フリーターから印刷営業マンへ？
1 ：rararo：
僕は２６歳、フリーター、慶大2000年卒です。
こんな僕でも印刷会社に就職できますか？
小さい会社でも構いません。アドバイスお願いします。
マジレス希望。
こんな僕でも印刷会社に就職できますか？
小さい会社でも構いません。アドバイスお願いします。
マジレス希望。
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2 ：氏名トルツメ：01/11/22 11:46
とりあえず面接に逝ってこい。
3 ：中小企業営業２８歳：01/11/22 12:39
慶大出て何でフリーターなんだよ！俺は中卒だが社員１００人程度の印刷会社に何とか就職できて勤続１２年でやっと課長までこれた。年収は７００チョイこの業界ではバカでもゴマカシがきくんだよ！だから学歴を大事にしたいならヤメときな！！
4 ：氏名トルツメ：01/11/22 13:29
無理だな！ 大卒は理屈ぽいから 上からは嫌われる！
5 ：不良債権：01/11/22 13:35
一流の広告代理店に原稿とりにいったら、自分が惨めになるよね。
過去の自分がそうでした。
＞＞３
同感です。売り上げ・新規開拓が出来れば、勝ちの世界。大卒より
やる気。
過去の自分がそうでした。
＞＞３
同感です。売り上げ・新規開拓が出来れば、勝ちの世界。大卒より
やる気。
6 ：中小営業：01/11/22 15:06
≫５さん 僕はまったく逆でした。大手代理店に毎日通っていますが、同じ年位の一流大卒の奴が新入社員で入ってくると１０年選手の僕は教える立場で結構優越感がある！まぁ２、３年経つとしっかり生意気に育ちコキ使われますが…
7 ：1：01/11/22 18:15
皆さんレス有難うございます。
やっぱり学歴高いと、「こいつ慶大出てるのに使えネエ」とか思われたり、
するのでしょうか？自分としては学歴とかを鼻にかけるつもりとかは全然なくて、
逆に学歴高くて職歴もないことを突っ込まれそうで怖いです。
ところで、面接行く時は、事前に印刷業界の事なんか詳しく勉強しといたほうが
いいですか？ それとも未経験なら未経験らしく、「何も知らないけどこれから
頑張ります！！」ってノリのほうがいいでしょうか？ 自分は本当に何も知らな
いんで。アドバイス・喝お願いします。
やっぱり学歴高いと、「こいつ慶大出てるのに使えネエ」とか思われたり、
するのでしょうか？自分としては学歴とかを鼻にかけるつもりとかは全然なくて、
逆に学歴高くて職歴もないことを突っ込まれそうで怖いです。
ところで、面接行く時は、事前に印刷業界の事なんか詳しく勉強しといたほうが
いいですか？ それとも未経験なら未経験らしく、「何も知らないけどこれから
頑張ります！！」ってノリのほうがいいでしょうか？ 自分は本当に何も知らな
いんで。アドバイス・喝お願いします。
8 ：氏名トルツメ：01/11/22 20:30
>>1
なぜ印刷の営業をやりたいの？
なぜ印刷の営業をやりたいの？
9 ：氏名トルツメ：01/11/22 22:44
>逆に学歴高くて職歴もないことを突っ込まれそうで怖いです。
学歴って武器持ってるならさ、何も印刷業界でなくとも
慶大卒なら他に欲しがる企業いくらでもあるんじゃないの？
学歴のおかげで食べるには困らないって嘯いてる早大卒40才、
今だにフリーターという漏れの知り合いみたいなヤなヤツにだけは
ならんといてくれ・・
学歴って武器持ってるならさ、何も印刷業界でなくとも
慶大卒なら他に欲しがる企業いくらでもあるんじゃないの？
学歴のおかげで食べるには困らないって嘯いてる早大卒40才、
今だにフリーターという漏れの知り合いみたいなヤなヤツにだけは
ならんといてくれ・・
10 ：氏名トルツメ：01/11/22 22:47
印刷営業からフリーターのほうが精神的には楽かもよ
11 ：1：01/11/22 23:54
１です。２６歳職歴なし、だと正直慶大出ても意味ありません。
Ｂ−ｉｎｇ見ても商品先物取引や警備員くらいしか雇ってくれない。
そんななかで自分は本やデザインなんかに多少興味あったから印刷営業
なら少しくらいきつくても頑張れるのではないかと思いました。
お勧めの印刷会社あったら教えて下さい。
Ｂ−ｉｎｇ見ても商品先物取引や警備員くらいしか雇ってくれない。
そんななかで自分は本やデザインなんかに多少興味あったから印刷営業
なら少しくらいきつくても頑張れるのではないかと思いました。
お勧めの印刷会社あったら教えて下さい。
12 ：氏名トルツメ：01/11/23 01:34
印刷営業は（会社にも拠るけど）興味があったから・・で選ぶのは
後悔するかおもね。他のスレみてると分かると思うけど。
それなりの覚悟はいるでしょう。
それよりもあなたには、大学卒業後どのように過ごしていたのか知りたい。
例えばやりたい仕事があってその目的のために浪人という道を選んだのか？
それならば問題ないが、ただなんとなく過ごしてきたのであれば
この先仕事を見つけるのは、学生の時よりも仕事就くために
倍以上の努力が必要だと思うぞ。
後悔するかおもね。他のスレみてると分かると思うけど。
それなりの覚悟はいるでしょう。
それよりもあなたには、大学卒業後どのように過ごしていたのか知りたい。
例えばやりたい仕事があってその目的のために浪人という道を選んだのか？
それならば問題ないが、ただなんとなく過ごしてきたのであれば
この先仕事を見つけるのは、学生の時よりも仕事就くために
倍以上の努力が必要だと思うぞ。
13 ：中小営業：01/11/23 11:04
紙屋にしとけ！楽でイイぞー 憶える事は印刷営業の百分の一！！あんな単純な仕事なのに何故か大卒しか採らない不思議な商売≫１君にぴったりでナイ？
14 ：氏名トルツメ：01/11/23 11:17
15 ：1：01/11/24 18:55
>>12
卒業後はヨーロッパを放浪してました。それはそれで楽しい経験だったけど、帰国
してみれば、社会経験なしのドキュンな既卒ができあがってたというわけです。
>>13
製紙会社ですか。あまり求人誌では見かけないけど考えてみます。
ところで初心者に印刷業界や印刷営業のお仕事の具体的なイメージが沸いてくる本、
なにかありませんか。ＤＴＰやデザインの本はよくみかけるのですが。
卒業後はヨーロッパを放浪してました。それはそれで楽しい経験だったけど、帰国
してみれば、社会経験なしのドキュンな既卒ができあがってたというわけです。
>>13
製紙会社ですか。あまり求人誌では見かけないけど考えてみます。
ところで初心者に印刷業界や印刷営業のお仕事の具体的なイメージが沸いてくる本、
なにかありませんか。ＤＴＰやデザインの本はよくみかけるのですが。
16 ：氏名トルツメ：01/11/24 20:29
>>1
製紙会社じゃない、紙問屋のこと。
うちの会社にも、六大学出て、新卒で入社した奴いたけど、一年でやめた。
そりゃそうだ、大卒のやる仕事じゃねえもの。
特に、出版社相手の営業はイヤだよ。
自分より低い学歴の奴に頭下げて、安い仕事貰うんだから。
働いてること自体がバカらしくなってくるよ。
製紙会社じゃない、紙問屋のこと。
うちの会社にも、六大学出て、新卒で入社した奴いたけど、一年でやめた。
そりゃそうだ、大卒のやる仕事じゃねえもの。
特に、出版社相手の営業はイヤだよ。
自分より低い学歴の奴に頭下げて、安い仕事貰うんだから。
働いてること自体がバカらしくなってくるよ。
17 ：氏名トルツメ：01/11/25 00:55
1さん
悪いこといわないから印刷業界やめておいたほうがいいよ。
不況日本にあってなお底辺の職業なんだからさ。
でもツライ反面、仕事は楽しい部分たくさんあったりもするけどね。
まあ1年くらいどっかの印刷会社に入ってみると、
なぜ皆がヤメろと止めるか解ってもらえるかな。
しかし思うに、外国放浪していた経験をおもしろいヤツだと買ってくれる、
君の高学歴にみあった優良企業がきっとどこかで君の入社を待っているはずだ！
悪いこといわないから印刷業界やめておいたほうがいいよ。
不況日本にあってなお底辺の職業なんだからさ。
でもツライ反面、仕事は楽しい部分たくさんあったりもするけどね。
まあ1年くらいどっかの印刷会社に入ってみると、
なぜ皆がヤメろと止めるか解ってもらえるかな。
しかし思うに、外国放浪していた経験をおもしろいヤツだと買ってくれる、
君の高学歴にみあった優良企業がきっとどこかで君の入社を待っているはずだ！
18 ：1：01/11/25 01:51
>>16
製糸業ではなく、紙の商社ってことですね。勘違いしてました。
>>17
たしかにこの板みてると、印刷業界は大変そうだなって思うんだけど、
自分は高学歴という点以外ほんとにドキュンな人間だし、このスレで
答えてくれてる皆さんは、印刷業は大変だといいつつも、ちゃんと働いて
いるのでえらいなあと思います。
印刷営業やってて面白かった話、よかった話などあったら聞かせてください。
製糸業ではなく、紙の商社ってことですね。勘違いしてました。
>>17
たしかにこの板みてると、印刷業界は大変そうだなって思うんだけど、
自分は高学歴という点以外ほんとにドキュンな人間だし、このスレで
答えてくれてる皆さんは、印刷業は大変だといいつつも、ちゃんと働いて
いるのでえらいなあと思います。
印刷営業やってて面白かった話、よかった話などあったら聞かせてください。
19 ：氏名トルツメ：01/11/25 11:38
>>1は、慶応の何学部卒なの？
湘南キャンパスの学部だったら、起業なんかいいんじゃない？
印刷関連業以外で。
俺も、>>17さんに同意する。
昔からだけど、底辺に位置している職業だよね。
イメージも相変わらずだし。
>1の高学歴と外国放浪をかってくれる会社はあると思うよ、他の業種で。
印刷営業やってて、よかった、と言えるのかどうかは知らないけど、
俺の同僚が、得意先として回っていた出版社（小さいけど、しっかりしてる）に引き抜かれたことがある。
そいつは、現場から営業になったんだけど、印刷全般の知識があったから、それを買われて引き抜かれたみたい。
今じゃ、役付まで出世して、俺の倍以上の給料貰ってるよ。
別の同僚は、得意先の美人な編集アルバイトと結婚したよ。
仕事で接点ができたんだけどね。
それぐらいかな、俺が聞いていい、と思ったのは。
湘南キャンパスの学部だったら、起業なんかいいんじゃない？
印刷関連業以外で。
俺も、>>17さんに同意する。
昔からだけど、底辺に位置している職業だよね。
イメージも相変わらずだし。
>1の高学歴と外国放浪をかってくれる会社はあると思うよ、他の業種で。
印刷営業やってて、よかった、と言えるのかどうかは知らないけど、
俺の同僚が、得意先として回っていた出版社（小さいけど、しっかりしてる）に引き抜かれたことがある。
そいつは、現場から営業になったんだけど、印刷全般の知識があったから、それを買われて引き抜かれたみたい。
今じゃ、役付まで出世して、俺の倍以上の給料貰ってるよ。
別の同僚は、得意先の美人な編集アルバイトと結婚したよ。
仕事で接点ができたんだけどね。
それぐらいかな、俺が聞いていい、と思ったのは。
20 ：氏名トルツメ：01/11/25 18:10
うちの会社では、年齢・学歴問わず、新入社員の営業さんは雑用扱いします。
私は、専門学校卒の21才の女／Macオペだが、35才の中途採用営業さんに社内校やら、お使いやら、顎で使ってます。
その営業さんは、暇な時は製本やら、袋詰め・箱詰めやら個数、数千単位の手作業やらされて、営業は飛び込みもやらされます。
営業手当ては4万固定で、残業手当てはありません。
検品の爺さんにイジメられてます。
はた目からみて哀れです。
営業成績が悪いと工場にまわされます。
綺麗なスーツ着てできる知的な職では、ありません。
やめとけ
私は、専門学校卒の21才の女／Macオペだが、35才の中途採用営業さんに社内校やら、お使いやら、顎で使ってます。
その営業さんは、暇な時は製本やら、袋詰め・箱詰めやら個数、数千単位の手作業やらされて、営業は飛び込みもやらされます。
営業手当ては4万固定で、残業手当てはありません。
検品の爺さんにイジメられてます。
はた目からみて哀れです。
営業成績が悪いと工場にまわされます。
綺麗なスーツ着てできる知的な職では、ありません。
やめとけ
21 ：氏名トルツメ：02/01/04 23:05
新人営業マンがあごで使われるかどうかはともかく、
本やデザインに興味があるなら、出版に行きなよ。
印刷の営業は本読んだりデザイン考えてる暇はないよ。
本やデザインに興味があるなら、出版に行きなよ。
印刷の営業は本読んだりデザイン考えてる暇はないよ。
23 ：氏名トルツメ：02/01/21 03:01
アナログ時代なら、印刷会社の営業でも、本を一緒に作っていると言う感覚
（格好よく言えば、プリンティング・ディレクター）もあったが、今や印刷会社の営業なんざ
バイク便のアンちゃんと何らかわりがないぜよ。
所詮、体育会系の業界だわさ。頭の悪い上司たちに悩まされるのが落ちだ。
まあ、しばらく我慢していろいろなことを勉強するには良いかもね。
でも、業界的に景気は良くないよ。
出版社の方が利口だぞ。
（格好よく言えば、プリンティング・ディレクター）もあったが、今や印刷会社の営業なんざ
バイク便のアンちゃんと何らかわりがないぜよ。
所詮、体育会系の業界だわさ。頭の悪い上司たちに悩まされるのが落ちだ。
まあ、しばらく我慢していろいろなことを勉強するには良いかもね。
でも、業界的に景気は良くないよ。
出版社の方が利口だぞ。
24 ：氏名トルツメ：02/01/21 15:10
力仕事もあるから、印刷屋なんて止めておけ！
＞１さん
「ぼくなんか」なんて思ってる人間はどの業界であってもいらないと思う。
で、他人に紙屋のほうがいいといわれてその気になるくらいなら（まだなってない？）紙屋もどうかと。
ちなみに、用紙代理店（製紙でもいいんだけど）と印刷会社は最終的にひとつの商品になるとしても、業界はまったく違うので勘違いしませんように。
用紙は材料の供給が仕事、印刷は製造。
その意味で、印刷物が好きなら印刷なのでは？
（どんな印刷会社も本を印刷してるとは限らないし、本そのものが好きなら書店という選択もアリだという気も･･･）
それから、小さい会社でもいい、って言うけど小さいほど人格を問われるよ。
私がこの仕事を好きなのは、モノを作っている実感があるから。
一番嬉しいのは、製品の品質ををお得意様に誉めてもらったとき。
「ぼくなんか」なんて思ってる人間はどの業界であってもいらないと思う。
で、他人に紙屋のほうがいいといわれてその気になるくらいなら（まだなってない？）紙屋もどうかと。
ちなみに、用紙代理店（製紙でもいいんだけど）と印刷会社は最終的にひとつの商品になるとしても、業界はまったく違うので勘違いしませんように。
用紙は材料の供給が仕事、印刷は製造。
その意味で、印刷物が好きなら印刷なのでは？
（どんな印刷会社も本を印刷してるとは限らないし、本そのものが好きなら書店という選択もアリだという気も･･･）
それから、小さい会社でもいい、って言うけど小さいほど人格を問われるよ。
私がこの仕事を好きなのは、モノを作っている実感があるから。
一番嬉しいのは、製品の品質ををお得意様に誉めてもらったとき。
26 ：氏名トルツメ：02/02/05 12:55
僕もフリーター
27 ：氏名トルツメ：02/02/16 08:56
私はアルバイトで営業やってます。得意先には私がアルバイトなんてこと
黙っていますが、普通に名刺交換したり、仕事の打ち合わせをしたり、
社に戻れば、指示を出して現場を動かしたりもしています。
正社員にならないか、といった話もありましたが、この業界は長くいると損だなと
実感してしまったので、他のところできちんと就職するつもりです。
この業界は勝ち組不在の世界なり。
黙っていますが、普通に名刺交換したり、仕事の打ち合わせをしたり、
社に戻れば、指示を出して現場を動かしたりもしています。
正社員にならないか、といった話もありましたが、この業界は長くいると損だなと
実感してしまったので、他のところできちんと就職するつもりです。
この業界は勝ち組不在の世界なり。
28 ：氏名トルツメ：02/02/16 22:56
>>27
往々にして、あなたのようにバイトの方が優秀、ってことがあるんだよね。
往々にして、あなたのようにバイトの方が優秀、ってことがあるんだよね。
29 ：氏名トルツメ：02/03/15 06:52
>>27
厳しい言葉だね「勝ち組不在」
厳しい言葉だね「勝ち組不在」
30 ：氏名トルツメ：02/03/17 22:22
そこそこいい大学出た奴が下についたけど、全然使えん。
伝票書かせりゃ、ろくにたし算もできてないし、ヘマを注意すれば
何様のつもりか口ごたえしてくるし、しかも、こっちに向って
自分が仕事しやすいようにとああしてください、こうしてください、
偉そうに要求してきて、何なのチミ？
チミを中心にみんな仕事してんじゃないのよ？
まあ、高学歴でも立派な人もいれば中身のない奴もいるってことかしら。
でも、学歴あるなら簡単なたし算くらいできていてほしいッス。
伝票書かせりゃ、ろくにたし算もできてないし、ヘマを注意すれば
何様のつもりか口ごたえしてくるし、しかも、こっちに向って
自分が仕事しやすいようにとああしてください、こうしてください、
偉そうに要求してきて、何なのチミ？
チミを中心にみんな仕事してんじゃないのよ？
まあ、高学歴でも立派な人もいれば中身のない奴もいるってことかしら。
でも、学歴あるなら簡単なたし算くらいできていてほしいッス。
31 ：氏名トルツメ：02/03/18 21:14
それでも学歴は重要じゃないか？
給料とかさ…。
給料とかさ…。
32 ：氏名トルツメ：02/03/19 00:15
きついよ、この世界
33 ：氏名トルツメ：02/04/09 20:16
未経験者を雇用しながら業務拡張してるけど、印刷業界の常識は、
他業界から転職してくると、厳しく感じるみたいだね。
半分くらいはやめちゃう。
自分に変なプライド持ってちゃ出来ないね。
特に、新規営業は。
他業界から転職してくると、厳しく感じるみたいだね。
半分くらいはやめちゃう。
自分に変なプライド持ってちゃ出来ないね。
特に、新規営業は。
34 ：氏名トルツメ：02/04/09 21:14
印刷会社の営業になるのは簡単だよ。
勤め続けることは・・・・・・・・また、別・・・・・
勤め続けることは・・・・・・・・また、別・・・・・
35 ：氏名トルツメ：02/04/09 22:03
>>27
アンタは偉い！早いとこ足洗った方がいいよ。
アンタは偉い！早いとこ足洗った方がいいよ。
36 ：氏名トルツメ：02/04/17 10:55
編集プロダクションもよいかもしれん。
ここもキツいけど、仕事は、確実におぼえる。
出版社に行くよりも、力はつく。
求人は、朝日の日〜火曜日に、よく出ている。
ここもキツいけど、仕事は、確実におぼえる。
出版社に行くよりも、力はつく。
求人は、朝日の日〜火曜日に、よく出ている。
37 ：氏名トルツメ：02/04/18 00:55
フリーターのままの方がいいと思う。
38 ：氏名トルツメ：02/05/15 02:18
資格はどうでしょうか？
ＣＧ検定、画像処理検定、マルチメディア検定、初級シスアド・・・
などの見せかけ資格
（２級でもまとめて３ヶ月の勉強で全部取れる）
で履歴書の資格の欄を埋めると案外評価されました
（知識としては実際あまり役に立ちませんがね・・・）
私も大卒（去年卒業）でフリーター１年やった後で
今年、印刷会社に就職しましたが、
かなりきつい（会社によるかもしれませんが・・・）です。
かなりの覚悟したほうがいいと思います
ＣＧ検定、画像処理検定、マルチメディア検定、初級シスアド・・・
などの見せかけ資格
（２級でもまとめて３ヶ月の勉強で全部取れる）
で履歴書の資格の欄を埋めると案外評価されました
（知識としては実際あまり役に立ちませんがね・・・）
私も大卒（去年卒業）でフリーター１年やった後で
今年、印刷会社に就職しましたが、
かなりきつい（会社によるかもしれませんが・・・）です。
かなりの覚悟したほうがいいと思います
39 ：氏名トルツメ：02/05/15 06:59
40 ：氏名トルツメ：02/05/17 00:50
デザイン力がなくてもアウトソーシングするのでＯＫ！
見積もりは外注がするのでわからなくてもＯＫ！
自分のところで刷れないのは他へまわすのでＯＫ！
それらの作業＝雑用（使い走り）を苦にしなければＯＫ！
見積もりは外注がするのでわからなくてもＯＫ！
自分のところで刷れないのは他へまわすのでＯＫ！
それらの作業＝雑用（使い走り）を苦にしなければＯＫ！
41 ：氏名トルツメ：02/05/17 21:02
絶対止めとけ！誰かが言ったか知らんが、”士農工商印刷屋”という言葉がある位
のキツイ上に地位の低い仕事だよ。でも、飛び込み営業を何年か経験すれば、根性
だけは付くよ。その前に廃人にならなければの話だけど。
のキツイ上に地位の低い仕事だよ。でも、飛び込み営業を何年か経験すれば、根性
だけは付くよ。その前に廃人にならなければの話だけど。
42 ：氏名トルツメ：02/05/17 21:33
どこか小さいところでも...という話を良く聞くけどさぁ。
小さいところってひとりひとりのスキルがすげぇぞ。
人数多いところにしとき。
小さいところってひとりひとりのスキルがすげぇぞ。
人数多いところにしとき。
43 ：氏名トルツメ：02/05/18 01:00
>>41
オレのゼミの教授は”士農工商代理店”とも言ってたゾ。
オレのゼミの教授は”士農工商代理店”とも言ってたゾ。
44 ：氏名トルツメ：02/06/13 00:52
印刷営業はキツイとおっしゃいますが、いったいどの程度なのでしょうか？
私は元居酒屋白木屋の社員でしたが、それよりきついのでしょうか。
教えてください。
私は元居酒屋白木屋の社員でしたが、それよりきついのでしょうか。
教えてください。
45 ： ：02/06/14 21:13
46 ：氏名トルツメ：02/08/06 08:56
DTPオペだけど、営業もやってみたいけど？？
どーだろ？？
どーだろ？？
47 ：氏名トルツメ：02/08/13 19:18
就職先として凸版、大日本印刷は学生に人気ありますけど？
48 ：氏名トルツメ：02/08/13 20:59
>>47
大手だからね〜、それだけの理由でしょ？
大手だからね〜、それだけの理由でしょ？
49 ：氏名トルツメ：02/08/13 21:31
50 ：氏名トルツメ：02/09/04 22:01
51 ：氏名トルツメ：02/09/16 20:02
age
52 ：氏名トルツメ：02/10/08 13:12
53 ：氏名トルツメ：02/11/12 18:07
s
s
s
s
s
s
s
s
s
s
s
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s
s
s
s
s
s
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54 ：氏名トルツメ：02/11/12 20:57
印刷営業なんて飛脚と一緒。校正もってって返してもらっての繰り返し。
見積もりだせば値切られ、校正がヘタレだと怒られ（俺が刷ってんじゃねえよ）、
紙が汚いだの（俺が漉いてんじゃねえよ）、製本が下手だの（俺が綴じてんじゃ
以下略）ケチばっかつけられて客にもオペにも工務にも頭下げて、
それでいて給料は安い（残業手当出ないとこが多い）。
やめとけって。
見積もりだせば値切られ、校正がヘタレだと怒られ（俺が刷ってんじゃねえよ）、
紙が汚いだの（俺が漉いてんじゃねえよ）、製本が下手だの（俺が綴じてんじゃ
以下略）ケチばっかつけられて客にもオペにも工務にも頭下げて、
それでいて給料は安い（残業手当出ないとこが多い）。
やめとけって。
55 ：氏名トルツメ：02/11/12 21:30
やめとけって。
56 ：氏名トルツメ：02/11/22 01:31
印刷営業から フリーターへがいいんじゃないの？
はるかに フリーターがいいかもよ
はるかに フリーターがいいかもよ
57 ：氏名トルツメ：02/11/29 06:10
印刷屋より フリーターがいい
58 ：age：02/12/15 11:38
age
59 ：氏名トルツメ：02/12/15 22:17
営業と印刷掛け持ちにしてる人いない？
オレがそうなんだけど・・・
はっきりいって、両方やるのつらいよ・・・
オレがそうなんだけど・・・
はっきりいって、両方やるのつらいよ・・・
60 ：mog：02/12/15 22:42
自分の人生もう終わり、と思う方は見ないで下さい！！
いやこれからだ、まだまだと思う方のみ、ご覧下さい！！
あなたの意欲を現実に展開していく方法論をお見せ致します！！
http://www.dream-express-web.com/mog.htm
いやこれからだ、まだまだと思う方のみ、ご覧下さい！！
あなたの意欲を現実に展開していく方法論をお見せ致します！！
http://www.dream-express-web.com/mog.htm
61 ：氏名トルツメ：02/12/15 23:47
営業と言いながら“単なる校正のお運びさん”になってしまって、
ネゴシエーションが出来ないﾔｼも多いね。
ま、そういうのは3年の節目で会社を渡り歩いてたりするんだが…
ネゴシエーションが出来ないﾔｼも多いね。
ま、そういうのは3年の節目で会社を渡り歩いてたりするんだが…
62 ：氏名トルツメ：02/12/16 00:51
>>1
∧＿∧∩ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ´∀｀）/＜先生！こんなのがありました！
＿ / / / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
||＼ ＼
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|| ||￣￣￣￣￣||
http://freeweb2.kakiko.com/saitama/
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（ ´∀｀）/＜先生！こんなのがありました！
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＼⊂ノ￣￣￣￣＼
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http://freeweb2.kakiko.com/saitama/
63 ：氏名トルツメ：02/12/28 17:11
うん。御用聞き営業はもういらないね。
64 ：氏名トルツメ：02/12/28 21:29
現場の技術がないから、営業も御用聞きしかできねーんだよボケ。
（＾＾）
66 ：氏名トルツメ：03/01/17 17:36
がんばれー
なんか死にスレのage荒らしがいるな。
こいつは一体どのスレをsageたいんだ？？
こいつは一体どのスレをsageたいんだ？？
（＾＾；