EDIAN、EDI COLORの部屋

以前あったような気がしましたが…。

最近見ないので復活ということで、ユーザーの方、書き込みよろしく。

http://www.kotonet.co.jp/club-edian/

EDIANユーザーの方へ、公式（？）かどうかは分かりませんが、HPが出来てるみたいです。

どしどし利用してくださいね。

また荒れそうだな。このスレ。

↑お、おもしろい。

ｴﾃﾞｨﾀﾝ、ﾊｧﾊｧ

　|　 EDI COLORください
　＼＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　∨ |　
　　 　 　　　　　　|　 そんな糞ソフトはおいてません
　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　 ￣￣∨￣｜￣￣￣￣￣￣￣￣
　┏━━━┓　　　　　　　　　｜　そんなもんどこも出力しねーぞ、ｺﾞﾙｧ!!
　┃\*****┃ 　　　　 ∧＿∧ ＼
　┗┯┯━┛　　　　 （・∀・　）　 ￣￣￣∨￣￣￣￣
　|￣￣￣|＼_＿＿＿_（||￣||　）　　　　 ∧∧
　|　 　 　 |／　　∧＿∧￣￣￣　／| 　(ﾟДﾟ,,)
　|￣￣￣￣￣ （　　　　）￣￣￣|　｜⊂|￣||)
　|　粗夫真府　（　○　 ）　 　 　 |　｜　 |QX||〜
　|_＿＿＿＿＿__|　 |　｜＿＿＿|／ 　 .∪∪ 　
　　　　　　　　　 （＿（＿）

>>粗夫真府

嘘真府です

ハイブリット版が出てくる予定なので、もう一押し
ユーザーが印刷会社に圧力かければ
何とかなると思われ
しかし、出力屋を説き伏せるには住金次第と思われ・・・・・

そろそろ終わりと思われ

もうあらすなＹＯ！

ためになること書いてくれＹＯ！

なにか書いてくれＹＯ！

EDICOLOR 6、発売日ですよ！
SΟFMAPにならべ！

>>12 嘘ＭＡＰです。世界で一番嘘さをほこる
うううう　ウソマップ！知っている人年がばれそう藁
それから、今年は予算の関係でＥＤＩはバージョンアップできず
しかし、ハイブリット出力版には期待している。
昨日住金に普及してもらえるよう、ＱＸに対する我々の憤りと
ＥＤＩに対する期待感をあげた。ＥＤＩファンは出力屋を
とにかくあちこち変えてみてＥＤＩ導入を訴えよう　藁
ＥＤＩだったら、仕事回すとか　藁

　|　 QX||〜　５００００でください
　＼＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　∨ |　
　　 　 　　　　　　|　 そんな値段ではおいてません 悪いこといわんから

　　　　　　　　　　＼ EDI COLORでもかったら
　　　　　　　　　　　 ￣￣∨￣｜￣￣￣￣￣￣￣￣
　┏━━━┓　　　　　　　　　｜　貧乏人はかえれ、ｺﾞﾙｧ!!
　┃\*****┃ 　　　　 ∧＿∧ ＼
　┗┯┯━┛　　　　 （・∀・　）　 ￣￣￣∨￣￣￣￣
　|￣￣￣|＼_＿＿＿_（||￣||　）　　　　 ∧∧
　|　 　 　 |／　　∧＿∧￣￣￣　／| 　(ﾟДﾟ,,)
　|￣￣￣￣￣ （　　　　）￣￣￣|　｜⊂|￣||)
　|　粗夫真府　（　○　 ）　 　 　 |　｜　 | EDI COLOR
　|_＿＿＿＿＿__|　 |　｜＿＿＿|／ 　 .∪∪ 　
　　　　　　　　　 （＿（＿）

>>1の方とInDesignとEDIの方は、責任もって
出力屋にキャンペーンを繰り広げること！！
住金にも、全面的に協力して貰って、早く
ハイブリット出力版を出力屋に営業回って貰うこと
ＱＸの仕事は一切受けないこと
というＱＸ排除運動　藁　InDesignとEDIキャンペーン活動
を速やかに実施されたし　よろしくぅ

ＱＸだけはやめとけ　藁
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/dtp/991839629/

ＥＤＩ忠です

使ってるけどそんなにベタ褒めする価値あるか？＞EDICOLOR
昔の「EDI COLORだけはやめとけ」みたいな祭になるようｷﾎﾞﾝﾇ

おそらく、ＱＸが大名商売で値段をつり上げすぎた結果が
キャンペーンを展開する理由になってるだけだと思われ
ＱＸがその点を改善すれば、ＥＤＩ厨も引っ込むと思われる
ＥＤＩ厨は、ＱＸ社とＱＸ至高主義者に対して、憤りと恨みでも
持ってるんじゃない藁
この業界、単価面ではたたかれて、非常に安くなっているのに
ソフトのバージョンアップ代や色んな物に消える
更に新規だと、コスト面から言ってお金は出ない
３．３止まり、こんな行き止まりの状態が多いと思う
ＱＸが、その点をみて、プライスダウンをはかれば、このキャンペーンも
自然消滅するんじゃないの？無理な話だけど
Ｍｉｃｒｏｓｏｆｔより横暴だから

「内製化」したい企業や自治体に、印刷屋が「EDI」をすすめる
例があるけど、それってソフトが優れてるからすすめるんでなく
単に他の印刷屋に逃げられないようにするためだけだよね。
EDIに対応できるとこって、ごくわずかだから。
・・・騙されてる、素人さんがかわいそー・・・

　|　 QX||〜　出力用ハイブリット版売ってください
　＼＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　∨ |　
　　 　 　　　　　　|　 そんなものはおいてません 悪いこといわんから

　　　　　　　　　　＼ EDI COLORでもかったら
　　　　　　　　　　　 ￣￣∨￣｜￣￣￣￣￣￣￣￣
　┏━━━┓　　　　　　　　　｜　ＱＸかえん貧乏人はかえれ、ｺﾞﾙｧ!!
　┃\*****┃ 　　　　 ∧＿∧ ＼
　┗┯┯━┛　　　　 （・∀・　）　 ￣￣￣∨￣￣￣￣
　|￣￣￣|＼_＿＿＿_（||￣||　）　　　　 ∧∧
　|　 　 　 |／　　∧＿∧￣￣￣　／| 　(ﾟДﾟ,,)
　|￣￣￣￣￣ （　　　　）￣￣￣|　｜⊂|￣||)
　|　嘘真府　 （　○　 ）　 　 　 |　｜　 | EDI COLOR
　|_＿＿＿＿＿__|　 |　｜＿＿＿|／ 　 .∪∪ 　
　　　　　　　　　 （＿（＿）

>>20確かにそれは少し、ひどいかもしれない
でも、逆にとればライバル会社がいないだけ、独占できる強み
のようなものでしょね。少なくともその顧客はＱＸには
走らないんだから。内製化するひとがいた他のスレにも
やはり、コスト面云々とかいてますので、そんな人に３０万
近くするＱＸをすすめても、買う人はいないんじゃないかな
何でそんなに高いの？になると思う
出版社なら兎も角、内部でやる人って、ワードでもいいんじゃないの
て感覚の人もおおいだろし、ＥＤＩ忠にごちゃごちゃ言われるのが
イヤだったら、ＱＸもプライスダウンを考えるべきでしょね
新規の価格、InDesignとEDIとまともに張り合うんだったら
１０万から１５万くらいに標準価格を下げないと駄目だわ
実売は、９万切らないと・・・・駄目ですね。

ＱＸユーザーの方、かりに今までのサポートうち切られて
新規で購入しろと言う羽目になった時、３０万からの
出資できます？。ライセンス数の分だけ・・・・・
完全に売る気が見受けられないし、新規ユーザーの
門戸を閉ざしてるとしか思えない　怒
そこに憤られた方が、InDesignとEDI忠にはしるのは自然のなりゆきでは？

写植の時代一つの文字盤と比べたら、はるかに安いと言う論法は、通用しません。
その代わり、その時代は、人並みの給料がでていたし・・・・・

ＤＴＰになってから、いくつかの工程が全部此方に寄りかかりになっている
割に、単価が安すぎると思われ。新規ソフトをぽんぽんと
買えるような状態ではないと思われ・・・・・
そこに、収入は少ない、支出は大きいと言う業界で
新規３０万のソフトはコスト面で現実性は無いと思われ・・・・・。
ＱＸに出来る改善点は、３．３のサポートをとりけす。
ＷＩＮ版も３．３を移植する　ただし、バグ取りをして
ＯＳをwin2000　XP以上にする　

上の他にＱＸの生き残る改善点キボン

ＱＸは生き残る余地なし！

>>25ＥＤＩ厨のかた？それとも　タダのＱＸ不満派？

いいえ、ただのワード使い。（藁

>>27あなたにとってＱＸは高い買い物と思いますか？

ただでもいらないね。

>>29
ﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟｯ・・・QX使えないﾄﾞｷｭｿﾃﾞｻﾞ？

でしょうね
クオーク離れがＤＴＰの本当の自由化につながるかも

>>30ＱＸ教の方？

>>30は２７が業界人間ではないと言うことを気付いていない
マクＱＸ教に染まった方では？

>>33に同意。
印刷物は印刷会社以外の人が作っちゃいけないのかね。
とマジで考える漏れはDTPオペ

windowsユーザからみると矢張り、マクーユーザーを見てると
マクー至高主義者「世界中のパソをマクーにするんだ」とか
家中にマクーやアップルのシールベタベタ貼ったり
服もｉＭａｃのトレーナーきてたりというイメージが濃かった
実際にＤＴＰをやってる人たちを見てそれは杞憂に消えたが
このＤＴＰすれをみて、それが復活したという感想だけが残る
マクーＱＸ教が出来上がってしまっているのではないかな

>>34禿同　
ＤＴＰ業界は、マクーＱＸ教に染まっているようです。
他のソフトを奨めると、煽りとか荒らしとか言われそうだし
自分達が、ＱＸ狂信者と言うことにきづかんのかな

ｴﾃﾞｨ6ﾊ､ﾊﾞｸﾞﾀﾞﾗｹ

>>37　何がバグ？説明宜しく
住金つるし上げるから　
ＥＤＩがいいのは、ＭＬがバックボーンになってて、メーカーが
びびって、対応が凄く早いこと、どんなメールよこしても
１日以内に回答くれる。バグができても、つるし上げたら、修正版
すぐ作る
アドビクオークなら
もの凄く対応が遅い。
Ｍ社のＯＳなんか、仕様ですの一言でかたづける。
バグが出ても、対応が早くユーザー応対が丁寧ならそれでいいのでは
問題合ったら、つるし上げにしたらいいし

こないだ、ＱＸのサポートに電話した奴、激怒して
「責任者出せー！」と可成りけんか腰で電話してた
普段は温厚な方なのに。そのあと、ホントに、ＱＸ社に乗り込んで
喧嘩してくるような人だったので・・・ユーザーを怒らせたら
怖いと思わされた。同行して思ったけど
周りの女の子の担当さん可成りびくびくしてた。
半分ヤクザだもんなあ、あのひと・・・・・。これは実話です。藁
バグが出ても、すぐ対応するようにつるし上げたらすむから、
大丈夫じゃない？住金は

「EDI・・の部屋」ってなぁ・・・ま、ちっさい部屋に入ってな、
DTP業界のヒッキーさんたち。

ヤフーオークションで、幻の人気商品、発見！！！

今は無き「コピーガードキャンセラー」↓
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/42757955

ヤフーオークション内では、現在、このオークション
の話題で、持ちきりです。

>>39そちらもマクーＱＸ教にご入信おめでとうございます。
マクーとＱＸを世界に広めて、崇高なＤＴＰを
続けてください。

>>39　は Urban使いだろ

あの値段じゃ無理か・・・・・・・・

つかたことないからわからん
良いソフトということは聞いている

　|　 EDI COLORの出力おながいします
　＼＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　∨ |　
　　 　 　　　　　　|　どんなふうに出ても文句いうなよ
　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　 ￣￣∨￣｜￣￣￣￣￣￣￣￣
　┏━━━┓　　　　　　　　　｜　俺達に徹夜させよってのか、ｺﾞﾙｧ!!
　┃受　付　┃ 　　　　 ∧＿∧ ＼
　┗┯┯━┛　　　　 （・∀・　）　 ￣￣￣∨￣￣￣￣
　|￣￣￣|＼_＿＿＿_（||￣||　）　　　　 ∧∧
　|　 　 　 |／　　∧＿∧￣￣￣　／| 　(ﾟДﾟ,,)
　|￣￣￣￣￣ （　　　　）￣￣￣|　｜⊂|￣||)
　|　栗鼠魔　　（　○　 ）　 　 　 |　｜　 |||〜
　|_＿＿＿＿＿__|　 |　｜＿＿＿|／ 　 .∪∪ 　
　　　　　　　　　 （＿（＿）

>45
仕事中？

>>45それを改善するのがあんた等出力屋の
仕事でしょｺﾞﾙｧ!!

>>45 のＱＸ教の方のためにも
住金は直ちに、対策を考えるべし
様々な出力屋を回って、出力フォーマットを統一すべし

ＥＤＩ６はどうと言うスレたった
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1014353057/1

ＥＤＩはＷｉｎｄｏｗｓユーザーからのＤＴＰユーザーに受けてるのは
既成事実。ＷＩＮユーザーでＤＴＰしている人で、ＱＸを
持っている人みたことない。
やはり、ＤＴＰはマクーＱＸ教になってるね

　　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　 (　 　,,)┌─┴┴── ┐
　　　　/'　　つ　EDI厨発生中│
　　〜′　/´　└─┬┬───┘
　　　∪ ∪　 　 　　││　_ε３
　 　 　 　 　 　 　　 ゛゛'゛'゛

　　　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　 (　 　,,)┌─┴┴── ┐
　　　　/'　　つ　ＱＸ教発生中│
　　〜′　/´　└─┬┬───┘
　　　∪ ∪　 　 　　││　_ε３
　 　 　 　 　 　 　　 ゛゛'゛'゛

　　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　 (　 　,,)┌─┴┴── ┐
　　　　/'　　つ　マク教発生中│
　　〜′　/´　└─┬┬──┘
　　　∪ ∪　 　 　　││　_ε３
　 　 　 　 　 　 　　 ゛゛'゛'゛

ＱＸ教の方、ＥＤＩ厨をおとなしくさせようと思うなら
先に、ＱＸ社に改善して貰わないと無理
同じ所まで値段を下げてきたら、少しはおとなしくなるでしょう。

>>45に対してＥＤＩ厨のかた何か、反論を

> 45

インデザでトラぶったことはあるけど、
エディでトラぶったことはないけど。

ＥＤＩをＥＰＳでＱＸに貼り付けた場合、場合によっては
Quarkの分版出力に引っかからなかったはず。
In-RIPだとOKではないか。つまり環境で違う。
だから、いくらQuarkに貼ったとはいえ、Illsutrator
EPSみたいにどこでも直せるものではない以上、
安易に入稿してしまっていいものかとおもふものなり。

と言う問題があがっているが、この点を住金に提示した
単独で出力できる形に持っていくようにサポートのつるし上げも実施中
とにかく、ハイブリット版を住金の営業の人たちに印刷屋に
配って貰って、不具合を確認して貰う。で
そこから、開発の人に来て貰って、その現場に応じてサポートして貰う
としないと駄目ですので、ＥＤＩ忠は、しっかりやること藁

>>57 単独で出力できる形に持っていくようにサポートのつるし上げも実施中

何を寝ぼけた事を。
昔から単独で出力できますが。

>>58　出力屋によってはサポートされてからではないの？
要は出力屋の努力次第と言うことで・・・・・

EDIをサポートするとガンガン入稿されますか？
今からならInDesignサポートする！と宣伝した方がメリットある
ような気がするのですが、どうなんでしょう？

今のところ、EDIについての問い合わせはないですが、
インデザについての問い合わせはあります。

祭りの予感

>>60
それもよし。ただし、サポートソフトが多い所に入稿が集中
するのは当たり前のはなしでは。
まあ、InDesignはまだ、安定期ではないので探りの状態ですし。
ＥＤＩはあるていどの、実績が上がってます。
対応してないだけで。まあ、ＱＸから、InDesignに移行したら
InDesignにEPS貼り付けすると言う形になるかもしれないですが
EDIはＨＰでもＡＦＭフォントごと出力屋に渡してもいいと
書いてあったので、編集側の設定がそのまま生かされる点でも
いいのではと思う

　|　 EDI COLORで出力おねがいします
　|　出力屋の努力次第できちんと出力できますよ。
　|　　もうすぐ出力ハイブリット版も出ますし
　＼＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　∨ |　
　　 　 　　　　　　|　はいかしこまりました。別料金かかりますが
　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　 ￣￣∨￣｜￣￣￣￣￣￣￣￣
　┏━━━┓　　　　　　　　　｜　俺達に徹夜させよってのか、ｺﾞﾙｧ!!
　┃受　付　┃ 　　　　 ∧＿∧ ＼
　┗┯┯━┛　　　　 （・∀・　）　 ￣￣￣∨￣￣￣￣
　|￣￣￣|＼_＿＿＿_（||￣||　）　　　　 ∧∧
　|　 　 　 |／　　∧＿∧￣￣￣　／| 　(ﾟДﾟ,,)
　|￣￣￣￣￣ （　　　　）￣￣￣|　｜⊂|￣||)
　|　栗鼠魔　　（　○　 ）　 　 　 |　｜　 |||〜
　|_＿＿＿＿＿__|　 |　｜＿＿＿|／ 　 .∪∪ 　
　　　　　　　　　 （＿（＿）

　|　 EDI COLORで出力おねがいします
　|　出力屋の努力次第できちんと出力できますよ。
　|　　もうすぐ出力ハイブリット版も出ますし
　＼＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　∨ |　
　　 　 　　　　　　|　端末あちらにありますので、ご自分でどうぞ
　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　 ￣￣∨￣｜￣￣￣￣￣￣￣￣
　┏━━━┓　　　　　　　　　｜　、ｺﾞﾙｧ!!
　┃受　付　┃ 　　　　 ∧＿∧ ＼
　┗┯┯━┛　　　　 （・∀・　）　 ￣￣￣∨￣￣￣￣
　|￣￣￣|＼_＿＿＿_（||￣||　）　　　　 ∧∧
　|　 　 　 |／　　∧＿∧￣￣￣　／| 　(ﾟДﾟ,,)
　|￣￣￣￣￣ （　　　　）￣￣￣|　｜⊂|￣||)
　|　伏魔殿　　（　○　 ）　 　 　 |　｜　 |||〜
　|_＿＿＿＿＿__|　 |　｜＿＿＿|／ 　 .∪∪ 　
　　　　　　　　　 （＿（＿）

EDIANの話もしてくれー。

尾根がいだぁー。

EDI COLORの話ばっかりだぁ。

　|　 EDI COLORで出力おねがいします
　|　出力屋の努力次第できちんと出力できますよ。
　|　　もうすぐ出力ハイブリット版も出ますし
　＼＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　∨ |　
　　 　 　　　　　　|　エディカラーってなんですか？
　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　 ￣￣∨￣｜￣￣￣￣￣￣￣￣
　┏━━━┓　　　　　　　　　｜　、ｺﾞﾙｧ!!
　┃受　付　┃ 　　　　 ∧＿∧ ＼
　┗┯┯━┛　　　　 （・∀・　）　 ￣￣￣∨￣￣￣￣
　|￣￣￣|＼_＿＿＿_（||￣||　）　　　　 ∧∧
　|　 　 　 |／　　∧＿∧￣￣￣　／| 　(ﾟДﾟ,,)
　|￣￣￣￣￣ （　　　　）￣￣￣|　｜⊂|￣||)
　|　伏魔殿　　（　○　 ）　 　 　 |　｜　 |||〜
　|_＿＿＿＿＿__|　 |　｜＿＿＿|／ 　 .∪∪ 　
　　　　　　　　　 （＿（＿）

印刷屋の出力部隊だ。
かつての組版職人が数名別室でWingとかゆーの使ってるがよく知らん。
EDIcolorかあ。断るもなにも誰ももってこないからなあ。
とりあえず新規にメンドごと持ち込まれたくないんだよね。
幸か不幸かふだんの業務で忙殺されまくりで。
つーわけで出力専用版は申し込んでみる。
でも完全データじゃないのがバンバン持ち込まれて
「え？直せないの？」ってことになるんだろうなあ。
で買う羽目になると。

>>67それは、住金にねじ込んでください
その辺の修正はできるようにしろと藁

それから、EDIANの話もしてくれー。
はもっているひと、可成り少ないので、無理かも藁

>>67申し込むも何も４月ぐらいにＷｅｂから
ダウンロードできるらしいですよ
http://ps.smisoft.com/

>>69
ん、そこ見たときに
本数限定って字句見たような記憶があったんだよ
（株）●●印刷、ってのを明らかにしないと
無料ではあってもパスくれないとかかと邪推しちゃって（藁

そういえば3年くらい前にはver.2が
当時の9600のHDに入っていたかもしれない
ウチはぼくらオペが縦組みする機会少ないし
（前述のようにEDIAN部隊いるし）
好悪にかかわらずQXP慣れしちゃってるのは確かだ

他れぽーとよろしく

ＥＤＩにかんするFAQ集　ＤＴＰ救急箱より
http://www.peg.co.jp/magazin/dtp_qa/t_dtpqa1.htm
分版出力に付いてものってます。

ＥＤＩにかんするFAQ集　ＤＴＰ救急箱より
http://www.peg.co.jp/magazin/dtp_qa/t_dtpqa1.htm

マクーＱＸ教を撃退せよ

●●●通達●●●

蝿が今度はEDI、QXP、InDesign絡みのスレで
無責任な煽りを開始しているが
反応しないこと
どうせどれも使ったことがないので、中身なく
ただ煽ってみてるだけなので一目瞭然です

InDesignいがいはつかたことあるが
手が届くのは、InDesignとEDIぐらいだ
ＱＸＰは、手がとどかん

はえです

>>75
たぶんオマエより遥かに色々なアプリで組んでるよ。
しかもマクーでもWinでも（涙
ページメーカーでさえ使わなきゃならんのよ。
え？　出力屋かって？
それが違うんだなー。

>>78いまのDTP業界は７８の人が当たり前の世界です。
馬鹿ＱＸの一つ覚えはそろそろ卒業しましょう

>>75
蠅男の恐怖

加護Ｃｙａｎです

（　´�D｀）ﾉ

>>1ホスト　何か言ってくれ。スレ出すだけ出して引っ込まないように

辻Ｃｙａｎです

ホストです。こんなにいっぱい書き込みがあるなんて思いもしなかった。

EDIはそれだけ注目されてるんですね。

EDIANの書き込みが少ないみたいですね。

EDIAN使ってる人は、このスレに書き込んでくださいね。

NTベースの組版機としては、かなりの導入実績があると思われるので、ユーザーもそれなりに居るはず。

http://www.kotonet.co.jp/club-edian/

ちなみにここも覗いてくださいね。

それでは。

>>85とりあえず、EDICOLORマスターしてから藁

とりあえずあげ

>>58
単頁の分版フィルム出力はできるのは分かるが、
それだけではどうしようもない気もする。

>>58のかた、>>88のつっこみに答えてあげてください。

>>88
他にどんな出力形態をレイアウトソフトに求める？

割り込みスマソ　一つの提案　藁
半分冗談ですが、いっそのこと、アドビが住金吸収して
来年から、ＥＤＩの機能や性能をInDesignに取り込む
というのは？ただし、これは住金がマーケティングに
失敗した場合ですが。住金もこれだけやって、普及しなかったら
撤退するしか無いかもしれないし・・・・・。
まあ、インターフェイスをInDesign
組版部分を両方の良い部分を統合するという形は？
おこるかな。ＥＤＩ忠の方達・・・・・。
それが出来れば、苦労はないわいって　

面付けソフトにどれだけ正確に情報渡せるか、ということだとおもわれ
もはやフィルム出るだけでは印刷できないからね・・・
面付けソフトとして、FACILISならOKだが、その他の場合は？

>>92の質問に答えられる方？

レナトスはまあOK

>>91
マジレスします。
設計が全く違うから、買収する価値はないと思う。
ただInDesignがそれと同等の機能を実装するだけなら買収する必要なんかないし。
どちらがこれからシェア伸ばすかという意味では、間違いなくInDesignの方。
プログラムの設計が10年は耐えられる仕組みになってる。
ほんとに知識豊富なプログラマの塊が作ったソフトだからね。
さらにすごいのは、
その仕様が丸裸に公開されてるから、EDIの罫線枠機能をつけることだって理論的にはできる。
その代わりアドビに相当する知識を持っている日本人はほとんどいない（マジ）からそう誰も作らないし、
作ったとしてもまずプログラマは勉強することから始まるから高価になってしまう。
話それすぎでごめん。

インポなストリップもイケる。
ただし、いつも後対応。んでもインデザあたりだと即対応。

紙で出力して製版しろ

ま、貧乏人はEDIでも使って、負け惜しみを
逝ってなさいってこった。

>>98その貧乏人にも商売するのがマーケティングだと言うんですけど

100

クォーク3.3からのがれられないことからして
この業界全体が貧乏と新技術の悪循環

Quark５は出ないから安心しる

ＱＸ３．３フォーマットで化石になったまま
InDesignとEDIに移行するが確定

　|　 EDI COLORで出力おねがいします
　|　出力屋の努力次第できちんと出力できますよ。
　|　　もうすぐ出力ハイブリット版も出ますし
　＼＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　∨ |　
　　 　 　　　　　　|　はいかしこまりました。別料金かかりますが
　　 　 　　　　　　|　出来れば、ＱＸからＥＤＩやInDesign平行する
　　 　 　　　　　　|　出力プロセスを教えていただけないでしょうか
　　 　 　　　　　　|　４版に分ける時、ＱＸとどういうちがいがあるのか
　　 　 　　　　　　|　また、どういう問題が発生して、どう解決するのか
　　 　 　　　　　　|　知ってるスキルを教えてください
　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　 ￣￣∨￣｜￣￣￣￣￣￣￣￣
　┏━━━┓　　　　　　　　　｜　俺達に徹夜させよってのか、ｺﾞﾙｧ!!
　┃受　付　┃ 　　　　 ∧＿∧ ＼
　┗┯┯━┛　　　　 （・∀・　）　 ￣￣￣∨￣￣￣￣
　|￣￣￣|＼_＿＿＿_（||￣||　）　　　　 ∧∧
　|　 　 　 |／　　∧＿∧￣￣￣　／| 　(ﾟДﾟ,,)
　|￣￣￣￣￣ （　　　　）￣￣￣|　｜⊂|￣||)
　|　伏魔殿　　　（　○　 ）　 　 　 |　｜　 |||〜
　|_＿＿＿＿＿__|　 |　｜＿＿＿|／ 　 .∪∪ 　
　　　　　　　　　 （＿（＿）

>>104
ネーム長すぎ。

　↓Quark使えないのに頁モノ作ってる人

http://cheese.2ch.net/test/read.cgi/art/1008324466/l50

上　ＱＸなくても、頁ものつくれるよと言うこと

EDI5.0とQX3.3を使っているけど、どうしてみんながQX3.3使うかわからん
EDIの方がだんぜんいい
どうせ凝ったことするときはイラレで張り込むんだし

>>107
あなたが出力側か、制作側か、また、出力側ならば
後行程は手面か面付けソフトか、面付けソフトは何か、
という情報がないとその意見はきっと無意味

>>108
そうなんだよね。
データを作るだけで完結じゃないんだから。

>108
EDIメインで、出力も、ファシリスで面付けもしてるけど、何か？

>>110
108の意見わかって答えてる？

具体的にかいてーーーー

>>108　具体的に答えなさい

EDI重い。イライラする。
表組み作るとき以外は使わない。使いたくない。

表組み機能が最高だったのは
絶滅したｱｰﾊﾞｿﾌﾟﾚｽ

表作成戦線にインデザも名のりをあげたぞ。

製作側です、パンフレット、社内報、広報紙など作ってます
ページ管理と文字流し、表組をEDIで作り凝った表と
デザイン要素のあるページはイラレ8.0で作りEDIに張り込んでいます
インデザインはものすごく使ってみたいソフトです

理由その1
　きれいな文字枠ひとつ作るのにXQは計算が必要
　EDIなら文字幅に合わせるですぐにできる
理由その2
　やっぱり表組、いくらエクステンション使ってもEDIの表組の方が早い
　5.0の表の角丸を使えばデザイン的表もある程度できる
理由その3
　XQは行取り小見出しつくるのに計算するか別枠にするかだけど
　EDIはいっぱつで処理できる社内報、広報紙に特に役立つ

以上QXでもエクステンション使えばできるかもしれないけど
なんもなければEDIの方がよいと思うけどどうでしょうか？
　

理由その３　ＱＸは高すぎる

いま、>>117 がいい事いった。

実際、EDIの表組作成は素晴らしいと認めるよ
Quarkでこれに勝るxtensionは存在しないと思う。
だが、表組があまりない仕事なら絶対Quarkで作る。
操作感はEDIと比較して段違いにいいからね。
この違いはインデザにもいえることだが…。
値段？　別に俺が買うわけではないんで気にしない。
結局、仕事によって使い分けられればグッドだな。

会社でEDIAN導入って聞いたとき、心の中で
「EDI COLORとパソコン10台くらい買ってくれ！」
って思った人、手をあげてください。

はーい

>>120　経営者の立場にもなって、物をかんがえなよ
タダでさえ、単価落とされまくっているのに、新規投入したり
アップグレードする金がどこにある？
いつまでも、ＱＸ３．３で使う気？
新規ユーザーは５．０なんて買う気がしないし・・・・・・
たとえがちがうが、なんだか、下水処理場みたいなソフトだな
必要なソフトだが、自腹切ってまで買おうと思えるソフトではない
まあ、操作性と性能を考えて、投入できるとしたら
InDesignとEDIが現実的になってしまう
面付け出来るかは別にして、それくらいは出力屋にも勉強して貰わんと
余計ドキュソになっちゃうよ

EDIは、ちゃんとFACILISで面付けできてるよ

一回開きましょうか。ＥＤＩ厨VSマクーＱＸ教信者の
オフ会。血みどろの喧嘩になったりして
向こうの武器がドングルで、ＥＤＩの方は、パッケージの箱だけとか

QX3.3を使い続けて5年。
もう他のソフト覚える気力なし。
手がなれちゃってるからな。

Dtpオペのレベル次第じゃねえか？
古い時代はＱＸかＰＭって感じだったから、会社側から、
これ使え・覚えれってＱＸ使ったと思う。
でも、今は選択肢がＱＸ、インデザ、ＥＤＩ見たく広くなってきているから、
作表の頁物をたくさんやっているオペは、
雑誌やインターネット等のメディアの情報から、
「このソフトが便利で、今よりも効率が上がると思われるので、
入れてください」ってボトムアップの意見も大切と思われ。
本来出てくるんだろうけど、
何せ、コスト・ミニマム　プロフィット・マキシムに加えて、薄給で作業に
勤しむオペは、安定して出力できるというのが最優先。
一部の「最新バージョン症候群」をのぞけば、
今のままで別にいいんだもの。

前に、「表組みが多いのなんとかして」という声に答えて入れましたよ。
ＥＤＩ。
とにかく重いソフトで、作成できるページ数に当時制限があったこと、
頻繁に原因不明のフリーズが発生するなどで、
２度と使うことはなくなりましたよ。
表組みに得意なソフトは、ＱＸを凌駕できなかったってことでしょ。
今最中バージョンアップの申し込みなんかが届いているけど、
オペに聞いてみると、「別に・・・・」って言われるＹＯ。

>>123
> 経営者の立場にもなって、物をかんがえなよ
なぜ？　理由は？　オレ、今、一介の制作オペだ。
オペはオペの立場で物をかんがえる。それじゃだめか？
ソフトの値段より操作性を考えるのが作業者だろ
会社に入りました。DTPのソフトがありません。
じゃあ自腹で買います。そんなオペいるか？

> アップグレードする金がどこにある？
Quarkを買えとかアプしろとか一言もいってないが？
価格面を考えEDIだけで満足ならそれでいいじゃない。
おれは現状あるものを、仕事の内容しだいで使い分ける。
あくまでQuarkとか、あくまでEDIとか
そういうのはつまらんし、効率悪いと思う。

>>128
> > 経営者の立場にもなって、物をかんがえなよ
> なぜ？　理由は？　オレ、今、一介の制作オペだ。
> オペはオペの立場で物をかんがえる。それじゃだめか？

いいよ。若いウチは。
でも原価意識のないベテランともなると会社から言わせてもらえれば
いらんヤツになると思うぜ。

>>128
自腹切ってインデザもAIもPhotoShopも買って
経営者に迷惑かけても気にしませんが何か？

　ばばばばばばばばばば〜〜〜〜〜ん

>>131『運命』ですか？んなわけないか

WING、ズームのショートカットくらいつけてくれよ。
いちいちAltキー使うの面倒なんだよぉ！

↑それって、表示倍率を変えること？

それならCTRLと＋−で変えられると思ったけど。

それともひょっとして違う意味だったのかにゃぁ。

EDIANをお使いの皆様へ。

http://www.kotonet.co.jp/club-edian/

こちらも覗いてみてくださいな。

age

>>136あげるならネタをいれろ

ｵﾏｴﾓﾅ

それでもage

定点観測地点って何ですか？

==2==C==H======================================================

　　　　　　　　　２ちゃんねるのお勧めな話題と
　　　　　ネットでの面白い出来事を配送したいと思ってます。。。
===============================読者数：102115人　発行日：2002/03/12
どもども、人格障害者のひろゆきですー。
今日は重大なお知らせがありますですー。
これまで２chでは、企業に対する真偽の曖昧な書き込みは削除しませんでしたが、これからは削除依頼が出たら一旦全て削除して、その真偽をおいらが責任を持って調査し、真実であると確信した時点で改めて復帰させ公開することにしましたですー。。。
これまでは企業に対して、書き込みの内容が嘘であることを「証明してみろ」という傲慢な態度を示してきましたが、これからはおいらが書き込みの内容が真実であることを証明してから大衆の目に触れさせることにしますですー、、、
いやぁ、よく考えると始めからこうするのが当然だったのかも知れませんねー。。。

ちなみに最近はDHCの裁判の模様をお伝えしてますが、それも話半分で聞いていてくださいー、、、
おいらは相手側の主張の極一部を抜き取って、自分の都合の良いように歪曲して報告してますが、その前後の話も含めれば本当は全く違う状況なんですよー、、、えぇえぇ、、、
おいらってば本当に卑劣な人間なんですよー。。。
向こうの弁護士さんも相当に怒っていると思いますですー。。。

ついでに言っておきますが、DHCの件もこれまでと同様に旗色が悪くなったら報告するのを止めますので予めご了承くださいですー、、、
本当は結果まで全て真実を報告して、もし削除するよう決定がくだれば、相手側の企業に対する謝罪のひとつでも掲載するべきなんですよねー。。。
おいらってば人格障害者なもんで許して欲しいですー。。。

んじゃ！

この板にもDHCスレッドあったね…

[email protected]

インデザより使える。

EdiClorとSuperEdiの関係は？
誰も解明してくれない。

JG3の方が軽い

G3でEDI COLORをさわっていたけど、G4の最新のにしたとたん、抜群に早くなった。

ところでSUPER EDIってなんだ？

私もワカラン

>147
Dos時代のDTPソフト

とりあえず、インデザには勝ってるぞ。

喜べみんな。

age

EDIマンセー

ediでotfは使えるのか？

印刷業はＱＸを友に心中すべし

ねたふれー

寝た寝た　寝ます。

住金のパブリッシング部門自体ネタにつきsage
http://school.2ch.net/test/read.cgi/job/1011150576/l50

エディアン・ウイング使ってる会社知りませんか?
求人だしてたら最高

自分も希望します。
ほんと求人でない。
あっても、派遣ばっかり。

この前エディアン使ってる会社採用されたけど
蹴っちゃった。あーもったいない。

もったいねえ　もったいねえ♪もったねえお化け

40なかばのDTPオペレーターです。
会社倒産しちゃいました。
関東でEDICOLORのデザイナーかオペレーター
募集している会社知りませんか？

>>162

EDICOLORが使えるのは当然として、
他に何ができるか・今までやってきたかをもう少し詳しく
提示してもらえると、光が見える鴨。

勤務地：横浜市内
待遇：能力に準ず。（但し過度の期待はしないように）

>162
どこかの板に面接の時、聞かれた…というのあったような？
まずい会社だったら御免ください。

あんまり、むつかし事言わないで・・・
EDIは会社の中では達人だったんだけど・・・
ほかの連中は、文字間の設定デフォルトまんま、
僕ちゃん細かく、始めに設定していました。
でもタブは左揃えばっかし！あとはshiftとタブね
イラレは出来るけど、若い人にまかせていた
センスは戸田ツトムのように、いいのに
見た目がダサイので、馬鹿にされていました。
40過ぎるとないのよね、デザイナーDTPオペレーター
警備員しかないのよ
40前にADにならないと、
日比野克彦デビューのイラスト展で俺も賞を
とつたのに、
惜しい逸材が世に埋もれていく・・
残念だ。
横浜はチョと遠い

↑
何か言葉が気持ち悪いぞ。
自分のことを自分で逸材と言い切るなら、
独立してでも仕事がとれるだろ？
要するにお前はヘタレ。

今日職安にいってきました。
クオーク、クオーク、クオーク、
と書いてありました。

162はヘタッチでしょ。

レイアウトソフト＝ＱＸしか知らない人がいっぱいいると言うこと

>>162
エディカラーのデザイナーって、エディカラーでデザインしてたん？
まるで、某板の「手でクンニ」と同じじゃないか。ｷｬﾊﾊﾊ

>>170
まあ>>165でその実力のほどが分かるということで。

実力と言う奴ほど、大した実力ではなかったと言うことで・・・・・

警備員やりゃいいじゃん。

だよな。すくなくとも、この辺（２ちゃん）うろついてるウザイ奴はいない罠

>>165
エディカラーってそんなに高価なソフトじゃないんだから
自分で買って、エディカラーデザイナーとしてデビューしたら
いいんではないの？
エディカラーデザイナーという肩書きは聞いたことないから
何も知らない人は納得して仕事くれたりするかもね。

40なかばのDTPオペレーターです。

が

40のばかなDTPオペレーターです。

に見えた。

つーか、ネタか電波くさいんですけど…

>>177
真性か仮性か見極めが難しい

ＱＸ使えないと再就職できないのか……

ずっとWinでediとイラレ併用でやってきたんだよねー。
ＰＭも使ったことあるけど、かっちりした誌面の本なら
ediのが絶対綺麗に出来る。
ＱＸ、いまさら勉強する時間も買う金も無し。1

廃刊になったWindowsＤＴＰの本に出てた人の
印刷会社と仕事でからむことがあった。
本とかＭＬでは会社名だしてエディを語っていたから、
「エディカラー大丈夫ですよね？」って聞いたら。
その営業、ハァ？って顔して、
「ＱＸじゃないと困ります」だって。
んー、何それ？　と思って経過を話したら、
苦笑したような感じで「部署が違うから…」とか言ってた。
何か、騙されたような気がした。
その人って単なる社内脳内ＤＱＮだったのかな？

>>180
単に組版するのがメインの部署と出力するのがメインの部署の違いでは？
うちも社内の組版から出力までという物では、ものによってはエディカラーも使用
しているけど、データ入稿から出力っていう物はエディカラーはできるだけ避ける。

>>180ではないが。
そういうルールがあるとしたら
MLとかで注意を促すのも必要だろ。
公式に本とかで発言してるんだから、
責任があるとおもわれ。

>>182
まぁ確かに180が怒るのも分かるし、181の意見にも禿同なんだが漏れはMLにも入ってないし、
公式に本にも出てないので、181は普通に聞き流してください。

訂正
×181の意見にも禿同なんだが
○182の意見にも禿同なんだが

>>180-182に同意。
EDICOLOR好きなのは構わんが，
会社の看板掲げるんだったら>>182が書いてるように，
その仕事を受注する責任も負うということを分かって
ML参加や記事執筆をしてたのかという問題になる。
こういうところからEDIユーザは信頼を失うのかな。

それに脱線するけど，本の記事＝著作物を著した段階で，
すでにただの一ユーザとは違う責任が発生してることを
認識して欲しい。
まあ外野でウダウダいってるオレもDQNだけど。

>180
廃刊って始めて知りました（ホッとしましたね〜）。
EDICOLOR（Win版）のこと記事に書いてましたね。
でも、組版したもの見たらゲゲーです。
組版規則なんてあったもんじゃない。
教訓〈EDICOLOR　素人が触ると大火傷〉

わたすは、WinDTP誌のちょっとマニアックなとこが
好きですた。記事を読みながら、ヒマな時に自分で検証
したりして・・・。
でも「これは実戦ではすすめられんな」というとこが
あったのも事実。
再刊しませんかねぇ。なんで廃刊にしたのかなぁ。

WindowsDTPpress＝エディカラーの機関誌
だと思っていたのはオレだけか？
編集者も執筆者もMLのメンバーが主だったし。
やたらエディばっかもち上げるし。

>>188
エディカラーMLの機関誌というほうが正解かも

MLの人、出たがりが多かった。
＞やたらエディばっかもち上げるし。
まったくだめなペーメ、終焉したアーバン、意味なしQX（窓版）、
ＤＳの実績なしペースタ、などとの相対比較では？

>>186
＜教訓〈EDICOLOR　素人が触ると大火傷〉
その通りだよｗ。
組版規則、じゃない、、組合せ文字間の設定の“出荷時の設定”ってひどいしね。
あんなのを標準で使ってるオペはダメです。
疑問を持つくらい細かい設定だけど、理解できたら結構きれいな組版できるよ。
僕は重宝してる。。。

“出荷時の設定”って使っている人いるんでしょうか？

>>192
いたよ。

最近見て驚いたのは、組合せ文字間じゃないけど「ベタ組ぶら下げ無し」の
組版指示にたいして「ぶら下げする」の設定のママ、１行の文字数＋
0.5文字分の文字枠を作ってるヤツがいた。ジャスティファイで（w
しかも文字枠グリッドを表示させて作業している。
文字間バラバラなのは見た瞬間に「見える」のに何も感じない
のだろうか？

どんな脳内構造してるのか、頭かち割って見てやりたかった。
自称「Mac歴十数年、日本語DTPの立ち上げの時期からやってます」ってやつ。

>>193
きっと組版の作法がQuarkでのオペレーションだけで
ガチガチに凝り固まってるんだろうね、そのヒトは。
文字枠グリッドは、
「視野には入ってるが意識に留まってない」
のではないかと思われ。

>>193
それはEdiのせいじゃなくてQXの悪影響だと思うんだけど…。

195>
ＱＸではなく、脳内構造の問題。Mac歴十数年なんて何の意味も無い！！
195は、EdiというあたりエディカラーMLメンバーか？
「〜でいこう」が７月中に発売になってよかったね「おめでとう！」
でも、本屋に並ぶのは８月だったりして（これを７月発売というか？）
ｺﾞﾙｧ〜

>>196
そうだね，Macいじり歴と組版歴なんて全然関係ないからね。
Mac十ン年使ってるといえば認めてくれるとでも思ってるんだろうか。

>>196自身がエディＭＬメンバーじゃんか。
まぁ、別に批判する気はないが。
俺も読んでるが、「おめでとう！」という気はない。
むしろ「無駄なことを……」という思いでｲﾊﾟｰｲ。
印刷フェチに踊らされるなよ。

まあ、楽しく仕事をやってらっしゃるからいいんじゃないの
ＱＸで、仕事やってて、明るい話題ある？
ソフトは値段高いし、余計なプラグインはいるし
３．３ほどかるくないし・・・文字組はずれるし・・

＞自称「Mac歴十数年、日本語DTPの立ち上げの時期からやってます」ってやつ。

ってことは今までそれで通ってきたって事だよね
世の一般人はそんな細かいことを気にしてはいない

同業者だけが職業病で細かいことを気にするだけで
一般人にはそれを見分ける目すら無い

良いんだよ、読めれば、文字が並んでれば、誤植が無ければ

＞良いんだよ、読めれば、文字が並んでれば、誤植が無ければ

まあDTPやったところで報われるどころか辛いだけだから、
仕事する側が一般人と同じ視点になるのも当然の成り行きか

単価がココまで落とされたら、しかたない罠

つーことは、
エディユーザーが開口一番主張する
「文字組みのキレイさ（それも縦組み）」
つーのも別にどーでもいいことの範疇になってしまったのか？
確かに安かろう悪かろうな状況になっているので、
無駄な努力はしたくはない罠。
しかもエディじゃデータ入稿がウルトラＸぐらい困難だし。

入稿がウルトラＡ位に楽になったら、もう少し
状況がかわるんじゃない？
定型と文字組はそこそこやったら、はやくできるんだし。
出力側の問題だろ

エディ､ってそんなに出力に問題有り、か？
それともやってくれるとこが少ない、ってこと？

やってくれる所・・・・少ないねえ。
ＱＸしかできないＤＱＮな出力屋の方が多い
今更、金かけられないと言うのが、正直な所かな。

それと、こだわる人は、きっちりと組むでしょう。
あと、新規の場合、投資額がはるかに違ってくる。
ＡＦＭフォントを入れとけば、出力屋に問題がないかぎり
最低限のフォントだけで事足りるしかも、１０万近くのエディに対して、
３０−４０万＋プラグイン＋フォントと・・・・
単価叩かれてバージョンアップもままならない現状で、どっちがいい？

やりたくてもやれない。
需要がどれだけあるか、客観的なデータがない。
バージョン複数そろえないとだめ。
稟議書とおらない。

出力専用版ってどう？
テストデータ作れないから、検証のしようが無いとか？

>>205-206
出力用PDFくれれば出力するよ。
でもEDICOLORで作ったと思われるPDFなんて、
一度も来たことない。
エンコーディングが変になってるやつだっけ？

>>209
psとかepsは？

>>210
出力保証ができないのでお断り。epsはともかく
psでなんて、間違っている。

>>211
pdfスレで、pdf入稿してるって書き込んでた人に、
「それならpsでいーじゃん」って煽ってるアンチいたからどうかなって思って。

＃出力に関しては素人でｽﾏｿ

Mac版EDI601で、キーボードショートカットを使うと、かってに英語入力モードになっちゃうってのは、仕様？
ｶﾞｲｼｭﾂ?

>>212
PS出力するなら、最終的に出力するキカイのPPDを使わないとエラーになる。
アメリカではPSファイルでの入稿が多いと人伝いに聞いたことがあるけど、
それはワークフローが完成してるから？

>>209 どうやら、PDFにするときに、使用できる、AFMフォントが
限定されるようですね。WIN版　MACはわからない
モリサワ関係のAFMはだせるけど、それ以外は、AFMをつかった
ＰＤＦは無理みたい。ただ、WIN版はその分TURETYPEでは
ＰＤＦ埋め込みが出来るようです。
最低、ダイナ位はいるということですな。

住金がもう少し力を入れてくれれば、いいかもね。
てあてにならないから
いっそ、ＭＬの大御所方が、あちこちの出力屋に
売り込みにまわるとかＷ

＞ いっそ、ＭＬの大御所方が、あちこちの出力屋に
＞売り込みにまわるとかＷ

実際に売り込みやろうとするから皆退くんだって（ｗ

ＱＸがあんなへたれソフトだから、しかたないんじゃないの？
文句はいうけど、実際どうしたらいいか、考えてる？
それとも諦めモード
だったら、ＱＸと共にクビつってちょうだい

『EDICOLORで行こう』という本を買ったが…。
とても期待した分、損したという気分になった。
これは余談だが、まずはレイアウト。
なんでノドに脚注があるんだ？　ふつう小口で組むだろう。
あと同じ値段でInDesignの本の方がカラーだし、初心者にも判りやすく作ってるのに、
見比べたらInDesignの方が作りやすそうと誤解されそう。
デザイン考えて作れよ。
いまどき画像の少ない、モノクロの本なんて売れるか。
初心者にこそ読んでもらって、ユーザーを増やさないといけないのに…。
辛口だが、作り直した方がいいかも…。

デザインしらない印刷フェチが集まって
作っただけだからね。
ｵﾅｰﾆ本。

「デザインは工夫しなくてもいいよね」という甘えの部分が見え隠れしている。

＞初心者にこそ読んでもらって、ユーザーを増やさないといけないのに…。
その前に全国どこのパソコンショップでも
ソフトを買えるようにするのが先。
その状況下で初めて初心者向けの書籍が作られるのでは。

量販店では注文したらすぐに来るよ
初心者向けの書籍もそうだけど、地方にもう少し
スクールにもアカデミ価格での売り込みしたらどうかな？
ソフトとセットで。スクールはＱＸ前提にしてるから、
オプションでね。
それと、確かにわかりにくい点もあるけど、組版ルールとか、ＸＭＬの
ところとかは、エキスパートの対策にはいいカモね。藁
まあ、仕事の合間にやってる割には、出来てる方だと思うけど。
なにせ、報酬なしのボランティアでやってるし。
もちょっと編集メンバーが集まったら、グレードの高いものが
出来たのではと思うけど。
でも、批評は堂々とＭＬでやれば…………
２ちゃんでいっても放置されるだけだよ。
厨としか思われてないから

>>222みたいな
＞批評は堂々とＭＬでやれば…………
というマジレスしてるのがいるからやめられない（ｗ

スクールで教えてもらっても就職にまったく役に立たないので
いりません。

データ入稿、断られっぱなし。

そろそろ放置モードに入ろう

他の出力屋行けばいいジャン。
で、エディの出力がOKのところに、それ以外のものも全部回すようにすれば
見せしめにｗ

自分で出力先を探す難民じゃないんだよ。
クライアント、代理店、デザイン屋、印刷屋、その他……。
みーんな決まっちゃってるの。

決まってたら、変えりゃあいいジャン
クライアント、代理店、デザイン屋はむりとしても、印刷屋出力屋は
条件によっていろいろあるだろ？１、２回エディで出来るところ
探しだして、そこで同じ条件の見積もり提示して、それを
いつもの出力屋と印刷屋に見せれば？
クライアントがＱＸ指定してこなきゃ、十分可能だろ

>>229
禿同
べつにEdiColorだけに限った話じゃないしね。

そそ、単価だけが言いなりになってんだから
自分の仕事のやりやすいように、こちらも条件提示する事
ぐらいはしなきゃ。
出力屋も入札制度みたいに条件次第で
変えるぐらいしないと、勉強しないよ。

>>229
今の社会では、現状維持………できないと片づけてしまう所は
次々と淘汰されていく時代です。
印刷業も例外ではなく、価格や条件によって、次々と仕事を切られます。
選択肢の一つを増やすという意味でも、リスクは背負わないといけない気がしますね。
あと、出力できる所少ないから、ＥＤＩの場合多少、割増料金という
パターンも取れるのではとおもう。出力所増えるまでだけど
余所に顧客を取られない為にも、試してみる価値あるのでは？

出力としてはEDICOLORユーザー無視しても
誤差範囲やろ。

いや

EDICOLORってそんなにだめなんですか？私の会社ではEDICOLOR
使ってる人たくさんいるし、私自身面つけ・出力に携わっているけど、
何の問題もないですよ？

EDICOLORを使ってる香具師にダメなのが多いってことじゃないのかな？

ｴﾃﾞｨMLだけはやめとけ
の方が盛り上がってるな。
こっちの方が先だったのに。
もっと書き込みよろしく。
1でした。

>>235さんに同意で、全然問題なくやってます。
なんで、出力対応のとこが少ないんだろう。
うちは受けまっせー。

インデザインとどっちがいいんだろうか。
インデザインは、クォークのデータを読めるんですね。
それで、クォークになれているわたしとしては、クォークで作成して、インデザインで読み込んだりしている。
しかし、インデザインは、やはり重たいんですね。
エディカラーは、やはり印刷会社が対応してないのが、だめだなあ。
インデザインは、そこそこみんな対応してきているのに。。

エディカラーの出力も受けてるということは、大抵の出力は
できるというステータスになるんだから、いい出力屋サン
ということにならないかな？
また、場合によっては、エディカラーの出力はＱＸで出力する時の５％増し
位のマージンはとれるんじゃあ。少ないなら

>エディカラーの出力
少数派すぎて話にならんYO。
出力するだけじゃ付加価値ゼロで商売になりませんがな。

自社で制作〜出力までやらんとメリットが無いYO！
普及しない訳だ．．．
そーいやV6とかのｳﾌﾟﾃﾞｰﾄの知らせがきてたっけ。

ＥＤＩが習えるスクールとか講習あったら教えてけれ。

>>242
SMIのサイトを見るよろし。

http://ps.smisoft.com/ec/index.html
スクール情報もあるよ。

基本的にどこでも出力できるよ。もちろんフォントの問題はあるけど。
データ的にRIPで解析できない、とかはないよ。

、、、で、そんなことよりも、Win2000やXPでエディカラー使ってる人
いませんか？ win98ではDTPやるのに苦しく感じてきた今日この頃です。

>>244
2000で使ってるよ。NT系は縦書きでずれる問題があるらしいけど、
うちでは大丈夫。

Win2000だと、イラレを同時起動しても落ちないのがいいね。
つうか、本来落ちないのが普通だとは思うけど。

>>245

win98でもイラレ＆フォトショとEdiの３つ同時で落ちないよ　ふつう。

>>246
マシンのスペックはどれぐらいですか？
是非教えて欲しいです。

>>246
うちだと落ちます。７割ぐらい。
Ediの方、オブジェクト数が多いのが原因かも。

Win98マシンはCPU Pen3 550 Mem 256

Win2000マシンはアスロン2000+ Mem 512 Video G550

それでも、オブジェクト数多くなると重くなる罠。

>>246
うちも
Win2000　マシンはアスロン950＋Mem 512 Video G550　CPUパワー以外ほぼ同じ
それでも、オブジェクト数多くなると重くなる罠。

あまりにも少数派すぎます。
どなたか、エディカラーの仕事を斡旋してください。

あまりにも少数派すぎます。
どなたか、エディカラーの仕事を斡旋してください。

＞251
激　し　く　い　や　だ。

小数派のソフトに発注する仕事は無い。

どんな業界でも信用といのが第一ではないのか？
VerUPに伴い出力が安定してきたのは認めるが、過去の不実績が足を引っ張りプロの現場では認められていないソフト。
一生懸命官公庁関係にこびを売り何とかシェアを拡大しようとしているソフト

Edianの書き込み、全然ないね〜。
わたくし、QX→エディカラー→エディアン　と渡り歩いて、
今はUNIX版のエディアンオペでございます。
すッげ〜重いけど、作業効率はエディカラーより遥かに高い。
これでアンドゥさえあればまあまあ快適なんだけど。
Wingはアンドゥできるんだっけ？早く使ってみたいわぁ。

保全age

EdianとEdiColorどっちも使ったけど、出力に関しては
絶対安定してるけどな。。。
Extension無しでは仕事ができないアプリよりは断然。

今のエディカラーは出力安定してるね。（エディアンは安定してて当たり前）
両方とも実際悪いアプリじゃないと思う。（特にQuarkと比較して）
でも、今後もマイナーアプリのままだと思うのも事実。




今は、この業界って自分の使うアプリすら自由に選択できないんだよね。
単価の落ち込みがここまで激しくなっちゃうと、しょうがないね。

>>256
XTensionなしで仕事していますが？

http://www.metalflame.com/mm/lovely_mm.htm

>>254

wingはアンドゥできる。5回までだけど。
でも、ユーザー行間設定してる段落をアンドゥすると標準行間に戻ったり、
切り抜き画像のアンドゥが変だったりと、少々バグありｗ

出力は安定してるけど、設定項目の多いPPD使ったときにアプリケーション
エラーで落ちるの何とかして欲しい。

いとこが印刷会社でEDI　COLOR　使っている。
QX、インデザイン、Pagemaker　よりもいいと言っていた。

でも、このレスを見ると色々な意見があるようで。　

>>261
EDICOLORは宗教色漂うMLのせいかプラス評価するだけで異常視される罠

売却決定。販売は年内で終了。サポートは来年一年間のみ。

>>263
ソースキボン。
住そる売却は知ってるけど。

>>264
ソース＝ﾆｯｼｬ　ﾜﾗ)

ソースはオリバーお好み焼き

＞＞266
/.ですか？

エディカラー6.01 Macintosh版を使っています。OSは9.2.2。
で、質問なんですが、フォントの「SMI外字Plus」がエディカラー上で
使用することができません。いくら選んでも選択されないのです。
ちなみにダウンロードフォントの設定の中には入っていませんでした。
イラストレーターではこのフォント使用できました。
どなたか分かる方がいれば、解決法を教えてください。
よろしくお願い致します。

>>268
解決方法は、エディカラーをやめてｸｵｸかｲﾝﾃﾞｻﾞにするしかないでつ。

>>268
ちゃんと文字枠設定で，SMI外字Plusを選んでる？　ちゃんと外字パレットから入力してる？

>>268
スーツケースの中にSMI外字Plusを入れてフォントを管理してたら選べないことがあるよ？
もしいれていたらフォントフォルダに直に入れたら選べるよ

ｷﾔﾉﾝ販売　ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

http://www.sumitomometals.co.jp/news/news/2002/news2002-11-21.html
これか？

・・・意外といえば意外かな？
パブリッシング部門だけでも、アドビが買いたたきに来ると想像してただけに

キヤノン様はパブリッシング部門切り捨て、の予感

でアドビに吸収合併ということかな

住金がどうなろうと知ったこっちゃねえよ。
おそらく年に一度バージョンアップで馬鹿から徴収できますっ
てのを売り込んだんだろ。
気の毒なのはキヤノン。
ソフトが消えていく末期ってのは、あっちいったりこっちいったりして
いつのまにかどこのソフトかわかんなくなってるよね。

>>274
宗教がかった幻想

キヤノン様のご慈悲におすがりすれば、きっと助けてくれます。

でも、キヤノン様はEDIが欲しかったわけではないだろうな、に100,000モナー

キヤノンがほしかったのはMemTurbo2に違いない！

>>276
宗教がかった幻想

アドビ様はこんな糞ソフトいらねーよ

って優香、ゲイツ様の降臨キボンヌ

ゲイツ様ｷﾗｲ　ｲｯﾃﾖｼ

>>278
macqx教よりマシのような気が・・

エディカラーの本やソフトパッケージをしたＯＳデザインって？

ＯＳデザイン＞金に汚いよ
付き合うなら注意しろよ。

つーか、エディＭＬ関連のやつらって変だから。
覚悟してつきあえ。

つーことはバージョン7はSMI EDICOLORからCANON EDICOLORになるってことだな
前よりも名前はカッコいいんじゃない
次バージョンアップは来年9月だってMACOSX、OPENTYPEフォント対応だってさ

＞つーか、エディＭＬ関連のやつらって変だから。
覚悟してつきあえ。

そうか？・・だったらＤＴＰやってる奴ら自体が精神病だらけのような気がするが

>>287
>次バージョンアップは来年9月

遅っ！それが結局延期になり、やがて消えていく罠・・・

Cannon販売に買収されたから採算の合わない組版チームは切り捨てられる。
EDIは終了

そんなにＱＸがいいか？？と8時間ぐらい問いつめたい

いいかじゃなくてqxはしがらみなんだよ。
おまぃらがXに移行しないしがらみと同じだ。ﾜﾗｧ

>288
何やら反論してますな。

ＯＳデザイン＞金に汚いよ
付き合うなら注意しろよ。

どんな風に？

EDI　あぼーんなのか・・・

イン・デザインって、つかえるのか？
まともに出力、出来ないって話だけど・・・
また、金が掛かるな

>まともに出力、出来ないって話だけど・・・
何を根拠に無責任な発言をw

ale

EDI、そろそろ新バージョンの発売ですか？
今いくつだったっけ。６？

>>298
次バージョンアップは来年9月だって
MACOSX、OPENTYPEフォント対応に対応させるには、中から作り変えるから
時間かかるんだって

>>299
そうなんですか。
中から作り替えるって・・・。
バージョンアップ料金がものすごく高くなりそう・・・。

もういいかげんバグの処理で頭打ちだから
別商品にする可能性はないですか？
キヤノンにとっては、新商品の方が扱いやすいと思いますけよ。
来年９月・・・って、すごくトロいし、
MACのOSも新バージョンとか出てて、
「EDI COLOR 待望の OS X 対応!!」となったら、
世間の笑い物になりそうな気がしますぅぅぅ。

来年9月・・・。
クォーク日本語版の次バージョンも
その辺りになりそうな予感・・・。

>>301
EDI信奉者は、
それをEDIつぶしと言うわけ。

>>300
新商品にしてついでにあの堅たそーな起動時の画面も変えてほしいな
イラレやクォークみたくセンスのいいやつに

＞MACOSX、OPENTYPEフォント対応に対応させるには、中から作り変えるから
＞時間かかるんだって
OSやATMにべったりのっかかっている仕様が今になって面倒なことになったと。

EDIANの場合、新聞社向けは富士通経由で入れたり、商談したりする例が
多いはずだが、これから一体どうなるのか？
何でも富士通は一連の騒ぎを客からの指摘で知ったようだし、
本当にEDIAN売る気あるのか？
この問題で「富士通の対応がなっていない」と怒り出して（長く富士通の
ホスト系使ってた某新聞）、EDIANの商談打ち切った新聞社出たらしい。

こんな形でEDICOLORが終わるとは、
思ってもみませんでした。

WIndows版使えば良い話だろ？（笑

EDICOLORに限っては、OSX専用なんてあほな事はないよな！
フォントエンジン・タイポグラフィエンジンを内蔵するんだろうから、
移植性もあがって、Linuxとかで動いたりしないかな！

Linuxに移植されても書体がないだろ？（笑

だから、EDI厨は…ﾌﾟｯ

>>307
そういえば、ありましたね。
まるっと忘れてました。

↑だからマク厨は････藁

いえいえ、私、WIN版も持ってるんですよ。
でも忘れてました。使ってないですから。

んー、
マジで先が見えないので、
エディ関連の方で情報があるのなら、
おねがいすまだ。

すまだ。age

ＭＬで聞け

>>309
いまのFreeUNIX界のアウトラインフォントシステムの実装を見れば、
書体がないとは言えない。ほとんど他のプラットフォームの借り物。

ＯＳデザインの沢木って何者？？

キヤノン販売が力を入れてくれれば、
きっと素晴らしい未来が開けるであろう。
それにしても住金のNEWSページで自社名に誤字があるってのは
めちゃくちゃ恥ずかしいぞ。

ＯＳデザインの沢木って何者？？？

あげ

うるさいんじゃアホ。

恐らく来年の今頃は、状況がガラッと変わっているはず。
だって、EDIColorは、日本製の日本語組版ソフトなんですから。
ものが違います。
ｲﾝﾃﾞｻﾞやｸｵｰｸは危ういと思いますね。

>>321　こういう厨は放置しましょう

うるせー

>>323いや、パブリック部門だけアドビに吸収合併これが一番現実的
最初はＥＤＩＣＯＬＯＲと平行でやって、最終的には
インデザにＥＤＩＣＯＬＯＲの機能を全て取り込んでしまう
アドビの営業にきいたけど、エディカラーも意識してたみたいだから。

ｴﾃﾞｨMLスレ荒れてるね。

ああいう畜生を人間として相手にしちゃだめだよ。
自分達まで動物になっちゃうから。
さっさと捕まえて檻の中に入ってもらわないとね

>>326
それはないでしょ。
アドビの営業が意識したのは、エディの機能面じゃなく、
販売方法だと思うよ。官公庁とかに対しての。
キヤノ販がどういった方法をとるかわかんないけど、
インデザ潰すくらいの気持ちでうってほすぃ。

>328
そう思ってエディMLに入ってないけど

>327
どんな具合に荒れてんの？

荒れレスは全部削除されちゃいましたけど
>>328のレスはその荒れレスに対しての
辺レスでしょ。

あれ

さをさらしあげ

age

なんかかいて

おめでとう

（＾＾）

ＯＳデザインの沢木って何者？？？

平素より弊社製品をご愛顧頂き、誠にありがとうございます。
株式会社住友金属システムソリューションズは、平成15年1月10日より
キヤノンシステムソリューションズ株式会社に社名を変更致しました
ので、ご案内申し上げます。

SMI EDICOLORからCANON EDICOLORになりますた。
http://ps.canon-sol.jp/ec/index.html

いよいよEDIもｱﾎﾟｰﾝ!!!（・∀・）

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

（＾＾；

　

　　　　　がんばれー

EDI COLORで出力って言われても・・・・
EDI COLOR5.03に、イラレ8.01のepsデータをリンクさせたいのですが、
イラレのポストスクリプトレベルは何にしたらいいのでしょうか？
だれか、教えてください。

>>344
ｸｵｸ使え

だって、
EDIじゃないと出力しないよ〜って言われた・・・

>>346
そんなアホい所あるんだ！

>>346
マジレスだが、そんな横柄なやつには、
あなたからもしつこく
出力仕様を聞き出すことが必要だと思うよ。

ポストスクリプト・・・レベル・・・・ってと、言われた。

レベルというくらいだからレベル２くらいだろ。
３は「レベル」ってつかないもんね。

つーか、出力依頼するほうも、されるほうも、よく
そんなんで仕事してられんなといってみるテスト。

(T_T)

>>344
ウチではレベル2でも3でも問題ありませんでした。
つ〜かこれってEDIの問題じゃなくて
出力機に合わせなくちゃいけないのでは。

ちなみにエデカラ〜自身はレベル1でしか出力できません。
たしかバージョン４に上がった時に、出力時レベル1か2か
選択できるようになったんですが、お得意のバグがあったらしく
あわててアップデートでレベル1しか選択できないようになりました。

がんばってレベル１にファイルし直します。
ありがとうございます。

・・・レベル１って初めて使った・・・

>>344=354
なぁ〜んにも解っちゃねーなー

レベル1にして、どうなったか報告ｷﾎﾞﾝﾇ （・∀・）ﾄﾞｷﾄﾞｷ!!

>>354
ちなみに〜以降の文章は
適当に読み流してほしかった。

>>344=354のきっと危険な結果報告ｷﾎﾞﾝage!

あ、あげてなかった…宇津氏

レベル１で出力できました。
ありがとうごさいます。

安い！・・・に弱いうちの社長は
いままでの印刷やさんより安いと大喜びで
まだまだＥＤＩでデータ作るつもりみたい・・・です。