★★★大日本印刷（グループ社員限定）★★★

工場、営業、企画のスレが立っていますが・・・
しょうもないのでブラザー同士でマタリしましょー。
リストラ天下り組、逝ってよし！

んで、何を語る?

北海道コカコーラボトラーズって、グループなんだよね。
一番グループ内で利益上げてるんだよね。

北海道コカは本体より賃金上という噂しきりだが、マジ？
札幌ではＤＮＰの北海道事業部長より、北海道コカの課長の方が
名士らしい。うらやましいブラザーであるな。

グループは全員栗鼠虎希望

大日本土木ってブラザー？

北海道大日本と言ったらお荷物会社。でも一体どんなつながりで
北海道コカの株主になったんだ？

大日本土木は近畿日本鉄道グループらしいよん

大日本インキ化学（ｄｉｃ）が関連会社だと思っている人も多いね。

ああーーー仕事ねー
取って濃いよ。電話ばっかしてねーで。

プラザーカンパニーで成績が良い所って何処？！
しかし殆どの事業部の生産部門は、子会社化されてるが経費削減のため？

>>11
そうです。

子会社純利益額上の順位
1位　北海道コカ
2位　大日本ロジ（旧ＤＮＰＵ）
3位　インクテック（旧諸星インキ）

以上、ボーナス回答で聞いたこと。金額は忘れたが
北海道コカがずば抜けていた。

DNPメディアクリエイトって、自分とこの利益をあげるために
平気でギャラをさげてくる！
今度、美味しい仕事をあげるっていつも言うけど、
未だに美味しい仕事ってこないよ！

大日本テクタス市谷がボーナスよかったとか？

>14
転職前にうちもやられた。この前辞めた会社でした仕事なんだけど、
当初の見積もりの半値しか払わないって。言ってる事とやってる事が
ちゃらんぽらんで話にならない。
内部のデザイナーもダザいのばっかりだし、
所詮紙の上のお飾り業界の頂点って、こんなもんなのね・・・。　

網走ＩＳＤっていつできるんだ？

>>17　地元でﾏﾀｰﾘしたい
下手すると一生東京暮らしですよ

網走より恐い市谷番外地...

メディアクリエイトって業績いいって聞いたんだけどどうなの。
うちよりボーナスいいとかなんとか。

>>13
水と溶剤かき回して売るのが一番儲かるのかしら？
２位は人員カットで儲かった。
あそこは運送会社じゃないｙｏ。手配屋でしょ？

>>21
2位は手配屋もやっていますが、運送もやっていますよ。うちの製品運んでもらっています。
だからどうやって売り上げがでるのか疑問だったりする。うちももちろん、グループ会社。
あそこで処理できない物は日通とか、普通の運送屋さんかな。

1位は飲料原価ってたいしたモンじゃないでしょ？あとは本体（日本コカ）
にいくら払ってるのかってこと、かなぁ？飲料業界は分からないよね。

>>22
あれだけ人員カットすれば儲かるの当然。
下請け使えば儲かるのも当然。
要は物作ってるブラザーが一番可愛そうだ。
だって儲かるわけ無いんだもん。あの単価じゃne。

あと北海道コカの話は止めましょう。
いらんこと書いちまいそうだからsa。

test

あげ

北海道コカのＨｉ-Ｃハイナップル美味しい
近畿コカでも売ってほしいぞ

あげ

ハイナップルって何？？

>>28
性格悪いyo

ネタ切れ買い？

最近死人がでたブラザーってあるの?

明日から出勤・・・鬱鬱鬱

仕事始まったね。どうよ？

デジコムやＩＳＤって勤務時間はどうなんでしょう？
Ｉ事業部は結構無茶な要求出してくるから下請けは皆苦しいかと思うのですが。

>>34
I事業部関係だとコアタイムが9-20状態らしい

なぜか21時過ぎても半分近くの人間が残っている気がする…

ソフトウェアエンジニアではなく本当は工場のライン工らしい。

FACOMのオペレータ。

CICロック外してください

>>31
昨日、ポリマーで人死んだぞ

西の方のI事業部がらみのブラザーで去年、脳溢血で過労死した人が居るという
うわさ聞いたけど実のところどうよ?

>39
その表現、包装だな。確かにロックはうざいが。

某部署３グループのＫ(仕様書に間違い多い＆いいかげん)やＭ(異様に納期が短い)
の仕事やりたくない。

ところで、グループの皆さん、ＳＳ２１なんかどぉーよ
仕事の邪魔されてない？

http://www.sex-jp.net/dh/03/

>44
禿堂
でも誤餌酢はやったほうがよいとおもわれ。
じゃねーと歯止めなく散らかりそうで。
もっとも誤餌酢やってても散らかってるけどね。（´д｀；）

ゴメ
>89のまちがい

われながらどうやったらそうまちがうんだか...
宇津駄市野鵜...

46
ゴメゴメ
44でいいん...かちゅのレス表示が...

まじ逝ってきます...

下がってきたのでさらにsage!

定期メンテあげ

>> 43
お前、情シスＫ課長の手下だな？

情死す、社長を何とかしてくれ
まっとうに社長業やってるの情死すだけで、他はただの役員報酬支給所と
しか考えとらん。
ちきしょー。

保守あげ

>>51
あの眼鏡オヤジ、打ち合わせのときに必ず携帯鳴るんだが。なんで？

今就活してて
Ｄが第一志望の俺はまともでしょうか

>>55
凸逝け
向こうの方がまだマシだ

＞５５
印刷は絶対にやめろ！！
安月給激務が待ってる！

DMCはどうなんですか

時給３００円

Ｄ関連のところは絶対にやめろ！！

いや書類通っちゃったんですけど

>>61
辞退シル
どこも人を育てない企業体質だから入社して数年後に必ず後悔するぞ
つぶしの効かない仕事が多いし。

そーね。

ほんとに人間を使い捨てにするよね。

ザインクテック（旧諸星インキ）は、どのような経緯でグループになったのですか？

ｻﾞ･ｲﾝｸﾃｸ ｶｺﾜﾙｲ ｢ｼﾞ｣ｼﾞｬﾈｰﾉｶ?
￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ∧ ∧
　　　　（ ･ω⊂ヽ゛
　　　　/　　 　_ノ⌒⌒ヽ.
　(￣⊂人　　//⌒　　 ﾉ
⊂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニニニニﾆ⊃

>>66
　「ジ」。禿同。

q

Ｄはタバコを吸わないものにとっては地獄だね。休憩所はあるけど
紫の煙で一杯だし。漏れはしょうがないから秘密の場所でダンボールひいて寝てた。
あーそれからタバコ吸いながら仕事するのやめてくれないかな。
頭にくるんだよね。あんたらはそれでストレス解消できるん
だろうけど漏れはずっと煙を吸いつづけて時々気持ち悪くなってストレスたま
って最悪だ。

あと1時間ちょいで24時間目だぁ

生管のタバコ酷い。
オフィス街のデカイビルの中にあっても、生管の居室はほとんど場末の
雑居ビル地下の競馬のノミ屋な雰囲気がかもし出ているんだよな...

うちの大日本●●●はもう最低！！転職したい。

諸星インキが倒産しかかって、DNP資本が入ってインクテック。
生え抜きの営業は係長止まり。
上級職はDNPの出向組ばっかで使い物にならん。
おまけにコムコは５台売れただけ。
アルテックに取られるのも時間の問題だな。

大日本帝国軍はバンザイ突撃。

どうでもいいけど、ぴあカードに強制入会させられるのは何とかならないか？

>>75
カード関係で事故出すたびに入会させられる。
入会したら速攻で退会するのが吉。

なんか大日本帝国の考えそうなことですね
　なんか大日本帝国の考えそうなことですね
　　なんか大日本帝国の考えそうなことですね

>>34
デジ
だいたい22時くらいに会社でるね。
ただ、帰ろうと思えば18時に帰れるし。

ブラザーの中ではずいぶんマシだと思われ。
工場で働く人はがんばってください。

上梓す辞めたいです
というかまともなSEがいないです＞上
工数見積もりひどいし
顧客の要求をむしして訴えられそうになるし
ここにいるとどんどん自分が腐っていくような気がする
……いま思うと坂の上のブラザーにいっておけばよかった（汗）
自分の会社のことを言うのもなんだけど
内の会社に仕事出すの辞めておいたほうが良いよ＞＞営業

思案怒哀と上視すはまとめて孫会社にしましょう

あれ、孫会社じゃなかたんだ？
勉強になるなこのスレは。

>>79
社長同じなんで大差ない。

んだ。

>>79
上死すは強力会社の言い値で見積を出すからな。
あの会社ほど下請けに優しい会社はないぜ。
他のブラザーや本体の様にエゲツなく振る舞えば大黒字間違いないのだが。

そういえば、本体のＨ常務が「上死すは将来ＤＮＰグループ以外のＳＩにも取り組むから、将来性が一番高い」と言っていたが、やはり皮肉か？

うーん・・・

ＤＮＰのＩＴ子会社は出死混がいちばん健全だとおもうが？
情死すも哀江洲出もダメ。

DMC
サイト見てる分にはそんなにサムい会社じゃなさそうな気がするんですが妄想ですか
現在弱小制作会社勤務　業務終了時間毎日26：00
これよりまし？

悪いことを書くわけないでしょ。
＜DMCのサイト

あはは・・・

ＤＭＣ及びＤＭＣＫも結局は、利益の１０％以上を営業に還元しないといけない。
所詮は、子会社であるということを痛いほど思い知りますよ。
給料、その他待遇も営業やＣ＆Ｉよりもかなり差をつけられています。
ブラザーなんて聞こえのよい言葉を使っていますが、実体は服従の関係
でしかありません。
以上が、何よりの証拠です。
最近やたらコラボレーションという言葉を上層部が好んで使っています
が、コラボレーションやソリューションというのは、相手と対等なスタンス
においてはじめて実現するというものです。
即ち、それが大前提なのです。
もうひとつ、これらの言葉によって、独立した一つの会社としての
ビジョンが明確でないことを誤魔化そうとしています。
だが、そんな言葉で騙されるほどバカな社員ばかりではない。

営業に還元ちゅうのは
＞＞90　DMCが行う営業活動費にってことですかそれとも
DNP本体の営業部署にってことですか
実はオレDMC中途の書類通ってて
できれば入社したいなって思ってんすけど
志望動機のポイントは
1.クライアントが多岐に渡る（自分の担当はそら限られるとは思うけど）ので飽きなさそう
→現状　パチ屋の装飾物制作屋（新聞広告とか折込広告もやってたりする）
2.さすがに毎日26：00帰社はねえだろうとの甘い考え
→現状　クラがクラだけに閉店後の打ち合わせがめっちゃ多く23：00打ち合わせ開始とか普通
3.DNPお抱えのってとこでそこそこ待遇はいいかなってゆう一抹の期待感
→現状　弱小広告制作屋なので福利厚生なんてなし　有給？なんやねんそれ
4．そこそこの従業員規模での仕事上の（良い意味で）ドライな人間関係
→現状　小規模会社にありがちなウェットな関係

営業マンとして在職中→顧客の扱い方(営業）がわかる制作ディレクターとしての活躍を希望（Ill,Ps,Qx使えます）

ブラザーとは子より血縁遠し。
一親等と二親等の違い。
言いえて妙也。

元からブラザーなんか人権なし

ほんとそうだよね。

>91　出し値率というのがあるんだよ。営業から依頼を受けた案件の金額の一律何％かを営業所属事業部に還元すること。

>>91
A1；得意先は多岐に渡るといっても、広告会社に比べれば限定されますよ。
印刷屋ですから、部数とページ数の多い媒体を扱わないことには利益がでません。つまり売り上げの大半は通販会社はカタログ商売を行っている専門商社などからの受注に限られます。
で、運悪く大手通販会社（大手といってもこの業界は会社としての体をなしていないが）の担当ディレクターなんかになると、他の仕事ができません。
何年も一社しか担当できないっていうことも現実にあります。

Ａ２：上記と同じく担当クライアントによって、かなり労働条件が異なってきます。たちの悪いクライアントを担当させられれば、どうなるかはわかりません。
ただ、毎日26:00帰社というのは、よほど他にやることがない（プライベートとかで）人間が一部趣味で残業している場合を除いては、そこまではないと思われ。
ただ、何ヶ月も休日を取れない担当者はけっこういるはずです。

Ａ３：福利厚生って、いりますか？
ちなみに、組合は経営側に操られている傀儡としてなら存在しています。月３０００円以上の組合費は無駄な運動会やらを年に数回催す為に使われます。
で、時に土日だというのに強制参加させられます。
こういうのも福利厚生の一環なのでしょうか？
ちなみに有休はなかなか使えないと思いますが、あるにはあります。
通常は、病休の代わりに細々と消化するというのが、一般的な使い道です。

Ａ４：合理性からくるドライさなら良いのですが、そうは思えないです。
上下関係はけっこうウェットであると思われます。

得意先との窓口は基本的には親会社の営業部門担当者です。
実は、本当のクライアントはＤＮＰ営業部門オンリーなのです。

ＤＮＰの労組組合長は総務部長だって話だが？

＞＞96さんありがとうございます
さらに無躾を承知でお尋ねすれば
ずっとDMCでやってってもいいなと思えてますか（だれも96さん社員てゆうてないけど）
といいますか長いこと続けてる方は多いですか
オレ転職3回経験してて
そろそろひとつのとこに腰を落ち着けてじっくりやっていきたいと思っているのです
じっくりとやってる人がいる環境であるか否かを問いたいのです

>>96
決して、茶化したりするわけではないですが、正直言ってもう少し良い環境が
見つかれば、即転職したいと思っています。
ＤＮＰブラザーという安定感に魅力を感じているのならば、少々疑問です。
ブラザー各会社は、昨今統廃合が繰り返し行われてきています。
ＤＭＣも元は企画系と撮影関連の子会社と製版、工場部門の各ブラザーが統合
されて出来た会社です。
また、それに伴って親会社企画部門からも多数が出向してきました。
ですから、旧の出身母体によっては、待遇や人事面等で有利不利があるように
感じられます。
勿論、有利なのは元出向組なのは言うまでもありません。
なぜって、上層部もそうだからです。
人事などを見るとそれは明らかです。
はっきり言って差別だと思いますよ。

ただ、これから入社する方にとっては、こういうドロドロしたものとは関係
なくやっていけるかもしれません。
ただ、中途採用者の待遇は必ずしも良いものとは言えないことも事実だと
思います。
中途採用募集は、辞めた人間の補充の意味合いが強いのではないでしょうか。
ということは、辞めた人間はかなりハードな業務を強いられていた場合が多い
と思います。
辞めてゆく人間は決して少なくはないことも事実です。
それと、グループ全体的に人事異動や配置転換は一般の企業よりも多いです。
年４回程度ありますから。

マイナス面しか書いていないようですが、運次第ではそれほど悪くもないかも
しれません。
つまりは運次第としか言えないところが、最大の欠点でしょうか。

>>91
>営業マンとして在職中→顧客の扱い方(営業）がわかる制作ディレクターとしての活躍を希望

たぶんあんたには無理。
某ブラザーで制作Ｄやっていた立場から言わせてもらうと、そもそも考えが甘い。

＞マイナス面しか書いていないようですが、運次第ではそれほど悪くもないかも
＞しれません。
＞つまりは運次第としか言えないところが、最大の欠点でしょうか。

ホントこれは言い得てます。運です。糞クラ、糞営業の選任になってしまうと悲惨。
でも、担当クラがよければ、そんなに悪い会社でもない。自由度は高いです。

ところで、東はDDがなくなりDCセンターって出来たらしいけど、実際はどーですか？
DMCのHP刷新で目に付いた部門なので・・・
>>トルママさん

ところで各地のMCC(ﾒﾃﾞｨｱｸﾘｴｲﾄｾﾝﾀｰ)ってどんな現状なんでしょうか？
利益出せてるの？？

>>91
一言言い忘れました。
顧客対応、交渉力に自信ありとのことなのでしょうが、
ＤＮＰ（本体営業部門）に顧客との交渉（あらゆるネゴシエーション）
は現在のところ必要とされておりません。
ひたすら顧客の言いなりになれるプライドと腰の低さ、ＹＥＳとしか
言わない確固たる無信念さが何よりも必要だと思われます。

まあ、冗談はさておき（でもないか）ご用聞きとしての能力も必要なのは
確かです。

すいません。
＞91さんでした。（質問）

>ひたすら顧客の言いなりになれるプライドと腰の低さ、ＹＥＳとしか
>言わない確固たる無信念さが何よりも必要だと思われます。

そんなことはない。
時と場合によっては提案ができることも必要だからな。
もちろん内容について完璧な根拠と自信が必要なのは当然として。

顧客の要望をいかに汲み取ることが出来、かつ仕事を廻せるかというのが最も重要。
そもそもそれが出来る人材がD全体でほとんどいないけどな。

＞＞100さん
どうあまいねん
利益を確保する尖兵という意識で営業をやってきて
コストを常に考え売上と原価と粗利を常に念頭におく
という前提を持ったディレクター
もちろん
質の良いもんを作っていきたいしかし
得する（粗利が上がる）なら（変なクリエイティブ根性出さずに）客におもねる事も辞さない
ちゅう事をしていきたいと考えるのはやっぱ甘いすか
それとも利潤の追求という点はそれほど重要じゃないのか
＞＞99さん
なんとなく空気がわかってきたような気がします
あたりの方に期待してしまいます
はずれても現状の環境よりしんどくなることもなさそうやし
隣の芝は非常に青い

>>105
だからよ、その辺の「利益の追求」とか言ってる辺りが甘い。
制作の陣頭指揮してる時点でそんな余裕ねえってばよ。
第一>>102さんの発言が見えないのか…そもそも数字並べてる余裕もない。
まあ運良く制作ディレクターとかになったとしても、
多いときではン百人規模の兵隊を動かすだけの器量は無いと思われ。

うーん・・・

社内から見るなよ！
全部上福岡でログ取られてるぞ

最近うるさいんだよね。
家で見ましょう。２ｃｈ！
他人のｐｃで見るのもやめましょう。
迷惑かかります。

なにをいまさら...

去年退社した同僚のフォルダ(サーバの共用スペースね)にDNPがらみのスレの過去ログが
保存されているＹＯ（T_T）

こういう話は　談話室　でしたいもんだねええ

＞＞１１２
談話室　でいつもカキコしてる人ってどんな仕事をしてるの？
普通のＤＱＮＰの仕事をしててあんな余裕があるんだったら
すばらしい能力の持ち主ですね！！

談話室　書き込みはここ以上にチェックが厳しいですからね！

>113
名前よくみると常連?なヒトがいるよね〜。
ホントどこの事業部でどこの工場でどんな仕事してんでしょ?

うわ、あげちまったよ。

ログ取ってるって、まったくせこいこと考えやがる。
そういうところが、ケツの穴が小さいっていうんだよ。
それとも、内部告発をそれほど恐れなければならないと
いうのが怪しいよね。

２ｃｈにいろいろと書き込まれるのがイヤなら、もっと
ヒラでも自由に意見が言える風通しの良い社風を築くよう
努力しろよ。
社内提案箱みたいなの設置するとか、ちっとは考えろってえの。

権力にはひれ伏し、自分よりも弱い立場だとみるや手のひらを
返したように、いばりくさる宗男くん。
あなたの周りにもいませんか。
子会社の上層部に一番多いタイプだと思うのだが・・・

>>116
ログ取ってるってあんた、それ普通だろ。
っていうか、システムの仕様！
あんたばか？

>118
禿堂。
炉愚とかとってないほうが非常識と思われ。

>>116
２ｃｈのことだよ。

>>118
文章を最後まで読めば、２ｃｈのことだとわかりそうなものだろう。
あんたこそ、さすがＤＱＮＰの社員だけあって、大バカ。

おばかな平しか入れていないんだからチェックするのは当たり前なんでしょうな。
ログは取るのが普通。チェックするのがなんか陰険。
116＝121　確定！　てめえもｄだろうが？
たにんのふりはやめましょう。

2chのログ取られてチェックされてるのなら本望だよ。
もっと会社批判してみろ、しょうもないレスつけるくらい
なら。

会社は嫌いだ

大日本の営業さんちゃんとMO返してください。
今まで「1枚」も帰ってきません。

大日本はせこいから帰ってきませんよ
たぶん・・・

今ごろラベル剥がされて大日本某のラベルが貼られて「要返却」とか書かれてるＹＯ

一度も帰ってきていないから手間でもCD-ROMで
クローズセッションしてDATA渡している。

ＣＭＴと５ｉｎｃＦＤはすぐに帰ってくるんだけどな。
出死はモラルが高い？

みんな！仲良くしようよ！

うちの大日本○○○の連中も常軌を逸脱したようなのが多い。
会社の備品をカッパラっていったり、タバコを吸わない人に向けて
わざわざ煙をむけたり・・・・
あー転職したい。

>>131
＞あー転職したい。
言うだけで転職しないんだろ？バカかオメー

>>131
ニコチンパッチでアレルギー反応出るのなら（吸わない人ならほぼ確実に出る）皮膚科なり
耳鼻科逝って診断書取って上司につきつけろ。
空気清浄機では分煙効果が無いことが厚生労働省の調査で証明されているので全面禁煙か異
動を要求するように。

ブラザーの言い値というか
うちはピンはねしている仕事が多過ぎる
営業が持ってきた仕事をユニシスにたらい回ししてちゃっかり利益をあげているらしい
というかたとえば2000の仕事があったとき
まともな工数見積もりではないから
実質、普通のＳＩに頼むと
4000くらい持って行かれるような仕事内容を
その金額でとってきます
最初はユニシスに出すのだけれどもあそこはまともなので
依頼した半分以下の仕事しかできないと突っ返す
そしてそこにブラザー登場
無理やりやらせてしかもさらにクソみたいな仕様書で
いちゃもんつけながらやらせます

で！最後に顧客の言っていた仕様と違うことを
勝手にして裁判沙汰になりそうになったり無かったり
と、早く辞めたくなってきます

な！Ｊ○Ｂの仕事はひどかったよな！
な！な！

昔、大日本○○○に勤めてました。
社員は若い人ばっかで、イベントも多くて、学生のサークルのり。
退職後、同じ印刷業界で転職した時に、ここに勤めてた経歴はプラスになったと思う。
（皆大日本知ってるし）
ただ、皆、新卒で入って勤めてる人ばっかなので、
技術レベルは低かった、とやめてから気付きました。
休憩時間とか多いのは良かったし、作ろうと思えば友達たくさんつくれるので、
辞めたのはちょっと後悔しています。
本社の営業の人、かっこいい人多かった気がするし・・・って、気のせい？

135>
昔　ねー
ほんの６ー７年前まではわりとのんびりしてたみたいよ。
サークルとかもあったみたいだし。今はほとんど活動してないとこが多いし
ハッキリいって遊びのことなんか言ってられる雰囲気じゃないです。
一部のんびりしてるところもまだあるけどハッキリ言って仕事とは関係ない人だしね。

＞134
jobの仕事はいろんな意味でつらい

つらい、つらい

情死スまたやらかしたな。
これでＵ×Ｊに切られたらどうするんだ！
他のブラザーにも迷惑かけやがって…

上司寿司ね
あいつらがいると
まともな仕事ができん

うるせぇ！ばぁ〜か
てめぇらなんて本社から遠い見捨てられた奴らだろうが！
こっちは大日本印刷情報システム株式会社って
本社の名前を使ってるんだ
直径なんだよ
おまえらみたいなクソ蛆虫どもは
本社と俺達の肥やしになってれば良いんだ！！
黙って夜も寝ずに仕事しろ、このクソ蛆虫ども！！

ＩＳＤやデジコムに申し訳ないと思わないのか？
情シスはＣ＆Ｉと一緒にあぼ〜んした方が吉だろうな。

>>141
武井は本当にいらないな
あいつは戦力になるどころか単に自分の居場所を作って
威張ってるだけだ　猿山のボス気取り

おいおい、うちを情死すみたいな
肥溜めといっしょにしないでくれ
それなりにまじめに働いている人間も
ちゃんとできるやつもいるんだ
情死すとは違ってな（W

＞１４４です
ふと思ったのですが
情死巣にやられたという
恨みのある方ってどれくらいいるんだろう
だれかスレ立ててくれることきぼんにゅ

＞141
139はi関係って言ってるからIPSじゃねーのか？
だったら身分はブラザーの情死すより遥か上の本体サマだ。
下手な口きくと首切られるぞ。

>>141
仕様書もロクに書けない馬鹿が直系とホザクのが片腹痛い

>>141
200人そこそこの会社の売上が10億というのは
どういうお金のマジックを使ったのか非常に気になりますな

うちの会社なんて50人で売上20億de-す

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

Hage Do

>>147
だから直径だともいえるってのはどうよ？

>>152
はげ同＆ﾜﾗﾀ

>>148
　桁が一つ違うよ。売上高１００億です。
　そりゃ本社から大きな予算組んでもらってやってるんだから
　それくらい稼ぐわな。レベル的にはデジコム＞ＩＳＤ＞情氏すだな。

>>154
せんきう

>>134
ああ、死スカイ１のNのことか？（w

age

age

神が変わりました。ｳﾚｼｰ（ｓ

テクノＯックってどうよ

とりあえずage

みなさんにお聞きしたいのだが、ブラザーの給料体系
ってどうなってるの？
情シス、デジコム、ＩＳＤ、大プロ辺り。
３０歳で月収３０万超えてくるもんなの？（残業は無視）
賞与はどこも少ないから考えないことにしる！

>>162
ほとんどの人が越えないよ。
100ｈ超の残業(手当ては満額)することを前提にした給与体系だから。

上氏すにしろ哀江洲出でも出死混にしてもここ数年で何人の人間が他界しているとおもってる？
自殺労災行方不明に発狂は日常茶番事。
やってられんよ。

ボクの肛門もブラザーになりそうです。

王子工場もついに終わった・・・

おれも年収４００超えないよ・・・（２９だけど）
仕事が忙しいときはいいが、ないときはない。３０にも
なって４００超えないとはね（涙）

>>162
超えないと思う。
人によっては[基本給]<[所定外勤務手当]になるから
基本給を高くできないのだろうね。

越えたら印刷なんてできんだろ。仕事があるだけ幸せだと思え

残業なかったら２０ちょいじゃないか？なかったことがないんで計算したことはないが

社長が変わった

>>171
前よりいいから安心しなさい。

給料安い？そりゃそうよ、ＢＭＷやらメルセデスやら乗り回してる
２代目、３代目のやってる外注会社にシンガポールの倍以上払って
営業やら、赤羽やらが発注してるんだから。
外注の馬鹿社長で女まで囲ってるヤツ２人知ってるよ。あいつら日
干しにして潰しちまえば、粗利も増えるのによ！

メディアクリエイトっつうとこの給与はそこそこいいのか？
企画職らしいが。

CIはどうよ

ところでＤＮＰの3月期業績はどうだったの？
凸は既に真の業界1位だと盛り上がっていますが･･･

ぜんぜん良くないから
発表できないんだと思う

そう思う・・・

情シスが大日本の本体に貸してる金額はどの程度だろう。
回収不能とか………。

内部告発です
昔から　排水の濃度は検査日にあわせて濃度を落としてます。

>>173
いいわけないだろ。所詮は子会社なんだから、親会社とはかなりの差が
あるはずだよ。
以前、営業の自分より若いヤツに聞いたら、かなり差をつけられていて
ガックリきたよ。
それでも、Ｃ＆Ｉ出身者は少しはいいだろうね。
ＤＣＡやＤＶＣ出身者とはあらゆる点で差をつけられている。
企画なんていっても所詮は営業サポート部隊に過ぎないね。
それを誤魔化して「企画」なんて言って欲しくない。
ＤＮＰグループには本当の意味での企画部隊は存在しません。

他のスレで書いてあったんだけど
今後JはDNPの仕事以外でSIを
取りしきるのだそうな

しかもなんとかという役員はJを金のなる木だと称して
これからのDNPの屋台骨としてがんばってもらう
とか言うことを言っていたそうな

あんなのが屋台骨になったら
速攻で全身複雑骨折だな＞骨粗しょう症見たく(笑)

頼むから寄生虫のように
他のグループから養分を吸い取るのはやめてくれ＞J

で事故無の課長以上の人間がつかえません
シャツくさいし何言ってんのかわけわかんないしどうでも良いけど40代の親父が
格下のブラザーの20代にどやされているのを見たとき
非常に不愉快でした＞自分の上司が無能で（汗）
DNPに昔からいる人間てどうしてあんなに使えない人間が多いんでしょうかねぇ

とりあえずage

衆道を極めよ
男しか居ない職場大杉。
ただの同僚や労働力としかみなせない牝大杉。
やはりホモに走るしかないんだなこれが。

言うほどＣ＆Ｉはいいか？　
まぁ、情死すや愛絵素出よりはマシか・・・。
社長が何にもしないからな・・・。

哀江洲出の利益（＝社員への特別ボーナスの予算）を上梓すの赤字補填に全額つぎ込んだ真性･･･というのが本体の過去スレに出てたな。

>>172
DMCの奴らの仕事ぶりでいい給料もらえるわけないじゃん。
特に昔からいる奴らは、自分らの能力がいかに低いか
全くわかってない。
残業代もらえるだけでもありがたいと思えって！

＞＞189ﾋｴー

この間、日経に載っていた（と思う）のだが
DNPはグループ全体でIT関連技術者が
今年の新卒を含めて1500人になるそうな
これはちょっとしたSI企業に匹敵するそうなんだが
どうよ

でな、これまたちょっと調べてみたんだが
その1500人の内訳を見てみると
愛江洲でがグループで500人程度なんだってさ
会い江洲でごときが500人でSI企業に匹敵すること自体が
片腹痛いのだが（ちなみに情死すは300弱くらいでITブラザーを牛耳った気でいる）
それ以前に1/3が彼らなのに
その彼らの扱い方ときたら……同情の念を禁じえないね

しかも結構前に合い江洲でからで事故ムに
アウトソーシングのようにごそっと移籍した集団がいたんだが
あれはBF関係の帳票を扱う部隊らしく（ゴメン、良く知らんのだ）
それが抜けて愛江洲ではがくっと業績が落ちたそうな
ちなみに移籍した理由は独立したてのころの
で事故無は稼ぎが少なかったらしく
見かねた本体がその部隊（金のなる木）を異動させとか何とか

挙句の果てには自分の社長に会社の金を強奪されているしな＞188のこと
……不憫だ(笑)
こうやって見てみると彼らに足を向けて寝れないのじゃないかと
ふと思ったり思って見なかったり

で、どうよ

ほそぼそとＢＦの帳票（今はＩＰＳだな）やってる部隊も残っている。
ただ、哀江洲出のなかでも最低レベルのハキダメ社員がやってるＤＱＮ部署だとか。
運が悪いことに管理職がブラザー随一のキングオブＤＱＮという評価も･･･。

>>189
オマエの能力も相当低そうだが（藁）

自前で営業持たずに本体から仕事投げられているだけなのにＳＩ名乗るのは片腹痛い。
外販やらんのにISO取得してるのはもっと痛い。
どのみちサーベランスの度に誤魔化すんだから労力と資金の無駄ってもんだ。

他板で遊びまくってて、このスレ知ったの今さっき。
犯胴体関係の人いないの？
sageﾃﾞﾚｽｼﾃﾙﾖｩｼﾞｬｵﾚﾓｲﾏｲﾁﾀﾞﾅ

>>191
　あなた、詳しい事情わかってないでしょ。
　ＩＳＤの元々の利益なんてクソみたいなもんだよ。他の
　グループ会社と比べたことないだろ？　
　社員のレベルが高かったらもっと仕事もっていくよ。つ
　まらんミス、プログラムレベル、社内の連携全部クソの
　評価ってこと知らないでしょ？
　他のグループ会社、本体が見捨てたら一番先に死ぬ会社
　だぞ。足向けて寝れないだ？　片腹痛いな（藁

>>194
　まったくその通り。そりゃ仕様書が書けないやつも結構いるが
　大量な案件かかえてこなしてるのが前提だぞ。
　まぁ、どこも同じようなものかもしれないけどな。

各人が仕事に忙殺されるのはマネジメント側にも問題あるように思えるが･････
管理職研修もっと力入れてほすぃ。
といってみるテスト。

>>196
正解。社員レベルは低っ だし、投げられた仕事も満足に
こなせないような輩ばっかじゃ外の仕事は無理だよ。
大体外からもちこんできたウィルス、人ンちにうつすなよな〜。

所詮は兵隊供給元だよな。
外注だすと機密や個人情報保護の観点から問題あるから子会社として飼ってる所に
仕事やらしてるだけなん。
だが、セキュリティに無頓着なヴァカが外部から派遣雇って作業させてんだよな。
自分自身の存在意義を自己否定してねーか？

うぜーよ。
あぼーんしてくれ。

>>200　阿遺ゑ素手？

ＩＴ子会社は出死込だけで(・∀・)ｲｲ！
他は不要。

196＝198

198>>そりゃJだ

>>202
デジコムも飽和状態だからねぇ。どうにもならんよ。

やべぇ。プログラムがバグったまま一年間本番運用し続けてた。

それぐらい日常茶番事じゃないの？

＞＞202
あのさ、そう言う発言はうちらが低知能だって
ひけらかしているようなもんだからやめてくれない？
はっきり言って迷惑
貴様のためにで自己ム全体が
ブラザーもこけにする不道徳な奴らの集まりだと
思われたくないの
それ以前に貴様は人様のことを言えるくらい
凄いのか？
IBMやユニシスに比べたら（ましてやTからしてみたら）厨房の集まりにしか見えないだろう
そのなかでこんなところでマジで厨房がいると
で事故無の名前で宣伝されたら
まじめに働いているこっちが迷惑なんだよ！
ボォケガァ！
いっぺん師ね！
ダゴ！！

>>207
あんただって上で寄生虫とかいってるじゃん・・・
こんなとこでブラザーのどこがどうとか言っている場合じゃ
ないでしょ、出時込む。

207です

＞＞208
？
言っている意味が良くわからんのだが？
上ってどこ？

＞＞209
183は違うの？

幼稚園で教えること
「馬鹿という奴が馬鹿」

「当社は２００５年をもって、出版印刷事業から撤退します」と、
大日本印刷・北島義俊社長が発表。(２２日PM１０：００配信）

もうダミーの住所とか名前でテストデータ作るのに疲れたよ…
架空の住所使うとカスタマバーコードが出てくれないから
大変なのよ…

氏名トルツメって書いてあると同じ人
そう言うこと？(W

ごめん、ツールのバグ？
この鯖だけコテハンがいるように見える。
鬱。

>>213=205?
デジのしと？
DASDと言う表現だと汎用機系っぽいが･･･

210＞違うよん

連休前のスケジュールはどうなってる？

加藤アイが好きだ！！
それはもう叶姉妹よりも深く
てか叶姉妹嫌い

たのむからJよ、うちを巻き込まんでくれ・・・・

>>220
逆だよ。おまえら、ほんと邪魔・・・。会社つぶれんぞ・・・。

DQNども早く氏ね
過労で逝った同僚が待ってるぞ

Ｊシスの人間なんて最初だけしか関わってないするけど。
見積書出したらあとは直接作業者と打ち合わせして最後までやる。
その間、Ｊシスの方々の出番はありません。

>>221
おまえJの人間か？
どんだけ自分の会社が稼いでいるか考えてみろ

享年25歳、寮で首ブランコした同僚さんが待てるYO＞J

いやー、ほんとびっくりしたよ。これからは仲良くやろうな。

若い人は、結構楽しくなるかもな。友達増えるし。

？
どこか合併でもしたのか？

貧乏神とは仲良くやれんな。
お互いのためだ。やめよう。

ＤんＰは指揮官→情死すは指揮官→哀衛素出異は兵隊。

さあ、どこが無駄かわかるかな

つまり…
Ｊには直接の開発部隊がいなくて実作業はISDなどが行っているから
最初の見積のところだけＪにやってもらって、あとの細かいことは
全部ISDなどの作業者と直接やりとりする。
Ｊは巨大な営業部隊という認識です。

無駄な部分が無くなって健全な企業になることを望みます。が地方切捨てになるなら嫌だな。

これは笑えるスレにかんけーないけど
http://www.geocities.co.jp/Milano-Aoyama/7759/Icon/004_525.swf

そしてもうちょっと自分らがサービス業であってお客がいて成り立つことを認識して
欲しいな。余計なプライドも反目も要らない。そういうことしか、言えないやつらは
外に出て働け。お互いがプロに徹すれば意見のやり取りはあっても一つの目標に向か
ってうまくまとまれる。

折角色々な血が混じるんだから、良い部分を伸ばすようにして欲しい。
無意味に線をひくのではなく、能力主義を進めて適材適所で効率よく運営していく
ことを望みたい。下の人たちががっかりしないような企業を目指して欲しい。

それぞれの中にあるアマチュアのような甘さを排除したい。プロ集団として世の中
に認識されたい。そして同じ意思を持った人たちと会社を大きくしていきたい。

それぞれの中にいる反目を煽るやつらを排除したい。

まず不良債権化しているDQN管理職の放逐からはじめよう。
Ｇ長以上は一律解雇という方向で･･･。

　　　　||　　　　　　 　　|| ||　　　　　　　　　ｶﾞﾀﾝｺﾞﾄﾝ
　　||　○　　　　　　　　||○　　　　　 　／　　　　ｶﾞﾀﾝｺﾞﾄﾝ
　　||　　　　　　　　　　 ||　　　　　　 ／
　 ○　 　 　　　 　　 　 || 　　　　 ／
.＿　　　　　　　　　　　 ||　　　 ／
＿|＿　ﾀﾞﾚﾓﾉｯﾃﾅｲ 　 ||　　　/.|
Д｀)　.ｺｳﾅｯﾀﾗﾓｳ　　 ||　　 /　|
.⊂　　.ｵﾄﾞﾙｼｶﾅｲ…　 ||￣


　　　♪　　　＿＿_
　　　　 ♪＿|社長|＿　　　ﾗﾝﾀ ﾗﾝﾀ
　　　　　　ヽ（;´Д｀）ﾉ　　ﾗﾝﾀ ﾀﾝ
　　 　 　　　 (へ　 ) 　　　ﾗﾝﾀ ﾀﾝﾀ
　 　 　 　 　　　　 >　　　　ﾀﾝ


　　　　　♪　＿＿_
　　　♪ 　＿|社長|＿　　ﾗﾝﾀ ﾀﾝ
　　　　　　ヽ(´Д｀;)ﾉ 　　ﾗﾝﾀ ﾀﾝ
　　 　 　　　 (　 へ) 　　　ﾗﾝﾀ ﾗﾝﾀ
　 　 　 　 　　く 　　　　　　ﾀﾝ


　　　　 　　　＿＿_
　　　　　　＿|社長|＿　　　ﾗﾝﾀ ﾗﾝ…
　　　　　　ヽ（;´Д｀）ﾉ
　　 　 　　　 (へ　 )
　 　 　 　 　　　　 >




　　　　　　　　　　　　　　ﾋﾟﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘ…
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣”￣￣”￣￣”￣￣”￣￣￣
　 　 　 　 ＿＿　　　　　　　　　| 　次ぎはぁ〜鬱の宮ぁ〜鬱の宮ぁ〜・・・
　　　　＿|社長|＿　…　　　　　＼＿,,＿＿,,＿＿,,＿＿,,＿＿＿
　　　　　（-Д-）
　　 　 　（∩∩）

営業支援って扱いひどすぎ。
あんなことしてたら近視的にはいいかもしれないけどその出身のとこの志気は
最低になる。
ハッキリ言ってサボタージュしてるよね。

230

今回のことは前々から本体のほうで問題になっていたようですね
要は格事業部、工場から指摘があがっていたようですが
Jを通してしかIに発注できないという自体が
非常に無駄だということです
（早い話が中間マージだけが採られるということ）
J自体は作業にかかわることなく最初の会議に出席して
そのままノータッチでさようなら、ですまされているようでしたから
僕もだいぶ前に直接Iに発注をかけようとしたところ
上役から必ずJを通せといわれて
非常に納得のいかない内容なったことを覚えています
（たしかそのとき当初の予算の500K以上上乗せになったと思った
結局、客先からも怒られ、上役からも小言を言われた・笑）

今回の事で無駄が省かれて
適正な価格に推移していってくれることを望むとともに
より確実な開発ができるように願っております

PS
しかしIさんも大変ですね
僕も今まで見てきましたけど
尻拭いとしか思えないことを
今度は文句も言わずに行わなければならないんですから
ん？逆かな？
これからは言えるのかな？
まあ、何にしろしっかりとお守はお願いします(笑)

　　　　　　／￣＼
　　　　.r ┤　　　 ト､　　盗撮　　 　 (´｀)　　∩
　　　　|.　 ＼＿／　 ヽ　　　　　　 （´ヽ　)i⌒i,｜
　　　　|　　　＿_（￣　 |　　　　　　　｀ヽ !､∪ﾉ`.|男風呂
　　　　|　　　 ＿_）＿ノ　　　　　　　　　　　）　ノ
　　　　ヽ＿＿＿） ノ　　　 　　ζ 　　　　（_ノ⌒￣　　　(⌒)
　　　　　　i⌒ヽ　　　　　 ,〜（（((((((〜〜､　　　 　　　　ﾉ ~.ﾚ-r┐覗き
　　　　　　| 　　 〉　　　(　＿（（（((((((＿　)　 　 　 　　ノ__　|　.|　ﾄ､
麻薬 /￣ヽ　ノ　　　　 |/　~^^＼)／^^~ヽ|　　　〈￣ 　　｀-Lλ_ﾚ′
　　　｜　　ﾉ_/､／⌒i　 |　　＿　《　＿　 | 　　　　￣｀ー‐---‐/´）
　　/￣ヽノ i　/　　　i. (|-(_//_)-(_//_)-|）　　　　　　　 i´ヽ/ ノ　　　ミニに蛸
　　|　　　i　　 |⌒iノ/　 |　　　厶､　　　 | 　　　　　　　　/　ノノー―‐┐
　　｀ー　´;ヾ　｀~'　 ｉ 　 ＼　||||||||||||　／　　　　　―イ　´ﾉ　　ーーイ
　　　｀ヽ　⌒ヽ/　　ヽ 　　.＼_______／　　　 　　 　　　　　 　　（､￣´
　　　　〈　___ノ i　　　 〉　　　　 　　　　　　　　　　 ￣｀ー―-（＿ﾉ/⌒ーｰ　、
　　　 　 ヽ　　　　　 /　 皆に届け、この思い！　　 　　　　　　　i　（⌒　　,ヽ変態
　　　　　　｀ー ／＾‐━,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ_（￣￣　 ,）
　 志村　　　／ノ―､＝'､　　　　　　　/￣｀ヽ´￣ヽ＿　　　　　　　i （_￣_ 　 ﾉ
　　　　　　　/´　／　 /￣｀ｉ､　　　　 /　　　　　/　　　　　 ）　　　　ヽ（＿___ノ
　　　　　　ﾉ　 丿　　 l　　　| ｀ｉ　　　〈　　　　　ヽ 　　,ノ⌒
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　　　　　　　ヽ、　　　　　　ノ　　（＿ノ|,　､|｜　 ヽ⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　|　|　 ⌒ヽノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ_ノ　＼＿ノ

大日本エリヲは東京本社・工場とはいっても神奈川の僻地にある。
社員もドキュソばっかだし、以前関係していたときはつくづく嫌に
なっていました。
ああいう会社は善良な国民の力で粉叫しましょう。

み○ほと同じだ。
糞が何匹あつまっても所詮は糞というこった。

給料、どうなんのかなぁ・・・。

大日本印刷包装事業部の　Ｉ出さん！
クライアントに打ち合わせに来て、たまたま若いコしかいなかったからって
机に肘ついて足投げ出すのはやめたほうがいいですよ・・・

もう殿様商売の時代じゃないでしょ、お宅。

割り込んだうえに個人的過ぎるのでsage

糞も集まって、良い堆肥になって次世代がまともになれば良いんじゃない？
どっちにしても、旧世代が残っているからすぐにとはいかないと思うが。

その無駄がどう化けるかが一番きになる。
Dんｐ使わないで仕事もってくるなら結構なことだが、
そうでなければIにとっては無駄飯ぐらいが大量に増えるだけの最悪な
事態になる・・・

鬱だ・・・

>235
> 無意味に線をひくのではなく、能力主義を進めて適材適所で効率よく運営していく

能力に応じた人材配置を推進するため、おまえをクビにします(w

↑首にできる地位なんですか？

がんばってもらうために
一から修行しましょう

とりあえず194のように自前で営業といってる
（というかこいつが営業なんだろうけど）
以前の問題に設計ができないのが多いんだから
がんばりましょう

そうそう、言っておくけどその自前の営業って
結局使えないやつがしょうがなくやっているから
わけわかんないことを客に吹きこんで
こっちも混乱させられっぱなしです

すこしはユニシスの営業（話した限りだとシステムについて良く知っていた）
見たいに少しは開発とか設計もできるように勉強してください
見方に火をつけられたことが何度もあるので
いいかげんかんべんな
どうせ使えないって言われて回された仕事くらい
きちんとしてね
お願い

http://zxz.nu/4st/gurox/girl.jpg

>>247
ではその旧世代を放逐すためにまず君が辞めてよ

お前等ちゃんと仕事しろよ！首斬るぞ。

あちょー

＞２４０

包装事業部の支援部隊？
ご愁傷様

ＤＭＣの泉ピン子みたいな女をなんとかしろ。余丁町から来るやつだ。

上司スも愛Ｓでーも出事故ムも大してかわんないよ。
ＩＴ関係なんて他の会社もどうだか。
仕事できるやつは出来る、ダメなヤツはダメ。
ダメなやつが多いだけでしょ。それって日本全体で言えることでしょ。

クラブでｹﾞﾄったギャルとの浮気がばれ決別の言葉を放たれました

みんな考えること同じなんだね（謎
http://school.2ch.net/test/read.cgi/job/1019894417/51

漏れが辞める時に仕込んだシステムバグはどうなっただろう

海外のアプリ使うのやめてください。日本語化けまくり…。

パソコン壊れました…

例の合併、ＩＳＤの給与を下げることで合意したようだね。
うちは現状維持か・・・。

私は市ケ谷勤務です。なんでこんなに毎日毎日残業が多いんだぁ。

ただでさえ安いのにこれ以上下げられたら生きていけませんが何か？

４月は昇給しましたか？ほんとにちょっとしかあがらなかったよ。給料あげろー！じゃなきゃ、休みくれー！

時短ばっかで給料少ないです。

７００円も上がったＹＯ！

>>264
　マジで！？　すげー鬱・・・。

５００円台・・・せめて５０００円はあげてくれよ
基本給１７万円台なんだから

上梓す辞めたいです
というかまともなSEがいないです＞上
工数見積もりひどいし
顧客の要求をむしして訴えられそうになるし
ここにいるとどんどん自分が腐っていくような気がする
……いま思うと坂の上のブラザーにいっておけばよかった（汗）
自分の会社のことを言うのもなんだけど
内の会社に仕事出すの辞めておいたほうが良いよ＞＞営業

＞＞272
やめちゃえば？
俺の知っているJの人も他の会社行っちゃったよ
その人はやめるまでに自分でいろんな勉強して
資格とかとってからやめていったけどね

てかその人に聞いたんだけどJに長く居座っている人って
外にも出て行けないくらい使えない人の吹き溜まりってホント？

>>271

基本給17万円台ならいいほうでしょ。
あんまり欲を言わないように。

そんな漏れは14万円台…

>274
DNPだよね？何年目なの？初任給のとき17万台だったけど５年目で基本給は21万だよ。

>>275

7年目。

正真正銘、DNPの子会社ですよ。
なんなら名刺みせたいくらい。

>276
名刺持ってる子会社ってどこだ？

ＤＦＥです。うーん、激安！

別に子会社でも名刺くらい持ってるんじゃないか？

肉体作業員以外なら普通持ってるわな。

隠語なんか使ったってどうせ内輪しかいないのに
意味ないでしょ

J=情シス　どこにでもある社内システム部門　普通に使えない
ISD= 外注ソフトハウス 実力は中の下くらい

でよろしいか?

>DNPはグループ全体でIT関連技術者が
>今年の新卒を含めて1500人になるそうな

その期待が間違いのもと
日本語という独自言語と、日本印刷業界の商習慣がなかったら
とっくに滅びてる会社だと思うましてや一般的なSIなんて匹敵とか
そういう問題でない

で事故ム、出死込 = DNPデジタルコム、DNPでMacによるDTP、大型機関連、CD-ROM
をやっていた部門が片手間にhtmlを作ってたら忙しくなってきたので独立してできた
企画会社　突出した技術力やノウハウはない

でよろしいか

「版下お願いします」
「納品はEPSでいいですか？それともTIFF？」
「SXFでお願いします」
(ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

ああ、J辞めたくなるわ。ここ見てると・・

284＞なんで〜？合併するから？（藁

がまかつするなよー

Jはほとんど営業になるってホント？
あと工場に行っているISDの人ってで事故ムに吸収なんでしょ？
そうそうC&Iって事業部になったからで事故無が射程になったって野も本当なの？

工場いればよかったか

>あと工場に行っているISDの人ってで事故ムに吸収なんでしょ？
ガセ言うなよ。なわけないだろ？デジに何で吸収なんだよ！！
第一デジはあんま事業部とかと関係ない仕事が多いんだよ。
工場に行ってるISDもJ死すに吸収だよ・・・

工場に逝ってるisdは全員解雇でしょ？

★★えりかちゃんの就職活動の流れ★★

1 ：えりか ：02/05/17 15:23

みんなも就活頑張ってピョ〜ン！

http://isweb38.infoseek.co.jp/school/erika_ty/index.html

>>287-290
工場つめてる哀＄出ってデブ率がやたらと高くないか？

こんなスレあったんか・・・

292＞ それはね
　　　工場に行っている人は工場のヘボヘボDNP社員に
　　　雑用とかいっぱい押し付けられた挙句
　　　自分の仕事もしなきゃいけないから　　　忙しくて忙しくて運動する暇が無くって太っちゃうんだろ？

工場に逝ってるＪ死すも使えないから全員解雇しちゃえば？

ｵﾒｰよりかつかえるだろ。

>>73
遅レススマソ。
諸星は一旦三菱化学入ってるね。そこで倒産し掛かってＤＮＰ。生え抜き営業は副課長までいると思われ。
最近やっとフレキソに力入れたようで結構躍起になってる。
組合委員長と工場担当役員どうにかしてくれ。あいつら、屑。

去年の１０月頃社長の次男が結婚したでしょ？

今日DNPの実体について色々聞いた…最悪だな大日本の人間は。
腐り切ってるやつ逝ってよし

ねえ社長の息子がどうしたって？？

ブラザーで労働組合が無い所ってどこよ。
まぁ、有っても無いみたいな組合だが。

>301
本体からして御用だもの。無いほうがいいんじゃない？

保守

昨日の夕立で雨漏りした・・・
嫌な職場だ

>>141
はどうしてるか知りたい

>>304

どこ？

>>305
網走ISDに片道出向しますた

age

工場にいる人は、JもIも結構能力的には平均以上のものを持っていると思うが。
だってアプリメンテもやるし、PCやサーバーの保守もやるし、ネットワークも
やるよね。業務の過酷さの割に良い待遇を受けているといえないけど。

つーか楽な人と、きつい業務の人の差が激しすぎる。

毎週土曜日に定例処理入ってるとか・・・

知ってる人は知ってるけどこないだ課ごとあぼーんされました（残るには残るんだけどね）
本体から子会社に移動だよ｡何十人も｡

>312
それってJやI絡み？別？

死なないで、久美ちゃん。

ヤマトさん元気かな？

>301

DACとＤＳＤはないんじゃない？

DNP上寿司

>>306
市谷工場よ〜

やべ、寝過ごした。
まあフレックスなんでいいか

社長の言ってた、対等合併なんてウソコキーだよ。だって、新設本部長なんて、全員が元デーエヌペー出身者または情死スでないか？
こんなことじゃあ、ＢＣの社員に未来はない？

生え抜きISD or 上寿司が本部長なわけないだろ
ISDですら設立17年だぞ

未来が無いのは、上司ではなくて社員の給与を減らしてでも利益を確保しなければいけない部分じゃないの？

つか・・・土日に狭山のグランドで野球とかするなよ。
うっとうしいんだよ。

だいたい土日に大会開く体力あったら仕事しろよ・・ば〜か。

ＩＳＤの死部ってＤＱＮなの？

営業とかじゃないなら初めからブラザーに入った方がよくない？
どうせ定年間際に転籍させられて退職金関係で損しちゃうんでしょ

情死すの天下り先って言うか、リストラ先がＩＳＤだったんでしょ。
でも、それが出来なくなっちゃったら、今後、天下り先はどこでしょう？

まあ、今回の件で、天下りリストラされた人は、復帰で良かったけどいずれ、、、、、。

↑本社のシステム部門の頃の話だよね。今はどうなんだろ。

でもまぁそのうち再構成があって数社に分かれるような気も。
その時こそ本当のリストラありそうだけど。

ブラザーの社員も清和会に入れるようになったんだね。
入ろうとってる人いますか？

ところで、ＤＱＮって何？

あなたのこと

ＤＱＮＰマンセー

いち、困奇のオヤジは１０個もくっつけたから役印昇格
に、痴呆に単身赴任のオヤジは過労死寸前
さん、栄転できなかったブタはブーブー

我ながら良い分析じゃ

つーか、ほとんどＡ勤務にしたら相当給与を抑えられるよなー＞Ｊ
ＩＳＤが入ってきたから元々Ｊだった人はレート下がるでしょ（下の方は）。
困奇は何にもやらないんだからな・・・。なんで社長やってんだ、あの人。

DQNP情死すか・・・
体裁だけは吸収合併を免れたように見せかけているがその実（略

結構上の人も給与下がってるみたいよ。J生え抜きでも。
残業代抑えて、社員の給与カット。やるなー。社員なんて
どっちもかんけーねーよ。俺が出世できればー。本体でー。つーこと？？
やるなー。

328> ブラザーの社員も清和会に入れるようになったんだね

パンフレット、即、紙飛行機

本体で買わなくなった株を、安くなっちまったから、ブラザーのアホに
買わせたいんだぜ、ボケ！！

正解！！

大日本エリヲ逝ってよし。
あの会社、態度のでかい車ヲタクばっかり。

大日本陰殺党殿

なにがものづくり２１だ！
だからＤＮＰはドキュソって言われるの
もう少しましなネーミングを考えろ！！

考えられる頭があったら考えるんじゃないの。
考えられる頭がないからこのネーミングなのよ。

ブーブー組織にはe-ネーミングですよ。
社印が反発してないのがその証拠。

　　　　　　　　　　　　　 、　　　　ヽ､、　　iヽ、
　　　　　　　　　　　､　　ヾﾐ`ｰヽ､ ヽ ｀ヽ、i　ヽ　ヽ、
　　　　　　　　　 ;'、ヾﾐー､ゞ､　　｀`ゝ　 ::ﾘ　 ::ヽ i ヽ、
　　　　　　　　　（ ＼...シ　　　　　　　　　::　　:::ヽ′::i 　 ,
　　　　　　　 　､ i　　..　 .　_,,,--‐‐‐‐‐-､..,,　　::::　 :::|　ﾉi
　　　　　　　 　 i､＼ 　::::ｒ''　　　　　　　　　｀ヽ、　　:::|丿 |　,
　　　　　　　　　〈｀ヽ　　l　　　_,..................,,,,,__　 |　　　::: 丿ノ
　　　　　　 ｀ヾ.､._ヽ、:　 |,,ッ''´!　　!i　/ i_,∠ﾆ;/　丿　 ´ ﾉ　　　＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　ヾ　ﾞ`ー: :彡^`くゞ;: i'ゞ-,彡;＜、/ ノ::::　　ノノ　／
　　　　　　　　　＼_,;;!! ヾヾく`ぃヾi ｀~'､_に）,'/ィi:　ﾘうヾン 　|　サイトシーン
　　　　　　　　 ヽﾐｰ'　ン､ﾊ`ｰッﾘ ｀　｀`｀､´　　ﾉ　ﾘﾉﾉ;:ヽ　＜　フォーデイズ
　　　　　　　　　 　`"´ﾉﾂ ﾊﾞ´ く...、　　　　　ノ彡 ﾉｨ´ i:　i　　＼
　　　　　　　　　　　　'´ノノ; ヽ、｀､_.....,,,、　彡/ﾉｨ´i ::i:　 i i　　　￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　 ´~ ' ヾｉ ヽ　　ｰ　　　／イ i i:::ﾊ:: i i
　　　　　　　　　　　　　　　 （ﾙ!!ヽ　　　 ／ 　 ﾘ　ト-‐'´｀ﾞｰ､
　　　　　　　　　　　　 ,zー-┴┴'i`ー‐"　　　/　 ヽ　　　　, .＞' ⌒ ﾞヽ、
　　　　　　　　　　 _／　ヽ　　　　 iヽ　　　 　 ; 　 ﾉ　　　／　　　　　　　｀ﾞｰ､
　　　　　　　　_.-'´,,,..---ヽ　　 　 | ヽ　　　 ," ／　　／ ;: ::　　　 　 　 , 、　｀ヽ、
　　　　　 ,.z;:ﾆ-' ~　　 　　ヽ　　 　|　ﾐ　　 "／ _ ン'´i　;:　:　 ,_,,,...､、'´_　ヽ　　 ヽ、
　　　　 '~´　　　　　　 _,,／´ヽ　　 !　　　 ／／／ 　 i ;:　　/(.,,＿__｀ヾ, ｀＼＼　　i
　　　　　　　 ,ィ＾`~~~´　　´ 　i　 人　　ノ／　/　　　 i ;　　i　　　　｀ﾞ~）llllllllii　ヽ ﾘ
　　　　　　／ /^ ' ´　　　　　 i ./　　 ./ィ　／　/　 i　i　　 ,ゝ.,,___　_,ノllllllllllllliiiiii;ｿ
　　　　 ／　 /　 ./　　　　　　i .i　　 /　／　/ /　　 !　i　 ,;illllllllllll!~ﾞ''!lllllllllllllllllllllll!
　　　／　　 {　　/　　 　 　 　 ! i　／　　　 _ン--┐ レ＜lllllllllllll!'　　　 ﾞﾞ》lllllllllllllllll;,
　　,/　　　　i　 /　　　　　　　 i i /　　_,.r''´,ゝｰ-ｰ'´　　ヾlllllllllll!'　　　 /　　 ﾞﾞ》lllllllll
　　{　　　　　i　i　　　　　　　　i i i 　r'′／　　　　　　　 ﾉlllllllll（.　　　.'　　　 /　ﾞﾞ》ﾞ
　　ﾞi:.　　　　 i !　　　　　　　　 !ｉi　　!ィ'（　　　　　 __,,, ノ!lllll||||||l≧;;;イ　　　.　　　ﾉ
　　 i::.　ヽ　　 !| 　　　　　　　　 i　　　　 ゝ-‐'''''￣　　　　　　　　　 i ｀ゝ-イ　　／
　 ／ ｀＼ ヽ　 !　　　　　　　　 /r:　　／　　　　　_.‐' 　　　　　　　　i　　　ヽイ´

先週でしたか、管理職昇級者の為の講習が市谷でありましたね。
皆さんの上司も逝ったヤシいるでしょうか。

さて、管理職昇給額をＤの人間に見せてもらった我が上司、ブッたまげていました。
ランキングはありますが最高で8万、最低でも2万らしいです。ウチでは考えられない金額ですが
どうなんでしょーねー、マジなとこ。

もうちょっとサー、生産性のある会社になってもらわないとサー、発注出来ないさー。
まさかもう害虫まるなげしないよねー？そしたらさー、合併する意味ナイサー！

誰だあんなピンバッチ考えたのは？
センス無さすぎ。
そんでなくしたら300円払えってか？
イラネーから給与あげろ！！

久々に考えさせられた画像
ttp://www.yakisoba.org/img-box/img20020614191802.jpg
浮かれていた自分、こんな行為を見逃していた自分。大いに恥じ入る。

「テクタス」って何の略なの？
藁日工場はＤＱＮだらけ、
狭いスペースで場所作ってなんとかやってる状態。
一杯一杯です。

＞343
丸投げするかどうかは、子安の方々に聞いてください
　彼らは合併した意味を理解しないで
　今までどおりにしか行動しないでしょうし
　逆に合併したからといって
　開発部隊に何でも投げられたら
　彼らに巻き込まれる人達の方がかわいそうだと思う
　利益伸ばしたいんだったら
　これからは無駄飯ぐらいになる人達を
　切っちゃったほうが手っ取り早いんだけどなぁ

　それはやっぱり駄目なの？

社内報でﾊｧﾊｧしてます

合併したIの各社の皆さんに申し訳ないですが、旧Jの人たちって
仕事と思えないようなことを真剣に仕事だと思ってやってる人が
多くて怖いなぁ。
全員がそうではないと思うけど（ネットワーク関係の人たちとか）
身内に甘い仲良しクラブっぽいね。

>347
駄目だから、合併したんじゃないの？
生産性無で不勉強な輩は、普通の企業なら干されるが。

優秀な人材集めるには全社合併して数の力と親のネームバリュー逝かせるようになるとか？
独立採算に拘るなら事業部制もあるだろと・・・
そういうことじゃないの？
人が集まれば個人情報をゴミ有限会社の派遣社員にさわらして名簿屋に売られるしんぱいもなくなるし
相変わらずDQN害虫のさばってるようだが

このままだと情報技術分野では
ずっとTを抜けないんだろうなぁ
下の人間が一生懸命がんばっても
別の所で食いつぶしていたら
成長できないしなぁ

人を集めるにしても
集まった人がさっさと見切りをつけて
やめていくことも考えたら
もう終わっているような気がする
いや、もう終わってるな
うん

就業時間中「サーカー」見せてくれた。
良い会社だ･･･

ここ五年ぐらい、誰か入ってくると誰かが居なくなるという循環が続いている

＞353
　貴様！！某Nビルの出事故ムだろ!!
　仕事しろ仕事！！

金曜なのに、今帰ってきた。疲れた、サッカーなんて見れないぜ。

結局ネットワークはルータまでで、中は自分たちの責任か。ホンと疲れる。
だったらちゃんと教えてくれよ。

出自己無さいこー！！Ｊ死すより・・・

最近創発が総括に聞こえてくる・・・

解るかな、総括って言葉。近いものあるよな、某団体と。

>356
　普通は、ルータまでが「two根」の仕事でそこから先は自分達の領域じゃ
　ないの？そこまで教えないといけないの？

>356>359
痛根が教えてくれなきゃ、自分でやれってえの。
しょせん、アホしかいないんだから、出来なきゃドロップアウトしろ！！
おれなんか、痛根が教えてくれないから自分でやっちまったぜ！！

つーか、なんでも人がやってくれるという思考方法が間違ってるよなぁ。
やってもらうのは楽だと思うけど、だいたい自分のところの設備を外部に
管理されるのってどうかと思うが？？

限定品！お早めに！！

あの、ＥＰＯと来生たかおのコラボレーション！このゴールデンコンビは
これでしか聞けない！

響き合う心、さあ、枚数限定、ｹﾞﾄｰしよう！

価格-100円、配送費、タダ

条件　ＭＰ3に変換、ネットで垂れ流してください。

駅前の中古屋で100円で売ってたよ・・・。

いい曲だねぇ。なんて、おもってる奴いんの？

>>363
マジで？売価幾らだろ・・・

age

tpm

DMCKってどうなの？。

D●P上方システム株式会社ってどうなの？

今度は、適正価格で仕事してくれるの？

あのＣＤ、幾らでブラザーに売りつけたんだろう。
4万ほど作ったらしい。ちなみにウチは700枚受け取ったらしい。

キティ、毎日聞いて喜んでるのか？

何も〜考えずに仕事するやつ〜♪
たまには〜まじめに考えろーよ♪
仕事しすぎで〜過労死するより〜♪
たまには〜定時で〜帰宅しようよ♪
こーとしもまた〜安いボーナス。。。飲みで〜き〜え〜る〜〜〜〜

作詞：当たり屋　作曲：来生たかお

>>369
過去ﾛｸﾞ読め

ageるぞﾎﾞｹ!!!!!!!!!!

ﾊﾞｶﾔﾛｰ!!!ｽﾄﾚｽ溜まってるんじゃﾎﾞｹ!!!!!!!!!!

ISOがなんだってんだ？？？？

ﾊﾞｶじゃねぇ〜の？？？？

生産いくわけねぇ〜だろ！！！！！！

本日125年史とかいうのもらった。
でもこれって秀英書体使って無い？
なんで？小冊子の方は使っていたけど。
せっかくフォント持っているのに何で
使わなかったか、誰か説明してくれよ！！

372>
旧Jではなく、合体した新しいほうと思われ。

125年史、はじめはｲﾗﾈｰﾖ!　邪魔ｸｻ！　と思っていたけど、
読んでみたら結構おもしろかったよ。

BFの談合・・・

>>377
あー貰った貰った。
でもあれ作るお金あるなら、ﾎﾞｰﾅｽ上げてくれ。。。

みんな辞めちゃえ

辞めます。あそこはまじめに働く人より仕事を出来るだけしない
ひとが楽しい会社です。

大日本エリヲの基地外、ドキュソどうにかしろ！！
あんな会社逝って良し

age

125年史？何。貰ってないよ。

リストラ候補には配布して無いそうだが･･･
変なとこで経費削減してるな

漏れ東北だけど
北海道はどうよ？？待遇

リストラ候補？うちら全員？
まぁ、それはそれは。

つーか、残業カットがリストラじゃねーの？

俺も、リストラ候補？

関係各位
インターネット上の掲示板等へ投稿について
　
会社に関するいかなる根拠なき意見・情報等についても、インターネット上のＢＢ
Ｓ（掲示板）等へ投稿することは、これを自粛するよう厳重に注意を呼びかけます。
　
最近では、悪意があると思われる根拠なき情報がインターネット上に多数流され、
これが株価への影響の一端となったり、会社の存続そのものを危うくしかねない信用
不安の原因の一端となったりしております。
　
具体性を欠く意見・情報についても具体的な根拠を示せない場合に於いては、これ
を自粛するよう厳重に注意を呼びかけます。ＢＢＳ（掲示板）等に於ける言論の自由
を否定するものではありませんが、発信者・真偽に於いて不明瞭と言わざるを得ない
情報は風説の流布に当たる可能性があり、刑事罰の対象となります。
　
なお、特に社員の発言はこれを社内で建設的に行うように心掛けて下さい。イン
ターネットは株主各位・金融各行各位・取引先各社各位・お客様・その他不特定多数
の閲覧者に向けて解放されており、ＢＢＳ（掲示板）等での投稿が正式な情報と誤解
されたり、風説の流布として刑事処罰に発展する可能性もあります。
　
今までに悪意ある意見・情報の投稿、事実と相違ある投稿でプライバシーの侵害を
行っている社員に心当たりのある諸君は、管理職等に積極的に通告するよう奨励しま
す。会社の現況を冷静に判断し自覚と責任を持った行動をして下さい。
　
既に若干名を各方面の協力の元に特定済みで、対応を検討中です。その他の各位に
おいても本日以降、根拠のないあるいは根拠の薄い情報をむやみに投稿するなどの悪
意ある投稿者は特定調査し、しかるべき態度を取る場合もありますのでそうした事態
にならないよう重ねて厳重に注意を呼びかけます。
　
最後になりましたが、通常は会社が「２ちゃんねる」へ正式な文書を投稿すること
はありません。発信者・真偽に於いて不明瞭な情報には御注意くださりますよう御願
い申し上げます。

390＞
ビッグマネーの見すぎ？

無記名アンケートなのに先に提出させて内容確認してから
提出させたり、この会社は･･･。

＞最後になりましたが、通常は会社が「２ちゃんねる」へ正式な文書を投稿すること
＞はありません。発信者・真偽に於いて不明瞭な情報には御注意くださりますよう御願
＞い申し上げます。

はい分かりました。

> ＢＢＳ（掲示板）等に於ける言論の自由を否定するものではありませんが

ん、えらい。

旧Ｊも旧Ｉも宙との若い女の子はいいね
よだれもんだよ

>>395
いいなぁ。
漏れは胃液が吹き出したよ・・・。

>>395

え？
旧愛にそんなのいる！？

>>390　発信部署名を書いて下さい。　その方が説得力ありますよ。

>>398
その通り！！

>>399
コピペとして使いにくくなる

395は粗いビル４階にいる旧Jのあぽー。

西の方に来い。
中途じゃなくても旧○は正視に耐えないのがゴロゴロしてる・・・。

>>390
当社のモットーは隠蔽体質です。
会社そのものが虚偽です。

相変わらずちくる奴は多いが確定ってのはハッタリｹﾃｰｲ。おまえら、会社から2ちゃんやるなよ。

情死すってさー・・いつまで社員を本体から横取りするんだろ。
いきなり出向ってなかなか新卒にはダメージ大きそう。
つーか本当に出向なのか？籍変わってんじゃねーの？

それがいい事か悪い事かはわからんが。

大阪　北東工業について
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1012053723/
大阪　北東工業について
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1012053723/
大阪　北東工業について
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1012053723/

age

舞ポイントってどうよ

もうﾀﾞﾒﾎﾟ
辞めてやる
ちきしょう馬鹿長めとっとと逝きやがれ

４０４＞
だって良い人材取れないんだもん。それ位許してよ。
中途もとっちゃ駄目って言われてるしさー。

上司巣よ居たときの倍給料くれたら戻ってやろうか？
それでも基本給30万に届かないという罠。

>>407
何が知りたいの？

http://www7.ocn.ne.jp/~helpme/flash/chinko_anesan.swf

>410
首になったくせに偉そうだな。（ｗ

引き抜かれたんだよ

クビになるやつなんているの？みんな公務員試験合格したり
次見つけてから出て行ってるじゃないか。

上司にホモセクハラされてます。
どうしたらいいでしょう？
このままだと死ぬに死ねない・・・
俺の人生っていったいなに？

>416
そんなのは、訴えればいいやん？
金もらっちゃえば？

大日本エリヲは封建的、しかも体育会系のドキュソ社員ばっかり
あんな会社逝ってまえ！！

pc suport!

>418
あの・・・よく出てくるんだけど
大日本エリヲってほんとまだあるの?

オリエさんの名前もじったふざけた会社でしょ

>>420
有るはず。今回配られたDNP FAMILY 7に出ているでしょ。
新日本製鐵と共同出資で作られたと書いてある。だからマークがDNPじゃないのかな？
大日本印刷連枝会に加入しているかは不明。

>>421
50/50だってね。いまや淀公に喰われまくり、(ﾟДﾟ)ﾏｽﾞｰ

エリオグレイシー

佐藤エリヲ

風間モリヲ

スーパーマリヲ

赤羽ＤＮＰロジスティクスでの自殺騒ぎ
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/rights/1027306119/

赤羽って人身事故多くないか？
自殺の名所ってヤシ？
埼京線よく止まってるでしょ？

高めの業績の目標を立てて
努力して頑張って目標立てて
どんなに黒字出しても
本体に全部吸い取られて
ぜんぜん給料が上がらない罠
それどころかボーナスまで下げやがるこの会社は
社員を北島を肥え、太らせるだけの社蓄にしか思っていないんだろうなぁ

というかこんなんでモチベーションを高くして
Tとの差を広げろというほうが無理だ
いずれ、裸の王様が誰なのか
白日の下にさらされるだろう

職安の求人票にボー茄子５．０ヶ月って書いてあったのにな・・・。
１．５ヶ月しか払ってねーぞｺﾞﾙｧ
とは言ってはいけないんですか？

>>429
みんなそれでだまされてる。労基にちくれば査察がすぐ来るよん。

片道出向部長が使えない・・・。
生え抜きｏｒ中途の中間管理職からいつも陰口いわれてるよ。

>>431
そりゃブラザーだったら何処も一緒ね。

使えねー奴落とすんじゃねぇぞｺﾞﾙｧ！！
使えないから落ちてくるのか・・・

で、前に落ちて来た奴（部長クラス）、やること無いからって自分の席に座りパナし、朝から晩まで新聞読んで
お茶すすりながら一日が終わる。痺れ切らした役員に怒鳴られてた（藁）

>432
馬鹿いってんじゃないよ！!
残ってるほうがもっと使えないんだって・・・
落ちていったほうがましなのがずっと多いの！!

必死になってる片道出向者433はいるスレはここですか？

>>433
ちっとも違わない。ｷﾆｽﾙﾅ(w

>>433
仕事せずに給料もらえるなんて羨ましい立場だぞぃ？ウチの技術担当の部長さん。
まあ、印刷関連言えとも畑違いだから何も出来ないよねぇ。


高い給料もらってるんだったら働けよ。

どうして１８時過ぎに帰るんだ部長
プロパーの課長はいつも２３時だぞ。

【DQNP】DNP情報システム
http://science.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1028121753/

まだカットって聞いたことないが･･･
残業するなとは聞いた。
他のグループはどうなっています？

うちの会社は
○○時間以上やっても金額は全額払いますが
○○時間以上はあまり残業はしないように
と、おふれが出ている

>>439
全部出るよ。

最近書き込み少ないな・・・
通達でもでたの？

修理の出来ない修理やさんってなんていう子会社？
社内の高い修理屋さんに見てもらって
「こそっとメーカーに修理してもらってない？」

遅い・へた・高いの３拍子揃ってた会社ってあるでしょ？

関係ないけどDNP FAMILY 7の表紙の子かわいくない?

>>443
岩本は本社で見たが偉く痛いぞ。

もっといい子居るんだがな。>>神田須田町

ﾊｧﾊｧ

この表紙の香具師はどっから選ばれてくるのか？？

喰うなら右だな

どっちも(ﾟДﾟ)ﾏｽﾞｰそう

age

同僚のみんな・・・
俺が悪かった
逃げてごめんよ
誤っても誤りきれない。
デブと禿げの上長さんたち・・・
迷惑かけてごめんなさい
人間30年
漏れはもう生きるのにつかれたよ

>447
あの娘胸大きいよね

それにしてもﾒﾃﾞｨｸﾘはロクなｃマンいないな・・・

凸の方がまともな奴多いな。



外部採用汁

自衛隊の漏洩事件の犯人判明
TBSのインタビュー受けてた（ｗ
孫受けの常駐請負社員だとよ（ｗ
データ売り飛ばして海外移住したかったって言ってやがる。
デスマってって孫受けに持ち帰り残業させるのが悪いとも開き直っている。

こ　れ　だ　か　ら　派　遣　は　手　癖　が　悪　い　ん　だ　！！！

機密や個人情報扱う業務から派遣や請負常駐は即刻追放シル！

age

http://up.to/muke
今日のネタ。良かったよ。ママン！逝かないロリはカスだね。
＼　逝けー！逝ってしまえ〜。 サンプル最高！（タダ）
　￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　　ありがとうママン！！
　
　　　／■＼ﾄﾞﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙ!!!!! 　　　　　　　　　　イッチャウーっ！
　　 （　｀Д´ ）＿__｡　 ＼从/ 　　　　　＿　_　　＿　　　　　　　　　　　＿
　 ミ（　 つ【〔ﾛ=：(∈(二(@　＞　‐―　‐　　―　＿　-￣　_￣　‐―
　　 人　ヽﾉ ・院ｫ 　／W'ヽ
　　（__（_＿） ・　｡ ､､､　　,,,

専務に嫌われて飛ばされた、元市谷営業本部長のHは、まだ大日本●本の社長なんですか？

>447
只マソしましたが何か

自分のことに触れられていないかがカナーリ気になる…

　わかんなくって仕方ないじゃん。　急にトバされたんだから！

大日本エリヲは最低。倒産キボーン。
おとなしい社員をドキュソのアホ社員が暴力で統括している。

当ブラザーでは、物創21、物創戦略とかの一環で”現場診断”と言うのが有ります
内容は月に一回各課単位での報告会です。

出席者は会社側・役員数名、物創りプロジェクトの担当者。
　　　　現場側・部.課長、現場職制、現場OP。
内容はと言うと、現場職制がその月の収益、コスト、作業改善内容等の目標と結果
を役員連中に報告すると言うものです、報告後はその現場の仕事内容も判っていな
いような役員連中からの的外れの突っ込みが有ります。

故に、部課長・職制は月に一度の事なのに毎日そのことで頭が一杯です。
業務改善の為にある報告会なのに、実際は報告会で怒られない為のネタ創りで
毎日追われて、本来の仕事処では無いみたいです。現実にその為の残業なども
凄いものがあります。

これでは”物創り21”では無く”ネタ創り21”ですね
ま、しょうが無いんでしょう、そうでもしない限り無用な部課長
雇い続けられないんでしょう、でも実際にこれが無くなったら
部課長の半分は要らないだろうから。（ワラ

派遣上がりの専卒課長なんて片道出向部長よりＤＱＮだよ

>>460
どこも一緒でない？俺もネタが無くって困ってるよ。
リーダーなんてやるモンじゃないね。効果・査定にも入らないし。

「ネタ創り２１」ワラタ、言いえて妙です。
どこかの、学問だけのコンサルタントにカタカナ言葉でごまかされているトップ。
その下で、わからずに、おろおろ、うろうろの幹部連中。
まあ、地位にふさわしい勉強もせずに、上見て過ごしてきた連中のやりそうなこった。

問題意識持つことは悪くないが強制し続けるのも問題あり

そんなにネタは転がってない
ＤＱＮで隠れた問題掘り起こす能力無い
既存のシステムでもこれまで対応やってきてる
その積み重ねで今更変えるのには労力がかかりすぎる
人手が足りない
ｅｔｃ．．．

サークル活動報告でもクレーム、事故実例だそうとも
もみ消してるから公式に上げられない。

改善しても作業書は改訂出来ない（磯絡み）、残るはヒヤリハットで丁稚age
品質事故だったら作業手順書をあげて・・・

ヒヤリハット丁稚age前に幹部が現場回ってきてリーダー呼び出し、
「標準作業通りじゃない！」( ﾟДﾟ)はぁ？？もみ消し指示したのおまえだろ。

どーショーもねーナー

　　↑
　事実よ

>>460
活動報告に掛かる時間を時給換算したら大変な金額に成るって事
幹部連中は誰も気付かないのか？？

>「ネタ創り２１」
つーか、松下のパクリ？

>457
マジ?

>>467
あほくさいのは活動報告の提出期限があるくせに現場の仕事=自分の仕事が多忙、現場を
手放し出来ない。操業中に現場から離れられない。その間にアホ課長が現場見てくれるなら
別だがパソコン向かって毎日麻雀やってるアフォに頼む気しない、トラブル発生時の
対応が頼りないから頼めない。(ﾟДﾟ)ﾏｽﾞｰ

だから作業終了後に活動報告作成と相成ります。だから課長、
「早く帰れヨー」言わないでや。あんたが動いてくれればもっと早く出してやるよ（藁

どこも一緒なのね。

内外プロセスってどうなの？

内外の社員って、待遇いいみたいだね。家賃会社持ちだって！

夏も終わったな

DQNPしね。
ｂｙ顧客

無能力＝DQNP

ほくしま氏ねｂｙ顧客

ttp://cgi.members.interq.or.jp/hokkaido/asato/upload/jam3ddr/OB000022.jpg

森田（ＭＧ）氏ねｂｙ顧客

>>477

これってグループの社員なの？それともただの地雷？

情死巣のT氏（嘘

http://www20.big.or.jp/~matx/cgi-bin/kobo2x/kobobattler.cgi

暇つぶしにどうぞ！

http://www20.big.or.jp/~matx/cgi-bin/kobobattler/kobobattler.cgi

こんなのも！

>>470
パソゲーは消す。決まり文句は
「いやぁ容量足りなくなったんで、つい…」

>>483
一般従業員使用のパソコンは見事通達きて消されたよ。中身確認されたし。
どっかに隠しファイル付けて置いておいたらバレル訳ないんだけどね。

ヤシらのパソコンは誰監視する訳じゃないし。そいつが「ゲーム消したかぁ」って
人のパソコンチェックする立場なモンだからどうしょもない罠。この前むかついたんで
共有フォルダに一部ゲーム入れておきました。夏休み終わったら楽しみだよ。

といいつつも多数いるＤＱＮ管理職のパソコン覗いたらのこってんだろうな。パソゲー。。

GＬは目が逝ってて時々過労でダウソ
課長は保身しか考えずに現場の足引っ張る
部長は片道出向でのんびりすごして１８時退社
夢も希望もありゃしない

おまいらNHK見ろ
馬鹿上司うんぬんてやってるぞ

明日からお仕事です・・・

日曜出社・・・なむなむ

おいおい、馬鹿上司の使い方って番組も作ってほしいぞ。
「馬鹿な上司も使いよう」ってか？

上司は保身のため馬鹿な部下しか推挙しない・・・って内容だったと思うが？
部下に追い越されたかないんで、どんどんＤＱＮ化が進み３０年経てばどんな優れた会社組織もガタガタになる・・・と
では1四半世紀も会社が続けばどうなるか？
周りを見てごらん

DOQハムね。

あげ

俺は転職する

ブラザーには転職妨害するDQNが多いんだろうな・・・
次ぎ決めずに退職したヤシ半年近く無職だったよ

>>494
それまでの状況を思えば

遊　び　た　く　も　な　る　。

漏れは次決めてから辞めましたが何か？

活動報告終了上げ

Ｍ21、どうにかしてくれ。ネタの幅が狭くなる・・・

ａｇｅ

大日本インキって品質悪い

>>498
会社違い。よってsage

５００

498>
そう思う。でも大日本インキってぜんぜん別会社だよ
（イン○テックのほうがひどいという話も）

>>498は「大日本」とつく会社は全て系列だと自動脳内変換している厨房
しかも品質の悪さも脳内変換されてる、手の付けられない押し掛け厨

1の同僚です。
この度は弊社の1がご迷惑をおかけしているようで誠に申し訳ございません。
最近、1はうつ病がひどく、就業中、突然奇声を発したり、自らの頬をぺちぺち
と叩くなどの自傷行為を行なうようになりました。
元々、ブツブツと独白する癖があったのは確かですが、ここ数ヶ月の間に症状
が悪化し、とうとう現実と妄想の区別がつかなくなったようです。
我々1の同僚としても、是非とも更生の機会を1に与えたいと考えており、1の親
御さんとも相談して休職という形で1を入院させることとなりました。
1が入所予定の療養施設は信州の山奥にあり、水も空気もとても綺麗で、都会
というコンクリートジャングルの中で傷つき、精神を病んだ1の心を優しく癒して
くれることでしょう。
しかし、施設は人里離れた陸の孤島にあり、鉄格子と錠前で行動の自由を制
限されるだけに留まらず、テレビや新聞・電話・インターネットという外界との接
点を悉く奪われて、1の存在そのものが社会から完全に抹殺されるのです。
ですから1は自分の儚い生命が消えてしまった時のために、1が確かに生きて
いた証としてこのスレを立てたのだと思います。
主治医の所見では、1はもはや社会復帰できる見込みもなく、一生を隔離病棟
で過ごさなければならないのだから・・・
1は薄々この事に気付いているようですので、1の遺志を汲んでこのスレを生暖
かな目で見守ってくだされば幸いです。

>>503
逆ギレした >>498さんでしょうか？

その昔某ブラザーに居た某氏の奇行に似ているが・・・

>>501
そりゃ、ウチの方が金ないし。品質悪いと言われても東洋・DICに太刀打ち出来ません。
でも最近はDICの品質自己多いね。

DQNPアゲ

C課長ﾏﾝｾｰ

大日本土木はあぼーんしたねと言ってみるテスト

1の同僚です。
この度は弊社の1がご迷惑をおかけしているようで誠に申し訳ございません。
最近、1はうつ病がひどく、就業中、突然奇声を発したり、自らの頬をぺちぺち
と叩くなどの自傷行為を行なうようになりました。
元々、ブツブツと独白する癖があったのは確かですが、ここ数ヶ月の間に症状
が悪化し、とうとう現実と妄想の区別がつかなくなったようです。
我々1の同僚としても、是非とも更生の機会を1に与えたいと考えており、1の親
御さんとも相談して休職という形で1を入院させることとなりました。
1が入所予定の療養施設は信州の山奥にあり、水も空気もとても綺麗で、都会
というコンクリートジャングルの中で傷つき、精神を病んだ1の心を優しく癒して
くれることでしょう。
しかし、施設は人里離れた陸の孤島にあり、鉄格子と錠前で行動の自由を制
限されるだけに留まらず、テレビや新聞・電話・インターネットという外界との接
点を悉く奪われて、1の存在そのものが社会から完全に抹殺されるのです。
ですから1は自分の儚い生命が消えてしまうその前に、1が確かに生きていた証
としてこのスレを立てたのだと思います。
主治医の所見では、1はもはや社会復帰できる見込みもなく、一生を隔離病棟
で過ごさなければならないのだから・・・
1は薄々この事に気付いているようですので、1の遺志を汲んでこのスレを生暖
かな目で見守ってくだされば幸いです。

>>510
1ですが何か？

>>510
書き直し！
コピーが古過ぎ。
自分自身の言葉で書いてみてください。

精神科に３度通院したんだ
殺っても無罪放免だｺﾞﾙｧ！
いいか●●！
てめえ待ってヤガレ！
こちとらもう失うものはないんだ
襲うのはテメぇじゃねぇ、テメぇのガキだ
報復テロは無関係の家族にすんのが効果的なんだよ！！！
追い詰められる辛さを味合わせてやる！！！！！！！

>>510
創発汁！

こちとら　ヽ( ´ー`)ノ

　／￣￣￣￣＼ 　　　　　言っておくけど俺は藪川タマヲだよ。グフェ☆
　　　（　　人＿＿＿＿） 　　　　
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）　　　大日本印刷グループは碌な会社じゃないな。　
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　とくに大日本エリヲなんか最低。　　
　　＿｜　∴　ノ　　３　ﾉ　　　　ドキュソ、基地外、ギャンブル狂など多し。
　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ 　　　　あんな会社に居たら殺されてしまう。
　/　（ 　　||　　　　　　|| 　　大日本エリヲは逝ってよしだ、グフォフォフォ☆　　
[]＿_｜　｜　タマヲ　ヽ　　 　
｜[]　|＿_|＿＿＿＿＿＿） 　
　＼_（＿_）三三三[□]三）　 　
　　／（＿）＼:::::::::::::::::::::::| 　　
　｜ 北島織江｜::::::::/:::::::/ 　　　
　（＿＿＿＿_）:::::/::::::/ 　 　　
　　　　　（＿＿＿[]＿[] 　　

　　　　／￣￣￣￣＼ 　　　　　言っておくけど俺は藪川タマヲだよ。グフェ☆
　　　（　　人＿＿＿＿） 　　　　
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）　　　大日本印刷グループは碌な会社じゃないな。　
　　　（６　　　　　(_　_)　）　とくに大日本エリヲなんか最低。　　
　　＿｜　∴　ノ　　３　ﾉ　　　　ドキュソ、基地外、ギャンブル狂など多し。
　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ 　　　　あんな会社に居たら殺されてしまう。
　/　（ 　　||　　　　　　|| 　　大日本エリヲは逝ってよしだ、グフォフォフォ☆　　
[]＿_｜　｜　タマヲ　ヽ　　 　
｜[]　|＿_|＿＿＿＿＿＿） 　
　＼_（＿_）三三三[□]三）　 　
　　／（＿）＼:::::::::::::::::::::::| 　　
　｜　北島織江｜::::::::/:::::::/ 　　　
　（＿＿＿＿_）:::::/::::::/ 　 　　
　　　　　（＿＿＿[]＿[] 　　

タマヲって、おい。

●ィースクエアってなくなったのね。

>>519
廃業？

ふぅ・・・母さん、俺もう疲れたよ･･･。

またDQNPブラザーの低学歴どもと顔をあわせなあかんのか・・・
鬱だな。
ウザイ。
やはく死んでくれんかな。

もう半年も８半〜２３を続けている。
疲れたよ…



有休ってムネキュン？(・ω・)

>>522
ｵﾏｴｶﾞﾅｰ

ん？

今日の夕刊フジ見た？
初心者並の教育に力を入れているのだそうだ。

>>526
ウソです
信じないで下さい

特に某IT子会社。
「ソース読め」としか言わない、情報システムから最も遠い精神論だけを振りかざ
してる肉体労働者集団です。
ナレッジマネジメントやドキュメンテーションと聞いて鼻で笑う低知能の土木作業員
たちがたむろしてるハキダメ。
そういうところがISO9000取ってるんですから、偽装問題は食品業界だけの問題で
はありません。

一番システマチックでなければならない人材育成が盗み見て覚えろ的な。
徒弟制度な部分は確かにあるな・・・。
利点は有能な後輩でも能力に劣る先輩・上司を簡単には追い抜けないってことぐらいか。
DQNが保身計るのにはうってつけってことか。
ま、どこでも有能なヤツほど放置されて世話のかかる無能が先に育つってジンクスあるけどな。

(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

最近このスレぶっ飛びが足りないとおもてたが”厨房の首長”クン久々に出たな（ｗ
ここでガス抜きしてしっかり働いてくれよ（ｗ
遊んでる暇ないからな（ｗ

>523
マルチうざい

一応はっとく
tp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020911-00000312-yom-soci

一応、貼っとく
こう思ってる社員多いだろうから

http://ton.2ch.net/test/read.cgi/employee/1028196519/

いよいよ、下請けイジメが厳しくなってきましたよ。
５年後、我々はどうなっているやら。

情報キボンヌ。

具体的な事を言っちゃうと部署がバレちゃう。
今日もギリギリ休めたけど、同僚は出勤中。
しかし、課長、係長に罪悪感、人情というものは存在しないのだろうか。
上から言われるままに、我々に圧力かけて。

係長の居る部署なんだな(　´,_ゝ｀)
居るところってすくないだろうに・・・

526>
読みたいから記事貼ってよ。つーか紙媒体のほう？

526>
君程度にお似合いのレベルだよ。

５２７の言ってるのはどこっすか？なんとなくわかるけど。
この辺で
＞利点は有能な後輩でも能力に劣る先輩・上司を簡単には追い抜けないってことぐらいか。

大日本印刷やめて、独立したらメシくえないか？
東京のWeb事務所３５００円で借りられるよ
http://www.kitayama.co.jp/soho/

タノム･･･。Java、マチガッタナイヨウデオシエナイデクレ･･･。
エンシュウ･･･。ホットカナイデクレ･･･。
ジバラデ、ホンカワナカッタラマチガイワカンナカッタゼ･･･。
カナシイナァ･･･。ハァー･･･。

教育かぁ。受けたことあるけどさぁ。
教育担当者は、ほーんと勉強して欲しいよー。
やってる内容は、大昔の技術だったりさー。質問したら怒るしさー。
こっちは貴重な時間使ってるつーの。
結局自分で本買って勉強しなおしたよー。最初から自分でやればよかったーよー。

頼むよー、ほんとにぃー。

昔ここのシスにいたことがありますが

＞盗み見て覚えろ的な徒弟制度な部分は確かにあるな・・・。
これは、先に入社した人達同士が自分達を上に置いたピラミッド構造を
作るために意図的に下に全て情報を渡さないようにする等の方法のこと
ですね。自分の時も先輩にやられました。基本的に一度やってしまえば
次からは一人で出来るようなことなのですがわざとやらせなかったりし
て自分だけの仕事にすることで優位を保とうと上の人たちがし合うので
す。翌年新人が入ると同じ事が。
段々みんな馴染んで全員同じ事をやるようになります。自分もやってい
たと思います。

＞利点は有能な後輩でも能力に劣る先輩・上司を簡単には追い抜けない
＞ってことぐらいか。
合併したようですが、まだやっているんですかね。巻き込まれた人たち
は可愛そうですね。前は、出来ないと思われないように外注の人たちに
虚勢を張ったりしてました。今思い出すと恥ずかしいです。同じ会社に
なってもやっているんでしょうか？実力が伴っていないことがばれなけ
れば良いと思いますが同じ会社になったらばれてしまいますね。

５２７は、何処のビルの所属ですか？　Ｓビル？　Ａビル？　Ｋビル？

545＞多分、AかKだろ？（藁

どうでも良いけど、極端すぎるくらい
働いている人と18：00すぎるとすぐ帰る人に分かれるんですが
あれはなに？
全部、仕事を押し付けているだけですか？

遅くまで残る人は22：00くらいまで残っているし
下手すると徹夜の人もいる
その横の席の人はすぐに帰る人だし……

能力高いと全部押し付けられるのでしょうかねぇ
情報キボンヌ

使えない奴が時間内に終えられずに残業・徹夜ってケース多いんじゃない？
ただし、シフト割りがドヘタな馬鹿長がたまにいるんで１日に仕事が集中して捌ききれないってケースも多いと思うが。
そう言う奴に限って部下の作業量いっさい把握せずに「トップダウンで管理してます」とかのたまわっている。
人員そこそこいて作業も膨大になるのなら「ボトムアップ」で申告させてそれ管理せな把握できんだろうが。常識だよ（ｗ
研修って新人だけの話じゃない。管理職の被評価者研修まったくやってないのが露呈してるＹＯ。
逃げ出したり過労で倒れる奴が続出するのも当然。

ドーデもいいけどさー
＠＠企画部って付いている部署ってスタッフ部門だよねー。
なんで新人配属してんの？なんの経験もないのにスタッフ部門
なんか勤まるわけねージャン。何考えてんだよ。

＞ただし、シフト割りがドヘタな馬鹿長がたまにいるんで
下手と言うより経験ないからプロジェクトマネジメントできないんだよ。

遅くまで残る人は22：00といわずもっと遅くまで残っているね。
出来ないと言うより、兼務が多かったり下の人間のフォローとか
＋自分の仕事なんかで遅い人もいるよ。
でも朝が11:00からとかにきての人も多いけど。

仕事集中させられて、体調壊しながらも全部こなして、本人も
好評価を期待してたら「？？？」という評価で、モー仕事シネー
といってグレて18:00に帰っている人を知っています。
その人が早く帰るようになったらそれまで楽していた上司や周り
の人の帰りがそれ以上に遅くなりました。今まで自分等がいかに
無理難題を押し付けてたかわかったようですが。
頼んでも断ってるようなので、もう辞める気なんでしょうねー。

javaは、何度か受けてるけどやっぱり外部講習が一番良かったよ。
何が違ったのかなと思うけどテキストの作りとか進め方じゃないかと
思う。外部はお金を取っている責任があるから全般丁寧だしきめ細や
かだよ。自社のは、お金貰っているわけじゃないしね。
きちんと覚えたいなら上司に許可貰って外部を受けたほうが良いと思う。

設計しているのに「アシスタント」ってどーゆーこと？？設計できないのに「エキスパート」ってどういうこと？どーゆーことー！！

＞「ソース読め」としか言わない、情報システムから最も遠い精神論だけを振りかざしてる肉体労働者集団です。
ドキュメントは、機密保持の関係上過去作らなかったらしい。（藁
無いから読むしかしょうがない！で作りましょうと言っても余計なことをすると自分もやらなきゃいけなくなるので
取り合えず「そんなの必要ない！」と怒ってみせる。でも本当はソース読めないのばれないかヒヤヒヤしてるんだけど。
だーかーらー、
設計書無しスパゲティコード、テスト仕様無しバグありアプリ何でもあり！驚いてはいけません！

＞なんの経験もないのにスタッフ部門なんか勤まるわけねージャン。何考えてんだよ。
本人達が見たら傷つくと思うが･･･。

なんだかねぇ・・・
そんだけ嫌な会社だったら即辞めちゃったら？
なんか書いてある内容をからだと、物凄い能力ある
人々のようなんで、辞めてもすぐに転職先ありそう
なんだけどね。

合併した大元って今、どういう感じなんだろう
昔は中間マージンがっぽりもらって旧○○に投げていたけど
今ってそれできないじゃん＜同じ会社だから
確か1/4だか1/5くらいの利益をたたき出してたって
（というか搾り取ってた？）
その会社の人から聞いたけどさ……

つうか、中間マージンとるために仕事を回していたやつらって
今なにやってんの？

ソースコードも読めないくせに
いっぱしの技術者気取りの厨房がいるのは
このスレですか？

↑会社が嫌なんじゃねーよ。おめーみたいなのが嫌なんだよ。

５６０だけど
ごめん↑は557になんだ。

汚ねぇソース読むのが面倒なんだよ（ｗ

ハゲドウ（W

冬ボ、また下がったら会社辞めようかなぁ
業績目標クリアしても
お上に吸い取られて
年々下がる罠

いいかげんパックスの仕業にも飽きてきたし
社長は困ったチャンだし
長年働いてもいっこうに貯蓄もできなさそうなくらい薄給だし
将来的に別の意味で不安だよ＜会社はつぶれることないんだろうけど

559>
526は、ソースコードが読めないわけじゃないんじゃない？「システム部門名乗ってるんだから
、それに応じた仕事しておいて欲しい」ということだろ？仕様書、設計書があればソース解析
してデバッグなのか機能追加する個所探す必要なくなるだろ。結果最小時間で対応可能だと思う
けど。まぁ、発想やアプローチが違うのは社会人として育った環境が違うから仕方ないと思うけ
ど、大体ドキュメントないのなんてHOST関連担当の人間の意見だろ！。他は、きちんと作ってる
んだから。身内からの意見じゃないときめてかからないほうが良いと思うが。
そういう気分でやっているとまた、中堅社員に大量に辞められて困るんじゃないか？
３年前を思い出せよ！

＞５５７＞なんか書いてある内容をからだと、物凄い能力ある人々のようなんで、
どの辺が、「物凄い能力のある」と判断してるのかよくわからんのだが？当たり前のことをだらだら書いているだけだと思うんだが。

当たり前の事が出来ないヤシが多すぎるんだよ（ｗ

ドキュメントあってもISO対策で表面上の体裁整えているだけの使えないものだったり・・・

自分ってシステム関連企業にいたつもりで、転職先にソフトハウスを選んでしまったんだけどなんか本当なら
知っていて当然な知識をしらないまま過ごしていた事が良くわかった。いた時は、言語やDBやOSの知識がある
ことが重要だと思ってたけど、そうじゃなかった。実際は各プロセスで何をするかとかドキュメントを作る部
分が重要だった。たまたまネットワーク関係詳しかったから生きる術があったからよかったけど自分が井の中
の蛙だったことをはっきりと自覚させられました。あんまり意地張らないで学ぶべきところは学んでおいたほ
うが良いよ。

５５９＞
早く反論しろよ。待ってんだから。

その体裁整えているだけのISOドキュを
馬鹿にしているやつらの書いたドキュは
まさにドキュンな出来栄え
エクセルに画像をはっつけて詳細設計所でぽ
といわれたときには
あまりのすばらしさに涙が出てきたね
それすらぶっ飛ばして「仕様どおりに作ってください」と
初めて聞いたような仕様を平気で言い出すやつらが多いこと多いこと
基地外か＞Nnoってまだいるの？病院行った方が良いんじゃないの？（ｗ

ドキュメントはないより有ったほうがましだよ＜体裁だけやつでもな

570＜まったくそのとおりですね

○　xxテーブル
↓
□　xx処理
↓
○　xxテーブル

とだけ書いてある仕様書を貰って開発をしたことがありますが何か？

1次正規化よりちょっとだけ正規化されたDBスキーマもらって
「これで完璧」と渡されたことがありますがなにか？

今年は何人やめるのかなぁ
年明けてみたら50人とかいなくなってたりして(藁

５５９、君の意見に対して出てきた５６０から後のレス応えてやれよ。
っていう意味で書いたんだが？同意されてしまった。

>>573
IPSの仕様書だろそれ（ｗ

>ドキュメントあってもISO対策で表面上の体裁整えているだけの使えないものだったり・・・
無いよりは使えんだろー。嘘かいてるんなら話は別だが。

ISOの書類はサーベランス前にやっつけで作るものですが何か？
つまり信頼性が・・・・

なんだよこのスレ。急に活発になりやがって。

つうか、他人のソースコードを読む＝自分で調べる癖をつける
という意味でいろいろなサンプルコードとかを
読まされていたころもあったなぁ
教えるのは簡単だけど何も考えないやつができちゃうと
それから先の仕事を任せられないんだよねぇ

仕事の効率化をさすなら565に賛成かな？
でもソースコードも読めない、自分で調べられもしないやつと言う意味なら559に賛成かな？

今多いからねぇ
簡単な気持ちでプログラマです、SEですとか言っているやつ
振り回されるほうのみにもなってほしいYo
なので個人的には本当の意味にでソースも読めないやつは逝ってよし
かな？

>577
IPSではありません。でもWordで１ページでした。ちなみにバッチプログラムではありません。画面付です。

業虫システム本部？
本社に寄生している？

おいおい、それはちょっと言いすぎだろ＞801

なになになに？
ちょっとまえまでぜんぜん書き込まれてなかったのに
このラッシュはなんでつか？

連休でハジケてるだけだ

まわしすぎです
いくら暇だからって……

581>初めて業務配属された時、先輩達が作ったコードが仕様書と合っているかチェックする業務を
　　最初に担当させられた。コード自体は、大体が綺麗にグループ化されていてチェックしやすか
　　った。仕様どおりじゃないのをどういう部分が違うのかを赤ペン入れたんだけどそういうのは
　　勉強になるよ。人が見やすいコードや命名規約、構造なんか。でも単にコードだけ渡されるの
　　は辛くないか？勉強だったら俺みたいなパターンじゃない？普通は？

某子会社の社長と呑みに行ったことがあったのだが
「今、盛んに中国が良いとみんな発注するが
彼らは日本の仕事のことをわかっていないから
平気でバグ付納品するし、納品日を守らない。
日本での仕事は日本のほうが有利だ」
とか言っていたが
考えてみたらNECも東芝もそれを見越して
中国に合弁会社を作ったよなぁ？

後2〜3年したらその社長の会社がどうなっているのか
楽しみだ（w
中国人ばっかり働いていたりして

>574：1次正規化よりちょっとだけ正規化されたDBスキーマもらって「これで完璧」と渡されたことがありますがなにか？
何次正規化っていくつあったっけ？忘れちゃったよ。新人の時受けたけど。例題無しで渡された問題わかんないまま終了したのだけ覚えているが。

＞いくら暇だからって……
いいじゃん。休みだし。働いている人もいるけど。

587＜だからぁ、そういう意味合いでソース読まされたんだって
　　綺麗な構造化プログラムをはじめてみたとき
　　すごく感動したね
　　ああ、モジュールの再利用ってこういう風にするんだ、とか
　　オブジェクト指向ってこういう事もできるんだ、とか
　　こういう便利なAPIあるんだ
　　って、ソース読みながら勉強したさ

　　規約があったからちゃんと細かくコメント書いてあったから
　　仕様書なくてもある程度わかったし
　　仕様書に書いてない細かい配慮も勉強になった
　　
　　ということです

589へ
細かいところまでいけば確か5次くらいまでできたはず
でもたいていは3次でとめるよね
レスポンスが悪化するとか言う理由があれば
2次で構築するけど……正直1次でとめてレスポンスとか
問題なかったか？＞574

関係ない話だけどさ
で時混むに良く寝るやついない？
さくっと寝るやつ

いいかげん
おまえら寝ろ

JavaもVBもColdFusionもASPもCOBOLも知っているが何か？

そういうのは器用貧乏と言うのです

５９３＞出事故無は寝るやつ多いからそれだけじゃわかんないよ。

597＞ごめん
それは気づかなかった（ｗ

うちの会社にもわざと寝て
自分の仕事の濃度をあげているやつ知っているよ（w

そいつ出事故無逝ったほうがいいのね？

寝てるだけじゃないzo！
webで遊んでいるぞ!!

？何！そんな奴がいるのか！このやろー、その時間を分けてクレー！

めがねをかけてる講師が嫌いです
なんかいつも適当なことばっかり言ってるし
すぐ逃げるし怒るし嘘言うし
もうあの人の研修には行きたくないです

602>
めがねかけてる人って結構いたよ。

JAVA?

((((ﾟДﾟ;))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

-□-□- 3
| < |
| > |
-------

○修部のJAVA受けたけどそんな感じじゃなかったぞ。メガねかけてたけど。

564＞私もやめるつもりです
　　新しい部長……顔がセクハラだし＜カニ？

誰が見てるかわからないからとりあえずsage

俺……演習でうまく動作しなかったプログラムを直させられたよ
続きができないから、きょうはこれまで
って解散した後、つかまって(汗)

受講者に直させるなyo

他のジャンルでこんなの見つけた

http://science.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1028121753/l50

ジャンル狭めすぎ。ここの方が良いよ。

はげどう

でも応援で書いておけば？

おまえらもうネロ！パトラッシュ！

うぃ
もう寝るっス
あちたもちごとだ
ｳﾜｰﾝ( つдT)

613＞つまんない

まージャンル的にはどっちでも良いが、１社限定だとちょっと。

嵐は、去ったか。

嵐は去ったか･･･。

祭りに乗り遅れた

　∧＿∧
　（　´∀｀）
　/, 　　つ 　　まぁまぁ、オメーラおちけつ。
（_（＿,　）
　　　しし'

仕様が無いなんてしようがないなー。

557>（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ　あんな書き込みごときで「凄い」だってさ。どういう仕事してんだか。

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
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□■□□□□□□□□■□□□■□□□□■■■□□□■□□■□□□
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□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

＞546
強いて云えばＳビル系。
地方勤務だが。

(゜Д゜;）ハァ!? (゜Д゜;）ハァ!? (゜Д゜;）ハァ!? (゜Д゜;）ハァ!? (゜Д゜;）ハァ!? (゜Д゜;）ハァ!? (゜Д゜;）ハァ!? (゜Д゜;）ハァ!? (゜Д゜;）ハァ!?
(゜Д゜;）ハァ!? (゜Д゜;）ハァ!? (゜Д゜;）ハァ!? (゜Д゜;）ハァ!? (゜Д゜;）ハァ!? (゜Д゜;）ハァ!? (゜Д゜;）ハァ!? (゜Д゜;）ハァ!? (゜Д゜;）ハァ!?
(゜Д゜;）ハァ!? (゜Д゜;）ハァ!? (゜Д゜;）ハァ!? (゜Д゜;）ハァ!? (゜Д゜;）ハァ!? (゜Д゜;）ハァ!? (゜Д゜;）ハァ!? (゜Д゜;）ハァ!? (゜Д゜;）ハァ!?
(゜Д゜;）ハァ!? (゜Д゜;）ハァ!? (゜Д゜;）ハァ!? (゜Д゜;）ハァ!? (゜Д゜;）ハァ!? (゜Д゜;）ハァ!? (゜Д゜;）ハァ!? (゜Д゜;）ハァ!? (゜Д゜;）ハァ!?
(゜Д゜;）ハァ!? (゜Д゜;）ハァ!? (゜Д゜;）ハァ!? (゜Д゜;）ハァ!? (゜Д゜;）ハァ!? (゜Д゜;）ハァ!? (゜Д゜;）ハァ!? (゜Д゜;）ハァ!? (゜Д゜;）ハァ!?
(゜Д゜;）ハァ!? (゜Д゜;）ハァ!? (゜Д゜;）ハァ!? (゜Д゜;）ハァ!? (゜Д゜;）ハァ!? (゜Д゜;）ハァ!? (゜Д゜;）ハァ!? (゜Д゜;）ハァ!? (゜Д゜;）ハァ!?
(゜Д゜;）ハァ!? (゜Д゜;）ハァ!? (゜Д゜;）ハァ!? (゜Д゜;）ハァ!? (゜Д゜;）ハァ!? (゜Д゜;）ハァ!? (゜Д゜;）ハァ!? (゜Д゜;）ハァ!? (゜Д゜;）ハァ!?
(゜Д゜;）ハァ!? (゜Д゜;）ハァ!? (゜Д゜;）ハァ!? (゜Д゜;）ハァ!? (゜Д゜;）ハァ!? (゜Д゜;）ハァ!? (゜Д゜;）ハァ!? (゜Д゜;）ハァ!? (゜Д゜;）ハァ!?
(゜Д゜;）ハァ!? (゜Д゜;）ハァ!? (゜Д゜;）ハァ!? (゜Д゜;）ハァ!? (゜Д゜;）ハァ!? (゜Д゜;）ハァ!? (゜Д゜;）ハァ!? (゜Д゜;）ハァ!? (゜Д゜;）ハァ!?
(゜Д゜;）ハァ!? (゜Д゜;）ハァ!? (゜Д゜;）ハァ!? (゜Д゜;）ハァ!? (゜Д゜;）ハァ!? (゜Д゜;）ハァ!? (゜Д゜;）ハァ!? (゜Д゜;）ハァ!? (゜Д゜;）ハァ!?

（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ

624=527?

社民党は捨民党に改名すべきだ

我々は８人の同胞を失った！
しかし、これは敗北を意味するのか！？　否！　始まりなのだ。
朝鮮民主主義人民共和国に比べ我が大日本帝国の国力は２００倍以上である。
にもかかわらず、今日まで国交を樹立してこなかったのはなぜか！
諸君！　我が拉致被害者の会の主張が、正義だからだ！
我々は家族を攫われ拉致被害者にさせられた。
そして、ひとにぎりの独裁者が、日本列島にまでふくれあがった朝鮮民族を支配して５０余年！
日本に住む我々が、家族の開放を要求して、何度、北朝鮮に踏みにじられたか！！
大日本帝国の掲げる人類一人一人の平和のための憲法を、神が見捨てるわけはない！！
私の隣人、諸君らが愛してくれた８人は死んだ！　なぜだ！？ （外務省が無能だからさ）
正しい事件の詳細を、我ら拉致られた家族が知り得るのは歴史の必然である。
ならば、我らは襟を正して、この難局を打開しなければならぬ。
我々は美しい日本列島を生活の場としながら、ともに行動し、善として今日の文化を築き上げてきた。
かつて天皇陛下は大東亜の平和と発展は天孫の民たる我々から始まると言った。
しかしながら、北鮮のエラどもは、自分たちが総連と社民の支配権を有すると増長し、我々に挑戦をする。
諸君の父も、子も、その北朝鮮の無思慮なテロの前に死んでいったのだ！
この悲しみも怒りも忘れてはならない。
それを、８人は死をもって我々に示してくれた！
我々は、いま、この怒りを結集し、北朝鮮に叩き付けて、初めて真の平和を得ることができる！
この平和こそ、拉致被害者すべてへの最大の慰めとなる。
国民よ！　悲しみを怒りに変えて、立てよ！　国民よ！
我ら国民の愛国心こそ、拉致被害者を、ニッポンを救い得るのである！！
大日本帝国、バンザイ！

＞546
強いて云えばＡビル系。
事業部担当だが。

●ＩＩ号戦車D／E型

ＩＩ号戦車D、E型は、軽機械化師団の戦車大隊で使用する目的で、より高性能な高速戦車を目指して製作されたもので、ダイムラー・ベンツ社の手で1938年から開発が始められた。
砲塔こそ、他のＩＩ号戦車系列と同じものを使用しているものの、車体と上部構造物は完全に別設計とされている。
車内配置は同じだが、前面に操縦手と無線手が並んで座り、双方にスライド式の視察口と視察クラッペが装備されている。

武装は、A〜C型と同じである。
前面装甲30mm、側、後面装甲14.5mmで、重量は10tであった。
最大の特徴は足回りで、機動力を向上させるため、トーションバー・サスペンションと4個の大型転輪の組み合わせに変更されていた。
併せて履帯も、センター・ガイドを持つシングル・ピン型が用いられた。

各部のレイアウトや基本設計などは、同社製のIII号戦車を参考にしており、確かに、全体的なイメージは良く似ている。
エンジンはマイバッハHL62TRM、ギアボックスはVG102128（前進7段／後進3段）が使用され、操向操作は機械式クラッチとブレーキによって行われる。
路上最高速度は、55km／hである。

D型とE型はほとんど同じだが、E型ではサスペンションが強化され、ハーフトラックのものに良く似た、ゴムパッド付きのローラー・ベアリングを組み込んだシングル・ピン型履帯が使用されている。
また、これに伴って、起動輪と誘導輪も変更されている。
優れた高速戦車という謳い文句で開発されたD、E型だったが、完成した実車の性能は予想を下回った。

最高速度こそ、本来のＩＩ号戦車を上回ってはいたものの、特に不整地走行能力が良くなかった。
このため、わずかに43両のD、E型が、1938年5月から1939年8月までにMAN社で生産されたにとどまる。
D、E型は、当初の目的だった軽機械化師団に配備するには、その性能が期待できなかったため、それらの師団には、通常のＩ号およびＩＩ号戦車が配備されている。

そして、生産されたD、E型は、第10機甲師団の第8戦車連隊に装備されてポーランド戦に参加したが、評判は芳しくなかった。
このため、1940年5月のフランス戦直前には部隊から引き上げられてしまった。
残った車体は、ＩＩ号火炎放射戦車、さらにマルダーＩＩ対戦車自走砲に転用されている。

　　　　　　　／⌒彡
　　　　　 ／　冫、）
　　　　 /|.　　` ／
　　　　 | ヽ_/／ ）　　　このスレ、な〜に？　♪
　　　　 |　|3/ //
　　　　 | .| / /　ゝ
　　　┌○○┐ヾ＼
　　　 |-†-†- |ヽ＼　ゝ
　　　└──┘＼＿ゝ
　　　　　レ'⌒`-'＼＼
　　　　　　|-|　　　　ヽ)
　　　　　　|　|
　　　　　　しヽ

井筒の巫女装束

店名：井筒
住所：〒600-8503　京都市下京区油小路通六条上がる
電話：075-341-3341（代表）　0120-075-980　ＦＡＸ：075-341-7902

宮内庁・神宮寺庁・神社本庁 御用達のブランド品です。
一般の人にも丁寧に対応してくれる、感じのよいお店でした。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　＿　　　　　　　　　　　　　　　< ｀Д´　>　反省しる！！！
　　　　　　　　 　/　ｊｊｊｊ　　 　　　＿　　　　 　 ／　　　　`l
　　　　　　　　／　タ　　 　　　 {!!! _ ヽ､　　　l　　　　 　　|　⊂_ヽ､　　謝罪と賠償を（以下略
（￣）　　　　,/　　ﾉ　　　　 　　　~　`､　 ＼／ /＿＿ノ　|　　　.＼＼　∧＿∧
｜｜　∧＿`､ 　`ヽ.　　∧＿∧ 　, ‐'` ／ ／∧＿∧|　 |　　　 　＼ <　｀Д´>　チョパーリの陰謀ニダ！
ヽ　＼< ｀Д´..＼　　`ヽ< ｀Д´　>"　.ノ/　 / < ｀Д ／ .／/⌒つ　　>　　⌒ヽ
　＼ ∧＿∧..＿ヽ.　　　｀`Y"　 　r 'ノ/　 /_∧＿∧　∧＿∧　　/　　　へ　＼....Д　
　　 < ｀Д´ >（　..）　..　`､　　　　　⊂二ノ＼<｀Д´；>< ｀Д´　>　/　 　 / 　 　　...　∩援助金ヨコセ！！
　　／　　　 ヽ￣　　`､.` -‐´;｀ー ｲ　∩＿ ）＿ （ ／　　　 ＼　　（⌒.∧＿∧　...| |
　　|　　　.∧__（＿） .∧＿∧　　∧＿∧∧.＿）∧ 　 .∧＿∧＼_／.／< ｀Д´ >／/　　日本人と犬、ネコ（以下略
　　|　|　 < ｀Д´ >＿< ｀Д´ >＿< ｀Д´ >< ｀Д´.. >　.< ｀Д´>／　　　／ ∧＿∧　　　∧＿∧　　　／つ
　　|　| （／　　 　ヽ　　　　　　　／　　　　ヽ、　（＿） 　　　_＼　　│　<　｀Д´ >　　<　｀Д´ >　／　/
..∧＿/|　| 　 　| | ＼　　　　　|　∧＿∧|　|　　⌒ヽ∧＿∧.|　|∧　（⌒） 　　　_＼/丿　　　⌒　／
< ｀Д´ |　|　 　 ヽヽ　∧＿∧ | < ｀Д´ >　 |.　　ｙ　.< ｀Д´ >|　|　）　/　,　 　..//..　ヽ　　　　／~口座番号は、（以下略
　ヽ　　 |　|∧＿∧ヽ< ｀Д.∧＿∧　 　（___） . ／　/　　　/⌒ヽ　　（　(　∬（ ＼ﾉ　i　　　ノ　　　　　 ∧＿∧
　/　　　|　< ｀Д´ >∪ 　 ., ｀Д´ > 　　 . /⊂＿_//⌒/⌒/　/　|＿＿⊂＝＝＝⊃_ 　／　　　　　　<　｀Д´ >
　|　|　　(_/　　　ヽ |　|＿／　 (⌒＼__＿/　/　｜ |＿|＿/　/　　|　　　..ヽ....:::::::ノ　　＼∧_∧　　　／　　　ヽ ＿

　!　　　　　, ‐'´ヽ､.__..＞---┴---‐┴-＜..._｀ヽ.　 i.　 　 　 /
　ヽ　　　,.ﾍ　　_,.‐'´.イ'´ト､＼､..＿___,,.. -─-､ヽ, ヽ_!＿＿./ ＿
.　　`‐､ :　　｀,ｲ　r（（　、ヽ ` ‐-ゝ _,.. -── _）{__│|　　　||
　　　　 :` ｰ-{ { ､ゝ､.._ ヽ、 ヾｰ''ﾆ=-‐rｯｰ;'' ｀ゝ{　│|　　　||
　 　 　 :　　　 `rゝｨ-ｰfｫ!　 '"´　 ￣￣　｀`:　 }.!_　|│　　 ||　　　君のような厨房が
　　　　 :　　 　 .| ｲ}　￣ﾉ　　　　　 　 　 　 :　（ ｢´│|　　　||　　　　レスをして
.　　　　 :　　　 │{│ ノ''　　　　　　　　 　 :　 ﾙ{.._│|　　　||　　スレが救われるものか！
　　　　　:　　 　 | ﾉ}l └-　　　 　 　 　 　 :　 ´.{ 　 | |　　　||
　　　　　 : 　 　 .|.　 l.　 ヾニ二'>　 　 　 :　　_,L.__ | |　　　||＿　新しい２ｃｈを創るのは
　　　　 　 :　　　 | 　 i　　　 __　　　　　_;.r‐´ z-‐''"´　 　 .| r‐　　　厨房ではない！
　　　　　　,: ‐''"~´￣￣￣~｀`ヽ._.∠ﾆ-‐''"´　　　　　　　 | ゝ:'
.　　　　　 |　　 r-──┐　　　 :|:::　　　　　　　 　 　 　 -‐7￣
　　　　　　|　　 ￣￣￣　　　　　|::
.　　　　　 └

　　　　　　　　　 　 　 　 _,..　 -───-　　､..
　　　　　 　 　 ,.　‐ '"~´ ／￣￣｀~`''‐ ､ 　 　 ｀`　､　　　　　　　貴様！！
　 　 　 　 ,　'´　　　　／　　 　 ／　　　　`''‐､　　 　 ＼
　 　 　 , '‐''"~´￣￣｀~`ヽ､ ／　　　　　 　 　 ＼　　 　 ヽ　　　スレッドが氏んだんだぞ！
.　　 ／　　　　　　　　　　　 ￣｀`''‐.､　　　　 ∠>ヽ.／＼ ヽ　　いっぱいスレッドが氏んだんだぞ！！
.　 /　　　　　　 　 　 　 ＿＿＿__　　 ＼　　 　 /ﾟ /　　　ヽヽ
　〈　　　　　　 ,. ‐''"~´　　　 　 l　 ｀`''‐､ ヽ.　 　 /　［ ［［［ ヽi　遊びでやってんじゃないんだよっ！！
.　 ヽ.　　　 ／ヽ､_,.　-┴─-== __=-'_､_, ＼､＿/　　　　　 ＿l
.　　 |　　 / ､.__／ ﾉ!ヽ､._ｰ-‐''⌒,r=-─ゝノ||　‖ ￣￣￣　　|　　スレは…スレは力なんだ
　　　!　　{ 　 /　,ｲ{ ヽ　(　〈､_,.ィrヮー< _,ﾘ_||　‖　　 　 　 　 !　　スレはこの２ｃｈを
　　　ヽ　:ヽ _{. 〈.'`ｧrｯ‐､-　- ,, ヽ-‐='..ゞ.{_.||　‖　　　 　 　 :l　　　　　　支えているものなんだ！
.　　 　 `‐､＼＼ヽヽ-‐ﾂ ''´　　 　 　 　 `{_ |!　‖　　　　　　 !　　それを…
　　　 　 : 　 |{_ ヽ.i.　〔ｰ-　 　 　 　 　 　 {　!.　 |!__　　 　 　 ,'　　　それをこうも簡単に失っていくのは
. 　 　 　 :　　|{_ _）l 　 ｀,ｨ-─_､　　　　／／　　| 0|　＿＿_/　　　それは、
　　 　 　 : 　 |{_ ﾐ. !　　ヽ￣,.-‐）　.／／　　　 /l￣ ＿＿/　　　　それはひどいことなんだよ！！
　　　　　　:　 |{　,.`ヽ. 　 `ー '´.∠‐'´　　　 ／'´￣ﾉ,ノ／　　　　何が楽しくて荒らしをやるんだよ！！
　　　　　　　 ,l ‐''"~´￣￣￣l~´　　　 　 ／-──＜´
　　　　　　　|　 「　--┘　 　 |＿＿＿／　　｀! 　 　 |　　　　　貴様のような奴はクズだ！
　 　 　 　 　 L.. -─ ''_""~￣‐''"~´l　　 　 　 |　　　 |　　　　　生きていちゃいけない奴なんだっ！！
　　　　　　　　　￣｢　|　　|　　　 　 |　　 ＿,,.⊥_-‐　`

（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ　既存社員対象教育に「構造化アルゴリズム」だって。どういう会社だよ。

工場にずーっといると時代から取り残されてしまう気がする。市ヶ谷に戻して。お願い。ブラザーでいいから。

DNPのピンハネにもめげず、百円単位の仕事をコツコツやってます。（泣）

＞637
それすれ出来ん馬鹿が多いんだよ・・・
最新のテクノロジーばかり扱う必要ないしな
とくに紙に字打つしごとで重量なのは出来上がり品だし

640>出来ないというか教えてもらってない！そんなの！

>641
教えてもらってないとか言ってるけど、自分で勉強とかしないの？
そんなことも知らずに実務を行っているのが恐い。

さっさと資格集めて転職したい・・・

602>まさに　((((ﾟДﾟ;))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

　　　パクリ講師ですね。

642>資格を集めるための機関を活用しよう！

631-636＞同一人物。

お前ら仕事しろよ
昨日も終電だぜちきしょう

642>
わからなくても平気な業務もあるよ。保守とか管理業務とか。

○　○
↓　↓
　□
　↓
　○
月次ファイル作成仕様書。

DNPの営業ってなんであんなに馬鹿ばかりなんだろう
いつも割を食わされるのは子会社だ
まあ、子会社なんてそのためにあるようなもんだけどね

馬鹿なのかなー？入社した時は、それなりのポテンシャルを持った素材だったのだと
思うが。周りが育成ノウハウが無いんじゃないのかなー。未だに「精神論は任せとけ
」とか恥じも臆面も無く言う上の人がいるし。でも本当は年功序列崩したくない人が
タップリいるからシステマチックにやる人を「理屈っぽい」とかいって潰してるんじ
ゃない。実は。

自分たちが担当の製品についての知識を勉強しないで
手八丁口八丁で客を引っ張ってくるから
いつも苦しい展開になると思われ

結局客の怒りをなだめすかすために
子会社をいじめて客の言い分を通すんだろ？
そこには発生しなくても言いコストが発生するわけだ
で、そのコストの払い先はいつも営業じゃなくて
子会社なんだよ

馬鹿、と言うより上に立つ人間が無能だから
自然とその下の人間も無能になっていくんだろ？
偏差値高い大学で手も無能な人間なんてどこにでもいるさ
極端な例を挙げれば東大出のサラリーマンて
常識知らないがり勉君だったら
普通の仕事がこなせなくて無能扱いされるんじゃないのか？

まあ、そんな感じだと思う

なんか最近誤魔化しがきかないような感じになってきたなぁ。仕事できる振りするのも疲れたよ。

３つのビルに分かれてるより一つのほうが良いのに。

かといって3つに別れている人間を一つにまとめられるほどの
スペースを持ったビルなんてないし……
坂の上はせっかくシャワールームつけたんだろ？
いまから他に移動したらもったいなくない？

左内坂マンセー

557の書き方むかつく。志根！くそが！

>656
能力無いの？

>>656
無能ﾆﾝﾃｰ

悩まなくて良いからとりあえずは自分らの市場だけで
カタをつけて変な人間送り込んで営業するなと云いたい

もっと儲けたいなら上の顔色をうかがわないで
新しい分野を開拓すれば良いのに
子会社としての地位を上げたいなら
本社に対して利益を提供できる会社として存在することが
一番手っ取り早いと思うなぁ

同じ業界の中でもまだ手を出していない新分野を開拓することによって
閉塞的な収益構造を打破できると思うのだが……
われらが出事故無だったらコンテンツに特化した会社と言う肩書きがあるんだから
それを生かしてアウトソーシングを推し進めてみるのも一興かと
アウトソーシングの利点は設備投資なく利益をあげることができる事
だけど信用が武器になるこの分野においてDNPブランドだけでは
さすがに無理がある
だが新たなる分野に危険はつき物だが
そこには新たなる収益の種は必ず眠っているだろう
デフレスパイラルの下降途中のこの世の中で
勝ち組み負け組みの差はそういうリスク＆リターンを
どこまで見極められるか、だろうな
経営者が知恵を絞ってあらゆる手を尽くして利益を貪欲に求める
そこに勝ち組みと呼ばれる資格があるのだと思う

……うちの会社はダメだな(汗)

まあ、他のことをとやかく言う前に自分自身が切磋琢磨しないとな

＞子会社としての地位を上げたいなら本社に対して利益を提供できる会社として
＞存在することが一番手っ取り早いと思うなぁ
こういう気骨がある人が頑張ろうとすると鼻で笑い、そのくせここには、絶対口
に出来ないようなことを書き込んでいる奴が混じってんじゃない、ここは。

こんなとこ書き込んでるんだったら社員会にでも立候補して見ろよ。

子会社としての地位上げたきゃ外販やって独自のルート持てよ
DQNPの仕事しか請けてなけりゃ一生奴隷のままなんだから

昼休みに首から社員証(IDカード）ぶら下げて坂上がってくるのはもうやめれ

なんかね、同僚のみんな
イライラ　トゲトゲ　クタクタ　ヨレヨレ
なのdeath。
タバコがけむいし
部屋に居るだけでぐったりです。
仕事以前の問題が多すぎ。

今、リクルートの転職サイトに登録してきました
残業へとへと秋の短夜。　

合併したけど上が方針を明確にしないせいか、いらいらが募る。忙しければいいの
だろうが、あいにく開発やメンテナンスなんてないスタッフ部門で自分の今日の仕
事すら「今日は何しようかなぁ」と考えている始末。
転職したいなとは思うが、今まで何やっていたの問われると、ベンダー資格だけは
取ったけど実際の設計、開発経験が浅すぎてとてもじゃないけど同業他社を受ける
勇気も出ず。やっぱり前に辞めていった先輩を見習い国家公務員試験を受けようか
という方向に落ち着くな。楽しようと思っていたわけじゃないけど、ここの流れに
あわせていたこと自体、楽しすぎだったんだよな。
「残業代出ないんだから適当で良いんだよ」という言葉に甘えてしまった報いだな。

ここのグループなんかおかしすぎ！大体、普通の構造化設計、開発が出来てねー奴等にオブジェクト指向教えてうまくいかねーよ！

なんかノーツ掲示板になんかのリサーチ結果載ってたけど、なんでやって無い本部があるの？うちそんなのやってないよ？意見書きたいよ！匿名ＯＫなら。あの対象の選択条件って何？？

同じ時間帯っていうことは示し合わせてるのか、同一人物か･･･。

はダブってないよ！

666>一ヶ月近くJava研修受けたけど正直･･･。全然身になってないっす！居眠りしたり遅刻したりしてたらわかんなくなっちゃって･･･。もう一回最初から受けなおしていいですか。Ｇ長。お願いします。

＞めがねをかけてる講師が嫌いです
新人研修で無視され続けました。なんか嫌うと態度に出すので。色々質問してたら段々邪魔者扱いになって･･･。反面お気に入りの女の子には凄いケアで（というか手取り足取り）。社会人もこんなものなの？と幻滅しました。まだ教育にいるよね。嫌な思い出なので会いたくないな。

最近、坂の上の人間が怖い
朝きて毎日毎日仕事する振りして定時になったら帰ってこの会社楽〜、と思っていたら
ここ最近の動向見てみると自分の会社ってすごく不安な要素がたくさんあることに気が付いた
いままでもそうだったけど上は何を考えているかわからないし、かと思えばはっきりした意思があるみたいではないし
自分が言うのもなんだけど部長の給料に見合った仕事しているやつっているか？
そんなところに気がついていざ転職するかなぁ、と考えてみたけど、やっぱり楽しすぎて他に移るだけの実力がないんだよねぇ
考えてみたらできる後輩が入ってきたら、ここぞとばかりに何でも仕事投げて楽してきた報いか
その後輩は自分で勉強して仕事して入ってきたときより確実に実力つけて他の会社に転職したよ
今度の合併で実際現場でもまれてきた人たちが同じ会社になったことで、いままで会社的に上だったらか馬鹿にした目を持っていたけどそれもできなくなっちゃったな

今の自分と比べると実力は確実に向こうの方が上
今度からは坂の上から見下げられて仕事に対しても見下げられることになるのか
鬱だなぁ
まあ、今まで楽してきた報いだ甘んじて受けるか……
せめてもっと自分を磨ける環境があればもがけるけど
今のこの場所にいる限り周りの毒が浸透しすぎてもがく気力のなくなってくる

大学でて、この会社はいって専門でのやつらを見下げてたけど
俺はいったいなにをやってきたんだろうと考えると腐っていたのは自分だと気づいてしまう
何のために大学でたのかわからなくなるな
ここまでくると学力は関係ないって理解できる
学力じゃなくていつでも自分を磨くために勉強できるやつが一番えらいって思えてくるよ

他の部署に移りたい
そうすれば変われるかもしれないし

671＞ その人、俺も嫌い
　　　教え方もいいかげんだしな
　　　別の講師の人に教えてほしかったよ
　　　隣の隣にいた講師は結構よかったなぁ

>>672
坂の上の旧４部に異動して来てください。
楽しめますよ（T_T）

>>672
大方について禿同。
>自分が言うのもなんだけど部長の給料に見合った仕事しているやつっているか？

これは違う。
あいつらは経営者。あなたの言う「仕事」させるほうがおかしい。
というか仕事させるのは部下が無能な証拠。
でもあんたいいこといってるよ。

674>（旧４部ではありませんでしたが、）あんた面白すぎ！本社に栄転とは名ばかりの窓際に行ってしまったＴ○Ｄ△氏！Ｂ長なのに稼ぐより使うに市場原理無視男。のことだよね。

675>672の言っている「仕事」とは部長の部下管理や評価業務をさすと思われます。実際坂の上から下に飛んでいってしまった人は何もやらずに過ごしてましたし、今も過ごしてるのか？

674>
676>
その人は伝説が多すぎて･･･。って全部事実だったすまん。

672>お前誰だよ？あんま変なこと書き込むなよ。

672>部署変わるくらいなら転職したほうが良いと思われ･･･。

672＞いっそのことこの業界から足を洗ってみてはどうでしょうか
674、676＞それを言っちゃダメ!!ようやく悪夢が去ったみたいなんだから（笑）
ちなみにその人、他の外部の会社の人からも嫌われていたみたい（笑）
もちろん内部でもおんなじ（笑）
679＞そういうあなたはAの人？Kの人？（笑）
どっちにしろ向きになるところが図星なのか？

667さん＞あれってたしか本部単位で実施したんでしょ？
　　　　　次はほかの本部で実施するんじゃないの？
　　　　　気長に待ってましょうよ（笑）

社員会で給料のことを口に出すと
とたんに怒り出すって本当ですか？

社長面接のときに給料安いんですけどぉ〜って
いった同期がいたけど
すごい眉間にしわ寄せて黙りこくったという話を聞いたことがある
ちなみにその同期はもう会社を辞めました
ここで質問です
あなたは今の会社に何年いて基本給は大体どれくらいですか？

地方 中途採用 勤務1年未満 総合職 契約社員 30代
ボーナスコミコミ 300万いきません。これホント。
「足りない分は残業でお稼ぎなさい」ですと。

みなさんはいかがですか？

東京在住、新卒で入るも○年目（まあ、中堅どころだと思いねぇ）で基本給18くらい
俺はまだましな方かもしれないけど
ひどい人になると10年近くいてもそれくらいの人がいるらしい
後もう少しで入院するかも、というくらいはたらいで年収400ちょっとか？

そんな会社

また３年前みたいに大量に辞められたらどう人員補填する気なのかな。前は旧Iから人を貸してもらって補ってたけど同じ会社だからねー。中途取るって言ってもこの給与じゃ絶対経験者は応募してこないだろうし。どうするんでしょ。まぁ、上が考えることだけど。

交代制やれよ

そんな不満なら転職しろよ！って言いたいところだけど日本経済自体が底うってるから給与がそこそこの企業って余り求人無いんだよねー。実力あるなら何処でもいけるけど行ったらイッタデ年俸分の成果を求められるので心して頑張ってね。経験上。

毎年厳しくなる年度目標をクリアしたとしても
社員には一切ペイされないもんなぁ
それどころかどんどんボーナスとか低くなるしな
黒字出して年度目標もクリアしているのに
なんであんなに削られるのかがわからん
DNPに金を献上しすぎじゃないのか？
そんなことして社員がいなくなったら
献上するほどの金もなくなることがわからないのかなぁ

人＝力と思っているなら間違いだよな
有象無象に使えないのがいたとしても
それは儲けられないのにね

お前等の替えなんて幾らでもいるから辞めたきゃ辞めろ。

了解！辞めますです！
あとはよろしく！
アディオス〜〜！！

676>
旧４部部長の頃、勤務中にエロサイトを見に行ってたことが既に全社にばれていたのに本人だけが知らずに「部下に変なHP行っちゃだめだって言ったんですよ」って発言してその場にいた部長達に下向いて笑われてた彼のことですね。

691>そういうおまえもな〜

「>」の使い方、間違ってる人、多くない？
それとも、それがＤ社流？

>>695
レスの内容からすると旧Ｉのヤシらみたいだな

ＩＰＭ流。

<a href=672 target=_blank>>>695</a>
こう書くの？

>>696
ありがとう。正しい書き方がわかった。

ついでなので700geto

http://pinktower.com/webarrow.hypermart.net/design/admin/data/death.html

辞めてーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー。

666>>
　勝手にやめれ
　おまえがいなくても誰も困らない

次ぎの会社決まった……
一生ゴタゴタやってろ情死スどもめ……

>>704
こんなところに書き込んでいる奴の無責任な書き込みに反応しないで下さい。我々も703のような人間を良いとは思っていないし。どうせ放っておけばこういうのは居場所がなくなるから。

704>>この岸部四郎が！

情死す社員は人生の負け犬(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>672
数字>のヤシらが旧哀だよ……
この言動見ていてこわいんか？
香ばしすぎてイツ切れて椅子で殴られるかしれないという恐さはあるよな……

>>708
ふーん。そうなんだ。知らなかった世。

>>707
システム関連なのにDQNPという時点で同じ穴の狢だよ。まぁ、ここでやり合って楽しむのも悪くは無いが。

>>706
意味不明なんだがどういう意味？

>>695
だってコアな２ちゃんねらーじゃないから許してよー！
でも自分的には
695>
の方が普段使っているから書きやすいんだよなー。
旧Ｉじゃないけど。

>>702
なりすましは、いけないなぁ。703にひどい書き込みされたじゃないかー！

あまり聞き知った内容を無責任に書き込まないで下さい。疑われるのは直接関わった人なので。

直接係わった人身御供の皆様が機密を漏洩させたからＤＱＮが聞きかじっていると言う罠

虚実の情報にみんな踊らされれている罠

それにしても仕事を他の人に押し付けようることばかり考えて自分でやろうとしない体質は何とかならないものかな。
これってやっぱり仕事きちんとやっても能天気な上司が全然見てなくて年功序列的にしか上に行けなかった弊害だと思うが
そろそろお終いにしてくれ、経営者の皆様。

なーんてここに書いても何の意味も無いのに書いてみる罠

NTと五反田どっちが住みよい？

>>716
君も含めてね。さぁ、楽しく踊ろう！

718>
坂の上が住み心地いいよ。
総務がベッドメイクしてくれるし、仕出し弁当取ってくれるし、なんかシャワーも付いたみたいだから。

ほら！折角仕事覚えたのに、また辞めちゃったじゃないか！！一体何人辞めるのだろう？

720>>でもDNPの一員でいる限り本当の住み心地はえられないわけで……

webで「現在の社員数」みたいに表示して欲しいね。

721>>大丈夫!人なんていくらでも採用すれば良いんだから＜他業種からね（藁

723>>坂の上にある白い箱みたいなやつってなに？
　　　何か意味あるの？人数みたいだけど……
　　　もしかして会社を辞めたがっている人の数とか？

>>720
仕出し弁当か。良いな。泊まりが込むとシャワーも良いな。

白い箱？？

烏骨鶏を飼ってて、社員に卵を配ってます。

シーマンを飼ってます。

移動式トイレ。

竹中さん、景気を良くして。

内山理奈って可愛いのか？

732>>あんまりかわいくないと思う
　　　なんか……鼻が上に向きすぎのような気が

正直ここまで来るとは思わなかった。すぐ潰れると思ってたんで。
変わらず糞親会社に吸い付くコバンザメスレ、ご贔屓をおながいします。

ageるぞﾊｹﾞ

>>735
なんかあったか？

禿って言うな禿って！（怒

とりあえず下に行き過ぎていたので
あげてみる

じゃｈ・・

本社のＭ21探検隊がブラザーを旅しているようですね。
皆さんの所には来ますたか？

いまようやくきたくです。
きょうもしゅうでんでした。

みなしゃんのところは
ざんぎょうつきへいきん
どのくらい？

どのくらいまでいったら
ろうどうきじゅんかんとくしょが
たすけてくれるですか？

ん〜
最近出事故無が元気ないぞぉ〜
どんどん書きこめぇ〜

ねぇねぇ。
東京Ｇプロジェクト
関西Ｋプロジェクトってほんと？

>>741
役人は自分の雇用と年金にしか興味が有りません。
民間人が何人逝こうと知ったこっちゃない。
元ＤＱＮＰの国家�T種合格者ですた。

>>741
残業平均？100時間です。

>>745
じゃあ、楽勝ですね。

昔から凸版のほうが印刷がいいって話を聞くが、どうなんだい？？

>>747
その通りですが何か？
マンガ本だけは大日本の方が良いですけど

システム設計、開発している人たちなら新人のころから叩き込まれる「ドキュメント正規化による情報共有化、ドキュメント識別管理」なのですが、旧Jの皆さんは「ISO取っているところが審査の為にやってる」と思っているみたいです。
「他企業もやってない」と思い込んでしまっていて今日に至ったようです。そんな初歩的なことさえ気づかずに、きちんと情報を網羅した仕様を作らず外注に発注して、外注が不明仕様で困っていると「仕事が出来ねー」とか「技術力がな
いから」と上司や周囲に言って、自分の能力不足を隠して今日にたどり着いてしまった貴方に送る文章でした。

ちなみに「設計書描けますか？」と聞いたところ「描けるよ、×欄に○○って書いてー」とか言い出した。書き方じゃなくて「システム仕様を把握して各部分と関連を考慮して構成できるの？」という意味なんですが。

今月結構辞めるよね。西も東も。

>>749
ちがうのか？だって仕様書だって後から帳尻あわせで作ってんじゃないの？無くても作れるんだから問題ないだろ。いちいちバージョン管理なんかやらないよ、普通は。

>>751
ばーか、「設計部門」なんだからお前等が本来作るんだよ。設計部門が「設計」しないなんて
仕事してませんって言ってるのと同じなんだよ。わかってるの？
あっ、ごめんわかってたらきちんと作ってるね。

>>750
誰が？若い人？　荒井ビルに居て仕事と趣味を履き違えている人達？

後者がいいなぁ。

>>752
「設計部門」、「開発部門」なんてわかってない上の人が旧J、旧Iを分けやすくするのにつけただけだよ。でも馬鹿だよなー、少なくとも本社から分かれたころから自分たちで開発するようにしてたらその年に入社してきた
奴等が今ごろ「設計」できるスキル身についていたのに。これは「設計スキル」の身に付け方を誤った認識していた外注まる投げを許した上層部のせいだと思うけど。

今からプライド捨てて１からやり直す気があればできるかもね。

>>753
失礼だよ！彼らは「公家」だから我々一般を超越した存在なんだから。

つーかぶっちゃけ現Ｊって面白味のない会社だよなー。
社員に有利なものってあるの？
今年冬の賞与、合併に伴って旧Ｉ基準に揃えるそうだよ。
いったいいくらになるんでしょうね。

これからは、事業部内でIT技術者育てるから君達に用は無いんだよ。内輪でもめてなさい。

旧Jってさ、本社から分社化されたじゃない？
でもさ、本社にはまだ情報システム本部はあるわけで……
つまり、旧Jって本社から使えないやつを追い出すためにできたんでしょ？
こんどの合併だって工場や事業部が旧Jが間に入るメリット……
というかデメリットばかりだからいらないって言い出したから合併したんだろ？
仕事できないくせに料金高いし、訳わからない事ばっかり言って
開発自体混乱させるし、客の怒りを買うし、いらないから合併なんだろ？

というかやめるならざっくりやめてほしい
それ以前にこの会社は大半の部長以上が無能なやつだよ、本当に

合併したメリットってあるのかなぁ

デジコムって黒字？

どこも赤に近いだろ？
というか本社が赤いから下がどう頑張っても潤わないんだよねぇ
本社要らない（笑）

age

なんか旧Jの人たちは、「旧Iが、赤字だったから旧Jに吸収合併になった」って他所に
言ってるんだよね。でも東○が赤字だったのって例の馬鹿部長が外注使いまくった時だ
けで他は、毎年黒字だったんだが。まぁ、そういうことにしてつまらん優越感に浸りた
いのはわかるんだが。

>>759
事業部->旧J->旧I

事業部->新J

になったので、今まで仲介業者「旧J」に払ってた仲介料が無くなりました。
今まで仲介しかやってなかった人たちは、慌ててエンジニアの振りをしています。

でもさ、仲介料なくなったんだから
旧Iの部署は少しくらい単価上げてもよくない？

旧J系の部長は馬鹿ばかりだ
ああいうやつらがいる限り
会社が潤わないんだろうな
だいたい外注使いすぎだろ
自分達でできないのを棚に上げて
外の人間に何でもやってもらっているところが
終わっているよなぁ
外注費の削減がされたらどうするつもりなんだろう
仕事できないんだから努力すれば良いのに
とりあえず外注を採用しなくするとなると
旧J側の部署から真っ先に切るだろう
それが筋というものだ

全部長がアホなわけではないぞ。旧Jにも旧Iにもきちんとやっている人は居るぞ。
あっ、でも何人かはHBになったか。

そうなんだよねー、利益が少ないなら外注使わないようにして内部でやればいいんだよねー。

>>755
「公家」･･･。いい表現だ。

　「俺達は、本社の人間だからさ！」

　そうなら戻れば？君達が居ないほうが社内がよく回るよ。

>>753
洗い２階にいる「〜〜を検証しています」っていうのが仕事の人たちのこと？
　良いよね。あーいうのが業務になってるなんて。こっちはおっちゃんに文句言われながら
　22:00超なんてざらなのに。毎日ゆっくり来て早く帰りやがって。そんなことやってるか
　ら坂の上のやつ等や地方のやつ等に馬鹿にされるんだよ。おまえ等居なくなれ！
　一緒にされて迷惑だ！

いい加減、全社共通ソフトとか止めてよ！なんで未だにOffice97なんだよ。
「ファイルの共通性を確保」とか言ってるけど、サービスパックあたってる
メディア再配布すれば良いだけじゃないか、そんなの！変えないのお前らが
業務上楽なだけだからじゃないか！それにいい加減ネスケ4.7止めろよ！
ネスケ６対応させろよ！それがおまえらの仕事とちがうんか？

は外道
対応が面倒だからって、IEを禁止するなよな。
ネスケだと対応してなくて見れないとこがあるんだよな。

部外者ですが、大分化石のような環境のようで御愁傷さま。

どうでも良いけど、NWLをなんでアプレットで作ったのか謎
Flashで作ればブラウザ依存なんてなかったのに……
アレのためにわざわざNN4.7を落としてきたよ
苦労して探してね


いらね〜〜〜〜〜〜!!

不況続きで外販が振るわないのはなんとなくわかるとして
どっかのろくすっぽ仕事していないどっかの本部（というか部）のせいで
今年の冬ボもかなりやばいらしいじゃん

そいつら切って俺達に金まわしてくれたら
その分働いてやるけどどう？

つうかさ、社内公募の「情死す独自のソリューション」てなに？
開発者3名、営業2名募集していたけどさ
見事誰も応募してなかったよ（藁

なに作るかわからないのに誰も応募なんかしねぇって〜の
もっと頭使って人を集めてくれよ、おい！
誰だよ、あんな頭の悪い応募かけたやつよ

氏ね!

↑
こんなの公募してたの？知らなかった。
　でもグループ内部で探すんだったら、先に社内で探せば良いのに。暇な人が居ると思うが。
　まぁ、何やるかわかってたら応募するか判断できるけど何も書いてなかったら流石に
　判断できないね。

いい加減誇らしげに「ジョウシス」っていうの止めたら？

仕事頼む方からすると昔の「適当に会議に出て、システム提案できずに外に○投げ」
っていうイメージがあるから･･･。

マタ　カキコミ　フエテキタネ！

age

age

独自ソリューションと言うと有名なコネクティング･オネのことでしょうか
結局、詳細設計から開発までユニシスに丸投げしたという噂のオネですか？

なんでもかんでも○投げだな、あそこ
IPSの開発に最初だけ顔出して中間マージンとったら
途中から消えて結局開発○投げ〜、とか

おまえらなんて会社自体○投げしちゃえ
他の会社のやつらの方がうまく経営してくれるよ（藁

おいおい、「設計部門」だったんじゃねーの！
詳細設計からまる投げってどういうことだよー！おまえら自分で仕事やってるのかー？

そうやって個々が上に成功報告したいが為に、外に丸投げして外部に重要部分抑えられて
るんだよな。悪循環。

>つうかさ、社内公募の「情死す独自のソリューション」てなに？
>開発者3名、営業2名募集していたけどさ

　つまりは、他所に作らせたシステムを面倒見るやつ募集ということかな？昔からパターンがかわらんなぁ。

自分達でできない仕事は外注さんにやらせてますが何か？
だから外注さんを切ると自分達が困るだけじゃなく
会社全体的にも困ると思うんですが何か？

751>> おまえは馬鹿だ
　　　おまえみたいなやつがいるから現場が混乱するんだよ
　　　何も設計していないって思っているかもしれないけどな
　　　何も設計してなかったら開発なんてできないんだよ
　　　それくらい考えろヴォケが!

　　　おまえ、製品ができるまで
　　　いったいどれくらいのドキュメントが必要なのか
　　　一般レベルでも理解してないだろ（藁

　　　会社の恥以上に業界の恥だ
　　　田舎で田んぼでも耕しておけ＞親が泣いているぞ

>>756　会社名を情死すにしたんだから、給料ボーナスも旧情死すにあわせてくれ
　　　 非常におかしいとおもいまつ！

age

ガンガン辞めるんだろうなぁ＞冬ボのせいで（笑）

大日本エリヲってドキュソばっかり
社員間での暴行も多いし、奇行が激しい奴も多い
都立松沢病院に行ったほうがいい奴ばっかりいる

●京王線沿線有名精神病院案内

都立松沢病院　八幡山駅または上北沢駅徒歩５分
上妻病院　南大沢駅車５分
高尾保養院　高尾山口駅徒歩10分　　

旧I合わせで公称年5.0月バーナス、実際年2.5月バーナス
公称昇給ベア3000縁実際500円
脱出しようとしても転職妨害やるろくでもない会社

>>784
じゃあ、外注さんを残して君が辞めれば良いんじゃない？
　名案でしょ！
　それにしてもこんなこと書き込むブァカが居るとは･･･。

辞めたくても辞められないできない君たち
辞めたくてうずうずしている仕事している人たち

もう少しすると世の中の間違った仕組みが
ガンガン見れます
すごく楽しそう（笑）

ageage

あげ〜

定期age

辞めてやらぁ〜、クソがっ！！

誰だ俺の悪口書いてるのは？

「T」って例の坂の上にいた伝説の人？

髪型がバーコードの人だよね。あの人転々としてたから一時期うちにもいたよ。今はどこに行ったのかな。よく知らないけど。

バーコードというよりはドーナツ状になってた感じだよ。前髪はあったから。

>>798
社長が来たときにエロサイト見てて、慌ててノート閉じたのをフロア全員に見られてしまったというあの伝説の人ですか？

800超えたか。ジョウシスの奴等が登場するとレスが駑馬ぁーと増えるな。

>>798
貴方が居なくなっても、貴方にかかわった人達の飲み会では貴方はいつでも話題の中心です。貴方だけをネタに何時間でも悪口を言えます。いい酒の肴をありがとう。

>>791
転職妨害って何？された人居るの？

　活動なんて隠れてやってればばれないと思うが。

801>> 過去の人から突っ込まれてるぞ（笑）
583>>が言い過ぎだってさ(爆)
　　

>>804
隠れてやってても在職調査入るでしょ

Tか。
懐かしい。藁

旧４必死ｔだな（藁

嫌われ者age

会議には、雉弁だね！

生管は、バカばっか

設計できねー設計部門なんていらねー！

俺達が馬鹿なんじゃないよ。DQNP全体だよ！

青姦ハァハァ

合併合併たのーしーなー

揚げ！

合併楽しいか。良かったな。
俺も最初は嫌だったけど、なんか混じることで旧Jの奴等の出来なさ加減が前面に出てきて
大人しくなったのでなんか良い感じで仕事できてるよ。まー、全員が適当な奴等ではないけ
どシステム関連企業に何年も勤務していた人間と思えないスキルの人間が多いね。本人達も
辛いだろうから、もう一度新人教育と同じ教育受けてシステム営業職として再起できるよう
にしてあげた方が良いと思うよ。本当に。転職も出来ないよ。あれじゃ。

ぼくのじょうしはつよきなひとだった。じぎょうぶにうちあわせにいっては「あとはこっちで
しようをかためますから」といってぐるーぷがいしゃにいって「こんなかんじでつくってと」
とかっこよくいってあとはおまかせです。じぎょうぶのひとには「ぐるーぷがいしゃのれべる
がひくくてごめいわくおかけして」といい、しようをかためていないのでころころかわるしよ
うを「きゃくさきのようぼうだからかえて」とすてぜりふをのこしさっていきます。
ぼくは「かっこいい」とおもいました。いまもそんけいしています。でもがっぺいしてからう
ちあわせにかつてのぐるーぷがいしゃのひとをつれていくようになり、うちあわせもじぎょう
ぶのひととかつてのぐるーぷがいしゃのひとがちょくせつするようになりました。なんかなれ
ていないせいかこういうのはつかれる。でもなんかしすてむあっぷまでにするうちあわせのか
いすうがへったにのかいはつにっすうはみじかくなりました。なぜだろう？

>>818
どこの人かは知らないが・・・。
でも確かにIS○と直接打ち合わせ出来るようになったのは良いね。余計な時間がかからなくなったよ。
前からこうなってれば相当予算圧縮できたのに。

820>>でもね、無駄飯ぐらいが増えたけど、単価が昔のままだから非常に苦労して稼がないといけなくなっちゃったのよ
　　むしろ合併しない方が効率よかった気がする

大日本印刷.....下請け搾取の悪代官みたい。

821>>何を言っている
DNP帝国においてはカイザー・キティジマが絶対の法律である
傘下の会社はその全ての血と汗と肉と供物をささげるのだ!!
我々は底辺を這いずり回るゴミ虫なのだよ!!

>>810 おまえ、猿頭だろ
激しく似合ってないぞ

個人的にはもう一度分かれてほしい
やつらとは一緒に仕事したくない
楽できなくなるから

http://www.generalasahi.co.jp/cgi-bin/mmc/temporary.cgi
発見しますた。

市ヶ谷を労働者１０００人が取り囲んだ時があったでしょう。
下のＨＰは、ＰＳ版で白旗撤退したコニカの件ですが、
ＤＮＰの対応もこんな感じでしたか？

http://www5e.biglobe.ne.jp/~konica/

>>818
ワラタ！

>>820
合併しないで旧Iと直接やりとりするのを認めればよかったんだけどね。まぁ、もっとも
　今までも上から政治的に各事業部の担当に「直接Iとやり取りせず、旧J通すように」って
　なってた事自体おかしいんだが。旧Jの中にも「合併したくなかった」という人が多いんだ
　から合併しないで事業部が自由に選択して、設計開発させるグループ会社選べるようにす
　るだけで良かったと思うけど。まー、それされると自分等の存在価値無くなるのに気づい
　てた人たちが政治的に旧Jも合併の中に強引に入ったんだろうけど。
　まぁ、旧Jの皆さんが何年間も継続して怠けてくれたおかげで今はいい気分だけどね。
　それにしても５年以上いてもシステム提案や設計も出来ない人って何やってたんだろうね。
　

>>824
どこの人？どっちともとれるからわからん。

トミーズマサとトミーズケンはどっちが突っ込みで、どっちがボケなのだろうか

マサが一人でフリートーク。

このスレって　2001/12/24 00:35 スタートなんだ。

地道に流れず維持してるね。

age

★★★　システム系グループ激闘の記録　1-100　★★★
>>34 >>43 >>51 >>52 >>78 >>79 >>80 >>81 >>82 >>83 >>84 >>86

★★★　システム系グループ激闘の記録　101-150　★★★
>>134
>>135
>>136
>>137
>>138
>>139
>>140
>>141 <-伝説！
>>142
>>144
>>145
>>146
>>147
>>148

★★★　システム系グループ激闘の記録　151-200　★★★
>>152
>>154
>>155
>>162
>>163
>>164
>>175
>>179
>>182
>>183
>>184
>>187
>>191
>>194
>>196
>>198
>>199

★★★　システム系グループ激闘の記録　201-230　★★★
>>202
>>203
>>204
>>205
>>206
>>207
>>208
>>209
>>210
>>216
>>220
>>223
>>224
>>225
>>226 <J&I合併
>>227
>>228
>>229
>>230

★★★　システム系グループ激闘の記録　231-260　★★★
>>231
>>232
>>234
>>235
>>236
>>241
>>244
>>245
>>247
>>248
>>249
>>250
>>251
>>247
>>258

age

★★★　システム系グループ激闘の記録　261-290 ★★★
>>261
>>262
>>263
>>264
>>266
>>272
>>273
>>281
>>282
>>284
>>285
>>287
>>288
>>289
>>290

★★★　システム系グループ激闘の記録　291-330 ★★★
>>292
>>294
>>295
>>296
>>306
>>307
>>309
>>310
>>311
>>313
>>317
>>320
>>321
>>322
>>324
>>326
>>327

★★★　システム系グループ激闘の記録　331-380 ★★★
>>332
>>333
>>334
>>335
>>343
>>347
>>349
>>350
>>351
>>352
>>355
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>>357
>>359
>>360
>>361
>>369
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>>548
>>549
>>550

ほんの少し刺激を求めてる主婦のサークルを作りました！
私たち主婦が楽しめる安全でちょっとトキメキのある出会を求めて
只今男性会員を募集中です!!　女性会員も募集(^○^)/"

>>551
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>>579
>>581
>>582
>>583
>>587
>>588
>>589
>>590

このままやらせとくと1000getしちゃうよ．

搾取がなくなる日は来るのでしょうか？。
年収２４０万円じゃ未来はない！。

どのあたりで働いていらっしゃる？
もとレタがらみ？

もとレタってそーなの？。なんで？。

この不況な時代、コスト低減は確固たる企業戦略の柱になることは間違いない
そしてそれに加え顧客ニーズの高難度化と反比例するような短納期の波も襲ってきている
これらの問題を解決する方法を現場のPG、SEだけで解決するには
非常に障害が高いと思われる
近年、アメリカ、インド、ヨーロッパの国々で導入が試みられ、
その効果の確かさが実証されているCMMやPMBOKに代表される
プロジェクト管理技法は、会社側の人間が取り組むのはもちろんのこと
現場の人間も積極的に理解することによって達成される
それは即効性ではないが漢方の様に
正しい運営と長い時間をかけることによって
絶大的な効果を企業にもたらすだろう

さらに現在の日本のIT業界の開発状態をたとえるならば
工場制手工業＜マニファクチュアリング＞としか言い様が無い
つまりこれはありていに言えば職人と言われる人間の
場当たり的な開発をさしており
そのばらつきのある開発力は、無駄な工数を発生させているといわざるを得ない
ベテランと新人のギャップを埋めることこそ効率化への道であり
それは車に代表される生産工程に解決の糸口を見つけられると思う
また建築などにおける設計、建築の流れなども非常に参考になるだろう
建築などは世界的に共通した設計方法が確立しており
また一つの家を建てるにしても、建物と配管、電気、内装など
各分野にそれぞれの専門家を配置することによって
効率よく作業できるようになっている

我々のIT業界もこのような点から学ぶところは無いのだろうか

世界的に有名なトヨタは、かつてゼネラル・モータースやフォードが経験した
部品単位の余剰在庫や不良品などの生産歩留まりを
その独自の発想である優れた管理手法である「カンバン方式」で解消した。
余計な在庫を出さずに適切なコストだけを用いるこの手法は
大幅なコスト低減を実現したのである
また、トヨタは更なるコスト低減のために各種部品会社と関係を深め
日々のニーズに緊密に連絡をとり、各部品会社の信頼性向上に
積極的に援助したという

つまり建築やトヨタの例を我々に当てはめるのであれば
徹底したプロジェクト管理を行い
顧客ニーズ、SE、PGが緊密な連絡をとり
技術整備を行いムラの無い体制を作り上げる
そして共通化した設計を用いて分業するこを可能とする

そうすることによってコスト低減、短納期、高信頼性
引いて言うのであれば高品質化という一語にたとえることはできないのだろうか

そして現代ではそれを実現せしめる技術は既に存在していると思える
CMMやPSP、またはその対極にあると思われているXPをバランスよく用いる事はできないだろうか
RAPもある、UMLもある
さまざまな手法が試され、各企業の中で独自の手法が選択され様と
それらの技術を使うことによって全体的に統一化することはできる、と言えないだろうか

人件費を削減することがコスト低減に大きく有効なのは
会社の人間として働いていれば誰でもわかるだろう
だが人間は機械ではなく感情の生き物であるから
誰でも常識的にわかっているその手段は
モチベーションを大きく下げるということもわかっているはずである

本当に無駄は無いのか
無駄を解決する方法は無いのか
無駄を無くす努力を最後までしたのか
努力を怠って楽な解決方法を選ぶ愚に気づいてほしい

また近年話題に上っている企業倫理
社員に対してとくとくと語っている
それも結構だが社員に企業倫理を問う前に
人の上に立つ人間の態度から見直すべきではないのだろうか
会社は結局人と人のつながりが第一である
その人の流れを滞らせるような人物が上にたっている組織は
遅かれ早かれその組織自体を壊死させる存在である
人の流れをつかむために
上に立つ人間は下の人間の仕事を理解し
血を行き渡らせるために努力することである
IT業界においてはさまざまな技術がその努力の対象であるだろうし
また組織論や経済論も重要な要素になってくると思われる

結局、上にたつものが率先して努力することが
全ての組織を生き長らえさせる原動力になるのである

企業のTOPに立つ人間は常にそのことを心がけてもらいたい
企業が人を養うのと同時に
人が企業を養っているのだから

人を悲しませる企業は
人を一番遠ざけるということである
そしてそこには繁栄の文字は絶対にありえないのである

願わくば消え去った私が所属していた会社に
恥じない会社になってもらいたいものである

>>853 >>854 >>855 >>856 >>857

同意。

しかしSEはごく少数です。純粋なPGも然り。計画を立てず適当に形だけの教育を
してきた報いですが・・・。

>>853 〜 >>857

おまえらごときが頑張ったところで所詮は情死す
クソのような結果しか残らないだろう
やっぱりグループ内のIT会社は出事故無が主導権を握るべきだな
話にならない

>>859
人を育てられないDQNPグループは、どこでも一緒だよ。

つーかおまえ出事故無じゃねーだろ。

まーどーでも良いが。

出事故無マンセ―――――

>>853 〜 >>857

うん。いい内容です。
もう辞めることを決めた人なのでしょうか？
このグループは、現状を何とかしようと一生懸命やっている人にいろいろ押し付けて
潰すのが得意だからこんなこと悩んでいるなら他所でやったほうが良いよ。残念なが
らここはもう終わっている人たちの場所です。

age

>>141
見たけどこいつは本当に伝説だ。まだ居るのかな。居るなら会いたいね。
　どのくらい出来るか見てやりたいよ。

↑アライ辺りに居るんじゃん。

珍しく複数居るみたいだな。

すみませんスレ違いって事は分かってるんですけど
転職板のスレッドが見れなくなりました
誰か直して

えっ？本当に入社６年目なんですか？
（だってそういうスキルじゃないよ）
設計は外注の仕事なんですか？
（なわけないよ、あんたの仕事でしょ。）
いいんですか、それがここのやり方なんですか。
（まぁ、あなたのスキルが低いおかげでこっちの評価があがって良いが）

HOST一筋10何年！

あなたの好きな開発言語は何ですか？

COBOL

アセンブラ

>>870
74COBOL

８５ＣＯＢＯＬ
これを使えることになってコードが楽になった。（何時の時代の話）

流石、COBOL王国！

めいんふれーむ、マンセー

慌てて勉強するのだ！時代はオブジェクト指向だ！

COBOL.net　2003/01発売か・・・。

出事故無マンセ――――

へぇー！

ＩＴ子会社は出死込だけで(・∀・)ｲｲ！
他は不要。

派遣あがりのコボラーがでかい顔すんなヴォケ！
弱小ＩＴの偽装請負は派遣に含まれるからな！念のため

ラ王が．．．

>>882
そんなこと言わないでよー。そんな奴等がいないとなにもできないくせにぃー。

合併前って

本体->情死す->ISD

で情死すがなにもせずにISD○投げだったよね。でも本体が必ず情死す通すように
言われてたわけだ。まぁ、理不尽ではあるけどよくある話なのでしょうがないと
しよう。でもさぁ合併後の

本体->業死す->各開発部

で業死すが相変わらずなにも出来なくて仕事スライドさせて利益分配ってまずいよね。
一方は通過点にいるから何の努力も無くて収入あるけど、一方は働かないとお金になら
ない訳だ。こんな構造許した経営陣って何考えてるんだ？

あっ、そうかこれで爆発させてリストラ狙ってるんだ。流石。
で開発陣営が居なくなって、また外注に投げると・・・。不毛だね。




今

あげ

>CMMやPSP
正しくは、CMMIだね。私はアメリカに短期留学したからわからないことがあったら聞きたまえ！

本人の意思に関係なく本社から横取りしておきながらきちんと育てず潰れるに任せる無責任な君に乾杯！

社員のスキル申請させて、スキルに応じて仕事割る振ると面白いね。設計能力無いのに
プライドとって「概要設計スキル、詳細設計スキル有り」にして設計業務割り振られた
りして苦しむ様を見てみたい。

そうなってもプライドとって自殺したりしないで○シス○部の・・・さん。

UNISYSのホストなんて使ってるところ希なんですよ。得意げに「知らないの？」みたいな
顔されても・・・。あなた何時代の人って感じです。

889>>いまでも同じようなことしてんじゃん
　　自殺なんてしないしない
　　いままでどおり設計も丸投げにするだけだから

>>887
　T？

どんどん投げろ！受け止めてやるから！

そうやって君が腐ってどうしようもなくなる様を笑いながら見ててあげるよ。

微妙な立場だなーと思う人たち

1.Jシス本部から旧Iに来て、Jシス�鰍ﾉいって合併して左内町に居る人
2.旧ｊ�鰍ﾅ採用された中途のひと
3.旧Iから洗いや肥やすに連れ去られた人
4.本社採用なのに連れてこられちゃった人たち

896

>>８９５
まじで勘弁して欲しい。
なんで本社採用なのに、退社してこんな会社に入社しないといけないんだ！
せめて出向にして欲しかった。
転職のとき不利じゃねーか！！

>>895
の4.は主に新人さんのことです。Jシス�鰍ﾌ時に居た人は含んで考えてません。

>>897
転職考えてるだけ前向きだなぁー。

900げとー

>>894
891は既に腐ってるんです。リビング　オブ　ザ　デッド　なのです。

挨拶できない。きちんと会話できない。相手を思いやれない。仕事できない。

それがJシス社員のあるべき姿だ。

だって上の人だって挨拶しても返さないしー。下が真似しても良いよねー。

作りました。

▼大日本印刷　システム系部署、グループ限定スレ▲
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1035379103/

すばやい対応ありがとう

横浜にはまだ看板方式の色紙があるのかぃ

test

どうよ！
前々から噂あった九州事業部は！

http://www2.generalasahi.co.jp/

あげ！

>902
ほんとほんと、基本的なことができなちゃいない。

挨拶しない、返事しない、名前は呼び捨て、
ゴミ散らかし放題、部下の窮状見て見ぬフリ。
歩きタバコに会議タバコにデスクタバコ。
急病以外に休み取れたためしなし。
いや、病気でも取れないかも…

なんか人間がすさんでる。
なぜだ？会社の体質なワケ？やっぱ忙しすぎなのか？
それともみんなオヤジなだけ？？

>>902
わ、私のことですか？

＞９１０
すべてはDNPのせい。生かさず殺さず人間を消耗品の虫けらあつかいしてるから、
みんな夢も希望も失いすさんでしまった。

>>902
>>910
これって「愛を知らずに育った子供」みたいだな。（藁）

ＤＬＤは茶髪のﾔｼとかいてDQNっぽいんだが・・・
実際はどーでつか？

●京王線沿線有名精神病院案内

都立松沢病院　八幡山駅または上北沢駅徒歩５分
上妻病院　南大沢駅車５分
斎藤病院　府中駅より武蔵小金井行きバス浅間町下車徒歩３分
高尾保養院　高尾山口駅徒歩10分　　

この会社は
人→物→金という企業の大事なものの順序が狂っているからなあ・・・
今の順序は　金→物→人　の順な気がする

　　　

利益は還元しない、外面ばっかり気にする、そして全てにおいて威圧的。

>>917
社員はみんな消耗品扱いですからね。
30歳位までは安月給でこき使って仕事やらせて
給料が上がって来たらやる気の無くなるような部署に移動させて
自らの退職に追い込む。
そしてまた給料の安い若い社員を雇う。この繰り返し・・・
まあ何処の会社でもやっていることかな・・・

>>918
　そういうことをしているから人材が育たないんだと思わないか？

　この会社の間違っているところは、ボトルネックになっているのが
　仕事の内容でも、仕事のプロセスでも、情報でもなく
　中間管理職の怠慢だと思う

　いまの時流は仕事が会社を育てるんじゃない
　この不況を乗り切る原動力は人材なんだ！
　人材が新しい分野を切り開き、新しい利益を見つけてくる
　そう、人材が企業を育てるんだ

　ソニーを見ろ!トヨタを見ろ!!ホンダを見ろ!!!
　勝ち組みといわれている企業は全て人材を育てているぞ!
　日産を見ろ!!
　トップが人材そのものじゃないか!!
　すばらしい経営手腕、聡明な判断力、
　そして確固たる理念と全ての無駄を省いた徹底した合理化
　アレは全てトップの腕があればこそだ

　じゃあ、この会社はどうだ
　トップはどうだ
　管理職はどうだ
　人材を育てているのか!!
　新しい分野を切り開いているか？
　Tの後塵をいつも拝しているんじゃないのか？
　だからTに追いつかれるんじゃないのか？

　人材は石垣だ!!
　強固な石垣が築けずして
　不落の牙城は築けはしない

　そこに気づいている企業だけが生き残ることができるのだ!

委託・外注をもっと大切にしろや

社内ＤＱＮを粛清しさらせ！

外注が社内DQNに喧嘩売るDQNだという罠。
気付いてるか？
いつも外注をよいしょしている課長が裏であいつ（外注ね）は人によって態度変えると評されてることを！？
人手足りないからDQNでも飼ってるが。

922>>というか本来ならばおまえみたいなのがしっかりしていれば外注さんに苦労をかけることも無いはずだ
DQNDQNと言っているが、その根本的な原因のおまえは
外注さんをどうこう言う資格は無い
腹を切れ
ばか者が!!

委託・外注が必死なの知ってて足元みるヤシは逝ってよーし！

そのあたりはミンナ敏感なのに。

確かに外注さんは大変ですよね・・・
ＤＮＰも今いい仕事があまりないから、どんな仕事でも取って来て
結局訳の分からない仕事でいっぱいになって首が回らなくなって
納期間近になってから外注に丸投げだもんな。
しかも無茶な納期でミスすれば文句つけてるし・・
俺も結構上司が外注さんに文句言ってるのを見てるから可愛そうなのが
よく分かる。外注さんが大変なのは現場の人たちは分かってるから
くじけずに頑張って！

DNPの搾取＋うちの社長の搾取。
だれか助けて！。

元々刈り込みに命がけでやるから正直なところ値段下げすぎだ罠。
しかも電波区には昔通りの上納金上げて自らの取り分少なくして
外注叩くなら最初に動いた事自体が間違いだろ。
結局は動く事自体が値段を下げて関わる人員を減らしてマージンを
多く払い、寄生虫が宿主に栄養与えて太らせて自分が死ぬと宿主も
死ぬみたいな破滅型のことばっかやってる。
　
いっぱい会社があると迷惑なのはみかかとDNP関連。
特殊法人と同じだけど社員が救われないよね。。。

落ちそうだからあげてみる。

まだ生きてたんだ
このスレ

>930
DNPの人？。

落ちちゃえばよかったのに

dnpグループ最高

>>1
　　　　　＿＿＿＿_＿
　　　 ／＿　　　　　　|
　 　 /.　＼￣￣￣￣|
　　/　　／　 ―　― |
　　|　 /　　 　-　　- |
　 ||| (5　　　　　　>　|
　| | |　　　　 ┏━┓|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | 　　　　┃─┃|　 ＜　こんなサイトを見つけた
|| | | | 　＼　┃　 ┃/　 　 ＼　　正直、スマンカッタ
| || |　|　　　￣　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿

http://freeweb.kakiko.com/hiroyuki/

DNPってタバコすう人が優遇されてるよね。
喫煙所いけば堂々とさぼってられる。
席で禁煙になってからタバコすう人はさぼり放題だね。
俺もタバコすい始めようかなー

どうでもいいが印刷以外の仕事で利益出してるとこあるの？
いらない所はきれいに散ればいいのに。

ポリマー社員、詳細きぼーん。

>936
　社員食堂。普通の会社は半額分会社が負担して安くなってるが、
　外より高いDNPは社利益になってると思う。

社員食堂　(・Ａ・)ｵｲｼｸﾅｲ!

>>935
タバコ吸わなくても喫煙所に顔出さないと
大事な情報が入ってこないよ。
事態はあそこで動いているからね。

935>
だね
タバコ吸ってるやつの給料なんで俺たちと同じなんだ？
一日４０分とか１時間とか公然とさぼってる奴らとなぜ？
管理の奴らここ見てるんだろなんとかしろよ

休憩時間は法律でも認められているのでは。タバコ吸わないのはいいけど
適度に休憩しないと能率おちるぞ。
それよりたまにトイレに籠って寝ている（？）奴のほうが謎。

あれっ？！。
アイ・エス・ディーって無くなっちゃったの？。
職歴が複雑に・・・。

誰が居残っているのかな？。
我慢強いね！。

総務＞
タバコ吸いからリストラしろよ。じゃまなんだよね

グループとブラザーはどうちがうの？。

基本的には同じと思うが持ち株比率で言い分けてるかもね。

ここんちのオフィスは喫煙スペースあるけど
無法状態。

喫煙マナーの悪い人たちに言いたい。

人の吸うタバコで心臓病や肺ガンになりたくないんすけども。
労災下りないんですけども。
じっさい持病の喘息がたまらん状態なんですけども。

会議中タバコ、歩きタバコ、デスクタバコ、
車内タバコ、混雑時のバス停タバコはしない、
これ当然。
同席の人に「吸っても良いですか」って聞く、
これも当然。
老人、妊婦、子供には特に配慮する、
これも当然。

喫煙者はさまざまなリスクを承知で吸ってるんだろうけど、
非喫煙者に危険を及ぼす事がないようにしていただきたい。

喫煙者はさまざまなリスクを承知で吸ってるんだろうけど、
非喫煙者に危険を及ぼす事がないようにしていただきたい。

って言ってもなかなか喫煙者には分からないんだろーな。
もうすでに脳内ヤニだらけだから。

またあしたからヤニ煙草オフィスかと思うと鬱。
仕事以外のストレス高すぎ。

禁煙になってからの喫煙者は会社によけいなコストをかけている存在です。
（喫煙場所の費用、時間）
みんなで排除しましょう。

分煙されてないオフィスは恥です。
一応世間に名の通ってる企業なんだから…。

この調子じゃ取引先でマナーの悪さぽろりと出て
仕事にだって影響するよ。

ライトテーブルの上に灰皿置いて一日中タバコ吸いながらレタッチやってた頃が懐かしい。

うち地方事業部だけど、フロア中タバコ臭い。
自分が吸わないから、煙草のニオイに敏感なのもあるが。
打ち合わせとかで小部屋にはいると、上司が構わず吸いまくるから禿鬱だ。

グループでないのでsage

ヤニ臭いのが気になるので
頻繁に出さなくてはならないクリーニング代を
喫煙者が負担してくれないだろーか。

あとガン保険も………

息がデキナイ

喫煙者処遇に関する提案
・嫌煙者に対する謝罪・賠償費として、給与の10%をカット。
・背広の背中に、所定の大きさ(200mm×200mm）、所定の書体
　（創英イオリ体）で「私は自己管理のできない薬物中毒者です」
　と赤く刺繍。
・喫煙部喫煙係所属とし、主にネパールの子どもたちのための
　古切手集めに当たらせる。（ノルマ１日1,000枚）
・社内では一切口をきいてはならない。
・毎朝、嫌煙者よりも早く出社し、社内の清掃を行う。
・厚生年金等の社会保険及び退職金制度から除外する。

嫌煙者処遇に関する提案
・ノルマ１日１箱。タバコの素晴らしさを覚えるまで無給。

最初っから採用条件に
要喫煙って書いとけYO!

ヤニ上司、下品。

あれ〜、いつからココ嫌煙スレになったの？。
ひょっとしてDNPに嫌煙投書（回覧まわって来たよ）した人もいるのかな？。

じゃあ吸う場所を確保しろや。
それも会社の責務だ。

>じゃあ吸う場所を確保しろや。
>それも会社の責務だ。

そうかー？
吸わなきゃ仕事できないの？
仕事できない人の言い訳のような気が、、、
９５０にも書いてあるけどあなたたちは会社に損害をあたえている存在です。
迷惑です。

現場は禁煙です。

byグラビア

>>961
仕事できるできない、するしないの問題じゃなく。
吸いたい人に吸う場所を提供しろっての。
言い訳じゃないでしょ。

「会社に損害を与えている」のが現状なら損害を与えないように
ひっそり隅っこに喫煙所作ればいい。
喫煙者の衣服などに匂いをつけて帰ってくるのがいやなら
空気清浄、換気を万全にすればいい。

そこまでしない、喫煙者はクビだ！というなら
人材が
非喫煙者／非喫煙者＋喫煙者
になるだけの話（吸うのやめる人もいるかもしれないけど）。

「（たばこを）吸う・吸わない」と「（仕事が）できる・できない」に相関はないよ。

マジレスすまそ

DNPにもまともな人間いるんだな。

963>
なぜ一部の人間の嗜好品のために会社が金を出して喫煙所を作らなければならない？
非喫煙者より仕事中に手を止める人間を優遇しなければならない？
なぜ？

嫌煙者の皆様へ

　スレ立てて他でやってくれません？。
　ここは　大日本印刷（グループ社員限定）　ですので。

　　　 　 　 　 　 　 　 Λ＿Λ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　 ﾊｧﾊｧ　（* ^ヮ^）＜　>>966　ｵﾅｰﾆの途中だから邪魔しないでくれる？
　　 　 　 　 　 　 ＿ （||||__⊂)__ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／旦／三／ ／|
　　　　　　　((|￣￣￣￣￣|　 | ))ｶﾀｶﾀ
　　　　　　　　|愛媛みかん|／

喫煙室だろうが屋上だろうがサボってるのは別に腹立たない。我慢できないのは、
「５Ｓだゴラァ！！！掃除汁！」って言ってるだけでえらそうなツラしてる奴。
奴らの首をチョソ切ってくれるんだったら、劣悪な労働条件でも我慢するよ。

喫煙者の皆様へ

よその会社へいってくれません？
じゃまですから。

アホバカ巡視行列の暇そうな奴ら。あいさつバカ。

もう970か。

968>
５Ｓ巡視のために媚びへつらう上司。それを見て満足げに帰る巡視員。何やってるんだかウチの会社は…
そいつら切ってウチらに還元して欲しい……

申し訳程度に空気清浄機ついてて、
上司はこれで喫煙スペース万全だとか言ってますが、
オフィス内、紫色に煙ってます。
煙かき回してるだけみたい。

煙草吸わない人の苦しさを煙草吸う人に説明するのは難しいけど、
例えていうなら一日中、オフィスで七輪でクサヤを焼いていて
オフィスを出てもクサヤのニオイで困ってます、
と言えば理解してもらえるのか？？

一日中、犬のションベンのニオイがするオフィスです、
と言えばわかるのか？？

一日中、車が排気ガスをふかしてるオフィスです、
でどうだ？

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　　　　　　　　　　　￣~^ヽ､;ヽ;;;;ヽ;:ヽ
　　　　　　　　　　　'~"￣ヽヽ;i;;;i;;;;i;;;;i ＜いじわるぅ〜〜〜いっちゃうよおぉぉぉぉぉぉぉ・・・・
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「エスピー大日本」って会社、まだありますか？

(　´ー｀)y−~~の煙は空気清浄機では無害化されません。
ただ煙が見えなくなるだけ。

タバコは外で吸った方が( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

外で吸って一瞬で戻ってほしいな。
一回タバコを吸いに行くと５分や１０分は帰ってこない。
それが一日１０回とか１５回とかだよ。明らかに非喫煙者の負担が増えてるよね。

1000取り合戦！

正社員様、３５歳基準賞与６０万円ですか。
これから毎日、あの掲示板を横目でうらめしく見ながら出社させて頂きます。

>979
　この不景気に。グループ会社への搾取の賜物だね。

DMC
ほとんどの部長が部下の女に手をだしてる
きもい
吐き気がする