Z1スレ

なにがトライトンだ！
KORGの名機といったら、Z1でしょ？
ということで、Z1を語ろう
あ、トライトン好きだよ

END

END

ああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！
ムリムリイッッああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！

いいね。

名機といったら
OASIS PCIだろーが。
http://www.korg.com/gear/info.asp?A_PROD_NO=OASYSPCI

>>OASIS
DSPの数がZ1の二倍だし

Z1EX2台欲しい。

誰かZ1R作ってくれ

めちゃほしーけど、TRITONのMOSSあるからいいや。

MOSSはもう増設専用としてしか存在し得ないのか。
Z1の後継にあたる単体機の登場を願ふ。

社長の車がBMW Z1だったからシンセの名前はZ1。

>>11たん
売れなかったのが原因でしょ。
玄人以外が買うとは思えないからなぁ。

R社のJD800もあまりの売れ無さに開発者さん達は悩んだらしいしね。
アナログモデリング系ってそこそこ話題になるけど実数出ないから
発売も慎重にならざるえないのでしょう。

昔、Z1R欲しいから出せや! とコルグ関係者に言ったら、
「いくらなら買いますか?」という様なニュアンスで切り返されたよ。

ナンパ＋クラブよりにして安くしないと商売にならないりかねぇ?

>>12
それはデマだってば〜(笑)

ちなみに発売当時のキャッチコンセプトは
「A to Z」アナログ→Ｚへ、だったよね。

>>13
全然買ってくれなかったくせに、後で名機だと言われたり
中古で高値が付いたりしてたら作った人は複雑だろうね。

Z1のデザイン、かなり好きなんですが。

買おうかとおもってるんだけど
エディットとか操作性どうですか？
あとパラメーターが５００個くらいあるなんて聞いたことあるんですけど。

単純に競合製品に比べ高かったから売れなかった。
コストとクオリティを鑑みれば仕方ないのだけれど。

やっぱり変態シンセなの？　Z1は

>>13
もしや
JD800じゃなくて
JP8000では？

いくぜ！　Z1！

針音が聞こえる…ジジジジ

ミシンですか？

>>14
いや、実話なんだって（藁
命名が難航したとき社長の鶴の一声で決定。で、あとからもっともらしい理由を
付けたんだって。社内では有名な話。01/ｗを含め、Ｋ社のネーミングには適当
な物が多い。まぁ、その辺のロックっぽさ（恥）は嫌いじゃないんだけどね。

Z1が苦手な音はどんなのかしら。

>>12

24も逝っているけど、これ実話だyo!
ＢＭＷのZ1。ｶｺｲｲ

>>14の間違いね　鬱なのら

>>26
ベンベーロードスターもいいけど、やっぱ男はカワサキ。
あいつとララバイ。

>>25
アコースティックピアノの音は、、、出ません。。。
エレピはもう最高ですよ。

Z1って基地外みたいな音出る？

へたくそが吹いたラッパのデモソング？があるね。

TRITON持っているから今度MOSSボードを増設するよ
Z1もｶｺｲｲけどスペースの問題で・・・・(藁
KORGがますます好きになってます

http://www31.freeweb.ne.jp/animal/backman/kkk/kkk.html
アップ板です。曲とかお願いします。

>>32
ええな。
わしもSY99やK5000Wなどで置き場所ないから
とりあえずProphecy欲しいよ。

>34
それだけはやめてくれ！
俺のシステムとかぶってしまう！！
俺はSY99とK5000RとPROPHECY

>>35
全部置き物だから大丈夫ﾀﾞｮ．．．
代替品でいいのはありますか。

＞３４
いや、無理に代替品にする必要ないけどさ
どんな曲作ってるの？
俺は変態アンビエントだけど

曲創りから遠ざかっているのですが、
存在しない仮想民族音楽や宇宙的な曲を創りたいです。
変態、アンビエントという点も共通項であります。
AN1xやMS2000も控えているので充分なのですが、
Z1はいつか手にしたいなぁと思っておりまして．．．

Z1て音作りの自由度はどう？　高い方？

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　 ｵﾏｴﾓﾅｰ
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　（_＿）＿）

　　 ∧＿∧　
　　（　´∀｀）＜　 ｵﾏｴﾓﾅｰ
　　（_＿）＿）

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　 ｵﾏｴﾓﾅｰ
　　（_＿）＿） ＼＿＿＿＿＿

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　 ｵﾏｴﾓﾅｰ
　　（_＿）＿）　 ＼＿＿＿＿＿

>>39
エディット奥深すぎます。
一生楽しめます。

新品Z1EX欲しいよー。
新品Prophecy欲しいよー。
新品FS1R欲しいよー。

Prophecyは何かダイナミクス感が窮屈と言うか、
詰まった感じの音しか出なかった気がするんだけど、
Z1ってその辺改善されてたの？

日増しに募る、Z1欲。

01/Wの方がええよ。

>>48
PCMシンセいらない。

01/W
ウェイブシェピングが気になる

どんなのか知らぬが、ゑイヴシェイピングがあるから
01/Wだけはどうしても手放せない！
っていうくらいのものなのだろうか？
またその理由で所有し続けている人はいるのか？

>44
変な金属音とか出るかな？

だったらFS1R。

Z1の売りってなんなの？

>>54
Prophecyがポリフォニックになったとか
そういう感じじゃなかったっけ？

>55
え、そうなの？　それだけ？

アリエネール

>>56
最大6マルチが組める。

オシレイタータイプも増加してイル。

ツマミがたくさんついててフィジカルかつリアルタイムなコントロールが可能。
MIDIコントローラとしても最適。
X-Yパッド!!!

>>14
A to Z.
Analogの原点を見つめ、究極の音「Z」へと至る想像力。
シンセサイズの歴史は、ここに一つの完成形を見た。

>>61
黙示録に似た言葉があるけどそこからパクッたのかな？

>>1

僕はTRITONもZ1も持ってるけど・・・何か？　あと、Prophecyも持ってる(笑)

>>54

Z1はProphecyよりもOSCの組み合わせの自由度が高いし、
OSCの数も増えてる、エフェクタも強力になってる。
他にも聞きたいことあれば、どうぞ。

>>1

あ、TRIOTONが嫌いってわけじゃないのね？
ごめんごめん・・・一緒にTRITONもZ1も愛してあげよう！
あ、そうそう、僕の持ってるのはZ1EXね。

風格がある。

＞６４
近未来を予感させるような金属的な音は可能ですか？
よろしくお願いします

人声のような音は出ますか？

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　 ｵﾏｴﾓﾅｰ
　　 ー- ー` ー―――――

>>66

「近未来」ってのが良く分からないけど、金属的な音も得意よ。
いろんなタイプのOSCを搭載してるんだけど、その中で、Resonance OSCとか、
VPM OSCとかが金属的な音を作る時に便利です。
あと、プリセットに「Back in Time...」ってのがあるんだけど、それが
「近未来」なのかな？(笑)　なんかタイムマシンで過去に戻るような音でした。

>>67

そっち系の音は作らないので、詳しくは分かりませんが、
プリセットにGMでいうところの「Choir Aahs」みたいな音色がありましたよ。
他にもいくつか人声みたいな音色ありましたけど、あくまでシンセの音です。
まんま人の声って感じではないですね。それはそれでカッコいいですけど。

Z1の音って正直どう思う？
以下、オレのZ１EXへの感想だが、反論あれば参考にするので教えてくれ。

・音の太さ
太いと言えば太いが、ヘタなアンプに突っ込んで歪ませたような太さかな。
モワモワして中高域がなんか物足りない。

・フィルター：
キレがあんまりない。すぐ発振してクリッピングノイズが出やすいので使いづらい。

・コントロール性：
反応性がいまいち。とろい。

・人のような声：
ホエ〜っていうような萎える声なら出せます。

・金属的な音
弱い。作れてもキレがない金属音。教会の鐘みたいな金属音なら得意だよ。

・ベース向けの音
これは得意かな。

・管系の音
これもまあまあ好き。全然本物っぽくないけど。


皆の意見も聞きたいな。

>70
それが本当ならダメダメじゃん

70書いた後で69を見た。すまソ。

>金属的な音も得意よ。
重たそうな金属の音にしかならん。
FM音源系と比べるとかなり弱いと思うが？？いかがカナ？

>「Back in Time...」
無限音階をシミュレートしたような音色だっけ？
他にも、EGとかLFOを駆使したプリセットが多い。
KORGのプリセット屋さんってスゲーって思う。

オルガン、ストリングス、パーカッション、エレピ
辺りはどう？エレピは評判だけど、
あとモタリはどう？

>>70
ホエ〜
なんて素敵なお声！！
シャーマニズム的？

>73
そのような音が好きならZ1絶対買いですよ。

エレピは文句なしにとてもいいです。
ストリングスも生々しい響きがでる。
オルガンも私は好きです。VSTiのB4よりはイイと思います。

Z1てドラムキット組めないんでそういう用途には向かないかな。
プログラム切り替え時のモタリはかなりのもんです。。。

追記で。
私見ですが、プリセットの音が何かリバーブかかりすぎてませんか？
音の素性いいのに何かスポイルされてるような気がします。
これはZ1というかKORGの傾向なんですかね。

オルガン最低だと思うけど…エレクトーンみたいで。
B4の方がずっと良いと思うYo!

>>77
B4も大好きなんですが、
自分好みの音がZ1で作れたので以来それが気に入ってるんです。
あまりプリセット残してないんですが、エレクトーンてことは。。。

でもやっぱりオルガン音色の汎用性は圧倒的にB4ですな。

>>72

＞FM音源系と比べるとかなり弱いと思うが？？いかがカナ？

それは言えてると思います。SY99持ってますけど、エレピはこっちの方使ってます。
SY99に慣れちゃったせいかもしれないけど、Z1のエレピはあんま好きじゃないです。
Z1は主に生ベースやパッドに使ってます。

＜生ベースに関して＞
パッと聴きのリアルさには欠けるものの、オケと混ぜた時の存在感は
本物のベースと謙遜ないです。（←ちょっと誇大かも(笑)）
打ち込みの技術次第で本物と区別するのは困難なレベルまで出せると思います。
特に、スライドの表現の際、鍵盤を滑らせれるだけでリアルに再現できます。
PCMだとピッチチェンジ使ったり色々と工夫しなくちゃいけないし、そのくせ
あまりイイ効果がえられないです。プリング・ハンマリングの表現に関しても、
ただ鍵盤をスラー気味に弾けばOK。PCMでピッチチェンジ使って表現する時みたいに
変な音になりません。

＜管系の音＞

＞これもまあまあ好き。全然本物っぽくないけど。
へ〜。そうなんだ？僕は管系は専門外だし、自分の曲でも使わないので、
管系は詳しくないんだけど、PCMよりはイイと思ったなー。正直、
「なんてリアルなんだ！」って思ったよ。いろんなパラメータいじれるから、
音に表情つけるのも簡単にできるしね。だんだん息を強く吹いていって、
最後には音が破裂しちゃう感じの音（←これ何ていうんだろう？よくサックス
のソロとかで聞けるやつ）とかも簡単にできる。
まぁ、専門外なんで、実際に演奏できる人からするとダメなんでしょうね＜管系

＜ストリングス＞
んー、イマイチだと感じました。リアルではないと思います。
逆にソレを狙って使いますね。

＜オルガン＞
これも専門外。でもあまりイイとは思いません。
ドローパーを３つしか装備してないようです。

今、Z1を買うかFIZMOを買うか迷ってます
近未来テクノをやりたいんですが、どちらがいいと思いますか？

FMエレピのヴェロシティーによる歪みは他では真似できないね！

>>80
うわすごい！両方欲しい！！

プリセットのFemaleVoiceをコントローラーでモジュって
いい感じに喘がないかムキになったことある人、白状しなさい。

>>75
オルガンの良し悪しってレズリーのシミュレートの良し悪しで決まるんだよな。
てなわけで圧倒的にB4の方がリアル。

近未来テクノ
というのもオモシロイ響きだね。

近未来テクノはZ1で決まりだね！

Z1は"ズィーワン"と読みたいのですが、ヘンですか？

おフランス風に”ゼドアーン”と読んであげましょう。

>86
え、そうなの？　Z1向いてる？　本気で悩んでるんだけど・・・
どうしても表現しづらくて、近未来テクノという言い方をしてしまいました。

>>87

僕は「ズィーワン」って発音してるよ。
でも、MOSSの話題をしていた時、そう発音したら通じなかった。
日本では「ゼットワン」って発音したほうが通じるようだ。
ここ１０数年「ゼット」って発音したことないからビビった。

ズィーズィー

マズィんがぁ〜

…ズィ〜〜〜!!!!

ズィーワン
のほうがロボットボイスチックでいいね。
融通のきかない、デクノウボウなイメージ。

ぱんぎゃおー！！！

（怒った）

「ゼット」と、母音を入れてトを発音するのが
ダサく思えたので、書いてみました。
あと、人がKAWAIのZ1000を「ゼット千」と読むのを聞き、
寒くなりました。

ダット三みたいなもんだろ＞ゼット千

うーん　Z1まだいまいちわからんなー

どんな音が出るのか想像つかない。

89の質問に答えてあげよう。
わしは持ってないから無理。

へちょい音しか出ねぇって。やめとけ。

100ばん100ばん

KORGの音ってなんか萎える。

＞９９
普通のPCM程度ってこと？

>80＆その他のみなさんも
ttp://www.korgfr.com/ の左から3つ目にKORG各製品のDEMOSONG.mp3あるよ
つーか、ここのデモライブラリ充実しまくりさ！
親戚音源のMS2000もいけてるね！ELCTRBAはいまいち
Z SAVES THE DAYのBASS、ファットやねぇ…

Z1って去年の今頃どこでも7万以下で売ってたよね。
まだうってるとこあるかな〜〜。

>>104
私まさしくソレ買ったクチです。
つい最近ヤフオクにZ1EXが出てましたが。8万位だったかな。

もう無くなってるsage

103サンクス！

>105
どんな感じですか？>Z1

>>79

＜管系の音＞
そうそう、本物っぽくないけど、ある意味結構リアルだと思う。
Z1の管とストリングスは、そういう意味で結構好きだな。

あと、パッド系音色も結構イケるよね。
PAD音色作るならEDITの幅が広いし。

>>73

>オルガン
Z１はRolandとかKorgのオルガン専用機とは違うので期待しないように。
まあ、個人的には好きだけど。

>エレピ
オレの好みはFM系エレピなので、Z１のは趣味が違う。
Z1のエレピ好きって言う人は、生系エレピの感触が好きな人かな？？

>パーカッション
ElectribeRの方が断然良い。音作りも出音も。

>モタリ
音色切り替え等は確かに遅い。
発音の遅れについてはオレには良く分からない。
内蔵デモ曲を聞くと、かなりモタッってそうに思えるけど。
デモ曲聴いていると気持ち悪くなってくるんだが、これはモタリのせいではない？
分かる人のレスに任せる。

まだ新品で手に入りますか。
できればZ1EXがよいです。

>>111

既に絶版なので新品はかなり困難だろう。
このスレッドの趣旨に反してしまうけど、
今から買うなら、TRITONにMOSS積んだ方がいいよ。
エフェクタとか考えるとそっちの方が絶対上だと思う。
６ポリってのはイタイけどね。

EXは6ポリ増えるだけだから、和音をいっぱい使いたい
って訳じゃなければ、別にEXである必要はないよ。

Z1だと12POLY、Z1EXで18POLY

>112
Z1とTRITONにMOSS積んだやつって音色とかまったく同じなの？

>>108
エレピはFender RhodesとかWurlitzerとかそれっぽく出てイイ。
生ベースモデリングはよくできているのでTRITONにMOSSボード刺す人とか
これの為だけでも結構価値有るのでは…
アナログシンセ系は得意でエグい音もでるが私はあまり使っていない。
出音は全体的に解像度は高くない感じだが太く聴こえる。音のなじみは良い方。

購入時に良く↓このHP見て情報集めました。
http://www.lfo4.com/
デモ曲13もあるけど音質が悪いのが残念。
Win用のフリーのエディタ、Cubase用のStudio Moduleとかあったかと思います。
私はCubase用のパッチスクリプトは自作しました。

間違ってsageてしまった。
ageついでにこんなとこもありました。
ttp://www4.airnet.ne.jp/qra/

Z1ってFMついてるから、FMエレピもプリセットに入っている
と思ったんだけど。

>>112
MOSS男さんありがとうございます。
でもやはり単体がいいです。
Z1EXだったら高くても10万円位だと思うし、
MOSS使いたいがために高価なTRITONを買うのは辛いです。
EXのポリ数はやはり魅力ですし、コントローラー群も魅力です。

KORGのシンセってせっかくシンセサイズ機能が充実してるのに
いつも音の解像度が低かったり、何か精度の出ていない音がする。
M1の頃からTrinity、Prophecyに至るまでずっとそんな感じ。
すごくもったいないよ。
もっと精度のいいDSP使って真面目に計算させろよ！
…って、TRITONでは改善されてるの？

スイマセン。質問があるんですけど
Z1のカード音色をマルチモードで、PCのシーケンサーから
プログラムチェンジを送って使おうとしたんですけど、
インターナルの音色はMIDIの設定の、Bank Mappingで指定した
MSB,LSBを送れば音色（プログラム）が切り替わってくれたんですが
そこの設定でカードの分は、指定したMSB,LSBとプログラムチェンジNO.
を送っても切り替わってくれません。

プログラムモードの時はちゃんとカードの音色もプログラムチェンジ
で使えるんですが、マルチの場合だけ上手くいきません

なかなかZ1の質問が出来そうなところが見つからなかったので
このスレに失礼します。

>>118
値段に跳ね返るからかな・・・

今、Z1の画像をデスクトップの壁紙にしました。

>121
君センスいい！！

>>120
でもローランドとか、昔から演算精度だけは出ていそうな音がすると思わない？

KORGがコストにシビアだっていうのはたまに耳にするけど、
いくらなんでもあそこまで精度悪い音で出してくるというのは
妥協点が低すぎるというか、ユーザの耳をなめてるとしか思えんなぁ。
それとも他に何か理由があるのかな？
同じDSP使わせてもフィルタなんかで精度を維持して計算するノウハウがないとか？
YAMAHAやRolandの圧力でもかかってるとか？

新機種買っても新機種買っても精度がちっとも良くなってないのがイヤで
最近はKORGのシンセ買ってないけど、
そこさえなんとかしてくれれば超優良シンセメーカーなのに、と思う。

まあ最近はソフトウェアシンセの方が精度すごく良くなっちゃったから
今更演算精度のいいシンセ出してこられてもそんなにインパクトないかもしれないけどネ。

>>123
まあまあ、各社の味ってものがあるもんですし。

でも、KORGの音って、M1のころの時代では太くて良い、だったかもしれないが、
今の時代では精度悪そう、って感じですな。
本当に演算精度が悪いかどうかはよく分からないけどね。


まあ、そういうマイナスイメージはあるけども、Z1にはZ1の味がありますぜ！

>>114
>エレピはFender RhodesとかWurlitzerとかそれっぽく出てイイ。

やっぱ、この系統のエレピだよね。Z1は。


>購入時に良く↓このHP見て情報集めました。
>http://www.lfo4.com/

教えてくれてありがとう！！！
Wiｎ用Editor捜してたんで、ほんと涙が出るほど嬉しい情報だ。
Z1、まだまだ使おうと思う。

超初心者なんですが（スレ違いｽﾐﾏｾﾝ）、KORGのTRITONとZ1を持ってて、外部シーケンサー
（Vison）からアルペジエーターを同期させたいんですが、どういうワケ
か鍵盤を押している間（ノートオン）の数秒間だけしか発音しないです。
ごく稀にずーっと鳴っててくれるんですが、そうすると何故か限界の音程
（最も高い音程）まで勝手にトランポーズします。ほかのメーカー（って
いってもYAMAHAとRolandですが）そんな事は起きないんですが…。
KORGに問い合わせてもわからないとの返答で困ってます。

Z1のMIDI設定はEXT,DISと間違ってないﾊｽﾞなんですが…わかる方いますか？？

やっと謎が解けた。コルグのシンセって音源方式変わっても
キャラ一緒だなって思ってたんだけど、そーゆー事だったのか。
でもMS2000って安い割に今までと違うなと感じた。
なお悪くなってたりして。

KORGの音が悪い（かどうかは知りませんが）のは
演算精度の問題なんですか。。？
D/Aコンバータの質が悪いという事はありませんか？
つまり演算精度の問題だとするとデジタル接続しても
その音の悪さ（？）は変わらないという事になりますよね。
どなたかADATなりmLANなりで音をデジタル出ししてる方いませんかね。

ｱｹﾞｪ！

>>128
演算精度がどーのこーのとか、DSPが貧弱だ、とかいうのは、最近のDTM板で
の流行言葉のようだね。
だれもそれを証明してはいないので、 それを真に受けるのはどうかと。

私もZ1は精度悪そう、っとは書きましたが、あくまでそういうイメージがするというのを
言いたいだけで、実際はどうかは分かりません。
音を決定する要因はたくさんあるので。

とりあえず、一つの案として、デジタルで出すとどうかっていうのは、非常に気に
なっています。 どなたか、レポートして下さいな。

Ｚ１とか謎のドラムパッドが出た頃って、コルグ自体がかなり迷走してい
た感じを受けたんだけど。i4とかオモチャみたいなコルグらしからぬシン
セを出していたのもこの頃。なんか無理に手を広げて大衆化しようとして
いたような印象がある。

あげとくとするか

新しいことをやる企業は好きだぞ。
単純に波形メモリや音色数増やしたシンセ出すより
よっぽど価値があることだと思う。

あの頃のKORGは元気があったから大好きだね。
多分、PCMシンセの終わりが見え始めていたから
新しいビジネスチャンスを探していたんだろうと思う。
結果としてはビジネスにならなかったっぽいけど…。

でも、多分いろいろノウハウの蓄積とかあっただろうし、
分かる人に対してはブランドイメージも向上しただろうし、
決して悪い投資じゃなかったんじゃないかな。

あ、KORGのシンセの音はまさしく「精度」の悪い音だと思うよ。
メーカーの協力で演算精度で音の聞き比べやったことあるので、
大体想像がつきます。

AIスクエアシンセシス？とかの時代はまだ演算精度以前に
元波形がローファイだったからそんなに気にならなかったけど、
Trinityの頃から元波形がめちゃくちゃ良くなったせいで、
かなり演算精度の悪さが耳につくようになった。。

KORGの人見てたらこっそり教えてよ！
ほんとのところどうなんですか？

精度が悪いとどのような影響があるのですか。

>>136
整数演算で精度が低いと音がカサカサしてふくよかさがなくなったり、
浮動小数点演算で精度が低いとダイナミクスが詰まったような感じになったり。

>>137
出来ればその理由や関連性を論理的にご教授ください。
端折ってでも構いません。

>>137

音がカサカサしようと、ダイナミクスが詰まろうと楽器としてのZ1の魅力は
変わらないよね？＞Z1ファンのみなさま

「そういう音がイイ」と言われればそれまです。
精度がどうのって視点でしか見れない人は、古きアナログシンセは
「ああ、なんでこんなに音程が不安定なんだろう？」とか思ってしまうんでしょう。

ちゅーことで、Z1最高！
盛り上げていこう！

Ｚ１はルックスに萌える。オールインワンじゃないところも凡庸でなく
ていい。

楽器の持つ個性が好きです。

宇宙的拡がりを持つシンセサイザー。

「精度が悪いと → 137のような音になる」
という命題は真であると私も思います。

だからといってその逆である
「137のような音がする→精度が悪い」
がすぐに成立するわけではありません。
だから、真実はKORGの人か、中身を完全に解析した人にしか分かりません。


「32KHzよりも44.1KHzの方が、高域が良く出る」 は真実でも、
「SCよりもJVの方が音が良い → SCは32KHｚでもJVは44.1KHzだ」
という推論が不正解だったのと同じですね。

演算が悪かろうと
「味」
って事でOKだよ

>>139
Z1は万能じゃなくて、苦手な音もあるわけだけど、
このスレ見て、Z1の良いところを再認識することができたよ。
みんな、ありがとう・・・・。

モデリングシンセでもここで語られているPCMシンセのように
精度？が重要なの？あんまりよくわからないけど。
とにかく、そういうところと一線を画した存在がZ1です。

１４４がいいこと言った
「味」

>>144
>>144

そーだ。そーだ。楽器は「味」だよね〜。

Z1のシンセサイズ機能はすごくいいんだよ。マジで。
だからそれに加えて音質が良ければカンペキなのにな、とは思う。
味っていうのは確かにあるけど、やっぱり音質は単純に良い方が好き。

音質良いものを音質悪くするのは簡単だけど、
音質悪いものを良くすることはできないからね。

Z1音質悪いんですか。
デジタルで取り出してもですか。

>>150
いや、音質悪い方ではないと思うよ。十分使える。
というか単純に聞いたら殆どの人が「音良い」って思うはず。

ただ、一言で音質と言っても、周波数特性とか歪とかノイズとか
ダイナミックレンジとかいろんな要素があると思うんだけど、
Z1の場合、殆どの面で満足いくクオリティーなんだけど、
唯一ダイナミックレンジに関してはちょっと弱いかな…ってかんじ。

>151
外部エフェクターかければいいのでは？

Z1で、音作りの勉強はできますか。

>>154
少し特殊だからなあ、、、。

特殊なのをマスターしたいです。
アナログライクに操作できないからってクソ扱いするような
人にはなりたくないです。

>>156
ていうか、操作する項目ってのが、MOSS独特の
変なのが、多いから、これで勉強しても
他のには、応用できない。

でも、エディットすると、実に面白いけど。MOSS音源。

>>156
おい、坊主。
特殊な深いEDITができる＝オリジナリティのある音楽が作れる
は違うからな。
もはやシンセで誰もが未体験な音なんか作れないんだぜ。
楽に操作できないと何の意味もないぞ。
マジで。
使いにくいシンセに出会ったときにわかると思うけどさ。

>>156
とりあえず、DX7買ってFM音源をマスターすれ。

でもエディットの階層が深いシンセって
おもしろいか、頭痛くなるかのどっちかだよな

どっちかっていうか、どっちもだろ。

どっちかっていうと、頭痛くなる。

>>156
FM出身なのでFMのエディットがいちばんやり易いです。
3年くらい前までフィルターって言葉すら知らなかったです。
使いにくいってのはとことんつきあう気があるかないかの問題だと思います。
私にとってはですが。

↑
ミスです。163＝156です。

リングモジュレータがいまいちわからない。
普通のと違うよね。2つの入力信号の和と差ではなく、
積を出力してるそうだ。

自分にとって未体験の音が出たらそれでいいのです。
Z1に挑んでみたいです。

リングモジュレータついてるんか？
いいねー　金属的な音作れそうだね
かおかな

＞１５６
俺と同じ匂いがする
親近感湧くよ

>167
エフェクターじゃないよ。
OSCなの。念のため。

>>166
未体験の音は、出るぞー

「モンスターリード」ってのが、壮絶な音が作れる
ぶおおおおおおおばぼうううう！とか、、

「モンスターリード」ぶおおおおおおばぼうううう！

そのまんまじゃん

Z1好きな人多いようで、最高です。
エディット楽しすぎ！

＞１７２
音作りの自由度は高いのですか？
エディットのしがいがあります？

Mac用のEditor使ってる人いる？

>174
ああ、あれってどうなんだろうね？
使いやすいのかな？

ヤフーで79000円か
たけーーーー

Z1R出てほしい。

>>177
高くなっちゃうらしい。そんなレスがどっかにあった。

DTM板復活age
>>173
ログ見れば分かるように、心置きなくEDIT楽しめるはず。
各種パラメータをアサイナブルノブ・コントローラに割り当てれば
確かに素晴らしくリニアな反応ではないにしろ、
必要十分なフィジカルコントロールができるしね、快適。

>179
さんきゅです
そしてナイス復活

SマップTハント土曜Z1ヨン萬。
徹夜したら替えるが、そこまでするほど安くもないね。
EXならいいのだが。
それより日曜のProphecy1.5萬の方が素敵。

なぬ！
SマップTハントって何？？

>>183
分からにゃあ人は逝かなくてよし

頼む！　教えてくれ！

坂本マップ高橋ハントと言って細野晴臣に対する嫌がらせです

全国オタ合同結婚式。

Prophecyとサンプラーで、宇宙テクノできますか？
サンプラーは何がいいですか？

>徹夜したら替えるが
そこまでせんと買われへんのんか！
朝から逝けば余裕かと思ってた・・・あきらめるかな、こりゃ。

>>188
広告の品の大半は前日の閉店前から並んでるオタか餓鬼に持っていかれる。
朝から並んだ場合、そいつらのお目にかなわんかったブツの券をもらうことはできる。
それでも誰も欲しがらんブツもあり、意外なモノが当たる可能性もある。

AショックでZ1EXとかProphecy安くならんかな？
ハッキリ言って徹夜の広告の品よりAショックの方が本命です。

Aショックとは何？

新品と中古のZ1EXとProphecyがそれぞれ欲しいです。

>>191
恒例。

以前フライとケース付の中古美品Prophecyが4.2万であったんだけど、安かった？

TRITONにMOSS積むんじゃなくて
Z1/Z1EXにTRITON積みたいね。

TRITONいらない
Z1ほすいよーーーー

age

マア楠でノーマルＺ１が￥７９０００
ちょいと高すぎないか？

高いな！

>>197
マークスは、すべてがクソ高い。

X-Yパッドたまらなくイイ

気合いの入り方ではProphecyに負けているのですか。

Prochey⇒Z1⇒Prophecyという人が
よくいるらしいのだが。
別用途と考えるがよいのですかね。

えー、僕は、Prophecy → Z1EX → Prophecy＋Z1EXです。
将来は、Prophecy＋TRITON(with MOSSボード)になるかも。

ちなみに、ProphecyとZ1ではマニュアルはProphecyの方が厚い。
字がデカイせいか！？機能はZ1の方が多いのに・・・。

つまりZ1買うのにProphecy手放さないのが
ナウなヤングってことなのですね。

コーグ社のProphecyは、直訳すると預言です。マニュアルの厚さ
は預言の内容にページを割かれているのだと解釈することができ
ます。Z1については既に預言済みと思われる内容を端折って解説
をしたのだと思われ(藁

>>204

そうです。ProphecyとZ1を共に所有することで「MOSS男」の称号を与えられます。
なお、さらにTRITONやTRINIYにMOSSを積んで、MOSSを３機以上所有数すると、
Super MOSS男（略：S-MOSS男）になります。（←くだらないからsageとくね）

>>205
おもしろかったです。

1999年地球滅亡説のガセ発覚を恐れ、
Prophecyは早々と地球を旅立ったに違いない。

age

>>206
おれ、モス・バーガーのシール貼ってるけど、なにか？

>>206
ワラタ
その条件だと俺Super MOSS男。ありがたや。
でもZ1無のよ〜!!(鳥1moss + 虎6moss + 予言1moss)
欲しいなぁ・・・鬱だけど生きる。

以前カキコした人がいたけど、Prophecyは1音をフルビットで出してるのか・・・
フィルターの立ち上がりもアタックもTRITON+MOSSより早くて分厚いよね。
低音部はTRITON+MOSSのほうが出てる気がするけど。

>>206 S-MOSS男さんへ

敗北。負けました。

朝起きて　MS2000が　Propheスィー

なんてことは起きないかな。

Prophecyって実は名器だったりする?
なんで同じ音源のハズなのにZ1他ポリモスと音違うんだろねー?
DSPプログラムの設計のどこが違うのだろうか。

昔、ブンメイさんがMiniMoogのサブとしてProphecy使ってるのを見た
レイ(だったか?)さんが本物使えや、代用すんな、と怒ったとか。
そんだけ使える音なのだろうか? と当時は思ったっけ。

ProphecyをMiniMoogを音を出すものとしてしか見ていない
氏は相当イタスギル。

あつみさん!?>>214

>>215
ﾅﾆ

>>212
もっと愛してやれ。十分名機だぞ。

Prophecyはアフタータッチ付いてますか。

>>218
YES!
新次元感覚のATついとりますっせ。
白鍵なんだけどさ、露骨に押し込めるのよ。2mm位かな?
不思議で良し!

>>219
すんばらしい！！

ところでProphecy＆MOSS好きの皆さん、
発売当時出たProphecy＆TRINITY本って買った?
名作アルバムで聴ける音色の作り方や、CD付きで文明さんの解説入ってたのだが・・・
ヤフオクでも見ないんだよねー。くまったくまった。

>>219
それって、N5とかKARMAとかと同じような感触のアフタータッチ？

KAOSSPADで代用できないのですか？

>>222
KARMAとは違いますよ。
N5は触った事ないっす。

見た目的にはKARMAやMS2000やProphecyやX5Dなどの鍵盤は
同じに見える。

私、こるーぐの鍵盤がやたら沢山有るのだが
たしかにProphecyはそのどれとも違う不思議な鍵盤だよ。
まじでアフタータッチ深度2mmって感じ。

なんか・・・ぐいっと押しこめるよね・・・。

ちなみにProphecy鍵盤はうっすらと丸みを帯びているよ。
一昔前のGEM社シンセとか。エンソニックにもこんなのあったかな?

ともかく、あのサイズでアフタータッチがついているだけでも脅威。
外部音源にちょんとつないでちゅんと弾くだけでアフタータッチ効かせた
プリセットを奏でられるから。

アフタータッチなんてまず使わない輩は逝ってよしですか？

>>230
逝かないで．．．
使って楽しい人だけ使えばいい機能ダョ。

今日初めて気が付いたんだが、
Z1にカード差すと、バンクが２つ増えるんだね。
BANK A、BANK B、CARDの３バンクかと思ってた。
なんと、BANK A、BANK B、CARD A、CARD Bの４バンクあったんだ！

ProphecyがCARD差して３バンクだったから、
てっきりZ1も同じだと思っていたよ。なんの疑いもなかった。
だから、CARDを指定してる時はBANKボタンを押したことがなかった。

ちょっと驚き。バカにしないでね。えへへ

MOSS age

↑マッサーヂ。

ProphecyサイズのZ1後継機発売希望。

ソシテVIRUS Indigoに対抗してほしいね！

いつ聴いてもMOSSは最高だな。

Z1見なくなってきたのー
ヤフオク出てるけど、いくらまでいくかな？

Z1いいよね、こないだめっちゃ良い音色作ったら、
VIRUSに間違われた、、
VIRUSもいいのかな、、

Ｋ５０００Ｓの次にＺ１が好き。

俺はシンセZ1オンリーだわい。

もう・・・ネタ切れなのかな・・・
最近、盛り上がってないね。
寂しいなぁぁぁ。

強引にネタ引っ張ってくるけど、
Prophecyのアフタータッチって「グイッ」と押し込めるけど
黒鍵はそうじゃないよね。普通の鍵盤と同じ感じ・・・。
白鍵だけが「グイッ」っといくのねん。
白鍵と同じ間隔で黒鍵のアフタータッチ使おうとすると、指痛めるね。
あだだだだ。。。何度やったことか。

黒鍵も白鍵と同じ感じにすればいいのに。

KARMAもアフタータッチがおもしろいです。

Ｚ１購入ａｇｅ

ＫＯＲＧはﾅｾﾞＺ１の販売を終了したのかﾜｶﾗﾝ。
結局売れてなかったのか？

Z2作って欲しいなぁ。
ＰＣの音色エディッターようわからんです。
あ、友人が持ってるの触っただけやけど。
MOSS自体は拡張ボードで続いてるから今後やらかすと信じてます。
>>245
売れなかったんじゃないすか？でも安いMS2000が売れるという皮肉--;。

>>246
ＰＣの音色エディターってそんなに難解なの？
とりあえず落としてみようかと思ってたんだけど。

OASYSつかってるヒト、イナイデスカー?

あーしばらく前に気になって調べたのに、
忘れてたよ、OASYS。
いいのにねえ…

OASYSってなに？
ワープロ？

http://www.korg.com/oasyspci.htm

>>251
何でこれを日本で売らんのだろう？
まあＰＵＬＳＡＲがあるから別にかまわんのだが。

へー、パルサーみたいなやつか。。。
ほほー。サンクス＞251＆252

日本ではやらないってさ。
PCM-EXPのネタがほとんどついてくるようだけど、高すぎですぅ。
PCが96k環境なのでさらにテが出ません。
1212晩年の不安定さも忘れられないオモイデなのよさ。
つーか、midi端子か専用(Pad!)コントローラー付けてください。

>いいのにねえ…
mp3デモはね...

>一昔前のGEM社シンセとか。エンソニックにもこんなのあったかな?
fatarってことですか?
一度店頭で触ったきりなので、アフタータッチの記憶ないです。
というかあのレイアウトは、右手はトリガー、左手はホイール!
がキマリかと思ってました。

>>246
オレもZ2欲しい・・・
その場合、やっぱ読みは「ゼッツー」？（w

どっかにデッドストックねぇかなぁ？

去年、最終処分7万円くらいで売ってた店があったよね。
デッドはもう無いと思うよ。

>>258
漏れはそれを買ったよ。で、結局今は持ってるシンセZ1だけになって
しまったよ。

もうすっかり見なくなったなー

TRITONかKARMAでなんちゃってZ1を構築しよう。

TRITONやKARMAにMOSSボードがあるからZ1の価値が下がっちゃんたんだと思う。　MOSSボードがなかったらきっと名器になってただろうね。

確かにそう思うよ。（Z1が出た当時買った）
Z1がTritonやKarmaに勝る点はボイス数とつまみの数とXYパッド。
でもeffectやタッチビューの操作性があるのでTritonの方がいいね。
MOSSをアナログシンセ音だけに使うんだったら、Tritonで十分でしょ。

Z1はエディットのページが直接ボタンで切り替えられるから
うらやましい。TRITONだと一旦メニュー入らなきゃいけないから
かなりやる気が削がれる。

実はZ1のディスプレイでエディットするのって、結構大変なんだよね。
ページには行きやすいかもしれないけど、そのパラメータにカーソルを
持っていきにくいとういか、、、。
画面も鮮明じゃないし、なんかエディットしてて、腹が立つことがある。
いい方法、知っている人がいれば教えて欲しいっす。

パネルの下にあるツマミを押すとカーソルがワープするのは知ってる？
連打すると縦に移動するね。この機能を活用すると楽になると思う。

まぁ、要は何でも慣れなんですけどね。

そうそう。　ワープ、買って一週間後に気づきました。
それでも、また慣れないし、ついに飽きてきた、、、。

自分はZ1エディットしやすいと思ってるけどな。
ただ未だに難解なパラメータもあるから、日々精進せねば。

でっどでたよ。

age

アルペジエータが遅れる・・・。
どうにかなりませんか？あと、osのバージョンってどうやってあげるんですか？

今日、二度と作れないようないい音を作った・・・
fmあるんだし、ノードみたいな音も出せるはず！
Z1良いね！

Z1用のカードって今ならどれを買うのが一番良いの？？
魂魄都フラッシュならどれでも平気？？

もう少し盛り上げましょう！

Prophecyの適正価格はいくらくらいですか。

>>273
メーカーが推奨するカードは、

TDK FLASH MEMORY CARD
EPSON FLASH-PACKER
I/O DATA COMPACT FLASH CARD *
KERNEL COMPACT FLASH CARD *
MELCO inc. BUFFALO COMPACT FLASH CARD RCF *
IBM Smart Pico Flash *
Kingston Technology DP-ATA
（「*」が付いてるカードには、PCカードアダプタが必要）

ちなみに、MOSS男は「I/O DATA CompactFlash Card "PCCF-4M"」に、
ADTEC AD-CFADPというアダプタを付けて使っている。今のところ問題なし。
カードは4MB以上は無視されるそうです。以前、8MBのATA Cardを挿したところ、
Z1は認識すらしてくれなかったことがあるので注意が必要。（相性かもしれない）

あと、カードはヤフオクで安く出回ってる。MOSS男は300円で買ったよ。
カードアダプタはPCショップで売られてる。1500円くらいだったかな？

>>275
中古ショップだと、30000〜35000円くらいで売られてるね。
30000円だったら「買い」だと思う。35000円だったら、状態次第って感じかな？

>>276
＞カードは4MB以上は無視されるそうです。以前、8MBのATA Card
＞を挿したところ、 Z1は認識すらしてくれなかったことがある

つまり4MB以下のフラッシュメモリでないと駄目って事？
今更4MBなんて見つける方がしんどいぞ〜

>>277
相性の問題では？
16Mのコンパクトフラッシュ＋アダプタカードで使えたよ。
４MB分しか認識しなかったけど。

>>278
そゆことか。。今までダンプして何とかやってきたけど不便なんで
コンパクトフラッシュ導入してみるよ。ﾏﾘｶﾞﾄ>>276>>278

発売時からのZ1愛用者です。
コントローラー機能を備えたマスターキーボードとしては優秀だと思います。
鍵盤数は足り無さ過ぎなのでアプローチによって88鍵と入れ替えたりして
使ってました。コントロールチェンジの作成ツールとしても重宝。
これはKAOSS PADがあれば済む事ですがベンダーを絡めたアプローチの際は
面倒ですね。音は特定の楽器名をプリセット名に反映させていないだけに
独特な音色アプローチです。だからこそ良い音源なのでは？と感じます。

オルガンもB3やVOX,FARFISAなどとは比べる必要はありません。
音色そのものがそれらに対し意識もされていません。
これはエレピもストリも呵り。

DXっぽいエレピが出るか？阿呆らしい。ウーリッツアーっぽい？阿呆らしい。
個性的？？間違い無く個性的な音源です。「太い？？」それは使う人次第。
低周波はアグレッシヴです。私はそれで１０Mを飛ばしました。
ハイエンドは滑らかなコンプレッションを感じます。
それが桶に馴染みやすく感じる要素かもしれません。

「。。。っぽい」のが希望ならなぜサンプラーを使わないの？
ソフトサンプラーだったら安いしケーブルの音質変化やMIDIよれも気にせず済むのに。

もそっと

>>280
どう答えていいのか、ようわからん、、、。

生き延びてる...<このスレ。
OASISもwsa-1も恨みのシンセなんだよな。このへんでｶﾞｰﾝとY458000くらいのフラッグシップを出して欲しい。
そしたら景気も回復するよ。ｷｯﾄ。

>>283
おぉ、なんと、激レアなシンセたち、、、、。

OASIS(昔、サンレコでみた）とwsa-1(楽器フェアで触った)と
VP-1(これも楽器フェアで触った)って、この時期のDSPシンセは
今思うとみんな個性的です。

mossのエミュってどっかに落ちてたりしないだろうか...

Z1のアルペジエーターのシミュならある（藁

>>285
MOSSは簡単にはエミュできんだろ。
Y社さえ、できんのだから。（藁）

VL70mのエミュ>Prophecy。
年式から言えばそうかな、と。

使ってて思ったけどNL3ってZ1の音の傾向と似てる。ちがうけど似てる、と思う。

おらは、Super Novaの音源構成がZ1とかProphecyに
似てると思ったことがある。

家宝にすることに決めました。

>VL70mのエミュ>Prophecy

Prophecyの方がVL70mより先に発売になってるよ。
VL1が最初だったけどね。

影が薄い。
デモ曲以外の、Z1だけで作られた曲をたくさん聴きたい。

>>292
GROOVEのバックナンバーを買おう！
黒羽氏の渋いナンバーが聴ける。あれ聴いて買った気がする。

>>293
聴いたYO!
エッチっぽい曲だよね。
指弾きベースとRhodesの音だけでも買う価値があるってコメントがあった。

>>294
おぉ！覚えてるんだね。今は亡きGROOVE
で、>294な>292はZ1買ったのん？

>>295
ずっと欲しいと思いながら未だに入手していないです。
自分の中でどんどん影が薄くなってユク．．．
でも必ず手に入れるYO!
GROOVEのシンセトラック特集の号は全部持っているYO!（1997-2000）
>>294 も本見ながら書いただよ。
97年のK5000SゴアトランスもいいYO!

漏れはZ1が何だっけNewEquipmentかなんかで紹介された号から
毎月かかさず買ったよGROOVE。最初に買った号に載ってたZ1、
ある意味、運命的な出会いだったぁね。でも発売当時は糞高くてとても
手が出ず、次第に影が薄くなって忘れかけたとき、去年か一昨年か、
新品を6万強で叩き売りしてるのをﾊｹｰﾝして速攻買ったよ。
12ポリだからなかなかZ1オンリーで作るってのは厳しいけど、大好きさZ1

>>297
応援しているYO!

>>298
おぉ！そして292はすぐにでもZ1をゲットするのだ！MOSS楽しいよ。
買ったら買ったで、今度はZ1で頭いっぱいになります。
漏れがそうでした。

>>299
今度見つけたら買うことにしました。
SY99、AN1x、K5000W、ソシテZ1(EX)．．．
シンセシス天国．．．いや地獄．．．

>>300
え〜、漏れは今ではZ1だけになっちゃいました。
ソフトシンセが便利だったから。。。でもZ1は手放せん。。。

そゆ事です。

買ったらまたココニ来るYO!

うわ、なんだか盛り上がってますねぇ。
>>291さま修正どもです。
オービタルの方でしたか、ソロ作がほとんどZ1で埋まっている、
というのを聞いた覚えありです。
スゴーク影が薄くなってしまったシンセですが、できれば2台めが欲しいです。
デジタル接続時のいやらしくないギラギラ感がたまらなく好き。

>>303

デジタル接続するとギラギラ感がかわるのか！！おおー。
ガラっと変わるの？違いを聞いてみたいなぁ。。。

>>304
ちなみにアナログのが中低域がしっかりしてると思いますよ。
超高級ER+EAという使い方が多い僕にはデジアウトのがよく聞こえますです。

>303
オービタルのソロ作？
ORBITALのどっちかのハートノルがソロ作品出してるってこと？

>>305
リズムにも使ってるの？
まだいじり始めて間も無いのだけど、
パーカス系のヒントがあったら教えてください。

>>306　自分的にもイマイチあやふやなこともあり探しているのですが、見つけられない。
　　　聞きたいのに。なんで、見つけたら書きこみます。すまんす。

>>307　使ってます。が、アタック丸くないすか?　>みなさま
　　　ガッとかパツッとかはコンプで補うことあり、です。
　　　 vibウーリとかブラスフォールdlyにフィルター+Pan+空間系とか
　　　 よくやります。後vas系は積極的にジッパーノイズ使います。
　　　 こんなもんでどでしょ。

>>308
アリガトあげ。
こんだけシンセサイズ能力があれば、色々試す余地がありますね。
頑張ってみます。個人的にはVAS系萌え、、NL3で出来ることは実は全部出来てしまうという、、
惚れた。

デッドストックはないのか。特にEX。

EX買って良かった。たった６音、されど６音。

質問ですが、普通の１番のオシレータ使うと、
どれも似たような音になるんですが、シンセっぽい音で
もっと劇的に変わるにはどうしたらいいですか？
全然、使い切れてないですー。

>>311
MixerページのFeedbackレベルを上げると、太くなります。

OSC1=Cross Mod OSCを選んで、
OSC2-->Filter2-->OSC1-->Filter1-->Amp1というルーティング
を作ると、狂った音になります。

スタンダードOSCが意外に面白いねー。

えーっと、厨房な質問で申し訳ないんですけど､
TRITON RACKみたいに拡張ボードを8枚とかさせるようなやつでも、
MOSSのEXBは2枚以上刺せないのでしょうか?
もしそうだとしたら､Z1やっぱりほすぃよ･･･12音ポリがいいよぅ･･･

>>314
つーか、MOSSは専用スロットだから、物理的に一枚以上挿せないよ。

そうだったんだ･･･
回線切手首吊升。

↑
×313
○314
･･･つくづく欝だ･･･

おれのZ1もEXにしたいんだけど、いくら掛かります？
普通に楽器屋とかソフ、ラオでもやってもらえますか？

>>318
無理。

MOSSボードが欲しいです。
興味でました。
お年玉もらったら買おうと思います。

お年玉かぁ・・・いいね。
やっぱTRITON本体もお年玉で買ったわけ？

こっそりmoss日記を書こう、、エディットは思ったより難解では無かったです。
現在リズム系の音をシコシコ製作中。
エンベロープが丸いという話も出ていましたが、
フィルターのスウィープも援用してなんとかやっています。

combフィルターにちょっと萌え。

続きｷﾎﾞﾝﾇ

はうっ！！見られてる!!
現在VPMオシレータを使った音作りを色々試しております。
これってFMとどの辺が違うのかなー。変調をかける前に波形をいじれるところも面白い。
質感ははAFMに近いかも。

comb filterオシレータはアコギみたいな撥弦楽器の音が出た。

resonanceオシレータは四つのバンドパスフィルターに音程をつける感じ?
パッドに絶大な威力を発揮しそう。

これらの使用法はまだmossの持つ可能性のほんの一部でしょうね。
オシレータどうしのルーティングも色々試してみたいです。
全体的な質感は、ウェットさやガッツにあふれています。

最近見ないｱｹﾞ

hozenage

高域が出ないと嘆いていたが、やりようでそうでもないと気付いて反省。

>>327
そのワザを教えてよ☆

>328
ちょっとうそをつきました。私が何か発明したわけではなく、
プリセットA-127のベルが結構高域出てたなというはなし。
プラックドストリングOSCでDispersを99にするのがミソらしい。
これで欲しかったエレピとか作れそう。

いい素レだ。キングオブシンセ。

一つだけ引っかかってる。
真性コルガーなのでＹ軸方向二本のベンド＆モジュレーションホイールが
なじめない･･･Ｍ１チックなら買ってた。

ベル＆エレピが良さそうだったので、音もいっぱいでるし
リード以外の目的で買うという手もあるけど･･･う〜む。

後継機だしてほしいねえ。

>>329
Plucked OSCで、エレピの音ってどんな音になるんだ？
VPMを使えば結構、高域の倍音が出せるよ。

>331
M1のジョイスティックは突っついたりはじいたりできて、好きでした。
XYパッドも凄く面白いけど、(0,0)から正確にスタートできない(慣れ?)ところが不満。

>333
作りたかったのは、ピンピン、コロコロしたエレピです。
VPMもそう言う音は得意のはずですよね。もう少し頑張ってみます。
目的が同じでも、色々なアプローチが可能な所がMOSSの凄いところだと思う。

ダイナマイっぽいエレピですね。
A020あたりからエディットしていくと早いかも。

>335=333
ありがとう。早速試してみます。

＞＞314
Z1の中古って69800で売ってましたよ。

漏れ新品を\69,800で買ったけどな...

うわ、まいった、、、。　ＭＳ２０００より安いのか。

MS2000スレの音作り合戦をZ1スレでもやりたいが、やっぱり旬を過ぎちゃったからなあ。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/dtm/976372581/800-

旬て、あったのかな（ｗ
ユーザー数少なそうな気がしてならない。

値崩れしはじめた頃が旬だったのでは（藁

ちなみに、値崩れしはじめた頃に買ったうちのZ1はシリアル003265です。

>>342
値崩れしてる時点で既に旬は過ぎ去ってるような気も（ｗ
旬とかなしに一生つきあえるシンセだと思う、Z1。

漏れのはシリアル005710だった。何台生産されたんかな？

＞340
やろうやろう。お題は?
苦手と思われるリズム系でみんなの技を知りたい。
001649

うちの　Z1　(001228) のバックアップバッテリーは、
ボタン電池がソケットでない。（ハンダ付けタイプ）

電源を入れる時、(EXIT/NO)を押したままでいると
ROMのVerが見ることができる。

ROM#12
I:12 E:12 T12/12/12
Ver01,01('97/07/21)

試験的にアプ板作りました。他のスレとも共用したいのでよろしく。
http://blake.prohosting.com/tmpla/cgi-bin/upload.cgi

作ったはいいが、パラメータのやりとりはどうしようか。やっぱswf使うか?

いきなり間違い。swfってナンダヨ
見なかったことにして（´д`;;;）

また、さがってる、、、、。
もはや、フツーの人にとっては、TRITONのMOSSボードの方が有名なんで
MOSSネタはTritonでやったほうが盛り上がるのか？

Triton用のボードつっこんでEX化したゆうツワモノは居ないの?
つか、OASYS見なくなりましたねェ。これから旬だったろうに(ﾜﾙｧ

Z1ってアナログモデリングの部類に入るの？

っつーか、
先行のVL/VPはVA(バーチャルアコースティック)だし
mossのprophecyがアナログモデリング第一号だと思われ。

あげます

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e7570041

これ使ってる人いる？
http://www.korg.com/oasyspci.htm

>354
以外に安い。

20マンくらいかなぁ、完了だって。買えなかった。ｳﾂ

ヤフオクで出てたZ-1EX最後まで突っ込んだが
まけた　．．(ｳﾃｭ
買ったやつおめでと。大事にせえ

落札価格は？

\121,000　Σ(-"-
ｦﾚも大人げなかった。
12ﾏｿまで競ってたから

で 今、よそで新品が11ﾏｿで
出とりやんの。
今となっては 高っ！

12ﾏｿ? それは高いねー。

EXになるだけでそんなに高いの！？
僕EXユーザーだけど、EXである理由ないから売っちゃおうかね？
そんでノーマルZ1買おうかね。

EXの話題なので便乗質問。
ノーマルで同時発音数増やすと8音程度でモタり始めるんですが、
EXだとそれくらい鳴らしてもキッチリ鳴るものなんでしょうか。

とりあえずMOSSでは駄目ですかいのぅ。
マルチ組めない?

僕、EXですけど、モタリ感はあります。
特にアルペジエイター全開で録ると、かなり遅れましたので、
そんなときは、録った後、ずらしてます。

うんむー、なるほど。
1台でたくさん鳴らす限り、モタりは避けられないんですね。
もし解決するなら持ち込みでEX化しようかと思ってました。
アドバイスありがとうございました。

僕の場合は、マルチでは使わないようにしてます。
単一の音色で録音して、それを重ねていく感じです。
時間がかかりますが、モタモタの曲よりはいいと思うので。
僕みたいな使い方なら、EXである必要性は薄いですね。

っていうか、マルチで鳴らすことはあっても
録音するやつはいないだろう。

>>366

ああ、そうそう！僕も同じだよ！
録音したあとでエディットするしね。
マルチでは使ったことがないよ。
全部録音してる。だからEXである必要はなかったりする。

>>361さん
差額が儲かるかもしれませんが、せっかくなので、使ってあげましょうよ(笑)
コード連打とかの余韻をよく聴くと、EXのほうが自然かな、って気がしますし。

>>369
へへ、長いこと使ってるからホントに売ったりしないけどね。
状態のイイ、ノーマルZ1見つけること自体簡単じゃないしさ。

まぁ、でも12万と聞くと心揺らぐじゃない？(笑)　実は、
「売ってしまおうか」と言ってみたかっただけだったり・・・。

あれだ、ホントは好きだけど「別れてしまおうか」と言ってみたくなるのと同じ心境。

>>370
んもうっ…意地悪なんだからぁ…（泣）

　　

最近またポロポロと出てきてる>中古

保全sage

Z1+ウィンドシンセ=(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

何と組み合わせて使ってるかってのを書いてみるのも面白そうだな。
俺はER-1でリズム音の弱さを補ってｳﾏｰ

ウィンドシンセってなんぞや？

>>377
笛

>>377
むしろピアニカ

うちの　Z1　（S.N 001223）
ROM#12
I:12 E:12 T12/12/12
Ver01,01('97/07/21)


345のZ1とSNが近いので書いてみた。

生き延びるんだ!
まだ生きていたいんだ!

モジュレーションの自由度も結構高くて面白いシンセだと思うが、
マニュアルが読みにくいのが難点。
モジュレーションソースについてもっとわかりやすく説明して欲しい。
いらんとこばっかり図版で示してたりするし。

ブレスコントローラー用の端子もつけて欲しかった。

61鍵の幅のリボンコントローラーもつければ完璧。
そうすれば擦弦楽器の音源が活かせるのに。
電子ニッケルハーパ程度にはなるのになあ。
現状ではどうあがいても電子ハーディガーディが関の山。

もうageなくてもいいんじゃないの？
もうとっくに売ってないよ、、、。　ってことはもう盛り上がらないよ、このスレ。
Z1は名機だと思うけどね。

ってことで、
続きは、TritonスレでMOSSの話題やれば、いいんじゃないの？

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

でも、「MOSS音源のスレッド」ってわけでもないからねえ。
TritonスレでX−Yパッドの話とかしたら、迷惑だろうしなあ。

まあ、中古で新たに入手する人もいるだろうから
ひっそりやってればいいんじゃねえの

>>385-386
おまえが終了

>>389
コラ！そういうこと言わないの（笑）！

それにしてもYAMAHAといいKORGといい、物理音源モデル方式ってどうしてメジャーになれないんだろう？

正直ｽﾏﾅｶｯﾀ｡

NL3飽きてきた。Z1のほうがイイ。(恐い物知らず)
下取りしてインディゴ２にしようかと思ってる。
ちなみにEX5も手放せない。

正直ｽﾏﾝｶｯﾀが正解

アナモデがマンセーな今でも、Z1って勝ってる部分あるよね。
オシレータとか、他のマシンじゃゼッタイ出せない音多いし、
１ボイスにつき、3OSC+Noise, 2VCF, 4LFO, 5EGで、内部的に
自由にパッチングできたりとか、外見からは想像できないくらいの
スペックなんだけどな、、、、。

最大12のフィルターを使用可能!
とかハッタリかませば良かったのに。ウソじゃないもんね。

シンセとしての自由度が高い反面、広告でその全てを伝えられなかったのがネックだったのでは？
実際自分も、現物を入手するまでここまで出来るとは思わなかった。
特に楽器シミュレーション以外のオシレータについてと、パッチの自由度については、
事前に呼んでた広告では予想もつかないほどの出来だと思ったよ。

話聴いてるとだんだん欲しくなってきた。
でもReasonと迷ってる（汗

Z1EXのデッドストックが某所で売られていたという書き込みが
とある掲示板にありました。見かけた人いますか。

KORGは>>394と>>395を宣伝部に入れてからZ1の広告を作るべきだったのではないか、
などと思ってしまう今日この頃（笑）。

いろいろいじってると、ペダルコントローラーも買い足したくなってくるんだよなあ。
両手だけじゃあ、リアルタイムにいじれるソースにも限界があるし。
エレクトーンでも習ってれば良かったよ。
そうすりゃ、両手両足でバリバリいじれるのになあ…

400

moss買ったage

mossで変な音作りたいんですが
どうすればいいんでしょう？

*説明書は読まずに*ツマミをいろいろまわしてみよう

でも一通りツマミをいじったあとは、説明書をちゃんと読んだ方がいいと思うよ。
そっから先にとんでもなく自由度の高い世界が広がっている。

moss"ボ−ド”なのでツマミないんです（泣
ボ−ドの場合、ル−ティングができなくて
残念

おまえら大好きな小室は、z1をベース音源にしているそうだ。
適切だが、もったいない。

>>406
キーマガの記事のことね。　ｵﾚは逆にエライ！！！と思った。
いつも新しいシンセばかり並べてた頃は、疑問だったけどネ。

もっとこのシンセを見直せ！最強だぞ。

>>406
YAMAHAのVLもそうだけど、この手のシンセって実はベースに強いんだよね。

Ｚ１ってVelocityの強さによって、MONOレガートとポリを
使いわけているプログラムがあったよね。
チョッパーベースだったかな？

数年前、Z1とAN1xのどちらにしようか迷ってAN1xにした。
あの時Z1を選んでいたら

数ヶ月前、Z1EXとK5000Sのどちらにしようか迷ってK5000Sにした。
あの時(以下略)

Z1探してるんだけどあんまり売ってない。

僕の中ではベストのシンセなんだけどなあ。
自分にとって、イーノにおけるDX7とかリチャード・バルビエリにおけるprophet5、あるいはケンイシイにおけるJD800みたいな存在（大物ばっかあげてスマソ）。
ただ楽典的要素（つまりドレミ）が先にあって、それから音色を作るってーのには向かないかも。
でも音色からインスパイアされる可能性は高し。
僕はインプロをHDに録って、あとあと編集するって使い方をしてます。

要はコンポーザーよりシンセおたくのためのシンセです。
エレクトロニカな人なら買い！

う、そこまで言われるとエレクトロニカ方面に全く興味のない自分は、抵抗感じるなあ。
自分はむしろプレイヤー指向の人向きかと思ってたけど･･･
自分の場合は音色からインスパイアされるパターンは全くなしで、
むしろ曲にあわせて欲しい音色作るパターンなんで。
もっぱら物理モデル使ってます。
なんとアコースティック楽器のシミュレートすると、不可思議な音が作れて面白いし。
同じシンセでも使い方は色々ですなあ。

まあ、音色作りが好きな人でないと楽しめないシンセではあるよね。
つか、シンセって本来そういうものだけど。
普通にマルチ音源でDTMやりたい人には向いてないとは思う。

あげ

>>415
物理モデリングったって、あんまリアルじゃなくね？
僕は物理モデリングでさえ、変な音づくりに使ってるけどね。
Z１ってキーボードよりもパッチシンセみたいな感じだと思うけど。

というかエレピやベースは本物を弾こうぜ、みんな！
ちょっと弾いて編集でごまかす（笑）、これ最強。

>>415

たしかにリアルではないかも。

例えるなら、PCMは写真で物理モデルは一昔前のポリゴン動画って感じかな？
重要な違いは「静止画」と「動画」ね。写真はパッと見てリアルだけど、
動きがない。一昔前のポリゴン動画（バーチャファイター以前）は、止まってれば
ヘンテコな画像だけど、動かすことで生き生きとしてリアルに感じる。

物理モデルは演奏させた時に発揮するよ。特にオケに埋めちゃえばホントにリアル。
ベースのプリング／ハンマリング、スライドなどの奏法の打ち込みも鍵盤だけで
行えるしね。PCMだとピッチベンドとか使うけどさ。

ちなみに僕は物理モデルに関しては、プリセットを曲にあわせてチョット変更する
くらいしかやってないよ。オーソドックスな使い方。

＞僕は物理モデリングでさえ、変な音づくりに使ってるけどね。

これ・・・気になるなぁ。ぜひ聞いてみたいよ。どんなんが出来るんだろう。
僕がやったら単なる耳障りな音にしかならなそうな気がする。

あ、あと、ホンモノを弾けるかどうかは予算や住宅事情などがあるんだよね。
あとキーボード弾きがいちいちベースの練習するのもめんどくさいことでしょう。
特にベースに興味がない人にとっては・・・。そういうために音源があるんだと思うよ。

>>418
僕はどうしてもシンセで生楽器をシュミレートするって気になれんのよね。
だからPCMって興味ないし。
もちろん、差し換えるためのデモには便利だけどね。

物理モデリングでもけっこう面白い音は作れるよ。
ただ、リードとブラスのやつはあまり使えない。
まあ大抵、適当にいじっててふと出てくるんだけどね。
今まで作った中で最高なのは、plucked stringで作ったrhodesとガムランを足して2で割ったような音。
これで適当な音列を鳴らすと、鳥肌がたつくらい美しい。
僕はこの音を聴いた時、こいつを生涯の伴侶にしようと思いました（笑）。

ｚ１最高ですな。物理モデリングありえない馬鹿でかい楽器作ったり、
オシレータを変な組み合わせにしたり。
とにかく、物理モデリングってことにとらわれてたら、
ｚ１は普通のシンセだけど、そこから先のシンセサイズを考えたら、
多分一番良いかも。

ごめん、嘘ついた。
419で言ってた音はOrgan Model+Resonance OSCでした。
でも、plucked string を使って作るざらついたベル系もこのシンセならではです。

擦弦モデルも結構面白い音が作れるんでお奨めだよ。
モヂュレーションソースのパッチングを工夫してパッドやホイールに上手く割り当てると、
結構複雑な倍音変化ができる。
まあ、アコースティックな楽器の代用には向かないかもしれないけど、シンセとして素直に面白い。
擦弦モデルで作る「ボウイングを無視した擦弦楽器、しかも鍵盤でコントロール」みたいな音は、
本当に面白いと思う。
自分はオケでチェロやってるんで、余計にそう思うのかも知らんが。

時に>>417の「パッチシンセみたいな感じ」っていうのは、全く賛成。
でもやっぱりキーボードだよ、打ち込み音源としての仕様に限定しとくのはもったいないよ、
せっかくリアルタイムコントローラ系が充実してるんだしさ、
と、DTM未経験者の自分は思うのですが…

>>418
そのとおり！　こだわってやれば、オケに入れればリアルに聞こえます。
MOSSの物理モデル系のオシレータは、最近面白いと発見しました。
（まりんの最新作で思いっきりうまく使ってるよ）

PCMシンセ使っても、その楽器の奏法を考えないでやると
シンセ臭くなっちゃうので、結局は使い手の工夫次第だと思う。

>>414
管楽器も、左手でコントロールしながら打ち込めば
PCMよりもMOSSの方が全然いいと思うけどね。

誰もがアナログシンセで盛り上がってる中、414の使い方って面白いと思う。

市場にZ1が消えた頃にやると、TBリバイバルみたいになるくらいの可能性が
ある使い方かもね。　要はいかに音をリアルタイムに変化させるかだよね。

結局、Z1はEDITしてなんぼのマシン

http://www.harmony-central.com/Software/Mac/z1-soundeditor.html

このMac版Z1エディターは使える！
（New Fileを選んでEditメニューからAddを選んでOKを押す）

とにかくオシレータ−タイプのバリエーションの多さと、モジュレーションのパッチングの自由度がいい。
あと、個人的にはアルペジエーターもエディットしやすくて好きだなあ。
Z1を買うまでは「アルペジエーターなんて玩具機能じゃん」とバカにしてたけど、
いやこの機能もいじりこんでいくと面白いわ。
ステップ単位を細かくして高速で走らせると、
音色によってはアルペジエーターというよりモジュレーションソースの一つみたいに使えるし。

強いてこやつの短所を挙げるなら、鍵盤のタッチかな。
アフタータッチの具合がいまいち指になじまないというか。
もうちょっとグイッと押し込むような感じでアフタータッチがかけられると、完璧なんだけど。
ま、この辺は個人の好みの問題ではあるのだが。

>>425
Macもってないよ･･･
Windowsな奴はどうしたらいいのさ?

>>427
お前は過去ログを読んだのかと小一時間問（以下略

>427
あるょPC用のエディタ
うちでは動かなかったけど、

知っているかもしれないけど、
ttp://www.lfo4.com/
Z1用EDITORがあるよ！

ttp://www.synthzone.com/korg.htm
ここから色々探してみれば

Z1のEDITOR、
使いにくかったよ。もうそろそろこのシンセも執着うすれてきたかな

Z1のアルペジエーターは確かにわかりやすくていい。
ポリフォニックだから、８分の７拍子や８分の１１拍子のコードカッティングパターンを作って
左手でコードを押さえれば、おやまあ、簡単にキングクリムゾンごっこが出来る。
あとは右手でソロを決めるだけ〜。

今となっては貴重なシンセだ。
中古もみかけないし。どこかにないかな？

中古も出ないという事は、生産台数が少なかったのかそれともみんな手放さないからか？

>>435
両方とも正解。つまり激レア化必至。

オプションの6ボイス拡張ボードやデジタルアウト(Adat用だっけ?)のやつは
本体以上に絶望的なくらい見つからない。
Z1自体は先月デッドを見かけたが上の2つはKORGの倉庫にも無いらしい。
今日秋葉の羅王Xに逝ったけどさすがに無かったよ。鳥のは一通り有ったが(藁

･･･マジでどっかに置いてないかな･･････

え、じゃあいまMOSSで同時発音数18音を求めようと思ったら、中古のZ1EXを探すしかないってこと？
頼むよKORG〜。

>>437さん
どこにデッドありましたか？よろしければ教えてください。

>>439
ずばり逝っちゃうと地方の人に恨まれそうなのでヒントで勘弁。
とは言っても先月の事だから責任はもてんよ。
あと、デッドと書いたが正確には展示処分品だった。

・全国展開している
・2chでの評判はえてして悪い

これに当てはまる店のどっか支店に行き
メールで一括検索して貰えれば良いんじゃない?

んで、代わりと言っちゃ何だが
もしボイス拡張をまだやってる所見っけたら教えてね。

ありがとうございます。Ｓ村か・・・・、ならやめよう。

ZSC-01 Z1 Sound Collection
<音色プログラム&メモリー・カード(PCMCIA規格)>\10,000(税別）
過激にパラメータを駆使した強烈アナログ・サウンドを中心に256プログラム、
32マルチセット、5アルペジオ・パターンを収録。Dance/Technoはこの1枚でOK!

このZ1用カードも希少価値が高いのでは。

>>442
まあ、ヤフ億に出ようモノなら一発祭りだな

でもさ、このうちの半分は
>>430とかのリンクから飛べるところなんかにも置いて無かったっけ?
たしかukなんたらってファイル名だったような･･･

あと、Z1ファイル→EXB-MOSSファイルのコンバートは
モスキートでできるって知ってるんだけど、逆ってのは無いのかな。
korgUSAにEXB-MOSSのプリロードやTrinityのDSPプリをEXB-MOSSに変換したもの
なんかが置いてあるから、Z1に採り込めないかな〜なんて思ってんだけど･･･
需要なさそうだから誰も作ってないのかな。(←超他力本願)

ノート・オンのたびにPANをランダムに振る方法ってないかな？
いろいろ考えてるんだけど思いつかないや。

>444
ENVの入力にsample&holdをアサインしてもうまくいかないかな

新たなるZ1の子孫(ライバル?)の登場か?
MicroKORGって･･･
http://www.korg.co.jp/News/020719/

NAMMすれに詳細がでましたよ。

Z1の流れは感じるけど、今の音になってしまっているような。

>>442
そのカードヤフオクで売っちゃったけど、Z1エディター用のファイルで
もってるよん。本体もヤフオクで売っちゃったから今は使い道なし。
ちなみに、購入者特典のマニーマーク他のミュージシャンがプログラム
した音色カードのデータもあるよ。

>>449
うｐして！
おながい！！

>>442

アキバに何故かM1とかTシリーズといったコルグのカードが
いっぱい置いてあったジャンク屋があるのでひょっとしたら
そういうところに置かれるかもね？
全然保証しないけど。

大昔はprophecy-600なんつうのも置いてあった。

>>449
http://blake.prohosting.com/tmpla/cgi-bin/upload.cgi
おながいします！

アップしても、法律的には大丈夫なのかなぁ〜...。
かな〜り不安なので躊躇してるんだが....。

30ふん限定で。

>>437>>438
デジタルアウトのはZ1の場合
鳥と兼用だからまだ有るんじゃない?品名もDI-TRIだしね。

んで、DSPB-Z1の方はこれは全くの憶測なんだけど
アメリカだと今年頭までZ1がラインアップに出てたから
(今はもうディスコン扱い)そっちで入手できるかもしれない。
ただ電圧がこっちと違うからボードの方に影響があるかも･･･
そこら辺の詳しい人フォローきぼんぬ

>>455
対応電圧が違っても、電源回路が違うだけでしょう。
メインやプラグインボードの動作電圧まで違うとはちょっと思えないです。