mLAN使い物にならねーよ

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1あああああ
MACだけ対応かよ。氏ね!ヤマハの現行の開発部!
ユーザーの立場に立って役に立つもん作れよ。
それから開発の代表らしきやつ!
態度がでかいんだよ。
似たようなもんばっか出して新製品気取るなよ。
2ダフトパンク:2001/03/29(木) 18:00
ワンモアタイム
3名無しサンプリング@48kHz:2001/03/29(木) 18:02
まったく・・・
今頃騒ぐなよ。
そのネタはもう聞き飽きたよ。
4名無しサンプリング@48kHz:2001/03/29(木) 18:04
>>ワンモアタイム
いつまで続けるつもり?
最高に痛いんだよ。
もうみてらんないよ。
5名無しサンプリング@48kHz:2001/03/29(木) 18:11
逆にヤマハのUSBオーディオはWinオンリーじゃなかったかな。
ホビイスト -> Win -> USBオーディオ
プロ -> Mac -> IEEE1394(mLAN)
と見てるんじゃないか?ヤマハは。
べつにmLAN使わなくってもいいじゃん。
6名無しサンプリング@48kHz:2001/03/29(木) 19:05
winはゲイツ君がUSB2.0押してるのでドライバ開発が遅れてる。
なので本当に仕方なくいやいやながらマックで出した。
yamaha、rolandともにすでに見切ってるのです>まっく
7石野卓球:2001/03/29(木) 20:42
ステレオナイツ
8名無しサンプリング@48kHz:2001/04/14(土) 11:38
今時音楽製作にMACなんか使ってる奴は時代遅れじゃん?
9石野卓球:2001/04/14(土) 12:25
漏れは時代遅れになるのか。
10名無しサンプリング@48kHz:2001/04/14(土) 12:26
今時音楽製作にATARIなんか使ってる奴は時代遅れじゃん?
11名無しサンプリング@48kHz:2001/04/14(土) 12:26
今時音楽製作に9801なんか使ってる奴は時代遅れじゃん?
12名無しサンプリング@48kHz:2001/04/14(土) 12:27
ホビーの最先端
13名無しサンプリング@48kHz:2001/04/14(土) 12:52
14名無し:2001/04/14(土) 13:10
mLANてなんですか?
15名無しサンプリング@48kHz:2001/04/14(土) 14:12
ま、アンチMacさんはどうぞ妄想と戯れてて下さい。

>>6
おい、Win XPはUSB2よかIEEE1394との親和性が高いらしいぞ。
ていうか、MSはUSB2を公式にはサポートしない可能性すらある。
http://www.zdnet.co.jp/macwire/0104/11/n_microsoft.html

本当のところ、MSの思惑ってどうなんだ?
16名無しサンプリング@48kHz:2001/04/16(月) 00:18
msはな、インテルに強くなってほしくないんだよ。
だからインテルのUSB2.0とは距離をたもってんだ。

そんでアップルをシェア10%とかでいかしとけば、独占禁止法にも
ひっかからない、って読み、ってのはしってるだろ。
17名無しサンプリング@48kHz:2001/04/16(月) 00:30
Macのシェアは5%くらい鴨しれんが、オリコンTOP100での使用率でいえば95%くらい鴨
18名無しサンプリング@48kHz:2001/04/16(月) 06:33
M-LAN、使ってる馬鹿いるんだ・・・
メーカーでさえ乗り気じゃないのにさ。
まだダメだって分かってて買ったんだろ?
19名無しサンプリング@48kHz:2001/04/16(月) 07:27
あのオーディオインターフェース(?)の箱はmLANの思想というか基本理念に
反しているような気がするぞ。とにかく直結対応機種が増えなきゃ、あまり意味が無い。
やる気あんのか。
20名無しサンプリング@48kHz:2001/04/16(月) 07:58
mLANなんぞマカでも使わない。
>>17
日本ではその通りだと思うが、それでもマクはじり貧だと思わないか?
欧米では確実にシェアが落ちてるぞ。>デジ&モツ
21名無しサンプリング@48kHz:2001/04/16(月) 16:53
このスレ、プロユースでもMacはジリ貧という意見が支配的だが
だとしたら何故YAMAHAはmLANのMac版を先行させてるんだ?
YAMAHAがMac信者なんて事はあり得ないし、
少なくともプロユースに関しては今後も見込みがあるって読みだろう。

Macに未来がないと考えるやつは、ここで力説するより
YAMAHAに助言してやったほうがいいんじゃねえか?(藁
22名無しサンプリング@48kHz:2001/04/16(月) 18:21
というかmLANの規格が提唱されたとき、まともにIEEEが使用できるのは
MACだけだったから。WINはせいぜいVAIOあたりに載ってただけだし。
自然な流れさ。

21の言う通りYAMAHAはMac信者でも何でもない。
今後はWinのmLAN環境も整備されてくるだろう。
それかmLAN自体がポシャるか(笑)
2322:2001/04/16(月) 18:23
>まともに使用できる
というよりIEEE1396端子の普及率やね。
24名無しサンプリング@48kHz:2001/04/16(月) 22:47
マザーボードに標準でIEEE1396端子が搭載されるようになったらMACなんか捨てて
WIN環境での開発と販売やるでしょ。
多分、YAMAHAもMACがいつまでも残るとは考えてないと思う。
25名無しサンプリング@48kHz:2001/04/16(月) 23:02

アップルが潰れそうになったらマイクロソフトが助けるよ。
これだけは確実。
アップルなくなったら、マイクロソフト分割が決定的に
なるし、去年の批判の嵐よりもすごくなるっしょ。
げんについ数年前にアップルにマイクロソフトが出資したじゃん。
アップルじり貧だったときに。あれは先手を打ってんだよ。

そのかわりにマックのシェア10%以下ってのは変わらないんだよ、
多分この先ずーーーっとね。

マイクロソフトはアップルくらい潰したかったらすぐつぶせる
くらいでかいし、単純にOSシェア100%を狙ってるわけじゃ
ないの。マックがいつまで残るかわからない、とか言って
いるひとは読みがたらないと思うよ。
26名無しサンプリング@48kHz:2001/04/16(月) 23:06
貧乏テクノ系ミュージシャンは自作PCで、スノッブなミュージシャンはMacでProtoolsってのが実状らしいね。
R&B系はトリニティーとかMPCのシエアも大きいってっさ。
昔からMac使ってる人たちはべつにPCに乗り換えたりしてないって。
まぁ、必要ないもんな。PT使えない環境に移る意味なし。
27名無しサンプリング@48kHz:2001/04/16(月) 23:20
>>26
いやいや、どっちを使うって問題じゃなくて、両方とも導入し
て使うでしょ普通。すべてのフォーマットを自由に取り扱えて、
しかも相互フォーマット変換に対応できないと不便でしょうが
ない。やや話し逸れてスンマソ。
28名無しサンプリング@48kHz:2001/04/17(火) 04:34
MSがアプールの株主ってゆうこと自体、独禁法に抵触しないのか?
アメリカは正義や原理原則を重んじる国だろ?

29名無しサンプリング@48kHz:2001/04/17(火) 06:18
28の指摘はするどいね。
ただ、現行法では問題がないのでは…。

25の読みも正しいけど、会社が大きいからって、いつも小さい会社を
つぶすことができるわけじゃない。
あくまで、つぶれる会社を放置することができるだけ…。
でも、アップルがつぶれるとマイクロソフトが、かなり、困ることは
確かだ。だから、救済する可能性は、確かに、かなり高い。
30名無しサンプリング@48kHz:2001/04/17(火) 08:37
アメリカでもハリウッドの映画音響、映画音楽の分野でMacはPCに
追い抜かれているらしい。
あの分野は大金をつぎ込むプロジェクトだし、同期がらみで
精度もシビアだから、そこにPCでのシステムが選択されたとい
うのは、一つの目安になるだろう。
31名無しサンプリング@48kHz:2001/04/17(火) 09:44
>アメリカでもハリウッドの映画音響、映画音楽の分野でMacはPCに
>追い抜かれているらしい。
ソース キボン。
提示なき場合は信用するに価せず。
また、ソフト、インターフェイズも何なのか。

ま、自分で勝手につくりあげたメージで思い込んでるだけだろうが。
32名無しサンプリング@48kHz:2001/04/17(火) 11:09
アンチさんはどうしてもMacの最期、みたいな話になるのな(藁

'97年の株取得という形でのAppleへの「MS出資」はAppleの全株式の
わずか5%でありそれも議決権を持たない(Appleに対して口出しする
権利がない)もの、って事はあまり知られてないのかな。
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/970807/kaigai01.htm
33名無しサンプリング@48kHz:2001/04/17(火) 11:39
音楽製作にMACを使うメリットを説明してくれ。

・・・そんなのないでしょ?
34名無しサンプリング@48kHz:2001/04/17(火) 12:09
ああっ、もうダメッ!!はうあああーーーーっっっ!!!
ブリイッ!ブボッ!ブリブリブリィィィィッッッッ!!!!
いやぁぁっ!あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ!
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ!!!!ボトボトボトォォッッ!!!
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ!!
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ!!!
いやああああっっっ!!見ないで、お願いぃぃぃっっっ!!!
ブジュッ!ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ!
ブババババババアアアアアアッッッッ!!!!
んはああーーーーっっっ!!!ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ!!!
ムリムリイッッああっ、もうダメッ!!はうあああーーーーっっっ!!!
ブリイッ!ブボッ!ブリブリブリィィィィッッッッ!!!!
いやぁぁっ!あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ!
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ!!!!ボトボトボトォォッッ!!!
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ!!
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ!!!
いやああああっっっ!!見ないで、お願いぃぃぃっっっ!!!
ブジュッ!ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ!
ブババババババアアアアアアッッッッ!!!!
んはああーーーーっっっ!!!ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ!!!
ムリムリイッッ!!ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ!!!
おおっ!ウンコッ!!ウッ、ウンッ、ウンコッッ!!!ウンコ見てぇっ!!

35名無しサンプリング@48kHz:2001/04/17(火) 12:09
ああっ、もうダメッ!!はうあああーーーーっっっ!!!
ブリイッ!ブボッ!ブリブリブリィィィィッッッッ!!!!
いやぁぁっ!あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ!
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ!!!!ボトボトボトォォッッ!!!
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ!!
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ!!!
いやああああっっっ!!見ないで、お願いぃぃぃっっっ!!!
ブジュッ!ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ!
ブババババババアアアアアアッッッッ!!!!
んはああーーーーっっっ!!!ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ!!!
ムリムリイッッああっ、もうダメッ!!はうあああーーーーっっっ!!!
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んはああーーーーっっっ!!!ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ!!!
ムリムリイッッ!!ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ!!!
おおっ!ウンコッ!!ウッ、ウンッ、ウンコッッ!!!ウンコ見てぇっ!!

36名無しサンプリング@48kHz:2001/04/17(火) 14:04
ああっ、もうダメッ!!はうあああーーーーっっっ!!!
ブリイッ!ブボッ!ブリブリブリィィィィッッッッ!!!!
いやぁぁっ!あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ!
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ!!!!ボトボトボトォォッッ!!!
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37名無しサンプリング@48kHz:2001/04/17(火) 14:52
>>33
私はWinも使ってますが、音楽があえてMacなのは
[Vision ver4以降が有る]&[デジタルパフォーマー]
がある。ってことだけですね。

この二つを凌駕するシーケンサー(環境かな)教えてくれたら
Winで全部やろうかな? なんて言ったらマカー失格か・・・
38ソフトで選から君:2001/04/17(火) 16:51
そりゃプレステの方がシェア広くてソフトも豊富。
買うならプレステ〜。
でもマリオは64じゃないとできないじやん論

ですな。
39名無しサンプリング@48kHz:2001/04/17(火) 17:52
>>33
以前からMacでの音楽制作してたやつが、Winに乗り換えねばならない理由を教えてくれ。
4039:2001/04/17(火) 17:54
言うまでもなく
◯以前からMacで音楽制作してたやつ
×以前からMacでの音楽制作してたやつ
スマソ
4137:2001/04/17(火) 19:14
>>39
そーなんだよな〜。

80年代だとMacかDOSのレコンポーザ、マイミューあたり
しかなかったもんな。
3ポートまでのレコポ環境に機器増やそうもんなら・・・
Macへ乗り換える以外無かったんだよね。

いま始めるならWinにするだろうし、進めるよ。
42名無しサンプリング@48kHz:2001/04/18(水) 00:01
>>30
ハリウッドではDTVのWin化の波に押されて、音楽分野もマク外野になってるらしいね。
43名無しサンプリング@48kHz:2001/04/18(水) 00:02
ああっ、もうダメッ!!はうあああーーーーっっっ!!!
ブリイッ!ブボッ!ブリブリブリィィィィッッッッ!!!!
いやぁぁっ!あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ!
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ!!!!ボトボトボトォォッッ!!!
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ!!
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ!!!
いやああああっっっ!!見ないで、お願いぃぃぃっっっ!!!
ブジュッ!ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ!
ブババババババアアアアアアッッッッ!!!!
んはああーーーーっっっ!!!ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ!!!
ムリムリイッッああっ、もうダメッ!!はうあああーーーーっっっ!!!
ブリイッ!ブボッ!ブリブリブリィィィィッッッッ!!!!
いやぁぁっ!あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ!
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ!!!!ボトボトボトォォッッ!!!
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ!!
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ!!!
いやああああっっっ!!見ないで、お願いぃぃぃっっっ!!!
ブジュッ!ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ!
ブババババババアアアアアアッッッッ!!!!
んはああーーーーっっっ!!!ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ!!!
4433:2001/04/18(水) 00:11
>>39
使いなれてるなら乗り換えなくてもいいんじゃないでしょうか。
そのうち淘汰されてイヤでも乗り換えないといけないときが来るかもしれないけど。
45名無しサンプリング@48kHz:2001/04/18(水) 00:12
>>41
あなたは、大切なマシンを忘れている、
80年代ならATARIもあるじゃないか。
46名無しサンプリング@48kHz:2001/04/18(水) 00:18
>ハリウッドではDTVのWin化の波に押されて、音楽分野もマク外野に>なってるらしいね。

ハァ?とんでもないドキュソだな。
なんで音楽環境が映像のWin化に押されるんだ?
しかもDTV???
意味わかってんのか?DTVの。
も、もしかして、Win98で映像作ってるん???

47名無しサンプリング@48kHz:2001/04/18(水) 00:23
>音楽製作にMACを使うメリットを説明してくれ。

> ・・・そんなのないでしょ?

まともにPT使えないWin使うメリットがあるのは貧乏人だけだろう??
プロサウンドとかサンレコ読むかぎり、ヨーロッパでも米でもMacのほうが多いね。
国内においては圧倒的だし。
現実みえてない妄想ウィんヲタはこわひ。

あんたがMac嫌いなのもWIN好きなのも分かるが、現時点ではまだMacのほうが多いね。
だからといってMacのほうが優れているといいたいわけではないけどね。
48名無しサンプリング@48kHz:2001/04/18(水) 00:26
>>46
過剰に反応するなって、真性マカさんよ。
追いつめられている証拠ダゾ(ワラ
今のAvidの状況分かってんのか??
4933:2001/04/18(水) 00:32
>>47
貧乏人だとか多い少ないだとかそんなことは聞いてないよ。
「MACを使うメリット」を聞いてるの。
50名無しサンプリング@48kHz:2001/04/18(水) 00:36
>まともにPT使えないWin使うメリットがあるのは貧乏人だけだろう??

でたな(ワラ 借金トッシュより健全なバランスシートだぞ〜。

>プロサウンドとかサンレコ読むかぎり、

これもワラタ。
でも最後の一行でキミは中道マカとみた、ちなみにおれもマカだが。
51>>46:2001/04/18(水) 00:39
検索中かい??
5233:2001/04/18(水) 00:43
プロにMAC使いが多いって理由だけがメリットと言うのなら
やっぱりMACには魅力を感じないな。
53>33:2001/04/18(水) 01:48
PT使えるのがMacの利点ってこと言いたいんじゃないの?
47とかは。
あ、PTの意味がわからんのか。

んじゃ質問。
Win使うメリットは?
54名無しサンプリング@48kHz:2001/04/18(水) 03:18
PTってWinで使えなかったっけ?
55名無しサンプリング@48kHz:2001/04/18(水) 03:35
やっぱり素人のしったか君がまぎれてたのか.....
WinでのPTの実状はお寒いの一言に限りますな。
デジデザ自体、対応状況悪いし、サードパーティー各社のプラグインも全然反応無し。
「亜ヴィッとが...」とか言ってる奴は半端な事情通気取りの
厨房かと思われる。
56名無しサンプリング@48kHz:2001/04/18(水) 04:45

周りに音楽マックユーザーが多くいる ー> macをすすめられる。

周りに音楽マックユーザーがおおくいない -> すすめられない。

周りに音楽WINユーザーが多くいる場合・・・

マックを使うメリットはこれだけのこと。

ちなみにおれはマックユーザー。

あとはマウスの動きがスムーズ、ってのがあったんだけど、
USBになってちょっと変わってきたな。
5733:2001/04/18(水) 09:55
>>53
情報、ソフトウェア、周辺機器が充実してるところでしょうか。
貧乏人なWINユーザーにはフリーソフトはとても重要だし。
58>57:2001/04/18(水) 10:15
音楽で飯くってる人間からすると、Winは、情報、ソフトウエア、
周辺機器が充実してないからつあってないんだけどね。
正直言って、君のようなわかったつもりになってる素人にはMacは必要ないと思う。
こういう書き方をすると素人の人には怒られるけど、しったか素人にいいがかりつけられるのもウンザリなんでね。
血迷って「だったらオマエの曲を聞かせろ!」とかいわないように。
Winの音楽環境の情報って半端なDTM系の人たちに向けて発信されたものがほとんどだし、ソフトウエアもアマチュア向け主体。
周辺機器でいえば、半端なオーディオカードは多いが、スタジオだと恥ずかしくて使う気にならんす。
ほんと、情報ないってのが一番のネックだな。
ちやんと同期するのか、とか。
だいたい、MIDI&AUDIOで3348のスレーブにするときは何をつかえばいいん??
33さん。おしえてよ。その時、どれくらいのロック時間で、どれくらいの精度で同期するの?
59名無しサンプリング@48kHz:2001/04/18(水) 10:27
総括。

DTM編。(いわゆる趣味の打ち込みとかネ)

Mac
メリット。 デジパフォや、その気になればビジョンが使える。
憧れのミュージシャンに近い環境が構築できる。
相性問題に悩むことが少ない。「いつかはPT!」という妄想。
まわりに本気で(または仕事で)音楽をやってる人がいるといろいろ情報を得やすい。

デメリット。遊び心がある初心者向けそふとが少ない。
まわりがWinだらけだと孤立。
安くなったとはいえ、PCに比べると若干、投資額がかさむ。
Appleの先行きが不安。安さが魅力的なオーディオカードはMac対応が後回しだったりする。
60名無しサンプリング@48kHz:2001/04/18(水) 10:39
DTM編。(いわゆる趣味の打ち込みとかネ)

Win
メリット。安上がりなイメージ。プロは見向きもしないようなソフトでも、Winの世界だと立派に通用してたりする。
おもしろそうなフリーソフトがおおい。
楽器メーカーのおまけソフトはWin用Onlyだったりする。
ACIDはオモシロイね。音の精度は悪いけど。
初心者向けには最高でしょう。
デメリット。特にないんちゃう?
61名無しサンプリング@48kHz:2001/04/18(水) 11:56
>>60

相性問題とかがめんどいことくらいじゃないの?
でも最近のマックみてると徐々にATARIっぽくなってきたような…
62名無しサンプリング@48kHz:2001/04/18(水) 12:17
DTM的にMacってどうなのよ
http://piza.2ch.net/dtm/kako/978/978451227.html
6333:2001/04/18(水) 13:36
>>58
べつにWINの揚げ足なんか聞きたかないよ。

>だいたい、MIDI&AUDIOで3348のスレーブにするときは何をつかえばいいん??
>33さん。おしえてよ。その時、どれくらいのロック時間で、どれくらいの精度で同期するの?

そんなの知らねえよ。
64 :2001/04/18(水) 20:18
ATARIは、今も宗教として存在してます。
65名無しサンプリング@48kHz:2001/04/18(水) 23:42
パソコンなんかを楽器、あるいはその一部として使うことを考えた時
まだまだWinじゃ無理でもMacならできると言うことは多いのだ
パソコン単体(+音源)で完結させる程度の考え方なら
Winで全然かまわないんだけどね
66名無しサンプリング@48kHz:2001/04/18(水) 23:43
        λ
        ( ヽ
        (´∀`)
       (____)
        λ
        ( ヽ
        (´∀`)
       (____)
        λ
        ( ヽ
        (´∀`)
       (____)
6733:2001/04/18(水) 23:44
そういや今月のキーマガにmLAN特集載ってたよ。
68名無しサンプリング@48kHz:2001/04/19(木) 00:15
なんだ33は結局しったか厨房だったのか・・・
期待してたんだけどなぁ。
結局、仕事レベルだとまだMacのほうが良いっていうか、
Winである必然性は無いってことなのかな?
69名無しサンプリング@48kHz:2001/04/19(木) 00:18
>>68
ソダヨ。まだまだマック有利。仕事も来るヨ
7033:2001/04/19(木) 00:27
>>68
厨房呼ばわりするのは結構だけど俺の質問にもちゃんと答えてね。
WINの欠点を挙げて比べるんじゃなくて
Macにしかできないことやどうして仕事で使うのかってことを聞きたいんだけど。
Michael Dell氏,“Appleは流れに逆らっている”と発言

【米国発】 2001年4月7日 更新

 今日は,Appleバッシングの日? 最初はLinus Torvalds氏にたたかれ,今度はDell Computer CEOのMichael Dell氏が控えている。

 Dell氏はBusiness Week Onlineインタビューで,Appleを経営するという仕事を「決して」引き受けないと述べている。そして,彼はAppleの将来が寒々としていると思っている。

「Apple Computerの将来」について尋ねられた彼は「将来はSilicon Graphicsだ」と述べた。
「DigitalであれSilicon GraphicsであれAppleであれ独占的なコンピュータ会社の運命はどれも比較的似通っている」と述べたという。「映画の終わりが見える。途中で何が起こるかが問題だ。Appleのユーザーベースはごくわずかだ。経済的に見れば,縮小するボリュームベースでAppleが研究開発費に見合う利益を出すことは非常に難しい。Apple製品が革新的でないとかクールでないと言うのではない。ここのところの経済的要因があまりにも圧倒的で,流れに逆らって泳ぐのは難しいということだ」。

[Staff Report,MacCentral Online]

72名無しサンプリング@48kHz:2001/04/19(木) 00:55
>>71
オマエの将来は?
73>>72:2001/04/19(木) 01:06
オマエと同じ?
7433は馬鹿なのか?まだ理解できないらしい:2001/04/19(木) 01:06
Macの○と×

仕事編。



同期等の信頼性、実績、ProTools。
業界標準とも言えるハイエンドなオーディオ環境と、実績のある同期環境ってことだな。
仕事で使えるソフト、プラグインだとMacのほうが良い環境。
他者との互換性、デジタルパフォーマー、一応、VISIONが使える。
コンポーザーの中にはAUDIO使わず、昔からのソフトを昔のヴァージョンデ使ってるひとも多いな。
そういう人にとっては乗り換える必要もない。
相性問題で困ることが少ない。

あと、自分的にはトラぶった時の復旧が楽。
昔から簡単に一つのHDDに複数のシステム、環境を構築でき、切り替えも簡単。Winでこれやるの、Macより面倒。
それと、結局、「みんなMacである」ってのは大きいな。

×

PT買えなくてCPUベースだとPCの動向がきになってしまう。
おもっちゃっぽいアプリが少ない。
初期投資はかさむ。
パルサーなんかはPCのほうが世刺そう。

75>33:2001/04/19(木) 01:07
一応、答えてやったぞ。
なんかいいたいことある?
76名無しサンプリング@48kHz:2001/04/19(木) 01:13
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  □□□□鬱□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□鬱□□□□
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  □□鬱□□□□□鬱鬱鬱鬱□□□□□□□□鬱鬱鬱鬱□□□□□鬱□□
  □□鬱□□□□鬱□□□□鬱□□□□□□鬱□□□□鬱□□□□鬱□□
  □鬱□□□□鬱□□□□□□鬱□□□□鬱□□□□□□鬱□□□□鬱□
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  □鬱□□□□鬱□□□□□□鬱□□□□鬱□□□□□□鬱□□□□鬱□
77名無しサンプリング@48kHz:2001/04/19(木) 01:14
  □□□鬱□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□鬱□□□
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  □鬱□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□鬱□
  □□鬱□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□鬱□□
  □□鬱□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□鬱□□
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  □□□□□鬱□□□□鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱□□□□鬱□□□□□
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  □□鬱□□□□□鬱鬱鬱鬱□□□□□□□□鬱鬱鬱鬱□□□□□鬱□□
  □□鬱□□□□鬱□□□□鬱□□□□□□鬱□□□□鬱□□□□鬱□□
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78名無しサンプリング@48kHz:2001/04/19(木) 01:16
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  □□鬱□□□□□鬱鬱鬱鬱□□□□□□□□鬱鬱鬱鬱□□□□□鬱□□
  □□鬱□□□□鬱□□□□鬱□□□□□□鬱□□□□鬱□□□□鬱□□
  □鬱□□□□鬱□□□□□□鬱□□□□鬱□□□□□□鬱□□□□鬱□
  □鬱□□□□鬱□□□□□□鬱□□□□鬱□□□□□□鬱□□□□鬱□
  □鬱□□□□鬱□□□□□□鬱□□□□鬱□□□□□□鬱□□□□鬱□
  □鬱□□□□鬱□□□□□□鬱□□□□鬱□□□□□□鬱□□□□鬱□
79名無しサンプリング@48kHz:2001/04/19(木) 01:20
アタリもアミガもマルチメディアに優れていたけど、今はどうよ?
結局はアップルも>>71の内容と同じような道を辿るだろうな。

それに今時PT導入しても仕事がない奴はいくらでもいるが。
8033:2001/04/19(木) 01:25
>>74
わかったよ、納得した。でも既出の意見まで書かなくてもいいよ。
8133:2001/04/19(木) 01:28
それとももしかしてずっと同じ人と話してきたのかな。まあいいや。
82名無しサンプリング@48kHz:2001/04/19(木) 03:06
ん?mLANのスレじゃないのか?
83名無しサンプリング@48kHz:2001/04/19(木) 03:21
アタリもアミガもマルチメディアに優れていたけど、今はどうよ?
結局はアップルも>>71の内容と同じような道を辿るだろうな。
それに今時PT導入しても仕事がない奴はいくらでもいるが。

それはそれで良いのでは?
Appleが駄目になったら、その時、一番良いものに乗り換えるだけのこと。
俺だって昔は98やアタリ使ってたしね。
仕事のために柔軟な姿勢は大切だからね。
たんなるマカーじゃないぜ。俺は(笑)
Winも嫌いじゃないし(好きでもないが)
84名無しサンプリング@48kHz:2001/04/19(木) 20:43
つまり、仕事でしっかり使えれば WinだろーがMacだろーが関係ないって
こと。
WinかMacか なんて論争をすること自体、厨房な証拠。
Winがスタジオ環境での使用に完全に耐えうるものであれば、とっくにWin
だらけになっているはず。
俺なんか未だに98カモン使って打ち込みやって、デジパフォにSMFにして
持ってくるというやり方で仕事してる。
早く確実に使用できる機材なら古い、新しいは関係ない。
もちろんWin Macもそうだ。
85名無しサンプリング@48kHz:2001/04/19(木) 22:45
とにかくmLANに関して言えば
Macのみ対応だから使い物にならないとか言うのはナンセンス
mLAN自体が使えるならMacの優位性が強まるだけだし
使えないならヤマハがばかを見るだけ
で実際どうなの?
86名無しサンプリング@48kHz:2001/04/21(土) 22:35
いまのところだめだね、mLAN。
3、4年前の企画書とかには64chって歌ってたけど、いまのは8chまででしょ、
仕事用にはなんないよ、主流になるとは思えない。
8chだったらADATでいいじゃんよ、簡単だし。

あとハンドシェイクなFIREWIREでどうやって同期をとってるのかっていう
根本的な疑問があるんだけど、S/Rコンバートしてるんじゃないかなあ。
だとすると音も変わるし、だめなはず。(未確認。)
87名無しサンプリング@48kHz:2001/05/15(火) 01:26
ADATの後継者になれますか?
8824/96:2001/05/15(火) 09:25
24bit/96khzに対応してない。。。。
mLANに未来は?
89 :2001/05/15(火) 22:42
オーディオ転送は条件によっては、100chだそうですけど・・・。
で、同時にMIDIも送れるわけですし。
未来があるかどうかは、用途によるってところでしょう。
価格が下がれば、現行MIDIの代わりにはなるでしょう。(下がらないかも)
90名無しサンプリング@48kHz:2001/06/01(金) 15:41
使っている人います?
91名無しサンプリング@48kHz:2001/06/01(金) 16:06
未来はPC1台で完結するようになるから無用の長物。
ハードメーカーの悪あがきだよ。
92名無しサンプリング@48kHz:2001/06/01(金) 19:49
音楽スタジオはぜったいPCいちだいなんてのにはなんないね。
ゲーム会社のスタジオとかそんなんはしらねえけど。
もう五年もすりゃあビンテージアナログ卓だっつってんだろうよ、きみも。
93名無しサンプリング@48kHz:2001/06/01(金) 20:56
>>26
> スノッブなミュージシャン

スノッブってほめ言葉だと思ってるのかな?
94名無しサンプリング@48kHz:2001/06/17(日) 14:24
YAMAHAはなんでmLANのインターフェイス箱なんか作ったんだろ。
あれのお陰で利用者はあれを介してしか恩恵に預かれないと思っ
てしまう。あとはシンセやミキサーなんかの後発機種にどんどん
標準的にmLANを搭載して行けば幾分意味はあると思う。まあそれ
はいいとして、現在はKORGのmLAN対応としてTRITONのオプション
でEXB-mLAN(\70k)というのがあるんだけど、これにはMacintosh
だけでなくWindows用のソフト*も付属しているから、TRITONユー
ザーでPCで使うならこのあたりから導入する手もなくはない。
http://www.korg.co.jp/products/synthe/TN_Rack/TN_Rack.html
*ソフトについての記述はWebじゃなくてKORGの総合カタログで確認。
95名無しサンプリング@48kHz:2001/07/11(水) 11:43
>>94
ありゃあ、どう見ても実験機だろ。当たらし好き物を人柱にするための。
個人はともかく、儲かってる奴ならテストするだろうしな。
規格だけ聞くとえらく便利なんだけど、mLANパッチベイを早くなんとか
して欲しいぜ。
96名無しサンプリング@48kHz:2001/07/11(水) 14:09
>>95
>mLANパッチベイを早くなんとか
ユーザーですか? 使用感どうですか?

あ、関係者かな 藁
9795:2001/07/11(水) 23:14
>>96
ぶっといマルチケーブルがFireWire一本になるのと、オーディオカード
やMIDIインターフェースに気を使わなくて良いのは楽。
>>96は餅ぃふやデジタルミキサーでもいじってな。
9896:2001/07/11(水) 23:48
>>97
>餅ぃふやデジタルミキサーでもいじってな。
96です
ごめんなさい 意図が汲めませんでした
今のMacではオーディオはきついのでいずれMacごと買い替えようと思ってるんですが

mLANも考えてるんですが人柱はいやだなあ
99名無しサンプリング@48kHz:2001/07/12(木) 00:26
PowerBook対応のドライバをすぐだすと公式表明しておきながら、
3/6以来まったく更新しないWebをみるたび、
ホントにやる気あんのかい?と思ってしまう。
Macに対応っていったってこのレベルなのが...
昔から期待してるんだけど。
100名無しサンプリング@48kHz:2001/07/12(木) 01:46
mLAN、まだまだ全然ダメだね、多分いつまでたってもダメだろうね。
しょせん8chでしか使えないうちはADATのほうが全然お手軽じゃん。
思いきってコンシューマーもMADIに対応してほしい、MLANよりも。
101名無しサンプリング@48kHz:2001/07/12(木) 02:03
MAC OS Xは標準でmLANだと思われ。
10295:2001/07/13(金) 04:43
>>98、>96
Macでオーディオやって無いんなら、単体レコーダーも考えておけよ。
人柱は経済に余裕がある奴かマスコミやライターがやれば良いから、
評判を聞いてから導入するべし。
103名無しサンプリング@48kHz:2001/08/04(土) 10:06
>マスコミやライターがやれば良いから

広告もらってるマスコミやライターなどまったく参考にならん。
104名無しサンプリング@48kHz:2001/08/04(土) 13:25
 以前、「デジタルミュージックフェア」でIEEE1394の
講習をブースでやっていたAMEIはどうしてるのかな?
 ここがちゃんと啓蒙しないと普及しそうにないのだ
けれど。

www.amei.or.jp
105名無しサンプリング@48kHz:2001/08/04(土) 14:24
mLANは完全に次期を逃したね。

mLANが便利なのは、大量の機材を少ないケーブルで接続できるからだと思うけど、
今もこれからもプラグインエフェクトやソフトウェアシンセが
ばりばり使える時代。

大量にシンセやエフェクター買い込んで接続する奴は一部に限られてくる。
インターフェイスなんてどうでもいい時代になると思う。
大量の機材が少ないケーブルでつなげます!なんてちっとも嬉しくない。
このご時世にそんなに家に機材おきたくないっつーの。

はっきりいってパソコンにマルチチャンネルの良いADDAが
専用のインターフェイスでいいから接続できればそれで満足。
ということでmLANは普及もしないだろうし、価格も高いままでしょ。
106名無しサンプリング@48kHz:2001/08/06(月) 00:11
02R、03Dで使えるカード出たね。
107名無しサンプリング@48kHz:2001/08/07(火) 03:06
それ3月から売ってるんだってば
108名無しサンプリング@48kHz:2001/08/07(火) 03:14
大体浜松のおっさんたちは着てるものダサすぎ。
とても音楽関係の会社とは思えん。
フロア毎で箝口令だし。おかしな会社。だからコングロマリットは嫌い。
109名無しサンプリング@48kHz:2001/08/07(火) 03:16
mLANの開発費、どうやって回収するんだ?
新製品の高価格理由がソレか?
110名無しサンプリング@48kHz:2001/08/07(火) 03:37
東京某所の楽器店ではすでに在庫処分に取り掛かっている模様...
111名無しサンプリング@48kHz:2001/08/07(火) 05:09
浜松の会社が作ったモノは信用しちゃいけないって
DTM板では常識じゃないか・・・
112名無しサンプリング@48kHz:2001/08/07(火) 05:11
mLANままならん
113名無しサンプリング@48kHz:2001/08/07(火) 05:18
浜松いいとこだよ。
うなぎ食べに行こうよ。
114名無しサンプリング@48kHz:2001/08/07(火) 05:27
最近うなぎって安いね。
280円で鰻丼くわす店ないかな。
115名無しサンプリング@48kHz:2001/08/07(火) 20:44
文句アル奴ー、新角に来いや!!
116名無しサンプリング@48kHz:2001/08/11(土) 00:43
>>106が紹介したカード、使ってる人居る?

03DとMacG4持ってるんだけど、このカードあると、
別にオーディオカード要らないんだよね?
ASIOが2じゃないのが気になるけど・・

ユーザリポート求む。
117名無しサンプリング@48kHz:2001/08/11(土) 00:55
>>114
さすがにそこまでは落ちないだろ・・。
118名無しサンプリング@44.1kHz :2001/08/23(木) 14:05
>>115
文句ないけど今から行きます。
119名無しサンプリング@48kHz:2001/08/23(木) 21:56
http://www.miroc.co.jp/Tango/qrys/CDMisc/MetricHalo/mobileio/index.html

これどうなんでしょう?MOTU828と迷っているんですが
120名無しサンプリング@44.1kHz:2001/08/24(金) 13:50
>>116
Mac+mLANカード(03D)で使ってますがストレス無く使えてますよ。
8ChAudioしかやりとり出来ないけど、自分はそれくらいで十分なので。
121名無しサンプリング@48kHz:2001/08/25(土) 02:36
O2RにmLANカード2枚挿せばMacから16in/outできるんでしょうか?
もっと挿せば、挿しただけCh増設できますか?
122 :2001/08/25(土) 02:59
USB2.0機器使います、ハイ。
123名無しサンプリング@48kHz:2001/08/25(土) 08:14
>120
どうも有り難う御座います。私も8Chで十分なのです。
ホストアプリは何をお使いですか?当方LAP4.7です。
124名無しサンプリング@48kHz:2001/08/25(土) 08:46
>>122
いつ頃出るの?スペックは?
125名無しサンプリング@48kHz:2001/08/25(土) 09:02
いつも仕事頼んでるエンジニアさんに
「ああー、Mac OS Xですか? ありゃーダメですよ。
完全マルチタスクにしたおかげでタイマの精度はWin以下。
もうMacはダメじゃないですかね?これからはWinですよ」
と、さりげなく洗脳しておいた。

オレに出来るのは、ここまで。後は頼んだ>Win使いのみんな
126名無しサンプリング@48kHz:2001/08/25(土) 10:12
>>125
オマエ、実に哀れな奴だ。
今の世の中、クズでも生きる権利はあるとは言うが・・本当だろうか?
127 :2001/08/25(土) 12:05
ほんと、哀れだね。
洗脳されるほうもどうかと思うが。
128名無しサンプリング@48kHz:2001/08/25(土) 23:22
>>127
いや、洗脳されてないだろうね。
エンジニアはスタジオ帰って同僚と話してるよ。

「さっき何か言ってたけど、目が逝ってたなぁ」

「あまりやりたくないんだよな、アイツワキガだから
スタジオに来て欲しくないんだよな、臭いたまんねーよ」

「でもゴミな曲でもカネくれるからやんなきゃな」

「まぁ、ホイホイおだててればいいよ、そのうち消えるから」
129120:2001/08/26(日) 03:13
>>123
Cubase5.0です。
ADATより音はいいですよ、mLANカード。
130名無しサンプリング@48kHz:01/08/28 00:45 ID:K90Urpnw
どうでもいいことだが今過去レス見返すとPROTOOLS云々でMacを持ち上げてた人が寒く見える
131123:01/08/28 17:06 ID:n5WQ890I
>>120
どうも有り難うございます。
ところで、OMSのインストールは必須なんでしょうか?
MIDI制御等はUnitorでやるので、
出来れば入れたくないです。
132123:01/08/29 13:09 ID:mhKKxbCc
自己レスですが、
yamahaに聞いたところ、MIDI機能を使わなければ
OMSは要らないそうです。
133名無しサンプリング@48kHz:01/09/26 16:56 ID:mfT0gCNY
がんばれよ!エムラン!
134厨房DeathYo!:01/09/26 17:36 ID:GBYb5iLk
いや、ムーランと呼ぼう。
135名無しサンプリング@48kHz:01/09/28 16:38 ID:EThKtfO.
>>134
じゃあもう一度。
がんばれムーラン!!
クソUSBなんかに負けるな!
136名無しサンプリング@48kHz:01/09/29 13:16 ID:1DWZtiJI
画期的だとおもうけなmLAN
YAMAHA売る気あんのか?
どうせここ見てんだろ?
137名無しサンプリング@48kHz:01/10/11 18:34 ID:/LImjZQk
AGEましょか
138名無しサンプリング@48kHz:01/10/25 11:36 ID:9F2iL/8m
保全しましょうか
139名無しサンプリング@48kHz:01/11/03 03:35 ID:6fRRX9+6
とりあえずさあ、mLAN8PにADインプット8Chくっつけたヤツだしてくれよ
828調子悪くて使えねえんだよ
140名無しサンプリング@48kHz:01/11/03 03:43 ID:/zKFFSdv
>>134
アハハハハハ。ムーラン最高ー。
ムーランがんばー。
141名無しサンプリング@48kHz:01/11/03 10:49 ID:1MeDd2aH
>>139
それ、欲しい。
出来れば後MIDIポートも もっと多いといいな
142名無しサンプリング@48kHz:01/11/03 11:09 ID:P7IYLhCb
菊池桃子のラ・ムーを思い出した。鬱だ‥
143名無しサンプリング@48kHz:01/11/03 12:36 ID:xpy6nDKb
mLANて、結構お買い得かもな。Eとか。
汎用iLinkで繋げるんじゃん。あとEQとかコンプも各8パラに掛けられるしー。
しかしドライバが出揃ってないとゆう。全然開発の進んでる気配も無いとゆう。

がんばれムーラン!仕事しろヤマハ。
144あえてAGE:01/11/05 02:40 ID:BZo9NkOk
>>143
仕事しろヤマハ、に禿同!
ライセンス販売もいいけど普及させる気あるなら
使えるモノ出してくれ
145名無しサンプリング@48kHz:01/11/07 18:40 ID:vTedfUKU
今度のInterBeeでもなんか展示するらしいゼ!
146名無しサンプリング@48kHz:01/11/08 11:52 ID:ppBO2pdr
mLANを含めてのIEEE1394のオーディオインターフェイスって実際売れてるのかな?
MOBILE I/Oとか828とか。
音はどこがいいのでしょう?
147名無しサンプリング@48kHz:01/11/19 00:08 ID:KcS7d+bO
InterBeeでも展示してたねムーラン
質問したら丁寧に答えてくれたYO
実は画期的なんだと思った
がんばれムーラン!!
148名無しサンプリング@48kHz:01/11/23 17:32 ID:lC8BGWry
>>147
INTER BEEいったけど
ヤマハブースは新デジミキに人だかりができていたけど
他の製品のとこはガラガラだったね
ムーラン売る気あんのかねヤマハ
149名無しサンプリング@48kHz:01/11/23 18:15 ID:iSUVQ66A
Win2k/XPのWDM/ASIO2ドライバが出れば即買うけど?
150名無しサンプリング@48kHz:01/12/03 14:20 ID:kkUkvh0z
>>149
いくらなんでも出すでしょ?
圧倒的にWinユーザーが多いしね。
まあWinの1394ドライバーにも問題ありそうだけど?
151名無しサンプリング@48kHz:01/12/05 17:47 ID:EFmkLxib
そんなことより1よ、mLANつかいものにならねーよだって?
んなこたーねえ。
充分使い物になってる。
まああんた、1は828でも使ってなさいってこった。
152名無し募集中。。。:01/12/05 18:21 ID:Mzs/Xd0W
mLANのASIOドライバのレイテンシはどんなもんでしょ?
使ってる方、教えて〜
特にインプットレイテンシは問題無い?
153名無しサンプリング@48kHz:01/12/07 10:46 ID:8b0jPanA
40ms
154 ◆MGnSYNC.
赤川氏の板で見つけたけどあそこで下世話な話をするのもアレなので

> 投稿者名: タ
> 投稿日時: 2001年12月7日 07時43分
>
> http://magic.gibson.com/index.html
>
> mlanの対抗馬です。mlanはオーディオ専用じゃありませんが、
> こっちはオーディオ専用なので、ソフトを書くのが楽だそうです。

GMICSの名前変えただけという噂も(´ー`)y-~~~
http://www.pro-music-news.com/html/03/e90926gi.htm

http://magic.gibson.com/thisismagic.html
写真くらい替えりゃいいのにね