■■ アグファのCTPってどうよ ■■
1 ：ｄｉｃ：
今度わが社にＣＴＰを入れようと思うんですが、サーマルのつもりが
格安のアグファの銀鉛タイプも候補に上がってきました。
やっぱサーマルがいいのでしょうか？
それとも銀鉛？
アグファを使っている印刷屋さんどうでしょうか？？
格安のアグファの銀鉛タイプも候補に上がってきました。
やっぱサーマルがいいのでしょうか？
それとも銀鉛？
アグファを使っている印刷屋さんどうでしょうか？？
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2 ：fuji：02/04/10 00:42
バイオレットはいいよー ! !
耐刷や、ゴミのでかたとかはどうですか？
現像機のメンテとかもどうですが？
それと、プレート自体問題はありませんか？
いろいろ聞いちゃってスミマセン。
現像機のメンテとかもどうですが？
それと、プレート自体問題はありませんか？
いろいろ聞いちゃってスミマセン。
4 ：氏名トルツメ：02/04/10 21:08
対刷は普通。傷さえ入らなければ50万はいけた。
ただ、ゴミはやたら出る。水をどんどん入れ替えないとやばいくらい。
ただ、ゴミはやたら出る。水をどんどん入れ替えないとやばいくらい。
5 ：氏名トルツメ：02/04/10 21:23
サーマルの方があらゆる面で勝っています。
今検討されているものだと、版の供給元は現在、アグファだけなので、安定供給に疑問符が付きます。
やはり市場によく出ている物＝優れている物ということではないでしょうか。
間違えた買い物をしたくなければ、クレオにしておくのが賢明でしょう。
今検討されているものだと、版の供給元は現在、アグファだけなので、安定供給に疑問符が付きます。
やはり市場によく出ている物＝優れている物ということではないでしょうか。
間違えた買い物をしたくなければ、クレオにしておくのが賢明でしょう。
6 ：バイオ：02/04/13 03:40
版の供給安定しています。困った事はありません。
コストで考えれば、AGFAだと思います。
昔のYAGレーザーの銀塩ＣＴＰで、
悪いイメージがついちゃいましたが、
バイオレットになって、もはや熟成された感じです。
自現の掃除はサーマルよりも必要だけど、
こまめにやれば済みますし、サーマルだって掃除は必要です。
刷りに関しては普通のＰＳ版とかわらない感じ。
値段を考えるとサーマルを選択する意味がわからないけど。
コストで考えれば、AGFAだと思います。
昔のYAGレーザーの銀塩ＣＴＰで、
悪いイメージがついちゃいましたが、
バイオレットになって、もはや熟成された感じです。
自現の掃除はサーマルよりも必要だけど、
こまめにやれば済みますし、サーマルだって掃除は必要です。
刷りに関しては普通のＰＳ版とかわらない感じ。
値段を考えるとサーマルを選択する意味がわからないけど。
7 ：CarryLab. ◆2BNNqYsU ：02/04/13 08:56
>>6
現像液交換の回数の多さは、台数増えたときに泣きを見るよ。
現像液交換の回数の多さは、台数増えたときに泣きを見るよ。
8 ：バイオ：02/04/13 20:53
確かに、そういう手間はあるかもしれませんね。
でもうちの会社は１台で十分なので、そういう心配はありません。
複数台を検討中なら、そういう手間も考慮されて方がいいかもしれません。
でもフタを空けて差し替えるだけなので、そんなに手間と思ったことは
私はありませんが。
でもうちの会社は１台で十分なので、そういう心配はありません。
複数台を検討中なら、そういう手間も考慮されて方がいいかもしれません。
でもフタを空けて差し替えるだけなので、そんなに手間と思ったことは
私はありませんが。
9 ：dic：02/04/13 21:52
バイオさんに質問です
『ただ、ゴミはやたら出る。水をどんどん入れ替えないとやばいくらい』
に関しては、どうですか？
自現のことですか？印刷機のことですか？
『ただ、ゴミはやたら出る。水をどんどん入れ替えないとやばいくらい』
に関しては、どうですか？
自現のことですか？印刷機のことですか？
10 ：fuji：02/04/14 02:03
銀塩タイプは自現の掃除が大変です。ローラーの数は多いし、ラックは中途半端な深さがあって底までなかなか手が届かないし。水はガンガン使うし。
11 ：CarryLab. ◆2BNNqYsU ：02/04/14 03:27
個人的には自現の構造のチェックもしたほうがいいかと
思います。展示会などでも循環ポンプまわりとか見せて
くれませんから。
思います。展示会などでも循環ポンプまわりとか見せて
くれませんから。
12 ：氏名トルツメ：02/04/24 20:09
アグファはサービス体制が貧弱だね。
現場の人は良くやってくれるが、幹部・管理職の
人は客の立場をあまり考えていないようだ。
うちはセッターで懲りたよ・・・。
現場の人は良くやってくれるが、幹部・管理職の
人は客の立場をあまり考えていないようだ。
うちはセッターで懲りたよ・・・。
13 ：氏名トルツメ：02/04/30 20:43
サービス体制の悪さなら、大日本○クリーンだって負けないよ。
プレート八六丸々の壊れやすさは天下一品。
なおしに来ても逆に壊して帰るし。
クレオにしておけ〜
プレート八六丸々の壊れやすさは天下一品。
なおしに来ても逆に壊して帰るし。
クレオにしておけ〜
14 ：氏名トルツメ：02/05/11 17:10
イガイニスレスクナイネ・・・
15 ：氏名トルツメ：02/05/17 01:06
やっぱりサーマルを出したな。いつ日本で発売するんだ?
バイオレット並の価格キボーン。
バイオレット並の価格キボーン。
16 ：氏名トルツメ：02/05/17 01:32
AGFAってこないだまでバイオレットって言ってたのに
IPEXではあっさりサーマル発表してたんだって？
それに暗室とかいるんでしょ？
サーマルの方が簡単っぽい。
でもクレオっていいの？
IPEXではあっさりサーマル発表してたんだって？
それに暗室とかいるんでしょ？
サーマルの方が簡単っぽい。
でもクレオっていいの？
17 ：氏名トルツメ：02/05/17 20:04
18 ：氏名トルツメ：02/05/17 21:53
みんな第二本に洗脳されてるね。
銀鉛がダメなのは、ＹＡＧレーザーだよ。
シェアが勝るってことはないよ。
民主主義国家の日本が、多数決なんてバカなルール決めてるから
この件に限らず、少数派がバカを見る世間になったんだろうね。
オレは、多数よりも個人だね。
どれだけ自分のモノにするかって言うか、極めることが出来るかだろうね。
銀鉛がダメなのは、ＹＡＧレーザーだよ。
シェアが勝るってことはないよ。
民主主義国家の日本が、多数決なんてバカなルール決めてるから
この件に限らず、少数派がバカを見る世間になったんだろうね。
オレは、多数よりも個人だね。
どれだけ自分のモノにするかって言うか、極めることが出来るかだろうね。
19 ：氏名トルツメ：02/05/27 00:46
せっかくクレオの方がいるのですから、良い点 悪い点なんかを聞きましょうよ。
20 ：アゲハコボルト：02/06/16 23:25
サーマルでもギンエンでも、買いたいと思う物を買いましょう。
個人的には、どんどんみんなにサーマル買って欲しいな。
こっそりとうちはギンエンで儲けるから。
ていうか儲けてるから（笑）
個人的には、どんどんみんなにサーマル買って欲しいな。
こっそりとうちはギンエンで儲けるから。
ていうか儲けてるから（笑）
元AGFAの売り子してました。。
数年後（もっと直近かも）はサーマルです。...と、AGFAはいってます。
でも、数年後まで待ってたら、、会社、、つぶれてます。。よ。。
あんまり、先の事考え過ぎてると、、今の事がみえなくなるでしょう。。
数年後（もっと直近かも）はサーマルです。...と、AGFAはいってます。
でも、数年後まで待ってたら、、会社、、つぶれてます。。よ。。
あんまり、先の事考え過ぎてると、、今の事がみえなくなるでしょう。。
22 ：氏名トルツメ：02/07/15 03:26
みんな、感材の値段もそうだが、レーザーの寿命の計算、ちゃんとしようね。
23 ：氏名トルツメ：02/07/15 23:17
レーザーの寿命云々より他が先に壊れる。
24 ：氏名トルツメ：02/08/03 22:19
機械云々よりプレートがダメダメ。
25 ：氏名トルツメ：02/08/05 12:34
うちはA3ノビの軽オフで、少部数の頁ものやちらしなんかをやっていますが、レーザーリンクっていうのを考えています。
キモセッターとくらべて使い勝手とかランニングコストどうなんざんしょ？
キモセッターとくらべて使い勝手とかランニングコストどうなんざんしょ？
26 ：氏名トルツメ：02/09/16 20:09
おあげ
27 ：氏名トルツメ：02/09/26 01:27
ＡＧＦＡのアフターの悪さは定評あります。
客を客と思ってない。
クレーム入れても「もうしわけ...」の一言も無いよ。
世界で一番えらいとでも思っているのかしらん？？？
とにかく、付き合いだけは考えたほうがいいですね
困るのは我々ユーザーなのだから....
客を客と思ってない。
クレーム入れても「もうしわけ...」の一言も無いよ。
世界で一番えらいとでも思っているのかしらん？？？
とにかく、付き合いだけは考えたほうがいいですね
困るのは我々ユーザーなのだから....
28 ：氏名トルツメ：02/09/27 00:02
同感です。 AGFAのサポートは悪いです、。
強きな人間ばかり、、というか、世間を知らないというか。。
強きな人間ばかり、、というか、世間を知らないというか。。
29 ：zero：02/09/29 01:02
CMYにオーバープリントがかっかてとんでもない画像になってしまう。オーバープリントはブラックだけでいいのに．．．
30 ：氏名トルツメ：02/09/29 02:09
日本国内でサーマルのメンテやるのは
ＡＩＩつながりでやっぱりＰ○Ｉの元社員か？
ＡＩＩつながりでやっぱりＰ○Ｉの元社員か？
31 ：氏名トルツメ：02/10/22 18:19
どーでも良いけど、ホントにCTPってふえてくの？？
ちどぎもんっす！！
ちどぎもんっす！！
32 ：氏名トルツメ：02/10/29 20:35
さーまる出たね
33 ：氏名トルツメ：
>31
>どーでも良いけど、ホントにCTPってふえてくの？？
たぶん、オフセット印刷がでてきたころ、活版だった業界が等しく思ったのと
同じ疑問。印刷が経済活動である限り、安くて早い、のであればいやでもそち
らに流れていくだろう、と思われる。仕方ないね、いやでもね。
>どーでも良いけど、ホントにCTPってふえてくの？？
たぶん、オフセット印刷がでてきたころ、活版だった業界が等しく思ったのと
同じ疑問。印刷が経済活動である限り、安くて早い、のであればいやでもそち
らに流れていくだろう、と思われる。仕方ないね、いやでもね。