DTP Turbo Server入れてる会社

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1piss
DTP Turbo Server入れてる会社あります?
2000万するそうだけど実際いいの?
元取れる?
内の会社は以前SONYのピクチャーサーバー入れて,
ひどい目にあった(勝手に生産止めるなボケ!!)
状況教えてください。
2氏名トルツメ:01/11/15 12:30
バーカ、ホームページ見ろ。腐るほど入れてるワイ。
半分は腐ったけど。
北は北海道、南は九州鹿児島まで。沖縄はないけど。
3氏名トルツメ:01/11/15 12:54
DTP Turbo Serverという製品名でおおよそは想像出来ますが、
HPを見てみました。

クロスプラットフォームでのDTPワークフローのソリューション
システムですね。

ウチではDTP Turbo Serverとは違いますが、もっと安価にシステム
を構築しています(どちらかというとフロントエンドをコアとして
いますけど)。

こういうシステムは>>1の職場でのワークフローが固まってないと
ただ高価なだけで終わる可能性があります。

SONYのシステムで痛い目にあったと書かれてますが、これもちょっと
?って感じですね。機械トラブルで痛い目にあったのなら、最初から
オープンシステムで設計する事をお薦めしますが...
4指摘どおりです:01/11/15 14:14
うちの会社では宝の持ち腐れになるような気がしました。
かなり高価な安定性より 拡張性を重視して考えていきたいと思います。

ウチではDTP Turbo Serverとは違いますが、もっと安価にシステム
を構築しています(どちらかというとフロントエンドをコアとして
いますけど)。

是非どのようなシステムか教えてください。

現在,当社の環境はSONYのサーバー18ギガに対して
EDIAN5台,Mac20台,Windows3台繋いでいます。
この状況で画像すり替えやデータ保存をして毎日がアップアップです。
本来ならサーバーのデータを増やせばいいのですが,既に生産打ち切りとなり
いまさら増設するのも馬鹿馬鹿しく何か策はないかと探している所に,
DTP Turbo Serverのデモを見たのです。
5氏名トルツメ:01/11/15 17:14
サーバの拡張性は基本的に無いと思います。
RAID追加するだけで、OSがどうだボードがどうだとなりました。
手軽にNTサーババシバシ立てたほうが、お手軽で管理も楽と思います。
Webでデザイナーとデータのやり取りって、そんなデザイナーいるの?
そんなんで、ITだと思っている経営者が多いからだまされちゃうんだよ。
まじめにデータを保管して、まじめに出力してくれるサーバーが一番。
Sonyにしても、DTP Turbo Serverにしても、Renatus Server でも
専用システムだから拡張性は期待しないほうがいいよ。RIPとの相性
もあるし。
6氏名トルツメ:01/11/15 21:26
Macでサーバーをマウントして作業していますが、サーバーのマウントが外れる
ことがあります。最近入れたばかりなのに。AppleShareのバージョンをあげても
変わらないですね。出力中に切れると怖いです。
7氏名トルツメ:01/11/15 23:58
ソフトウェア単体売りが無いので、購入対象から外しましたが、何か?
8piss:01/11/16 09:23
有意義な情報ありがとうございます。
いろいろ検討します。
9氏名トルツメ:01/11/16 13:03
面付けのDoTopにデータ渡そうとしたら、だめでした。
高価なサーバーは、プリントスプーラーになってしまいました。
10氏名トルツメ:01/11/16 13:06
PDFのOPIが利くという話でしたが、サイズが変わって事故になりそうに
なって、今はバケツ状態です。Quarkのサムネール表示も簡単に作れ
ないし、売る前の話とだいぶ違う気がします。私の思い過ごしでしょうか。
11氏名トルツメ:01/11/16 13:18
RAID こけました。交換に一週間以上かかりました。
日本のメーカーの使ってんのに何でそんなにかかるの?
どうせサーバー使う仕事ないからどうでもいいんだけど。
12氏名トルツメ:01/11/17 01:36
年末に向けて忙しい時に新しい機械を入れるのはどうかなと思います。
巷にたくさん出ているイメージセッターならいざしらず、Sonyのピクチャー
サーバーの替わりと考えているのであれば、仕事が落ち着いてからの方が
安全です。画像のすり替えで事故ったら、アウトです。ワークフローサーバー
は、運用が肝心。腰据えて取り掛からないと痛い目にあいます。
また、EdianとMacとWinの混在環境だとファイル名の命名方法も決めておかないと
文字化けしたりします。
13氏名トルツメ:01/11/19 12:40
保守料金が高く、2年目以降のランニングコストが掛かりすぎるので
入れませんでした。結局機能を削って、ファイルサーバーとプリントスプーラ−
をNTサーバーで立てました。
14氏名トルツメ:01/11/22 10:45
大阪しめまーす。
15氏名トルツメ:01/11/23 04:47
piss さん、あなたは猪苗代湖の近くの会社?
もしそうだったら、止めたほうがいいな。
それとも琵琶湖の近くの会社?
これも止めたほうがいいな。
それとも諏訪湖あたりの会社?
水の近くだったら、恐ろしいことが起こるぞ。
浜名湖の近くの会社は恐ろしい目にあってるぞ。
16氏名トルツメ:01/11/24 04:14
緑友会のぼんくら二代目に聞いてこーい。
17氏名トルツメ:01/11/24 19:25
入れてる会社はあっても、使ってないの?このスレが入れてる会社だから
使ってなくてもOK。
ついでに入れてた会社の意見希望。HPに出てる会社でも使ってないの?
18氏名トルツメ:01/11/24 21:26
あのなー、使う暇もないくらい急がしいんじゃ。ぼけ。
変なすれたてんじゃねーや。おいらは、こいつのおかげで明日も仕事じゃ。
ぼーけ。責任者出て来んかい。
19氏名トルツメ:01/11/25 02:17
大阪いつ閉めるんだよ。3連休の間でかよ。それとも正月か。
これで2回目か。半年もたないんだな。根性ねーな。
現場で鍛えてやるから、若いの2,3人送って来い。ちょうど忙しいし。
セッターの前でフィルムでたかどうかくらいわかるだろ。
何とかServerといっしょでいいぞ。
20氏名トルツメ:01/11/25 04:09
2000万円もするなんて知りませんでしたがな。
MacもWinも処理速度が速くなってるから、
OPIとかそういう機能って必要なんすかね。
それ以外にもメリットあるんでしょうけど。

2000万あったら、ホットプラグ対応のサーバ入れて、
SDLTなんかも付けて、UPSなんかもつけて、
電源環境改善装置も入れて、
それでも300万〜400万だし。
DTPサーバとしての機能に目がいきがちだけど、
安定して動作し、クラッシュにも即時に対応できる
ものがいいよね。
217:01/11/25 04:31
>MacもWinも処理速度が速くなってるから、
>OPIとかそういう機能って必要なんすかね。
うちはネットワークの帯域がせまいから必須。
たしかにVPJの値段の付け方はぼったくりだと
思います。それでメンテも期待できないときた
ら、リヌクスでOPIソフト買ってきてサーバにし
た方が。
22氏名トルツメ:01/11/25 12:06
OPIも定期もの流すときにはいいけど、チラシやカタログやるときに差し替え
が多いと逆にその管理の手間が増えて混乱するから、今は使ってないです。
バケツの中に放り込んで、フォルダー分けして、それで十分通用してます。
買った時値段考えると、ぼったくりだね。最小限の機能で、必要に応じて
増設できるならいいけど、最初からあれもこれもいらないものつけて
値段吊り上げるのは考え物だね。
RAIDも同じものが市販されているけど、3倍くらいの値段になってるし。
技術料だとかいってるけど、そんなに技術のある人もいないし。2000万円
の正味は500万円くらいだね。残った分でハブやMacやプリンタ買ってもらった
方が作業効率は上がるね。
23氏名トルツメ:01/11/25 12:15
みんなサーバー地獄に陥ってるね。現場のリーダーにしわ寄せ行って、オペレーターは
サーバーのせいで仕事できないって文句たれてるし、上は入れたんだから使えって言うし。
リーダーはいつも自分の仕事して、サーバーのお守りして、他の人の仕事やって、
3ヶ月でげっそりしたね。あの人が自分から検版もやるようになったんだからたいしたもんだ。
サーバー効果です。ぱちぱち。事故はなくなったけど、その替わり品質が。。。。。
今年入れたけど、ボーナスでんのかな?
24氏名トルツメ:01/11/25 13:23
>>22
HELIOS使いなので詳しくないですが、DTP Turbo Serverって
OPI1.2の差し替えが効くんじゃないの?
QuarkXPressでチラシっていうのがよそから見ると異常かもし
れませんが。
25氏名トルツメ:01/11/25 15:22
OPIの差し替えはOKだけど、それの準備が大変。校正で原稿差し替え、写真差し替え
指示されたら、それの管理が面倒。Illustratorで部分割りつくって、それをQuarkに貼って
出力してたけど、直しが面倒なので、今はすべてQuarkでレイアウトして出力です。
26氏名トルツメ:01/11/25 18:13
ブロードバンドでASP。
ザイハンターボでASP。
WebNative でASP。
Venture でASP。
手を変え品を変え、○ンク○ールドの二番煎じか。
27piss:01/11/26 16:11
猪苗代湖の近くです。
なんでわかるの!?
28氏名トルツメ:01/11/27 02:23
Sony のサーバーいれて痛い目にあってる会社は、あそことそっちと。。。
AVサーバーいれて痛い目にあったのはこっちとあれと。。。
リース切れは秘密。
DTP Turbo サーバー入れて痛めにあってるのは、A社、T社、D社、S社、M社、。。。
大丈夫痛い目にあっても潰れないから。安心してください。
29氏名トルツメ:01/11/27 23:18
今なら期末大売出し期間です。なにぶんにも弊社は12月が決算なので
お願いします。Ventureはまだリリースしてないけど、おまけだ付けちゃう。
Diskも付けちゃう。DVDも付けちゃう。これで買わなきゃあんたらやっぱり
印刷屋さんだな。ITはだな、ASPを信頼できる機器と会社と組まなきゃだめなんだよ。
サポートが大切なんだよ。わかってんだろ。いいんだよ入れちゃえば。
今月までだよ、この値段は。でも支払いは迅速にしてね。
まだだめか、FullPress?いいよ32でも64でも128でも。WebNative?当然使わなきゃ。
まだまだあるよ、バックアップが大切だよ。RAIDは故障するもんなんだから。
今の時代テープじゃないよ。CDでもないよ。超大容量うんと高速DVD-Changerだ。
OPI?千個もあれば一個くらいこけてもしょうがねーだろ。そんなの検版すりゃ良いだろ。
だめだよ〜しなきゃ。サーバーいれて効率上がるんだからそれ位しろよ。
そういうワークフローをちゃんとやらないから痛い目にあうんだよ。
わかった?あれもいやだこれもいやだじゃ子供といっしょだよ。もう少し大人になって
ITとASPで顧客をがっちり囲い込まなきゃ。仕事なくなったら終わりだからね。
びびってても恥じマラ無いだ。CTP入れるついでにサーバーいれちゃえよ。
CTPと工事たたけば、サーバー代くらい出るだろ。
後は野となれ山となれ。ちゃんちゃん。
30氏名トルツメ:01/11/28 02:17
RAIDは手作りがイチバン!
31CarryLab. ◆2BNNqYsU :01/11/28 06:18
>>29
CTP導入の際ついでにしなきゃいけないのは自現の洗浄
設備だと思うよ。
32氏名トルツメ:01/11/28 11:54
>31 返事のリンクのやり方教えてください。
空調はしっかり。PS版運ぶ通路も。
33氏名トルツメ:01/11/28 22:53
pissさんは入れるんですか?あるいは入れないんですか?
他にも考えている人いると思いますので、意見聞かせてください。
34piss:01/11/29 12:28
入れるような状況ではなくなってきました。
ここ数ヶ月赤字続きで
ボーナスがもらえないかも…。
入れるとしても もっと安いやつにする。
今の状況じゃ2000万は高すぎる。(上司:談)

ってなわけです。
35氏名トルツメ:01/11/29 12:53
そりゃそうだ。

基本的に売りっぱなしなんだからもっと安くしろって奴。

RAIDでお薦めはビデオ編集に使われている映像系の奴と
NTが動作する普通スペックのDOS/VマシンとWin2000(NT4.0)
で十分。

RAIDは業者を通すと200万位だけど、製造メーカーに直接交渉
で78万(200G)だったよ。ソフトは10万、ハードは20万としても
100万チョイでファイルサーバは可能。
36氏名トルツメ:01/11/29 17:33
やっぱりそんなもんか。大目に見て200万円で200GBとすると、1GB1万円が目安だな。
バックアップは、CDかDVDだね。
37氏名トルツメ:01/11/29 17:38
今年入れたんですけど、SUNのCPUがこけました。MacやWinでCPUがこけたという話は
聞かないけど、SUNだとこけるんですね。CPU交換です。
Mac OS/X 入れてCPUこけたとこありますか?
38氏名トルツメ:01/11/29 18:59
将来性と現実的な機能とどちらが必要ですか?あんまり将来の話されても困るし
それより、ボーナスはちゃんと出してくれんのかな?
39氏名トルツメ:01/12/01 21:51
>>35 あなたは「サーバ」というね。普通の印刷屋さんは「サーバー」というのに。
おまけに「さーば〜」と語尾を上げるやつがほとんどだ。おまけにビデオ編集のマシンを
知っているということ、更に製造メーカーと直接交渉しているということは、
誰だおまえは?○PJのいがぐり坊やか?
>おまけに「さーば〜」と語尾を上げるやつがほとんどだ。おまけにビデオ編集のマシンを
発音が想像できない。
41氏名トルツメ:01/12/02 11:33
>>39
煽り? 35だけどさ。 元SEなんだけど、普通だよ。
ビデオ編集マシンは一番データの動きか激しいから(ギガバイト単位で動くし)
その道のプロに評価されているRAIDなら安心って事。

NTを薦める理由は、デフォルトでAppleTalkに対応しているからね。

だいたいだな、業者が提供するソリューションなんてボッタクリもいいところだよ。

オレならLinuxベースで1/20の価格で組むね。
42氏名トルツメ:01/12/02 12:52
>>41
いまのNTってAFP over IPできるですか!
43氏名トルツメ:01/12/02 13:35
>>42 ポート設定するだけで可能です。NTより2000お勧めします。
これでInternet越しのリソース付きファイル転送可能です。
セレクターからInternet越しに相手のサーバーマウント可能です。
セキュリティは気をつけてください。
4442:01/12/02 13:40
だったらMacServerIPいらないっていうことだね!ヘンピンシヨウ
でもNTServerのみだとOPIコメントでひっかけたJPEGエンコー
ディングEPSを分解できるようにするっていうのができない…
45氏名トルツメ:01/12/02 14:43
ぼった栗のサーバーはいらないよ。
社長こんなの買わないでくれ。
4641:01/12/02 16:12
>>44
たとえばNT(または2000)側の特定ディレクトリをOPI用に用意して、
JPEGエンコーディングを分解出来るソフト(Macですか?)でOPIフォルダに
リンクすればどうでしょう?

あと、2000よりNTを薦めたのはUNIXファイル共有が2000版より優れていた
からです。XPがリリースされた今はどうか分りません。調べてみますね。

結局、業者にお任せか、自分達で構築するか、どちらかですよ。
4742:01/12/02 16:24
>>46
えーとですね、JPEGエンコーディングEPSを生データで
アプリが自力でPULLしてくると、色分解して出力できない
QuarkXPress3.3というソフトがありまして、それを回避する
ためにプリントキュー通過時にOPIコメントが引っかかった
らOPIサーバから分解できる画像をPUSHする仕組みがい
るわけ。印刷屋の仕組みってわけわかんないよね。自分
でやっててわけわかんないもん。
48氏名トルツメ:01/12/02 17:44
>>47
RIP側で色分解させればいいんじゃないの?JPEG-EPSは今のRIPだと問題ないでしょ。
4941:01/12/02 17:52
>>47
良く分らないけど、サーバがプリントサーバとして動いていて、

1.QXのESP(JPEG)が流れたらJPEGをEPSに自動変換して、分版出力
出来る。
2.QXのESP(JPEG)が流れたらOPIファイルと判断して実画像と入れ
 変えて出力出来る。

のどちらかですか?

つまり、
http://www.hulinks.co.jp/network/gigabox/section02.html
のようなもの? これが別ソフトで販売されていればいいと?
5042:01/12/02 20:42
>>48
RIP側で分解(In-RIP-Separation)の欠点は、
1.RIP側にメモリが大量にいる
 PS命令をが読み終わるまでレンダリングが確定しない。RIPの構造にもよるが、
私の素人考えだとメモリがないと3パス処理が増えるはずだし(転送終わったPS
を保持してもう3回なぞり直す?)、メモリが多ければ刷版面積に応じたメモリ量
×4C分のメモリがいるはず。
実際運用では、アプリ側でのセパレーションよりメモリを大量に使う。メモリが少ない
場合、PS命令がでかいと時間がかかりすぎる。
2.特定版のみの分版が大変
 面付けソフトサイドでIn-RIPの分版指示が出せない場合、RIPを停止しなければな
らないのでは?コンポジットで作ったPSにIn-RIP指示付けてくれるようなユーティリ
ティが、実現できるなら、ほしいところです。
>>49
印刷会社におけるOPIサーバは、基本的にファイルサーバ+プリンタサーバです。
例示していただいた1.も2.も実際のものとは違っていて、あくまでもPS内に埋めこ
まれたOPIコメントをトリガとしてサーバ上の実画像データをPUSHするのですが、
その際付加機能としてJPEGエンコーディングが分版対応で送信されたりするのです。
>のようなもの? これが別ソフトで販売されていればいいと?
その別ソフトを導入しています。DTP Turbo Server][も候補にあがったんだけれど
も、ソフト別売がないのでやめたんです。DTP Turbo Server][はWindowsNT用もあ
るので、別売さえあればなあ。NTで動く安価なOPIソフトがほしいです(DCS2や
JPEGエンコの対応もほしいです。)
51氏名トルツメ:01/12/02 22:12
>>50
なるほど、お話は分りました。
こういうソフトは別売りはしないでしょうね。売る側とすると。

そこで質問なのですが、仮にNT(または2000)用に作るとします。
幾らなら出しますか?

また、こういうアプリは需要がありますか?

と言うのも、自分はプログラムも書きますので、PostScriptの解析
から始めることとなり、仕事と切り離して個人で作る場合(シェアウェア)
メリットがないと作る気がおきません(^^;
誠に失礼ですが、この板では不正コピーが当たり前の様に書かれて
ますし...
5248:01/12/03 00:22
>>50 のおっしゃるOPIコメントというのは、一般に言われている低解像度と高解像度
差し替えの意味ではなく、画像のリンク情報と言うことですか?
EPS-JPEGの場合は、アプリケーション側で特定分版のみを送るのは不可能だから
RIP側で処理させるしかないと思います。

>>51 私はあまり無いと思います。42番さんの考えはごく少数の考えで、ほとんどは
とりあえず出力してから考えよというワークフローだと思います。
5342:01/12/03 06:37
>>51
値段については、バラ売りしている
http://www.hulinks.co.jp/network/ethershare_opi/price.html
で、120万だから、それと比較した機能差によって値段を考える
ことができると思います。
個人的にはSOHO用のミニマム版(単純なeps置換)10万とかい
うと楽しいと思います。私が出せるカネ、ていう点で。
需要についてはねえ…
使ったことない人はなくても大丈夫、と言う人も多いんですけど
も、それは今までの価格や導入時の煩雑さが敷居になってた
部分もあると思います。もしくは過去にOPI導入していて痛い目に
あったとか。値段の付け方とメリットをうまく説明できれば、面白い
商品になる可能性はあると思います。
5442:01/12/03 06:43
>>52
むずかしーねー実際使ってみないとメリットが実感できない
ところがOPIサーバ商売のつらいとこなんだよね。
>>50 のおっしゃるOPIコメントというのは、一般に言われている低解像度と高解像度
>差し替えの意味ではなく、画像のリンク情報と言うことですか?
どっちも。うちのオペのやっていることは入稿データに余り手を加えずどのようにOPI
コメントを埋めこんでプリントキュー通過時にひっかけるかということをやっているこ
とに相違ないです。データによってはFRO画像作ることもあるし、リンク情報でいくこ
ともあります。OPIがないと、作業用MacからAppleTalkで2GBも吐出させることになって
その間十数分作業できません。常識を覆すようなでかいデータも平気で入稿する世の
中ですから。
ところで、
>とりあえず出力してから考えよというワークフローだと思います。
ってどういうやり方のことを指すのですか?
5552:01/12/03 11:36
2GBくらいの馬鹿でかいデータも、特色分版のデータも一度出力してみよう。
出るまで待とうというやり方です。その間他の作業できなくてもしょうがない。
3回くらいやってだめなら考える。という行き当たりばったりです。
56氏名トルツメ:01/12/03 13:39
サーバー入れる資格なし。
57Tiger:01/12/03 13:59
導入された方、サーバーの容量はどれ位ですか?
58ざるそば:01/12/03 17:24
500GB入れて半分死んだ。実際は200GBないです。
59氏名トルツメ:01/12/03 17:40
営業不振?リストラ?大阪営業所閉店セール開催か?
60氏名トルツメ:01/12/04 15:04
渋谷のショールームのSUN特価販売中。
61氏名トルツメ:01/12/05 22:28
一通り資料を集めてみましたが、自作はキツイですね。
PostScriptは確かAdobeが特許を取得しているのですよね。
それらコードを吐き出す事は、使用料を払わなければならないのではないかと
思って諦めました。

GIF画像のLZW特許(http://www.unisys.co.jp/LZW/)を思い出して鬱になりました。
62サイテックス関係者:01/12/06 00:14
RiproArchiver!!!買いなさい.
RIP!?Brisqueつかいなさい。なんでもできるよー
OPI?!ふるいねー時代はAPRだよ。イカスー
バックアップ&アーカイブはDLTのオートチェンジャーだー
管理もすり替えも自由自在。

サイテックス万歳!どーん(自爆)

さよならー
63氏名トルツメ:01/12/06 00:29
>61
GhostScriptって知ってる?
64お馬鹿リスト:01/12/06 02:16
○告製版社ってしってる?本当に買うつもりかよ。新聞広告製版と雑誌広告製版で
こんなサーバーいらねーだろ。また社内ストライキだ。役員辞任だ。解任だ。
だまってDSの片棒担いでいればいいのに。
長崎の○和堂の会長は「うちはサーバー入れてない」って本当かい。福○さん、セキュリティ
なんてこのサーバーに期待したらだめ。そんなのDBいれても根本的にそんな考えの無いんだから。
近江商人の○川さん、たたくだけたたけば半値になるよ。
なんてったって在庫一掃大安売りだ。とっとともってけ。ぐずぐずするなよ。
65元サイテックス関係者:01/12/06 02:28
>>62 最低くさい人はこないで下さい。F本もやめてそれどころじゃないでしょ。
ここはまじめにオープン環境サーバーについて意見交換する場です。
66氏名トルツメ:01/12/06 09:02
>>62
DLTのオートチェンジャーなんてリストアーに
検索だけで1日かかっちゃうんじゃないの?

>>OPI?!ふるいねー時代はAPRだよ。
サイテックスはもう終わってます。
67OPI:01/12/06 12:49
APRって何?
6866:01/12/06 12:53
>>67
最低クスのOPIのこと
69氏名トルツメ:01/12/06 20:52
APRもOPIも事故った。オフ倫とめちまって大目玉だ。それですんだからいいけど。
70氏名トルツメ:01/12/06 21:58
pissさん、いつまで続くの?最低くさい関係者が出てきたからもうやだ。
71氏名トルツメ:01/12/07 00:24
>>67
APR(ASAHI PHOTOSENSITIVE RESIN)ですね。うちは
これで年賀状の刷り込みをしています。
72次は?:01/12/07 02:26
ディスク交換、CPU交換、CPUボード交換、SCSIボード交換、RAID筐体交換
ハブ交換、Mac交換、...技術者交換、営業交換、...
はいはい、次は工場長交換、専務交換。
その次はどうしましょう。
73piss:01/12/07 12:45
NECから一千万円台のスーパーコンピューターが出たようです。
大きさもみかん箱2つくらい。
DTPで使えるかどうかわからないけど…。
とにかく高いのは買えません。
74氏名トルツメ:01/12/07 15:53
スーパーコンピュータは科学技術計算はバカっ速いけど、
他はどうなの?

RIPエンジンに使えるとか。
75氏名トルツメ:01/12/07 20:41
RIPに使えるでしょう。ベジェ展開はやたら早い。
76氏名トルツメ:01/12/07 22:55
AdobeのCPSIってプロセッサレベルの演算能力の
高さが反映されるような作りなんですか?
77氏名トルツメ:01/12/08 16:00
CPSIはそこまでハードウェアよりの作りではないのです。
78氏名トルツメ:01/12/09 04:07
ゴルフしてきた。スコアもマーケットも寒かったね。
79氏名トルツメ:01/12/23 19:20
age
80氏名トルツメ:01/12/28 21:58
大阪閉めたの?
81氏名トルツメ:01/12/28 22:04
何のこと。そういえば3年前くらいにあったね。
82氏名トルツメ:02/01/13 17:16
sage
83氏名トルツメ:02/01/20 02:43
おべんちゃらまだ?
84だって:02/01/22 20:36
「WebNative」の無料体験モニターを募集
ビジュアル・プロセッシング・ジャパン(本社東京都渋谷区 代表取締役
三村博明氏)は、「WebNative」のセールスプロモーションの一環として
無料で一般ユーザーに公開するサービスを開始する。
今回のサービスではデータ管理は行わず、あくまでもデータの集配信のみ。
当サービスの無料利用期間は6ヶ月間。
その後のサービスの継続は有料になる予定。
サービス形態は未定。
85へ〜:02/01/22 21:14
5月22日
無差別広告メールが来た。どうやら某企業の古いメールサーバーを
通って来たらしい。でも、ヘッダが一部改造してあるのがバレバレ^^;

Received: from default by ns.vpj.co.jp via SMTP
(950413.SGI.8.6.12/930416.SGI)
id UAA15137; Sat, 22 May 1999 20:37:13 +1000
Received: from login_01146.mdbmwin.com
(mail.mdbmwin.com [224.189.332.123])
by (8.8.5/8.7.3) with SMTP id XAA05671
for [email protected]; Sat, 22 May 1999 15:51:14 -0700 (EDT)
86氏名トルツメ:02/01/22 22:04
DTP Turbo Serverでセパレーションできないかな?
DCSみたいな感じに。
87氏名トルツメ:02/01/26 16:23
ビジュアル・プロセッシング・ジャパン/「スーパーCUBE」を発売開始
ビジュアル・プロセッシング・ジャパン/新PDF校正ワークフローを開発

こんなんでました。だめ?

88氏名トルツメ:02/01/26 16:47
■「ASP運用事例セミナー」 by リンクワールド 2002年2月8日(金) 15:00〜17:00
これ使ったら、よくなるかな。
89氏名トルツメ:02/01/26 19:14
>>87
宣伝ウザい
90氏名トルツメ:02/01/27 05:34
Mac OSX のサーバが490万だ。どうだって一桁違うな。
91氏名トルツメ:02/01/27 06:29
>>90
そうか?
AppleのサーバがOS X載せてるだけで529,000円。
XinetのライセンスがWebNativeを抜いてるからざっと80万円。
RAIDはさすがにGenesisは載せられなかったんだろう。
それでもざっと100万か。で、UPSはたぶんAPCを使ってない
から、ちょっと値が上がるな。
ざっと計算して300万強。
ちなみに、490万は値引き前の価格です(w
いずれにしても、桁が違うってことはないな。

まぁ、貧乏会社ならiMacにFireWireでも差しとけよ。
どうせバケツだろ(w
30万あれば足りるyo
92氏名トルツメ:02/01/27 09:05
だからソフトだけでいいんだってば!
93氏名トルツメ:02/01/27 14:28
>>92
ソフトだけだったらアンバランスじゃん
FullPressだけに80万円払えるなら、RAIDとかもきちんとしたの買った方がいい
それが出せない規模なら、FullPressなんかいらんだろ。
確かに、同じTCP/IP経由でつながってても、Windows2000とかより転送速度早いけど。
倍は違わないよ
94氏名トルツメ:02/01/27 14:38
システムがオーバースペックなんだよ。それとフレキシビリティがない。
AT互換機+LinuxにHeliosですよ結局。これだったらマシンパワーも
RAIDもネットワーク環境も自由にいじれるからね。
95氏名トルツメ:02/01/27 14:52
そういうのに疎い会社のためにあるんじゃん(w
所詮、Macしか使えんバカばっかの会社多いからな。
そういう会社はサーバはいじるもんだと思ってないから、
ちょっとオーバーぎみにしとかないと後で文句いわれるんだよ

まぁ、あのプレゼンに騙されるぐらいだから察してやってくれ(w
96氏名トルツメ:02/01/27 18:47
>>95
DTPで夢を見たがっている人はだまされるというより、お宝として鎮座するものが
欲しいんだろうね。
97氏名トルツメ:02/01/27 19:05
宣伝ウザっ
98氏名トルツメ:02/01/27 23:00
京都の○田さん、こいつらに勝手に言わせてないで、ぎゃふんといわせてちょ。
99氏名トルツメ:02/01/27 23:20
ここに書き込んであるVPJの宣伝は誰が書き込んだかわかりやすいね。

いろんなスレッドで宣伝ご苦労さん。
ウザイから消えてねー
100氏名トルツメ:02/01/28 00:26
宣伝ウザっ
101氏名トルツメ:02/01/29 15:10
VPJよ

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102氏名トルツメ:02/01/29 15:36
5年前にVPJから1500万で買ったIRIXサーバ+32Gのraidが逝きました
年間サポート料金170万だったので(当然)入っていませんでした

もう今はOPIなんぞ要らんので、G4Serverと560Gのraid×2セットに変えました
全部で200万でした

データ取り出すだけで70万掛かったのが非常にムカつきましたが
今は幸せです(藁
103102:02/01/29 15:48
ところでファイルサーバだけでいいなら
マジにOS X Server使うのがお薦め
設定簡単だし、転送速度メチャ速い
(AppleShare IPとはだいぶ違う)
104氏名トルツメ:02/01/29 16:01
>>102
誠に申し訳ありません。
貴社担当にかわりまして、深くお詫び申し上げます。
Mac OS X Server も準備しておりますので、
貴社担当になりかわりまして、よろしくお願いいたします。
105氏名トルツメ:02/01/29 16:06

貴社?
106104:02/01/29 16:10
>>105
最後の行で「なりかわ」ってるの。
107氏名トルツメ:02/01/29 16:12
弊社じゃないの?
108104:02/01/29 20:58
こんな下らん事で、なにもたもたしてんのかな。ばっかじゃない。
109氏名トルツメ:02/01/29 21:09
>>104
間違えたお前が馬鹿ケテーイ
110氏名トルツメ:02/01/29 21:14
貴社はあなたの会社ってことだよー
弊社っていうのは我が社ってことだよー
わ・か・る?
104よ
111氏名トルツメ:02/01/29 22:50
貴社を担当している人の代わりに謝って、
今度貴社の担当になるから、よろしく。
ってことじゃないの?
おかしくないと思うけど?
112 ◆vpJWv53A :02/01/29 23:03
VPJ
113氏名トルツメ:02/01/30 12:34
vpj
114氏名トルツメ:02/01/31 21:46
印刷の世界社のメールマガジンに出ていたんだけど、
●VBJ・「3D-Equalizerが「Technical Achievement Award」を受賞
ということで、印刷以外の使い方もあるみたい。
これってVPJとVBJの違いわかる人いますか。
115氏名トルツメ:02/02/02 18:09
所詮印刷屋なんだから変なカタカナで言わないで下さい。
何いってんだかわからない。お前らもわかってないだろうけど。
116氏名トルツメ:02/02/08 22:03
Pageのブースこわかった。
117氏名トルツメ:02/02/09 17:10
時代遅れだね。箱物並べてどうすんだろ。Gigaboxで決まり。
118氏名トルツメ:02/02/10 23:35
おいおい、あんなプレゼンじゃWebNative使えるようになるとは思えないよ。
ベンチャーの日本語対応は本当にできるのかい。外注先はどこだい。
うちでやってやろうか。
119氏名トルツメ:02/02/14 13:58
Gigaboxはダメ!
だって、担当の女がビックリするほどブサイクだったもん。
120氏名トルツメ:02/02/15 20:43
紹介してくれ。
121氏名トルツメ:02/02/19 19:57
●VPJ+Sports Illustrated・
 Xinet社製品でソルトレイク冬期オリンピック大会の日刊誌制作

サーバー入れたら仕事が取れた。
122氏名トルツメ:02/02/25 21:52
日本は金メダル無しか。
123氏名トルツメ:02/02/26 10:13
>>121
償却できた?できる?
124氏名トルツメ:02/02/26 20:49
ビジュアル・プロセッシング・ジャパン/「VPJソリューションセミナー」のご案内

来る3月6日,「VPJソリューションセミナー 経営者・幹部社員のための
『勝つための制作ITインフラ構築戦略』」 というセミナーを開催いたします。
受講料は無料です。

これを聞けば償却できます。
125氏名トルツメ:02/02/27 16:32
お土産なに?
126氏名トルツメ:02/03/01 10:09
.
127氏名トルツメ:02/03/01 17:21
裏2ちゃんへの入り方。
1.書き込みの名前の欄に http://fusianasan.2ch.net/ と入れる。(裏ドメイン名)
2.E-mail欄に、検索したい内容を入れる。
3.本文にIDとパスワードの guest guest を入れて、書込みボタンを押します。
4.タイトルが「ようこそ 裏2ちゃんねるへ(笑)」に変わればばOK
5.サーバーが重いと2chに戻ってくるけど、くじけずに何度も挑戦。うまく行くと、目的のページにつながります。
6.家庭の電話回線よりも、企業や学校の専用回線からの方がサーバートラフィックの
  都合上つながる確立が高いです。
 (注意!)全て半角で入れること!!
       23:00〜03:00の間はつながり難いです!何度もトライ!
       http://fusianasan.2ch.net/←は、裏ドメインの為「直リン」で飛んでも
       「鯖が見つかりません」になります。入り口は「表2ch」のCGIだけです。
128http:// 226.216.221.202.xf.2iij.net.2ch.net/:02/03/01 17:59
DTP Turbo Server
129氏名トルツメ:02/03/01 22:53
130氏名トルツメ:02/03/08 21:58
セミナー大変参考になりました。ってか。
131氏名トルツメ:02/03/12 10:17
>>128
アフォ
132氏名トルツメ:02/03/12 14:34
>>130
そうかぁ?
133氏名トルツメ:02/03/13 09:20
>>132 大阪でもやりまんねん。
134氏名トルツメ:02/03/13 18:48
プロセス資材のセミナーに逝ってきたが、もうフィルム出しなんかまったく
眼中に無いな。CTP,CTPそればっか、でもGigaBoxはよさげ200満はたけーよ
135氏名トルツメ:02/03/13 19:56
>>134
200万で高いと言う貧乏人は、セミナーに何しにいったの?
136氏名トルツメ:02/03/14 11:46
CTPはいらんな。
売る機械無くなったから売りたいだけだろ
137氏名トルツメ:02/03/14 12:20
新PDF校正ワークフローは、特許侵害の恐れあり。
「Trans Proof MP」特許出願中 ! 特願 2001-310502:特願 2001-310328
パク?
138氏名トルツメ:02/03/14 22:30
PDF校正はもういい。
139氏名トルツメ:02/03/15 21:40
そうか?
140氏名トルツメ:02/03/16 23:50
100Mの回線引いてくれ。
141氏名トルツメ:02/03/18 12:14
三月六日のセミナーのこと新聞に載ってたな。
新聞で勧めるほどいいのか、それって?
142氏名トルツメ:02/03/18 18:15
『勝つための制作ITインフラ構築戦略』だから、いいんでしょ。
でも、制作より、「負けないための営業ITインフラ構築戦略」の
方が聞きたいな。
143氏名トルツメ:02/03/18 22:03
戦略じゃなくて戦術までブレークダウンしないと、おばかな印刷営業は
わからないだろうな。
144氏名トルツメ:02/03/19 00:45
「感染しないための営業メールの使い方講座」きぼーん(藁
145氏名トルツメ:02/03/19 01:10
Outlook使わない、これに尽きる。
146氏名トルツメ:02/03/19 13:57
「ITの振りする営業講座」きぼ〜ん
147氏名トルツメ:02/03/24 11:48
この時期なんで突然4割引きになるの?
148氏名トルツメ:02/03/24 12:33
>>147
決算て言葉は知ってる?
149氏名トルツメ:02/03/24 19:34
だれの毛さ〜。
150氏名トルツメ:02/03/27 16:18
ワークフローがオーバーフローだよ。
151氏名トルツメ:02/03/29 18:02
○Zaihan Turboの新バージョンを発売
決算だもって毛。CTPのおまけだ。
152氏名トルツメ:02/03/30 02:03
こんなもんでも緑友会の馬鹿どもはだまされちゃうんだな。
153氏名トルツメ:02/03/31 00:26
またぱくりか。
154氏名トルツメ:02/03/31 00:28
VPJよ

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155氏名トルツメ:02/03/31 21:59
いいのは分かるから、もうちと値段落として。
156氏名トルツメ:02/04/01 01:40
>>155
いいから高いのではなく、いいものはそれが適正価格なのです。お客様からの値引き交渉は受け付けません。
次回決算時期キャンペーン特別価格までお待ちください。
ここだけの話、3月分としてまだ間に合いますよ。だんな。
157氏名トルツメ:02/04/01 01:41
自分でHDD増設できないんでしょ?要らん。
158氏名トルツメ:02/04/01 01:44
>>157
ここだけの話、方法あるんですよ。だって秋葉原で売ってるもん。
買ってくれたら教えてあげる。だんな。
159氏名トルツメ:02/04/01 01:45
だから他社の買っちゃったってば。
160氏名トルツメ:02/04/01 01:46
そんな無茶してどうするの。まだ間に合うよ。返品しなさい。返品の方法教えてあげるよ。だんな。
161氏名トルツメ:02/04/01 01:47
他社の運用して1年経つよ。
遅いと思ったらNIC買ってきたりCPUやマザー変えたリできますので。
我が社の身の丈だとこれで十分です。
162氏名トルツメ:02/04/01 01:48
交換、バージョンアップ、返品、転売いろいろやってるからそっちのノウハウたまってるのかな。
163氏名トルツメ:02/04/01 01:50
>>162
本業はITのワークフローです。本当のノウハウ教えてあげるから。ね。だんな。
164氏名トルツメ:02/04/01 01:53
これだけ頼んでも買わないなら、IT戦略の失敗事例としてセミナーで話しちゃうぞ。
だんな〜。優秀な技術のリモートサボりつけるからさ。
165CarryLab. ◆2BNNqYsU :02/04/01 01:58
ああ、いい機会だ。
DTP Trubo Serverは、ハイデルのDCSコンストはちゃんと
出ますか?
166氏名トルツメ:02/04/01 09:56
>>165
ちゃんととはもっと正確にいうと、DTP TurboServer のOPIを使った場合と
使わない場合のプリンター出力フィルム出力CTP出力のそれぞれの結果が
全て一致するかという事ですか?
そりゃ過度の期待というものですぜ、だんな。
そもそもハイデルのDCSコンスト自体が標準でないOPIコメント持っているからね。
167CarryLab. ◆2BNNqYsU :02/04/01 13:52
>>166
やっぱそうなのね。アリガトウ。いい人じゃん。
168氏名トルツメ:02/04/01 21:47
おにゃくにたちぇましちゃか。
169氏名トルツメ:02/04/02 13:07
>>166
Helisは大丈夫だよ。
170氏名トルツメ:02/04/03 11:34
おやすみなさい。
171氏名トルツメ:02/04/03 21:38
ばいばい
172氏名トルツメ:02/04/04 19:19
さよなら
173氏名トルツメ:02/04/05 20:46
Prepsって知ってる?
174氏名トルツメ:02/04/05 21:37
>>148
決算終わったんかいな?なんぼだった。HPには過去の売上が出てないけど、
消し去られたはずのHPが保存されている Internet Archive があるからすぐにわかっちゃう。
175氏名トルツメ:02/04/06 22:21
終わったことは言わない。これからのサーバーの有り方を語りませう。
176氏名トルツメ:02/04/06 22:22
裏2ちゃんへの入り方。
1.書き込みの名前の欄に http://fusianasan.2ch.net/ と入れる。(裏ドメイン名)
2.E-mail欄に、検索したい内容を入れる。
3.本文にIDとパスワードの guest guest を入れて、書込みボタンを押します。
4.タイトルが「ようこそ 裏2ちゃんねるへ(笑)」に変わればばOK
5.サーバーが重いと2chに戻ってくるけど、くじけずに何度も挑戦。うまく行くと、目的のページにつながります。
6.家庭の電話回線よりも、企業や学校の専用回線からの方がサーバートラフィックの
  都合上つながる確立が高いです。
 (注意!)全て半角で入れること!!
       23:00〜03:00の間はつながり難いです!何度もトライ!
       http://fusianasan.2ch.net/←は、裏ドメインの為「直リン」で飛んでも
       「鯖が見つかりません」になります。入り口は「表2ch」のCGIだけです。
177氏名トルツメ:02/04/07 00:24
6 臆円 ( 2000年度実績 ) 1999年度実績は見つからなかった。
8 臆5,000 万円( 1998年度実績 )
9 臆円 ( 1997年度実績 )
8 億円 ( 1996年度実績 )
4 億円 ( 1995年度実績 )
2 億6,000 万円 ( 1994年度実績 ) 以上過去のHPから。
178氏名トルツメ:02/04/08 01:08
終わったな。
179ふしあなさん:02/04/08 01:12
古い!!!
もこりこも も古い!!
こんな手に掛かるボケは今さらおらんやろ!

180氏名トルツメ:02/04/09 22:19
ふしあわせさんね。
181氏名トルツメ:02/04/10 11:13
>>177
6億円(2002年実績)だ。何言ってんだか。2001年じゃないのかな。
下げ止まり。おめでとう。
182氏名トルツメ:02/04/12 12:58
うちにもVentureいれてくれるのかな?
183氏名トルツメ:02/04/13 15:33
だから印刷ですがなにか?
184氏名トルツメ:02/04/14 01:22
とうにょう美術ですがなにか?
185氏名トルツメ:02/04/15 19:41
Preps 板が使えなくなったから、ここでどうぞ。
186氏名トルツメ:02/04/16 19:38
Cumulus
187氏名トルツメ:02/04/18 12:24
パピュ?
188氏名トルツメ:02/04/19 02:29
ドピュ?
189氏名トルツメ:02/04/19 22:28
ドピュッ!
190氏名トルツメ:02/04/20 03:18
ベピュッ//
191氏名トルツメ:02/04/28 01:30
ぺびゅっ!! (pebyu)
192氏名トルツメ:02/05/02 15:52
ぽぴゅ
193氏名トルツメ:02/05/04 18:58
おとっと、ぱぴゅ。
194氏名トルツメ:02/05/11 11:17
ほへ
195氏名トルツメ:02/05/15 20:27
べべべんべん
guest guest
197氏名トルツメ:02/05/16 00:46
部長大変です。
198氏名トルツメ:02/05/16 11:59
>>196
mailto のセザックスって何?
199氏名トルツメ:02/05/18 12:50
専務大変です。○まだが。
200氏名トルツメ:02/05/18 13:07
       今だ!200ゲット!

 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ∧_∧
         (゚д゚  )_______
   _________/=====ーー―ヽ
 ()≡≡()) ̄^ゝ―- 、      , ー--\
 _川|川|____/ / ⌒ヽ ヽ       /⌒ ヽ |
Yニニニニニt_||、◎ ||_|_____________||、◎ |_|
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ `ー--′       `---′
201氏名トルツメ:02/05/19 00:36
>>200
俺の今までの努力はなんだったんだよ。ちくしょー。
202氏名トルツメ:02/05/22 22:19
社長大変です。
203氏名トルツメ:02/05/23 11:20
VPJよ

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        ζ                                  (⌒Y⌒Y⌒)
     / ̄ ̄ ̄ ̄ \         ____             /\__/
    /          \       /∵∴∵∴\           /  /    \
   /\    ⌒  ⌒  |     /∵∴∵∴∵∴\         / / ⌒   ⌒ \
   | |    (・)  (・) |    /∵∴//   \|     (⌒ /   (・)  (・) |
   (6-------◯⌒つ |    |∵/   (・)  (・)│    (  (6      つ  |
   |    _||||||||| |    (6       つ  |     ( |    ___ |
    \ / \_/ /     |    ___ |         \   \_/  /
      \____/        \   \_/ /          \____/
   ______.ノ      (⌒)          \____/         ______.ノ      (⌒)
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204氏名トルツメ:02/05/23 12:41
>203
うざい。おまえが逝け

>202
それからどうした?
205氏名トルツメ:02/05/24 17:16
酋長、盲腸で大変です。
206氏名トルツメ:02/05/27 21:00
ユーザー会はウザイかい?
207氏名トルツメ:02/05/28 17:30
在庫一掃叩き売りセールです。いらっしゃい。
208氏名トルツメ:02/06/01 21:35
課長代理、大変です。
209氏名トルツメ:02/06/02 06:24
ユーザ会議は、もう少し実践的な情報がほしかったかな。
でも1回目だからこんなもんかも。
わざわざ足を運ぶんだから、パンフレットにあるようなことを
聞いたんじゃつまんない。
まぁ、よそでも似たようなもんだしな。来年に期待しよう。
210氏名トルツメ:02/06/02 21:04
>>209
実践的な情報はありません。使えないんだもん。ね、○務。
絵に描いたもちを食って満足してください。
211主任:02/06/06 18:00
ひま〜。だれかーなんかくれ!!
212氏名トルツメ:02/06/09 01:39
霊感商法的ユーザー会。
213氏名トルツメ:02/06/09 18:04
age
214氏名トルツメ:02/06/13 11:27
age
215氏名トルツメ:02/06/16 01:11
もうだまされないよ。
価格のからくりわかったよ。
半期決算だね。お大事に。
216氏名トルツメ:02/06/17 10:42
在版ターボってどうよ
217氏名トルツメ:02/06/17 12:48
俺のあげようか?
ついでにオペレータも持っていってくれ。
218氏名トルツメ:02/06/17 12:53
>ついでにオペレータも持っていってくれ。
3サイズきぼんぬ
219氏名トルツメ:02/06/17 18:25
頭周り 58cm、びーちく周り 5cm、マラ町 最大28cm
220氏名トルツメ:02/06/23 16:09
VPJ/「DTP Turbo Server ver.4」のMacOSX版「スーパーCUBE」の最新モデルを発表
アップルコンピュータ社製の新型ラックマウント型サーバ「Xserve」をプラットフォームとして採用。
SONY社の最大1.6TBの容量を持つ最新式AIT3テープ装置「StorStation」をバックアップ・アーカイブシステムとして標準搭載。

オプションとしてブラウザベースのファイル管理システム「WebNative」搭載可能。
システム価格は490万円からと低価格を実現
221氏名トルツメ:02/06/23 16:11
VPJ/「Proof Turbo」が新たに富士ゼロックス社製のネットワークプリンタに対応
ブラウザベースのファイル管理システム「WebNative」を利用した
PDFリモート校正フローを提案
ブロードバンドを利用した印刷・デザイン会社と顧客間を結ぶ
強力なソリューション
222氏名トルツメ:02/06/23 16:49
オーバースペックです。
現実を直視しましょう。
223氏名トルツメ:02/06/24 12:13
ITソリューションにオーバースペックはありません。
夢は大きく。
224氏名トルツメ:02/06/24 12:17
夢で食っていけるかバカ!
225氏名トルツメ:02/06/24 19:05
夢では食っていけません。夢を食わせましょう。
226氏名トルツメ:02/06/24 21:50
オーバースペックかなぁ
確かに安い方が助かるけど、何よりも信頼性を重視したいし

IDEのRAIDはぶっ飛ぶし(経験あり)
NTも、アイコンおかしくなったりファイル消せなくなったり
もうこりごり。
色々安い構成を試してみたけど、どれも簡単なファイル共有には
使えるけど、本格的な実データを置くには使えなかった

でも、TurboServerはライセンスが高すぎ
オーバースペックっていうより、そっちの方がイタイ
227氏名トルツメ:02/06/27 09:30
これのせたら。
●二樹エレクトロニクス・
 簡易校正、リモートプルーフを可能にしたソフトを発売
価格は、PX-4000用が、44,500円、PX-7000/9000用が、89,000円。

228氏名トルツメ:02/07/02 20:01
ふー、半期終わっちゃった。
229氏名トルツメ:02/07/07 15:14
効率の良いデータバックアップと読み出しができる
システムがホスイのですが、
Zaihan Turbo入れてるとこありますか?
使用感などキボンヌ
230氏名トルツメ:02/07/09 16:02
>>229
効率よくデータをバックアップして、効率よくデータを読み出すには
サーバーへの入れ方が問題です。適当な名前で適当なフォルダーを
いっぱい作って、それで効率良くは無理。何入れても同じ。
サーバーの番人一人つけたら。
231氏名トルツメ:02/07/09 20:33
>>230
229はそれくらいのことはわかっていると思われ
232氏名トルツメ:02/07/10 18:37
じゃ、MacでDVD に焼いてDVD-Changer に入れる。その隣に
ノートを置いておき書き込む。
Changerへの出し入れは手で行う。
233氏名トルツメ:02/07/11 00:51
オペラシティって高いビルだべな
234氏名トルツメ:02/07/16 13:36
>>233
そして今回も無意味だったな・・・。
235氏名トルツメ:02/07/16 22:23
うざ
236氏名トルツメ:02/07/17 19:23
>>233
数年前の内容とおなじだだったな・・・。デモしたデータは
Pageで使ってたような・・・。
237氏名トルツメ:02/08/04 15:32
旬だな。
238氏名トルツメ:02/08/12 18:59
夏休み上げ
239コテハン使えねー:02/08/13 11:08
私は DTP のサーバーに RAID は必要ない、
と思うのですが、みなさんどうお考えですか。
(前にそのようなことを別の場で発言したら、
技術者タイプの人から罵られたことがある)

RAID はかなり割高です。
割高な分に支払うお金があるのなら、
容量アップとバックアップシステムに注ぎ込む方が、
コストパフォーマンスが良かろうと思うのです。
240氏名トルツメ:02/08/13 14:37
>>239
ベンツが欲しいと言っている人間に、カローラ薦めてどうするんだ?
おまえみたいな奴は、DTP Turbo Server を論じる資格なし。
241コテハン使えねー:02/08/13 22:32
逆にカローラで十分な人が、間違ってベンツを買わないようにと心配したんですけどね。
それにしても DTP Turbo Serverってベンチだったんですか?
242氏名トルツメ:02/08/13 22:37
DTPサーバにRAIDは絶対に必要。
その上でバックアップシステムも絶対必要。

割高だって? データの中には金にかえられない貴重なものもありますが何か?
243氏名トルツメ:02/08/14 09:38
ジャンクガレージワークスじゃないの。カローラみたいにバランス取れているわけ
じゃないし。ラックの中に適当にもの押し込んだだけでしょ。ふたして隠して。
それにあんな割高なRAIDありかよ。ベンチョだな。
244コテハン使えねー:02/08/14 11:30
>>242
データの保全ということであれば、ミラーリングでよいのでは?
245氏名トルツメ:02/08/14 11:34
>>244
ミラーリングでOKという理由はなんですか?
HDDが壊れなくてもRAIDコントローラーが壊れたらどうしますか?

それ以前に、ハードは壊れるもの(RAIDも同じ)。バックアップはリスク分散。
246コテハン使えねー:02/08/14 11:44
>>245
何だかずれてますね。
>>242 は DTP サーバーに RAID は絶対に必要、と言っています。
その理由は何か?
タイムラグの無い DTP データの保全でしょう?
そして、DTP データの保全が必要であれば、高価な RAID でなくても、
安価なミラーリングで十分だと、わたしは言っているです。

あなたのおっしゃるとおり、
RAID コントローラーは実際に壊れます。
そうなれば、データの復元は不可能(と同じ)です。
いくら高価な RAID だって、壊れるときは壊れる。
その程度のもんなんですよ。
だからバックアップは欠かせません。
247氏名トルツメ:02/08/14 11:48
ミラーリングそのものがRAIDでは?
248氏名トルツメ:02/08/14 11:49
それとも貴方はミラーリングを
別々のHDDにシンクロナイズして書き込みしておくと語っているのですか?

249氏名トルツメ:02/08/14 11:53
つーか、決裁権も新規購入の提案も出来ない糞オペどもが何ぐちぐち言ってんだよ。
250氏名トルツメ:02/08/14 12:09
決定権持ってますが何か?
ついでにいうとネットワーク関係全部ヒトリで仕切ってますが何か?

>>249さん、
http://www.ugtop.com/spill.shtml
ここ踏んでくれますか? ただの環境設定を自分がチェック出来るだけですから、安心して下さい。
251コテハン使えねー:02/08/14 13:44
>>247>>248
ミラーリングも RAID の一種(レベル1)と言えますが、
もちろんそれとは区別して言っています。

【ミラーリング】
同時に二つのドライブにデータを書き込む。
両方のドライブの内容は完全一致。
どちらかが主で、どちらかが複。
【RAID】
普通は RAID5を指すことが多い。
3つのドライブで構成されているが、
予備ドライブ1台以上装備していることが多い。
(と言うか、予備ドライブが用意されていなかったら RAID の価値なし)
各ドライブには主も複も無く、ドライブにトラブルが発生しても、
ノンストップで復旧可能。
【シンクロ】
ソフト的な手段で、主のドライブの内容を、複のドライブに書き込み一致させる。
同時書き込みではないので、内容の一致に時差がある。
(時差があることが、メリットになる場合もある)
【バックアップ】
スケジューリングされたタイミングで、サーバーのデータを、
別のメディアに複製する。
複製に仕方によって、複数時期のデータを複製しておける。
252コテハン使えねー:02/08/14 13:52
分かりきったことだとは思いますが、
ミラーリングも RAID もシンクロもバックアップも、
それぞれに利点と欠点があります。
どれか一つで十分ということは無い。
組み合わせる必要があります。
要は、DTP のワークフローで使う場合に、
どのような要件が優先されるべきかということです。
予算が限られているであれば...〈以下略〉
253氏名トルツメ:02/08/14 16:00
>>250 2段串で行ってきました。もっと面白いのないの。MAC アドレスの出る奴。
254コギャルとHな出会い:02/08/14 16:05
http://kado7.ug.to/net/


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255氏名トルツメ:02/08/14 16:35
>>253
どこのMACアドレスが出るのか楽しみ
256氏名トルツメ:02/08/14 19:25
MACアドレスですか...MACアドレスは環境変数からは取得出来たっけかな?
MACアドレスはARPサーバが稼動してないと無理っぽいですね。
257CarryLab. ◆2BNNqYsU :02/08/15 00:01
>>239
RAIDなんですけれども、用途によってあるなし選べたらいいかなあと。
DTPにおけるサーバ運用の目的なんてテンでバラバラみたいですよ。
258253:02/08/15 11:25
>>256
MAC アドレスが出るサイトが在ったんですけど、アドレス忘れちゃった。
JavaApplet 送り込んできて情報収集してサーバーに登録してました。
ARP サーバー関係なかったです。
WebNative ってログインIDとパスワードがアドレスに表示されるので使われる
方は要注意です。
259氏名トルツメ:02/08/16 20:51
Javaアプレットは反則だと思うんだけど...
JavaとJavaScriptとアクティブXとかを自分でOFFにして串刺して訪問してくる相手のMACアドレスを調べようとしたらやっぱ無理があるかしらん?
コネクション先に飛んでってデータ漁るしかないのかな,,,
260氏名トルツメ:02/08/22 00:25
WebDAV でどうだ。http だと制限多いけど。
261氏名トルツメ:02/08/28 11:00
turbo serverの話じゃなくなってるのはナニ?
262氏名トルツメ:02/09/02 19:22
ター坊サーバーの話は面白くないから。っていうか、ター坊はもう時代遅れでしょう。
263氏名トルツメ:02/09/03 18:58
>>262
では、時代遅れでないサーバとは?
どんなんでしょうか。。。
(マジレス期待age)
264氏名トルツメ:02/09/03 20:15
.net
265氏名トルツメ:02/09/03 20:32
>>264
> .net
ネタレスオツカレ。もちっとマシなもの逝ってみろYEAH
266氏名トルツメ:02/09/03 20:44
OPI使わなくなって、DTP専用サーバはいらなくなった。
汎用性と拡張性に乏しいからね。
DELLでもMACでも使いやすい普通のサーバでいいんでないの。
267氏名トルツメ:02/09/03 23:42
>>266
Jpeg運用でスカ?
今どきOPIってのは時代遅れなのかな。
漏れの会社は未だにOPI使ってる・・・。


268262:02/09/04 02:41
>>263 以下の条件を満足するもの希望。
RIPフローを組み込んで最終出力機器にあわせたTIF書き出しまでできるもの。
最終出力ファイルとレイアウトパーツがリンク管理されているもの。
上記ファイルのバックアップリストアが簡便であること。
OPIはそのうちのひとつに過ぎない。
269氏名トルツメ:02/09/04 03:27
TurboServerのOPI(FullPress)は、古いRIPでDCS2やJPEGエンコなどに
対応させるオプションみたいなもんだ。
270氏名トルツメ:02/09/04 10:29
>269
うちはOPIにリンクし忘れて実画像(JPEGエンコ)にリンクしたままモノクロで出力される事故がよく起きる。
271266:02/09/04 12:00
サーバに高い金出すんだったら、RIPを新しくした方が
能率やコスト的にも得だと思うんだが。
272267:02/09/04 16:24
ウチはRIPとファイルサーバは別建てにしてます。
OPIはファイルサーバでEtherShareOPI。

>>263が言ってるのはRIPに求めるものってこと。
イマドキのRIPはそれくらいは対応して当然ですよね。

>>269
ウチもたまにあります。
ファイルチェック忘れたりして・・・。

>>271
RIPも安くはないと思われ。

273氏名トルツメ:02/09/04 19:02
うちはつい最近OPI鯖入れて、んもう 劇 的 に早くなった。
つーか楽になった。
もうOPI使わない環境には戻れないヨ……。

でも時代遅れなんだね・゚・(ノД`)・゚・。
274氏名トルツメ:02/09/05 01:06
Xserveと外付けRAIDサブシステム(バックアップ用)、
あとDVD-RAMドライブ(保存用)で
Mac&Winデータのファイルサーバを考えているんだけど、
いかんせんOSX Server使ってる人が周りにいないんで
どんなもんか判断しかねてる。

お前らの中で使ってる人いらっしゃいますか?
275Xserve:02/09/05 17:54
>>274
5台導入。
稼働してるのは3台。
一台はEtherShareVうぷ待ち。
一台は外付けRAIDとの相性検証厨。

添付10.1.5はバグだらけ。使えるOSではなかった。10.2でまとも(まだバグはありまふ)今のG4Towerに ServerOS組ませた方が今なら高性能かも。
276氏名トルツメ:02/09/06 13:02
HELIOSはLinuxで動かしている。
Appleのサーバ製品はイメージ的に…
277Xserve:02/09/06 15:25
UNIX+HELIOSも稼働ちゅ。
こいつがメイン。
OS X もUNIXだろ!ゴルァというわけで実験(w
やぱ〜りだめだめ。。。
278274:02/09/07 09:17
>>275
>>277
レスサンクス。ところでどんなところがまだダメなのか、
具体的に教えて頂けるとうれしいな。
おいらの考えている構成のレベルで使えれば
それでもいいと考えてるので。
もちろん信頼性は第一条件だが(矛盾してる?)。
279Xserve:02/09/07 10:20
>>278
あぽ〜から口止めされてる(w
いや、まぢ。
考えてる構成って?
答えられる範囲と確認の範囲内でレスします。
280274:02/09/09 13:26
>>279
口止めされてるからsageなの?

えーと、
作業完了したMacとWinのDTPデータをプールして、
同時に外付けRAIDに自動バックアップ。
たまったら順次DVD-RAMに手動バックアップします。
MacからはAppleTalk、WinからはTCP/IPでアクセスします(100Mbps)。
クライアント数はMacが15台、Win50台くらい。
サーバ上のデータを直接いじるのはWinだけです。
Winの数が多いようですが、営業もMacデータのフォルダ名を
確認するのでこの数です。

データは月に約3〜5GBずつ増え続けていますので、
大容量のHDDとバックアップメディアが必要になります。

・・とだいたいこんな感じでよろしいですか?
情報不足があれば書き足します。
281Xserve:02/09/09 15:09
>>280
確認age。
WINDTPがメイン?(間違いだったらごめんそ)
まず、SMBにバグ。自分で最新版にうぷ。
外付けRAIDの場合、拡張カードと本体の相性に注意。
作業負荷がわからないけど、作業サーバではなさそうなので
基本的にイケルのでは?と思います。
10.1.5の時はこぴデータの日付が変わってしまうバグありますた。
現在、まく上から検索かけるとにばいとで始まるフォルダを引っかけない
というバグ?あります。

参考になりますた?
282氏名トルツメ:02/09/10 01:12
>>281
サンクスage。

うちはMacDTPがメインだけど、営業や管理で使ってるのが
みんなWinなのでSMBのバグはきついか?
でも最新版でOKならそれはそれでよし。
ところで、どんなバグだったのでしょうか。

相性についてはAdaptecならオプション扱いにもなってることだし大丈夫そうだが。
サーバアプリはレトロスペクト以外は走らせる予定がないし、
お察しの通り作業サーバではないので負荷はあまり気にしてないです。
ただ、やはり気になったのは検索ですね。2バイト引っかからないなんてマジですか?
うーむ、うちとしてはあまり使わないかもしれないが
そういう問題が残ってたりすると、もっとすんごいバグがあるんじゃないかと
勘ぐってしまいますな。

いやあ、大変貴重な情報ですよ。感謝です。
283Xserve:02/09/10 18:17
>>282
火気漏れage

実は、ぺけさ〜ぶにはFWリビジョンが複数あります。
それによって、SCSIの相性が変わるとか変わらないとか。。。

健作、たしかに致命的かもね。但し健作ソフトにもよるかもしれません。

がんがってください。
284氏名トルツメ:02/09/10 21:24
>>281
日付が変わるのはバグだったのか(w
Appleのヘボい仕様かと思ってた

10.2のアップグレード待ちなので、それを試してから評価しようと
思ってますが、今はDTSのパフォーマンスが高すぎるので、現場からは
「ダメダメサーバ」の烙印を押されています。
現場は値段は関係ないから。実務で使えるか使えないかが全てで。

せっかくいいもの出たと思ったのになぁ
VPJがXserveでもFullPressつける意味がよく分かりました
285氏名トルツメ:02/09/18 21:15
バグで脅して高い物うってんのか。
286氏名トルツメ:02/10/07 03:27
保守上げ
287氏名トルツメ:02/10/13 14:19
千代田マシナリーから買ったサーバーの保守どうなるの?
288氏名トルツメ:02/10/26 21:05
せいせいした。
289氏名トルツメ:02/11/03 05:15
セミナーいらっしゃい。手垢のついた使い古しのITじゃ、さみーな。
290氏名トルツメ:02/11/04 16:39
余計なお世話だ。IT IT 言ってりゃ飛びつく印刷屋がいるんだし、
DTP Turbo Server はサーバーの王様です。
291氏名トルツメ:02/11/04 19:28
実際の所は武居p時ぇ異のゆう通りな効果は得られるのだろうか?
292氏名トルツメ:02/11/04 23:37
118 名前:氏名トルツメ 投稿日:02/11/03 21:43
DTP Turbo ServerやめてGigaBoXにしますた。
293氏名トルツメ:02/11/05 00:33
何にしてもちょっと高すぎないかい?
確かに作業効率いい時もあるけど、問題多いしそのたびに作業止まるし。
せめてしょっちゅう落ちるのは勘弁してくれぃ。
294氏名トルツメ:02/11/05 00:59
>>293
だからFullPress単品売りしろって言っているの
ハードが無意味なんだよ
295氏名トルツメ:02/11/05 01:11
戯画募楠(無理あるかな)はQ蒸らすだから拡張性がね〜
296氏名トルツメ:02/11/05 10:48
画像管理いらない
297氏名トルツメ:02/11/05 13:22
独逸も此奴もパッケージ売りやめれ!
っていうか、降るプレスは製造元でバラ買い可能(w
儀賀箱も、バラ買い出来るな・・・。
298氏名トルツメ:02/11/06 22:36
もういいぽ
299氏名トルツメ:02/11/06 22:57
>>294

VPJ通さないで直輸入で購入する手もあるかな? 英語だから良く分からな〜い!
5クライアント版($5,000〜)からあるみたいだね。

URL忘れたので、“FullPress”で検索すると引っ掛かるよ。
300氏名トルツメ:02/11/11 21:13
なんか、ウィルスまちきらしてんな。[email protected]
301氏名トルツメ:02/11/11 21:38
しょうがねぇ会社だな。
302氏名トルツメ:02/11/11 22:19
>>300
ウチにもキタyo
ツッコミ入れたんで、オワビが来るか期待してます(w
303氏名トルツメ:02/11/11 22:23
VPJ、落ちたな(藁
304氏名トルツメ:02/11/11 22:28
メーラー立ち上げたら・・・たんまりと、[email protected]
305氏名トルツメ:02/11/11 22:30
糞だな。VPJ。
306氏名トルツメ:02/11/12 00:45
今頃、どんないいわけするか、あるいは知らんプリするか、会議中か?
307氏名トルツメ:02/11/12 00:46
担当者、帰って寝てたら大物だな。
308氏名トルツメ:02/11/12 10:55
ファックスおさまったと思ったらメールの嵐。
前もウィルスメール送ってくるし。
309氏名トルツメ:02/11/12 11:01
>>306 サーバーお買い上げのお客様には漏れなくメールばら撒き
ソフトも無料でお付けします。
310氏名トルツメ:02/11/12 11:13
謝罪来ねーぞ。
311氏名トルツメ:02/11/12 13:45
謝罪こねーな。サイテーな会社だな。
312氏名トルツメ:02/11/12 14:42
こないねぇ
営業は把握してるのかなぁ?
313氏名トルツメ:02/11/12 19:29
謝罪キタ━━━━(°∀°)━━━━!!!!
314氏名トルツメ:02/11/12 19:31
こねーな、糞。
315氏名トルツメ:02/11/12 19:31
担当吊るせ(w
蝉なーばっかやってDQN洗脳してばかりいるんぢゃねー。
316氏名トルツメ:02/11/13 01:14
ホームページにお詫び状掲載しろ。
IPAに届け出ろ。
サーバーのリコールしろ。
ワクチン作れ。
317氏名トルツメ:02/11/13 08:53
迷惑メールってお茶を濁すところがVPJらしい
318氏名トルツメ:02/11/13 18:17
以上で迷惑メールの話は完了とさせていただきます。年度末も近いので。
サーバー買ってくれるなら挨拶にいってもいいよ。
319氏名トルツメ:02/11/13 18:41
>>318
社員ハッケ〜ン!とお約束のツリ(w
実際売れてんのか?
死罪業者からは嫌われまくってんな、VPJ 。
でも何も提案出来ない業者よりはマシか(w
320氏名トルツメ:02/11/14 19:44
>>319
問題提起と解決提案、プロ死には真似できない。
321319:02/11/14 20:56
>>320

誰も風呂死とは逝ってないんだが(ガクブル
VPJにしても通り一遍の提起提案しか出来ないぢゃん(w
322氏名トルツメ:02/11/14 21:31
VPJからお手紙ついた。
sales1106の件、これにてあぼ〜ん
323氏名トルツメ:02/11/14 21:37
WebNative 変。
324氏名トルツメ:02/11/15 09:18
>>320
自分で問題起こして問題提起
自分で解決提案
ジサクジエーン
325氏名トルツメ:02/11/15 18:50
プロ死がばかだから提案もっていっても客に届かない。
御用聞きなんだから素直に持って毛。
326氏名トルツメ:02/11/15 19:34
不濾紙スレ化は避けましょう(w

と、いいつつ。

長年の御用聞き暮らしが身に付いてしまって
独自の提案も上手に出来ない会社ですね。

人数も居てバックに不治もいる、ある意味恵まれていながら
これではね・・・。

不治は製版に見切りをつけ、印刷シフトが顕著になってきた。
不濾紙は置いてけぼり。

327氏名トルツメ:02/11/16 10:26
プロ死はいいよな。DTP Turbo ServerだろうがGigaBoxだろうが
秋葉原サーバーでも何でも広げられるからな。
ウエがバカでこれしかだめっていってるウチはつらいよ。
乗り換え自由にしてよ。
328ダービー:02/11/16 11:03
329氏名トルツメ:02/11/16 15:01
>>327
あんた、どこでつか?(w
プロ史とVPJってソリ合わんってよ。
戯画箱だって売ってるだけ〜。
独自のソリューションってヤツを見しる!
330327:02/11/18 11:30
VP×です。
331氏名トルツメ:02/11/18 17:31
>>330
いらっしゃ〜い(w
332332:02/11/18 19:36
320から331まで同じ人?
333氏名トルツメ:02/11/18 20:14
>>332
多分、二人はいる(w
334332:02/11/18 20:19
プロ死とVP×の営業同士?
335333:02/11/18 20:22
残念(w 
おいらはエンドユーザでつ。
336氏名トルツメ:02/11/19 00:01
ソニのすごい速いソフトRIPって
健在かな
337氏名トルツメ:02/11/19 00:10
1年間何も言わずに待ってやったわけだが
これで何もなかったら、切り捨てる
338氏名トルツメ:02/11/19 00:27
1年前はこのスレももっとましだったなあ。
339332:02/11/20 03:11
1年間スパイとほら吹きといんちき営業が出没したからな。
緑の鴨根木坊主元気か?
340氏名トルツメ:02/11/29 17:28
さーいよいよばったばったの叩き売り年末商戦開始だ。
オプションソフトのご相談承ります。
もちろんRAIDの玉も大安売り。
341age:02/12/15 11:38
age
342氏名トルツメ:02/12/15 14:06
HELIOS3.1ダウンロードできるね。
お勧めはLinux版。MacOSX版もあるよ!
343氏名トルツメ:02/12/28 17:57
サーバースレってどっかになかったっけ?
344氏名トルツメ:02/12/31 00:17
あ〜あ、1年終わっちゃった。どうすんだよ。
345氏名トルツメ:03/01/08 16:03
もしかして。。。
346山崎渉:03/01/11 03:33
(^^)
347山崎渉:03/01/17 19:41
(^^;
348v氏名トルツメ:03/01/17 20:15


   もももんんけけけけkもののん
349氏名トルツメ:03/01/27 18:30
おっとうっかり。保守保守。
350氏名トルツメ:03/01/27 18:42
SONYが6〜7年前NEWSに搭載していた、Adobe純正PSのRIPサーバってどうなった?
マイクロラインで5分かかる画像入りドキュメントも、
30秒で出ますみたいなヤツ。
いまでも売るだけは打ってるの?
351氏名トルツメ:03/01/27 19:10
ageんなよ。VP厨。香ばしい機能満載のソリューションしかねー。
あ、どこも一緒か。
352氏名トルツメ:03/01/28 01:24
>>350
当時のマイクロラインで5分かかるものも、
今のDocuColorだと30秒かからず出ますな。
それ以前にNEWSあぼーんだし。
353氏名トルツメ:03/01/28 02:11
今のマイクロラインって30MBのQuarkファイルって、
どのくらいで印刷できるん?
354氏名トルツメ:03/01/30 04:17
ビジュアル・プロセッシング・ジャパン・PAGE2003に出展
355氏名トルツメ:03/01/30 04:18
これもついでに

ビジュアル・プロセッシング・ジャパン(本社東京都渋谷区 代表取締役
三村博明氏)は、昨年の発売以来好評を得ている、新感覚のリモートプルーフ
ワークフローを実現する「Proof Turbo」の新バージョンを発表する。
「Proof Turbo」はWebNativeをベースに開発されたプッシュ型のリモート
プルーフで、インターネット上のプリンターにPDFの校正データをFAXのように
送りだす仕組みを実現している。
356氏名トルツメ