Korg ってそんなにいいかー？

Korg をほめればいいみたいな風潮だけど、そんなにいいか？
社員が書いてるとか。
MS-2000 は JP-8000 とか NordLead に負けてるぞ。
サンプリング周波数とか本当のヌケとか太さでも。
Triton もオプションだらけだし、痒いところに手が届かないし。

MS2000の方が使ってる人多いぞ。
好みの問題なんだよ。
いちいちスレたてないで、嫌なら使うな。以上

勝ってるとか、負けてるとか言う風潮のほうが遺体
サンプリング周波数とかじゃなくて出音が全てだよ
それぞれキャラクタ、はまる状況が違う

昨日、TRITONのピアノとＸＶ８８に搭載されたＳＲＸコンサートピアノ
を聴き比べたが、あまりの出音の違いに愕然とした。

ＸＶの方がハンパじゃないくらいリアル。TRITONも悪くはないが
ＳＲＸがシンセとしてスゴすぎ。TRITON買って、あの程度の
ピアノ音色で何するの？出音がすべてだよね。

＞○○の方が使ってる人多いぞ。
＞好みの問題なんだよ。
＞いちいちスレたてないで、嫌なら使うな。以上

＞勝ってるとか、負けてるとか言う風潮のほうが遺体
＞サンプリング周波数とかじゃなくて

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

・・・あ、あの・・・・それはまずアンチローランドスレに
言うべきでは？？？？？？？

入れて・・・

>4
ああ。出音がすべてだよ。というか俺XV欲しいし
あの音源のここイイ悪いっていうのはすごく参考になるけど
ある一部分取り出してつかえねーとかレッテル貼ってるヤツ
と信仰めいて誉めるやつは同じぐらい痛いよ。
アンチをネタとしてやってるんなら好いけど、そうでもなさそうなんでね

そうだよね。ＴＲＩちゃんはＰＣＭ音源部自体がウリじゃないもんね。
ましてや生楽器なんて・・・

ってゆーかネタなんで。なんでそんなムキになるの〜

T、tr-rackは、実用性に欠けるが、

い、いい音だぞ…。

コルグは保護してあげないとなくなってしまいそうなので、
心配なのです｡

YAMAHAやローランドみたいに、
へぼ楽器を、素人だまして売る、みたいな、
あこぎな商売やってないし。

うーん、2chの書き込みの
音源の音の傾向の批評って、当てにしないほうがいいと思うぞ｡
店頭だけの印象で言っている人も多いし、
不必要なまでに音色にこだわっている人とか。

とりあえずEA-1が好きなのでSAGE。

「手の届かない所にある葡萄はスッパイ」ってか？

ＭＳ２０００Ｒユーザーに質問
あれは他にキーボードとかいるんですか？
ＭＳ２０００Ｒと同じＫＯＲＧのエレクトなんとかＡとかＲとか、
どっちがいいですか？

＞うーん、2chの書き込みの
＞音源の音の傾向の批評って、当てにしないほうがいいと思うぞ｡
＞店頭だけの印象で言っている人も多いし、
＞不必要なまでに音色にこだわっている人とか。

生ピアノはＸＶのエキパンの方が確実にリアルだよ。好み云々の
次元を越えて。

当てにならないのは「ＴＲＩＴＯＮの音、素晴らしいです」って
類の具体性のないヤツ。全ての音がいいわけじゃないんだから。
ＰＣＭ音源として期待するっていうか生楽器ならＸＶの方が
全然良いよ。ただしエキパンだけね。

音色の良い悪いっつーのは客観的に判断できん。
KORGシンセの良いとこは、他の国産機に無いその音色の強烈な個性。
だからKORGシンセの音色は好みの問題になる。

>13
>音色は好みの問題になる
KORGに限ったことではないと思いますです…

あ、私、ローランドのピアノ音色って大嫌いだったです。
好みじゃないって言うか。
でも、ＳＲＸで大いに見直しました。
音色の傾向は同じなんだけどね

＞１３
KORGは音色の個性はないとおもうぞ。
マルチで使うのは？だとしても、コンビで使っても、特別いい音や、
変わった音が入ってるわけではないしな。
ただ、使いやすいな。一通りの音はそろってるし。
性格的には、トリとかは、ｊｖと一緒だよ。デザインと鍵盤はいいな。
ただ、WAVESTATION　A/D　は個性的だったな。
ちなみに俺はホントに個性的な国産メーカーは、YAMAHAとKAWAIだと思う。
YAMAHAは音源方式がすごい、FMとかね。KAWAIはK5000シリーズが良いな。
いろんな音が作れる。使い方理解するまで大変だったけど。

YAMAHAのアイデンティティーでさえあったFMも特許きれたらしいし
どんどんダメになってくなあ。EX5スレみたらなにやってんだ？
とか思うよ。FS1Rとかボタン類もっと気合い入れてくれ。

あと、なんでVLシリーズの後継機を安価で出してくれないんだろう？
ハーフラックとかじゃなくさ。
あの外見（VL1,7)がよかったのに。

二昔前のSY、JV、Tでしか比較したことないんだが、
SY、JVは音色の区別があまりつかんかったが、Tは目隠ししてもそれとわかる音色だった。
その時、KORGは"KORGの音色"っつーのを持ってるなぁと思った。
最近の機種は楽器屋でしか触ってないが、今も変わらないような気がする。
海外メーカーシンセと比べても、KORGのシンセは遜色ない個性だと思う。

いや、使ってから言ってるよ。>10
アナログモデリングものの中ででMS-2000 は最低レベルだと思う。使ってる人が多いってのは単に貧乏人かつ幻想を信じている
からでしょ。絶対 Nord の方がいいって。
PCM 系も古臭い。作ってる人がロック/プログレくさそう。

MS-2000よりNordの方がいいのは当たり前。
値段見たら分かるだろ？
アナログモデリングものの中でより最低なのはヤマハのAN1X（ダッケ？）

アナログモデリング
　Nord＞＞＞＞＞＞z1＞＞＞JP-8000＞＞MS-2000＞＞AN1X＞＞prophecy＞＞electriveシリーズ

オールインワンシンセ（国内）
　triton＞＞＞＞＞＞＞＞EX5
　

z1って評価高いん？

Z1、WAVESTATION並みに面白いよ。評価は低かったけど。
つまみの数が少なすぎるのとCPUの関係からか動作が時々
遅くなるのは嫌。素直なアナログシンセ系はJP-8000の方
がだしやすいけど、Z1お気に入りです。

Pulsar＞＞＞＞＞＞z1＞＞＞Nord＞＞Reaktor＞＞JP-8000＞＞MS-2000＞＞AN1X

ふ〜ん．．．
なんかMS-2000超買う気持ちだったんだけど、ちょっと頓挫気味。
どうせなら金溜めてノード２買おうかなって気になってきた。

でも２ｃｈじゃなくても
MS-2000はソコソコ評価されてるっぽいし実際どうなんだろう？？
JP-8000は相方が使ってるけど．．．なんか音が細い．．．。
２人で同じの持っていても面白くないので
別の買おうと思ってるんだけど．．．ノードかぁ．．今中古で１４万くらいだっけ？

>>26
ユーザー的に...
MS2000は音そのものに関してはかなりいい線いってます。
ただ、その他の部分（操作性、発音数その他）については、
確認しておいたほうがいいよ。

>>27
レスどうも！！一番重要なのは音、次に値段（笑）
HDRと併用すんのでティンバー（っていうのかな？）は多くなくていいんですよ。
んでライブとかでギュィーンってヤリたいなと。

マルチ音源とかの用途では全く考えて無いッス（あたり前ですね）
ところで同時発音数って確か４でしたっけ？何か弊害ありますか？
コード弾きがツライとかですか？

UKのFuture Musicという雑誌でVirus,JP8080,Supernova,MS2000を
比べてMS2000が一番評価高かったですよ。出音に関してはSupernovaの
方が勝っているけどコストパフォーマンスを加味したらということで。
他のUKの雑誌でもMS2000は評判良かったです。特にフィルター、太さ、
奇怪な音が出る（ステップシーケンサのおかげ？）という面で。
あとJP8080がノードと比べてもかなり人気がある模様…
向こうではノード２とJP8080の価格差があまり無いのに。

＞z1って評価高いん？

相当高いはず。TRITON Mossで同音源使ってるけど、唯一無比じゃないかな？
他のバーチャル系シンセと土俵が全く違う。

Z1って今相当値崩れしてるよね。
発売当初、ローン組んでまで買った知り合いがかわいそうだ（藁

廃版のZ1とTriton + MOSSって音に大きな違いがあるんですか？
例えばZ1の優位性みたいな部分で。

>>29


>>31
あ、それおいらも知りたいっす。

あああ途中で書き込んじまった

>>29
>他のバーチャル系シンセと土俵が全く違う
それは、「単なるバーチャルアナログシンセではない」ということでしょか。
（おいらはそう思ってました…）
むしろKURZWEILのVAST音源みたいなモノ？全然違ったらｽﾏｿ

＞廃版のZ1とTriton + MOSSって音に大きな違いがあるんですか？

音源部は同じなんじゃないのかな？違いがあるとしたら、
ティンバー数、同時発音数、アウト数、XY Padの有無。
TRITONだとマルチティンバーで使っても内部バス
同じのを通さないといけないので、使い込むとZ1が欲しくなる。

＞ それは、「単なるバーチャルアナログシンセではない」ということでしょか

下品（←褒め言葉）なシンセ音出したいのならベストではないけど、
FM音源、モデリング音源等を同時に利用できるし、何よりモジュレーション、
コントローラー系のアサイン部分がすごい。ほとんどのパラメーターを
アサインできるから、適当につまみやリボンに全部割り当てておくと
凶悪な音色変化が得られるのが面白いです。で、さらにエフェクト部も
アサインできるしね。バーチャル系の中ならアーキテクチャの複雑さ
では一番なのでは。

あ、ちなみにZ1,TritonMossとMS2000では音が違うらしいですよ。
フィルターとか。

>21
NL1 にさえ MS-2000 は負けてる。五年前だぜ。
DSP の性能が全然違うだろー。

NL/JP のグループと MS/AN の間は凄く離れてる。
96/90? と 48/44.1
AN の自由度は認める。でもなんで最初からあんなに丸いんだろう。
あと新しい?だけあって Virus とか Supernova もいい。

別のスレッドでスペアナで MS-2000 を見たっていうやつが登場
していたけど、そんなんで太さがわかるの？

>>1
胆に君の思う"抜け"とか"太い"ってどんなんよ？
・低域の周波数あげれば音が太くなる
・高い周波数あげれば抜けが良くなる
とか、そういう程度のことを逝ってるわけではないよね？

JPより MSのほうが好き！それでいいや。
ノードはお金貯まったら買おーっと。

>>36
単純に大きなスピーカーで聞いてごらん。
NL/JP/MS/AN で全然違うから。
聞いたことある？
・低域の周波数あげれば音が太くなる＞もこもこするだけ
・高い周波数あげれば抜けが良くなる＞耳痛いだけ

ところで 名無しサンプリング＠48kHzってどこまでが
同一人物なの？

>>38
「名無しサンプリング＠48kHz」は名無しのデフォ名じゃんか…

>>35=1
サンプリングレートで比較するあたりから
間違った邪悪なオーラを感じる。

でも「もこもこするだけ」「耳痛いだけ 」って部分に
童のごとき純真さも感じる

>38
そうじゃなくて....
「音が太い」「抜けが良い」っていうのを別の言葉で説明してよ。

１のカキコ見て今気付いたが
つーかDSPシンセにサンプリング周波数もクソも無いだろ・・・。
DAの話なの？でも24dBのフィルターで殆どカットオフ絞って音
作るタイプのシンセにそんなハイファイさを求めること自体間
違ってる気がして仕方ないが。

つーかJPが良い、っていう時点で個人的には？？？だけど。
NORDも音圧求めるタイプのシンセじゃないし。

個人的には音が「太い」って抽象的な表現嫌いです。MOOGなんか
がシンベでもてはやされるのは100〜600Hz周辺のいわゆる「中低
域」に独特のピークと揺らぎがあり、色気が感じられるから。
単純に低域を増やすのはEQでも何でも出来る、ってことは１の言
うとおりだが。帯域のレベルは補正が出来るが、中低域の色気は
どう頑張ってもアウトボードで作るのは難しい。元の波形とフィ
ルターの特性、VCAやADSRのカーブ、各過程での歪みetc...
抽象的な話で申し訳ないが。
「抜け」も同様に中高域のガッツの問題だと思う。

１＝ヤマハ社員

話それて悪いんだけど、皆様に質問。
楽器屋で試奏して音の太さとか判別できますか？

小さい音やダセーヘッドフォンで単体鳴らして聞くとMC505ですら、まぁまぁに聞こえます（苦笑）
でも他と一緒に混ぜたり、ハコで鳴らすとすんごーく違うんですよね。
試奏に行くのにヘッドフォンとか持っていった方がいいのかなぁ？
皆さんどうしてます？？

1は2ch初心者のようだね

＞２２
おいおい、Prophecyは相当いいぞ。っていうかあれ、使いこなすの難しい
からね。お前にはわからねえだろうけど。

>21.22
おいおい、AN1xは相当いいぞ。っていうかあれ、デザインが悪い
からね。お前にはわからねえだろうけど。

ネタじゃなく。NORDユーザーですが、デザインもう少し良ければ
乗り換えてたかもしれない。プリセット前半のシーケンス物の音
に騙されてるよ、AN1xを評価しない人たちは。
MOOG系のシンベなんてかなり気合入った音つくれるよ。MS2000も
悪くは無いけど、それより一番情けないのはJP-8000だろ。何が
「Super Saw」だよ・・・。ガッカリしたぜ。

JP8000はPAD向きだと思うけどね。
音が細いと分かってる音源をベースやリードの音で評価するのはどうかと思うぞ。

う〜ん
PLG150-AN（AN1x相当？）とJP-8080持ってるけど
PLGの方が好きだなぁ。
49の言うとおりJPはパッドではいい感じだと思うよ。

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>音が細いと分かってる音源をベースやリードの音で評価するのはどうかと思うぞ。

（笑）それを言っちゃあ・・・。
パッドの音ならOBのエキパンが理想。それに迫るDSPは・・・思い浮かばない・・・。

まとめ

NordLead 一通りできる。太い音は得意ではない
JP-8080　パッド向き。太い音は不得意
MS2000　リード、ベース向き。発音数4
Supernova　「出音（太さ？）に関しては（MS2000より）Supernovaの方が勝っている」
z1　「（評価は）相当高いはず。他のバーチャル系シンセと土俵が全く違う」
AN1x 「MOOG系のシンベなんてかなり気合入った音つくれるよ」
Prophecy　「おいおい、Prophecyは相当いいぞ」

思ったんだけど、Z1やProphecyって純粋なアナログモデリングじゃなくてバーチャルアコースティック音源も兼ねてるんだよね。
そういった点から見た評価はどうなの？

＞５４
Prophecy使ってるけど、サックスなんかは非常に良い。だけどホイールの使い方とか、かなり演奏技術がいる。バイオリンとかはお話にならない。

昔のコルグ相当痛い。
POLY61・・・しょぼ
TRIDENT・・・でかいだけ
POLYSIX・・・バンドに名前ぱくられてる

Mono/Polyってどうなんでしょう？
手の届くアナログシンセって事でかなり惹かれていマス。

NordLead 悪魔騎士（アシュラマン）
JP-8080　悪魔超人（バッファローマン）
MS2000　悪魔騎士（サンシャイン）
Supernova　正義超人（キン肉マン）
z1　完璧超人（ネプチューンキング）
AN1x ワル超人（キン骨マン）
Prophecy　ハラボテ委員長（ある意味最強）

AN1X = 正義超人（ウォーズマン）
Prothecy = 五分刈刑事
だな。

Prothecy = ミート君な気もする。

　なにげに極太やん!　でもモノやん!。

× Prothecy
○ Prophecy

スマソ

>>56
バンド名といえば、Z1とかTrinityとか、そのものズバリなアイドルグループ（？）がいたような気がするけど、もう消えちゃったのかな？

Z1って当時KORGの会長がBMW Z1に乗っていたから命名されたらしいね。

ローランド＝過去、シンセはローランド！といえるモンスターシンセを
　　　　　　数々出した。その多くが現在でも定番機種となっている。
　　　　　　現在はDTM音源と音色数で勝負。没個性的なところも。
ヤマハ　　＝アナログシンセははっきりいってカス揃い。
　　　　　　FM音源、VA音源など画期的な音源方式を常に世に問う。
　　　　　　現在はやや低迷？社員が他社のイメージを落とすので必死？
コルグ　　＝ワークステーションといえばコルグ。くらめの音がマニアに人気。
　　　　　　かつてはヤマハの軍門に下ったことも。鍵盤シンセの国内シェアは1位。
　　　　　　ユーザーサポートがすばらしいとのこと。
　　　
　　　　

ローランド＝過去、シンセはローランド！といえるモンスターシンセを
　　　　　　数々出した。その多くが現在でも定番機種となっている。
　　　　　　現在はDTM音源と音色数で勝負。没個性的なところも。
ヤマハ　　＝アナログシンセははっきりいってカス揃い。
　　　　　　FM音源、VA音源など画期的な音源方式を常に世に問う。
　　　　　　現在はやや低迷？社員が他社のイメージを落とすので必死？
コルグ　　＝ワークステーションといえばコルグ。くらめの音がマニアに人気。
　　　　　　かつてはヤマハの軍門に下ったことも。鍵盤シンセの国内シェアは1位。
　　　　　　ユーザーサポートがすばらしいとのこと。DTMでは痛い目にあう。

コルグのサポートはヤマハと比べて雲泥の差！！！

ＯＳは盛んにバージョン上げてるし
以前初期不良に当たった時も倉庫から直送してくれました。

>64
かつては、って今もだよ。つーかそれは資本の話だけで、楽器の開発に
関しては殆ど影響ないよ。むしろDSP音源のライセンス受けてProphecy
とかMOSSとか出せてるからそんなマイナスイメージ持たない方が良いよ。
ヤマハもCS-80っていう素晴らしい怪物アナログシンセ発売してるよ。
見ただけでひれ伏す外人も居るらしいぞ。

>57
オレ１７年前に入学祝いで買ってもらったmono/polyを
いまだに使ってる。
x-modとsyncがかかる、超個性的なエフェクトをもつ
「珍シンセ」だとおもう。
これでシンセの音作りを学んだ。（でもFM音源はさっぱり
いまだにわからんが・・・）
超低音とかは苦手だがけっこう面白い音は出せる。

コルグはローズ系のエレピがいいね。

うっせーな　MPC-3000　と　ぷろへしー　で　一生やってく俺

俺はNS5Rだったか、あのXGとGSとかでパネルの色が変わるのが
面白かった。

Z1のエレピモデリングいいよ、本当に。
モデリングってサンプル音源よりすげーなと
初めて思った瞬間だった。

ぷろふぇし良い！
やっぱり、数少ないアナログモデリング音源としての価値はもっと
評価されても良いと思う。
ギター音色も俺は好きだぞ。（モノフォニックと言う点はちょっと…。）

アナログモデリング音源は他に何があるの？

でもZ1って打鍵→発音のレスポンス遅くない？発売直後に試奏したとき
気持ち悪くて「ダメシンセ」のレッテル貼ってたけど。D-50よりも遅
かったんだけど・・・。

＞74
QUASIMIDI POLYMORPHとか。

Karmaの情報はまだkorg.comの方にも載ってないな。

それにしてもなぜアメリカのサイトの方が充実してるのだ？日本企業なのに。

えらい違いだよね。

あの変なプリセットの並び方がやだ。
自分で作った音はどこに保存するの？
（KORGもってないのでよくわからん）

>78
プリセットが全部書き替え可能なので
自分好みの配列にして使ってます。
同じ音色でリリースをちょっとづつ変えた音がほしい、
というようなとき便利です。
ユーザーエリアの音色k数がかぎられていると何かと不便。

EA-1買った。
処理が軽いせいなのかﾌﾟﾛﾍｼｰやZ1、MS2000よりも音に気合を感じる。
Nordもあるけど、小さいし便利なのでEA-1の方をこれからは重宝しそうだ。

>>80
EA-1僕も使ってます。LFOがあればもっといいんだけど…
モーションシーケンスでやるっていうテもあるけどめんどくさい。

ワ

>64.65
厨房の中の厨房だな。
2ヶ月も気がつかなかったが、、、、。
ヤマハのアナログ使ったことあるのか?
CS01,CS10,CS30,CS20M,CS40M,CS70M,CS80
凄いよ。

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　　　|`　／ | `　　／/冫､ ） 　　　　ﾄﾞｩﾙﾙｰｼﾞｬｼﾞｬﾄﾞｩﾙﾙｰｼﾞｬｼﾞｬ
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ドンカマチックは伝説の名機。

>>83
CS01なんて今じゃ過去の遺物