【結論】DTP職人は派遣が(･∀･)ｳﾏｰ【校了】

DTP業界で社員になってもボーナスでない、
鬼のような残業時間（サービス残業）、
社員だからって安心しててもいつ会社がアボーンするか解らない。
このような業界は派遣が(･∀･)ｳﾏｰ
現役派遣者＆派遣希望者のお方！かたりませう。

関連スレ
この会社への応募はやめたほうがいいよ！！
ttp://mentai.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1015899973/l50

乙彼ー
（・∀・）ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｼﾀ!!
になっちゃう（ｗ

派遣って何歳までOKなの？
職種にもよるだろうけど．．．DTPの場合

派遣でまかなってる会社
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/dtp/987490865/

派遣、うちら来てﾎｽｲ…
DTPの派遣なんてみたことないよ、ｳﾜｰﾝ

>>6
検索エンジンで探してみれば？
ただし、時給額にぶっ飛ぶかもしれない。
派遣社員が潤ってるならば、
雇う側は出費がかさむということ。

いや、地域にはそういう職種ないのさ。

>4
ざっと見て35歳までが多いのかな。
就職・転職と同じような条件。
それまでに何処か良い会社に
潜り込まなくては。

DTP派遣の仕事ってあまり来ないんだよね。
競争率が高いのかな。次の仕事まで間があくこと沢山あるし。
あと、スキルのある人にどんどん持っていかれてしまうので
技術にあまり自信の無い人は派遣は辞めたほうがいい。
だからｳﾏｰって感じじゃないかも(w

派遣に必要なスキルってどれくらい？

１番はスピード、なのかな？
イラストレーター、フォトショップ、クオークなどの
スキルチェックの時に作業がどのくらい進んでいるか、
で結構左右されると思われ。
タイピングをみるところもあるらしい。
丁寧さ。数値入力できちんと出来るか。
あとは最近のDTPオペはＱ数計算が出来ないのが多いらしい。

>>12
>あとは最近のDTPオペはＱ数計算が出来ないのが多いらしい。

へぇ〜、ポイントが主流なの？
漏れは、写植時代からの生き残りだから「歯送り表」がないと
不安で、どこへいくにも必ずカバンにいれてくけど。

ひょっとして、派遣になったら漏れは「級数計算が正確・速い！」と
重宝がられる？それとも「おっさん、ウザイ市ねや」とかいわれる？

主流はやっぱりＱ数だけど、計算をエクステンションにまかせきりだったり
テキストを流すだけのオペもいるから、Ｑ数計算出来なくても
なんとなかってしまうのが最近この頃。

おっさんの方ですか？
おっさんはあまり見た事ないのでわかりませぬ・・・

>>14　小心正銘の「おっさん」です。
別のスレでは人間扱いされてない「40台」じゃ！
年は関係ないで、年期はいってる分速いぞ！夜は弱いけどな・・

>>13
安心してください、自分は写植からこの業界に入ったんで、
未だに級数でやってます。
やっぱメートル法感覚が身に付いてるので、ポイントだと
大きさがピンと来ない。

後から聞いた話ではスキルチェックでは満点だったらしい。

ちなみに漏れの守備範囲は組版と簡単な画像補整、
面付け出力、WinDTP、異機種ﾄﾞｷｭｿLAN構築（ｗ

厨文につきsage

＞15
この業界大事な年代ですよ！
DTPは若い人が多い分、こき使われ守ってくれる上司がいない。
他の部署はけっこう40、50代がいるから部署の頭が若い分いいなり状態が多い。
もっとDTP部署も年代が上の上司がいれば対等にできるんだけど．．．

前派遣やってたとき、会社に新人の派遣（デザ）が入ってきたが
おっそろしく使えなくて驚いた。
級数計算とかデザセンス以上に
イラストレーターの基本操作すらまともにできないの。
だから、Macじゃなくアナログのデザだったのかと思いきや
普通に「Mac使ってました」とのたまうし、ホントにびっくりした。
程なくしてクビになったけど、
DTPを売りにしてない派遣会社では、営業もDTPのことよくわかってないから
スクール出ただけの子を「実務経験アリ」ってことで派遣しちゃったり
するところもあるから、実際仕事させて驚くことも多いよ。
・・・って働く側と関係ないからsage

あ、だからね、使えないと切られることもあるから気をつけろってこと。
「若い子いっぱいいるほうが華やぐし」などと抜かしてる会社でもなければ
年齢はあまり関係なくないか？
（あくまで漏れの経験上だけど。最近ヤロウ派遣も増えてるしな）

＞「若い子いっぱいいるほうが華やぐし」などと抜かしてる会社
そういうﾄﾞｷｭｿ会社は逝ってよし

良スレ発見！
私もハケンしようかな〜と思っているのですが、
月どれくらい稼げるんですかね。
25万以下はイヤ・・・

>>21
時給は手取りが1500円程度〜が相場らしい。
高いと1800円。
残業があればそこそこの収入はあるかも。
交通費が出ないのはイタイが、まあ収入が多ければ。

写植会社で派遣になった人は収入が正社員時代と比べて
倍になったと喜んでた。

>18
リクルートとか何でもアリの大手じゃなくて
アルファ☆みたいな所が良い？

実務5年のDTPデザ兼オペなんですが
今まで級数計算というのに出くわしたことがないのですが。
というか「級数計算」って何ですか？
厨房質問でスマソ。
ちなみに仕事はpt使用です

>>23
だいたいスキルチェックがあるので級数計算できないと
引っかかるかもしれない。
というか何文字入るか確かめる割り付け計算しないで
仕事できたというのが、写植から入った自分にとっては驚きなのだが…。

どんな仕事してるの？

>24
当方書籍のエディトリアルデザインをしております。
文字数もラフをもとに割りつけして
こちらからライターに文字数を指定してます。（後ワリ）
ちなみにMacから入ったので写植経験なしです。
昔、雑誌でQXで指定紙作って版下指定書いたことはあります。

>>24

なんだかテキストがあふれまくりそうだな（ｗ

>>25だった。逝ってくる

もしかして「級数計算」って

P○○-○
○W×○L
と指定することを言ってるのですか。

>>28
ポイントだと割り付けどうやってるの？
単純に掛け算？

24>
ライターが文字数守ってくれたら結構
綺麗に納まりますよ。

>29
擬似的にQXのバックにアタリ文字BOXを作って
レイアウト用紙みたいにして、
その上に割り付けしております。

結局「級数計算」って何なんですか〜。
検索しても出ないし（泣）

>>23
わからなければ派遣はあきらめたほうがいいかもね

>>23
説明すると長くなるから、関連の書籍を見た方が早いかも。
しかし、ポイントでやってる現場もあるなんて知らなかった。
だからたまにデザイナが作って来たデータで中途半端な
級数になっているのがあったのか・・・。

派遣会社の善し悪しについては、派遣板を見に行った方がいいよ。

派遣でデザイナーのニーズってあるの？
手足のように動いてくれるオペレータのほうに
需要があると思うんだけど。

>>32
入社した会社がPtだったので（完全DTP）
逆にQ数使ってる現場は少ないと思ってました。(W
今でもQ数がスタンダードなんですね。

でも基本的には尺度が違うだけなので
そんなに大きな問題ではないかと。
（もちろん慣れるまで大変ですが）

それにしても「級数計算」気になる……。
誰か教えてキボン。

>>23
それじゃ版型もポイントで作ってるわけ？
マージン計算はどうしてるの？
ベタ送りや１Hつめ（ポイントだから無縁か）はしないの？

>>35
たしかツメはQ数と共通だったような。
(ちなみに行間もH)

紙の上じゃなくてQX上で考えてるので
根本的にみなさんとやり方が違うと
思ったりしてきました。

>>36
スマソ。行間もptでした（QX)

漏れもDTPから入った厨房デザだから、級数計算わからない…。
級数計算できないと、一応実務経験5年積んでても
派遣として働くのはムリなのか…。鬱だ。

級数計算って今から身につけようと思えば覚えられるもの？

自力で「級数計算」の意味を解読しました。
○級で○文字の○ツメだと横幅何ミリか？ということですよね。
これってDTPではあまり必要ないスキルのような気が。
（コンピュータ上でシミュレートできるので）
なので今までも聞かなかったし必要もなかったです。

ちなみに下記に「級数計算」ソフトがあります。
http://www.vector.co.jp/soft/mac/writing/se088393.html?r

>>23
DTPの派遣会社のスキルチェックでは軒並み出るよ（マジ

>>40
マジですか！
「写植経験がないので「級数計算」は知りません」
と言いましょうか。それだと落とされます？
というか、どれくらい重要なスキルですか。
写植屋だと必須でしょうけど。

>>41
まあ、製版や出力のみの仕事についていれば、割り付け計算の経験が
ないのは当然だし、どういう仕事をしたいかにもよると思う。
いずれにせよ、自分が登録してる4社とも筆記問題と実技があり、
どこでも割付計算は出たのは事実。
組版オペが仕事としては一番多いと思うので、それを目指すならば
割付計算はできたほうがいいかと。

それ以外の仕事もあるにはあるから、面接のときに
派遣会社と打ち合わせるのがよいのでは。

>>23
知らなくても一応登録できるよ。
級数計算が必要ない仕事も紹介してくれるし。
（かえって必要ない派遣先の方が多いかも？）
私の友達も出来ないけど仕事紹介してもらってるし。
ただ、>>40さんが言うとおりどこも級数計算のスキルチェックが
出たのは事実。

でも今DTP派遣の仕事、少ないかも。
よく考えてからの方がいいかも。（「かも」ばかりでスマソ）

>>42
4社とも出てるんですか……鬱。
派遣登録対策には「級数計算のスキル」が必要ですね。
勉強しようかな……。

>>43
と思ったら級数計算不要な会社もあるんですね。
「このスキルがあるとなお可」といった感じでしょうか。

42＆43さん
貴重なご意見ありがとうございました!!

人間性重要だよな、できないのに口で生き延びる奴いるし、
そこそこできるのに暗いってだけで切られる場合もある

エイ○エント・イ○クって派遣会社は、結構スキルチェック甘かったよ。
オペ系でなくデザ系のトコなんだけどね。
アナログ関係の試験は一切無く、Ｍａｃの操作(主にイラレ・フォトショ)
のみだったよ。俺んときはあんまりいい仕事が紹介されなかったんで、
結局断ったけどさ。でも会社の印象は悪くなかったから、まだ募集してる
様なら応募してみるのもいいかも。

>>25(23)
後割りだっけ？それって。
そういうケースを先割りと言ってたよ漏れ。鬱。

>>47
先に割り付けるから
先ワリですよね。スマソ。

自分はリーフレットのレイアウトや
SP関連のデザインしかやった事が無くて
級数計算以前の問題なんですが・・・
やはり派遣だとクォーク出来ないと無理でしょうか。
バイトとかの方が仕事探し易いのかも？？

私はＱ数、派遣になってから覚えましたよ。派遣先がＱ数使用だったので。
１Ｑ＝１Ｈ＝０．２５ｍｍっていうのでいいんですよね？
表を作る時とかはポイントよりも便利です。

でも、話が派遣からずれてってますね…。で、私の会社に来た派遣の話。
毎朝ケータイから「遅刻します」メールが来てた。
出勤が２時３時は当たり前でした。もう辞めたけど。

>○級で○文字の○ツメだと横幅何ミリか？ということですよね。
>これってDTPではあまり必要ないスキルのような気が。
めちゃくちゃ重要だって。
ptはメートル法と互換性がないんだから。
級数での割付計算ができない人は、DTPオペやる資格ありません。
というくらい大事だよ。
級なんて、鬱になるほど難しいことじゃないぞ。覚えれ。

50>>
派遣希望者はQ数とQ数計算の知識が必要か？
についての議論なので一応主旨には合ってます（W

>>51
自分の今までの仕事がこちらから指定する立場だったので
QX上でシミュレート出来たので必要なかったのですが、
大部分の仕事は相手から指定されるんですよね。
それなら必要なスキルです。
エディトリアルとDTPは違うものかと思った今日このごろ。

級数計算勉強してみました

　　　　　字間歯送り×（字詰め-1）＋級数
行の長さ＝---------------------------
　　　　　　　　　　　４
のことですよね？（その他行数計算等もありますが）

根本的にこの「級数計算」って
いつ使うのでしょうか？
画面上で数値入力すればすぐ出て来るので
計算するより速いし。
これが最大の謎だったりします。

はんづらを設計するときに使うんですが。

>>23
自分で電卓はじくと思ってないか？
メジャーパレット上で計算できるじゃん。

それとも、1行に○文字入るって最初に考えずにいい加減に作って、
「なんかパラパラだなあ、じゃあプロポーショナルで
詰めちゃおうか」ってやるクチ？

>>54
>>55
はんづら作成ですか。
会社指定の物を使ってるので作る機会がなかったです。
考えてみると一から作ったことがない……。鬱。

>>56
え〜〜〜っと。
正直、そんなデザイナーの作ったデータはいじりたく無い。
ってぐらい無知だと思いますですハイ。

ここですか

　悲惨な >>23 がいるスレって。

>>57
え〜〜っと。
派遣で凸版に逝って雑誌組んでたときの話。
そんな無知っぽいデザイナーが組んだQuarkデータを、
社内のテンプレートデータに貼り込むって作業をやってたけど、
標準emスペースが社内では当然ONだけど、
デザイナーはその存在しらないから、OFFのまま。
当然そのままペーストしてもレイアウト崩れまくりで、
体裁どおりになる調整はわれわれオペの仕事。

中途半端なデータ入稿は却って悲劇を生む一例。

>>57
オペだったらもっとひどいような・・・

いつの間にか>>23のスキルの怪しさを叩くスレになってるな

DTPから始めたので写植的なことは無知です。スマソ。

ちなみにフィルム出力まで一人で出来るので（PSエラー無し）
変なデータは出して無いです。

デザイナー＞＞＞＞DTPオペ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞文字流し込み・画像貼込係

Q数計算すら出来ない人間にDTPオペと名乗る資格なし。
その昔定形フォーマットありの雑誌の写植指定はデザではなく、トラフィックや
バイト君が計数機（交通量調査のやつね）文字数を数えて指定してたっけな（笑）

＞DTPから始めたので写植的ことは無知

そういう考えのデザ・オペがいるからＤＴＰはダメって言われるんだよ……

写植じゃなくったって割り付けはするだろ？
その最も基本的な事じゃないのか？
ノドや小口の幅はどうやって決めてるんだ？
適当なの？
それでレイアウトやってますって言えるの？
プロなんだからさぁ……
もうちょっとちゃんと仕事しようよ……

>64　そうですよねぇ。「適当にやってみて、はいらなかったら
テキトーに行間詰めて・・」とかいう若い人が大杉。

隣で使ってるモリサワの「MK700」て組版ソフトは、トンボから
の位置も、なんもかんもはじめっから「級」であらわすようにな
てる。<X:30級　Y:60級>て感じ。そこまで写植級数にこだわるの
はなんか・・とも思ふけど・・。
かんけーない話しなんでsage

これからはQ数でやります。
とりあえず「級数計算」はモノにしたので、
写植の知識もかじろうかと。
2chならではの手厳しい指摘でしたが、
実のある議論でした。ありがとうございました。
それでは逝きます。

>>64
いや、>>23はテキトーで５年も過ごせているんだから、その程度の会社で
飼われてるんだよ。　それはイイんだ　別に。

ただね、>>23 が 「エディトリアルデザインやってる」ってのがどうもね。
流し込み作業しかできないヤツが言う言葉じゃないね。

>>23
がんばれ〜！
この板は初心者・無知を叩く趣向があるけど気にするな〜

>>68
“無知”ってお前が叩いてるじゃんか。

>>69
いや、別に>>68自身が叩く趣向を持ってること自体は否定してないと思うよ

だーかーらー。
ポイントが悪いって言っているんじゃ無いんだよ。
写植（アナログ）ならではの知識が無い事を叩いている訳でも無いよ。
ＤＴＰでも知っていて当然の事を
「これは写植の知識だから必要無い」って今までやってきたのか？
烏口やトレスコが使えない事を叩いているのと次元が違う。
23にとってデザイナーって何やる仕事なんだろう……
お願いだから、よそ行って「デザイナーです。」って言わないでくれ。
我々の地位向上のために。

でも、デザのほうがpt使ってない？
私はじめからMacオペでやってたけどQ数計算叩き込まれたし、
今でもクオークで組むときは数値きっかりで作っていけるから
凄く役に立ってる。みんな言ってるけどptだと計算できないじゃん。
だから、Q数計算できないデザ&オペは前のﾚｽ読んで
覚えてみたら便利だと思う。

あと印刷工程やフィルム出力のこと
知らないオペ・デザも
知っといたほうが役に立つぞ。
知らなくてわけわからんデータ作るヤツ多すぎだよ。

このあいだ行った派遣先、バリバリポイントだったよ。
デザの現場はポイントの方が主流なのかな。
おかげでこっちはなじめなくて困った(w
確かイラレは古いバージョンだとＱ出ないんだよね？
（イラレ７以前？）

>>74
ああ、出ないよね。超不便だから5.5はあまり使わない。
（7は使ったことない）

ところでこれ、派遣ｽﾚじゃなかったか？（藁

>>24 25

Q表示はできないけどmm表示はできるから問題はないよ。
８Qなら２mmの文字サイズを使えばいんだからね。１３Qとかはチト不便だけど（笑）

派遣の話に戻る。
アトラス21は交通費支給だけど
他の派遣会社より時給低いよ。
同じ会社でアトラスの派遣だった子、
「なんでアトラスにしちゃったんだろう」って
いつも後悔してた。時給500円くらい違ったから当然だけど。

>>77
え？マジですか！？(^_^;)

正に今、私は『あとらす21』で派遣してるんですけど〜！！！
DTP専門の派遣会社って、後は『エキスパート』しか聞いた事が無いですね。

『テンプスタッフ』のDTPは時給が良いと聞いた事があるけど、
実際どうなんでしょう？

DTP派遣さん情報求ム！

エキスパートスタッフってどうですか？

あ●らす21　あそこは良くないよ！
っていうか、態度がでかい、悪い。
契約して、仕事の連絡こないから、問い合わせたら
「メアドが間違っていて、連絡とれませんでした」と
良く考えると、連絡手段は他にも有るはずなのにね．．．
いいかんな派遣会社だよ！

電話番号も携帯番号も登録してあるはずだもんね・・・

今派遣登録の人沢山いるし、一つの仕事に対しても
派遣会社内で競合しているからなかなか仕事来ないよ。
DTP登録の人も増えたみたいで競争率が高い〜。
また正社員に戻ろうかと考え中。

やっぱりみんな会社辞めて派遣になった方が楽って
思ってるんだろうな・・・

DTP系の派遣でいいのはPASONAかな。
Macレスキューで試験通れば時給1950円以上だし
営業さんも凄く対応がいい。
試験は難しくないけど、高得点で通れないと
仕事の紹介が殆どないのが難点かな。
高得点で通りさえすれば、あんなｲｲ派遣はないんじゃない？

>>82
パソナもDTPの派遣あるんだ。
Macレスキューか。DTPオペより面白そう（今は環境構築中心に
やっているので）。

あ○らすには登録してあるけど仕事が来たことはない。
あと2社登録してあって、そのうちの1社で長期稼動中。
エキスパはもろもろの事情で登録抹消を申し出た。

オレは精神安定剤服用するくらい情緒不安定で会社に長く勤められず
職歴が多いから、今はもう履歴書の段階で正社員雇用は断られるよ。
だから派遣になるしかない。
10万でもいいからボーナスがでる生活がうらやましい。

あとらす評判悪いんですねぇ…知らなかった。

>>83　エキスパはどうでした

>>85
仕事はまあまあ。
登録抹消したのはまったく個人的な事情で、
仕事しづらくなったため。

でもさー、派遣も会社の状況によって切られることあるから不安定は不安定よね。
仕事辞めてすぐに次紹介されるとは限らないし…。
長期で、且つ安定した企業でできれば万々歳なんだけど。

そんないい会社はあまり紹介されない。
なんか残業ありすぎたり夜勤もあったりする
会社ばっかり紹介されるヨー。

>88
でもそうすると手当て付いてかなり儲かるんじゃなけか？
ゆったり定時で働こうとして派遣になった人にはﾏｽﾞｰだろうが
正社員で残業代も休日手当ても出ないよりかずっとイイ！

>>89
前の会社、残業多すぎて身体壊して辞めたので、
もう働きづめは嫌なんだよね〜・・・。
夜勤ＯＫっていう人はおいしいかもね。

>90
えーーお金くれるんなら夜勤全然OKだよ…
メール欄にでも派遣会社名キボン

＞90
夜勤＝スキル甘い
じゃないよ

>>90
断っちゃったからもう誰か行ってるかも＞夜勤
派遣会社登録する時に、残業＆夜勤ＯＫって言えば紹介してくれるかも。
残業がすごくあるところは男性優先って言ってたところもあった。
90さんは男性の方？

あ、あと、>>91さんが言ってるように、夜勤あるところって
結構スキル高くないと紹介してくれないみたい。
またその派遣先でスキルチェックがあるって言われたし。

>>91→>>92さんの間違いです・・・
もう寝よう・・・

そうやねぇ、正社員扱いのほうが
手取り足取り教えるにも都合がいいし…

派遣の子ってすぐやめちゃったりするからねえ。
せっかく色々教えてもさ、って思うよ。

辞めたくなくても、辞めさせられたりとかね。
まぁ、私の場合『派遣だから』って割り切れるから、まだイイけどね〜

でも正社員でも急に首切られたり、飛ばされたりする現状を間近で見ると、
所詮この業界にいる限り、今は雇用形態の違いなんて
ホント微々たる差でしかないんだな〜と思う。

今の派遣先も正社員は半分以下で、後は契約社員と
派遣社員とバイトでまかなってる。

漏れの場合は人間関係絡みで仕事が手につかなくて疲れきり、
2ヶ月でクビになったことがある。
まあ正社員と違って履歴書に残らないからいいかなとも思う。

ちなみにハケンになろうかなと思っているものですが、
どこがいいですかね？あとらすはなんかヤバイというのは
わかったのですが？後ヤバイって所あります？
情報キボン
ちなみにデザインプロダクションとかはpt計算で仕事してる
人多いです。むしろ印刷会社とかの方がQ数を使っているところが
多いのではないでしょうか？
クウォーク使ってる人はQ数使ってる人多いですよね
あたりまえか

派遣会社については、派遣板で見てみた方がいいかも。

>> ちなみにデザインプロダクションとかはpt計算で仕事してる
>>人多いです。むしろ印刷会社とかの方がQ数を使っているところが
>>多いのではないでしょうか？

余計なお世話だがデザインプロダクションから印刷会社に入稿する
雑誌向けのレイアウトデータは概ね指定の文字数を無視して
作業してくるケースが多い。

ポイント「計算」が成り立っているのか不安。

>>101
ポイントで計算してる（つもり）　だから脳内では成立してんでしょ（ｗ

>>99
まあ派遣板行った方がいいとは思うけど、
CMよくやってるオー人事のスタッフサービスは
アフターフォローとか営業の態度とか全然なってなくて
DTP系・事務系問わず評判最悪だよ。

あとアルファスターは営業の人によって
よかったり悪かったりするみたい。
もともとアルファスターの営業方針が
「派遣なんて一人ダメでも代わりは何人もいる！」
って感じらしいから、その考えが根付いてる営業は
「アナタじゃなくても代わりはいますから」
みたいなこと平気で言うよ。

うちは初心者をそこそこ使えるようにしてるけど、
うちでスキルを付けた人たちが、凸に大量に派遣されているとの噂。

女はともかく男はお薦めしないよ
派遣なんかじゃ社会的信用ゼロ
部屋も借りれなきゃカードさえ作れない

>>105
普通にカード作ったし
部屋も借りたけど、何か？

そりゃ辺鄙な場所の安アパートくらい借りれるだろ
３流カードくらいなら作れるだろ

>>105
正社員時代にカード作りまくり借金しまくりで
いまさら問題ありませんが、何か？

つうか４０過ぎたらどうするつもりなのおまえら？

>>109
そりゃいろんな意味で自由が利かなくなる前に
セルフあぼーんするに決まってるじゃん

>>109
ｵﾏｴﾓﾅｰ

確かになー。
歳とると派遣のまんまじゃしんどいんだよなー。
どうしょう。

派遣会社で
イーストサイドってどうよ？

age

こういうスレやめてくれないかなー
そうじゃなくても立場弱いのに
ますます社員さんの神経逆撫でするようなもんだよ

115の気持ちもわからないでもないけど、
このスレも有意義な情報の一つでしょう。

でも確かに、
自分たちが時給にすると400円位なのに、
派遣さんは、1800円貰ってるって聞いたときには
正直ムカついたよ。特に出来る！って人でもなかったからね。
悪い人ではなかったけど…。

でもさ、派遣はボーナスないしね…。
ボーナス時期に社員さんがウハウハしてるの
指くわえて見てることしかできないし
ボーナス一括のローン組みたいと思うこともしばしば…。

>>117
社員でも棒茄子でないところ多いYO!

＆ベースアップなしorベースダウン（泣

今まで２ヶ所の派遣先行ったんだけど、
その２ヶ所とも現場ポイント使ってたよ〜・・・
やりづらいったらありゃあしなかった。

しかし、写植やってない割と新しい会社って
ポイントが主流なんだね・・・
今時ポイントかよ！？なんて憤ってたけど、
無知だった自分が恥ずかしい・・・。


派遣が立場弱いのは本当だよ。
現場では人手足りなくて必要とされているのに、
上部の方で経費削減だって言われたらさっさと切られてしまう。
あー。来月からどうしよー。

>>120
切られちゃったの？？
私の知り合いにも、すげー働いてたのに上の人に嫌われてて
切られちゃった子いたけど、結構急に切られたから
次の仕事探すの大変そうだったよ〜。
こんなご時世だしね…。がんがれ〜！！

派遣は社員よりも時間単価がはるかにいいんだから、急にきられるくらいのリスクは当然でわ？

ついでに、時間単価について社員が腹立てるなら、派遣社員に対してではなく派遣を使うと決めた会社を呪うべきだと思うYO。

派遣で逝ったら絶対社員と給料の話をしてはいけないﾃﾞｽﾅ。

俺はMacを買って、多少仕えるようになったころ派遣に登録して
まんまとDTP指南役としておいしい思いをさせてもらった。何分
月収30〜40万だったからな… 派遣先もDTP入れたばっかりで何
も知らなかったから口でどうにでもごまかせたし。なにより印刷
の基本とDTPの業務を金もらって勉強できたのがよかった。

それが今は正社員で月収20万弱。得るもの皆無。ハァァ…

ちなみに派遣だったのは5年前の話。もちろん今とは別な会社に行ってた。派遣は給料が半月ごとに入るので通帳に月2回15万入るのはそれま
でフリーターだった俺にとって途方もなくリッチなフィーリングだった
よ。

> 124
そう言うのを給料泥棒っていうんだyo!

>>126

そうかもしれないね。でもその頃は俺なりにいろいろ自前で本とか買って率先してノウハウを
吸収して余分に?もらった銭を業務に還元するようにはしてたつもりだ。今は何というか、そ
ういう余地が無くなってる気がするよ。

髷

何年かやってると
やっぱ社員になりたいなって思う時もある･･･
何というか、世間体としてもね。年取ってきたらできれば安定したいよ。

あとやっぱり、DTPだけじゃ先細り感は否めないし
新しい所に行くたびに自分は給料貰えるだけの仕事を
「出来ます」と胸を張って言えるのかビクビク･･･
いつも不安でいっぱい。

>>129 に同意。
やっぱり派遣は契約切れると、次の仕事もらうまで放置されるので
結構しんどい。正社員時代が懐かしい。
今不況だからＤＴＰの仕事もなかなか無いよ〜。
競争も競合もすっげー激しくて、顔合わせしても何度も落ちる。
そしてへこむ。
一人暮らししてる人や生活かかってる人にはあまりおすすめしない・・・。

>>130
どれくらい放置されるのでしょうか？
130さんの最短と最長放置日数キボソ

>>131
放置最長は２ヶ月半。
その間、３回先方と顔合わせしては放置されてた。
最短は３週間弱かな。

今は単発すらなかなか回って来ない・・・。
もっと派遣登録しようと思うけど、どこも同じような状況かと
思うと腰が重い。

>>132
130=120さん貴重な情報ありがとうございます。
近年DTPスクールなるものがバンバン建って、
不況と重なってインフレ（供給過剰）になってるのでしょうか。
正直、派遣に幻想を持ってたので考え直さないといけないかも。
といっても社員も悲惨だし激鬱……。

正直、DTPは派遣が(ﾟдﾟ)ｳﾏｰといえる状況は
すでにピーク過ぎてしまったかと。
数年前まではマシンスペックも低く、DTPはまだ時間も手間もかかり、
扱える人が足りてなかったから仕事も多かった。

最近はもうDTP派遣登録は供給過剰。
不況でどんどん人員は削られるし、時給も下がる。
ある程度、営業や取引先から、すでに信頼や評価を得たベテランでないと
なかなか良い仕事は回ってこないと思う。

この先…いつまでできるかなぁ…(;´Д`)ﾊｧ

>>134
確かに時給はすごく下がったね。
最近紹介される仕事は条件悪くて安いのばかりで、
尚且つなかなかありつけない。

本当、この先いつまでできるのかな・・・。

>>135
安いって1600円以下です？

初心者です。スクールでても職がなく、よってお金もなし。
知人からフォントをコピーさせてもらったのですが、フォントファイル
にはいってもイラストレーター上では使えません・・。
どなたか使い方を教えて下さい。

>>137
そういう質問を平然と投げる奴がいるから...

>>137
悪いが君のような価値観の方に派遣になられて競争起こされても迷惑。
素直に別の仕事に就いたほうが心身病まなくて済むよ。これマジ。

供給過剰だけど137みたいなのが多い罠(W

>>140
なのでさらに品質低下して顧客の印刷物へ予算かける意欲が落ちる罠

大金はたいてスクール通いました・・。正社員（大手企業）で働きながら夜間に。
いまは無給の見習いです。（それもやっと頼み込んで）
とにかく必死なんで、品質低下させないよう頑張ります。

＞とにかく必死なんで、品質低下させないよう頑張ります。

すでにワレモノ使ってモチベーションとモラルを低下させてる。
あきらめて退却せよ。

>>137
まだ完全に踏み込んでないんだからDTPは辞めたほうがいいYO!
社員だと残業代＆ボーナス出ないし鬼のような残業時間。
派遣でも上記のような有り様だし。
この業界に入り込んだら簡単には出られない。
それでもやる気があるなら……、頑張って下さい。

わたしゃこの業界を出たいのだが、他に行くとこがない・・

>大金はたいてスクール通いました・・。正社員（大手企業）で働きながら夜間に。
>いまは無給の見習いです。（それもやっと頼み込んで）

やっちゃったね。ﾅﾑｰ。

　　　 　 　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　　　　　　　　　／ 　>>137が三途の川を渡りかけてます。
　 　　　,＿＿　　　　| 　DTP業界という地獄に落ちますように…
　 　 ／　　.／＼　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／　　.／( ・ ).＼ 　　　　　　o〇　 　 ヾ!;;;::iii|//"
_____／ .（´ｰ｀）,＼　　∧∧　　　　　　 |;;;;::iii|/ﾞ
￣|| || || ||. |　っ¢..||￣　 （,,　　）　ﾅﾓﾅﾓ　　|;;;;::iii|
　 || || || ||./,,, |ゝ iii~ | 　⊂　　ヾｗｗｗ ｗw!;;;;::iii|
　|￣￣￣|~~凸（￣）凸. （　　,,）〜　ｗｗ从

DTPに強い派遣会社ってどこでしょう？

＞148
どこでしょうね。あ○とらすはよく募集してますが？

会社は派遣会社に、多大な紹介料を支払うのですよね？
そうまでして、派遣社員を雇う理由は何だろう。
短期の仕事以外では理由が見つからない。
派遣で来てもらったひとが優秀だったら、
口説き落としてアルバイトになって貰った方が、
会社側は得だと思うのだけれど・・・。
（これは法的に違反行為なのでしょうか？）

この疑問が解消されないと、怖くて派遣登録できない
社員が誰もやりたがらない様な過酷な仕事を
やらされるのではないかと思ってしまふ・・・。

ここのレスが伸びないのは
派遣でＤＴＰをやっておられる方が少ないのでしょうかね。

>>149
紹介料を払うのは、派遣社員を正社員として紹介する場合じゃない？
おおむね時給制だと思うよ（つまり就業時間×時間単価）。

＞社員が誰もやりたがらない様な過酷な仕事を
＞やらされるのではないかと思ってしまふ・・・。

オレは派遣をやってるけど、そういったスタンスなら
派遣になるなんて甘いよ。
派遣はある意味過酷だからね。
パート感覚で派遣になりたいという姿勢は、
派遣会社にとっても真摯に仕事する他の社員に対しても迷惑。

＞ここのレスが伸びないのは
＞派遣でＤＴＰをやっておられる方が少ないのでしょうかね。
普通の派遣社員は2chに興味がないのと、
派遣板があるからじゃないの？

確かに給与は正社員より多いかもしれないが、
報酬の多さはリスクの高さも伴うということを忘れずに。
よく考えてから派遣登録なさってくださいな。

>150
レスを有難うございました。
すみません「紹介料」というのはちょっと違いました。
企業は派遣会社に（就業時間×時間単価×２）を支払う、と聞きました。
（ちなみに、確実な情報ではありません。）
もっとも派遣社員の取分は1/2ですが、
社員やアルバイトを雇うより、企業側として人権費が高いのでは？と思いました。

…きっと、過酷なんでしょうね。リスク高いですよね…。
時給制なら会社側も残業させないだろう、とパート感覚で
考えていました。大変失礼致しました。
よろしければ、DTP派遣の実情を教えて頂ければと思います。
ある意味過酷…とは、どんな…？

派遣板で見つけたものをコピペしてみた。

＞ＤＴＰオペレーションと文章作成のはずが、
＞３０％庶務
＞１０％倉庫内作業（Ｗ
＞倉庫内作業にはきつい季節がやってきつつあり。。。

今まさにDTP派遣してるけど、そんなに過酷じゃないよ。
残業もほとんどないし、楽だし、
まぁそれは派遣先によってだいぶ違うらしいけど。
私も最初は就職先が決まるまでのつなぎ、みたいな気持ちでいたけど
もうちょっと続けたいなーという気分になってきた。
時給に関しては結構安いかな。首都圏ならもっとお得だと思う。
ただ契約期間が終わって次々派遣先を紹介してもらえたら言うことなしだけど
そうはうまくいかないのが現実…。やっぱ就職先も探そう。

１５２のオリジナルをかいたのは、私です。
こんなところでこれを読むとは。７月末に契約解除となりました。
時給は良かったですが派遣先の上の人（５０歳代後半）に嫌われたようです。
次の仕事をさがさなくては。
年齢的にもう派遣会社はたよれないかも。
職種もＤＴＰの仕事は無いと考えてもよさそうですかね（とほほ

私の友達、ＤＴＰで紹介の話が全然来なくて、テレマとか販売とか？
ばかりだって言ってた。
で、とうとう職種を変える事に。
今はWebの勉強をしに学校行ってるけど・・・
この不景気のさなかに習いたての人に紹介してくれるところってあるのか？と
ちょっと疑問に思う。

DTPの仕事自体減ってるよね
かといってWEBの方はレイアウトできる程度じゃ大した求人ないし
このまま不景気が続くと収入が減る一方だ

ウチは仕事余りまくってんだけどね。
派遣呼ぶより、腕の良くて親切な外注先探した方が建設的。

>>156
<IMG src="file://C:\店の地図.jpg">
なんてタグを使って平気で店のサイトを作る「自称ウェブデザイナー」が
ゴロゴロしてるから単価競争もキツイよね。
それよかプログラマのほうが人手不足だから、気楽に生きようとせず
「頭を使う」レベルを過剰に上げて人手不足を解消して欲しい。

と、ある派遣会社に電話したら
登録に行く予約を取るだけで２週間も先だった。
本当に人余りなのでは…。

>>159
それはすごいね。
地方の方ですか？

＞160
いえ、首都圏ですー。

http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/haken/1005139312/85

止めるなよ、>162
エキスパートってどこの派遣？東京…じゃないよな。聞いたことない。

東京だよ。>>163
DTP専門の派遣のなかではかなり大手かと。

＞164

けっこう親身になってくれる人もいるんだけどな。
それから、東京以外にも関西と九州にもオフィスあります。
印刷・広告・web業界に強いところっす。

派遣社員同士で仕事の紹介はし合わないようにね（苦笑）

すまん、知らなかった>163-164

でも派遣はさあ、担当の営業によってかなり印象違ってくるよね。

>>165＝エキスパート営業

折角見つけた派遣先に、７月イッパイまでって言われてしまった。
決まった時は長期だって言われたのに・・・
仕事減ってるから仕方がないが、あまりにも急だヨ〜。
はー・・・。

社員に戻ろうかなー・・・（でもヤダ・・・）

>168

残念でしたー。モノホンのスタッフでーす

派遣よりアルバイト雇ったほうがお得だよ
みなさん

うーん。
アルバイトはすぐクビは切れないからねー。

時給は安くて済むんだけどねー。
どっちも善し悪しだよねー、雇用者側からすると。

正社員希望で転職活動中ですが、単発の派遣で食いつないでいます。
今回は、お昼は出るわおやつは出るわ、夢のような職場に派遣されました。
バイトの延長みたいな仕事しか与えられなくて、成長が止まる事を恐れつつも
いっそ安住してしまいたい衝動に駆られます。

>>174
太らないように気をつけてください。

>174
おやつ？？？

>>175,　176
毎日お三時があって、ゆでとうもろこしとか、オランダ屋のケーキとかごちになりました。
出勤すると、黙っていても目覚めのモーニングコーヒーが出できました。
まるきりお客様扱いでした。太りました。幸子おばちゃん、ありがとう。

居心地は大変いいのですが、仕事は超簡単で、キャリアアップはとうてい望めません。
でも激務だった社員時代を思い出し、あまりの差に涙が出そうになりました。
ちなみに仕事内容はクォークの組版。テンプからの派遣でした。

>>165＝エキスパートのサイトで紹介されてる派遣社員の誰か

uioiuo

４社登録してますが、全然音沙汰なくて最近はバイトで生き延びてます。
こんなものなのでしょうか。
それとも、自分のスキルチェック、よっぽど悪かったのかな。。。

庶務らや雑務やらいろいろやらされる今の会社を辞めて
派遣でＤＴＰオペを狙ってみようと思ったが、
なんだかこのｽﾚ見てると、考え甘いかも・・・。

>>180
スキルチェックってどんなことやるの？
ペラもの組んだりするの？

>>180
今は派遣に登録するよりも
ハローワークが狙い目。
それも印刷屋とかデザイン制作会社では、なくて
普通の一般企業をチェックしなさい。

結構募集してます。Macやらｱﾄﾞﾋﾞｿﾌﾄさわれる人っていうのが！
かくいう私も、ハローワークで見つけたんです。
データベースの作成販売の会社なんだけど、DTPソフト触れる人って
書いてあったので応募したら即採用でした。
winなんだけど、やることは一緒。

>>182
ｵﾚの知人はDTP&Wwbの募集があったので即電話したら
OKだった。しかも年齢40才迄だったけどね。（ちなみに42だ。）
なんとかなったﾜﾅ。

>183
× DTP&Wwb

○ DTP&Web

ｽﾝﾏｿﾝ

みんなどれくらい貰ってのかな
私はイラレ・フォトショ使いまくりの職場で時給１７５０円
残業はないけど、終業時間は怒濤のように忙しいです
ちなみに、交通費はでない。
もっと貰ってる人いるんだろうな・・・。
時給交渉してみようかな

イラストレーターでひたすら延々と地図を作るだけみたいな派遣やりたいけど
そんな仕事は無いかな？

派遣は結構年取ってもできるみたいですよ。

http://tigers-fan.com/~pppnn


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>>185
結構もらってるほうでは？
普通のオペだと1600円〜1700円くらいが相場らしい。
ちなみに漏れはLAN構築・管理・若干のプログラムもやったので，
2000円だった。
じき1650円の出力専門になるけど（ｗ

会社をやめて派遣会社に登録しましたが
DTPの派遣ってどんな感じなのでしょうか？
昔、事務の派遣をやったことあるんですが結構雑用が多くて・・・
DTPでも社員にこき使われて雑用もやらされたりするんでしょうか？
私としては前の会社の時と同じようにずっとMacに向かって作業してるだけっていうのが
いいんですが。

>>188

雇用側の者です。
ウチは、約３Ｋ円／１ｈ派遣会社に支払ってます。
差額が派遣会社の取り分ってことかぁ・・・。

>>190
会社によって請求額が変わるかどうかは分かりませんが，
おおむね社員側の手取額は似たり寄ったりでしょう。
資本や福利厚生が充実している派遣会社はそのぶん経費が
かさみますから，ピンハネ額も多いかと。

よくわかんないんだけど、
PASONAのMacレスキューとかいうのなくなったの？
アレって確か時給1900円以上とかそのくらいだったよね？
ってことはこれからPASONAで仕事するとしたら
時給いくらくらいなの？PASONAでやってる人いたら情報キボン。

>>192
今は普通。
1700円かそこらだよ。
Macレスキュー時代には派遣やってなかったから
その時から継続してる人たちの時給が
どうなってるかは知らないけど。

派遣はいいよね〜
下手に固定するよりも稼げるよ

使う側も、屑な社員より派遣、アルバイトの方がイイ！と思います。
ただし、使える派遣も少ないかも（製版、印刷）。
前は、仕事が出来ればDQNな香具師でもイイと思ってた。
実際、DQNな香具師を何人か試用しましたが、そもそも出来る香具師は
DQNにならないと思い知りました・・・。
社員勤めが出来ないからと派遣になろうと思ってる香具師は逝ってよし。
腕で食ってく為の『総合性能』がなくちゃだめだわさ。

派遣で働きたいと思ってるのですが、DTPの経験がありません。
ただ数年間映像制作の会社に勤めていたので、PhotohopとIllustratorは使えます。
いろいろと経験もあって、自分がデザインするものの質には自信があるのですが、なにぶん
印刷に絡んだ仕事をしたことがないので、DTPの現場に入ってもたぶん素人みたいなものです。

こんな私にできるような仕事は・・・・ないでしょうか。

ちなみにMacオンリーです。

>>197
DTPの経験がないのは、痛いです。
また、デザインに自信があるというのは、いいことですが、実際は嫌われます。
それは、DTPの派遣自体がDTPにおける知識を要求されることが殆どだからです。
あなたがもし20代であれば、DTPの会社に就職することをお勧めします。
しかしながら30代であれば、映像制作の会社を続けた方がよろしいかと。

>>197 ×
自分に語ってどうする

＞＞196
なぜDTP?
DTPの経験しかない自分としては
映像製作っていいな〜
と思うのだが

派遣ならアルバイトのほうがまだ気楽でいいと思うよ

派遣は突然契約終了とかあるから恐いよ

最近、使える派遣が少なくなりました。

イイ玉持ってる派遣会社どこでつか？

レスありがとうございます。

>>197
自分の質問があいまいなことに気がつきました。
DTPそのものの仕事を希望してるわけではないのです。
ただ、ネットで仕事を検索するとクリエイティブ系の仕事はだいたい
「DTP」とカテゴライズされてしまうようなので、実際はどうなのかなぁ、と思いまして。
やっぱり、そのものずばりDTPの仕事ばかりなんでしょうか。
それとももう少し幅があって、私のような経験でもできるような仕事も
あるんでしょうか・・・。

でもDTP板で尋ねることじゃないですよね・・・。すいません。
派遣板も覗いたのですが、WEBデザインに関してくらいしかスレもなくて。

>>199
ワケあってこの先2、3年だけやれる仕事を探してまして。
地方なので映像製作の仕事もあまりなく・・・。

>>196 さんへ
実は、私も転職を考えておりまして...
私の場合は、196さんの逆でDTPからオサラバしようかなと。
独学でDTPエキスパートまで取ったのですが、あまり会社でも認められなくて、やる気を失いかけております。

でも、映像製作も業界的にシブイのですね。
映像製作関係の人なら、WEBに流れるのもいいのではないですか。
そこそこクリエイティブですし、映像製作の知識も生かせるかと。
私も次は、WEBに流れたいと考えております。

っつかDTPは確かに仕事はあるけど
DQNな会社ばかり紹介されるよ。
そういう会社ほど人手が足りないという罠。

オペって、DTPエキスパートとかブラインドタッチとかどの程度まで
知識、技能が必要なんだろう？
派遣会社ではアプリの知識は基本だけしっていればっていうけど．．．？

まだ派遣2年しかやってないけど，マジレスすると
必要なのは柔軟性。
どのような環境（作業だけじゃなく社会環境も含む）にも
柔軟に対応できる姿勢が必要。
その中で自分のポリシーと責任を持って仕事に取り組まないと，
なかなか仕事が繋がっていかない。
あと，スキルチェックでよい評価を得るのも大事。

スキルチェックってどんなことするんですか？
まったく想像つかないんですが・・・。

あと、派遣されてから現場で「え、こんなこともできないの？」みたいに言われた経験とか
ありますか？

派遣って興味あるけど、なんか怖いわ・・・。

自分は数社登録したけど，
どこも筆記試験と実技があった。
サンプル原稿を元にQuark，AI，PhotoShopを操作する。
所要時間は実技が1時間くらい。
派遣会社が歓迎しないのと忘れてしまったのが理由で
詳細は書けないけど，仮にスキルチェックをクリアしても
派遣先によっては先方のニーズを満たさない社員もいたりする。
以前某社で仕事した際，一緒に入ったヒトは先方から力不足を
指摘され，3ヵ月で切られた。
旧来の指示がビシバシ入った原稿どおりには組めるヒトだったけど，
大雑把なラフから自分で書体・色・バランスを考えて組む経験は
なかったみたい。

そういう食い違いが後々起きないために事前の顔合わせと
スキルチェックがあるんだけど，その人はなかったもので。

そうならないためにも，派遣で仕事するにはパートの延長線で
やっていこうという考えを持つと派遣会社からもお客さんからも
嫌われてしまうので注意したほうがいいでしょう。

>>208
なるほど。やっぱり厳しいものなんですね。
自分にはまだまだ勉強が必要だと思いました。

派遣は運だめしみたいな所があるよ。
派遣先によっては雰囲気が良くて仕事が超ラクな職場もあれば、
社員がキティだらけの目も当てられないほどのDQN会社もある。
同じ時給でこりゃないんじゃないの〜？って思ってしまう。
　
と、DTP派遣やってる友人が言ってますた。

アゲ

他人のミスで、濡れ衣被ることが多いです。

>>212
ああ、それ、オレもある。
能無しの社員ほど、派遣に難癖をつけてくる。

今日顔合わせ行ってきました。
元々DTPをずっとしていたのですが、
今回紹介されたのは校正＆事務業務。
同じ媒体の経験があるということで私に来たらしい。
事務も校正も経験無いから受かる気がしないんだけどなぁ。

今行ってる派遣の担当営業がすっっっっっごくいい男なので困っている…。

>>214
で、決まったの？

>215
いい男なら困るより嬉しいのでは（ｗ

遅ﾚｽだけど>>216

いい男にはどうせ手が届かないので
あまり近くにいないで欲しいんだよ…。

上がってたので発見。超痴レスだけど>215
そこは落ちてしまったけど他のところに決まりました！
今頑張って働いております。

うーん、私はここ数年派遣でデザイン＆DTPやってるけど・・・
やっぱ、残業代出るし、時給っていうのがわかりやすくてストレス溜まらないです。
以前は100時間残業しても何も出なかったし。

確かに以前にくらべて時給は下がっているとは思うけど、
それでも正社員の時よりは給料いいからなー。やめられまへん。

自分は一度首都圏で働いていて、結婚で田舎へ引っ越して派遣DTP屋だけど、
そういう人っていますか？

私も正直派遣になりたいと思う今日この頃...