DTPオペレーターって

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1氏名トルツメ
どうやったらなれるの?
知識が全然ない場合専門学校とかに通うべきですか?
今DTPオペレーターとして仕事をしているみなさん、
いろいろな話を聞かせてください。お願いします。
2氏名トルツメ:01/10/17 19:52
2
3氏名トルツメ:01/10/17 20:21
なんでなりたいの?
やめたほうがいいよ。
4 :01/10/17 20:27
> 知識が全然ない・・・

って、DTPソフトが全然使えないのか?
5氏名トルツメ:01/10/17 22:04
>>3
自分は何がやりたいかわからなくて職業を調べるうちに
唯一興味が持てたのがこの仕事だったからです。
なんでやめた方がいいのですか?
>>4
そうです。
パソコンはインターネットとかしかできません。
何から始めればいいのかわかりません。
6氏名トルツメ:01/10/17 22:30
>>1
やめときな。
絶対つらいよ。
7氏名トルツメ:01/10/17 22:48
↑とっても同意

唯一興味がもてた職業と言うけど、具体的にどんなトコに
興味をおぼえたの?
どんなことができると思っているの?
いずれにせよネットで遊べるくらいではお話しにならんが。
8氏名トルツメ:01/10/17 22:59
OL転職組が「また」一人つぶれたな・・・。
男も同じく。

この意味この業界昔からいる人には、理解できるけど。
素人さんには、「聞く耳持たず」その結果
「後悔先に立たず」でやっと、
身をもって思い知らされることになる。

OL転職組が 今日「また」一人つぶれたな・・・。
94:01/10/17 23:09
あなたのまわりにそういう仕事についている人はいない?
いれば、その人に聞けばいい。
QX(ID or PM)、AI(FH)、PSのひとつも知らないのでは、
たいへんだと思う。
あるいは、入力がめっちゃ速いとか絵が上手とかいう特技が
あれば、可能性はあるが・・・。
10氏名トルツメ:01/10/17 23:12
何がどう辛いんですか?教えてください。
まだこれから技術や知識を身につけていきたいんです。

それから、私はOLではありません。
11氏名トルツメ:01/10/17 23:17
>>4
私の知り合いには、そういう仕事についてる人はいないんです。
絵は美術系の大学なのでまあ得意です。
>QX(ID or PM)、AI(FH)、PSのひとつも知らないのでは、
たいへんだと思う。
でも、みなさんも最初は知らなかったんですよね?
それらの知識はどのように身につけたのですか?

12氏名トルツメ:01/10/17 23:18
>>1=10
ウチの会社は女性でも毎日平気で終電まで残業があったりする。
深夜でタクシー帰りとかもね。
ウチのオペ平均2年位で辞めるよ。

技術を身につけるなら、職訓やDTPスクール
(賛否あると思うけど…)かな。

休出とかも当たり前だからね。
(GWなしとか、有給取れないとか…)
13氏名トルツメ:01/10/17 23:23
>>1
…地方ならなんとかなるかも。
素人さんでも就職できますよ。
ただしマシン好きじゃないと無理かも。

因みに自分地方人です。念の為。
14氏名トルツメ:01/10/17 23:32
地方だとマイカー通勤なんで終電時間気にせず残業できます。
1513:01/10/17 23:34
>>14
同意!ウチも皆マイカーだ。
16氏名トルツメ:01/10/18 00:25
美術系の大学なのに、どうして何も知らないの?
確かに働かないとわからんことも多いけど、
うちの新人(タマ美夜間出)、入社時には
イラレでトレースぐらいはサッソクやってもらったよ。
今時の美大なら、大学にマックぐらいあるだろ?
ちなみに、そいつ新卒なのに求人広告見て、うちに来たし(爆
ゆえに、いくらでも手段があると思うし、
なんか、根本的に考え直した方がいいぜ
17氏名トルツメ:01/10/18 00:35
みんなかわいそう・・・
18ちょい優しめレス:01/10/18 00:51
まず、一日中Macの前に座っていて平気な人。
PhotoshopやIllustratorをいじるのが好きでたまらない人。
なら、適性試験第一段階クリアー。
(これがダメなら敗者復活はなし)

ソフトにさわったことがないんなら、
本屋に行って、DTP Worldとかその辺の雑誌を買って、
おまけCD-Rつこんで体験版をいじってみたら?
気に入ったら正規版を買おう。

この業界のつらいところを知るには、うえ〜んスレとかを見る。
それでも興味があるんだったら、はじめてスクールに行っても
よい。
19ちょい自虐れす:01/10/18 02:15
おおっ、正規版買うのかよっ。
いかん、三村スレになった。
ウチのは割れてます。
20氏名トルツメ:01/10/18 02:44
>>1
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1001915775/l50
アドバイスならこっちで出尽くしているんじゃないか?
ここのスレ住民はDTPオペ育成が好きなのでそっちで
聞いた方がいいかも。
ちなみに女性と書くと有利だという噂。
21氏名トルママ:01/10/18 03:36
ちょっとお聞きしたいんですけど、
「全くの未経験で、DTPに関する知識もほとんど無い」って方が
「DTPオペやりたい」って場合、いったいどの辺に惹かれるのでしょう?

現在フリーのデザイナーですが、会社時代はオペ的な仕事もやりました。
印刷会社だったので、製版まわりも含めて一通り見てきましたが、
激務の割にはやりがいも少ないようで、新陳代謝激しいです。辞める率高い。
給料も決して高いとは言えない。ちょっとした気のゆるみでエラー出して、その事を
印刷・納品してから気付いた日にゃ、目も当てられない。与えた損害の大きさに心臓が凍り付く。
しかも意外と体力勝負で、60歳まで続ける仕事とも思えないんですよ。
にもかかわらず、この職種を選択したいって人結構いるみたいです。

何故なりたいんですか?どんなところに惹かれますか?
22眠いよ〜:01/10/18 06:41
>>21
で、あなたは?
何故なったのですか?どんなところに惹かれた
のですか?
23氏名トルママ:01/10/18 14:29
>>22
別に惹かれませんでしたし、なろうとも思ってませんでした。
たまたま趣味でMacを勉強していて、ソフトに対する知識がある程度あり、
絵心もあったので、印刷会社のデザイン部の面接を受けたら通っちゃった。
だから、積極的に「デザインやりたい」「DTPオペやりたい」って訳じゃ
なかったんですよ。
でも、未だにこういう仕事をやってて独立もしてるわけだから、人生って
不思議なもんですね…
24氏名トルツメ:01/10/18 14:39
うちの場合、単なる場つなぎ程度の気持ちで入ったら、未だこの業界にいる。
たまたまコンピュータ関連の仕事なら何でもいいやと思ったらいきなり配属
されたのはアナログレタッチ・・・その後、汎用機からMACオペ。
仕事やってれば何もしらんでもソフトの使い方くらいはすぐ覚えるんじゃない?
ただソフト以前の印刷知識くらいはおおざっぱでも良いから覚えといた方が良いぞ。

この業界MAC土方と呼ばれる程、世間が思ってるよりは体力的にも精神的にも
きつい職種だと思うが、印刷業界は結構いいかげんでもあったりするので
向いてると思う人なら入ってみれば?

・・・ただ、うちの身内、彼女がやりたいと言い出したら絶対に止めます!
25氏名トルツメ:01/10/18 15:29
>>23
>>24
おれの場合もそう。
10年以上前、まだマックが高価だった頃、自分じゃ買えないから
そういうデザイン会社に入っちゃえと安易に入社しました。
職が無くて、一刻も早く次の仕事を見つけないとだめというのも
あったし(当時25才。借金100万)

そしたら給料安いは、保障はないわ、社長はムチャクチャだわ。
ひどい会社だったなあ。若かったからあまりそういうこと考えて
なかったんだよね。今すごい後悔してるけど。

研修もなかったというか、当時誰もマックのことなんか知らなか
ったから全部独学(社長はDTPという言葉さえ知らなかったし、
今でも知らないんじゃ?)

>彼女がやりたいと言い出したら絶対に止めます!
「DTPやデザインやりたい」って言ってた女の子に教えてやる
よと言って彼女にしちゃったよ、おれ(藁
あまりかわいくなかったけど20才で処女だった。ケラケラ
26氏名トルツメ:01/10/18 17:29
>>25
現場をしってると絶対なりたいとかいえない仕事のひとつだよな。
27氏名トルツメ:01/10/18 18:16
>現場をしってると絶対なりたいとかいえない仕事のひとつだよな。

世の中そんな仕事の方が多いよね。昔、「それでもなるか、この職業!」みたいな本
読んでたら、残るのは公務員ぐらいしかなかった。
ただ、印刷、DTPは給料や保証の点で、さいてーなのが問題。
28氏名トルツメ:01/10/18 18:33
モノ作るのが好きなら仕事自体は面白いけどね、給与が。
29氏名トルツメ:01/10/18 22:50
給料ってそんなに安いんですか!?
この板見てるとDTPという
イメージと現実のギャップが大きそうだなと思うんですが、
そこんとこはどうなんでしょう?
30氏名トルツメ:01/10/18 23:00
>>29
参考までに。
労働基準法最低賃金+保険+交通費+住宅+残業。
…まともな方ですか?
31どうよ:01/10/18 23:13
24才
手取り18万
ボーナス年二回30万程度
32氏名トルツメ:01/10/18 23:18
>31
いきなり、そんなにだせるかよっ!
33氏名トルツメ:01/10/18 23:19
手取り15万
ボーナス年二回10万程度

最初は、こんなもんかな。
3431:01/10/18 23:37
>>32
入社4年目です。
自分の給料発表しました。
いかがでしょう
35氏名トルツメ:01/10/19 00:11
>>33

これは2〜3年目だろ?
36氏名トルツメ:01/10/19 13:09
おれ、残業代もらったことないぞ
37氏名トルツメ:01/10/19 14:35
手取り14万 残業代なし
ボーナス年二回3万
や・・・やめました・・・
38氏名トルツメ:01/11/10 09:46
基本が少ないか残業代が少ないか賞与がないか・・
いい待遇のところは少ないだろうね。
売ったら終わりの商売だし。
でもいい業界ってどこなんだ?
学歴とか関係なしとしたらだけど・・
39氏名トルツメ:01/11/23 20:23
なんで印刷って給与やすいの兼・・
40氏名トルツメ:01/11/26 03:45
給料安すぎ…。年数上がっても手取りはガンガン下がっていく。
わしどうしたらええねん。
41氏名トルツメ:01/11/26 10:35
ちゃんと出るだけいいじゃねーか、ここ3年ばっかし給料そのままボーナスは
出ないおにぎり2個で徹夜はさせるし(帰りのタクシー代が出ないから
泊まるっきゃない)こんな仕事の何にあこがれてんだ??
社長は阿呆で、社員は根暗のおたくばかり!!
6年経っても年収300に届かない
42氏名トルツメ:01/11/26 10:36
43氏名トルツメ:01/11/26 14:14
高卒で成績が中〜下の人達の業界だからしゃ〜ないよ。
経営者もDQNだが応募する方も同じか..。
44氏名トルツメ:01/11/26 17:29
10年以上もオペレーターやってました。
女性の方には本当におすすめしません。
だって、自分も女だから。
家業を継ぐためにやってたけど、オペレータの実情を知っていただけに、できればやりたくなかったです。
これは新人の頃(高卒だから18・19歳ね)言われた台詞。
・給料少ないから遅れていいよね
・ボーナス出ない
・どうせ彼氏ができたらやめるだろ
・彼氏できたって聞いたけど、まだ仕事するの?
・女だからって早く帰れると思うな
・布団出しておくからね(泊まり込み。あとで誰かくるかもね、と言われた)
・スコールのようなセクハラ(さわられるのは当たり前でしたよ)
何より、お嫁に行くのにちっともメリットなし。
生理痛で15時間以上座って仕事ができますか?
他の業界に行こうと思っても全くつぶしがききません。
今時みんなおうちにパソコンがあるんだから、何も仕事にしなくてもいいよ。
覚えたことも、おうちじゃ役に立たないから。
45烏口 罫:01/11/26 19:00
DTPって楽でいいよなぁ〜
俺は十数年前の写植時代からデザイナー兼フィニッシュマンやってるけど、
当時の手作業に比べたらMacでシャカシャカやるのってホント楽だよ。
ペーパーセメントの有機溶剤にクラクラすることはないし、
水平垂直を気にすることもないし、罫のカスレも問題ない。
修正はすぐに出来るし、作ってる最中からカラーで確認できるし、
最近はプリンタも進化して、ほとんど本番印刷と変わらない
プリントが得られるし、難しいことはソフトがやってくれるし・・・
でも相対的にオペレーターの質は落ちてるな。知識も技術も
持ってないヤツがハード・ソフトまかせでなんとなく出来ちゃって
それを自分の能力と勘違いしてるのが多い。しかも細かな所を見ると
全然なっていない。それを指摘すると逆ギレするわ、デカイ顔を
するわで進歩がない。
でもそんなヤツらでもやっていけるからDTPって楽でいいよなぁ。
46氏名トルツメ:01/11/26 19:08
DTPって楽でいいね。
ちょっとアナログ時代知ってるだけで偉そうにできるし。
(本当は周りからバカにされることも多いけど)
楽でいいね。
47氏名トルツメ:01/11/26 20:09
他の仕事したくても
そんな時間を捻出できない程
会社に拘束されてしまうのがこの仕事。
一般常識を欠いた人間の集まるところ。
ある種リハビリセンターに近いかも
48氏名トルツメ:01/11/26 20:15
>>45
あたりまえぢゃん<楽でいい
溝引き・面相フデ(カラスじゃなくて)で、1mm幅に千10本引くような
訓練しなくてすむもん。
49烏口 罫:01/11/26 23:22
>>48
でもさ、そういう技術ってフィルム出力後にミスを発見した
時なんかに役に立つよ。ちょっとしたミスなんだけど、そのまま
版にするわけにもいかないし、でも出力し直すのは時間も材料も
金も無駄になって始末書モノだし・・・って時にね。
まあ、結局その技術を持った人間が他のヤツの尻拭いをすることに
なるだけなんだけどね。
50氏名トルツメ:01/11/27 09:21
漏れもアナログ版下歴が長かったんで、烏口さんの意見に賛成!
51氏名トルツメ:01/11/27 09:22
DTPオペって昔の写植工のことでしょ。
給料や拘束時間のことを考えると塗装工の方がいいかも。
52氏名トルツメ:01/11/27 10:15
>51
シャショッカー+レイアウター+フィニッシャー でしょ?
人によっては トレーサー、スキャナーも追加。
53氏名トルツメ:01/11/27 10:37
私もアナログ3年やってたから、45さんの言うことよく解る。
54烏口 罫:01/11/27 11:25
Macが使えます、ってデザインを始めたド素人と
職人技持ってます、ってMacを使い始めたデザイナーとでは
1年後の仕事のスピードと仕上がりに雲泥の差があるよね。
DTPにおいては所詮道具でしかないMacは操作を収得するのに
1年もあれば充分だけど、デザインの知識や技術を身につける
のは1年では無理だし、センスの問題もあるし。

色の指定でも、昔は製版のコストや時間の問題とか、技術的な
精度の問題もあってあまり複雑には出来なかったけど、今の
デジタル化された時代だと複雑な色指定って可能だよね。でも
やっぱり印刷時の版ズレやドットゲイン・色かぶりなんかは
依然としてあるから、昔の色指定の考え方が役に立つことも
大いにあるし、複雑にするとかえって見づらくなるという事も
往々にしてある。

問題はその知識や技術をどうやって若いヤツらが身につけられる
ようにするかなんだけど、いかんせん俺達職人肌の野郎どもは
教えることがヘタなんだなぁ。それでもって口だけはこうして
達者だから煙たがられる存在になってしまう・・・
あぁ、グチにしかならない。
55氏名トルツメ:01/11/27 11:47
烏口さんに1票!
56昼休み終了:01/11/27 13:07
鳥口さんにさらに1票! 私も元アナログです。
DTPに移った時、3ケ月くらいで先にやってた子よりは仕事できた。
知識のあるなしはすごい差を生みます。
あと、色々職業案内みたいの見ると、DTPっていい事書いてあるから
転職しようかな・・・って思う子多いよね。
友達がやっぱそんな安易な考え方で、みんなが反対するにも関わらず
Macを買ってやり始めたが、2ケ月後には部屋の飾りになり、あげく
フリーでやってる人に買い取ってもらってた
今からやりたい!なんて思ってる人、やめた方がいいですよ。
57氏名トルツメ:01/11/27 13:30
鳥口氏の言いたいことはもっともが
そこら中に偉そうな口調で「俺はすごいんだ!」って
口を出すのはやめてくれ。
58烏口 罫:01/11/27 13:51
>>57
この業界「俺はすごいんだ!」って言えないヤツは
やっていけないんだよね。この業界だけでもないか。
何にしても自分に自身のあるヤツが、たとえ縁の下の
力持ちの仕事だとしてもやっていけるんだ。
というか、ポスト的に煙たがられてなんぼって思ってるよ。
59氏名トルツメ:01/11/27 13:53
>Macが使えます、ってデザインを始めたド素人と
>職人技持ってます、ってMacを使い始めたデザイナー

そんなような図式の対立はどの業界にもあるでしょ。
さらに修正等が楽なのはWebやね。 だからDTPとWebもやりあって
るんだろうな〜。
60氏名トルツメ:01/11/27 14:16
>>58
そういうことじゃなくて、時と場所を選べよ。
61氏名トルツメ:01/11/27 19:29
版下づくりがDTPになったことで、楽になったことは確かだが、
みんながDTPをやっていたら、昔も今も待遇は同じ。
自分のとこだけ作業がコンピューターで速いっていうなら、話しは違うけど。
ようはパソコンで便利に作業ができてもみんながそれを使ったら結局、速くできて当たり前業界になってしまう。
そうなったら後はどれだけ設備投資する力をもっている会社かということが、
生き残る一つのポイントにもなってくるな。
62氏名トルママ:01/11/27 20:16
>60
クックックッ、マケイヌノトオボエダネ! ププ!
63氏名トルツメ:01/11/27 21:28
>>62
なんだ負け犬って?
どういう妄想からそんな訳のわからんことを言い出すのか不思議だが。
自分の方が遠吠えだって気づかないのかな。
もっとまともなことは言えんのか?どうせ言えないからそんなこと書いているんだろうけど。
負け犬は過去を引きずって文句言うだけの烏口だろ。
取り柄はアナログ経験があるということ以外にはないようだし。
あんたがその烏口なんだろうけどな。
64氏名トルツメ:01/11/27 22:44
>>43に禿同。
別スレでこの業界の御仁は論理的にものを考えられないってグチがあったが、
自分もコンピュータ主体に考えてこの仕事してるから、理屈で考えて
コンピュータを使う発想がないというのがどうもなじめない。
DTPでのイージーミスは、自分も含めて知的レベルが低いのが原因か?
それならばやっぱり給料安くてもあきらめないとね。
65氏名トルツメ:01/11/27 22:58
>63
クックックッ、スゴイモウソウダネ!ププ!
66氏名トルツメ:01/11/28 00:23
>>63
つーかコテハンさらしてレスしてる人に
意見するならキミもコテハンにすべきでは?

烏口さんのゆーことにはおおむね同意。
折れも同じくらいの歳&キャリアなんだけど
言ってる事普通だしみんなそれくらいのスキルあったと思うの。
67○〜〜〜 ピュピュ :01/11/28 01:02
なーんか1さんが虫されてるよ〜〜
どーやったらなれるのって聞いてるのに〜〜

ん〜〜、おれね〜〜、macいじるのが好きになったからアパレルから転向した〜

仕事めっさダルい〜〜、この時期最悪〜〜、明日も憂鬱〜、んでも戻りたいと思わない〜〜

社長がイイ人なんだ〜〜、トリ口さんみたいな詳しい人で話してて楽しいし〜〜

○〜〜〜 ピュピュ
○〜〜〜 ピュピュ

ふぅ、きもちよかた。ねる
68氏名トルツメ:01/11/28 01:25
>67
「トリ口」ぢゃなくて「カラス口」だろ。
ワザとか?
691年生:01/11/28 02:51
カラス口って何ですか?
70氏名トルツメ:01/11/28 09:16
トリロ?とりろってなんですか?
71氏名トルツメ:01/11/28 09:19
>>1
トリロさんに教えてもらえばもうばっちり!
72氏名トルツメ:01/11/28 14:27
トリ□? 四角には何が入るんですか?
何を入れても面白くないんですけど
73しまだ:01/11/28 15:56
なんかシリアスなんですがー代理店の友人がいて、色々聞かされてる上で、この業界
行きヲ考えて、なんせPCろくに触った事あらへんし、あーいう資格系の学校みたいなん
にいって、最近何社か受けたんですが、軽く落ちて、果たしてどーいう勉強したらいいん
ですかね、、MAC系の雑誌買ってなんか練習めいたことをしたりしてんですが、、誰か
教えていただけません、、、?
74氏名トルツメ:01/11/28 16:06
ト□リです。西村知美の愛称です
75氏名トルツメ:01/11/28 16:26
>>73
言ってることがわかりにくい。
まず日本語を勉強せよ。
76氏名トルツメ:01/11/28 20:02
そりゃ何社も落ちるはずだ。
77まめぞう:01/11/28 22:53
DTPはマジやめた方がいいよ!印刷会社なんでデータいじるだけだから
クリエイティブな事なんて期待できないし・・・
私は4年つとめた印刷会社をやめて事務に転職しました。
早く帰れるし、精神的にもラクだ。
78(ティンコの先が)カワイター:01/11/28 23:27
>77さんの仰る通り今からオペになるのなら
全く別の業種になった方がいいです!僕はデザイナなんですけど、
過酷な仕事の僕等でさえオペの方の辛さは見てて可愛そうになります。
しかもアカ入れる方だから尚更、仕事とはいえ・・急ぎの時なんかね。

>73さん
正直、もぅオペもデザインも本当に好きで好きで仕方ない限りお勧め出来る
仕事ではありませんよ。でもヤルと言うなら・・・
とにかく仕事の現場で勉強することです!この一言に尽きます。
初めは仕事内容やお金は全く期待出来ませんし、してはいけません。
少額のお金をもらって勉強させて頂く感じでいいのではないのかな?
とにかく自分次第で沢山勉強しましょう!ヤル気次第です!成功者も知ってますし。

注)でもですね。あまり悪条件で入社すると後から取りかえしのつかない
事態になることも多々あると思うので、正直に自分の力量や希望条件などを言い、
雇用側からも労働時間や時給、給与などをハッキリと聞きましょう。
と、いうのも・・・特にこの業界、その変を曖昧にしトラブルって結構耳にするんですよ。
10人以下の会社なんて経営者次第で、何とでもなりますから・・・・
初めの面接でシッカリと会社の雰囲気、経営者(面接官)の人柄を見定めましょう!


源公さんって知ってます?
79氏名トルツメ:01/11/29 00:54
印刷会社と、へなちょこデザイン事務所はやめといた方がいいよ。
キービジュアルを作れる環境ならば、多少の苦労も報われるけど、
他人のデータを直したり、クラから貰う素材を組み合わせたりじゃ、
いずれ破綻する。
代理店の制作部や、一般企業の広報・まーけ職の方がよっぽど「クリエイティブ」
まぁ、この就職難じゃ贅沢はいえないだろうが、くれぐれも慎重に。。。
80トリロ 罫:01/11/29 11:06
どーも、トリロです!
なんなんだトリロって。ビックリしたぜ!
まあネタだろうけど、とりあえず・・・

烏口(からすぐち)とは
剣のように先の尖った(尖りすぎてもいけないが)
金属板を向かい合わせにして、ネジで先の間隔を調節し
(絶対にくっつけない)、間にインクを入れて罫を引く
道具。烏のくちばしに似ているから烏口という。

罫の太さはネジを調節して変えることができる。手入れ
が難しく、均一な罫を得るのも至難の業。昔はこれを使
えるようにならないと版下作業はさせてもらえなかった
らしい。らしいと言うのは俺の時はもう既に烏口ではな
く、ロットリングの時代だったからだ。

しかし物によっては、烏口でないと無理なこともあった
ので、俺も何とか使えるようにはなった。でも今や烏口
もロットリングも引き出しの中で眠っている。
俺の腕も落ちただろうなあ。
81氏名トルツメ:01/11/29 11:29
ロットリング全然使ってないんで詰まっちゃってんですけど、どうすればいいですか?
82しまだ:01/11/29 11:57
ご意見ありがとうございます。やはり現場に入って自分で努力せえ
ってことですね。じゃあ今はやはり知識とか見といた方がよさそう
ですね。初めのうちはクリエイティブな事や、手当ての事は期待し
てませんが、あまり募集も無いのが現状ですし、バイトからででも
、腕をつけるのが得策ですか?、、、後日本語もうちょっと勉強し
ますね。(笑)
83氏名トルツメ:01/11/29 12:51
表罫・裏罫って・・・
今、知らない人の方が多いのでしょうか?

烏口さん・・・
84氏名トルツメ:01/11/29 12:55
>>83
本来の意味は活版やってないとわからんのでは?
85氏名トルツメ:01/11/29 13:29
活版・写植・Macに至った35歳
(いくつからこの仕事やってんだよ?)

実家が印刷屋だったんです・・・・・・・・・
86氏名トルツメ:01/11/29 14:23
>>82
とりあえず、行頭に句読点を持ってこないようにしよう。
それぐらい小学生でも知ってるぞ!
…ていうか、どうやったらそうなるんだ…(汗)。
87氏名トルツメ:01/11/29 14:30
>>81
専用クリーナー、あったでは?
最後の手段はくわえてプー
88氏名トルツメ:01/11/29 14:32
俺のロットリングも詰まって固まってる
洗えば出るようになるかなぁー
89氏名トルツメ:01/11/29 14:35
専用クリーナー持ってるけど
いまいち使い方がわからないYO!
あれブッかけてジャバジャバ洗えばいいのかしらん?
90氏名トルツメ:01/11/29 15:25
溝引き棒って少しエッチだよね
91氏名トルツメ:01/11/29 15:29
>>90
カリが?
92氏名トルツメ:01/11/29 21:22
>>86
PageMakerでもEDICOLORでも禁則解除すればできる
93氏名トルツメ:01/11/30 15:55
>92
や、そうじゃなくて…
82の文章が…
94氏名トルツメ:01/11/30 16:23
や、本当だ
。信じられない
。日本語少しは
、勉強しろよ


ps.このテキストはXPのノートパッドで作成しました。
95校正ベタ:01/11/30 16:34
>89 ロットリングの洗浄方法は専用クリーナーにつけて
  2〜3日放置すればいけるのではとれると思う。
  その後、完全分解して元に戻す。
  0.1以外なら分解できます。
  但し、固まってから時間がたち過ぎていればペケでは?
  
96○〜〜〜 ピュピュ:01/11/30 21:43
なーんか1さんが虫されてるよ〜〜
どーやったらなれるのって聞いてるのに〜〜

あのね〜〜、○〜〜〜 ピュピュ
あふっ、 ○〜〜〜 ピュピュ

○〜〜〜 ピュピュ

すっきり。ねよ
97氏名トルツメ:02/01/13 23:11
ピュピュ??
98場違いのwebオペ:02/01/15 19:58
>>59

webの場合、修正はDTPに比べると楽かもしれないけど、
各ブラウザ−事の動作確認がかなり大変。

あと、画像で作ったボタンの元データが無い事なんかしょっちゅう。
そういう場合は、フォトショップのスタンプツール駆使して修正。

まあ、どっちも修正面倒くさいということで(涙)
99氏名トルツメ:02/01/20 18:42
DTPオペレーターって、だいだい何種類のアプリ使えるの?
100氏名トルツメ:02/01/20 18:44
100だー
ゲットだー
101氏名トルツメ:02/01/20 20:42
>>99
ウチの場合

・初級オペ
QX、イラレ5.5・8・9、写真屋、細かいユーティリティが少し

・オペ
QX、ペジメ、エディ、イラレ5.5・8・9、写真屋、細かいユーティリティがイパーイ

・チーフクラスオペ(つーか責任者)
1本しかないヤツ含めて買うヤツすべて、で、検証含む。
ユーティリティは自分で探す、で、検証含む。

んなぐらいかなぁ。
102氏名トルツメ:02/01/21 18:01
agetoku
103氏名トルツメ:02/02/03 00:08
age
104氏名トルツメ:02/02/09 14:26
>版下づくりがDTPになったことで、楽になったことは確かだが、
>みんながDTPをやっていたら、昔も今も待遇は同じ。
>自分のとこだけ作業がコンピューターで速いっていうなら、話しは違うけど。
>ようはパソコンで便利に作業ができてもみんながそれを使ったら結局、速くできて当たり前業界になってしまう。
>そうなったら後はどれだけ設備投資する力をもっている会社かということが、
>生き残る一つのポイントにもなってくるな。

 賛同します。今 大手にしか仕事が集まってないと感じています。
下手なのに。(w
105氏名トルツメ:02/03/09 23:50
>>1
DTP?
あんな仕事入ってからでも全然覚えられるよ。
俺も入社して2ヶ月でDTPエキスパート受かったけど正直簡単すぎてつまらなかった。
知識なんて入ってからでも全然身につくよ。そんなレベルの高い事やってないから安心して来なさい!
簡単だけどめんどくさい仕事の方が多いのでそっちのほうで嫌になるかもね。
とりあえず面接では「Quarkとイラレとフォトショップ(DTP三種の神器)」
が使いこなせますって言っておけば合格でしょう。
本当はDTPの仕事自体あまりオススメ出来ないけどね・・・将来性ないし
106氏名トルツメ:02/03/10 00:58
地味で
労働時間長く
給料安い
そして不健康

これがDTPオペ。
107氏名トルツメ:02/03/10 01:04
>>104
たとえば、パブロプロダクションみたいなところでしょうか。
108氏名トルツメ:02/03/11 01:56
あげ
109氏名トルツメ:02/03/14 23:38
DTPという言葉にはデキルというイメージがあったのだが。
110氏名トルツメ:02/04/08 21:25
おはよーおはよー
111氏名トルツメ:02/04/08 22:12
>>99
EDICOLORとvi
112氏名トルツメ
広告代理店で求人広告作ってたの。胡散臭い程度にしかイラレ使えなかったの。
今の会社に「何もつかえませんけど覚えます」って言ったの。
ちっさい会社(しかも人が居つかない)だから一年でMAC専門リーダーになったけど、やる気があれば何とかなる。
体と精神は壊すかもしれないけど。