■おまえらのチラシ製作環境■

おまえらのチラシ製作環境を教えて下さい。
その他、画像ＤＢ等構築してんだったら、どんなモンか言うて下さい。
後、ASPブッかまして遠隔地で校正できてるヤツ！　色々教えて下さい。

さっさと教えろ！！！！

ケチケチすんじゃねー！！！！！！

アップル女と同じだね。調べもしないで喚くな。それでは何聞いても理解できない。下地が無いもの。

おまえよりいい環境、はい終了！！

トロ、いくら、イカ、タコ、エビ、ギョク・・・
はいよ、チラシッ。

チラシ作成ソフト「チラシ図師」（シェアウエア）は意外と使える。
http://www.vector.co.jp/soft/win95/writing/se091051.html
シェアウェア 2,500円
しかも安いね。

何を書いても>>1に文句いわれそうでコワイ。

ＰＯＰやプライスカードなどの案内広告作成ソフト
「ちょっと一筆3D」（フリーソフト）
http://www.hisakane.co.jp/mysoft20.htm
これも無料だけど意外と使える。

ところで、ポップ用フォントをどこかで
ダウンロードできないものでしょうか？

チラシ図師>>>ｲｲ！

>>1
書き逃げはないっしょ！

青い解答ありがとよ
でもよ！　スットコドッコイなんだよテメーラ
ハイテク聞かせろ　効率化教えろ！！！

俺様かて調べとるんじゃ！！！！　ぼけがああああ！！！！！

せこい商売してんじゃネーーーーーーー！！！！！！

ジョンジョリン　パッパ＝アップルレディ？

>>7

そのネーミングを通してしまう心意気を買いたい

うちのちらし寿司は椎茸のかわりにマイタケ←ここら辺がハイテク

ジョンジョリン　パッパ=チンカスへ

DB Publisher Proだ。
つーてもオマエみたいなﾜﾚﾜﾚ厨房には買えない値段だけどな。ﾌﾟﾌﾟ

馬鹿にすんなボケー！！！！！
おまえらチンカス企業のレベルがよー解ったわい！！！！！
つわもんでてこいや！！！

↑こいつマジでバカか？　いや、「？」なんて付ける必要ないかな。
いくら2chが匿名性あるからって、アホみたいに吠えすぎじゃない？
こういうヤツに限って……これ以上書く必要ないな。

というワケで、終了！

>>21
おまえもーくんな！！！

くそチラシつくっとるイテマエデザイナーはくんな！！！
システム屋こいや！！！！

教えて下さい

>>22
わははは、来てやったよ、ば〜か！
みんなで無視する＝誰も書かなくなる＝強制終了！

みんな、了解ね！

>>24
何が「教えて下さい」だ、ヴォケ！
あ、いかんいかん、無視だ無視！

sage

オイ、ゴルァ！
ガタガタ言う前に、新聞読んで出直して来い、カスッ！
方正、シンプルプロダクツ、アスコン、イードックｅｔｃ
いくらでもあんだろーが、クズッ！

からす口、墨、NTカッター、自作投影機、暗幕、4B、スプレー糊、計算尺

チンカス共の夢の跡！！！！！！
よえーヤツはつるめつるめェェェェェェ！！！

おい28！　おまえ情報もっとりそうや！！！！！
教えて下さい。

あ、28もてっきりジョンジョリンくんなのかと思ったよ。

なにが「くん」やボケがぁ！！！
「様」だろ「様」！！！！！！！！！！！！！！！
思ったとか、抽象的な事言うなスカタン野郎！！！！！！
例文作ったるから見習って説明してみて下さい。

私の会社の業務は●●というDBを使い、
●●というシステム（ASP)で校正しております。
●●というシステム(ASP)は、●●なところがとても便利で効率化がはかれます。
製作ソフトは●●ですが、DBとの連携で
営業のノートで通信環境にあれば、現場で校正が可能です。

見習って説明してみろ！！！！

終了！

ジョンジョリンたん

ココは能なしばっかなんですか？
IS 2CH always being stupid gays around ?

私の会社の業務は版下とトレスの指定紙を使い、
ピルティックというシステムで袋文字の中抜きをしております。
ピルティックというシステムは、短時間で中抜きができるところがとても便利で効率化がはかれます。
製作ハードはフレネルのプリンターですが、蒲田のピンとの連携で
見当ズレが起こりにくいです。コンセンサスがあれば、現場で校正が可能です。

>>36
おもろい

たしかにおもろいが、それ印刷屋じゃねーかスカタン野郎！！！！
冗談は止めて下さい。

レスは遅いは脳味噌は遅いは校正は遅いは印刷も遅ヶりゃ潰れるワイ！！！！

みんな忙しくて昼間っから君みたく2ちゃんなんて見てらんないんだよ。
ごめんね。

じょりじょりんぱっぱはなにやさんなの
おしえてからむーちょ国民年金の支払いは国民の義務です

てやんでぇ、Kudo Image Browser に画像とキーワードを登録して、
イラレの上にドラッグ＆ドロップだぁ。
すぐさま保存して、イラレの鬼で写真データを作業フォルダに移動ゥ!。

どーせ値段は毎回変わるぞ、文字は全部手打ちだ文句あっかコノヤロ。

（こんなノリかな）

チラシ図師買いました。
わが社はチイサナ会社（総勢８人）なので、自社でチラシを作成しています。

>>41
俺様は究極のR&Dを行っているもんだ！！！

アナログ的作業や個人技レベルの業務フローはもうイラネーんあぢょ！！！
43のようなマンパワー爆裂のとこはがんばれ！！！
しかし、発言しないでください（興味ない）

たった今、チラシ図師のｼﾘｱﾙNo.がメールで届きました。
こんな単純な文字列でいいのかと思うほどでした。

>>44
発言くらい認めてやれよ！
無視すりゃイイだけじゃん！

つーか、お前、キグナスだろ？！

キグナスなんかしらん！！！
俺様は俺様だぁぁぁぁぁぁぁぁぁ！！！！！！！！！

まぁ、発言を色々解析すると以下のように纏めたぞ。
チラシ製作がコアの業務の中で、製作レベルの環境はソフトの高度化により単純化され、
専門技術（クオーク･イラレ等）の必要無いレベルまで降りている。
既に製作人員を抱え、コストパフォーマンスに効率化を兼ね合わせて考えると、
上記45の言うようなチラシ図師を利用するSOHOグループとコラボレーションを組み、
その流れをASP化する事で、現在における最高の業務フローが出来上がると想定される。

という事で、やはりASPだ！　DBだ！
助言できるヤツ！！！　教えて下さい。

オマエと俺のコラボレーションに期待するぞ！！！！！

わが社では、レイヤー機能を備えたペイント系フリーソフトの中から
どれを採用するかトライアルを実施中です。

「PictBear」
http://www.forest.impress.co.jp/article/2000/09/25/pictbear.html
「Hyper-Paint」
http://www.forest.impress.co.jp/library/hp.html
「Gimp」（マック版もあり）
http://www09.u-page.so-net.ne.jp/yd5/yositaka/gimp/aboutgimp-0.html
「Pixia」
http://www.tacmi.co.jp/pixia/
「LitePaint」
http://homepage2.nifty.com/ais/sub01.html

どれがいいでしょう？助言お願いします。

>>49
オメーの言う助言したるから、
御社の製作人数と営業人数をお伝え願えますか？

＞49

高くてもイラストレータ。

カモン　シンクタンカー！！！

>>51
ペイントソフトと逝ってるぞな！

＞49

高くてもフォトショップ。

先週でたチラシを必要な部分だけ切って、版下に貼ります。手書きも当然します。
値段は上から紙を張って訂正してます。値段だけ切り取ったものもたくさん有ります。
これで版下出来上がり。カメラ取りしてOK。
2色＋1色ならこれで十分。初校3時間、再校20分でOKです。
引出しがDB。

このスレは

「DTP@弱小電子部品メーカー」

　　　　　　に変更されました。

全部手書き。DBはノーミソ。カメラ撮りして印刷。安いよ。

この程度の人間しかおらんのかココは？？？？！！！！
企業規模小いせぇヤツ　去れ！！！　脳味噌ねーヤツ　去れ！！！！
くそボケどもがぁあああああああああああ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

DTP Turbo Server、Zaihan Turbo Server、Venture DB ＋ Quark XPress + DBPublisher
MySQL+FileMaker, Cumulus+FileMaker, で画像DBとテキストDBをリンクして
Photoshop画像を自動でサイズ変更指示、画像データのリソースをデータベース化して
トリミング自動決定。クライアントとWebNativeでPDF校正をEpsonで出力。
QXPデータはPDF化して中のテキストと画像情報をデータベース。商品の検索可能。
印刷で使わない情報も同時に取り込み。
クラインとの確認承認進捗データベースでチェック。
受注伝票から納品書請求書、各オペレータのMacの使用状況チェック。
工程管理と原価管理。出力版の網点面積から印刷インキ量を自動計算。
翼システムと連動してチラシ位置情報と売上情報をリアルタイムで表示出力。

この程度の人間さぁ！！！！！！！
企業規模小せぇヤツさぁ！！　脳味噌ねーヤツさぁ！！！

でも、でもなぁ、お前の事がたまらなく・・・・・・・・




















好きなんだぁあああああああああ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

営業は馬鹿だから使えないです。社長は蚊帳の外。結局売上何ぼ、利益何ぼがわかれば
いいんだよね。こんなもんに金使うなら、ボーナス暮れ。
紙と鉛筆が一番。カメラが一番。手書きが一番。フィルム洗えるぞ。

チラシは刷るほうがいい。制作はやだ。すって何ぼ。

>1 「製作」じゃなくて「制作」だろ。金型じゃねーだろ。

>>59
やっと出てきたなコノ野郎！！！！
オメーみたいなヤツを俺様はお待ちしていました。
なぜなら俺様がオメーのシステムを理解できねーからだ。
ちょっと待っとれ！！！　勉強してくらーー！！！！！！！！！！！

フォトショじゃなくても写真リタッチソフトの安いので完璧につかいこなせば充分。
いつもcanonのスキャナに付いてきた｢photoエクスプレス」でプレゼンしてます。
線を引くのは弱いからJW-CAD for Windowsで線引いて塗りつぶしまでしといて、
DXFはﾌｫﾄｴｸに持っていけないから一旦ホムペデザイナーを経由でﾌｫﾄｴｸへ。
effectや写真dataを貼ります。
こないだメーカーのｶｯﾄｻﾝﾌﾟﾙをそのままｽｷｬﾆﾝｸﾞしてチラシ作ってみました(笑)

>>59
おい59様。オメーんとこはそういう業務フロー組むのに、
色んな人為的苦労があったはずです。折り紙やってたような、
オールドタイプのオッサンには理解できないでしょう。
それをどう変えた？　どうやってそこまで組み込めた？
キサマの仰ったシステムは自学しますので、
そこんとこ教えて頂けないでしょうか？

折り紙やってたの？貴重な人だね。その方がシステムマチックでおもしろいでしょ。
チラシやめて、金型ヤロウ。

>>59
NCネットワーク　スゲーヨナ

ハード　パフォーマ5520
ソフト　クラリスワークス

やたらと罵倒したおすジョンジョリンパッパたんに(;´д｀)ハァハァ

ここまで長かったが、49と59以外は話しにもならんわ！！！！！
個人レベルでセコセコ商売しとるヤツはがんばっとったらそれでええだろが！！
邪魔すんなボケナス！
もっとあまたのえーヤツでてこいや！！！！！！！！！！！！！！！！

遅い遅い遅い遅い遅い遅い遅い遅い遅い！！！！！！！！！！！

1 ：ジョンジョリン　パッパ ：01/12/03 21:22
2 ：ジョンジョリン　パッパ ：01/12/03 21:46
3 ：ジョンジョリン　パッパ ：01/12/03 21:47

13 ：ジョンジョリン　パッパ ：01/12/04 09:15
14 ：ジョンジョリン　パッパ ：01/12/04 09:21
15 ：ジョンジョリン　パッパ ：01/12/04 09:22

20 ：ジョンジョリン　パッパ ：01/12/04 11:15
22 ：ジョンジョリン　パッパ ：01/12/04 11:22
23 ：ジョンジョリン　パッパ ：01/12/04 11:25
24 ：ジョンジョリン　パッパ ：01/12/04 11:30
30 ：ジョンジョリン　パッパ ：01/12/04 11:57
32 ：ジョンジョリン　パッパ ：01/12/04 12:11
35 ：ジョンジョリン　パッパ ：01/12/04 12:32
38 ：ジョンジョリン　パッパ ：01/12/04 12:50
39 ：ジョンジョリン　パッパ ：01/12/04 12:56

44 ：ジョンジョリン　パッパ ：01/12/04 14:03
47 ：ジョンジョリン　パッパ ：01/12/04 14:16
48 ：ジョンジョリン　パッパ ：01/12/04 14:21
50 ：ジョンジョリン　パッパ ：01/12/04 14:28
52 ：ジョンジョリン　パッパ ：01/12/04 14:29
58 ：ジョンジョリン　パッパ ：01/12/04 14:48
60 ：氏名トルツメ ：01/12/04 14:54
64 ：ジョンジョリン　パッパ ：01/12/04 15:11
66 ：ジョンジョリン　パッパ ：01/12/04 15:21
68 ：ジョンジョリン　パッパ ：01/12/04 15:31
71 ：ジョンジョリン　パッパ ：01/12/04 16:00
72 ：ジョンジョリン　パッパ ：01/12/04 16:22



仕事してる?

俺様は仕事なんかしねーでも、食ってイケンダヨ！
いーから、すんげーシスでやってる奴だけこいやっ、ボケ！

ぶぁ〜か、こっちだよ。
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/sm/1007112915/l50

実に低脳だな。

島本和彦みたいなスレだ…。

>>57 手動写植機お持ちですか？それも無しで手で仕上げちゃいますか？

ジョンジョリン　パッパ様
47のレス拝見しました。たいへんすばらしい洞察力と知識です。
知りたい背景と状況をお聞かせ願えれば、アドバイスできるかと
思います。がさつな言葉遣いは何の効果を狙ったものですか？

ネタです

ネタではつまらない。これでわけありなら盛り上がるのに！

>>77
たしかに。炎のペンか？

>>79
キサマは話しできそうなんで、素でお話いたしましょう。

私は普通の会社員で、日常業務の合間にあらゆる研究をしております。
様々なグループウエア、ASP、等の高度化を観察し、
日常業務の効率化を計るシステム開発をSインテグレーターとしてではなく、
ビジネスモデルそのものとして開発できないかと考え、
とりあえずルーチンにあたる、チラシ製作の業務フローにテーマを与え、思考しています。
研究にあたり、製作環境、業務フローを知る狙いでこの場を利用しました。
しかし、実製作している人間に問いかけたのが、間違いでした。
それは、製作技術者の情報網はソフトな面が多く、業態面での思考に乏しいからです。
貴方は、私にリーダー企業であるチラシ製作会社の業務フローの分解を説明できますか？
ポイント･キーワードは「効率化、コストカット、遠隔地、ソフトインフラ」です。
市場規模はおいおいとリサーチします。

がさつな言葉使いは私ながらのエンターテイメント性です。

74は別人か？　ハッハって。（w

>>80
チラシ→スシ→ネタってことだろ。

オリビア・ニュートン・ジョンとそのヒット曲を合わせたような名前だな。
クルクル　パッパ　にでもしたら？

がさつな言葉遣いでは相手にされないとわかっていてもやめられない。
素で書き込むくらいならレスなんていらない。

ネタだろーがDOQだろーが、チンカス観察者には用事ねーっつってんだろ！！
おめーは白か黒か結果のでねー事にガタガタ言いやがってオモロイんか？？？
そういう流れだから半端者と思われるんだぞコノ野郎！！！！！
天才、知識持ったヤツ、おしいヤツ。　それ以外　【去れ】

俺様はそーいうキサマらが大好きだから　こうして遊んでんだぞ！！！！！

>>ジョンジョリーナ

…俺らも君が好きサ。

和むな！！！！！！！

ジョンジョリン　パッパ様７９です。
やるね！！！８３はみごとだぞ。ネタにうんざりしてたので！
８３の内容は私もフローとしてどのように構築するか悩んでいたとこ
です。実務だけでみると不満として出てきてしまい本来のビジネスフ
ローの観点が抜け落ちます。
ＡＳＰが必要になるチラシの環境は、小ロット、多様性が前提だと思
うのですが、この時点で印刷会社の存在理由は乏しくなります。必要
とされるのは、デザイン力であり、ＤＴＰの作業です。チラシのパタ
ーン化やデザインの定期的供給がＡＳＰで行われればよいわけです。
そうなると、ＡＳＰで、チラシ作成をどのようにプログラミングする
かというところです。大ロットで遠隔地なら校正の問題であり、校正
方法の組み立てだけです。横道それますが、レイアウト機能をＣで組
むかディレクターで組むか悩んでます。ＤＢソフトは何でもいいです。
画像に強ければそれまでかな？（ちょっと極論です）
何回かにわけましょうね。言葉足らずと状況把握の甘さが目立ってま
すので。
ここにきている人の多様性は、半端じゃないから好き！

>私は普通の会社員で、日常業務の合間にあらゆる研究をしております。
2chでおしえろｺﾞﾙｧｧｧｧｧと叫ぶのが仕事ですかぃ九州

ASPはまだ早い。ジョンジョリン　パッパ様は、システマチックに考えすぎ。
クライアントのさじ加減でいくらでも変わってしまうのだから。
90番の言うとおり、デザイン力と制作力を常にクライアントに供給しなければ
ならないのが印刷屋さんの宿命。クライアントの頭を変革できるASPが必要。
カッコつければ、こういうシステムが欲しい。

おはよう　俺様だ。
キサマら俺様に意見するとはイイ度胸してるじゃねかぁァ！！！！！
テメェらの言うようなクオリティの価値っつーのは百も承知なんだよボケ。
企業団地、印刷団地見てみろっつーんだ。
テメーの会社じゃ採算あわねー価格だしてんだろ　ぁ？
クライアントが景気いいなら金粉つかって豪華生一本やろが？
テメーの会社が本当にマーケティングできててデザイン面だけじゃない
データ的な付加価値持ってんなら、話し別だが
ほとんどの会社はスキルが無いアホばっかや！！

景気わりーんだよハゲ！
クライアントは金ネーんだ！！！
安い所に靡くのはあったりまえだろが！！！！！！！！！！！！！！！
俺様はそのニッチなポイントにキサマラの職場を更に危うくする
スーパーASPを79が開発する事に【今】決めたんだ！！！！！

という訳で、協力して頂ける方募集します。
協力方法は至って簡単。
御社の依頼から集金までの流れをことこまかに書いて下さい。
ロイヤリティは俺様が悶絶したエロ画像です。

今日は仕事すんなぁ！！！！！！
2ＣＨであそべ！！！！！！！！！！！！！！！

　　　　　　 　　ﾐ"^;,　　　　　　　 ,ﾐ"^;,
　　　　　　　　ﾐ";;.::.ﾐ　　　　　　 ﾐ :::::::ﾐ
　　　　　　　 ﾐ'　;;::::::ﾐ　　　　　 ﾐ ..::::::::ﾐ
.　　　　　　 ,;ﾐ ;;;;:::::::::ﾐ "ﾞ" "ﾞ"ﾐ :::::::::::::ﾐ ,,
　　　　　　ﾐ"　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
　　　　　ﾐ"　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ　　　　　
　　　　 ﾐ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
　　　　ﾐ　　　　　　　●　　　　　　 ●　　　　 ﾐ
　　 　 ﾐ　　　　　　　　 ,　　　　　　 ､　　　　　 ﾐ あほ・・・
　　　　ﾐ　　----　　　l　　　 l 　　　ｌ 　 ---　ミ
　　　　ﾐ　　----　　　丶＿ノ丶＿ノ 　 ---　ミ
　　　　 ﾐ,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
　　　　　 ﾐ,,　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,ﾐ"
　　　　　　ﾐ　"""　　　　　　　　　　　　　""ﾐ
　　　　 　ﾐ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ
　　　　　ミ,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
　　　　　ﾐ　ﾐ　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ
　　,,,,,,,,,,ﾐ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
　ミ　　 "ﾐ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ
　ﾐ;,,,.,.,..... ﾐ,,,,,... ..,,,,,,,... ...,,,,,... ... ...,,,,,,,...　...,,,,ﾐ

>>95
キサマは少しは仕事しろ！！！！！！

７９です。
えっ！私が開発するんですか？スーパーですよ！スタンダードかリファレンス
すら危ういのに。
ＡＳＰの利用は別の流れを生むので、従来の受注や決済では対応し切れません。
現状書いても参考にならず。だって、印刷業態を一旦捨てる必要あるからね。
新フローは現在作成中。マーケや販促のプロを募集したい。
クライアントが金ないので、儲けさせてあげる方法を販売するわけで、そのツ
ールのひとつがＡＳＰ提供のソフトになるわけです。差別化するならマーケの
ノウハウだと思います。
データの付加価値は、後でいくらでも膨らますことができます。しょぼいデータ
を宝にするのがスキルのレベルだと思います。

>>97
ワレ思ったより分析できとるわ！！！
ASPは心配すんな！　俺様のコネクションで叶うレベルや。
マーケチング･販促に価値を置いてる辺りが俺様のレベルに近いな　がはは！！！
しかし、その辺はDNPのシステムを自社のスキルと錯覚させて穴埋めしよーぜ。
金あるところにはかなわんだろが！！！！！！！！！
本質は印刷刷らせて金をスル事にあんだからよー。
デマンドアグリゲーターになろーぜハゲ！！！！！！

おい！　誰か収益モデルのアイディアだせや！！！！！！

ｳｻﾞｲ!

制作環境ってのがいまいち分からないんだが。
マックでイラレ、クオークって意味じゃないんだよな。

社内システム的な話だと、

インターネット
　|
LINUX（サーバー）---WINDOWS（営業マシン）
　|
　-----------------MAC（制作部門）

LINUXにはsambaとnetatalkで営業マシンと原稿(PDF)を共有、必要に応じて営業がカンプ出力。

画像に関しては、実データとサムネイルをサーバーにつっこんであって、ブラウザで検索、サムネイルから選んで引っ張り出す。（実データーは入りきらないのがあるから棚から引っ張り出すことも）

これだと営業も写真を自分のマシンから検索でき、これでお願い、ってことも可能。
でも、基本的にはその都度撮影する方が多いから、あまり利用されてないのかな。
フリー素材などの方が利用価値が高い。

ちなみにシステム総額１０万円以下。こういう話ではない？

偉そうに言ってるけど、他人のアイデアを盗みたいんだね。（藁。

>>101
ジョンジョリン　パッパ様のお考えは、そんなチンケな
システムじゃありませぬ。
まさに23世紀を先取りしようかという、先進システムで
ございます。
そう「ドラエモンのポケットを印刷会社にしよう」というのが
ジョンジョリン師の仰られるものです。
ですから、われわれチンカスは黙して師にしたがうのが
正しい道なのです。

黙って放っておけや！

アホ共はほっといてやな！！！！！！
PDF出力から校正のパターンが多いな。
PDFはええにしても、出力しながらの校正っちゅーのが、
俺様の構想のネックになるのは間違いねー。
とりあえず、ASPで営業が校正する業務フローを思案してから、
最終的にはクラが直接校正できるASP開発っつー流れで　どうや？
チンカスﾁﾗｼデザどもハローワーク登録しとけや！！！！！！

７９です。
１０５　ＯＫです。

俺様が最初から言うてるハイテクって校正の部分やでチンカス共！！！
俺様も情報収集するからキサマらもチタァ俺様の役に立てや！

キサマらもリサーチしろ！
俺様とこのスレッドでデベロップしろ！
開発は俺様にまかせろ！！！！！

ジョンジョリン　パッパ様　あなた様の仰るように、
ハローワークに登録しておきました・・・あなた様を。

＞１０５
あなたの考えは、既にイードックという会社が実現をしています。
チラシの販促効果を測定するソフトという点、遠隔地へのデータ転送という点では、アスコンという会社のシステムが優れているのではないでしょうか？

１０７において、他者にリサーチを強要していますが、まず自分でリサーチをするのが筋ではないですか？
あなたは、業界内の情報をちゃんと収集していますか？
現代社会においては、正確で価値ある情報収集こそが勝負の決め手になるのですよ？
老婆心ながら、各メディアを中心とした情報源に対して敏感になったほうがよろしいかと思いますよ。

>>108
ひっぱりダコで困るがな！！！

＞ジョンジョリン　パッパ
お前頻繁に書き込んでんな〜。仕事してねぇだろ！いいから黙って仕事してろよ！
……こう書くと、またすぐ超ウザ反論カキコするんだろうな。ププ！面白すぎ！

>>109
この○９野郎が！！！
正直【イードック】は知らんかった。ごめんな。
アスコンは調査済みや！！

キサマの持論なんざぁ眉唾ウンコ くせぇ　くせぇ ｵｪｪｪｪｴ
ここで強要なんざぁできる訳ねーだろアホ！！！！！
テメェはクサレ能書き垂れる前に２ＣＨを勉強しろ！！！！！！！

おう！　俺様もちょっとは仕事するわ！！！！！！

>>112 >>113

わかったからsageでいけよ！
いちいちウゼエんだよ！

575スレ見てからものしゃぶれクソガキ！

見てやったぜ！

＞俺様の
＞スレ下げるヤツ
＞逝ってよし

トホホやな……

飽きたし、芸の程度も低いんで、そろそろ削除依頼していいかな、ジョン?

ヒマつぶしにちょうどいいんで、もちょっと遊ぼーよ

pdfもいいけど、1-bit Tiff や 何とかキューブで圧縮転送解凍出力はどう。

「ジョンジョリン　パッパ祭り」も終わりか・・・。
今年もいろいろあったなあ・・・。

ジョンジョリン　パッパは業界では有名なホモ

ホモでB型ですが、何か？

馬鹿野郎！！！！
俺様がチト目を離すとすぐこれか！！！！！！
おい12１！！！　様が抜け取るだろがぁああああ！！！！！

>>123
ジョンジョリン　パッパは業界では有名なホモ様

俺様はりょうとうつかいやぞ！！！！！！！！
ケツに穴あけんぞコノ野郎！！！

いまからドットシティの城に来い！
お待ちしています。

URLわからんのか！
http://www.dotcity.com

城だぞ城！！！

おやおや、ジョンジョリン　バッハ様は、もう御満足されたようですね。
ってことは、あなたはどこの会社の人になのかな。
２ｃｈの宣伝媒体としての効果は怪しいものですよ。
自社のチラシ作成システムの宣伝だったら、もっと効果的な方法にしてみたらいかがですか。
広告板に消えて下さい。

またオナニストか...

ジョンジョリン　パッパ様　わたくしめのマシンにはshockwave
がないため、あなた様のお城が拝見できませぬ。
どうぞ、お助けください。ご降臨くださいませ。

ジョンジョリン　パッパ　ｳﾜ~ｲおもろすぎ。

コンサルにシュミレーションさせて
収益モデルの分析したが、
市場規模ちいせぇ事が判明した。
糞案件につき、保留にしたいが　いいかい79？

ジョンジョリン パッパ様
達成感に浸ってるのですね。
フフフ。

７９です。
市場規模は小さいけど大きくする方法ありますよ。
イードックの例でも抜けてる部分または補強が必要な部分がかなりありま
す。スーパー無理でもスタンダードＡＳＰできたらドットシティでお会い
しましょう。ジョンジョリン パッパ様お元気で。
（オフであって見たかったですね。）

>>79
だーかーらー、ジョンジョリン パッパ様は、イードックの人間なんだよ！
じゃなかったら、１＝７９ってことか？

経つ鳥跡を濁さずやで！！

イードックはリンクワールドと同じことやろうとしてるの？
社長が日立印刷出身か。

>>137
あ、それわしも同じことおも田。
てーことは・・・・しぱ〜い？・・・・

どうしてそう思うの？＞日立印刷出身

日立印刷はチラシはやらない。高級カタログだけです。

もうちょっとまともな話が聞けると思ったのに・・

ジョンジョリン　パッパ の芝居だからこれでめでたしめでたし。
ついでに、「日立印刷ってどうよ」といっしょになったら。

晒し　あげ

更科　揚げ

芋 揚げ

俺様が目を離した隙に勝手なことさらすなぁぁぁ！
ちぃとは大人しくしとけや！！！！！！！！！！！

つるし挙げ

パンツ上げ

僕は印刷工場の生産促進を考える仕事で、
ジョンジョリン　パッパ様（略してＪＰＳ）のやってる分野のことは
知らんのですけど、
「マンパワーをできるだけ排除して効率性を上げる」という考えには共感。
で、最短最適最高品質の商品を出すように組み合わせて印刷機を回すために
ｼｽﾃﾑ的観点からもっとも重視するべきことってなんでしょうか？
JPS、この刷れの趣旨とはちょっと離れるかもしれませんが
よろしかったら意見してください
僕の見てる工場は、薄紙枚葉機2台（胴間UV8C機、Ｋ全とＬ半裁）、
厚薄兼用Ａ倍ＵＶ6色機（胴間ＵＶ・コーターあり）、同Ａ倍ＵＶ4色機、
同Ａ倍油性4色機、同Ｌ全油性５色機、同Ｋ全油性6色機、
同胴間ＵＶ付７色機コーター付、
もうすぐ厚紙薄紙兼用胴間ＵＶ、及びコーター付2色／8色機が入ります。
仕事は小ロット中心、サッパン部門から印刷まで、今日下版明日印刷日常化
印刷予定組みは属人的能力に完全依存です。残業常態化、現場は悲鳴。でも
営業の仕事は全部いれてあげたいのココロです。

ジョンジョリン　パッパ見てるか？

>>149 営業の原稿整理と原稿集めが勝負でしょ。印刷機いくらいいの入れても前工程で
使えたら、特に営業が御用聞きだとコストわれだね。
JPSって○ャパン○リント○ステムズと同じだね。あそこもチラシ多かったけど。

＞１５１そうですね。印刷業界って提案営業のスタイルが追及しきれていない
側面あります。うちの場合じぶんとこの機械を使えばこんなの刷れますよ的な
営業をしているとこだけど、それって逆を言うとねらいの機械を優先的に
導入しているということでもあると思います。
原稿整理と原稿集め…、下版は結構お客様次第ってとこに傾いているのがうちの
レベルだし悩みなのかもしれませんが、それについての抜本的解決って今のとこ
ないんですよ。

>>152 他社が設備投資できない時に印刷機入れるのはいいけど、その後が怖い。
7,8年前の青森オフ輪戦争で、○版メディア、○日、○展が三つ巴で入れあって
結局体力消耗しちゃって、青色吐息。繰り返すね。
今印刷機入れる体力あるんだから、営業思い切りたたきなおしたら。
お客様次第の点は有るけど、代理店もからんでるでしょ。それもパス。

>>>153さん
「代理店もからんでるでしょ。それもパス。」
この言葉の意味をもう少し詳しく解説してください。おねがいします。
我々はもともと工場受注でのみやっていた会社で、営業の概念自体
出来あがっていません。
最近になって代理店⇒代理店系印刷会社⇒我々の仕事がでてきていますが、
基本的にはいくつもかました仕事をさせてもらってます。
それゆえ日程の読めない仕事⇒工場の工夫でカバーの構造になっています。
営業部も商流を読んで、来るところで待ち構えるという概念を
持ち始めてはいますが、いかんせん情報収集能力が極端に不足しているのが
現状です。どうしたらより早く情報がつかめるのでしょう？

>>154 「代理店⇒代理店系印刷会社⇒我々の仕事」の流れだとどうしても進行が
見えなくなります。代理店に毎日顔出していれば、仕事もらえると考えている
営業さんは提案能力がなくなります。非常につらいけど、いろいろなプレゼンボード
やデザインもって一般企業回るとか、うそでもいいからPDFやりますとか、
POPもやりますとか、封筒も名刺もやりますとか、やらないと先伸びないと思います。

組合には入っている？
業界新聞は読んでる？
この２点、無意味そうだけど、情報収拾では時々役立つよ。
いろいろなビジネス展開を教えてくれるから。

組合は情報収集にはもってこいです。大体自慢話だけど、そういうことをやりたいと
言うことだと理解できます。

レスありがとうございます。
ｴﾝﾄﾞユーザーに対するツールを使用した提案営業は、
営業部のリーダー中心に地道にしております。
業界新聞は毎日読んでおります。読み飛ばしているだけですけど。
組合には入っているけれども、現状出るのは社長だけです。
組合は古いという先入観がある自分に気がつきました。気をつけよう。
たしかに根っこの深い部分での動きは、そういうところで匂いをかがないと
解らんかもしれませんね。
しかし具体的な仕事の匂いをかぐには、新聞や組合では
迂遠な気がいたすのですけれどどうでしょう？

大変つらい飛び込み営業をやってみる。
一般企業が本当に欲しがっているのが印刷物か、他のものか粘り強く回る。

最近静かじゃのぉ〜。

ｺﾞﾙｧｰｰｰｰｰｰｰ!!!!!!!!!!!!!
俺様の名を語る偽者がぁ!!!!
なぁにが、「静香じゃのぉ〜」だっ！俺様はな、
いまは新しいプロジェクトの立ち上げで、忙しいじゃ！
お前らチンカスにつきあってるヒマはない!

プロジェクトの名を教えてやろうか、こらっ！
俺様のプロジェクトの名前は「...エックス...」じゃ、
ビビッたか！じゃぁな！

日立は帰れ。

ハイハイ、ビビりましたよー。
じゃ、どこかの業界紙で「・・・エックス・・・」という製品の情報を見たら、あんたの素性が割れる訳だね。

>>163
パッパ様は「プロジェクトX」と言いたいのではないか？

>>164のいうとおりじゃ----!!!!!!!
火曜日はNHK視ろやっ！！！

さげるなぁーーーー！！！！！

>>165
いいの？
そんな陳腐なネタで・・・。

あげ

明けましておめでとうございます

あげる

ｵﾓﾛｲ!

ＰＡＧＥあげ

なにがおもしろいのかねえ

http://www.panasonic.co.jp/products/dvc/DIGICAM/av10/index.html

age

age

age

保全あげ

ochitetayo .

age

保守age

a
a
a
a
a

もういいだろ、このすれ。
そろそろ、眠らしてやれよ。