評判のいいDTPスクール教えてください

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1未経験
未経験だとどこも雇ってもらえないですし、スクールをでても難しいのは承知です。しかしどうしてもこの業界で仕事をしたいので、いい学校、悪い学校を教えてください。
2未経験:01/11/05 17:06
どうしても、やりたい仕事なので、お願いしますいろんなスクールの情報まってます!
3氏名トルツメ:01/11/05 17:13
        て    た
    立             け

 レ                   ど

ス         あ  あ        皆
       あ         あ
                       か
     よ      ぁ  ぁ
                      ら
      た
                    放
         れ      置
             さ
4未経験:01/11/05 17:35
トルツメてめーにゃー聞いてねーんだよボケおめーは仕事してねー単なる無職だろーよ!はっはっはっはっはっ。お前新人社員とか後輩にまず一番に裏で馬鹿にされるタイプだな!
5お馬鹿さんトルツメへ:01/11/05 17:40
去ってよし!おまえがバカで仕方がないのは承知済み!相手してる暇なし!
6氏名トルツメ:01/11/05 17:40
        み    た
    て             け

 え                   ど

吠         あ  あ        皆
       あ         あ
                       か
     よ      ぁ  ぁ
                      ら
      た
                    放
         れ      置
             さ
7氏名トルツメ:01/11/05 18:07
あちこちの「未経験」系スレで、さんざん煽ったけど相手にされ
なくなったんで、またこんなスレたてたのか…。ふう…。
8氏名トルツメ:01/11/05 18:19
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9お馬鹿さんトルツメへ:01/11/05 18:45
はっはっはっはっはっおまえっ本当におもしれー奴やのーバカで救いようがないが・・・・まあピエロみたいなもんやもっとやれや、つきるまで!
10お馬鹿さんトルツメへ:01/11/05 18:49
さあ!バカはほっといて真面目にお願いします!あなた達はそんなにお高い位なんですか?そんな集団かよ?こっちは必死なんだよ!頼みますよ!8番のバカを除いて!
11氏名トルツメ:01/11/05 18:55
私はデザイン専門学校からこの世界に入ったのですが、
スクール入って高い金だして学ぶより自分で学んで、
分からない所を2CHで聞いてみたら?
はっきり言ってデザイン専門学校で教えてくれる事は使えないよ、
今やってる仕事の大半は仕事仕出してから学んだ事ばっかり
スクールはわかんないけどね。
参考にならなっくってスマソ
12氏名トルツメ:01/11/05 19:02
ていうか、このスレ、煽りサイトなんだからマジレスすんなって。
13氏名トルツメ:01/11/05 19:03
煽りサイトってなんだよ
14氏名トルツメ:01/11/05 19:11
>>1
>未経験だとどこも雇ってもらえないですし

そもそもこんなセリフ吐いてる時点でダメだね。オペのバイトなら
未経験でも入れる所あるし、少しづつ力をつける方法論はいくらでもある。
スクールに逝く云々は否定しないけど、学校で教えてくれる事なんてたかが
しれてるよ。こんな所で聞く前にフロムエーでも買って履歴書書きまくりな。
15未経験:01/11/05 19:13
11番さんありがとうございます。でもわからないこと2ちゃんで聞こうと思っても、12、13番みたいな頭が尋常ではない人が邪魔してまともに教えてくれないんですよー!どこかいいスクールないですか?未経験だと、どこも受け入れてくれないんです。お願いします。
16未経験:01/11/05 19:17
だーかーらー!それをやっても結局だめだったんです。履歴書書きまくったのよ!
1713:01/11/05 19:18
スクールに行くなら、
何処でも体験入学みたいな事やってるから、
いってみて自分に合いそうな所を探すのが一番いんじゃ無い?

何処のスクールいっても学ぶ事は一緒だと思うからさ
1811:01/11/05 19:21
間違えて名前13って入れちった
19氏名トルツメ:01/11/05 19:24
忙しいんだから、未経験雑用転記のみのバイト君でも、
もみ込んで、使えるように無理やり教育されるyoーーー。
安い給料でこき使うために。
実戦で勉強できて、金もらえるんだから、
苦労しても、怒鳴られても、いじめられても、
何処かに潜り込んだほうがイイよ

只今、自分はそういうわけで、未経験で入って丁稚奉公中

でも、最低限、Macの操作の基本とかトラブル復旧、
初歩的なソフトの使い方は自分の家で独習した。
20氏名トルツメ:01/11/05 19:25
このやり取りが1の人格を表しているような…
21氏名トルツメ:01/11/05 19:26
>>16=1
だからさ、もう人は必要ないんだって、この業界は。悟れよ。
どうしても入りたいんなら「給料入らないから使ってくれ」ってくらい言わないと。
まず、何で採用されないか考えるのが先だ。
2214:01/11/05 19:29
>>1
俺、25歳・未経験の高卒で入れたよ、編プロだけど。
そこで何から何まで全部やらされてる内に組版も覚えた。
今は転職して版元の社員になれたが、最初の2年間は安月給&重労働の連続。
ちなみにその会社も40社目くらいだったな。後は全て落ちた。
何社くらい受けたのか知らんが、10社以下だったら頑張る余地は十分あると
思われ。ちなみにスクールで高い金払っても、よっぽど成績良くないと
ロクな就職先も斡旋して貰えないので気を付けた方がいいよ。
23氏名トルツメ:01/11/05 19:31
スクールの教科書、市販のマニュアル本だよ……

>>16
履歴書、校正してる?
24人事:01/11/05 19:32
>>1
書き込みを見る限り、あなたのような人は採りたくありません。
2511:01/11/05 19:42
>>1
ここに書き込んでる人はみんな正しい事言ってるよ、
もう一回がんばってみたら?

ところで1は何処いった!?
26人事のバカ勘違い野郎へ:01/11/05 19:49
その言葉そのままそっくりかえすよ!てめーにやとわれたくねーよ!いきがんな!人事
27氏名トルツメ:01/11/05 19:51
煽りに簡単に乗るなよ
このスレでの目的を考えて発言しな
28氏名トルツメ:01/11/05 19:52
このスレ、人工無能みたいで面白いネ!
29氏名トルツメ:01/11/05 19:52
1みたいな奴って、たとえどこかの会社へ潜り込めたとしても
極めて受動的な「教エテクン」になるんだろうな…。
そして何かと不満を抱いては、半年〜1年以内にクビor自主退職するに
1000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000ペリカ。
3025:01/11/05 19:55
>>1
どうしてもこの世界でやりたい理由ってなに?
31氏名トルツメ:01/11/05 20:27
>>29
そして、2chでクビになった会社の
「○○ってどうよ?」って悪口スレたてるに
10000000000000000000000000000000000000000000ペリカ。
32デザ:01/11/05 23:19
私もココ見る限りでは
>>1みたいな人はとりたくないけどな。

なんか、「もうさんざん面接したんだよ!」とか言うやつに限って
5回とか10回ぐらいしか面接してなさそう。
ココで人に頼る時間があるなら
もっと必死で就職活動してみろってかんじ。
33デザ・オペ:01/11/05 23:39
私も>>1の発言を見る限りとりたくない。
一緒の職場にいるのもいやだ。
人格がネタであってほしい。
34氏名トルツメ:01/11/06 03:31
厨房君だからしかたないのさ

「さあ!バカはほっといて真面目にお願いします!
あなた達はそんなにお高い位なんですか?そんな集団かよ
?こっちは必死なんだよ!頼みますよ!8番のバカを除いて!」

だったら2chになんかきてんじゃねYO、履歴書の校正しとけ(藁)こっちは必死なんだよ!頼みますよ!
35氏名トルツメ:01/11/06 03:56
未経験だから雇ってもらえないんじゃねーんだよ。
おまえがカスだから雇わないだけなの。
いいかげん気付けよ。>虫
36実習生だ!:01/11/06 11:38
おまえがカスだから雇わないだけなの。その言葉そのままそっくり返す!だいいちあんた夜中の3時までこんなくだらんことして、今ごろ起きてくるぶんざいだろ!それってだめ人間じゃん!お前にとやかく言われる必要性0%、このカス、ゴミ、ウンコ、早く定職につきな!
37実習生だ!:01/11/06 11:45
こっちは忙しい合間のなか、情報を得たいのに、お前らみたいな超暇人のコメントなんかどうでもいい。どうせあんた社会で通用できなかった敗北者だろ!偉そうにひとに言っているけど。負け犬のコメントなんかなーんも参考にならん!ねーえ、35番のトルツメちゃん?
38負け犬トルツメ様へ:01/11/06 11:52
お前35番、敗北者が偉そうなこと叩くな!あんた見てると情けなぁーいよ。まるで、ピエロよ!はっはっはっはっはっはっ、ふぁふぁふぁふぁー
39氏名トルツメ:01/11/06 12:07
人工無能スレがあるって聞いてきたんですけど、ここですか?
40氏名トルツメ:01/11/06 12:10
ねぇ ボクゥ〜 本当にこの業界でやっていきたいの?
ボクゥは夜何時に寝るのかな?
気付いてよ、徹夜で仕事なんて当たり前の職業なのね、その合間に
ここに来てるのよ、わかった?
色々といってるけどここに来る人はみんなDTPやってる人たち、
つまり、ちゃんと定職に就いている人たちなのね。
ボクゥはまだ小さいからママのそばにいなさい!わかりましたか?
しかし、「まるで、ピエロよ!」って(藁)
41負け犬トルツメ様へ:01/11/06 12:19
だーかーらー!お前だよ40番あんたなにもしてねーならねーですぉういったら?無職バレバレ!忙しかったらこんなことする暇絶対無いはず。嘘はやめとけ。よけいカッコワリーぞ!ピエロちゃん
42氏名トルツメ:01/11/06 12:33
昼休みだしマジレスしてやんよ。

評判の良いDTPスクールの「評判」ってどっちよりの意味だ?
業界か? 生徒か?
残念ながら業界に評判の良いDTPスクールはないな。

スクール生徒を累計で10人位雇った事があるが、生き残っているのは二人だけ。あとは自主的に辞めていった。

生き残った二人はスクール卒だからではなくて、そいつの仕事に対するスタンスが良かったからだろうね。
43氏名トルツメ:01/11/06 12:36
40じゃないけど定職ついてるけどたまに見るくらい暇あるよ。
44氏名トルツメ:01/11/06 16:29
>>1および、かみついてるやつらは、履歴書あげてみ。


休憩時間にバカをからかってるのも、いい気分転換になるよ
それだけ仕事で荒んでるからな…
45氏名トルツメ:01/11/06 17:08
>>44
つーか、全部1でしょ?
46負け犬トルツメ様へ:01/11/06 18:32
44番やっぱ暇人だ俺様はそう見抜いた。はっはっはっいい加減何もやってませんといえ!
47元DTPデザ:01/11/06 19:20
>>1
DTPスクールはどこも似たようなものだと思う。
もし行ったとしたら他の生徒より抜きん出た作品を多く作っておくこと。
自分の気に入ったチラシやカタログをそのままそっくり作り直してみてごらん。
意外とわかってるようでわかってないことが出てくる。それは練習として
こんどは自分のオリジナル作品を作ろう。面接の時、作品を見ることにより
未経験でもこれだけのことができるんだな。と判断できるし、完成度が高いほど
やる気みたいなものが、伝わってくる。
会社に入った後、安い給料で残業も多い生活が2〜3年続いても我慢すべし。
俺の経験から言わせてもらうと、10人いて物になるなと思うヤツは1人ぐらい
だと思う。デザにしろオペにしろ、間に合わなければ朝方まで働かなきゃならないから
そんな事しょっちゅう有ったらたまらないんで辞めてしまう。
ちゃんと残る人材はタフだし、ちょっと仕事をわたしただけでも、使える作品を
作り出す。とてもキツイ業界だけどヤリガイだけは他の仕事の比ではない。
10社も面接に行けば「この仕事は本当に好きでないと出来ない」などと
言われるかもしれないが、そのとうりだと思う。新人の頃の俺は、
別に好きじゃなくても出来るよと思ってたが、結局仕事大好きだったな。
結論としては、全てはキミのやる気しだいだね。
48氏名トルツメ:01/11/06 19:23
>>ヤリガイだけは他の仕事の比ではない
ヤリガイだけでは食ってはいけない。
49元DTPデザ:01/11/06 19:34
>>48
もちろんそう。俺の場合は、このままでは40歳ぐらいで過労死してしまいそう
なので、おもいきって辞めた。死んじゃしょうがないから。
ヤリガイがあったが、それだけだったと思う。
50氏名トルツメ:01/11/06 22:19
なんかこの葛スレの終わりが見えてきたな、
1がDTP業界に就職したって嘘ついて
「負け犬トルツメ様へ おれは定職に就いたぞ〜無職どもめ」ってスレたてそう(藁)
というわけで終了!!
みなさん お疲れさまでした。
51氏名トルツメ:01/11/06 23:23
使えない奴ばっか居残って腐っていくより
新しい血が混じったほうが活性化すると思う。
だからキミの態度は気に入らないけど取りあえず
がんばれよ。>>1
52氏名トルツメ:01/11/07 01:29
>>1はマジで自分のカキコ読んでみな。雇うわきゃないだろ?こんなヤツ。
53スクール非常勤講師:01/11/07 02:11
>自分の気に入ったチラシやカタログをそのままそっくり作り直してみてごらん。
やっぱりこの方法が一番勉強になるんだな。
おれもそうだったし。
で、この仕事(講師)についたとき授業で生徒にそれやらせたのよ。
そしたら学校側から
「そんな夢のない授業はやめてくれ」って言われた(藁

で、しょうがないからカフェやレストラン、テーマパークの企画・デザイン
とかやらせている(大藁
文字組みのきちんとした企画書も作れないのに、わけわかんないカフェのロゴ
作らせてもねえ・・・
でもスクールってそんなのばかりよ。
54氏名トルツメ:01/11/07 03:48
>>53
アナタ正しいヨ
55氏名トルツメ:01/11/07 12:33
>>53
そうか、やっぱりスクルは
つまんない夢をみさせて
金ふんだくってんだな

講師っつー商売もやるせないなー
56氏名トルツメ:01/11/07 12:41
DTPスクールの講師って、パソコンの扱いには慣れているかも
知れないが、以外と印刷や製版の知識が乏しいのが多い。
57負け犬トルツメ様へ:01/11/07 17:03
あんた56番終了したんじゃねーの!くどくどしいやっちゃなー!お疲れ様したら、二度と出てくんな!はい!56番お疲れ。去ってよし!
58負け犬トルツメ様へ:01/11/07 17:06
53番さん、どこのスクールの講師ですか?また、生徒達の就職率はどういう現状ですか?
59氏名トルツメ:01/11/07 17:45
1はこの業界に入らない方が、1にとっても、この業界にとっても良いということで、

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6053:01/11/07 18:04
>>58
さすがに言えません。まだ働いているから(藁
でもひとつじゃないですよ。いくつか掛け持ちしています。
わたしが教えている学校以外でも話を聞くと同じ様です。

どこの学校も、最初は
「就職して即戦力になるよう、実戦的なことを授業で教え
 てください」
て言うんですけどね。
で、先のようなことしたら「夢がない」だから(苦笑
ということはボクのしている仕事って「夢がない」仕事な
のかな(涙
61氏名トルツメ:01/11/07 18:06
ネタか?
あんっ?
62氏名トルツメ:01/11/07 18:19
テクノ・ホルティ園芸専門学校
63氏名トルツメ:01/11/07 18:42
戸塚ヨットスクール
64氏名トルツメ:01/11/07 20:24
NOVA
65低脳レベルのトルツメ様へ:01/11/07 20:47
61番出てくんな!お前の出番なし!つまんねーことねちょねちょかくな!女か!お前は!
66>低脳レベルのトルツメ様へ:01/11/07 21:23
はっはっはっはっはっおまえっ本当におもしれー奴やのーバカで救いようがないが・・・・まあピエロみたいなもんやもっとやれや、つきるまで!
6753:01/11/07 21:36
>>58
>生徒達の就職率はどういう現状ですか?
こちらの質問、忘れてました。

ある学校は就職率は良いです。求人もくるし。
ただこちらは「スクール」じゃなくて「職業訓練校」です。
授業カリキュラムはともかく、学校・職員・常勤講師とも生徒の就
職率上げることに躍起になっています(良いことです)。
我々非常勤講師も生徒に就職口を斡旋できると、学校での評価が上が
ります。
たとえ三日で辞めようと、ぜんぜん違う業種だろうと、家業を継ごう
と(なんの為に学校来たの?)就職は就職。
こうしてこの学校の建前上の就職率は90%以上です。
実質の就職率は50%を切るでしょう。
でもこれでも、今のご時世、かなりいい方だと思います。

スクールの方はというとこれが全然です。
4、5年前は申し訳程度ですが、掲示板を作ってそこに求人がはっ
てあったのですが、今は全くありません。
一件もありません。
年間100万円以上もお金を払って勉強して就職の斡旋も出来ませ
ん(無いのです)。
就職率は0%と言っても良いでしょう。
そんな中、良くできる生徒はバイトという形でデザイン会社にもぐ
りこみます。
そこでスキルアップして正社員になったり、少し大きな所に就職し
たりしているようです。
スクール自体はなんの役にもたっていません。
68私も未経験さっ:01/11/07 22:39
私も6年ほど前にデザイン学校卒業したけど何にもならなかった。
当時はアナログだったけど今はデジタル全盛。その後編集プロダクション
入ったけどずっとアナログだっただけに未経験扱い。
自分でMac買ったけどやっぱり実務経験がないと就職系の雑誌に載っているところはキビシイ。あ、派遣もね。職安の人に聞いたら職業訓練校→職安っていうのが就職率良さそうです。
あとは何でもいいから(アナログでもイラストでも)作品がないと何にもなりません。面接さえしてもらえないからね。
69氏名トルツメ:01/11/07 22:41
 ふろーむえーみると20代前半だと未経験でも雇ってくれるとこ
結構あるよ。あと職安、この業界これがいちばん確実かな?(未経験でもわかけりゃOK)

あと一番だいじなの性格だよね、まあ面接の時におまえピエロだな〜
とか言わなければだいたいはOKだったと思うが?
70氏名トルツメ:01/11/08 09:26
親切な皆さん!!
「1」はスクールについての情報を求めています。
就職に関しては精一杯努力したがダメだったそうです。
きちんと回答しないと「ピエロちゃん」「ダメ人間」
「無職」「去ってよし」とか言われちゃいます。
71氏名トルツメ:01/11/10 14:05
煽ってんのがもし本当に1だったら、やばいよな〜
絶対つかえないぞ。
でもやっぱりこの業界はつらいからやめたほうがいいと思うけどね。
ところで、1って結局
どうしてもこの業界って理由って言ったっけ?
72健康優良不良実習生だぜ!:01/11/10 14:54
>>42
>昼休みだしマジレスしてやんよ。

何が「昼休みだし」だ(ワラ
俺にヒマ人と思われたくないからってウソついてんじゃねーよ!勤務時間もヒマな役立たず社員なくせしてよー!ハッハッハッ!ダッセーー!

>>44
>>>1および、かみついてるやつらは、履歴書あげてみ。
>休憩時間にバカをからかってるのも、いい気分転換になるよ

バカはてめーだよ!休憩時間にこんなとこのぞいてそのマヌケ面でヘラヘラ笑ってんじゃねーよ(ワラ お前職場の人間からウザがられてるだろ?

>それだけ仕事で荒んでるからな…

ハッハッハッハッ!やっぱりまわりの奴からいじめられてるかこのピエロ野郎は!ダッセーー!


さあみなさん!バカはほっといてどんどん情報お願いします!
俺はこんなバカどもと違ってバリバリ仕事覚えます。
73氏名トルツメ:01/11/10 15:09
(∵)
74氏名トルツメ:01/11/10 17:18
評判の良いスクールってどこの地域の話が聞きたいのかしら?
やっぱり東京かな。
大阪と名古屋のスクール情報しか分からないのでごめんなさい。
75氏名トルツメ:01/11/10 17:25
地域指定してないから、世界中どこでもOKなんじゃない?
76ピエロ:01/11/10 17:38
あぁそうさピエロさ!!主役(ドキュソデータ作ってくるクソデザ)を盛り上げる
ために、日夜徹夜して仕事してるさ、
今日中下版だってのにデータもってこない主役のために2chで暇つぶしさ!!
あぁダセェよ。ダサイさDTPオペなんてピエロさ!!
・・・1よ君も早くピエロになろう
77氏名トルツメ:01/11/10 19:25
ごめんね!
今2ch見てるから、
もうちょっと待っててね!
78>>74:01/11/16 19:34
大阪のMCA(マック・クリエイターズ・アカデミー)って所はどうですか?
79氏名トルツメ:01/11/16 20:29
って言うか1氏んでるし
80氏名トルツメ :01/11/16 23:45
東京は?
日本エディタースクール考えているんだけど...
81氏名トルツメ:01/11/17 00:33
>>1
おいおい
DTPなんてやめなさい
あるいはここにあるスレ全部読んでからにしろ
それからでも遅くない
それでもこのDQN業界に就職するなら
勝手にしてくれ
82氏名トルツメ:01/11/17 10:00
80=1なん?
1には薦めたくないけど、(キライだから)日本エディタースクールはよいよ。
うちに出入りしてる編集者、ここの卒業生だけど、新人の時からすごい使えてた。
結構厳しいみたいだし、おすすめかも。
ちなみに僕はここの本をよく買います。(出版部もある)
これからはDTPより編集の方がまだマシよ。
83おたくオペ:01/11/19 01:17
おれの弟子
8480:01/11/19 11:15
>>82
1じゃないです。DTPのコース考えてるんですけど。
85氏名トルツメ:01/12/01 19:43
この1もアップルレディか?!
86氏名トルツメ:01/12/02 01:33
余暇で、NGOやりたいって言ってた馬鹿じゃねえの?
87氏名トルツメ:01/12/02 02:05
関西ク●エイ●ーズ学●てどうよ?

ttp://www.kancuri.com/index.html

2年前だったかな。開校前にここ説明聞きに行って。
職員の人を見下した態度にかなりむかついたんだけど。
学校として腐ってるので、これじゃあ絶対生徒集まらなくて
開校さえできないと思ってたけど。
思い出したので検索したらHPあるじゃねえか。
授業の内容とか講師とかどうよ?
生徒がいたら話聞きたいな。
88氏名トルツメ:01/12/03 15:10
age
89うんち:01/12/03 15:24
一時間参禅円払うなら俺様がしごいてやる。しこしこ。
90氏名トルツメ:01/12/03 15:28
750円で15分頼む。
91 :01/12/25 22:28
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 |  1さん   |
 | おせーて!!  |
 |________|
       ||
       ||  
      ⊂_ヽ、
        \\  Λ_Λ
          \ ( ´Д`)
            >  ⌒ヽ
           /    へ \
           /    /   \\
          レ  ノ     ヽ_つ
         /  /
        /  /|
        ( ( 、
         |  |、 \
        | / \ ⌒l
        | |   ) /
       ノ  )   し'
      (_/
ヒソーリカツドウチュウ
92氏名トルツメ:01/12/25 22:33
彡    ビュウウウ…
          彡
  彡       
        .∧ ∧    寒いなオイ…
       ヾ(,,゚Д゚)
        人つゝ 人,,
      Yノ人 ノ ノノゞ⌒〜ゞ
    .  ノ /ミ|\、    ノノ ( 彡
     `⌒  .U~U`ヾ    丿
93氏名トルツメ:01/12/26 00:56
 >              \
 /                 \/ ̄ ̄\
/                    / ̄ ̄
|                       ̄\
|      //   ∧  人         |
|    / ////  ゝ  /| /|∧| |\ノ
\   |人=====//=∨/=/
 /\ |=|  (V )  | ||=| (V ) | |
 \     | 、 ̄_ ノ |  \  ̄  | |
   \_ 人___ ノ   Д _ レ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   < |\     ⊂つ    / < 指にハナクソ!
    /\ へ  _      _/   \_________
    へ、   | ̄\ー フ ̄ |\ー
  / / ̄\ |  >| ̄|Σ |  |
  , ┤ ● |/|_/ ̄\_| \|
 |  \_/  ヽ
 |   __( ̄  |
 |   __) 〜ノ
 人  __) ノ
94氏名トルツメ:01/12/26 00:59
    /               \
     |_ --――― - _        |
  /      _ -――ヽ\      |
 /   / ̄        ヽ \    |
 |  / -―、     ,-―- ヽ \  |
 |  |  ̄ヾゝ/  ヾ/_/ ̄ \_\|
 ヽ  | >==、     ,,==<   ミミニ |
  \| }_(o;)」 》   L(o;)_{   ミ/ ヽ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |    (⌒         ミ /  | <おどりゃ、なめるな!
    |  (_  ゝ ^    _)   ミ ゝ /   \
    |  ヽ ̄⌒ ̄ ̄ /     ミ_/
     |   \, ―-―、ノ    /|
     ヽ     ̄二 ̄   / |
      \_    _/  |
        \  ̄     /
          \
95氏名トルツメ:01/12/26 01:00
    / ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
  /  / ̄\  ヽ
 /   /  \  ヽ、、、ヽ
 |  / -=・=- -=・=-| |
 |  |      つ  | |
 |  |    ___  | |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 |  |    \__/  | .| < メリークリスマス…
 ゝ‐イ\.   ・   /ノ  \_________
  /   ̄ ̄ ̄ ̄\
96氏名トルツメ:01/12/26 01:06

                   / ̄ ̄ ̄ ̄ヽ,
                  /   ,.-――,__/木幾重力単戈士
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                 /   /    7/7/ .匚ノ `'フノ /_二」
                 /   /  / ̄ ̄/|U| |N| |iヽ、/△ヽ|iVi|
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.:.:.´.: :.´.: ..:  :.:.´.: :.´.: ..: :.:.´.: :.´.:  :.´. : ..:・:.:  .´.

人類が
増えすぎた人口を宇宙に移民させるようになって
すでに半世紀―――――――

地球の周りには巨大なスペースコロニーが数百基浮かび
人々はその円筒の内壁を人工の大地とした

その
人類の第2の故郷で
人々は子を産み 育て
そして
死んでいった。

宇宙世紀0079
地球からもっとも遠い宇宙都市サイド3は
ジオン公国を名乗り
地球連邦政府に独立戦争を挑んで来た

この1ヶ月あまりの戦いで
ジオン公国と連邦軍は
総人口の半分を死に至らしめた。
97氏名トルツメ:01/12/26 01:08

        おにぎりワッショイ!!
     \\  かわいいワッショイ!! //
 +   + \\ おにぎりワッショイ!!/+
                            +
.   +   /■\  /■\  /■\  +
      ( ´∀`∩(´∀`∩)( ´∀`)
 +  (( (つ   ノ(つ  丿(つ  つ ))  +
       ヽ  ( ノ ( ヽノ  ) ) )
       (_)し' し(_) (_)_)
98氏名トルツメ:01/12/26 01:10
|
|⌒彡
|冫、)  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|` / <  ねえムーミン♪こっち向いて♪
| /   \_________________
|/
|


|
|  サッ
|)彡
|
|
|
99トルツメ専用ザク:01/12/26 01:11

         ( ̄ )(  ノ
         | |/ /                  __ 。゜
          Λ_Λ )                 /  / ゜
        (´∀` )つ      Λ∞Λ     /  /    。゜
 ゜       ∪    。    。 (∀` ; )     ー‐'∩Λ_Λ
。 ゜   ゜。〈 ̄ ̄\゜。    ゜。〈 ̄ ̄`ιヽ。゜  〃 (+∀+  )
/⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒ヽ
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒  \
   )   )   )    )   )    )   )    )   )    )  \
 /
100トルツメ専用ザク:01/12/26 01:12
ぬぅすんだばぁいくではぁしりだすぅ〜♪

                                         ヘ
                                        _|_|
                                      /_ii ̄\
                                     <ニ⊂⊃__\
                         ________  ̄―|ニ|   \\
< ̄ ̄===ー―--            /     HONDA  \==      ヘ ヘ
 (| ̄ー-   ̄ー―ゝ__         / ー         - //| |      ヘ  ヘ
  (|⊃-_ ー―-_  ー__    /     ̄―--_― ̄0/  | |   _/\ ヘ
  // ⊂⊃ー ー-ヘ  ー  ―- ̄ ̄\      _―  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ー‐- ┌┘
 //_/    ̄― ヘ.    ̄ー-_   \_ --   / ・ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄・ ̄ ̄ ̄ ̄ 7
           ̄―__     ‐-‐ ̄-―    /   ̄ー--___    <二|)/
     /ニ二ニヘ▽/-  ー  /二 / ̄ _-/       /     /      /―--__
 ┌-/ ̄―‐--_ニヘニ\   ̄--__/  /  /  ー   _/〇   /     /      ̄>
 └/ ̄ー―-_  ̄ー- \ ___ /  /  / ̄。ー_ ̄ ー/ / /    /| |・   / ̄ \
 /  ̄―---_  ̄ー-  ̄/ \_ヘ  /   \     ー―  ̄ ̄    .// | |  /  \\ヘ
 |  |  || /\_ー―-_/ \ ヘヘ o.|| ( . \  (⌒)   ̄ー―_// / /0| |・ |  :ヘ  ヘ ヘヘ
 |  |  || | | o_二二二二|\\ ゜ヘ .||ヘ二二 \   ̄   ̄|ヘ    | | | |0.: |o| |  : |  | | |
 ゝ ヘ  |ヘ ヘ  ̄ /  / / | \\ヘ。||ー―― /       | ヘ.   | | | ゝ : \|  : /  | | |
  ヘ ヘ \   ̄   ///  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄           ̄    | ヘ ヘ \_:__:/  / //
   ヘ \ニ二ニ 彡/ /    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ゝゝゝ ー--ー //
     ゝ ニ二ニ 彡 /                             ゝゝ ニ二ニ彡
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
101トルツメ専用ザク:01/12/26 01:13
♪ ぱっぱっぱっぱ! おどろう!さわごう! ♪
♪ ぱっぱっぱっぱ! パパパだぴょ〜ん! ♪
♪ ぱっぱっぱっぱ! うたおう!さわごう! ♪
♪ ぱっぱっぱっぱ! いい日だぴょん! .. ♪

 Λ∞Λ    Λ∞Λ    Λ∞Λ    Λ∞Λ 
( ´∀` )〜  ( ´∀` )〜 ( ´∀` )〜 ( ´∀` )〜
(  つ つ  (  つ つ  (  つ つ  (  つ つ
ノノノノノノ,ヽ  ノノノノノノ,ヽ  ノノノノノノ,ヽ  ノノノノノノ,ヽ
(_(__)   (_(__)   (_(__)  (_(__) 
102氏名トルツメ:02/01/13 23:08
ageage
103氏名トルツメ:02/01/14 01:39
104未経験 not 1:02/01/14 12:49
つーか、技術・環境には一切期待せず
単なる『就職斡旋機関』として割り切った上で、
最良のスクールっていったらどこなんでしょ?
(できれば関東近辺でキボソ)
105元デジハリ生:02/01/19 02:46
デジハリがいいと思うよ。
授業も充実しているし。
俺も通っていたけれど、ちゃんと就職できたし。
言うことなし。
この板の住人(負け犬)の発言とは全然違うよ。
入学したら分かる。
106氏名トルツメ:02/01/19 03:05
スクールで勉強ははっきりいって意味ないと思うよ。役に立たん。
勉強したいなら、金出すよりちょっとでももらった方がいいやん。
とにかく何でもいいから作品つくりなよへたでいいから
1.自分がなにやりたいのか具体的に考える。
2.就職情報誌を買ってきて関係有りそうなとこ片っ端からアポとって
面接受ける。
3.とにかくやる気であるということをアピールしまくる。
この繰り返しだ。いつか情け深い人がひろってくれるだろう。
ま、この業界きついから止めとくのがしあわせだけどね。
107氏名トルツメ:02/01/19 08:55
106に一票。
108氏名トルツメ:02/01/19 11:35
はっきりいってスクールはおすすめできない
それよりマック買って、組版とソフトの本かって、体験版そふとの本かって
勉強した方がいいと思う
109氏名トルツメ:02/01/19 13:09
このスレ ハゲシグワラタヨ
110氏名トルツメ:02/01/20 03:11

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111まんぼ:02/01/20 03:17
まだこんなこと言ってる奴いんのか・・・。
112氏名トルツメ:02/01/20 05:19
お前らバカ?
このスレ立てた奴は、金持ちなの。
スクール逝くぐらいの金ぐらいあるんじゃねーの。
貧乏人のDTPで飯食ってるオレらとは、住む世界が違うのよ。
貧乏はヤダヤダね!
113氏名トルツメ:02/01/20 07:44
>>112
だとしたら1はこの業界に入って貧乏になっちゃうのかな(w
114氏名トルツメ:02/01/20 12:02
>>113
 爆笑した。
115氏名トルツメ:02/01/24 19:08
もうすぐ、また一つDTPスクールが消えます。
業界の皆様におかれましては、アホ達が面接に来たり
書類を送ってきたり、センス無い作品を持ってくる
ことが少しでも減ります。おめでとうございます
116氏名トルツメ:02/01/25 15:11
うえ〜ん、誰も↑見てくれない
ageじゃないと無理だよ〜
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ∧_∧
      ( ´Д⊂ヽ
      ⊂    ノ
       人  Y
      し (_)
117氏名トルツメ:02/01/25 22:52
age
118氏名トルツメ:02/02/05 13:18
絵文字ばっかりやんけ
119氏名トルツメ:02/03/01 15:33
DTPスクールやデザインスクールに対する
即戦力とは?の要望出したことあります?求む!!意見

120氏名トルツメ:02/03/01 15:36
スクールで教えてることと現場で使うことの
ギャップが大きすぎて話にならない。
せめて、いろんな現場の人を呼んで、実質な仕事をさせるべきである。
簡単なことから・・・・・・。
121氏名トルツメ:02/03/01 15:39
>>1評判がいいとか悪いとか之前に、スクールでは現場の仕事と
全然違うことを大にして言いたい
未経験者は、下手にスクール通うより、いきなり現場に飛び込んだ方が
ましかも・・・・・・。しかしそれだと、PCの操作から教えないと
いけなくなるなあ
122氏名トルツメ:02/03/01 17:11
PCじゃなくてMacの操作〜
123氏名トルツメ:02/03/01 17:37
>>1
スクール逝くより、
無給でいいから、どっかで働かせてもらえ。
最初は奴隷でもさ、技術がつけば、マシなところに逝けるから。
124氏名トルツメ:02/03/01 17:37
ちゅうか、家でMac持ってない人って多くない?
Mac一式+フォトショ+イラレ+DynaFontだって100万もかからないでしょ?
自腹切れない人ってまず覚えないよ。マニュアルも読まないから低レベルな
質問ばっかり出てくるし。
スクールで何教えてるかはだいたいわかってるけど第1にスピードが遅すぎ。
現場で何を求めているかは、他のスレでオペのぼやき、嘆きを読めば
分かるんではないかな? (→時間が足りないが1番多い)
「トレースは完璧です」と言えた上で、入社テスト受ければ、採用される人も
多くなるはず。
125氏名トルツメ:02/03/01 17:42
100万かけてオペか(W
126氏名トルツメ:02/03/01 18:05
100万の自己投資で、就きたい仕事に就けるなら安いだろ。
他にないぞ? こんな少額で採用される可能性が広がる業界も。




ただ、知り合いには薦めないけどね
127氏名トルツメ:02/03/01 18:17
DTPスクールに行かなくても、ADさんかデザイナーさんに後ろの穴を捧げれば就職できると思われ(w
128氏名トルツメ:02/03/01 19:45
短期間ながら、下記の大阪のスクールで講師した事があるんだが、ホントにここはひどい。
ワレズで怒られたり労働基準法も完全無視。同僚講師は心臓疾患があるにも関わらずコキ使われてたし。
そして何より「ちゃんと教育してやる」システムが完全に崩壊。
別に叩くつもりはないんだが、入っちゃダメってだけの連絡。。
http://www.helpd.com/
129氏名トルツメ:02/03/01 21:32
要は、エキスパート試験にしても、スクールの事業にしても
現実的な仕事を、4つか5つ出来ないと修了できないようにして
別料金で、補修を受けさせるぐらいの処じゃないと駄目なんじゃないですか
130氏名トルツメ:02/03/01 21:33
>>128訴えてやれば 藁証拠出して
131氏名トルツメ:02/03/02 00:19
スクール卒に求める最低限の事は?
132氏名トルツメ:02/03/02 00:43
漏れおしへるから
仕事かわってくれ
133氏名トルツメ:02/03/03 00:46
だれか、最低限に採用できるくらいの、採用試験のような者を
共同でスクールにだしたら?講師が仕事できない奴がなるとか言うのなら、
スクールに採用ラインをはっきりと言わないと意味がないじゃないの
134氏名トルツメ:02/03/06 07:56
>>132転職先 条件付きでスクール講師になれば?
現場の仕事を直接教えるスクールほとんど無いから、
HPで宣伝すれば、いい商売になるカモよ
135氏名トルツメ:02/03/13 19:55
スクール生に宿題をどうぞ
136氏名トルツメ:02/03/13 20:22
宿題。
CFFとは何の略か
137氏名トルツメ:02/03/14 16:05
転職を考えてます
もし学校に行ったら確実に転職できるのであればある程度までは
投資する
138氏名トルツメ:02/03/14 17:48
>>137
DTPに転職 それとも印刷業から、他にてんしょく?
抽象的でわからない
139氏名トルツメ:02/03/14 17:51
DTPの現場している人だったら、今まで、やってた仕事をスクールで
講師したらいいけど、それだけじゃなくて、派遣会社でも
研修用の講師したらどうでしょうか?
スクール卒の仕事ぶりが悪いと評判だから、
自宅にPCとソフトを揃えている人限定で
家庭講師でもしたら、可成り儲かると思うんですが
よのなかDTP業界しらないアホばっかりだから
140氏名トルツメ:02/03/15 05:46
別にDTP業界を知らないからといってアフォではないと思う。
逆にDTPしかできなくなってしまうほうがマズイ
141氏名トルツメ:02/03/15 08:01
>>140いまのスクール生は、DTPだけでは、生き残れないことは
知っていると思うし、webとの両輪で考えてる人間多いのではないかな
わたしも、webとシスアドぐらいはとっておかないと危ないと思う。

シスアドと webとDTPでハード面ソフト面の勉強する所は
同じだし、知識としては浅いか深いかの違いかと思うし
142氏名トルツメ:02/03/15 09:22
シスアドなんていらないよ。
143氏名トルツメ:02/03/15 10:05
確かに初級シス・アドの知識自体はたいしたことはない。
が、世間的にはDTPエキスパート認証よりは通用する。
一般人にはシス・アドの方がパソコン全般に詳しいと思われるからだ。
144氏名トルツメ:02/03/15 10:21
世間でそうであってもDTP業界Web業界では役立たず。
145氏名トルツメ:02/03/15 10:27
だから印刷業界のやつは視野が狭いっていわれるんだよ。
146氏名トルツメ:02/03/20 17:03
うちの印刷会社はいろいろやってるよ
もう印刷の仕事も少なくなってきてるからねぇ
でも転職したい
広告の仕事したい
スクールって行った方がいいの?
147氏名トルツメ:02/03/20 17:57
>>128
ヘル○デスクって、そんなにヒドかったのか。。
一度見学に行ったことはあるのです。なんかレベル低そうだからやめたけど。
148nanasi:02/04/06 01:07
149氏名トルツメ:02/04/26 03:08
まだ、あったんですね…
この擦れの初期の書き込みを見てるとなんだかもう、
なんだかもう、なんだかもう、ワーン!てなりますね。

情けなくて。
150ll:02/04/26 16:47
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