1 :
乗り換えようかな:
エディカラー6.0は、本日発売だそうですが、
買われた方いますか?
乗換えキャンペーンがあるから買ってみようかなと思っていますが、
使いやすいんでしょうか?
自分が今遣っているレイアウトソフトからも乗り換えられるそうだから。
>>1何使われてます。?
EDIの良い点は、MLが充実しすぎて、メーカーが
つるし上げになっている藁 ユーザーの意見はQXや
アドビよりは通ると思う。おかげで住金は、ユーザーに
対して、対応が早い。ソフトの修得自体も難しいものではなく
チュートリアルだけで、基本は抑えられます。
わからなくなったらMLできくと、数時間で答えが帰ってきます。
また、ジャンルを問わず、色んな雑談があるので
面白いです。初心者が入ってきても親切に教えてもらえるので
言いと思います。6.0は私は予算の都合でアップは出来ません。泣
もし、見当しているのなら、MLや2chでいろいろ聞かれては
MLはEDICOLORで検索ででてきすのでよろしく
買う前にMLにしばらくはいってみて、どんなもんか聞いてみれば?
バックボーンがしっかりしているから、良いと思われ
あと、指示できるソフトはInDesignぐらい
>
>>1何使われてます。?
アーバンです
MLは評判悪いので、どうしようかな
>>5のかた、住金のHPみた。アーバン、ページスタジオの方
は、直接電話して聞いてくれって書いてたよ
InDesignとEDIどちらかにしたら?
MLは2chみたいに荒らし煽りは御座いません
ただ、雑談が多いと思われ藁
> ただ、雑談が多いと思われ藁
管理人が好きだから(w
雑談は雑談だけど、レベルの高い雑談も多くて、初心者には
付いていけない会話も多いが
XMLの話なんかいつも出るし・・・
ただ、怖じ気づいてないで聞いたらいろいろ教えてもらえるし
私も、ちょっとした質問でお世話になりどうし
10 :
氏名トルツメ:02/02/22 20:04
11 :
氏名トルツメ:02/02/22 21:20
>>1のかたはまよわず、MLに入りましょう
で、とりあえず、EDI6のレポート聞いてから、購入検討されては?
InDesignとどっちがよいか藁
12 :
氏名トルツメ:02/02/22 21:32
排他的な雑談MLにしてしまったのは私です。
どうかお許し下さい。一生懺悔して生きていきますので。
13 :
氏名トルツメ:02/02/22 23:11
あ、MLのかたROMてたら、今日6が発売されたそうですが
そちらには、来ているんでしょうか?私は今回、予算の都合でみおくりです。
先にInDesign2.0を手を出してしまったので・・裏切り者とか言われたりして
14 :
氏名トルツメ:02/02/22 23:24
> 12
あ、管理人登場
15 :
氏名トルツメ:02/02/22 23:57
エディMLってさぁ、
常駐で10名ぐらいしかカキコしてないじゃん。
何百人いるとか誇っているようだけどさ、
ほとんどがROMってワケ?
で、オフ会でそういう常連をアリガタわるわけ?
なんか、さびしーんじゃねーの?
あ、オレもROM。
16 :
氏名トルツメ:02/02/23 00:02
これから下は私信モード。
○田さん、あの件はOKです。
-----------------------------
みたいに、MLを私物化するな!
17 :
氏名トルツメ:02/02/23 00:11
このスレは、この時点で
「なんか変だよ。エディML」スレになりました。
お便りお待ちしてません。
MLに入らないほうがいいのでしょうか?
19 :
氏名トルツメ:02/02/23 00:15
別に入ってもかまわないんでしょうが、
洗脳されないように自分を保ってください。
できればオフ会とやらにも顔を出してみて、
ことの顛末を自分で判断するといいでしょう。
やっぱり、乗り換えずに アーバン 使っていようかな。
21 :
氏名トルツメ:02/02/23 00:29
うーん、アーバンは面白いソフトなんだけど、
未来はないからなぁ。
もともと買ってきたソフトだしねぇ。
あなたの仕事の内容によるなぁ。
22 :
氏名トルツメ:02/02/23 00:37
>>18 別に洗脳された覚えはないぞ
利用するだけしまくっている。藁
常連が普段そんな感じだから、くだらんことも平気で聞けるし
初心者には優しいよ。藁アーバンは使ったことも
ないので、何とも言えませんが
それから、住金にでんわしてみました?
アーバンとページスタジオの場合は、お電話くださいと
HPに記載されているはずですが。
23 :
氏名トルツメ:02/02/23 00:44
24 :
氏名トルツメ:02/02/23 00:45
ML常連さん登場
25 :
氏名トルツメ:02/02/23 00:45
26 :
氏名トルツメ:02/02/23 00:47
>>1の答えが全く返ってないですが
今日は出荷日であって、販売日ではないのでは?
もし店頭にあって、買われた方レポート宜しく
27 :
氏名トルツメ:02/02/23 00:52
ハイブリッド?
28 :
氏名トルツメ:02/02/23 01:36
>>27ハイブリット=MAC/Windows両方対応している
と言う意味です。ただし、この場合は出力のみです。
編集は限定されているようです。
管理人ではなく元会員のバカです
わかった方ご批判承ります
30 :
氏名トルツメ:02/02/23 05:46
31 :
氏名トルツメ:02/02/23 07:51
というわけで、手分けしてください藁
32 :
氏名トルツメ:02/02/23 10:32
33 :
氏名トルツメ:02/02/23 13:13
マクーQX教を撃退せよ
34 :
氏名トルツメ:02/02/23 13:56
>>16-
>>19 2chも結構排他的のような気がする・・・・。
ヤジはとぶし、荒らしはあるし
どっちもどっちのような気がするのは私だけか
35 :
氏名トルツメ:02/02/23 19:44
えっ、エディMLも荒らしがあるの?
>>35誤解です。私の日本語どうも日本語になってないようだ
2chが荒らしがある MLの方は雑談は凄いが、荒らしは
なかった。しかし、他のところから、きたひとが
凄くヒートアップしたマジレスをして、一人で熱くなってたことが
一回だけ合った。その後、その人はMLから
撤退しましたが。なんか、勝手におこって勝手に出ていった藁
基本的に雑談はあるが、荒らしはありません。間違えてすいません。
37 :
氏名トルツメ:02/02/23 21:50
でも、実質出てくるヤツって5人ぐらいだろ?
なんかオタクっぽいやつばかりでな。
いいんだけどさ、別に。
38 :
氏名トルツメ:02/02/23 21:58
まあ、確かに付いていけない所もありますが
適当につっこんだら、いいじゃないですか
今のところ、有害情報は殆ど流れてないし
どうでもいい情報は、ゴミ箱にちょっこうすればいいんだから藁
私は、業界の人間になってないだけ、初心者の皮かぶって何でも聞きますよ
今回のパンフレット見たら、私がMLで質問したことが
実際にパンフレットの表にのってたから、吃驚した
39 :
氏名トルツメ:02/02/23 23:44
一人手に入った人がいたようです。
>>1のかたまずこういうレポートが入ってます。
Windows版インストール手順のところで「Edicol6」とすべきところが
「Edicol5」となっています。ごく、ごく初歩的な「typo」ですが、何ともは
や……
★「SMI外字plus」良くなってますね。追加文字に「TEL」「FAX」があって
これも助かります。
★旧バージョンの記事を開くと、いきなり設定したことのないイニシアルが…
…。組版スペックにイニシアルの設定ができる「段落2」が追加され、その初
期値が「する」にしてあるからのようです。これは、「しない」にしておくべ
きですね。
★新機能「段抜き見出し」の使い勝手を見ようとしたのですが、「ユーザーズ
ガイド」のどこにも「段抜き見出し」の記述がない。他のソフトを使っている
人にはすぐ分かるのかも知れませんが、「テキスト排除」機能の中の「折り返
し」で設定するんですね。初心者にはなかなか見つけられませんでした。
★Ver5では、文字飾りを設定すると正しく出力されなかったので、試してみた
ところ、これは全く問題なしでした。
でも、表組みにはこだわりがあるので、アーバン使いつづけようかな
41 :
氏名トルツメ:02/02/24 08:05
アーバン使っている人まだいるんですかね
43 :
氏名トルツメ:02/02/24 13:47
アーバンもMLがあったはず
44 :
氏名トルツメ:02/02/24 17:14
アーバンからInDesignに乗り換える選択肢は?
45 :
氏名トルツメ:02/02/24 17:15
>>44 日本語が意味不明。
その文ならInDesignが選択肢だと思うが…
46 :
氏名トルツメ:02/02/24 17:19
半分冗談ですが、いっそのこと、アドビが住金吸収して
来年から、EDIの機能や性能をInDesignに取り込む
というのは?ただし、これは住金がマーケティングに
失敗した場合ですが。住金もこれだけやって、普及しなかったら
撤退するしか無いかもしれないし・・・・・。
まあ、インターフェイスをInDesign
組版部分を両方の良い所を統合するという形は?
おこるかな。EDI忠の方達・・・・・。
47 :
氏名トルツメ:02/02/24 17:19
>>43 > アーバンもMLがあったはず
あ、そうなんですか?
アーバン使ってる人と話してみたいなぁ。
MLではどんな話してるのかなぁ。
49 :
氏名トルツメ:02/02/24 19:40
50 :
氏名トルツメ:02/02/24 19:52
なんで、ISOさんのHPなんだ?
ま、先駆者だからね。いいけど。
昔はGDIから印画紙に出したりしてたんだよ。
WindowsDTPのノウハウは一番っす。
じゃ。
49さん、ありがとうございます。
これ読んでる人でアーバンのMLにはいってる人いるのかなぁ。
煽りとかないですか? みなさん、やさしいですか?
活発なんですか? 雑談もあるんですか?
52 :
氏名トルツメ:02/02/24 20:02
じゃ。
53 :
氏名トルツメ:02/02/24 20:06
>>51 ネタかぁ?
ちょっとだけね。
アーバンMLの奴ってファンキーだよ。
もはや活発ではないけど、
面白い人はいるぜ。
オレもその一員さ。
じゃ。
54 :
氏名トルツメ:02/02/24 23:32
祭りの予感
55 :
氏名トルツメ:02/02/24 23:56
>>46 マジレスします。
設計が全く違うから、買収する価値はないと思う。
ただInDesignがそれと同等の機能を実装するだけなら買収する必要なんかないし。
どちらがこれからシェア伸ばすかという意味では、間違いなくInDesignの方。
プログラムの設計が10年は耐えられる仕組みになってる。
ほんとに知識豊富なプログラマの塊が作ったソフトだからね。
さらにすごいのは、
その仕様が丸裸に公開されてるから、EDIの罫線枠機能をつけることだって理論的にはできる。
その代わりアドビに相当する知識を持っている日本人はほとんどいない(マジ)からそう誰も作らないし、
作ったとしてもまずプログラマは勉強することから始まるから高価になってしまう。
話それすぎでごめん。
56 :
氏名トルツメ:02/02/25 14:01
EDI6.0アップされた人柱の方々
レポート御願いします。
57 :
氏名トルツメ:02/02/25 15:40
バグだらけらしいぞ
58 :
氏名トルツメ:02/02/25 20:29
住金にききました。バグは次の修正バージョンまでに
解決しますと
59 :
氏名トルツメ:02/02/25 23:59
ってことは、不完全版だったのかい? 6.0は
60 :
氏名トルツメ:02/02/26 00:13
少しバグはあったらしいですが
本人の操作ミスもかなりあったようですね
ですので、住金でも確認されているバグは直ちに対処して
次の修正版までになおすそうです。
(;´Д`) < PAGEに間に合わせようと焦ってリリースしたんじゃなかろうか
(´ー`)oO(・・・と、思ってみるテスト・・・)
62 :
氏名トルツメ:02/02/26 11:05
EDIってインターフェースさえ設計しなおせば、
QXを食えるような気がすんだけどなぁ。
>>62 言えてる・・QX社が住金買収したりして藁
64 :
氏名トルツメ:02/02/26 15:31
>>60 > 少しバグはあったらしいですが
少しじゃない
65 :
氏名トルツメ:02/02/26 15:41
66 :
氏名トルツメ:02/02/26 15:44
毎年確実にバージョン上げてくるけど、
これって結局高いソフトってことになるんじゃ?
その度にバグもあるし。
67 :
氏名トルツメ:02/02/26 16:46
バグはつきものだろ、ほっとけ
68 :
氏名トルツメ:02/02/26 16:57
>67
同意。ソフトとバグはワンペアなんだから、見つけたらフィードバックすりゃ
いいじゃん。直さないメーカーだったら、そん時はもうぶっ叩くしかないけど。
69 :
氏名トルツメ:02/02/26 17:02
貼り込んだEPS画像の枠をフィットすると
画像の一部が欠けるバグは直ってますか?
70 :
氏名トルツメ:02/02/26 17:09
どうせQuark5は日本語版でねーだろ
71 :
氏名トルツメ:02/02/26 19:17
で、エディ6は、どうでしょうか?
InDesignとどっちがいいか迷う所だね
値段設定あんまり変わらないし・・・・・
73 :
氏名トルツメ:02/02/26 20:43
みんなで仕事するならEDiCOLOR
ひとりで済むならIndesign
74 :
氏名トルツメ:02/02/26 21:03
75 :
氏名トルツメ:02/02/27 00:06
だから、Ver6でいままでのバグがどれだけ改善されてるんだよ?
エディ教の方、答えてちょ。
76 :
氏名トルツメ:02/02/27 16:31
> 75
たとえば?
77 :
氏名トルツメ:02/02/27 16:51
まだ、届いていない人も多くレポートがないようです。
78 :
氏名トルツメ:02/02/27 22:12
結局、使えるの
79 :
氏名トルツメ:02/02/28 16:29
80 :
氏名トルツメ:02/02/28 17:10
>>79 つーか、イラストレータとインデザインの話ばかりじゃん。
エディなんて誰も語ってないんですが?
81 :
氏名トルツメ:02/03/01 13:33
まだ、6がきていない人も多いようです 何をしている住金
82 :
氏名トルツメ:02/03/01 13:45
ユーザーの方々の住所データを無くしました。
83 :
氏名トルツメ:02/03/02 01:21
>82
バカナヤツ
84 :
氏名トルツメ:02/03/02 19:13
age
真面目な話お願いします
86 :
氏名トルツメ:02/03/02 20:25
インストラクターになるとなにかいいことあるの?
87 :
氏名トルツメ:02/03/02 21:43
>>86 まったく無意味。
このままではエディカラーは風前の灯。
88 :
氏名トルツメ:02/03/02 23:45
6についてのレポートはまだ一人しかいません。
アップする人がいるまで、もう少しお待ちください
当方 バージョン5、予算が出ず今回は断念
89 :
氏名トルツメ:02/03/03 00:09
エディカラーなんて、クウォークの物まねアプリケーションだから、
クウォークを使える人だったら、半日で使えるようになります。
だから、エディカラーのインストラクターは無意味。
つーか、なんでエディカラーの出版物って官公庁ものが多いんでしょう。
なんか、政治的な癒着を感じてしまうのは私だけでしょうか?
90 :
つじちゃんです:02/03/03 00:23
↑グリッドに慣れてないだろう。
このくぉーくバカが。
エディ使ってみぃ。
一発でくぉーく嫌いになるぞ。
どうや。ほれ。えぇか。えぇか。どうや。いうてみぃ。
91 :
氏名トルツメ:02/03/03 00:32
92 :
氏名トルツメ:02/03/03 00:39
>>89はEDIをまともに使ってないからそんなこと言えるのだろう
それに、操作性インターフェイスが全然違うぞ。
半日で覚えられないことはないが、無責任なこと言わないように
と言うか、匿名だから仕方ないが・・・・・。
EDIのインストラクター要らないんだったら、QXはもっと要らないジャン
それと、もう一つ、他のスレにも言ったけど、新規参入する人で
30万以上のQXを個人で買える金持ちが何処にいる
企業でもピーコにドングルキラー付けて使っている奴が多いのに
無責任にEDIを非難するなら、QXを買えるように
かねだせ!!てめえら
93 :
氏名トルツメ:02/03/03 00:41
QXかうから、金ちょうだいQXマンセーのひとたち
94 :
氏名トルツメ:02/03/03 00:51
EDI6.0ってなにができるの?段抜きぐらい?
Indesginのデモをページで見たけど何?あれ?従来機とスピード比較すんなよ。速くなって当然だろ。個人的にはページスタジオが今回のバージョンで面付けまで出来てるみたいだしアーバン2号って感じで好きだな。でもWindowsしかないしな。
95 :
氏名トルツメ:02/03/03 06:20
>>94 面付けだったらELWINだってできるやい!
96 :
氏名トルツメ:02/03/03 06:45
だかーら、まだアップグレード出来てる人が少ないって
言ってるでしょ。評価もできないうちから、がたがた騒ぐんじゃあない
97 :
氏名トルツメ:02/03/03 11:25
ここの情報源ってMLのみ?
98 :
氏名トルツメ:02/03/03 12:22
他にある?
99 :
氏名トルツメ:02/03/03 16:24
日本語組版なら、エディが一番よいのでは、
ルビ関係がもう少し強くなれば、いいんだけど。
文字組ものならQuarkの2分の1くらいの作業時間で済む。
文字枠グリッドなんて最高じゃーん。ぐふふ。
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 100! |
|_________|
∧∧ ||
( ゚д゚)||
/ づΦ
102 :
氏名トルツメ:02/03/04 00:44
>>95エルウィンってなに???面つけ魔しーんか?まだあんの?そんなハード&ソフト。
103 :
氏名トルツメ:02/03/04 01:04
日本語組版は写研が一番。フォントも一番。
だけど10万クラスのソフトで組版機能&編集機能を比較したら
1.PageStudio
2.Indesgin
3.EDiColor
4.QX
です。絶対に。操作性は別問題ですが。
弊社は全て導入してます。
Ediは6.0に期待だけどOpenType,UniCode使えないし却下。
消えていくソフトだな。
展示会で聞いたらEDIANですら対応予定無しって言ってた。
会社がやばいのかな?株価も額面近いし。
104 :
氏名トルツメ:02/03/04 01:09
会社に6がきてますが。未開封です。
てゆうか、5すらまだ使いこなしてないんですが。
>>104ちょうだいちょうだい。6ちょうだい
おれが有効に使うからちょうだい
106 :
QXでさっさとやれよ:02/03/04 09:03
グリッドがいいたら、どーたらEDI厨が・・・
ったく。グリッドがないと速く組めないなら、この仕事
やる資格なし!素人丸出しのカキコしてるやつばかりだ
な、ここは。
よって
*******終 了******
勝手に終了しないでください
>>106自分も最初は素人だっんだろ。玄人は
そうして、お高い所にあがって、孤高を保ってな
誰も友達できんから
109 :
氏名トルツメ:02/03/04 12:47
>>106こういう事言う奴は大抵、QX以外の拒絶反応を起こす
マクーQX教の禁断症状に陥っているようです
だ・か・らぁ
終了といいつつアゲるな!
重複スレしてるのにアゲるな!
以上!
>>105 申し訳ないですが会社の備品ですんで……
(ちなみに104はオペレータぢゃないです)
これから慣れていって、6.0.1が出るのを待って実戦投入なんじゃないですかね。
ちなみに明日は住金に行って来ます。はい。
招かれるような立場じゃないんで、XMLセミナーにもぐりこむだけですが。
(自分みたいな半分シロウトが行って役にたつんですかね。社長?)
112 :
氏名トルツメ:02/03/04 23:21
>>111 住金のXMLセミナーなんて行っても無駄無駄。
どうせなんにもできないよ。住金に何を期待して行くの?
どうせMSXMLでエディアンのタグに変換してくださいって
話でしょ。素人には無理無理。仕事してろ。
113 :
氏名トルツメ:02/03/04 23:23
114 :
氏名トルツメ:02/03/04 23:53
>>106 ほんと何いってんの?どうして俺様がEDI厨かと?
ネットを通して俺様の生活がすべて読みとれたの?
そりゃーすごいや。拍手してやるよ。
みんなも拍手してやって。エヘッ。
もう、私ったら高校の1年からこの業界でやっておる。
そして、もう何年だっけ、忘れた。まぁいいや。
なるほど、あなた様はQXしか使えないの?
あー、やだやだ。こういう人。
こっちは、何年もQXも使いしてるし今でも使い続けてる。
そして総合的に評価して言ってるーんーだーよー。
先方がQXで言ってこないかぎり、仕事に内容に応じて
一番適当と思われるアプリを使う。
そりゃ、作業する環境によって所持しているアプリ
所持してないアプリがあるだろうけど、それがプロってなもんだ。
と思われ。
115 :
氏名トルツメ:02/03/05 00:48
116 :
氏名トルツメ:02/03/05 00:49
117 :
氏名トルツメ:02/03/05 01:08
マクーQX教信仰者ここのスレ入室禁止
1だけど、久しぶりにきたら荒らされてる。
やぱり、アーバンを、おとなしく使って酔うかな。
119 :
氏名トルツメ:02/03/05 21:38
いや、InDesignという手も
120 :
104=111=EDIファン:02/03/05 22:00
行ってきました。住金。 今日は取引先いくついでに。 ……………………adobeのほうが進んでるような気が。
121 :
氏名トルツメ:02/03/05 22:04
まじスレ
6.0体験版使ってみた
EDIは2.2から使っている
新機能
(ベジェ曲線、ペンツール)まあまあ使えなくもないがイラレに比べるとお粗末
(図形の合成)合体、切り抜きは使えるこれでフキだしはEDIでできる
(グループオブジェクトのリサイズ)すごく便利
(パレットのアイコン化)よけいにわかりずらくなったきもする
はじめて使う人には違和感ないかも
(段抜き見出し)使えるが利用頻度は少ないと思う
以上
次バージョンに期待するもの
文字のアウトライン、イラレ並みぼ図形の合成、パスにテキストを添わす機能
入れてくれたらいいのに
122 :
氏名トルツメ:02/03/05 23:26
>>121 そんなのよそのソフトはとっくにできてるよ。
そんな機能にバージョンアップ払うのばからしいね。
やっぱ機能比較したら誰かが書いてるけどページスタジオが一番優れてるんじゃない?
そろそろ乗り換えてみようと思ってます。
誰か使ってる人いませんか?
123 :
氏名トルツメ:02/03/05 23:28
124 :
CarryLab. ◆2BNNqYsU :02/03/05 23:31
>>122 AVANASPageStudioはQuarkに貼り込んで分版したときの
挙動とかがまずいことは確認されているがいかがか。
125 :
氏名トルツメ:02/03/05 23:40
124さんへ>その問題私も体験してます。スクリーンに確認しました。もう新しいバージョンでは問題ないそうです。
126 :
氏名トルツメ:02/03/05 23:44
住金のXMLセミナーの報告聞かせてくださーい。
127 :
CarryLab. ◆2BNNqYsU :02/03/05 23:49
>>125 へーそうなんだ、体験版持ってきてもらおうかなー
面付け機能がどれだけしょぼいか/つかえるか試した
いので。紙高地さんの面付けできるPDFの素だっけか、
あれよりは使えるだろーけど(彼は大台を末端で面付け
することの危険性ってわかんねーのかな?)。
あと、AVANASエンジンがPDFから書き出したEPSをどこ
までハンドリングできるか興味あり。
それにしても、AVANASPageStudio、スクリーンのドキュ
メントスキャナと抱き合わせ販売してるぞ。
128 :
氏名トルツメ:02/03/06 00:04
>>127 PDFから書き出したEPSって問題ないの?
バグらない?別にEPSにしてEDIorQXで貼ったらいいじゃん。
なんでPageStudio使うの?面つけできるからかな?
さすがにスクリーンが作ったんだから変な面つけ機能ではないでしょう。
でも10万円のソフトだし大したことないかも。
もし使える様ならば教えてください。
10万円の面つけソフトとして使います。
>なんでPageStudio使うの?面つけできるからかな?
そーそー、面付け機能との相関性。PageStudioが
Win環境で安価に面付けできるソリューションになれば
いいとこまでいけるのじゃーないかな、と思ったり。
いまはできないけど、InDesignのデータをシームレスに
面付けできるようになれば面白いじゃん。
130 :
氏名トルツメ:02/03/06 00:40
>>129それおもしろいね。
面つけソフトってノウハウないと作れないもんね。
Adobeじゃだめでしょ。印刷知らないし。
131 :
氏名トルツメ:02/03/06 00:44
EDIはもう駄目なのかな?
IndesignとPageStudioの話が多いね。
みなさん良く勉強されてますね。
>>130 Adobe PressWiseってあったけど、あれってLuminusだっけ?
133 :
氏名トルツメ:02/03/06 00:56
>>132そんなのあった様な気がするな。詳しくは知らない。
>>133 つーかうちにあるよ。Tiltまで制御できてある意味気持ち悪い。
は。レスがついてる。
さっきの書き込みは新幹線内からPDAだったので改行は飛んでたりして変でした。
>>126 自分自身メインは編集のほうの人間なんですよ。だから詳しい話はもう脳内から蒸発……(苦笑)
しかし個人のHPを全文タグテキスト入力とかやってたので、社長に「ついでに」と連れて行かれた次第。
多分、「その技術で何ができるか」を知っておくと、「QXで漢字2字に6字ルビつけて親文字間ベタで」とか「EDIでばっちり表組させて再校で全差し替え」
とかやってオペのひとに嫌われることがなくなる、という(社長の)判断なのではないかと。
(好かれてると、こっちが困ってるときに休日出勤とかして助けてもらえるので……)
XMLは「印刷業を取巻くXML技術『基礎編』」ということで、あくまで基本的なお話でした。
XMLとは何かっていう話にも少々時間を割いてたりしましたし。
いわく、XMLは自由度の高い記述言語で、それぞれの業界において用途に合った「標準」をつくりつつある。云々。
スタイルとコンテンツを別々に管理できるので、同じレイアウトで違う内容を繰り返す出版物(賃貸情報誌とか)には有効とか。
海外(米国)の事例、電子商取引への応用とか、データベースで電子政府とか、わんそーすまるちゆーすとか。
共同通信社で記事管理に使ってるNewsML、出版業界でやってるというJepaX…… などなど実例の紹介。
共同はXMLの記事をEDIANで処理しているというお話、
EDIANやEDIcolorの組版データをXML書き出しして、目的にあわせて変換するので、印刷物・ウェブサイト・eブックが同時に作れるとか、
日本語タグでもできるので、門外漢が見てもどんなデータかわかりやすいとか、そんなこんなでした。
ラストの質疑応答で、
「XMLは直接EDIANに読み込めますか?」→「まだできません」「トリガーに一度変換してからになります」
「その機能を搭載する予定は?」→「ありますが、直接読み込むか、自動でトリガー経由で読み込むか、未定です」
まだまだXMLについては研究〜実践の途上、といった印象を受けました。
この点に関してはadobeのほうが先を行ってるなぁ。と感じた次第です。
ファンなんですけどね……(いや、まともにいじったレイアウトソフトがEDIcolだけだから?)
中身の薄い長文で申し訳ないです。
137 :
氏名トルツメ:02/03/06 09:03
>>128 >PDFから書き出したEPSって問題ないの?
そのEPSをクオクに貼って出力したけど、いちおう出ます。=RIP3
ただしコンポジットしかやったことありません。分版なら、
問題でる鴨。でも、PDF自体がもってる限界があるので、仕上がりに
うるさい客のデータでは恐いです。とくに画像の階調の再現性ね。
138 :
氏名トルツメ:02/03/06 17:40
XMLのダイレクトインポートができるのはIndesignとAVANASの何とかかんとかだけではないかな?
でもIndesignのXMLインポートのデモを見せてもらったが、Adobeのねえちゃんは
仕組みとか一切解ってなかった。おかげでこっちもどういう仕組みなのか解らなくて
本当にインポートできるのかよく解らない。
139 :
氏名トルツメ:02/03/07 01:41
89です。
90,92様
エディカラーは約2年半使わせていただきました。
その職場では私がトップレベルでエディカラーを操作していたと自負しています。
まあ、自我自賛と言われても仕方ないですが、
今はフリーで仕事をさせていただいています。
つい最近、エディカラーの仕事が入り、
久しぶりにエディカラーを使わせていただきましたが、
やはり、官公庁もの。。。。。
民間の出版物と言えばリクルートぐらい。
くり返しますが、とても扱う機関にとてもかたよりを感じます。
そんな便利なアプリケーションだったら、
もっと民間の出版物に採用されるはず。
使いづらいアプリケーションだってことを
市場が理解しているってことではないのでしょうか?
140 :
氏名トルツメ:02/03/07 02:06
>>139 は?
私の会社では出版物の名前は出せないですが、
そこらの、本屋で棚積みされてる、定期物の雑誌などなど、
他にも色々エディで作ってますが、何か?
あなたの周りの世界の率と、全世界の率が同じわけがない。
141 :
氏名トルツメ:02/03/07 02:53
ドイツ製のソフトってことにすれば売れるんじゃないか?
142 :
氏名トルツメ:02/03/07 08:01
>>140 >あなたの周りの世界の率と、全世界の率が同じわけがない。
いい言葉だねぇ。誰にもあてはまると思うが? もちろんあなたにも。
おれは、DとT系の様々な雑誌をやったことがあるが、エディはなかったよ。
だから、
>>139と同じ感想を持ってた。案外違うのかもな。
市場の9割が某ソフト。決していいとはいえない某ソフト。
使いやすいとか使いにくいとかいう基準では選択されていない
某ソフト。
新聞系でエディカラーがよく使われるなら、それこそ異常な話
で、よほどのメリットがなきゃそうならないでしょ。
144 :
氏名トルツメ:02/03/08 00:26
やぱーり、アーバン
145 :
氏名トルツメ:02/03/08 10:33
ediの体験板 と 出力限定ハイブリット版
がでました
凸でSG館とSE社の雑誌Quarkで組んだ経験あり。
もうやりたくない。せめてInDesignにしてくれ。
スレ違いsage
147 :
氏名トルツメ:02/03/09 23:58
来週からEDI担当にさせられる。
官庁関連らしい。住金が官庁にEDIを一生懸命売ってるらしい。
だからうちの会社もいやいやEDIを使わないといけない。
ユーザーの言いなりにならざるをえない弱い印刷会社
をユーザーからハンドリングする住金のやり方は汚い気がする。
いつか痛い目みるぞ。
官庁なんかはWordや一太郎を使ってたらいいんだよ!!
148 :
氏名トルツメ:02/03/10 00:08
QXマンセーが少し改善されるから、ある意味いいんじゃないの
どんな形であれ、普及させるような形にしないと
ソフトウェア自体の単価が下がらないよ
いつまでもQXの独壇場を許してるんじゃあ駄目だしね
149 :
氏名トルツメ:02/03/10 00:10
>>147 一太郎WORDデーター
それそのまま印刷してくれって言われたら、どうするの
150 :
氏名トルツメ:02/03/10 00:29
>>147 「住金が官庁にEDIを一生懸命売ってる」
↑
ちょっとニュアンスが違うと私はよんでいます。
真実は「住金が官庁のお偉いさんにリベートを渡して、導入させてる」
だって官庁のお偉いさんはDTPソフトなんて何がいいか知らないし、
なんでもいいんだもん。
金だすのなんて自分じゃなくて、税金だしね。
まあ、いずれ発覚するのを楽しみにしています。
151 :
氏名トルツメ:02/03/10 00:29
>>149そんなの簡単じゃん。
印刷ってメニューから印刷するだけだよ。
うちはすごく良いソフトを入れてるから問題なく出せるけどね。
だからなおさらEDIなんかで作るのばからしいんだよね。
官庁の仕事なんて面白くないもん。自分達で作れよなあ。
Wordや一太郎が出せるソフトが何かは教えないよ。
知りたければ業者に聞くなり展示会で自分の足で探してみれば。
すごいいいソフトか…(w
153 :
氏名トルツメ:02/03/10 00:32
もるたいすつーぢおですね?
154 :
氏名トルツメ:02/03/10 00:35
155 :
氏名トルツメ:02/03/10 00:36
こあせぱでいいじゃん
TIFFドライバでいいじゃん
157 :
氏名トルツメ:02/03/10 00:39
>>153もるたいすつーぢおオフェラパックンシタイでしょ。
158 :
氏名トルツメ:02/03/10 00:40
300マン○か…
159 :
氏名トルツメ:02/03/10 00:42
コアセパって一太郎駄目でしゅ
>>159 えーと一太郎の場合はちょっと設定に工夫いります。
CoreSeparationはGDIベースだからどうすればそういう方向に
もっていけるか考える。
でも、一太郎はアウトラインでPSにいけるので、解像度高く設
定してPDFにした方が結果がよかった気がします。
そういや、CoreSepaもいつのまにか2.2.2になってますね。
161 :
氏名トルツメ:02/03/10 00:56
>>160 Wordの破線があるとイラレで開かないんですけど。
コアセパの構造上の問題か?
>>161 時間掛けると開きます(運がよければ30分くらい)。
イラレ上で何千個の埋め込み画像になってます。
それがAitempに何千のテンポラリファイルとしてできますので
クラスタサイズによっては容量不足になったりします。
実質作業できないのとおんなじですね。
163 :
氏名トルツメ:02/03/10 01:09
>>162やっぱ使えないよね。
何処に使われてるか解んないもん。
この前3時間かかってハングした。下版間にあわず。
300マン○のソフトって何なんでしょうね???
これらの問題も全て解決できる夢の様なソフトなのでしょうか?
だれか教えてよ。
>>163 大日本スクリーンのAVANAS MultiStudio Officeパッケージだと思うよ。
うちにも売りに来たけれども、すでにCoreSeparationで出すライン
つくっちゃってたし値段が舐めすぎなので買わなかったよ。
165 :
氏名トルツメ:02/03/10 01:21
>>164 ソフトで300マン円って事ですか?????
大手印刷会社しか買えないですね。
そりゃ持っている人はWordや一太郎でデータ欲しがりますよね。
でもこあせぱの2、3時間のあの作業は耐えられないですしねえ。
世の中金持ち中心に回ってるって事ですね。
>>165 スクリーンなんで、ハード込みで売りたがります。
ソフトのみで225万でしたっけ?スクリーンなんで
いきなり半額になったりしそうですが。
前バージョンのとき、199万が今だと99万!とか
いってました。
167 :
氏名トルツメ:02/03/12 00:34
R社で仕事させていただいていますが、
ほとんど、単ページモノの仕事が多いのに
なんでエディカラーを採用してるんだろう??
しかも、フリースペースが多いし。
イラストレーターで作って貼付けることが多い。
R社の人って住金と仲がいいのかな?
168 :
氏名トルツメ:02/03/13 00:04
age
169 :
氏名トルツメ:02/03/15 08:12
170 :
氏名トルツメ:02/03/16 02:07
そー言えば、R社の○本って人、すごくQX嫌ってたなー
171 :
氏名トルツメ:02/03/16 02:46
クダラン
172 :
104=135:02/03/17 02:46
>>136 アンテナハウス……名前くらいは。ってレベルで申し訳ない。
(どっかで製品を見たような気が。つい最近)
って思ってたら、ページ2000で社長がもらってきたというパンフを発見。
アンテナハウスのXMLエディタですな。
……いや。それ以上は自分にはワカラヌので……
XMLダイレクトインポートは、イラレ10もできるという話が。
(いやページものには直接は関係ないか……)
そして先日聞いた話では、某社が学習教材をXMLで作ってワンソース・マルチユースを実行に移していくそうです。
勉強せにゃならんのですね……。
173 :
氏名トルツメ:02/03/23 21:50
定点観測地点って何ですか?
174 :
氏名トルツメ:02/03/23 22:06
わはは、アホや。
175 :
氏名トルツメ:02/03/23 22:27
知ってたら教えてくれよ。
夜も眠れないよ。
176 :
氏名トルツメ:02/03/24 21:05
ハローワークだろ
177 :
氏名トルツメ:02/03/28 23:41
わかんねぇよ。
どこのハローワークなんだよ。
教えてくれよ。
178 :
氏名トルツメ:02/03/30 22:16
179 :
氏名トルツメ:02/04/04 23:42
サイバーコップ
またこの、ハッタリ野郎が!
ageんな
182 :
氏名トルツメ:02/04/07 22:53
エディのオフで、「エディは使ってません。表組にこだわりがあるからアーバンを
使ってます。今は、インデザイン2.0に興味があります!」っていってたやつがいたゾ!
183 :
氏名トルツメ:02/04/19 23:13
ageんな
184 :
氏名トルツメ:02/04/21 01:52
、、、でEdiColor6.0自体はどうなんですか?
バグとかは?
185 :
氏名トルツメ:02/04/21 14:23
まだ、探りの状態ではないでしょうか
ML見てると、バグもけっこうあって、バグ取りなどの話も出てるようですが
6の話はあまりない・・・・・
186 :
氏名トルツメ:02/04/21 14:57
>170
R社ってなんて会社名ですか?
ぜひ知りたい
187 :
氏名トルツメ:02/04/21 21:27
伊藤?
188 :
氏名トルツメ:02/04/23 01:50
>186
ヒント1
ときどき世間をおさわがせな会社
189 :
氏名トルツメ:02/04/23 21:45
>188
ヒント2を…。わからん…。
>186
ヒント2
この板では、その会社のスレは古参の部類に入る。
191 :
氏名トルツメ:02/04/25 00:41
age
192 :
氏名トルツメ:02/04/25 02:03
>R社
河野につづけてぜひつるしあげてほしい
193 :
氏名トルツメ:02/05/12 21:42
つるしAGE
194 :
氏名トルツメ:02/05/19 00:33
で、エディ6.0はどうなの?
195 :
氏名トルツメ:02/05/19 01:07
重いー
196 :
氏名トルツメ:02/05/19 01:16
どのくらい重いの
197 :
氏名トルツメ:02/05/19 01:22
3.4.5.6と使ってるけど
6はとにかく起動、拡大縮小遅い
下版直前の製版やにはつらい
ちなみにG4-400 個人と違って会社なので
2.3年ぐらいでは買い替えは出来ません
198 :
氏名トルツメ:02/05/19 11:30
じゃ、使えないね
199 :
氏名トルツメ:02/05/29 20:04
質問!!
んじゃ、QX4.1を新規で揃えるのとEDIにするのとだったら
どちらがいい??アップグレードは対象外で・・・・。
200 :
氏名トルツメ:02/05/30 12:48
>>199 何を組むのかにもよると思うけど、
日本語使うなら、Ediじゃないの?
でも、回りの環境にあわせるってのも重要かも
201 :
氏名トルツメ:02/05/31 12:57
『エディカラーでいこう』って、その後音沙汰無いですが、
もしかして、自然消滅したのかなあ
(;´Д`)ハァハァ
>>201 ぷっ!なにそれ?
センスの無いタイトルだけど。
どこのサイト?
204 :
氏名トルツメ:02/05/31 15:29
DQN業界にセンスを求めても、しかたないっしょ?
QXより、ましだと思うがな・・・
205 :
氏名トルツメ:02/06/01 06:06
>>203 たぶん「余計なお世話」と批判に耳を塞ぐMLのテコ入れだろう。
一回XMLのMLで宣伝にきてたぞ。オイオイって思ったけど。
だれか「エディMLだけはやめとけ」ってスレ立てないかな。
オレはめんどうだからやめとく(w
206 :
氏名トルツメ:02/06/02 20:50
207 :
氏名トルツメ:02/06/02 21:08
1 です。
結局乗り換えることにしました。
みなさん、アドバイスありがとうございました。
209 :
氏名トルツメ:02/06/03 10:44
理由をキボンヌ
210 :
氏名トルツメ:02/06/05 00:13
まぁ、QXよりは日本語は巧く組めるだろうが、
場合によっては印刷屋が対応しなかったりして、
QX以上に苦労するかもしれないな。
自社完結なら結構オススメですがね。
ん、オレ? 何でも使うよ? 状況しだいで。
クォークからアーバンまで。むふ。
私、アーバンから乗り換えたんです。
あらら、オチがついてるじゃん。このスレ。
終了っすか?
214 :
氏名トルツメ:02/06/06 16:33
>>1=212
アーバン
↓
エディ6.0
↓
父さん…
↓
(°Д°)マズー
215 :
氏名トルツメ: