業拠点を紹介する、
優秀なスーパーバイザーによるサポート体制が整備されている等々を謳文句に勧誘し、
加盟金等一〇〇〇万円近くも拠出させたことについて損害賠償請求をした事件です
（東京地裁 本年六月三〇日判決、双方控訴）。
原告の主張は、契約勧誘時の説明と契約後の現実とが全く違うことから、
日本ＬＣＡの勧誘は詐欺である、仮に詐欺でないとしても、
その食い違いの程度は社会的に許される範囲を逸脱するものであり、
信義則上の注意義務に違反し不法行為に該当するというものです。
本件では、原告らと同様な契約を締結した三三〇名にアンケートを出し、
回答を得た九六通の結果をそのまま書証として提出しました。もちろん、
回答のほとんどは、原告らと同様に事前の説明と実際の結果とが違ったというもので、
日本ＬＣＡの悪質性を強く訴える内容でした。
判決は、さすがに「詐欺」とまでは認めませんでしたが、原告らの主張を全面的に認め、
日本ＬＣＡ代表取締役についても「本件フランチャイズ契約締結に勧誘した当時、
日本ＬＣＡの代表取締役は、日本ＬＣＡの業務として右のような勧誘行為が行われていることは、
当然認識していたか、少なくとも認識すべき立場にあった」とし不法行為責任を負わせています。
損害については過失相殺はしないものの、違法な勧誘行為と出捐した金額との因果関係として捉え、
加盟金全額と開業費用の三割に限定しました。他に慰謝料と弁護士費用が認められました。
江崎 正行（東京弁護士会）
ここで何を学んだのか？結局変わらないな。
日本エル・シー・エー事件-経営コンサルタントのフランチャイズ-勝訴判決（東京）
京都に本店を置く㈱日本エル・シー・エー（以下、日本ＬＣＡといいます。）が、
経営コンサルタントとして独立開業或いは業務の強化・拡大をめざす中小企業診断士、
社会保険労務士或いは既に経営コンサルタントを開業している者らに対し、
日本ＬＣＡのフランチャイズシステムに加盟すれば、営業拠点を紹介する、
優秀なスーパーバイザーによるサポート体制が整備されている等々を謳文句に勧誘し、
加盟金等一〇〇〇万円近くも拠出させたことについて損害賠償請求をした事件です
（東京地裁 本年六月三〇日判決、双方控訴）。
原告の主張は、契約勧誘時の説明と契約後の現実とが全く違うことから、
日本ＬＣＡの勧誘は詐欺である、仮に詐欺でないとしても、
その食い違いの程度は社会的に許される範囲を逸脱するものであり、
信義則上の注意義務に違反し不法行為に該当するというものです。
本件では、原告らと同様な契約を締結した三三〇名にアンケートを出し、
回答を得た九六通の結果をそのまま書証として提出しました。もちろん、
回答のほとんどは、原告らと同様に事前の説明と実際の結果とが違ったというもので、
日本ＬＣＡの悪質性を強く訴える内容でした。
判決は、さすがに「詐欺」とまでは認めませんでしたが、原告らの主張を全面的に認め、
日本ＬＣＡ代表取締役についても「本件フランチャイズ契約締結に勧誘した当時、
日本ＬＣＡの代表取締役は、日本ＬＣＡの業務として右のような勧誘行為が行われていることは、
当然認識していたか、少なくとも認識すべき立場にあった」とし不法行為責任を負わせています。
損害については過失相殺はしないものの、違法な勧誘行為と出捐した金額との因果関係として捉え、
加盟金全額と開業費用の三割に限定しました。他に慰謝料と弁護士費用が認められました。
江崎 正行（東京弁護士会）
936 ：氏名トルツメ：02/09/30 22:53
日本ＬＣＡの部分をＣＣＰ
代表取締役を豊田雄一
と置き換えてお読みください。
この背景があるので、ベンチャーリンク・ＣＣＰは金で解決するようになったのです。
最近ではリンクカードがこれにあたります。特別損失を計上しています。
しかしこんなことを繰り返させて本当に良いのか大変疑問です。加盟金が返金されるのは
オーナーであって、ＦＣで働く人々にとっては冗談ではありません。ＶＬの営業手法では
あっという間に多大なる被害者を作り出すため、社会問題視されるのです。
代表取締役を豊田雄一
と置き換えてお読みください。
この背景があるので、ベンチャーリンク・ＣＣＰは金で解決するようになったのです。
最近ではリンクカードがこれにあたります。特別損失を計上しています。
しかしこんなことを繰り返させて本当に良いのか大変疑問です。加盟金が返金されるのは
オーナーであって、ＦＣで働く人々にとっては冗談ではありません。ＶＬの営業手法では
あっという間に多大なる被害者を作り出すため、社会問題視されるのです。
937 ：氏名トルツメ：02/10/01 00:23
938 ：氏名トルツメ：02/10/01 00:36
>>937
アンタこそ必要ない
アンタこそ必要ない
939 ：氏名トルツメ：02/10/01 00:36
豊田さんはいい人だと思うがなあ。
940 ：氏名トルツメ：02/10/01 00:48
941 ：氏名トルツメ：02/10/01 07:42
>>914
新入社員さんですか。
とりあえず現状でできることに最善の努力を尽くしてください。私の目から見て、あそこには現状でできることさえ真面目に取り組まない連中が多すぎます。
ひょっとすると本人達は本気で取り組んでいるつもりなのかもしれませんが、私の目から見れば稚拙な仕事をする奴ばかりでした。（貴方が稚拙な連中の一人にならないことを望みます。）
私の居た頃の私の居た部署の話ですが、メディアの特性にしろ、バグおよびその回避策にしろ、せっかく私たちが検証をしてもＣＣＰという組織の保身のためだけに、加盟店や協力会社にはまともに伝えなかった。
本当の意味でのＦＡＱは加盟店には示されておらず、ガキの使いレベルのホームページと、読む時間も勿体ないほどくだらなく間違いも多い資料ばかりで、加盟店で実際の作業を行う方々には苦労をかけっぱなしだったと思います。
（協力会社が独自に作成されたＦＡＱを拝見させていただいたことがありましたが、あれこそ金を払ってでもイントラサイトに載せるべきでしょう。）
そのために加盟店がメディアを無駄にし、時間を浪費し、悩んだ末に御質問されるケースは日常茶飯事でした。またソフトが不安定なために起因する不具合やセットアップの失敗にも関わらず、協力会社の作業員に責任を押しつけようと躍起になっている者さえいました。
あれでは加盟店に解約訴訟を起こしても、協力会社が契約を破棄しても当たり前といえるでしょう。逆にいえば、よくここまで我慢して貰っていると思います。
もう私は辞めた人だし、貴方が派遣なのか社員なのか、何処の部署にいる方かは存じませんが、残念ながらあの会社では全面的に加盟店の立場に立って仕事をするのは難しいので、自分のできる範囲内で努力すればよいと思います。
それを超える努力は、自己保身を考えている奴らの反発を買い、自分の居る立場をなくして結局は辞めるしかなくなってしまうだけですから。
新入社員さんですか。
とりあえず現状でできることに最善の努力を尽くしてください。私の目から見て、あそこには現状でできることさえ真面目に取り組まない連中が多すぎます。
ひょっとすると本人達は本気で取り組んでいるつもりなのかもしれませんが、私の目から見れば稚拙な仕事をする奴ばかりでした。（貴方が稚拙な連中の一人にならないことを望みます。）
私の居た頃の私の居た部署の話ですが、メディアの特性にしろ、バグおよびその回避策にしろ、せっかく私たちが検証をしてもＣＣＰという組織の保身のためだけに、加盟店や協力会社にはまともに伝えなかった。
本当の意味でのＦＡＱは加盟店には示されておらず、ガキの使いレベルのホームページと、読む時間も勿体ないほどくだらなく間違いも多い資料ばかりで、加盟店で実際の作業を行う方々には苦労をかけっぱなしだったと思います。
（協力会社が独自に作成されたＦＡＱを拝見させていただいたことがありましたが、あれこそ金を払ってでもイントラサイトに載せるべきでしょう。）
そのために加盟店がメディアを無駄にし、時間を浪費し、悩んだ末に御質問されるケースは日常茶飯事でした。またソフトが不安定なために起因する不具合やセットアップの失敗にも関わらず、協力会社の作業員に責任を押しつけようと躍起になっている者さえいました。
あれでは加盟店に解約訴訟を起こしても、協力会社が契約を破棄しても当たり前といえるでしょう。逆にいえば、よくここまで我慢して貰っていると思います。
もう私は辞めた人だし、貴方が派遣なのか社員なのか、何処の部署にいる方かは存じませんが、残念ながらあの会社では全面的に加盟店の立場に立って仕事をするのは難しいので、自分のできる範囲内で努力すればよいと思います。
それを超える努力は、自己保身を考えている奴らの反発を買い、自分の居る立場をなくして結局は辞めるしかなくなってしまうだけですから。
942 ：941：02/10/01 07:46
よく見たら新入社員と書いてありましたね。失礼。
943 ：氏名トルツメ：02/10/01 08:00
本物の文書か？
944 ：氏名トルツメ：02/10/01 13:00
Ｃ○Ｐに正義の鉄鎚！第一弾！
マジで法律違反をしているので行政指導の対象。
ＶＬはＩＴを知らないのにデタラメで始めたから
免許資格など不備のまま約２年半事業を行っている。
行政指導が入れば過去支払った金額の返金や数ヶ月間の業務停止が考えられる。
さて、その違反事項とは！
「加盟店からサーバー管理委託料を取っているが、
通信機器の保守管理を行うには”電気通信事業者”資格がなければならない」
この資格を持ってないＣ○Ｐは無資格営業を２年半以上も続け
本来受取る資格も無いのにサーバー管理委託料を搾取している。
サーバー管理委託料を支払いたくない加盟店はＣ○Ｐに電気通信事業者登録番号を確認してみるがよい。
マジで法律違反をしているので行政指導の対象。
ＶＬはＩＴを知らないのにデタラメで始めたから
免許資格など不備のまま約２年半事業を行っている。
行政指導が入れば過去支払った金額の返金や数ヶ月間の業務停止が考えられる。
さて、その違反事項とは！
「加盟店からサーバー管理委託料を取っているが、
通信機器の保守管理を行うには”電気通信事業者”資格がなければならない」
この資格を持ってないＣ○Ｐは無資格営業を２年半以上も続け
本来受取る資格も無いのにサーバー管理委託料を搾取している。
サーバー管理委託料を支払いたくない加盟店はＣ○Ｐに電気通信事業者登録番号を確認してみるがよい。
945 ：氏名トルツメ：02/10/01 13:38
<<941 おっ、横山さんだ。
946 ：氏名トルツメ：02/10/01 13:41
通報しますた。
947 ：941：02/10/01 13:43
はずれです。さて私は誰でしょう（藁
948 ：氏名トルツメ：02/10/01 14:02
じゃ木村かな？
949 ：2チャンネルで超有名：02/10/01 14:09
test
951 ：941：02/10/01 23:09
解答のチャンスは一度ですよ（藁
952 ：CCPトルツメ：02/10/01 23:13
警告文も出てきたことだし新スレッドでよろしく。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1033481450/l50
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1033481450/l50
953 ：氏名トルツメ：02/10/01 23:43
>>941
あらら、ＮＳＷとの契約もオジャンですか。決定的なことが続きますね、全く。
いよいよＣＣＰ＝インプレッセの終焉は近いことが分かります。
最初っから最後までシステム関係の部署に居た人たちは
報われること無くボロ雑巾状態。
いいかげん目を覚ましなさいよ。
ＣＣＰに残って何になります？
5年後契約更新する加盟店があると思うの？
唯一残るのは、フォーシスの技術に依存する必要のない営業ノウハウとリース代。
だから必要ありませんＣＣＰ
なぜこんなことになったのかを冷静に考える時期です。
その反省を真剣に考えた方が今後の糧になると思います。
自分をもっと大切にしてください。見つめてください。
疲れきってしまってからでは人間、復活するのに時間かかりますよ。
あきらめない気持ち、自分の限界は自分が作るといった言葉に
あまり縛られないように・・・・・
判断、決断、勇気のほうが大切な時もあります。
あらら、ＮＳＷとの契約もオジャンですか。決定的なことが続きますね、全く。
いよいよＣＣＰ＝インプレッセの終焉は近いことが分かります。
最初っから最後までシステム関係の部署に居た人たちは
報われること無くボロ雑巾状態。
いいかげん目を覚ましなさいよ。
ＣＣＰに残って何になります？
5年後契約更新する加盟店があると思うの？
唯一残るのは、フォーシスの技術に依存する必要のない営業ノウハウとリース代。
だから必要ありませんＣＣＰ
なぜこんなことになったのかを冷静に考える時期です。
その反省を真剣に考えた方が今後の糧になると思います。
自分をもっと大切にしてください。見つめてください。
疲れきってしまってからでは人間、復活するのに時間かかりますよ。
あきらめない気持ち、自分の限界は自分が作るといった言葉に
あまり縛られないように・・・・・
判断、決断、勇気のほうが大切な時もあります。
954 ：氏名トルツメ：02/10/02 01:18
>>953
まだ全然オジャンになってないよ。
まだ全然オジャンになってないよ。
955 ：氏名トルツメ：02/10/02 01:43
そうなんだ！
ＮＳＷとの取引停止になったら
はっきりいって即死だもんね。
ちょっと安心しました。
ＮＳＷとの取引停止になったら
はっきりいって即死だもんね。
ちょっと安心しました。
956 ：氏名トルツメ：02/10/02 02:00
そうだね。
うちのような会社と契約してくれるような会社は
探したって他には無さそうだもんな。
あっちも内心では騙されたと思っているんだろうね。
うちのような会社と契約してくれるような会社は
探したって他には無さそうだもんな。
あっちも内心では騙されたと思っているんだろうね。
957 ：氏名トルツメ：02/10/03 01:42
おいおいベンチャーリンクのＨＰで
ＣＣＰのグループカテゴリーの扱いが全く変わっているぞ。
ＩＴ・特殊技術関連ＦＣから広告・ＰＲ関連ＦＣになっている。
http://www.venture-link.co.jp/outline/index_group.html
まっ、その方が現実的な表現だとは思うしフォーシードとの合併を考えると
ＩＴ・特殊技術という表現の方が傲慢といえば傲慢
今でもフォーシスの世界特許技術がどうのこうのなんぞ、
既にバカらしくて公言していられないということかな。
いいかげんなもんだ。コロコロ変わるなんてさ。ＦＣ事業をなんだと思っているの？
会社の１部署がちょっと変わりました程度なのかね。
投資家さん、見逃さないように。
ＣＣＰのグループカテゴリーの扱いが全く変わっているぞ。
ＩＴ・特殊技術関連ＦＣから広告・ＰＲ関連ＦＣになっている。
http://www.venture-link.co.jp/outline/index_group.html
まっ、その方が現実的な表現だとは思うしフォーシードとの合併を考えると
ＩＴ・特殊技術という表現の方が傲慢といえば傲慢
今でもフォーシスの世界特許技術がどうのこうのなんぞ、
既にバカらしくて公言していられないということかな。
いいかげんなもんだ。コロコロ変わるなんてさ。ＦＣ事業をなんだと思っているの？
会社の１部署がちょっと変わりました程度なのかね。
投資家さん、見逃さないように。
958 ：氏名トルツメ：02/10/05 00:02
＞ＦＣ事業をなんだと思っているの？
自己実現です
自己実現です
959 ：氏名トルツメ：02/10/05 05:39
960 ：氏名トルツメ：02/10/05 09:58
二年ももつのかよ。
961 ：氏名トルツメ：02/10/06 01:46
自己が実現できればイイので、
他人のことなんか知ったこっちゃありません。
他人のことなんか知ったこっちゃありません。
962 ：氏名トルツメ：02/10/07 17:19
クズが
他人の介在しない
自己実現など有り得ない。
ガキ！
他人の介在しない
自己実現など有り得ない。
ガキ！
963 ：氏名トルツメ：02/10/11 00:49
ここも大事な情報源、消えてしまうには惜しい。
964 ：氏名トルツメ：02/10/11 09:53
965 ：氏名トルツメ：02/10/13 06:15
早く過去ログとして復活しないかな。お願いいたします。
スレッド 997358849.dat は、html化されるのを待っているようです。
スレッド 1018948122.dat は、html化されるのを待っているようです。
スレッド 997358849.dat は、html化されるのを待っているようです。
スレッド 1018948122.dat は、html化されるのを待っているようです。
966 ：氏名トルツメ：02/10/18 20:53
967 ：もうこっちはsageだろ：02/10/18 21:10
おお？いつの間にかあぼーんされているカキコあるね
968 ：ﾏｽﾀｰﾍﾞｰｼｮﾝ：02/11/03 14:06
あぁ～・・・ぁ・・・うん・・・かぁ～・・・うほ・・・ひゃは・・うっ・・あぁ・・あっ・・・っあっあ・・！いくっ！ああぁ～！！！
969 ：momo ◆bxVFazo/xo ：02/12/07 15:06
∩∩
( ･ｘ･）埋め立て予定地
( ･ｘ･）埋め立て予定地
970 ：氏名トルツメ：02/12/28 15:23
一応あげとく
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
Λ＿Λ | 君さぁ こんなスレッド立てるから |
（ ´∀｀）＜ 厨房って言われちゃうんだよ |
（ ΛΛ つ ＞―――――――――――――――――――‐＜
( ﾟДﾟ) ＜ おまえのことを必要としてる奴なんて |
/つつ | いないんだからさっさと回線切って首吊れ |
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_／
(-＿-) ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-) ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-) ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)
(-＿-) ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-) ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-) ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)
(-＿-) ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-) ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-) ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)
Λ＿Λ | 君さぁ こんなスレッド立てるから |
（ ´∀｀）＜ 厨房って言われちゃうんだよ |
（ ΛΛ つ ＞―――――――――――――――――――‐＜
( ﾟДﾟ) ＜ おまえのことを必要としてる奴なんて |
/つつ | いないんだからさっさと回線切って首吊れ |
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(-＿-) ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-) ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-) ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)
(-＿-) ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-) ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-) ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)
(-＿-) ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-) ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-) ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)
972 ：氏名トルツメ：03/01/09 13:25
あげとくか・・・とりあえず
（＾＾）
（＾＾；
975 ：氏名トルツメ：
かえりたい。