【KORG】KRONOS MUSIC WORKSTATION 《Part18》 [転載禁止]©2ch.net
1 :
KRONOS MUSIC WORKSTATION :
2014/11/18(火) 08:10:07.42 ID:5gbxctUy
. rx . ||[心、 ,。r=≡7! . |ll[川lр也三三主川川VV ,,。r==以川ソル#ミ川川川以川ソソ イ ^巛/,r-、 YヒヨY,r-、ヽYム {{ }}1f:::::::} jリル1{:::::::} |ル'i} 》、 _ノハ `ー ' イ⌒ゞ`ー ' ノム}} f戈ぇァハチ/ `ー‐"⊂⊃ `ー‐" ヾ!、 {川川川( ° 。 。 ° ) ゞ川川川ヽ、_ ° _ , x < ヽW川川川川 ̄`,.ヘ ̄`T川川川jヽ ¨ー-!j川川 < `>川川川川jム f'川川 /__,ィ 、_、 川川川川川ハ {'川川_____川川斗=マりリ {川川川川川川川iY ゙V [二二二二二二二{{ }} }川川川川川川川j卞ニ二ニ孑' {川川川川川川川川川川} {川川川川f( )[川川川川} 以斗丐亠マY以斗丐‐マチ 〃 ∨ ミ} {{ ,}{、 .jj ゞ‐=ー=ー='" ゞ‐=ー=ー'"
, -‐/ヘー- 、 / / / 丶 / / l ヘ \ ' / / / 丶 , イ__/ l \ ヽ ,' ' / 、 丶./ / l l \ ハ , / / \ (\ l l l l l V l / / 丶 \ \ __ , -|\ r=、 ! ' l/| ' r \ >、/ l 」f::::::\ _」 _.. -―=、/ /-、 ' / \ ヽ \ l 「r V `ゞ'`T ´ィテ .:::::::/ / /゙)ー‐- 、 | ,' \', \!|j |` ーニ个ー-- r‐,ニヽ // /.._ \ l 、__ノl:\ ゞ、l /, l `l l // / , イ,' j ヽ _ >' ´ /`ヽ:::::\/ `ヽ`个'´l _ 」レ'´ /'¨ア ー ' | -―  ̄ / / l:::::| \ `' < \ /,. イ -―┬- 、 l / l _」:::::L. -\ ` <´// l \ / | ,し '´ -‐ \ ヽ `ヽ. / l/ l l/ / , イハ 丶 `ト、 ' / ヽ/l , ‐ ´ /\/lヽ \ | \/ / ‐ - .. _ /| -‐ /:::::::::::::::l 丶 ,' |' / l \ _ -‐ /  ̄` ー―\ ヽ / /‐'´ 丶 __ ゝ---‐ '´ ` ー--<._/ ロム・ストール (マシンロボ クロノスの大逆襲)
値段はどんくらいかね。88で30万くらい?
サイドの木っぽいデザインは誰得だよ まぁ買うんだけど前のが全然良かったわ
9 :
名無しサンプリング@48kHz :2014/11/18(火) 20:30:11.66 ID:cWWDQcoV
ステマアイコン貼るなカス
消費が冷え込んでる冷え込んでると連日マスコミが絶叫する中、 どれだけ売れるかなぁ
最上位機種不在でフラストレーション溜まってる輩が買ってくだろうよ オークションでバカみたいに釣り上がった金額でも売れてたし
.:' ヽ f::/ _ _)::::} { } {:j ,,,_ 〃二ヽニ)ハ ,ゝ .ノ l( rtッ'´ヾー`゙'⌒¨Y゙` し `ヽ l| -_r‐' 丿 ゃ ' l! r‐'-_ァ . .:{ ぶ } .  ̄ .:ノ . .:人 れ .:' ヽ\____.:/ ...;:イノ:.\__ よ / )ー-:::::::-=≦-‐ ''"~ ̄  ̄~"' `¨ア w く /-‐ _,,.. '´ .:. { } ,. ''"´ ,:'/ 、 \ /,:′ . .:.\ ` ..,,_______,,.. '゜ / _,,. . . .:.:.`ヽ::.} ノ'´ r=ッ . . .:. .:.:.:.:.:.:.{ / , '´ ー-.:,;:. ̄. . .. ... ..:. .:.:.:.:.:.:.:.:、 {j:.:.:./ `' .:,_.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:人 * 人.:'゜ __,,,,、 .,、 ~"''ー-==-‐''彡ヘ / ,:′ /'゙´,_/'″ . `\ . .:. .:./ ', ,:′/ ./ i./ ,,..、 ヽ { * / .′ ./ /. l, ,! `, '. * ′ ' | .,..‐.、│ .| / { (´゛ ,/ llヽ | . : ,:' ; ヽ -./ ., lliヽ .| . .:.:: f `ヽ: .:.:} /'",i" ゙;、 l'ii,''く .ヽ . . .:. .:::
13 :
名無しサンプリング@48kHz :2014/11/19(水) 10:12:15.28 ID:k8lUtsVw
>>13 それ、前スレで誰かが作った画像。
コルグにそんなモデル出すような冒険心というか遊び心はない。
もし、コルグがそれくらいの驚くことやってくれたなら、男野郎でもそんなモデル買ってしまうわw
冒険心や遊び心があるのはむしろコルグくらいだと思うぞ MIKU STOMPとか出しちゃうくらいだし そもそも冒険心がなかったらOASYSやKRONOSが発売される事もなかった
>>15 そうかもな。まあ技術的な冒険心とかはコルグにあると思うが、さすがにフラッグシップであのようなモデル出すよなトリッキーなことはできないだろよ。
>>16 せめてフラッグシップでもカラバリくらいはやってほしいね
18 :
名無しサンプリング@48kHz :2014/11/19(水) 11:48:17.70 ID:qAU/l14S
えー?なんだって? するってぇとなにかい? 超本気のド真性マジモンの本物ド純粋総天然混じりモン無し生粋の超極上ド淫乱完全完璧雄穴狂いの オス汁ダラダラ垂れ流しデカマラビンマラケツマンガン掘りバリタチ雄穴生掘り六尺ふんどし腕組みガンつけヤニ咥え 角刈りヒゲクマねじり鉢巻ガチムチガタイ地下足袋雄野郎が、 超本気のド真正マジモンの本物ド純粋総天然混じりモン無し生粋の超極上ド淫乱完全完璧雄マラ狂いの オス汁ダラダラ垂れ流しバリウケトロマン淫乱種壷雄穴デカケツガチムチガタイねじり鉢巻き地下足袋六尺雄野郎に、 超本気のマジモンの本物ケツ掘りブランコ強制拘束で超濃厚濃縮凝縮濃密雄汁垂れ流し アヘ顔アクメ白目むき連続失禁失神ド淫乱ハッテン乱交超激雄臭青姦連続連発強制腸内射精野獣性交生交尾で 超本気のオス汁ダラダラ垂れ流しド淫乱ピンコマラだっていうのかい? (ハッテン落語「 雄寿限無 」(おすじゅげむ)より)
20 :
名無しサンプリング@48kHz :2014/11/19(水) 11:59:28.13 ID:c5//IP/Y
| リ三,, - 'i': : : : :゙:'ヽ. :: :::'' ,, -'':゙:゙:゙゙:':'ヽ-,, 彡 ||| 'ヽ, |': :(●): :| 'ヽ::: .::'.'/ |: :(●): :| ゙''-,,,,,:::|| -=-,,,丶|,,: :'''': :,,リ,-,,,|:::: ://.,,,,,,,|: : :''''' : リ/゙-ヾ 丿 ゙・ ''゙゙, -・-゙'''''''''゙-=≡_丶 '''',ヾミミ゙゙''''__-'''_彡ヾ'''' /ソ ''|, ゙ ゙゙,-'''゙ ヽ-  ̄ ゙゙ | ,ノ゙ ゙ヽ, ,,,, // ,ヽ .,,, ,|||||| ||||i,, 1゙゙,,-ヽ,,,, ,/゙゙.. :ヽ, ..,,,,,゙゙゙リ /||||||| |||||ヽ ゙'' |ヽ''・,,,','- ''''ヽ,,-''''゙ ,,,,:/.,,,./:リノ 丿|||||| :|| |||iゝ fリt^-'',',,・-..,┬,,,,...--・・,゙゙_ リ// /||| リノ ||||ゝ,,丶\::v || |:‖ -__w ヽリ゙リ゙|j:‖// /|リ ヽヾゝ''ヽヽ::,, --v,‖ :リ,,リ,゙,,,,,::://ノ /リ ヾ|ヽ,゙ヽヽ,, ''|'''_ :::ソ/ /リ
PCMデータについては有償なのね
>>18 そんなに吠える元気あるなら、荒らし投稿してる奴にでも吠えな。
それか、オマエがいいネタでも提供しろや。
えー?なんだって? するってぇとなにかい? 超本気のド真性マジモンの本物ド純粋総天然混じりモン無し生粋の超極上ド淫乱完全完璧雄穴狂いの オス汁ダラダラ垂れ流しデカマラビンマラケツマンガン掘りバリタチ雄穴生掘り六尺ふんどし腕組みガンつけヤニ咥え 角刈りヒゲクマねじり鉢巻ガチムチガタイ地下足袋雄野郎が、 超本気のド真正マジモンの本物ド純粋総天然混じりモン無し生粋の超極上ド淫乱完全完璧雄マラ狂いの オス汁ダラダラ垂れ流しバリウケトロマン淫乱種壷雄穴デカケツガチムチガタイねじり鉢巻き地下足袋六尺雄野郎に、 超本気のマジモンの本物ケツ掘りブランコ強制拘束で超濃厚濃縮凝縮濃密雄汁垂れ流し アヘ顔アクメ白目むき連続失禁失神ド淫乱ハッテン乱交超激雄臭青姦連続連発強制腸内射精野獣性交生交尾で 超本気のオス汁ダラダラ垂れ流しド淫乱ピンコマラだっていうのかい? (ハッテン落語「 雄寿限無 」(おすじゅげむ)より)
しかし、後継機種が糞ダサデザインになるのはもはやKORGの伝統芸だな
よし、手持ちの機材は売ったし予約もした KORGさん予定通り11月下旬で頼んますよ
.,..-'''''"゙゙゙゙゙゙゙゙゙''''- 、 . . -''´;;;;;;;; `'''-、 コクッゴクッ .,,ー.;.;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:. ...-'''''''''l、゙`., ,,i´";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:: : : : : : .:.._,,..v.‘ゝ..、 l;;;;;;;;;;;;;υ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:: : :υ . `i .l;;;;;....;;;;;;;;;;;;;;;;;υ;;;..;;;;;;;::: : : .:!::::'゙;: !.^) il.;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;..;__;;;;;:;:;;;;.;;...:: : : : : : : : : //""'''''''---,,,,,,______ ;;;;-- .|;;';;;;;υ;;;;;;;;;/lニ'-、:::::::::;:;;;;;;::::: : : : : : /;/ υ ・ υ""""::::::::●〜 .l.;;;;;;;;;;;;;;;;.l丶::゛,!:ili.._:::;:;;;;;;;;;;:.::::::: : : : : : : ::!υ\:::::::::::υ......... 〜 〜 ゙lli;;;;;;;;;;;;;;;;ゝミ;;-:: `″;.'! ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;...´: : : ゙υ ) ̄"""---,,;;;;;:::::::::: .゙!i_;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;~'T'ー-;;;..;;;.;;;;;;;;;;..;;;;;..............; ;;;; /  ̄ ̄ 〜 \ ゙゙k.;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;...;...;;;;...;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ / 〜 : υ ::::::::丶
新機種やら荒らしやらで盛り上がってるところ 話豚切りですまんのだが、 SGX-1のピアノ、例えばダンパー踏みっぱなしで 鍵盤全部を弾いて行くと(要するに発音数が多くなると) サーっていうノイズが乗ってきて、音の減衰と共に消えるのだが、これは仕様?自分のだけ? ヘッドホンしてるとよくわかります。 X73使いです。
>>28 サンプリングした音を鳴らす以上は同時に発音する数が増えれば増えるほどノイズが加算されてくから原理上当然のような気がする
ピアノの音が減衰して聞こえなくなっても無音+ノイズ吐いてるはずだよね
面白そうだから家帰ったら試してみようかな
いつものように六尺一本で庭で体操していたら、ふと、垣根の外を見ると、 少年がこちらを覗いているのに気づいた。15〜6歳だろうか。短髪で、くりくりした目が 俺を見つめている。俺は少年ににっこり笑いかけ、隆起した前袋の摩羅を 一揉みして見せると、少年は赤くなって走り去っていった。 それから何日か後、その少年と道でばったり会った。学生服を着ていた。 少年はモジモジしながら俺に言った。「おじさん、僕も褌締めてみたいんです」 家までの道すがら、少年は自分のことを話した。N高の1年で名前は吾郎といい、 時々俺の褌姿を見て憧れていた等々。 俺は吾郎を家に上げた。俺は作務衣を脱いで六尺一本になった。すでに摩羅はビン勃ちだ。 吾郎は熱い目でそれを見つめていた。俺は吾郎を促した。 「締め方を教えてやるから、君も裸になれよ」吾郎は学生服を脱いだ。 柔道をやっているというだけあって年の割に肉付きの良いゴツイ体だ。 胸毛もうっすらと生えてる。 「下着も取れ」吾郎はおずおずとパンツを脱いだ。ビンと摩羅が飛び出した。 既に勃って上反ってる。巨根自慢の俺には敵わないがなかなかデカイ摩羅だ。 先走り汁でジクジクとに濡れている。 「さあ、六尺の締め方を教えてやる。まずこうするんだ・・・」 俺は吾郎に六尺の締め方を手取り教えた。途中途中でさりげなく吾郎の摩羅を 刺激してやることも忘れなかった。 逞しい吾郎は六尺一本になると若手力士のように見えた。 「おじさん、俺褌締めてんすよね!」 「そうだ。姿見でよく見てみろ。かっこいいぞ」 吾郎は鏡に映る己の姿をしばし見つめていたが、振り返ると俺の胸に飛び込んできた。 「おじさん!」「吾郎!」 俺達は抱きあい口を吸いあった。俺は前袋越しに吾郎の摩羅をつかんだ。吾郎は喘いだ。 俺はさっき締めてやったばかりの吾郎の六尺を荒々しく解いた。俺も全裸になった。 「本当の男の世界を教えてやるぜ、そこに寝ろ!」 俺は吾郎の足を持ち上げると雄穴の具合を確認した。毛深い雄穴がヒクヒクしていた。 「行くぜ!」俺は唾を塗った摩羅をその穴に突き入れた。 「ウオーッ!」吾郎が吼えた。 「すげえぞ吾郎、いい締まりだ」
>>25 Kronos2は買うがデザインが糞になったのは同感
__ッツ'"'"''"'"'"'".ヽ m ヽ .lツ ゚l 」m _____ _____ ]lm ],,] ._;;;;;;;;,,_ _,;;;;;;;;,___ [,,,,( lili][ . <ロ> l─l .<ロ> .]ll)](「 〈k[ ^ー─ > <ー-─^ll!7 .l;;;; /_ ._ヽ ][f [ /.^ .^.\ gll <いらっしゃい __,.t. ,._ニニニニ_.、 [^ー 、_ / l `'''ー─''' / `ヽ / t '''''''''' / ヽ / ーヽ、 ⌒ ./‐' ', j ヽ__ / t / 、! ≡ / ゙、 ,;' ! =_ ! ヘ l= ,、 三= ハ =t !_-===t_〉―-、_ == __,. -=ニ三二ニ¬, =} ト、d三三千`_ーミ;、 _,.-‐'彳ifmm;ケ7 ', ! ´\_gmng`_チィi氏升imlf// } ti 川〈`ー--、ihf__|хiebcォ_f/∧ 川jレ′ >、{{`ー_づamgfj|mhgikfー、二 }ルく / `゙辷づmglnjlfbgiド、_ー 广´ ヽ ,′ |ibnilミ|gfmbf`トr‐'´ } { 、ー-冖、__辷tl|bklgmY} ,′ `、 マ¨ ̄二_`ー-⊥-―-=_ブ77 _,/ ∨彡 ';、 ` ̄ ̄  ̄ ̄´ / ,′ 三ニ;′ V≦= l\ / { _≡=/ ヽ三_ } `iー‐---- ‐―r'´ ! .二-/
クロノスの外観をトリニティと同じデザインにしてくれたら買うかも。 ウッドサイドプレートは受け付けない。 せっかく88モデルもABSサイドパネルになってよかったのに、なんで木に戻すんだよって思う。 コスト削減ですか。そうですか。
ハードシンセという存在自体がレトロに片足突っ込んでる だから個人的には木の方がレトロっぽくていいけど、 最初から木ありきで設計されたデザインじゃないから ちぐはぐさ、後付けの不自然さは否めない
,,r-─- 、r-─- 、 / \ / 人ヽ、ヾ ヽ .} ノ / ヽ、ゝ、ノ { ノ =≡=-、 ,r=≡=i | / `ー=・-、 (r=・-'( ノ {ヽ ノ / | ヽ l 知るか豚野郎 ノ ノヽ/ ,、_) ノ .フ | ゙i 彡リリミミ / ) | ヽ ii ー=ニ=-ii ノ `ゝ.| ヾ !! ”” / | ミ彡リリミミヽ
>ウッドサイドプレート YAMAHAのS90 ES/XSもそうだね。けど、全体のデザインとしての完成度が S90の方が上かも。 音源的にはKRONOS2の方が好みだけどね。
38 :
名無しサンプリング@48kHz :2014/11/20(木) 22:03:23.91 ID:u30MYyLt
トランスポーズ機能が付いたことは既出なのかな?
よかったね 今回も買わない理由があって
とりあえず買って、サイドABSのモデルになったら買い替える。
>>40 今のモデルは、サイドデザインこのままで戻らないよ。
旧モデルのジャンクでも買って、自分で取り替えればいいんじゃない。
旧モデルはサイドパネルはトリニティっぽく段差がある形状なんで現行にはつかないよ。 まぁ、木がいやなら自分で樹脂製でつくるっててもあるけどもさw
いつものように六尺一本で庭で体操していたら、ふと、垣根の外を見ると、 少年がこちらを覗いているのに気づいた。15〜6歳だろうか。短髪で、くりくりした目が 俺を見つめている。俺は少年ににっこり笑いかけ、隆起した前袋の摩羅を 一揉みして見せると、少年は赤くなって走り去っていった。 それから何日か後、その少年と道でばったり会った。学生服を着ていた。 少年はモジモジしながら俺に言った。「おじさん、僕も褌締めてみたいんです」 家までの道すがら、少年は自分のことを話した。N高の1年で名前は吾郎といい、 時々俺の褌姿を見て憧れていた等々。 俺は吾郎を家に上げた。俺は作務衣を脱いで六尺一本になった。すでに摩羅はビン勃ちだ。 吾郎は熱い目でそれを見つめていた。俺は吾郎を促した。 「締め方を教えてやるから、君も裸になれよ」吾郎は学生服を脱いだ。 柔道をやっているというだけあって年の割に肉付きの良いゴツイ体だ。 胸毛もうっすらと生えてる。 「下着も取れ」吾郎はおずおずとパンツを脱いだ。ビンと摩羅が飛び出した。 既に勃って上反ってる。巨根自慢の俺には敵わないがなかなかデカイ摩羅だ。 先走り汁でジクジクとに濡れている。 「さあ、六尺の締め方を教えてやる。まずこうするんだ・・・」 俺は吾郎に六尺の締め方を手取り教えた。途中途中でさりげなく吾郎の摩羅を 刺激してやることも忘れなかった。 逞しい吾郎は六尺一本になると若手力士のように見えた。 「おじさん、俺褌締めてんすよね!」 「そうだ。姿見でよく見てみろ。かっこいいぞ」 吾郎は鏡に映る己の姿をしばし見つめていたが、振り返ると俺の胸に飛び込んできた。 「おじさん!」「吾郎!」 俺達は抱きあい口を吸いあった。俺は前袋越しに吾郎の摩羅をつかんだ。吾郎は喘いだ。 俺はさっき締めてやったばかりの吾郎の六尺を荒々しく解いた。俺も全裸になった。 「本当の男の世界を教えてやるぜ、そこに寝ろ!」 俺は吾郎の足を持ち上げると雄穴の具合を確認した。毛深い雄穴がヒクヒクしていた。 「行くぜ!」俺は唾を塗った摩羅をその穴に突き入れた。 「ウオーッ!」吾郎が吼えた。 「すげえぞ吾郎、いい締まりだ」
初代KRONOSのSSD120GBに換装した DVDからOSのインストール問題なくできた すべてのEXsインストールしたら総量75GBあった 現行の64GBじゃ足りないじゃん
>>45 残念ながら今のところ購入したのはKORG純正のEXsだけです
他はインストールしただけのデモモード動作です
一応それで聞きながら次に欲しいEXsは決めているんですが
EXs高いですよね
全部揃えたら総額50万ぐらいいくと思います
今なら円安で60万くらいになるかと
KRONOSまたモデルチェンジかよ あこぎな商売やってんな
>>44 仮に SSD 拡張して全部インストールできたとしても音色バンクが足りないよ。
どこがあこぎ
>>48 そうですね
メモリーも足りないですし
そこら辺はもう必要な音色を必要な時にざっくり上書きするしかないですね
シーケンサーにはMIDIでなくオーディオで記録してしのいでいます
>>49 ほら、KORGはギターチューナーとかも出してるから、
アコギ向けな商売もやってるな、と言いたいんだろよ。
Kronosのサイドをどうにか隠したいけど妙案ないのかな シールにしようと思ったけど跡つくよなぁ
俺はセンズリの時は必ず六尺を締めてやる。 そのまま発射するから六尺には雄汁がたっぷり染み込む。 それを一回も洗濯しないからチ○コが当たる部分は変色し茶ばんで、 臭いもすげぇ雄臭くなっている。 昨夜もその六尺締めてセンズリした。 臭いが逃げないように六尺は密封ケースの中に仕舞ってあり、六尺二丁が生乾き状態で、 蓋を開けただけでムワッと雄臭え臭い立ち昇ってきて俺の性欲を刺激する。 全裸になって素早く六尺を締める。縦褌がケツにギュッと食い込むほどきつく締める。 六尺一丁の姿を全身鏡に映して眺める。週4でトレして日焼けマシンで焼き込んでる ゴツクて浅黒い肉体が我ながら雄欲をそそる。 既に前袋の中では痛いほどチ○コが勃起して盛り上がり先走りの染みがひろがっている。 俺はいろいろポージングして己の肉体美を観賞する。 雄臭ぇ。たまんねぇぜ。 俺は前袋ごとチ○コを揉みしだく。 うぉっ!いいぜ。 長く楽しむために発射しそうになると手の動きを止める。 俺は交互に使ってるもう一丁の生乾きの六尺を顔に押し当て臭いを嗅ぐ。 臭ぇ臭ぇ。ギンギンのチ○コからさらに先走りが溢れる。 こうやってじっくり楽しみながらいよいよ発射の時が来る。 褌マッチョ野郎!雄臭えぜぇー!と叫びながら六尺に中出しする。 六尺はドロドロベトベトになり部屋中に雄臭が漂う。 六尺を解いてすぐ密封ケースに仕舞う。今夜もまた世話になるぜ。よろしくな。
来週末ぐらいにVer3来る予感……
結局EXs18は旧KRONOSユーザーに提供されるんだろうか、特に有料と いったアナウンスもないしね。その他のVer.3の大きな改良点といえばビン テージエフェクトの追加とセットリストがカラフルになる位か・・・
その辺もソフト面の話だからバージョンアップ内容が同じなら初代もそうなると思う
今回、SEQでレベルメーターがつくのはちょいと嬉しいけどどう?
>>57 えぇ〜有料で提供されるでしょ。
いまのレートでいうと12000円ぐらいになるけどね。
61 :
57 :2014/11/23(日) 13:34:47.27 ID:/akpdUbu
>>60 EXs17 SGX-2 Berlin D Piano は価格検討中で有料みたいなアナウンス
はあったけど、EXs18 KORG EXs Collections もそうだっけ?
楽器フェアでKRONOS2触ってきたがRH3鍵盤が軽くなってた 個体差かヤレてるのか改良されたのかはわからん 音は従来どおりで、新音色が追加されても大幅な印象の違いはない 若干シルク印刷の文字が大きくなり視認性がよくなったかな(錯覚かも)
そこまで見なかった なんか迷路みたいなところの奥に置いてあったのでw
KRONOSがオークションにたくさん出てて笑ったw
66 :
名無しサンプリング@48kHz :2014/11/24(月) 01:44:54.59 ID:NCHG2eWG
KORGのブース、めっちゃヘンテコだったな
68 :
名無しサンプリング@48kHz :2014/11/24(月) 07:33:34.04 ID:gtvAQLuQ
木目はもっと濃い色の方が違和感少ないんじゃないの?って思ってたけど
実物は写真よりももっと明るい印象だった
でも不思議な事に実物は違和感なく受け入れる事が出来た
木の質感や手触りも予想してたよりしっかりしててそれなりに良い木を使ってそうだった
初披露の展示機だから厳選された物を採用した可能性はあるけどね
>>68 枠が変わったくらいで見やすさやタッチの反応に特に違いは感じられなかったからパネル自体は同じ物だと思う
>>69 てことは、旧Kronosでもタッチパネル内でバラメーターをドラッグできるようになるのか?
>>70 なるとおもうよ
ドラッグ操作ってタッチパネルがはじめて搭載されたTRINITYでもできてたしM3でもできてたから
ハード的に特殊な構造が必要ってわけではないと思うんだ
>>70 Korgの人が旧モデルも対応するって言ってたよ。
>>72 それホントなら、ますます新クロノスに買い換えることないな。
74 :
名無しサンプリング@48kHz :2014/11/24(月) 11:13:12.87 ID:f0yx5ml0
初代の人も使い続けられる永く使えるKRONOS. という売り方だな。 何でも使い捨てにする時代に良いものを長く使おう という製品があっても良いんじゃないか。 これなら初めての人も安心して買える。
例のSGXレイテンシは改善されたのかな 2弾いた人印象レビュ希望
初代やXを使ってる人に買い換えさせる様に売りだそうよKORG 顧客の信用より目先の金だろ
ボディサイドをABS削りだしでトリニティ風のデザインでだしてくれないかな。 まよわず買いたいw
みんなどうやって運搬してる? 自分は車ないから安いソフトケースに入れてキャリーカートに乗せてるけど…
スクーターでてぃむぽの前
だれか79を解説してくれ。これは難しいすぎる。
kronos 焼き直し・流通操作・価格維持値下がり防止バージョン商法
新しいkronos出たら買おうと思ってたけど持ち運び考えたら61鍵しか無理だよなあ… 持ってった先で88鍵借りてMIDIでkoronos鳴らせばいいか
61鍵なら小脇にかかえて階段を駆け上がれる 88鍵は重さはともかくサイズ的に厳しい
KROME88とKRONOS61がほぼ同じ重さだからなー オモリでもはいってんのかと DX7の頃からなんでシンセって重いのかね ちなみにベリンガーのギターエフェクトは 本当にオモリ部品が付いててびびった。 LP-380の135カラバリいいな。鍵盤は黒ばっかだから もっと流行ってほしい。
kronosくらいで重いっていってたらkurzweil K2600Xなんか35sやで
そんなの人力で持ち運ぶやつなんていないやろ…
91 :
名無しサンプリング@48kHz :2014/11/26(水) 08:42:41.08 ID:c8RKf2vb
88鍵左手で持ちながら右手で弾いて走り回ってるぜ。
92 :
名無しサンプリング@48kHz :2014/11/26(水) 12:47:45.83 ID:gl7zpJyW
MS2000の音源入れてほしかった。
公式では全く名前変わっていないんだな。KRONOSのまんまで。珍しい。 巷ではKRONOS2と言われているみたいだが。
>>93 ホムペのURLに便宜上、kronos2の文字列が使われてるから、
巷ではkronos2と言ってるが、本体はkronosのまま。
あくまで後継機じゃなく再販の位置付けだろう。
まぁ、区別するためにも、kronos2と言うしかないな。
そういうの再販て言わないけどな
なぜジョグダイヤルを安っぽいままにしておくんだろう・・ 枠を木にするくらいなら操作系を見直して欲しい。
98 :
名無しサンプリング@48kHz :2014/11/26(水) 18:51:03.46 ID:wNctD0/j
KRONOS Late 2014
次の型はディスプレイがRetinaになったり前触れ無く謎の新型高速規格が搭載されたりすんのかw
サイドを木にした理由は何? なんかぶっ壊れたから適当な木をヘッツケテ直しましたって感じでアンバランスなんだけど
101 :
名無しサンプリング@48kHz :2014/11/26(水) 23:10:46.72 ID:KuI/0F+p
試奏はしてみるがkronos v3まで待つことになりそうだぜ・・・
kronosの次が楽しみだな♪ Korgのホムペもしっかりした作りだし(ニッポンいちかもしれん)
>>100 単にコスト削減。
それにしても両サイドのデザインは元のままでよかったのにな。
だけど、ノブもそのまんまだし、とにかく部材部材のコスト削減はひどいレベルのままってことは代わりない。
個人的にあと+5万円くらいでもいいからしっかりしたボディ品質のものが欲しい。
買わない理由はしっかりしたものが欲しいからという人もいるんだぜ。
CPUはアップしたんかいなぁ
内部の機材の性能は上がっていて欲しいな もし下がってたら詐欺だわ
>>103 気にした方がコストは上がるだろ。
お前のコスト感覚どうなってんだ
この木枠はあかん・・・ヤル気のない電子ピアノやエレクトーンのそれだ。萎える。 M3の木枠の方がまだ良かった。”枠”というより枠の名残みたいに一部分だけサイドについているところが 全体のデザインと相まって、未来的でカッコよかった。評判は悪かったが。
俺は12月2日に届くから明日届いた人はレポよろ
2のサイドパネル気に入らない人は、 簡単に外れそうなら外して塗るとか。 見た感じ本体開けなくちゃ無理かな。 ツヤ消し黒とか塗るとカッコいいかも。
楽器の外観って大事だよ 全シンセメーカーはギタリストのこだわりようを参考にして欲しい
側面の補強と思えば許せるんじゃね?
ほすぃのぅ。。
おまいら、新KRONOSのサイドウッドパネルがどーしたこーした言ってるけど、 オレの個人的な見解としては、 このスレでさんざんABS樹脂の鏡面仕上げのサイドパネルだと傷が目立って 傷つかないように気をつけるようになるので神経使うとさんざん駄目だししただろ?(忘れてねーよな?) それに答えて、サイドパネルを木製にしたんだろうと推測している。 メーカーも大変だよな。ユーザーの声を吸い上げると、こんどは それはそれで叩かれるんだから。。。 シンセの場合、かなりの嗜好品なので(個人所有の場合)、 BTOできるとうれしいけど、なかなか市場規模的に折り合いがつかないんだろうね。 かく言う俺はKRONOS2-88を購入検討中。 でも、今年の冬は色々入用なので買わないかも。。。 来年の春以降の購入が現実的だなー。
ウッドサイドパネルの機材で統一したいと思ってるので 非常に無駄だがKRONOS XをKORNOS2に買い換えたいw ツルツルのサイドパネルは安っぽい
115 :
名無しサンプリング@48kHz :2014/11/27(木) 22:25:51.13 ID:w75tYmc4
コルグでもサードパーティでも良いから初代KRONOS用のウッドサイドパネルを作ってくれないものか。。 61鍵なんで、時々背負って持ち運ぶんだけど、やっぱり壊れないように気をつかうしねぇ。
図面書けるなら普通に木工やってるとこに 依頼して作れるんじゃねーか。 部品外して、この代替品を木で作って欲しいでもおk
あ、アナログシンセのウッドパネルよりはめんどくさいなこれ。 左右で2万越えるかも。
kronos2の73鍵が28万なら買い?
どのぐらい値引きしてくれるかね? 10%offぐらいになると嬉しいのだが。
クロノスのABSのサイドパネルは成形むき出しのまんまじゃねえか?って思ったけど。 塗装すらはぶいてコストダウンかよって思ったんだけど違うのか? トライトンまでのように普通にブラック塗装してくれるだけでいいのに。 ともかく木サイドのまんまだとスルーするだけ。ABS版がでたら買うことにするよ。
なんのかんのと理由をつけて買えないおまえらw
122 :
名無しサンプリング@48kHz :2014/11/28(金) 14:24:52.23 ID:c9U+WJll
発売日あげ
今週はモジュールの方でKRONOSのOSはこなかったね 来週十二月の頭か ところでEXs19ってどんな中身なんだろう
>>123 中身はどこかでダウンロードできるpdfに書いてあったよ
今日発売という事で楽器屋で少し触って来た 61鍵のタッチが少し良くなってるような気がするんだけど 前のがどうだったか忘れてしまったのでよくわからなかったわ
RH3鍵盤はどうだった? タッチが若干軽くなったってこのスレで言ってる奴いたが
>>125 多少感触が良くなったところで浅支点が改良されないことには意味ないかな
KRONOS2-88が実売30万円(税込み)だったら、冬ボがでたら突撃決定なんだがな。 いまは売価が少し高め。 KORGさん強気だね。
>>125 楽器フェアで弾いた新61は、ウチにあるX61に比べて
グニャッとした感じが軽減され、普通の鍵盤に近づいてる感じはした
ただ個人的にはX61のフニャフニャ感が好きなので残念ではある
いや内容に対して今までが安すぎ 実際今まで作るだけ売り切れているわけだし 今回も一定数売れたら売り切れ御免だろう
131 :
名無しサンプリング@48kHz :2014/11/29(土) 03:51:08.87 ID:tfFCDc6R
>>127 初代とXの61鍵はそれ以外に比べて
鍵盤の長さの違いを反映してボディーの奥行きも短いんだけど
2は同じに見えるんだよね
奥が沈み込むタイプに改良されているってことはないかな
2みたけどますますkurzweilそっくりになったww
>>131 まさかFS鍵盤だったりしてなw 買うよ。76鍵盤でれば買い増すよw
134 :
57 :2014/11/29(土) 09:37:14.40 ID:0y5DoSU6
73鍵と88鍵の価格差が2万円か、オレが無印買った時は5万円も差があったから 泣く泣く73鍵にしたが、今買う奴は幸せものだな。この価格差じゃフェンダーローズ をリスペクトしている人やスペース的に無理のある人以外はほとんど88鍵一択じゃ ないかな。
>>134 今回の73鍵が割高というより、前回は73鍵は一般家庭ユーザーが
大きさ的にさらに買いやすく感じるよう、価格も安く設定したとのこと。
しかし、前回のモデルで思ったよりも73鍵の人気が高くて、
採算が厳しいため、今回の2では73鍵が高め設定に戻したらしい。
つことで、今回は88鍵買いがまあベターだが、
前回モデルの73鍵買った奴は、ある意味得したことになる。
とはいえ、今回モデルの88鍵が34万円はまだ高すぎと思う。
買うとしたら、30万円切った頃がよいだろうとみてる。
>>131 61の奥行きが長くなったんじゃなくて73と88が短くなったんだよ
しかも4cmも
ピアノ鍵盤のほうまで浅支点になったんじゃないか?
新型は61だけ触ったけど鍵盤は旧型と変わった印象はなかったな
>>138 そんなの嘘だって。
採算が取れないなら
RH3鍵盤搭載のLP-380なんて赤字にしかならないじゃん。
前のときならKORNOS 73とLP-380が買える。49800円だし
採算取れないってのは、赤字になるってことじゃなく、 美味しく儲けられないってことだろ、コルグにとって。
本体サイズ変更になってるってことは単なるソフトの強化なんかじゃなく ハードウェアもパッと見以上に変わってると思った方がいいてことかいな
PH3の支点が短くなったって、まじかな? PH3モデルで奥行きがクロノスの61モデルと同じになったとしたなら、それは 鍵盤ユニットが短くなったのでなく単に61と共通の奥行きにしただけだと思いたいw
>>141 俺もそう思いたいけど61と全く同じ奥行きになったわけじゃなくでまだ微妙にだけど長い
新型で深い支点のままサイズを61とほぼ同等にできるならなぜ今まで数センチも差があったのかって考えると疑ってしまう
143 :
名無しサンプリング@48kHz :2014/11/29(土) 20:30:14.39 ID:Uy1cPl2O
マザーボードが超ちっこくなったとか。
今日kronos2届いた RH3鍵盤は3年前にSP-250で使ってた事あるが、あの時よりタッチが若干軽くなった気がする KAWAIやYAMAHAの木製鍵盤とは全然違う、これは弾いてみて好みが分かれるが俺は好き ピアノ音は抜群に良い、PCを起動しなくても内蔵でこれだけのピアノ音源を使えるのはストレスがない 後は起動がむちゃくちゃ早くなってる気がする、kromeに比べて(kronosXは使った事ないから知らん) サイドの木だが、画像で見たら俺もセンス悪いと思ってた だけど実物が来たら、これで良かったって思ったわ 以上
起動時間大体でいいからkwsk でも旧KronosじゃCPU違うから早くならないかな
起動時間は旧型で130秒 新型で90秒じゃなかったっけ
>>145 2回測った
1回目:1分38秒
2回目:1分37秒
早くなったかどうか分からんな、前のkronos持ってる人検証よろしく
旧型より1分半ほどは早くなってる
1分半っていうと旧型は3分以上かかってた計算になるからそれはない 旧型はデフォで2分10秒、メモリフルに読み込んで2分50秒くらい
んだ、オレもX測ったとき、2分10秒前後だった。 V-SynthGTはもう少し早いけど、結局、機材全部の電源入れて トイレで小用終えて戻ってきたら、全部スタンばってるから、 2の起動が早くなったからといっても特に重宝しない、あまり関係ない。
MOTIF XFは45秒、Kurzweil PC3Kが15秒 Jupiter-80は8秒ほど、SolarisはただのVAなのにロゴが流れて時間かかる せめてMOTIF並になればな
XF45秒か。この間借り物のXF、ライブ中にトラブってON,OFFしたけどめちゃ長く感じたわ
MOTIFもLinuxだからブートが長いのは仕方がない アセってる時は、ちょっとの時間も長く感じるものだ
>>151 Solaris持ってるヤツ初めてみたわ。
起動時間よりもそれが気になった。
もしやクロノスより上のモデルをだす流れなのかもなって思った。 鍵盤含めハードの品質を全体的に高めたモデル。
156 :
名無しサンプリング@48kHz :2014/11/30(日) 05:56:23.01 ID:74sEm/Zu
>>144 ファンの音はどうですか
旧KRONOSはお持ちじゃないとのことなので
印象で結構です
157 :
名無しサンプリング@48kHz :2014/11/30(日) 11:32:19.81 ID:++hh/WG4
なんか最近俺の初代KRONOSが内部で「キキキッ」みたいな音を定期的に立ててるのが怖い HDDじゃないからディスクの駆動音ではないんだろうけど一体何の音なんだろう
ファンの音じゃね。
>>157 俺もファンの音だと思う。PCとかで突然キキキ音はよくある話
KronosファンもPCファンと同じ部類の品だからね
中開けてファン取り外して掃除してまた取り付ければ大抵直る
それでもだめなら、同サイズ同規格のPCファン買った付け替えればおk
2買った人、新しいベヒシュタインの ピアノはどうですか? X使いでオプションのベーゼンでも 充分幸せではあるのですが、 ハードでもここまでできるとなると 気になってしょうがないのですがw。
>>161 店頭で弾いただけですが、スパルタンな音色がしました
試す価値はあると思います
>>161 私も店頭で弾いただけですが
エレガントで味わい深く、とてもバランスがよい音がしました。
購入する価値はあると思います
164 :
キャハ男 :2014/12/01(月) 08:08:22.75 ID:7oZ+imUf
KRONOSって音太いんすか?
宇都宮でクロノスの展示機みてきたけど、トップパネルとパンチ穴パネル(背面パネルに続く) は2つの鉄板からできていて、トップパネルとパンチ穴パネルの接する部分で合わさっている。 で当然、そこにゴミがつまる構造になっている。ちなみにパンチ穴は全部穴があいていて ダミーのモールドとかは一切なし。これもみためのアクセントにはなっているけどホコリが 入る位置なわけで迷惑この上ない。 いままでこんなホコリがわざわざたまるようなデザインはシンセでみたことないので ある意味で驚愕というか、とうとう大手ですらこんなデザインのままゴーサインだして しまうほどゆとり化が進んでいるのだと痛感した。 音に関しては文句はないけども、なんだかなぁという感じだった。現在のコルグの シンセのラインアップすべて、余計な形状をだしてホコリが隙間につまってしまうデザインが 多いと思うのは俺だけか? 奇麗に使いたいユーザーとしてはありえなさすぎる。
よくわからんのだが、 トップパネルと穴あきパネルが重なってて、結果的には穴が塞がれてるんだけど 凸凹の段差だけは残されてる…ってことかいな?
コルグ製品で第二世代機はだいたいデザインが糞というのは常識。
熱暴走でフリーズという現象がたまにみられたからだろうな GHzオーダーのプロセッサをシンセの密閉筐体に収めるというのが無理があった PCで電源を除く部分が密閉の筐体なんてのは90年代初頭まで HPのUNIXワークステーション(100MHz)で初めてCPUにヒートシンクがつき、 「剣山がついてる!」と驚かれたものだ(まだ冷却ファンはなし)
熱暴走なんて聞いたことないな おれのKRONOSも一度も熱暴走したことない 電圧不足で落ちたことは何度かある
結局、マザボとCPUが何か写真上げてくれる人は 現れんね。
>>166 トップパネルと背面パネル(パンチ穴あり)の合わせ目部分にゴミがたまっちゃうってことね。
実物みてもらえればわかると思う。
まぁ、あんまり気にしない人が多いのかもしれないが、こういう設計をするレベルの低さに落胆する。
コルグは間違いなく社員のレベルが下がったと思う。
毎日勉強してこんな欠陥デザインのものを世に出すようなことはやめてほしい。それと
これを承認しちゃうってことは役員クラスも不勉強なんだろうと思う。
設計レベルとか役員の不勉強とか言う前に、お前が神経質すぎ。 どんだけ潔癖症なのかと・・・ 社会活動はうまくやっていけてるのか?
>>171 PCでも、ファン近くや裏側、網目部分にだってホコリは溜まる。
定期的に掃除するなどのメンテやれないのなら、
PCベースシンセであるクロノスユーザーにはならないほうがいい。
餃子の食べ過ぎじゃないの
隙間のホコリぐらいエアダスターで吹き飛ばせよ… ゆとりはお前だアホたれ。
パネルのスキマにホコリがどうの言ってる人がいますがw スライダーノブや鍵盤の間、ベンダー周りのスキマは問題ないと思ってるのかな 普段から掃除しない人なのかも
意識高すぎワロタ
神経質だとか批判している意見があるが、設計者が悪いとこんなだめなボディデザインを 平気でするようになるんだよ。しっかりと利便性を考え無駄になるアクションをなくして 美しいデザインを追求する、それがデザイナーの仕事だ。しかしこれは仕事になっていない。 クロスとか下のモデルならお遊び的な部分もあってもいいかもしれないって思うが、クロノスは プロの機材だから、妥協はやめてほしい。 クロノス初代では話題になったが、回転ノブのチープさも指摘されていたがあれはまだ内部的な部分の 話で中身をみないかぎりはわからない話だったが今回は外身の話で目につく部分だからね。 今回のリリースにあわせての新鮮味を感じさせるためにボディ変更もしたのだろうが、 パンチ穴でアメリカンな雰囲気を感じさせるデザインを狙っているってのはわかるが、それならもっと 正しいやり方があるだろうと。実現するにはコストがかかるなら下手にいじくるよりは初代のままでよかったと俺は思うね。
アメリカン………
ホコリ云々言うならノブとノブの隙間にホコリがたまりやすいからノブ使ってるシンセ全部に文句言えや
「初代のままでよかったと俺は思うね」wwwww
183 :
名無しサンプリング@48kHz :2014/12/02(火) 00:55:39.87 ID:h1W0kjfC
もう筐体ぐらいしか叩くところなくて 音は最高ってことでおk? 鍵盤の質も変わらずなのかな? 近場に試奏できるところねー
長文書いて何言ってるのかと思ったら支離滅裂だな
てか、所有者ですら把握できないくらい膨大なパラメータを持つこのシンセは相当奥が深い。 音作りの自由度もケタ違いに広いな なので(持ってない奴が)ケチつけるところと言えば外見中心になってしまうってことか まぁ楽器のデザインは大事だとは思う。木製サイド、俺は好き。X持ちだけど買い替えまではしないけどね
パンチングにホコリがたまるなんて大発見できて偉い偉い 買わない理由がまた一つ増えたね
>>187 画像見てあらためてかっこええと思たわ。
>>188 P5っぽい雰囲気でいいね。これは欲しいかも。
>>187 そんなにホコリが気になるかね。筐体の小傷や汚れなんてそんなに気にしないけどな。
鍵盤のメンテナンスと接続端子のクリーニングさえしっかりしていれば良いと思うけどね。
私は嫌いだ、という個人の好き嫌いの問題の原因 デザイナーがダメだのKORGがダメだの そういう方向にもってゆくところがなんとも(´・ω・`)ですね 埃がたまるって、例えばどんな機種でも鍵盤だのスライダーだの隙間だらけで、 埃なんか入り放題だし、入り込んだらとれんだろうにw
オレはプラスねじのプラス切り込み部分に埃がたまりそうで嫌です! 内部開けるたびにプラスねじに傷が付くのが嫌です KORG デザイナーは何考えてるんでしょうか・・・・
デザインってのは100点狙わんのだよ 90点から100点まで持ってくのに もの凄いコストがかかる デザイナーからすると、ネジ頭が見えてたり、素材がプラスチックなだけで0点だが 生産ライン変えたりなんてインハウスデザイナーじゃ無理無理 アウディのデザイナーがピアノ作ったけど 高杉て買えないだろ?
有名デザイナー使えば、本体コストは上がり高価になり過ぎる。 デザインはコストダウンのそこそこにして低価格に抑えて、 機能面・性能面で中身を120%のものに仕上げて販売して欲しい。
kronos2弾いててキモティー ただ基本的な機能しか使ってねー
アウディとコラボのグランドピアノはまじで購入考えた鍵盤ソムリエの俺が登場。 とりあえず、KRONOS 88モデルチェックしてきた。RH3鍵盤ってことだけどコルグのLP−380 と同じく硬めのセッティングでフィールは気持ちいいと思う。ぐらつきなしだし妙なふわふわ感も 押さえられているのでこれなら悪くない出来に仕上がっていると思う。ただしRD-800や FA-8も同時にその場でたしかめたがそっちの質には及ばないがYAMAHAとどっこいどっこいの 鍵盤になっていると思う。それと特に違和感は感じなかったので支点の距離はチェックしなかった。 88鍵盤はRoland>>超えられない壁>>YAMAHA>=KORGという図式は変わらずってところ。 61鍵盤はまだ市販製品をチェックしていないのでまた折りをみて。今日はクロスの61鍵盤を チェックしたが、記憶がただしければ初代のKRONOS61もこれと似たような鍵盤だったように記憶している。 いっちゃ悪いが質の悪いシンセ鍵盤だった。しかし今回のKRONOS61は知人の話ではまったく別物の 高級鍵盤ってことなので早く市販モデルで確かめたいのだが、近場においてないのがorz ちかぢか お茶の水まわってきます。
FA08の鍵盤そんなに良いか? ストロークが不自然に大きくて、押下したあとの反発も微妙に弱い気がして好きじゃないわ KRONOSのは若干ストロークが浅めだけど、そのおかげか反発が適度な感じがして好きだな
そこが笑うとこだよ。鍵盤ソムリエさん。 FA08はアイボリーフィールG鍵盤で、セミウェイトだし質もあんまり良くない。 RD-800のPHA系列とは天と地ほども違う。
結局、鍵盤善し悪しって、個人の好みだからな。 FS鍵も好きだが、フニャ鍵も好き。 その個人のオレでも、弾く音色やフレーズで、 好みの鍵盤(使う鍵盤)は変わる。
ヤマハのフニャ鍵盤 最初の引っかかる感じが好み。Krosなどに使われてるKorgのフニャ鍵盤はストレスが溜まる。Kronos61にヤマハのフニャ鍵を付けたい位。
KRONOSしてー、KRONOSヤリテー(謎
それで、、61鍵盤の仕様変更はあったの?無かったの?
KORGさん、年末頃には88鍵盤モデルを29.8万円で出しましょうよ。 そしたら買うよ。間違いなく。 いささか34.02万円は高杉。
>>203 同感。
で、春頃にはもっと下がるということで、おK
なによりも旧モデルより重量が増えた事が非常に残念 ケース入れると何キロになる事やら ライブ用には旧73の20Kgが限界だな 良質なピアノ音源積んでるから61はちょっと選択肢に無い
サイドパネルが無垢の木材で重くなっているしなぁ。やっぱりさ、トリニティのような サイドパネルにしてよ。
>>205 61持って行ってライブハウスのステージピアノをMIDI鍵にしろ
いやKRONOSは元々が安すぎただけで、今回でやっと適正価格になった感じだろ
華奢なツマミの安っぽさがなんとも・・・ 価格に吊り合ってないな。
Kronos音源使えるような相性のいいdawありますか? PCにはリモートでつないだことありますがdawは未経験です できれば64bitがいいのですが、Editorマニュアルでは32bitでないとプラグインEditorでは動作しないような記述があるので悩んでます OS 32bit環境ではWin7 core2duo 4GRAMで 64bitではWin8.1 i7 16GRAMです dawの目的はMelodyneで歌入れの伴奏用です daw未経験ですが宜しくお願いします
あとは本体の作りをなんとかしてほしいな。トリニティとかにくらべるとみているだけで質感の 違いがわかるんだけど、気のせいかな。 ツマミなんていったいどれほどのコストの差がでるというのだっていいたい。 そんなところでケチるなよと。
トリニティのシルバーのパネルは確かに良い質感だったけれども あとの部分はそれほどでもなかったけどな。 サイドパネルも普通のプラだし、液晶周りのぼよんとしたプラもイマイチだったし…
>>210 なんでもいいけどKronos中心に据えるなら32bitにしておいたほうがいい。
64bitではDAW内でエディタ認識しない
>>210 DAWではCPUパワー、メモリ、ディスクはあればあるだけいい
だからWin8.1/Core i7/16GBマシンにDAWソフトを入れればいい
歌モノならCubase 8かStudio One 2じゃないかな
Studio OneのProfessional版にはMelodyne SEがついてくるが、
すでにMelodyneのフルセットを持ってるっぽいな
これらは64bit版がすでに標準になってるので、エディタをどうするかという問題はある
(32bit版も提供はされてる)
Cubaseの方が新しいし(Ver8が昨日出たばかり)、機能豊富だけどフルセット版は高価
Studio Oneは長らくメジャーバージョンアップがないが、機能がシンプルで容易、
しかも現在バーゲン中、付属ソフトシンセはショボいが付属エフェクターはCubaseより強力
コードトラックが必要ならCubase、そうでないならStudio Oneというところか
KRONOSエディタは32bit版しかなく、通常の64bit DAWソフトでは使えない
予算があるのなら、MIDI Quest 64bit版を買って入れればよい
(KRONOSエディタはMIDI Quest 32bitのサブセット)
なんで64bitエディタ存在してるのに提供してくれないんだろうな しかたなく64bitCubaseではjbridgeで立ち上げてる
>>214 210です
MIDI Quest 64bit版調べてみます
ありがとうございます
StudioOneいいと思ってたのですが、forumみるとkronosとはつながらないとあったので…
melodyne editorは使ってます
Cubase 64bit+MIDI Quest 64bit で使えればそれにするつもりです
217 :
名無しサンプリング@48kHz :2014/12/05(金) 10:40:30.60 ID:kejZGsmY
3.0.2バグ修正多過ぎ笑った
219 :
名無しサンプリング@48kHz :2014/12/05(金) 11:22:55.79 ID:uce3McSa
1月末に価格未定だがEXs17, 18、新しい追加バンクが提供されるって。良かった
KRONOS Xを3.0.2アップデート。 起動が速くなってる! 1分35秒!
ファイル190MB、我が家の環境で、今35分かかるようだ。
セットリストカラフルで可愛いw テキスト拡大けっこう使える!笑うくらいバカでかく表示できる 文字に#はあるんだけど♭も付けてくれたらコード進行書き込みできるから便利なんだけどなぁ その他、ボタン類が少しだけ大きくなって指で押しやすい
年末ライブが多いので年越してからにする。以前年末アプデでシンセ初期化するはめになったから。
これで、ますます2に買い換える必要ないことがわかって、 X目の前にして、両手クロスさせてXしたオレw 週末アプデを楽しみにするわ。
ハンコまだあ〜?。
>>223 フラットがないのでbにして対応してる。メジャーセブンの△が欲しい。あと反復記号. II: :II があればなあっていつも思います。欲を言えば手書きのセットリストを.Jpegではれたりしたらいいのにね。
>>220 自分は1分47秒でした。
いい感じ。
iPadのpdf上書きしたらKRONOS2仕様になってしまったw
アップデート来たね 早速インストールしたけど一部フォントが変わってでかくなっている フォントのスムージングもできる シーケンサーのメーターもいいね、どのトラックが鳴っているか一目瞭然 起動も早くなってる ドラッグもできる 全体的にとりあえずいい感じ
>>223 セットリスト初期状態でカラフルになってる?
おれのはなってないけど
>>230 アプデ組はeditで色を選ぶようですが。
KRONOS2はデフォかどうか?
取説上は既に色変わってますからね。
メーターついたので何かテンションがあがりました。
タッチを多用できるようにしてくれたのでパッチングもドローバーも
直接弄れますね。
KROMEで羨ましかった機能が今回KRONOSについたのも嬉しいところ。
アップデートしても起動画面がSGX-1のままなのな ファームウェアかBIOSのアップデートしないとダメなんだろうな
年末ライブを控えてるけど、カラフルセットリスト使いたいからアプデするぞー てか、DL集中してるのかなかなか落ちてこねー DL予想時間1時間40分って…
シーケンサーのトラックエディットで進行とともに全体が動くようになって新しい小節が出てきてくれる。自分でジョグダイヤル回さなくてもいい。
今回のクロノスのアプデに必要なUSBメモリ容量いくつ?誰かおせーて!
アプデ完了。 セットリストモードが使いやすくなってるね〜 色分け・トランスポーズ・メモのフォントサイズ調節・表示スロット数の変更… ライブでいろいろと役立ちそうだわヽ(゚∀゚)ノ
俺の肛門もアプデされそうです。
しなくていいです
拡張性に優れているからな。 今後も期待できる。
来月後半のKRONOS2化するための有償のやつは、何ドルくらいだろう? 買う価値はあるからポチるけど、円安だし。
243 :
名無しサンプリング@48kHz :2014/12/06(土) 14:30:55.40 ID:qGM7yl3d
起動早い! Fan control settingでファンが煩くない! Load required samples超便利 ヴィンテージエフェクト素晴らしい レベルメーターわかりやすい 神アプデじゃないですか!コルグありがとう!
>>243 さすがにそのくらいのレベルのアプデしないと、
旧クロユーザーから不満出るだろしな。
2出すだけ出して旧クロ放ったらかしにしないところは
褒められる点だね。
245 :
名無しサンプリング@48kHz :2014/12/06(土) 15:16:43.14 ID:BM/Z9qw4
iOSでソフトシンセ色々出してるしノウハウも 以前より溜まってきたんじゃね? KORGが元気で何より。
7年ぶりの円安だし今度のKRONOSは海外でも売れるかも korg以外の国内メーカーも頑張っていい製品出してくれると嬉し
>>246 円安だからといって海外での価格は今までと変わらないから海外の人が安く買えるようになるわけではない
そのかわり同じ台数売れたときコルグの利益が大幅に増える
今年の3月にx61をハードケース付きで19万7千円で買ったけど、今回のアプデで 本当にいい買い物だったと思う。
249 :
名無しサンプリング@48kHz :2014/12/07(日) 00:40:58.50 ID:OnqZyan3
SGX-2で、なんでもいいからピアノ呼び出して、ダンパー踏むとホワイトノイズみたいなのが入るのって前からだっけ? I-A000でもダンパー踏むだけでノイズ乗ってなんか嫌だ
>>249 それってペダル踏んだ時の機械的にこすれるノイズじゃなくて?
踏んでちょっとすると無音にならない?
もしそうならノイズをオフにするパラメータあった気がする
251 :
名無しサンプリング@48kHz :2014/12/07(日) 01:38:03.65 ID:OnqZyan3
>>250 それだった
Damper Noise +0dbでも音が鳴るんだ
その設定の固有の扱いがどうかはしらんが、 dBの意味きちんと分かってる? dBの0dBは”無音”じゃなくて、「ある基準値のレベルが出力される」だよ。 音が少なくなるのはマイナスの数値を入れると少なくなるもの。 可能なら、ためしに-40dBとか-60dBとか入れてごらん。 小さくなるはずだから。 dB(デシベル)の意味を知らないなら、一度ググってみよう。
それよか、KRONOS2-88が298,000円(税込み)で売られないかな。 待ち遠しい。
254 :
名無しサンプリング@48kHz :2014/12/07(日) 12:39:35.39 ID:OnqZyan3
>>252 そんなの分かっているけど、例えば新しいレゾナンスが0-100だし、0dBから+12dBの設定なんか山のようにあるのは知っている。
逆に抵抗かましたボリュームだと-∞dB-0dBだろ。
今回のダンパーノイズは付加音だと思っていたから、0-100の考え方の方がしっくりきたんだよ。
デシベルに関しては、機械工学部修士なので、多分詳しい方だと思っているわ
db
255 :
名無しサンプリング@48kHz :2014/12/07(日) 12:53:52.54 ID:zmLWTGux
電気のdBと機械のdBは違う。 音なんか聞こえる最小レベルを0にしたりするけど、 電気は普通フルスケール側が0だ。(上にあるのは余裕分)
>>253 来年夏あたりかな。。
つか、X所有してるから、いらないといえばいらないオレだが。
コンビやシーケンサーで直接プログラムエディットできるって 具体的にどうやるんだ?
258 :
名無しサンプリング@48kHz :2014/12/07(日) 14:43:35.33 ID:OnqZyan3
>>257 エンターキーを押しながらプログラム名をクリック
コンビのランプがついたまま、プログラムのランプが点滅したら成功
>>258 おおっ、なるほど、出来た!
ありがとう
KORGはKRONOS2値段下げないでよ 最初に買った俺が馬鹿みたいじゃん 値下がりしたら絶対もうKORG製品買わねー
しょーもな
買わない理由の新パターン登場か!?
そんなのKORGに限らずKRONOSに限らずシンセに限らず、どんな物でも時期過ぎれば安くなるんだよ。 それがやなら、新製品出てもすぐに飛びつかないことだね。
鍵盤ソムリエの俺が再登場。 とりあえず、61モデルチェックしてきたが、FSX鍵盤より一つ下のグレードの若干ふにゃ鍵盤 というところだった。しかし初代の鍵盤はもっとひどいと思ったのだが、同じ鍵盤なのかね? 今回の61モデルは支点も普通に思えたので、初代の鍵盤とは違うものだと思うことにしておく。 それと久々にMOTIF XFをいじってみたけど、やはり現状シンセ鍵盤では一番質がよく間違いない鍵盤だと思う。 ROLANDものではFA08 RD800をもう一度くらべたが、FA08の鍵盤ですらすばらしいタッチで、ピアノ鍵盤では ROLANDの独壇場ってことは当面かわりそうもないと再確認した。 ということだけども、多数の音源搭載であの音質と水準以上の鍵盤を搭載したクロノスは 現時点ではベストバイのシンセであることは間違いない。俺も頃合いをみて88モデルを購入しようと思う。 でも、ローランドもYAMAHAもクロノス対抗モデルを出してほしいね。
セットリスト保存するのまた忘れて電源切っちまった… ときどきやらかしてしまうんだよな〜
セットリストをライトしないで他のセットリストを選んでしまうというのも良くやる。
ハンマーアクションのNH-3採用KRONOSより、 ヘナヘナのセミウェイトでRolandの中でも質が悪いFA-08の鍵盤を誉めるソムリエってどういう感性してるんだ。
RH-3ね。
269 :
名無しサンプリング@48kHz :2014/12/08(月) 05:07:40.02 ID:4mPtgKcm
system3.02アプデ完了! preload sample のみでロード時間1分35秒。許せる範囲、よくやったコルグ。 それより、前々から訴えていたMIDI問題がついにバグフィックス。 combi mode でExternal 時、combiプログラムチェンジ挟むとNote Off 出力されない、ていうバグ。 MIDIマスターとして最大の欠点だった、外部音源MIDI鳴りっぱなしの爆弾からついに解放される。 これで、安心して使いまくれる。ありがとうコルグ開発陣!
来月末の有償アップデート多分250ドル以上なんだろうけど 期間限定でいいんで割引価格だとうれしい
271 :
名無しサンプリング@48kHz :2014/12/08(月) 10:31:32.79 ID:mC2eeqVr
3.02のSetListの進化はなにげにすごいわ。あんまり告知されてない部分で。 copy paste の範囲指定が出来る。 今までは曲順変わったらTスロットづつ入れ替えてたけど、PCのように一発入れ替えできる。 combiやprogからSetList へAdd to するとき、インサート箇所を指定できる。 前はSetListナンバーの前にインサートされたので、連続してAdd to するには、 わざわざSetListにもどって1つ進めなければならなかったんよ。その手間が省略できる。 コメントがドデカFontで入る。これが意外な事に使える。 老眼にはクロノスの文字の小ささはきつかった、とくにProg ナンバーの数字。8と0の区別つかん! コメントにドデカ文字でナンバー入れとけば、実質ナンバー表示がでかくなったということだ。 また、曲始まりのパッチに曲名Mナンバーなんかドデカで入れとけば、なお心強い。 コルグさんありがとー!
みんなセットリスト活用してんのね。 俺もだけど、やっぱりプレイヤーに支持されてるんだね。
273 :
名無しサンプリング@48kHz :2014/12/08(月) 13:10:29.47 ID:wS8XRQG/
SGX-2になって追加されたString Resonanceが良い感じ レベル30くらいに設定してやると音の生々しさがupする 既存のGermanやJapaneaseでも効果あり
2-61さわってきたけど鍵盤いいと思った。買い換えるほどではないが。ミスタッチが減りそうな少し重めのアクションになってた 音色もいいね。有名曲のタイトルがついた音、サンプル曲がいちいち古くてワロタ 何気にジェネシス多くない?
本体のOSバージョンアップしても 現行のエディターは使えるの?
>>274 >何気にジェネシス多くない?
昔01/Wを三人で小脇に抱えてたからじゃね?w
たしかライブでオアシス使ってたよな、バンクス
EXs17とEXs18のディスク容量ってどのくらい? newKRONOS買った人教えてー!
279 :
∴ヴォルデモート卿 :2014/12/12(金) 11:32:26.42 ID:p14XpL8u
もしもし、だれかいますかー?一応クロノスオーナーですが。。 ジェネシスってなに?プログレバンドの話?
280 :
∴ヴォルデモート卿 :2014/12/12(金) 11:34:58.81 ID:p14XpL8u
>>277 どうもジェネシスやピーターガブリエルそっくりなコンビ
が入ってると思ったら、なんか絡みがあったのか。。
281 :
名無しサンプリング@48kHz :2014/12/12(金) 12:00:16.67 ID:sQepTeN9
いつものように六尺一本で庭で体操していたら、ふと、垣根の外を見ると、 少年がこちらを覗いているのに気づいた。15〜6歳だろうか。短髪で、くりくりした目が 俺を見つめている。俺は少年ににっこり笑いかけ、隆起した前袋の摩羅を 一揉みして見せると、少年は赤くなって走り去っていった。 それから何日か後、その少年と道でばったり会った。学生服を着ていた。 少年はモジモジしながら俺に言った。「おじさん、僕も褌締めてみたいんです」 家までの道すがら、少年は自分のことを話した。N高の1年で名前は吾郎といい、 時々俺の褌姿を見て憧れていた等々。 俺は吾郎を家に上げた。俺は作務衣を脱いで六尺一本になった。すでに摩羅はビン勃ちだ。 吾郎は熱い目でそれを見つめていた。俺は吾郎を促した。 「締め方を教えてやるから、君も裸になれよ」吾郎は学生服を脱いだ。 柔道をやっているというだけあって年の割に肉付きの良いゴツイ体だ。 胸毛もうっすらと生えてる。 「下着も取れ」吾郎はおずおずとパンツを脱いだ。ビンと摩羅が飛び出した。 既に勃って上反ってる。巨根自慢の俺には敵わないがなかなかデカイ摩羅だ。 先走り汁でジクジクとに濡れている。 「さあ、六尺の締め方を教えてやる。まずこうするんだ・・・」 俺は吾郎に六尺の締め方を手取り教えた。途中途中でさりげなく吾郎の摩羅を 刺激してやることも忘れなかった。 逞しい吾郎は六尺一本になると若手力士のように見えた。 「おじさん、俺褌締めてんすよね!」 「そうだ。姿見でよく見てみろ。かっこいいぞ」 吾郎は鏡に映る己の姿をしばし見つめていたが、振り返ると俺の胸に飛び込んできた。 「おじさん!」「吾郎!」 俺達は抱きあい口を吸いあった。俺は前袋越しに吾郎の摩羅をつかんだ。吾郎は喘いだ。 俺はさっき締めてやったばかりの吾郎の六尺を荒々しく解いた。俺も全裸になった。 「本当の男の世界を教えてやるぜ、そこに寝ろ!」 俺は吾郎の足を持ち上げると雄穴の具合を確認した。毛深い雄穴がヒクヒクしていた。 「行くぜ!」俺は唾を塗った摩羅をその穴に突き入れた。 「ウオーッ!」吾郎が吼えた。 「すげえぞ吾郎、いい締まりだ」
ところでNew KRONOSのRH-3鍵盤ではチャタリングは起きないってことでおk?
うん、茶太郎はそう言ってた
KORGからの音源値下げのお知らせが嬉しいっす
何気に真ん中に入ってうざかったGM音源が一番後ろに移動してるのね カテゴリー選択がかなり使いやすくなった 後はエディターのバージョン3対応早急に頼む
288 :
名無しサンプリング@48kHz :2014/12/13(土) 11:03:27.94 ID:XiNkuH05
289 :
∴ヴォルデモート卿 :2014/12/13(土) 11:12:51.09 ID:e0bRXaml
>>283 なんで鍵盤の話にもどるのだ?
まぁわたしがたずねたかったのはですね。
クロノスのサンプリング機能を使った事が無いわけですよ。
多分歌ものの録音のためのものだとおもってたので。。
マルチトラックでどんどん素材ほりこんで編集みたいな使い方
した人います?
290 :
∴ヴォルデモート卿 :2014/12/13(土) 11:15:20.02 ID:e0bRXaml
そんな事に使えるのかなーって。。
291 :
∴ヴォルデモート卿 :2014/12/13(土) 11:17:50.19 ID:e0bRXaml
実際クロノスの起動時間までに、自分がなにがしたいか わからなくなってしまうのだ。 これをしようと思って電源入れたはずなのに、全然関係ない 事してたりする。 ないですか?
はい、スルーの時間ね
だからアイデアスケッチ用はすぐに起動できる昔のシンセに記録。 それをメモ代わりに、メインで制作というか実験、そういう風にするしかないよ。
接続詞なのに接続されてない不思議
296 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2014/12/13(土) 18:39:47.50 ID:pHmNULwu
今KRONOS2買うんならどこがオススメ? オフプライス楽器ってとこで30000p位付くみたいで迷ってる
オフプライス楽器がいまんところポイント最多だが、 サウンドハウスと同様に、偽者サイトが出回っているらしいので、 きちんと本家サイトを見抜いてオーダーしてね。
299 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2014/12/13(土) 23:49:37.59 ID:3b9rD+gA
>>289 自分は古いシンセの音を再利用するのにサンプリング機能を使ってる。
そういう使い方にも結構便利よ。
あ〜持ち運ぶの面倒になってきた そろそろモジュールtypeの出してくんないかな
ようやく再販したら、こんどはモジュールですかw どんだけ欲深いんだよ。 再販されたら買いたいって言ってた人はNew KRONOS買おうね。
サンプリングやってますよ というより正確には他のサンプラー用マルチ波形(WAVとか)をKRONOSに移植して使ってる。 ただ、DISKモードとSAMPLINGモードを行ったり来たりの作業が多くて、やたらややこしい。 インデックスやらKSCファイルやらマニュアル見ても覚えられないから、自分用のメモを事細かに書く事にしてる
いや、サイドウッドになったし、穴も沢山あきすぎだし、これは完全にスルーですは。
買わない理由か・・・ それとも・・・買えないのか・・・? 買えない連中は、今日選挙に行って、世の中変えて来い
貴金属一個我慢すれば買える値段だ 若者よ、嫁選びは慎重にするんだぞ
307 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2014/12/14(日) 15:38:38.32 ID:DEKpGn1d
最低でも月10万稼ぐ嫁なら3ヶ月でKRONOS買えるな!
サイドウッド考えた奴をクビにしたら買うわ
ボディをつくってた東北の部品工場が震災で生産できなくなったとの話を聞いたよ。なので 若干デザインが変更されたんだよ。
310 :
名無しサンプリング@48kHz :2014/12/15(月) 16:20:39.60 ID:yL9Da/S4
Kronosって震災の関係が強いな 発売日間近だったしね、楽器屋に試奏しに行った時も街がまだ暗かった記憶
だから真っ黒で不吉なボディ色なんだな KRONOS2のデザインはチグハグな感じがして良いとは思わないが、 初代/Xの漆黒よりも明るさがある だからといって買い替えはしないけど
本当は買い替えたくてしょうがないんだろ。 デザインがチグハグとか、わざわざ書き込んで自分を納得させていると・・・ 下取りに出して買っちゃえば。
現行のものを、サイドはABSで排気口付にして、パンチ穴はなくす。これで文句なしだけどなぁ。 いや、パンチ穴部分はABSで穴の凹モールドだけで実際は穴はあいていない単なる見た目の部品にする でもいいんだが。 オアシスはボディサイドに排気口をでかでかと配置していた。 それと現行クロノス88のサイドウッドパネルとパンチ穴パネルの境目はパンチ穴の中央で切断されていた。 こういう部分でああいう穴の処理ってのは美観を損ねるのであまり良いものではないと思う。 そんなところなんか気にしないという美観に鈍感な奴がまともな音楽スキルを持っているとも思えない。
>>312 白状すると、買い換えたい
が、DSI PRO2を買ったから無理になった
315 :
名無しサンプリング@48kHz :2014/12/15(月) 18:54:49.44 ID:9wbMmDSA
>>311 眼悪いんじゃね?
真っ黒じゃなくて、紺がかった黒だけどな。
>>313 美観に鈍感なプロがたくさん使ってるけどな。
そのプロたちもまともな音楽スキルを持っているとも思えないとは、
君がどんな優れたスキル持ってんだよ。
オレ先週の土曜日に某所楽器店でKRONOS2-61をみてきたけど あれはあれでありだと思ったよ。それなりにカッコイイ。 写真と実物では印象が違うから、現物見れるなら、みてきたらいいと思う。
この人どんな音楽をやってるのかとても興味がありますね。 パンチ穴に埃がーと発狂せんばかり、 他人を音楽スキル持ってないとか言い切るその感性がつる音楽とは いったいどんなものでありましょうか
文字抜けたw ×つる音楽 ◯つくる
ああ、オフプライス楽器の10%ポイントが消滅して、1%ポイントに変わってるwww orz.......
>>313 埃君、今度はパンチ穴がお気に召さないんですか。
>>319 マジか、良かった。迷ってたけど買わない理由ができたわ
orz……
フリーエナジーがどうこう言ってる人の方が 同じ変でも可愛げがあるw
やっぱりパンチ穴に親を殺されたのだろうか
>>315 カラオケ印税で食ってるジジイと
昼間バイト入れてる底辺作家が基準ですか?w
クロノススレッドってことでフラッグシップに興味がある、もしくはフラッグシップを使っているレベルの連中がこのスレを 見て、書き込んでいるってことなわけだけど、そのお前らを含めプロとして活躍しているキーボディストの全員が本当に美意識と審美眼があれば、 今回のようなボディデザインで売り出すようなことには至らないわけだよ。俺はそこを嘆いているわけだ。 いくつかのデザイン候補の中の一つとしてはあがってきても製品としては表にでないで終わる。 なぜなら非常に細かい部分までチェックが入るから。しかも全員高いレベルで物をいってくるわけだから、 製品のデザインも今にくらべると底上げされるわけ。 たとえば、パンチ穴はアメリカ人がこのみそうなセクシーなデザインで、Appleの製品的な雰囲気をだしたかったのだろうなぁと 最初にみて思った訳だが、パンチ穴の真ん中でパネルを切断してしまう無神経なまま製品化してしまうところにレベルの低さを感じてしまい がっかりしてしまったわけだ。しかも、公式画像ですらパンチアナのラインが波打っているとかもふくめ、所詮、素人が真似しましたレベル であって、質的な部分までは考察されてない安っぽさを残す外観でとてもフラッグシップとは思えない恥ずかしいフィニッシュだと言える。 ちなみに、アメリカ人が好きなデザインの一例はレクサスの各モデルのFスポーツに設定されている網目グリルなんかも一例。 ということで細かい部分でみると今回のパッケージングはマイナス点が目立つんだよ。そしてそういう細かい部分に目がいかない、 気がつかない、そういう鈍感な人は、演奏レベルだって鈍感だと俺は思うわけよ。 節穴の目のキーボーディストより、審美眼のあるキーボーディストの方がどちらが細かい部分に目を向けた演奏ができるだろうか? 自ずと解るってものだろう。同じフレーズを弾かせても、リズム、強弱、アーティキュレーションが全然違うはずだよ。 とにかく、キーボディストは芸術をやっているわけだから、常に身の回りのものすべてを判断して日々音楽性にフィードバックすべきだ。
なるほど
つ「覗くと節穴キーボーディストが写るごく普通の鏡」
>>325 横入りさせてもらうが、
それでも引きこもりの君よりマシじゃね?
未だにプロ拝んでるのって現実見えてない情弱ワナビだろw 年収恥ずかしくて言えないor学生なら校名恥ずかしくて晒せないくらいに池沼底辺だと夢も見たくなるわなw
中学生ぐらいなら理解できるが 大人だとかなり深刻だねこれは 大人になれ、シンジ!
>>326 お前の音楽聞かせてくれよ
お前の言っていることが正しいということに大きく貢献するはずだぜ
パンチ穴=エアーの流れってことで改善されたって考えられないの? 僻みに聞こえる(笑)
クロノスのデザインがどうのこうの、 2の穴がなんだかと言ってる奴らは、 要するに買えない僻みなんだろよ。 相手にするこたあない。
ここ、買わない理由あげてくスレに成り下がったねw 所有者も楽器としての話題に触れないし(使えてないんだろうけど) 本気で使いこなそうとしてるユーザーはみんな海外の掲示板見てるのではなかろうか
337 :
名無しサンプリング@48kHz :2014/12/16(火) 15:09:18.19 ID:bev8wVDl
パンチ穴 文句言うやつ、自宅の外で使ったことない引きこもりだろう。 Kronosヘビーユーザーなら、1度はオーバーヒートでフリーズした経験あるはずだ。 暴走の要因は電圧よりも、内部過熱によるところにあるとメーカーから指摘されていた。 パンチ穴対策と、内部ファンコントロールファンクションは絶対必要なバージョンアップだ。 とやかく言うやつは、本番中地獄の再起動3分間を経験してみたらよい。
いつのまにかパンチ穴が話題になってますが。。それってなんですかね?
https://www.google.com/search?q=%E6%98%94%E3%8 1%AE%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%94%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%BF%E3
%83%BC+%E3%83%91%E3%83%B3%E3%83%81%E7%A9%B4&rlz=1C1KAFB_
enJP580JP598&espv=2&biw=1024&bih=677&source=lnms&tbm=isch&sa=
X&ei=0c2PVKfILOa0mwXpnoC4Dg&ved=0CAYQ_AUoAQ#facrc=_&imgdii=_&
imgrc=omuXp7GlF4aS7M%253A%3BSPP7OdkIITRK9M%3Bhttp%253A%252F%252
Fwww.frontier-line.org%252FK-Nambu-PhD%252Fwp-content%252Fupload
s%252F2010%252F06%252F085-04.png%3Bhttp%253A%252F%252Fblog.livedoor.
jp%252Frikagaku%252Farchives%252F40678585.html%3B720%3B540
こんな感じのやつですかね?
レコードの溝を読んで歌うこまわり君に近いものがあると思いますが。
美しくないシンセをだしたら、死刑! こまわり君なつかしいw
>>337 334
熱対策や、ファンレスで廃熱を効果的にさせる構造などデザインを勉強している奴なら基本中の基本だ。それとちょっとした
壁をつくることで空気の流れがいとも簡単に遮断できることも実験等で知っている。
今回のクロノスは見た目をとって穴を真上にした、それは百歩譲ってみとめても、細かい実装部分はとても今の時代の大手がやっているとは思えないレベルだった。
大手のシンセサイザーのデザインましてフラッグシップとしては失格だ。それとこういう細かい部分でチェックができない現体制を憂慮してしまう。
こういうことの積み重なりがトータルとしてじわじわと響いてくる。だからフラッグシップというのはたとえコスト競争の上でも一定の質を保たないといけないのだが、
今回のクロノスのボディをみるかぎり、まさに今のコルグが沢山隙あり(穴あり)といった具合に見られてしまう。たとえていうなら、
ぱっとみファッションのいいコルグ役員がいるんだけど、よくみると社会の窓全開、そんな感じだ。隙が有りすぎる。
もちろん、コストとの兼ね合いもあるのだけども、クラスによって一線を超えてはいけない部分はあると思う。
クロノスは内部的には他社より良い物をだしていると思うしその努力はすばらしい、だけどそこで息切れしてしまっている。
ボディもふくめ細かい部分で部材の強化を図ったさらに上のモデルを出すというなら今回のクロノスのデザインもその差別化としてはわかるのだが。
車でもフェイスリフトをした後期モデルはたいてい魅力がない それと同じこと
>>343 こんなところでくすぶっていないで
KRONOSのデザイナーにでも立候補したら?
ID:z1WGg0hz おまえ、本当に感覚でモノ言うのな。 ものづくりを判ったつもりになって語ってるけど、 オレにはスゲー稚拙な意見に聞こえる。 実際自分で製品設計したことない人間が威張って語るな。 by某電機メーカー 技術系社員
それよか、10% offはいつからでしょうか? いまのお値段では、射程外なんですが。
ID:z1WGg0hz ものづくりの現場では、つねに制約事項との戦いなんだよ。 なんでもあり、な設計現場なんてない。 製造側の設備や加工可能条件などを加味して、筐体設計とか回路設計をするので、 なにがしか、製造側律束の条件がでてくると、泣く泣く仕様を変更して調整しないと いけないこともままある。 あとパンチ穴については冷却の仕様として、安全サイドを取った設計なんだと思うが。 設計者の心理として、機能上の安全サイドを多めに確保する気持ちはよくよく判る。 信頼性設計とか、きちんとやりだしたら、あんたも理解できるようになるよ。 つべこべ言うなら、自分の力で「ぼくのかんがえたりそうのくろのす」でも造ってろよ。
>>348 ものづくりの現場では、つねに制約事項との戦いなんだよ。
物作り(工業製品)の現場じゃなくても、いろいろな仕事の現場でつねに制約との戦いをしているのではないかね?
いろいろな仕事はあるがそこでどれだけ適正な結果をだすかがプロの仕事のはずだ。なにもメーカーだけが言える台詞じゃないぞ。
コストとの兼ね合いでの設計については俺のコメントでしっかりと言及しているし、クロノスはフラッグシップだから
コスト制約でも超えてはいけないラインがあるはずと言っている。もう一度、冷静に読んでみてほしい。
それと、348に聞くが、実際にあなたはクロノスのパンチ穴のパネルの部品割りと裾の処理をみてきたか?
その上で某電機メーカー 技術系社員としての意見を聞いてみたい。あのパンチ穴の途中で切断してしまう
部分やパネルの接合部分の処理についてフラッグシップとして有りなのか駄目なのか、駄目だとしたらあなたの代替案はあるのかどうか等。
もちろん、某電機メーカー 技術系社員でも、ピンからキリまでだし、あなたがどこまでモダンデザインやモダン美術に
精通しているかも解らないけども、技術者の一端ならパンチ穴など趣味の問題って答えるのだけは無しにしてほしい。
>>自分の力で「ぼくのかんがえたりそうのくろのす」でも造ってろよ。
そうだね。だけど俺の仕事は楽器メーカーじゃないんだよ。楽器メーカーは楽器メーカーとして良い楽器をつくれと叱咤しているんだよ、解る?
俺は自分の仕事でプロとしてやっているわけだが、今回のクロノスのボディはひど過ぎてちょっと目を覚ませと思って書き込んでいるわけ。
今の日本の大手は保身しかできない不勉強な社員ばかりでベンチャー系に勢力を奪われているのも憂慮している。
とにもかくにも大手メーカーなりにすばらしい製品を期待しているわけだが、それに期待できなくなったときは、
自分でベンチャーつくって理想のシンセつくることにするよ。
>>349 >それと、348に聞くが、実際にあなたはクロノスのパンチ穴のパネルの部品割りと裾の処理をみてきたか?
>その上で某電機メーカー 技術系社員としての意見を聞いてみたい。あのパンチ穴の途中で切断してしまう
>部分やパネルの接合部分の処理についてフラッグシップとして有りなのか駄目なのか、駄目だとしたらあなたの代替案はあるのかどうか等。
現物は見てないね。
だから想像で語るしかないだが、オレが瞬間的に思ったのは
1)製造加工自由度制約→製造委託している現場(子会社・町工場)のできることの範囲内での仕様化
2)組み立て効率を考えた判断→製造コスト面、メンテナンス効率面を考えた筐体設計
3)(パンチ穴の存在理由だけかもしれないが)信頼性の安全性確保のための仕様
4)(ひょっとすると)上記1)〜3)までの制約のAND条件を探すと現在の仕様に落ち着いた
・・・他にも色々・・・。
などなど、心当たりはいくつもある。
造る側には、造る側の論理がある。
それを一切無視していいのなら、それは産業ではなく研究開発や趣味の領域だ。
もし、そんなに気に入らないのなら、あんたはこのスレから去れ。
あんたが欲しいのは、車で言うならカウンタックだな。
その心は、カナダの大財閥の主に気に入るように超カスタマイズされた、という意味。
KRONOSは言ってみれば、なんでもできる大型ワンボックスカーなわけで、ぜんぜん趣旨が違う。
そこを混同しているのは、傍目で見てると滑稽だぞ。
ただ、そんなオレでも、一社だけあんたのいうような製品を作っている企業を知っている。 誰もが知っているappleだ。 あそこの製品のmac miniを試しに買ってみたら、 あんたのいうような「設計の美・機能の美」が整っていた。 そして、apple製品に興味をもったので、mac pro mid 2012を買ったのだが、 このマシンに至っては、コストダウンと機能性、メンテナンス製を全て兼ね備えた 機構になっていた。これには脱帽。 まぁ。appleレベルのシンセが欲しいという事なのかな・・・。とは思うけどな。 ただ、ぶっちゃけジョブズが居なくなってからのapple製品はいまいちみたい。
穴がやならリベットで塞げ! 案外イカすデザインになるかもぞw
その内 女のマ○コが股間に付いているのが納得出来ない とか言い出すんじゃないか。
楽器なのにデザインの話ばかりしてるのは 音については文句なしということか Apple製品はユニボディ以降はメンテナンス性無視じゃん・・・
サイドパネルやパンチ穴にしか話題が行かないって、 音は無敵で最強ってことの裏返しなのかw?
RolandやYAMAHAのワークステーションフラッグシップと比べたら 機能・音が段違いだし、構成や操作性の複雑さも群を抜く これ以上を議論したくても全機能を把握できてない人ばかりだから ボロが出にくい(と思われる)デザイン談義になってしまうのはやむを得ない
クルマは何乗ってるのかさっさと言えやハゲ。
358 :
355 :2014/12/16(火) 22:40:08.56 ID:X15wCyxp
流れが良くわからんが 自分のクルマはVolvo V70だ。 17年落ちだがw。 当時、ケースに入れた88鍵が積める ステーションワゴンは 他になかったんでなw。
>>354 >>355 パンチ君も音(性能)については認めてるみたい↓
>>343 >クロノスは内部的には他社より良い物をだしていると思うしその努力はすばらしい
360 :
名無しサンプリング@48kHz :2014/12/17(水) 06:42:03.96 ID:T8qYaJf4
361 :
∴ヴォルデモート卿 :2014/12/17(水) 06:52:40.49 ID:Knt2eFxo
クロノスのカバーをはずしてみた写真みたことあります? 不思議でしょうがないんですよ。 パソコンの中よりすっきりしてる。
362 :
∴ヴォルデモート卿 :2014/12/17(水) 06:55:19.00 ID:Knt2eFxo
中に入ってるものが一体何なのかも、まるでわからなかった。。
363 :
∴ヴォルデモート卿 :2014/12/17(水) 06:56:39.60 ID:Knt2eFxo
宇宙人の技術とかKORGが使ってませんかね?
364 :
∴ヴォルデモート卿 :2014/12/17(水) 07:03:26.99 ID:Knt2eFxo
マイコルXL+の中身がみたくなってきた。 これくらいなら、あけてみてもいいのかな。。
365 :
∴ヴォルデモート卿 :2014/12/17(水) 07:06:03.54 ID:Knt2eFxo
まあ、まずシンセみたいなのは絶対あけないほうがいいに決まってる。 見ても、なにもわかるわけがない。
366 :
∴ヴォルデモート卿 :2014/12/17(水) 07:08:20.26 ID:Knt2eFxo
子供の頃、時計を分解した人いませんでした? 壊すとは言わないんですよね、「分解する」って言うんです。・
うー、だれもスレ作ってくれないから、 ほかの板に脱出しよう。
>>361-367 おまえウザいんだよ!
ロクにクロノス使えてないそじゃねかよ
そんな奴が偉そうに入り込んできて連投するな
ボケカス!
wikiより 2014年にはKRONOS 2としてマイナーチェンジされた。埼玉県で製造されている(株式会社コルテック製)。
[要出典]
金無かったから、自分でメモリ増設する為にKRONOSの裏蓋開けた。 割りと整然としていたような記憶がある。
そんなことより早くサイドプレートをアルミ削り出しに変える作業に戻るんだ
373 :
名無しサンプリング@48kHz :2014/12/18(木) 05:25:45.46 ID:mvV/8Yn5
デザインどうこうより、信頼性が何より優先。 穴空けた事でフリーズなくなれば、それにこした事は無い。
よくライブにKRONOS X持ち出すけど、ごく古いverの時にシステム的なフリーズは一度あったが、熱暴走フリーズってのは経験無い 1ステージ2時間ちかくぶっ続けてるけど。ライブの日はリハ〜本番〜終了まで、待機状態含めると電源入れっぱなしで7〜8時間。 それでも筐体が熱くなってる事は今までに無い それとも、夏の炎天下野外はまだやったこと無いのでそういう現場は避けた方が良いのかな
フリーズはX88で1度だけある 自宅でGerman Grandを延々と数時間弾き狂っていたら 突然音がでなくなり、画面が暗転、 「システムエラー、一旦電源を切って数分後に再投入してください」 みたいな英文が表示されたことがあった
おれも熱暴走なんて聞いたことない ここもパート1からざっと読んでいるけれどそんな話題一度もないはず
>>375 おれも一度あるけどそれは熱暴走じゃなく電圧不足じゃない?
おれはそうだった
近くの雷の直後そうなった
>>377 おれの場合は電圧不足を疑って、昇圧トランス買ってみたが治らず、
修理に出したらUSBのコネクタ-の接触不良って事で直してもらったことあるよ。
ほぼ無駄になった昇圧トランス、、、
たまに動作不安定になるなら常に電圧が低いわけじゃない 瞬時電圧低下か瞬時停電なら昇圧したところで防げない トランス買う前に少し考えろ
Xずっと室内のみで使ってて、過去2回だけ固まって電源入れ直し(正常起動)はあったけど、それは熱暴走ではなかったな。 夏場は室内でエアコン効かせてるし冬場も寒いくらいだし。通常使用でまず熱暴走はあり得ないと思う。 炎天下の直射日光下での使用なら分からないが、それはKRONOSに限らず、どのシンセにとっても過酷になるだろうしね。
フリーズした人たち、それぞれのVer.も教えてくれませんか
なんで?
決まってるだろ、OS起因かハード起因かを切り分けるために必要な情報だろう。JK まぁ、多少あつかましいといえば、あつかましいように見えるがな。
380だけど、フリーズしたときのバージョンは、2.0.4でした。
>384 情報thx ウチのKRONOSXも2.xの時に、コンビモードでティンバーのMIDIチャンネル変えようとしたときにフリーズ。 その後Ver.Upしたら治まったけど、普通に演奏しているぶんにはフリーズする事は無かったです ちなみに熱暴走なんてまったくない 最新3.0.2はかなり多くバグ修正されてるようなのでこれが旧モデル(無印・X)での最終OSとすれば 信頼性の高いものであってほしいね ライブ用で使ってるので
新kronosとx88では奥行きが変わってる。 その分実装密度上がってると思う。 放熱対策変えたんじゃないかと推測。 あたしのx88はフリーズしたことないけど、友人の初代66は夏のライブでフリーズしたことあり。屋内ライブだけどエアコンの効きが悪かったので周囲温度35度超え。
あたし()
>>388 そのあたりは試奏してみないと…
あたしのお付き合いある楽器屋さんの話だと試奏は来年になってから
390 :
名無しサンプリング@48kHz :2014/12/20(土) 17:25:09.26 ID:twDwTsOe
あたし()
おい、おんながいるぞ!
店頭でちょっとだけ触れた程度だけど、いつもの鍵盤って感じだったけどなぁ。 音の良さだけはずば抜けていているし、コルグの音(プリセット)ばりばりだなって思ったw
エディターのアップデートも来月末まで来ないのかな Ver3は過去最高に快適なのにエディターは挙動不審で困る
X使いなんだが、スタインのサンプルって 打鍵時のノイズがひどいと思う。 メカニカルノイズをオフしてもサンプル自体にのってる。 細かくいじれてないのだが、 昔のEmuにあったような、 「サンプル波形の読み出し開始位置をずらす」 っていうパラメーター、クロノスにある?
X使いw
無印とXって実使用においてどの程度違いあるの? SSD容量が30GBから62GBに増えたのって追加音源入れない場合は無意味だろうけど メモリが1GBから2GBに増えたのは違い感じられるの? そもそも1GBの無印版で、メモリ容量関連で何か問題あったっけ?
SSD接続がSATA3になっていたりな。
399 :
名無しサンプリング@48kHz :2014/12/22(月) 08:15:22.20 ID:v4mQZ2cC
400 :
名無しサンプリング@48kHz :2014/12/22(月) 08:17:24.06 ID:v4mQZ2cC
>>397 メモリーが少ないのもフリーズの原因になるでしょ。
上に出てたフリーズの中にもそれが原因のもあったかもよ。
フリーズの原因の一つだったのか。そりゃ結構大きいだね (メモリの交換は自分で出来るのでそれほど致命的な違いではないけど) SSDの接続がSATA3.0になったってのは初耳だわ。無印は何だったの? ところでKRONOS2って初代(無印およびX)とは外形寸法が微妙に変わってるけど、ハードケースは問題なく使えるのかね 61は大してサイズ変わらないのでいけそうだけど、73と88は奥行きが4cmも変わってるので隙間出来ちゃいそう KRONOS2の寸法に合わせた新しいハードケースって発売予定はあるのだろうか
>>401 SATA3になっていたりな?ってことだよ。中身あけてないからわからんし、推測。
でも今生産するボードだったらSATA3でしょ。起動時間短縮にも効果的だし。
403 :
名無しサンプリング@48kHz :2014/12/22(月) 23:23:20.75 ID:v4mQZ2cC
>>401 無印の規格、SSD追加するときに調べたけど忘れちゃった。
上位互換だと解ったので最新の(の方が安いので)を気にしないで接続した。
>>400 オレがフリーズを経験したときは、追加のサンプルも読
み込んでないし、メモリには十分余裕があったはず。
でも、かなり前の話(Ver 1.5あたりの頃)だし、バグが
原因じゃないのかな。
汎用PCならいざ知らず、用途が限定されている製品で
「メモリが不足するとフリーズしやすい」なんて言い訳は
通用しないし、コルグもそういうことは言っていないはず。
メモリ増量してフリーズ問題が解決するなら、そもそも
リコールものでしょ。
今もファームのバージョンアップを続けているのは、
不具合を修正する目的もあるわけで。
タッチのレスポンスも良くなってる気がする。
すまんが教えてくだされ。 KRONOS(Ver.3.0.2)をマスターにして、ローランドのボコーダーVP7をスレーブにしてMIDI接続してるんですが、 KRONOSのSET LISTモードからのトランポーズがVP7に効きません。 (KRONOSの方は正常にトランスポーズされてて、VP7は元の調のままの状態) GLOBALモードからのトランスポーズでは、VP7も正常にトランポーズされるんですが、 SET LISTからのトランスポーズでは、MIDI OUTからトランスポーズ情報が吐き出されないんでしょうか? (ちなみにGLOBALモードのConvert Position は、PreMIDIになってます) やりたいことは、音色ごとにそれぞれ異なるトランスポーズ情報をMIDI OUTから出したいです。 わかる方おられましたら、よろしくお願いします。
KRONOSもVP-7もあるけど、そういう使い方をする予定はないからなぁ
setlistにcombiアサインしてcombiの方でトランスボーズかけたらいいのでは?
>>408 ありがとうございます。
COMBIやPROGRAMの方でトランスポーズかけてみましたが、
本体音源に反映されるだけで、MIDI OUTからは吐き出されてないようです。
いま手元にないので詳しく分からないがそれはおかしい combiは外部音源もコントロールできるマスターキーボード的な使用もできるからどこかが間違ってるはず 取説よく読んで細かく試行錯誤すべき
カーマ関係も疑った方が良いです。カーマのMIDI関係を切っておかないと入出力に影響してMIDI信号をうまく送受信できない事があるよ。カーマ機能なんて最初から要らないのに
>>410 ですよね。
どこか間違ってるんでしょうが、う〜ん、それが分からなくて…
取説見たんですが、私にはGLOBALモードのConvert Positionくらいしか思い当たりませんもので…
>>411 なるほど、KARMA付近はノーマークでした。
ちょっとそっちの方弄ってみます。ありがとうございました。
コルグに聞くのが手っ取り早いw なんでここで聞くのよ。
415 :
名無しサンプリング@48kHz :2014/12/24(水) 02:04:12.43 ID:YsKsZNe0
>>404 フリーズの原因が全部メモリー不足による、と言ってる訳ではないよ。
>メモリ増量してフリーズ問題が解決するなら、そもそも
>リコールものでしょ。
それは無い。それなら初期マッキントッシュは全部リコールやで。
初期マッキントッシュ: 擬似マルチタスク、実アドレス空間 Linux: プリエンプティブマルチタスク、仮想アドレス空間 KRONOSカーネルがどのように調整されてるかは知りようがないが、 実記憶系ではないはず(メモリ管理とタスクスケジューラは OSの根幹機能のため、カスタマイズでどうにかできる範囲にはない) 仮想記憶系でメモリが少々足りなくなってもページング機能でどうにかなるが、 あまりにも足りなくなるとスラッシングが発生してシステムが不安定になる
417 :
名無しサンプリング@48kHz :2014/12/24(水) 19:46:43.54 ID:bzWYdlMA
お使いの方に質問です、 リズムパターンを再生しながら演奏できますよね? その時に、リズムのハネ感をリアルタイムに(ノブで動的に)変えられますか?
いいえ
>>417 無理。動的に変えたいならKARMA使うしかない
420 :
名無しサンプリング@48kHz :2014/12/25(木) 23:06:14.98 ID:EeRKsAxX
パソコンのスレですか
STR-1よりもZ1のPlucked String OSCの方がいろんな音が作れた。退化してる。
いろんな音ってどんな音? 何が作れて何が作れなくなったの?
423 :
名無しサンプリング@48kHz :2014/12/27(土) 20:56:22.50 ID:SME3WXuh
横スレで申し訳ないが、 本日kronos2を購入しました。 届くまでに置き場所作らないとな。
何鍵選んだ?
425 :
名無しサンプリング@48kHz :2014/12/27(土) 22:00:33.39 ID:SME3WXuh
つ 88
キートランスポーズができるようになったのは良いがセットリストのエディット画面じゃない方が良かった。どっかのボタンにアサインできないものかね。
>423 おめおめ
おめ 自分も購入したいが今の価格じゃ厳しくて買えないでいる 年明けにセールとかやらんかな
429 :
名無しサンプリング@48kHz :2014/12/28(日) 01:26:29.20 ID:0rJEWyS2
>423 おめ! 自分は今年11中旬に初代61鍵を、新品だったけどセールになっていたので どうにか購入できた口。 SSDもメモリも一番貧弱なままだけど、今買わないと後悔する!と 意を決して購入。 仲間入りさせてもらいました。 まだまだ全然使いこなせないですけど(笑)
おめこ!
どさくさにまぎれて何言うとんじゃワレ
ワレメ?
>>423 おめ。88鍵うらやま。オレは金無かったんで、初代73鍵。
>>429 オレも未だにPoly6EX以外はほとんど使いこなせていない。
せいぜいDX7のsysEXをロードしてちょっとエフェクト足すとか、
フェアライトCMIのサウンドフォント入れて楽しむレベル(笑)
434 :
名無しサンプリング@48kHz :2014/12/28(日) 09:21:45.54 ID:dc+xdjQo
熱暴走は実際数回出た、自宅で長時間使い続けた時、 ステージで照明がかなりあたり続けてた時。 また、個体バージョンによりフリーズ出るバージョンが有るのかもしれない。 X73を2台持っているが、初期のXにだけフリーズが出ている、 後期のオートパワーオフメニューが追加されたバージョンでは、1度もトラブルは無い。
435 :
名無しサンプリング@48kHz :2014/12/28(日) 12:31:19.20 ID:MJIEFxVk
ドンマイ
いつのまにかKRONOS2発売してたんだな かなりの時間がかかった割にはXとスペックがそんなに違わんのは気のせいか?
いや、まだまだ小出しにしていくためだと思われ。 1年後あたりまたバージョンアップして2年後あたりは12エンジン搭載とかになったりしてな。 それはともかく、やはり起動時間。なんとかならんものかな。バッテリー搭載で、普段はスリープとかできるとうれしい。
気のせいじゃないw パーツ使い回しで、あと3、4モデルくらいは作るんじゃね? この先5、6年は引っ張るでしょうから。
2011年の初登場で2014年は実質開店休業だったから、2011 2012 2013年と3年間売っていたわけだ。 今回もだいたい3年くらいの生産を考えているんじゃね? 想定総生産台数をうりきった時点でタイミングによってはまた開店休業になるか、新モデル発表ができるかは今後の日本経済次第。 ちなみに、ランボルギーニのアベンタドールは売れに売れて10年の販売期間になるところ6年くらいで 終了になりそうだという話もでているw 総生産台数が一定だったら販売期間がはやく終了することもあるってことね。
>>438 スリープは誰もが考えた解決策なんだけどね。これが実現すると死角が無くなるけどOSとハードの対応が必要。
残念ながらコーグには届かないらしい。
>>441 OSはlinuxだから、高信頼性でしょって思うかもしれないけど、
KRONOSが搭載しているOSの用途としては、ある程度の時間(〜24時間以内程度)なら
そこそこ安定しているけど、電源ONで365日24時間という使い方には
1)システムの安定性
2)デバイスのエージング(経年劣化)
の観点で不安があるね。
だから、プログラム的には簡単に対応できるはずなんだけど
KORGとしては採用したくない案なんだろね。
KRONOS2-88を店頭で申し込んでからちょっと経つけど、
モノが届く前には、DTM部屋片付けないとな・・・。
アメリカのホーンセクションのバンドw
そのまんま音色w そしてリフの逃げ演奏 カッツ氏、今回もお見事です。
>>443 おお、名曲の数々が!
どれも微妙な変え具合が面白く楽しめたw
Let it beの逃げ上手えw
>>443 こいつが弾くと、どんな糞シンセも良く聞こえてしまう。KRONOS
はもちろん素晴らしいシンセだけどね。
ちなみに、KRONOSが何らかの形で復活したら買うとここに書き込んでいたヤツは さっさと買えよな オレはここに復活したら買いたいと書き込んでい、 今月喜び勇んできちんと買ったぞwww 納品は未だけどな おまいらも買いやがれ、コノヤロウww
引っ越し予定しているのれお預けれす。 76鍵盤 FSXモデル(FSモデル)がほしいのれす。とりあえず88モデルかうけろ。
61,73,88の3台届きますた!
とどきますた? ますた。。。 すまた。。。 まぁ、すまたも気持ちいいよな。ローションでヌルヌル
氏家氏いつになくミスタッチ多し。弾きにくそうに見えるのは気のせいか
木の精だよ。森の精だよ。
原曲弾かない様に即興で外しながら弾いてるからじゃないの
>>443 氏家かなり楽しそうだなww
まさにゴキゲン状態ww
>>453 気のせいじゃないよ。一応、褒め言葉をいっていたけど、鍵盤と音源がしっかりとチューニングされていていいですねってことで、
鍵盤自体をほめてはいなかった。あくまでチューニング。
ピアノ系の鍵盤は各社書くモデルで癖が違うから、自分のメインと違う鍵盤だと嫌だなって俺は思う。
プロだって程度の差こそあれ、弾きにくさは感じるんじゃないかな。
逆にペラ鍵盤はピアノ鍵盤ほど弾くこと事態に難儀はしないけども。
ピアノ鍵盤って見た目は同じでも各社で重さ、質量、反力が大違いだからなぁ KRONOSの音源は好きだがRH3はいまだになじめないのでMP11を検討中 しかしRH3鍵盤が大好きでRH3と心中する勢いの知人もいる
RH3が好きな人には最高のシンセだと思うよ。俺もRH3は悪くはないタッチだと思うが、鍵盤の動きがもう少ししゃきっとしていると嬉しい。 まぁ、そこを変更しちゃうとローランドっぽくなるかYAMAHAっぽくなるかだろうし、個性をだすには現状でいいのだと思う。 MP11はまだチェックしていないけど、つい先日YAMAHAのデジピの575をチェックしてきたがエスケープメント付なのでローランドの鍵盤と同等かもしかしたら若干軽めのテイストで気持ちいいかもしれないって思った。 できれば、鍵盤部分をユニット化して各社からでているものを本体に差し込むみたいな鍵盤部分は共通企画のハードシンセだしてくれないかな。 MIDI企画を一新するのと同時にさ。そうすれば各自好きな鍵盤を選べる。
でもそれがソフト音源や、iPad音源だろって話はなしでw クロノスを自分の好きな鍵盤セットできればって話ね。 あぁ、やっぱりクロノスをOEMでローランド版、YAMAHA版、カワイ版だせばいいと思うんだが。 でもって、搭載音源も各社。。。 やはりそろそろ大手がタッグを組んでハードシンセつくってみてはどうだろうか。
遥か昔を思い出してみると、01W/proXの鍵盤とRH3て何となく共通点が あるような気がする(proXはもっと押し込みが浅かったと思うが重さは似てる) KORGはこの系統のタッチが伝統ということだね 上に別のシンセや機材を載せられる筐体が気に入って01W/proXを 買う気マンマンで楽器屋に行って試奏したものの、どうもタッチがしっくり来なかった 一方でYAMAHA P300の鍵盤に惚れ込んでしまい、といって当時は純ステージピアノを 買う気はなく、結局01R/Wを買って帰ったのでproXのタッチを憶えてる(ような気がする)
よくコピーしてるよね、、曲もオールジャンルだし。脱帽。
>>460 > やはりそろそろ大手がタッグを組んでハードシンセつくってみてはどうだろうか。
歴史を振り返ってみても、そんなことができる業界だとは思えないが、、、
ホント旧態依然で期待できんがな。
>460 むしろ大手がタッグを組んでソフト音源をだな・・・
kronosとmotif買ってmidiでつなげはmotif鍵盤でkronos動かせるじゃん(笑) シンセのフラッグシップなんて、他の楽器の上級機と比べれば半分以下なんだし
お。KRONOS2-88が届いた。 けど、未だ部屋が出来てないから開梱はもう少しあとだな。(>_<)
KRONOS2-88、年末セールでポイント含めると実質30万切る位の値段で買えたわ おそらく今までで一番安く買えたパターンだと思うけど やはり新年のセールの方が安くなるのだろうか しかしこの、自分が買った途端に値下げが嬉しく無くなる現象って何なんだろね さーて部屋の片付けでもするか
あけおめ 今月末にはベルリンピアノか 楽しみ といいつつあんまり高いと買えないよ 円安が怨めしい
あけおめ・・・って、、新年早々Ver.3.0.2に上げようとUSBメモリにデータ入れてアップデートかけたら OKを押してから既に1時間越え。 これって、ひょっとしてサービス行きって奴か&#8265;&#65038;
新年早々、なんてこったい。
メーカーサポート窓口も休みだったりするので、この時期に機材関係いじるのは避けてる
コルグのサポセンは感じ悪いよな。 対してローランドは好印象。
>>469 もし参考になれば・・・ 自分は自己責任で無印KRONOSにメモリ増設
したんだけど、ある時にシステムそのものが立ち上がらなくなり、外付
けDVDドライブから初期化もできなくなった。
ネットで調べると、メモリの接触不良が考えられるとということで、抜き
差しで正常立ち上げができた。
もしメモリ増設してたんなら、原因の1つとして考えられるかなと思う。
たまたまアップデートのタイミングで、メモリの接触不良が発生したと
いう可能性ということで・・・
USBメモリは相性あるから別ので試した方がいい 5分くらいでアップデートできた
起動しない事があったんだけど、メンテに出して中開けて各部品のゆるみ?を直してもらったら治った メモリの接触不良もあるかも
そういやメモリ自力増設ってサポート外になっちゃうんだっけ? 他の人の不調の話聞いてるとハード的にガタがきはじめたらとか考えちゃってちょっと怖くなってくるな
478 :
469 :2015/01/02(金) 15:06:56.07 ID:DUnxJe31
おまいら、ありがとう。 一回電源落として再起動、再びメモリ挿してインストールしたら無事にアップデート。 ひやっとしたぜ、今月上旬に釜山でライブ予定だったんでw まさかの現地レンタルか?とか考えてた。 ・・・いやしかし、韓国でKRONOSは発売されてるのか? N.EX.Tっていうバンドのライブ映像観た時は、TRITON使ってたが・・・
また困り事が起きましたら何なりとご相談下さい。 byおまいら代表
シンセレンタルなんて、どこでも東京と同じとか考えてたら痛い目に合うよ 知人が数年前、歌伴で中国のどこか行った時借りられるのM1だけだったらしいw
北朝鮮ならモランボン楽団のKRONOS73とJupiter-80を借りられるだろ
俺は北朝鮮セットでライブやってるから抜かりはないな!
エロい方向に話を持って行こうとしてないか!
紅白のサザンのステージ見て、KRONOSかと思ったら、TRITON EXTREMEだった。 ディスプレイとジョグダイヤルの部分しか見えなかったので、見間違ったorz
サザン、ちょっと前までは01W/proXだったし、古いものを大切に使うという感じ 機材ヲタは反省するように 桑田の例の歌詞は今時アナクロだから、基本的に新しいものがイヤなんだろう
486 :
469、478 :2015/01/02(金) 22:29:55.84 ID:T9AshSco
度々すまん、またまた登場w
>>480 俺は博多なんだが、KRONOSレンタルは流石にまだ無いw
こっちは釜山市とは色々仲良くやってる縁で、ミュージシャン同士の交流が結構あるのねん。
向こうのハコに最初行った時、備え付けがカーツウェルのK2000だったのでビックリした(爆)
>>481 >>482 マジか?
んなら、レンタルするのに金ちゃんのハンコが要るじゃねーかw
>>484 >>485 サザンは旧型のマスターを使って、新しい音源鳴らしてるイメージだな。
01/WもTritonEXTも安定した鍵盤だから弾いてるって感じ。
バンドの音の個性として、変えたくない機材もあるのかな?
おそらくハラボウはFS鍵盤フェチって思ったが、01Wの鍵盤はまだFSじゃなかったんだよね。 TRINITYからFS鍵盤(しかもSY99と同等)を採用した。
488 :
名無しサンプリング@48kHz :2015/01/02(金) 22:51:05.55 ID:VII/Jpiu
M1、T、01/Wまでは7IIと同じで、TRINITYからSY同等じゃなかたけ? 01と7IIとSY99持ってるが、99だけタッチが若干違う印象。
01wとTrinity使ってたがたしかに鍵盤の感じが違ってたな 01Wライブで弾きまくると指が痛かったんだがTrinityは平気。 たぶん新しいのは衝撃吸収関係が改善されたのかもね ちあみにKRONOS(旧)の61は、痛くはならないがなぜか疲れる 俺はピアノも弾くので手が弱いわけではないんだけどね
支点が浅い鍵盤は奥を押すと疲れる(初代Nord Leadの支点が浅くて閉口した) KRONOS61の鍵盤はソフトで底突きしたときの衝撃が吸収されていていいんだけど 支点が浅いだけでなく、フニャっとしすぎてタクティル感がないから神経を使って疲れるのかもね 初代DX7とSY99のFSはそんなに違いを感じなかったなぁ 俺の感覚が鈍感だからなのかもしれないけど
実際のところ、フリーズやら熱暴走やら、トラブル報告が これほど多いシンセは珍しい希ガス。 トラブルだけならまだしも、再起動に時間がかかるという のは、ライブでの信頼性という点で、かなりのリスクにな り得るんじゃないかな。 アマチュアだったら、運が悪かったで済むかもしれないけど、 プロだったら、なかなかそうはいかないしね。 それでも、最近はシステムソフトがアプデでだいぶ安定して きた感があるけどね。
>>491 そーそー。神経使わないとうまく弾けないんだよね。その辺よくわかる。
黒鍵と白鍵で発音ポイントが違うような気もする ほんと微っっ妙なんだけどね
クラビなどシビアな16ビートのフレーズ弾く時には、顔は笑って心は汗まみれってかんじ
熱暴走ってのはなった事も聞いたことも無い ただし夏の野外イベントで挙動不審になったっていうのは聞いたことあるけどね OS新しくなったけどその辺改善されてると嬉しいね 取りあえず3.0.2の評価は夏まで待とうw
夏の音楽イベントで挙動不審はおそらく電圧低下のせいでしょ。
497 :
名無しサンプリング@48kHz :2015/01/03(土) 15:43:17.84 ID:ZtbJWn66
初代KRONOS61室温28度くらいで Fan Contorol:Slow = 最大78度 Fan Contorol:Auto = 最大72度 なんだけど、やっぱSlowにするとパーツの寿命縮むのかな。 KRONOS2はメッシュ加工されてるけど、お持ちの方、温度どれくらいですか?
そもそもAtomごときで熱暴走なんてどんだけ妄想膨らましてるんだか
>>498 情弱あーんど電子機器素人乙。あと想定力が弱いね。
KRONOSに搭載のatomはDSP系の処理をするだけ。
メインの各処理をするためのARM入りSoCは別に入っている。
この二つの熱量をあわせると推定5〜10W程度
熱量としては5〜10Wは決して大きくは無いんだけど
半導体として実装する場合は、環境温度などの状況によって
システムダウンするケースというのが出てくる。
真夏の炎天下ライブなどがその例。
自宅内でエアコンの効いた部屋でDTMやってる分には出会わない状況が
ライブではあったりする。
>>484 のサザンネタでちょっと。
2段にした鍵盤の上(シンセ鍵盤)がTRITON EXTで、
下のピアノ鍵盤がヤマハのPシリーズ(かCP300)系の、スピーカついてるモデルに見えた。
CPって書いてなかったから、P-250とか200あたりかも。
音源は別なのかもしらんが。スレチですまん。
いずれにしろKRONOSじゃなかったね。
この程度の発熱量の半導体の寿命とファンの軸受けの寿命を考えれば 回転数下げた方が長持ちするだろう。 焚き火の前で使ってるのでもなければヒートシンクのみでも そこそこいけるぐらいの季節だし。
どのようなコトができるかはネットで大体わかる時代だけど、店頭で音や操作を確かめて購入できる点では、ソフト音源にはない強みがあるね>ハード音源 ソフト業界の開発スピードには到底ついて行けてないけど、KORGには今後も頑張って欲しい!
>>497 買って2年にもなるのに、今日初めてそんな機能があることを知った。
40分位弾いて52度位だった。(AUTO) 意外に温度上がるんだね。
>497 KRONOS 88 無印 室温 25度 使用 1時間 で 62 度でした。
この世代のATOMはTjmaxが85℃だそうだから、70℃未満で使うほうが安全だろうな
>>497 はTjmaxにかなり近いから屋外だったらCPUが死ぬ
>>499 想像はいいんで具体例をどうぞ
例えばルーデスとかKRONOSを常用してるが落ちた事例は?
そういう煽りはどうでもいいよ。 新型KRONOSがパンチ穴あけてるのが、実際問題KORG側の回答なんだよ。
>>505 >この世代のATOMはTjmaxが85℃だそうだから、
その85℃ってのは恐らくTa maxの間違いだと思われ。
Tamax=85℃で、atomやARM入りSoCのパッケージだと熱抵抗を考えると
Tj=110℃前後になってる。だから、ギリだよね。
環境温度が27℃より更に+10℃とか加えられると
なんらかの環境の工夫が必要。
それよかKRONOS2-88が届いて、早く開梱したいけど、 引越し荷物が片付いていなくて、まだ空けられてない・・・。 再来週ぐらいになりそうだな・・・。
510 :
497 :2015/01/04(日) 17:18:43.52 ID:wCLruDHk
>>503 >>504 温度報告ありがとうございます。
わりと囲まれた場所にKRONOS置いてるので
そのせいでしょうか、うちのが高めですね。
>>505 >>508 参考にさせて頂きます、ありがとうございました。
>>507 事実を煽りと都合よく言い換えるな
新型KRONOSは奥行きがなくなりクリアランスがなくなったのでパンチ穴を設けた
問題があるならKRONOS Xの時点でやっている
新年のセールあった?
机上の水掛け論はいいよ・・・
机上で水の掛け合いはできんわなw
今度の特典はなんですか?新ハンコ?
そらりそらろん(なぜkr)はそろそろこれこれあ。
517 :
名無しサンプリング@48kHz :2015/01/05(月) 00:05:43.27 ID:ERKYPd4O
サカナクションの光浦に似てるキーボード担当はKRONOSを買ったって サンレコかキーマガかDTMマガで言ってたけどステージで使ってるのを見たことがない。
店員がnanopadつなげてスリラーっぽく演奏してたけど でかいカシオトーンが出来上がっちゃたなあと。。。。
スリラーっぽくってどんなん?
しゅくちゅく ぽーー とかいいながら鍵盤ひくとそれっぽくなるよ。
はい、すべったー
パッドのコード設定がそれらしいボイシング
かっつーの動画みるとやっぱり鍵盤の支点が若干浅くなってるな 奥行き短くなったら今までの長さは入らないもんな 61は実物触ったけどこれも旧のほうがまだマシ 不自然な重さが加わって余計に疲れやすくなった
まじっすか。61の方は、個人的に今回の方がよく感じたんだけども。 なかなか音源と鍵盤が好みの組み合わせになるのって最近ではないなあ。 そう考えると、76鍵盤のコルグとYAMAHAのフラッグシップが同じ鍵盤だった時期はよかった。
あのビデオから鍵盤支点長が短くなったのが分かるとは凄い眼力w 鍵盤の支点長なんて、せいぜい23cmか24cmか、その辺なんでしょ。 筐体奥行きが少し変わった程度で、 今までのものが入らないなんて言えないでしょ 短くなった!と断定できる程の根拠、ないじゃん。 実際はどうだか知らないけど、 鍵盤やらデザインしかケチの付けようがない、という事かw
小さくなった筐体のサイズにあわせて鍵盤新開発するとよけい開発コストかかりそうだけどね
そう言う事だよね。 たった1機種のためだけに設計変更、 金型やらなんやら全部作り直しor修正なんて 億単位の費用をかけるなんて 月に何万台も出る家電ならともかく、 普通はやらないでしょうね (これも憶測なのだがw)
マスター鍵盤って文化が復活すればいいのにね 今の時代ならタッチビュー部分は タブレットをユーザー個別に買わせて
iOSのソフトも作ってるから実現するかもと期待。インターフェースだけ備えたKRONOS BOX。UIはタブレットに、鍵盤は別途任せるという。そしたらスタジオ練習にも気軽に持っていけるんだけどな。
それってパソコンと同じやん。そういうのってはOSがふるくなって対応が終わるとおしまいになる。 俺もいくつかソフト等もっているけど、ほんと使い捨てのゴミにしかならなかった現実。 だからハード音源は価値を見いだせる部分がある。もちろんその時代時代のフラッグシップに限るけど。 とはいえ、最近のはフラッグシップといってもチープになったからなぁ、いろいろと。
KRONOS 61鍵モデルとPolysixがほぼ同等の価格だからなぁ PolysixはプアマンズProphetとして世界中のアマチュアに売れまくった いまやその価格がフラッグシップ ハード楽器にカネかける奴が減ったということだろうね
はぁw
61も73も鍵盤はKRONOS Xから変更無しって楽器フェアでKORGの人に聞いたよ。
KRONOS2の88鍵盤持ってるが、鍵盤の短さを実感することは皆無だよ 奥の方でも何の問題なく押下できる。無印とXは触ったことないので比較は出来んが
>>531 なるほどねぇ。
クロノスとかボタン押したときに、がっかりするよね。なにこの安物スイッチはってw
音はいいのが救いだけど、もう少し違いが解る人用にたかくてもいいから特別生産ものをだしてほしい。
やはり気持ちよく使える機材にしてほしい。スイッチとか高級部品に変更して、DAまわり、アナログまわりも
見直して、鍵盤も見直し、ボディデザインも当然みなおし。+15万くらいでおなしゃす。
その高級スイッチというのがもはや無いんだよ KRONOSに使われてるような1個10円のタクトスイッチばかりで、 昔のようなガッチリした作りのは全部ディスコン
>>536 まじっすか orz 需要がなくなると部品も廃盤になることはわかるけど、スイッチ部品もやっすいものしか残ってないのは悲しい。
せっかく工業会があるのだから、そういう高級部分の部材も話あって一定の製品で採用して復活させてほしい。
made in Japan をよみがえらせるためにも。
話はもどして、クロノス店頭でいじるときのあのボタンのかちかちっていう感触がなぁ。
今の若い世代はあの感触すら良質に感じるのかもしれないね。
抑えられるコストを抑えないウンコハードなんか作ったって売れねえだろ バカか
俺が電子楽器部門にいるなら、役員に高級部品をYAMAHA、カワイ、コルグ、ローランド等で年間消費数をきめて アルプス電子あたりにつくらせるようにするけどなぁ。 安かろう悪かろうが氾濫しすぎている。プロマーケットですらその影響受けている現状だし。 スイッチくらいどうにかするくらいの努力は必要だろう。 これまでコスト削減の努力で目がくらんで、フィールまで含めた部分がそぎ落ちてしまったのかもね。 仮に、贅沢なフィールのするスイッチが1個100円とかになっても、クロノスで5000円程度の部材アップでしょう。 その倍の値段のスイッチだとしても1万円のアップ。末端で2万円。俺はよろこんで支払うよ、その対価に。 長時間使う楽器だから利用時間で値段を割ると数万の差なんて喜んで支払うし、クロノスが細かい部分もふくめ 本当にすばらしくなるなら+20万でもいいくらいだは。
今度は鍵盤からスイッチに趣旨変えかい 相変わらず空想満載のとんでも話全開だな
穴を開けたら埃が詰まるとゴネて 奥行き縮まったら鍵盤が短いとデマを飛ばし こんどはスイッチの感触かいw 役員に言って他社と組んでアルプスに作らせる お花畑w
結論 何をやっても買わない 数年後やっとの思いで中古を購入するのみ
買って使ってみてやっぱこれじゃダメだわと文句言ってる訳じゃなくて 自分が買わない理由を頑張って探して長文垂れ流し続けてるんだよな いい加減KORGが悪いんじゃなくて自分の貧乏が悪いんだと気付けばいいのに 鍵盤だのパンチ穴だのスイッチwだのハード面がどうしても嫌だけど音はどうしても魅力だってんなら 完全に購入対象から外すか気に入ったハード繋げばいいだけだろ 買ってもない機材のスレに延々と粘着して妄想叩きし続けてるとか楽作板の池沼かよ
買ってないって決めつけてるのも妄想だけどな
また細かい所を突っ込んできたな。 らしーよ。
>>544 わざわざ店頭で云々とか書いてあるんだから買ったと読解するほうが不自然
文句言うのに買ってるか買ってないかって細かいことだったのか 買ってないくせにとか最初に言い出しといてブーメランじゃないか
>>546 不満を言ってるのがその一人だって言うのも妄想だろ
俺は旧型を発売日に買ったが新型に買い換えない理由はまさにこのスレに書かれていることがほとんどだ
>>547 単に「ここが自分的に無理だから買わないことに決めました」ってんならそれはそれでひとつの貴重な意見だから
買ったか買ってないかは本来重要じゃないんだけどな
こいつは単に自分が買えない理屈を自分以外に転嫁するためだけに延々と中身のない文句書き連ねてるから
こいつがレスを投下することで何ひとつプラスになる事がない。買ったユーザが腹立てるだけ。
いや、単にここが荒れれば良いと思っているだけだと思うが・・
サイコパスなんだよ
上質 というものが心理にあたえる影響というものを知らない人が多いのかなぁ。このスレみていてそう思うは。 むしろシンセとかいじっている人がくるスレならそういう上質から得られるものとか敏感な人じゃないといけないって思うのだが。 たとえば車なんかだと解りやすいかもしれない。高級車のドアな。ドアって車の乗るときに一番最初に体感するインターフェースなわけなんだが、 高級車だと、 ドアノブの構造、感触、音、 ドアを開いた時の音、音質、感触 ドアを開いている最中のヒンジの質感 ドアを閉めた時の 音、音質、音圧、ダンパーの感触 これらが安い車とは全然違うわけなんだが、そういう次元の違う良さを経験してシートにすわりハンドルを握るその感覚ってのは安い車では得られない感覚が生まれる。 ここで注意しておきたいけど、けっして安い車が悪いとはいっていない。値段なりの良さや見るべき部分があるし、個人的には軽自動車の方が高級車よりもほめる部分が多いと思う。(競争が激しい故に) ってことで、俺はハードシンセは楽器だからこそ使っていての高揚感とかも重要だしインスピレーションという部分も大事にしたいから それにいい意味で影響をあたえてくれるなら高級部材を使ったものが欲しい。 でもね、最近のスイッチ類って、ストロークあさくてカチカチいうやつばっかだよなぁ。シンセにあうストロークで音も品のいい音のする部品とか研究してつくってほしいと思うよ。 ハードシンセ楽器としての研究すべき部分は音源やアナログ回路だけでなく、インターフェース(スイッチ、ノブ、鍵盤)も重要だし当然見た目も重要。 やつかやらないかは別にしてApple的な姿勢だったら、当然、スイッチ一つでもこだわるだろう。業界規模的に難しいとあきらめるのは簡単だけど、できるだけ挑戦してほしいね。 価値観の創出ってのはメーカーの仕事の一つでもあるわけで、それがニーズを生んでヒットにつながる。それを今一度日本のシンセメーカーは見直すべき。
>>548 そら旧KRONOSもってたらわざわざ買い換えるほうが少数派だろw
流石に追加音源まで買い直すほどの財力ないし…
>>553 もしここでよく上がるような不満点が解消されるなら買い換えてもいいかなって思うくらいには気に入ってる
鍵盤とかスイッチって買って使い込んでみないと本当の良し悪しってわからないから
不満を言ってるやつは持ってないって言われるのは腑に落ちない
キーボードが隠れるような キーボードスタンドってないかな? Rhodes型とかHammondタイプとか ハリボテみたいなやつが良い。グランドピアノ型は知ってる。国内では扱って無いようだけど。
メロトロン型とか イミュレーター型でも良いな
ローズやハモンドっぽく見えるスタンドって事ね。 面白いなあそれ。
561 :
名無しサンプリング@48kHz :2015/01/14(水) 16:47:06.20 ID:Q4iQ8dbV
あとちょっとでアープオデッセイが発表だな。コルグがどんな復活をこころみるのか楽しみだ。 チープな復活なのか、部材もふくめしっかりとした復活なのか。
ベリンガーでも表明してるんだよね 権利関係でもめてるのかね
安かろう悪かろうなメーカーは品質の低いオデッセイ出さんで欲しい! 安けりゃ良いってもんじゃないんだよ楽器は
おっさん黙ってろよ
ベリンガーの社長は学生の頃自作のシンセサイザーを作っていたらしいから これからシンセサイザーをいろいろ出して来るんじゃないかしら。リーリトナーと一緒に演奏してる動画とかもあってプロ並みに上手い。
新しい波形来てるね これでトータル90GB超えだよ これから巨大なピアノ波形も来るし100GB超えは確実だね まあ買わんとずっとお試しモードだけれど でもここまで成長するとは正直思わんかった
KRONOSシリーズの最後に900GBのSSDを搭載した 波形全部入りのモデルが出たりしてね
569 :
名無しサンプリング@48kHz :2015/01/15(木) 23:22:25.50 ID:9s7FJXXL
SSDにそんなコストかけるくらいなら鍵盤をなんとか汁。 つーか値段アップでいいから鍵盤変えてくれ。
64bit化とメモリ増量せんといくら大容量音源データあっても無意味
十二月末に納品されたKRONOS2-88を、今日やっとのことで開梱し設置した。 (十二月中旬に引っ越してきたので、ようやく片付き始めて、 趣味の機材の開梱とあいなったのです) KRONOS2-88だけど、鍵盤は弾きやすいよ。 あと色々よくなってる。 いまのところチャタリングは起こらない。これいいね。 音色も増えていて、とってもいい感じだよ。 みんなも買うといい。オヌヌメ。
STR-1って物理音源としては強烈なインパクトもなく、自分の中ではいらない音源 だったけど、ハープシコードだけはまじで良かった。ローランドのC-30を演奏した時 以来の衝撃だった。AL-1のring modulator使ったハープシコードも凄かったけどね。 低域はダメだけど、中高域は、これがVAかよって音だった。買って2年にもなるのに 未だに新鮮な驚きを見せてくれるKRONOSはやっぱりドリームマシンだ。
573 :
名無しサンプリング@48kHz :2015/01/18(日) 23:49:24.25 ID:NJJeQ8i3
お持ちのかたに質問です 三味線とオーケストラヒットの音って 入ってますか? FM音源、GM/XG音源レベルのものではなく、しっかりした音質のもの
ニンジャウォーリアーズでもやる気なのか
ダサイYOSAKOIソングでも作るのか
>>573 どっちも減衰系なのでマルチサンプリング組んでパッチ作れば納得いく好みのプログラムができるんじゃない?
ループはやったことないけど、ベロシティレイヤー使わない減衰音ならわりと単純にサンプリングできるから自分で音調達して
KRONOSに入れて使ってるよ。
>>576 夕方のワイドショーのデパート北海道展特集とかで流れてるやつだ!
フェアライトCMIのorch5のサウンドフォント入れたらいい。オレも使って いるが、まさに一時期あちこちで流れていた音。
アープオデッセイ、詳細でたけど、パソコン環境と使う現代なので、ボディを84%に縮小しましただとw 鍵盤のサイズはフルサイズなのかどうかしらないけど、10万円程度らしいし、やはり厳しい環境なんだなと。 今回もスルーして、俺は今年はティアックのDSDレコーダー買うことにする。こっちは10万でもかなり お買い得な内容なんだが。
俺はMS-20M Kit購入決定だからいいわw
クロノスがDSD録音対応になったらいいんだけどw
でも20のキットとかもみてみると、現代の子供にはああいうサイズ感、ガジェット感がでるサイズの方がうけるんだろうなぁって思う。 おっさんには良さはわからんけどw アナログシンセってもインターフェースがいいんだろうかね、やっぱり。個人的にはアナログこそVAでいいような気がするんだが。
復刻なんかまるで興味無い あんなもんおっさんが懐かしがって喜ぶだけじゃないの?
585 :
名無しサンプリング@48kHz :2015/01/23(金) 10:09:51.13 ID:G/E1Bg0G
AL-2来て欲しい
>>584 懐古くらいの理由でボロい本物が30万で取り引きされるわけないだろ
スピーカーがPCショップで1000円のやつでも動画の音とは違うっての
ビンテージに高い金出す人はコレクターだろ? 俺は若いのが復刻に興味薄いだろうって話ししてんだけど 音の話もしてねーし
コメントの流れとは関係ないけど、 「最近の若いもんは引きこもってPCの前でチマチマ音楽やってる」と決めつけてる老害多いよな 「演奏もろくに出来ん、ソフト音源ばかりで本物の音も知らん」と。 で、そういう老害に限って演奏がうまく出来なくて挫折してってパターン で機材コレクターになって「最近の若いもんは」と2chに書き込む コメントの流れとは関係ないけどね。
どうやってリサーチしたの
>>588 プロのレベルで言うなら実際90年代あたりと比べてみてもレベルは落ちてると思うよ
音楽なんかやったって儲からないのに優秀な人物が集まるわけないし
あと昔ならそういう奴らの音なんか耳にする機会もないってレベルの人間の音がネット上でいくらでも聞ける時代になったから
>>589 だよな。○○に限って××って表現よく見るけど、一体世の中のどこにそんな調査結果が有るのか?
それってお前の極ちっぽけな身辺人事だけで語ってない?ってのは常々感じるわ
>>演奏もろくに出来ん、ソフト音源ばかりで本物の音も知らん これって結構、意味が深いんだよねぇ。 ソフト音源部分では高音質だけど出力(パソコン)部分で台無しになっているとか、 スピーカーも数千円とか、そういう人は多そう。 さすがにソフト音源を使う人なら、オーディオユニット部分やスピーカーは ハイクオリティをつかっていると思いたいけど、残念ながら若者の音楽を聞くかぎり そんなことはないっていうのが現状。 内容以前に耳がいたくなるし、騒音でしかないものが多いというかほぼ音の出るゴミ。
何と何をどう比較してんのか具体的に言ってくんないおじさん
分かりやすい老害
>>590 レベルってのがなにを指しているのか分からんが、時代が違うから単純に比較できないのでは?
例えば昔は儲かってた時代だから、作曲家・編曲家・マニピュレーター、プレイヤーと、それぞれ自分の仕事が出来てればそれで食っていけたけど、
今の時代は予算もなくてあれもこれも求められるし、作曲して編曲してギターも自分で入れて仮歌手配してディレクションしてレコーディングしてミックスするところまで
出来なきゃ仕事にならないじゃん?
そこを見れば、昔の作曲家がギター弾いて鼻歌歌ってMTRに録ったのでデモ出してたとか聞くと、そのレベルじゃ今時やっていけないでしょと思うしさ。
逆に見れば、昔は専門職が成り立っていた時代だから、その専門性に特化した技術(エンジニアでも演奏でも)は昔の方がレベル高かったってのはあるかもしれないね。
>ソフト音源部分では高音質だけど出力(パソコン)部分で台無しになっているとか 全くその通り パソコンなんて汎用部品の塊だからS/N最悪(特に電源部) 音声に関係ない場所からノイズが不規則に回り込む なもんで最初から制作専用のPC組むべき
他でやれ ここはKRONOS板だ
やだ。フラッグシップスレ的にもかたるべ。ネタねえし。ほじほじ
599 :
名無しサンプリング@48kHz :2015/01/26(月) 11:08:16.69 ID:QRaJpJfI
さて一月も終わりだけれども、差分音源はいつ来てくれるのかな?
今までのパターンでいくと今週の木曜日か金曜日だね
>>566 学生の頃、ホテルでピアノ弾いてたら
「金払うからピアノ弾くのやめてくれる?」
って言われたのがベリンガー作る遠因になったて聞いてたが
結構うまいんだ
>>「金払うからピアノ弾くのやめてくれる?」 これ言われたら、数年ひきこもっちゃいそうだなw きつすぎw
俺なら潔く10万円もらって遊びに行く
まぁ、実際にホールで演奏していてそんなこといわれたら、かねもらって退室したほうがいいやね。
どんなコピーモデルを出すのか楽しみではある。
新サウンド来たね
くぅ〜三万円用意できない 春までにはなんとか貯めなくちゃ
kronos2のラック音源の発売をお願いしたい…
ピアノいらんから、半額位にならんかな。
製造原価は変わらんからそりゃ無理だな
新サウンドの特別価格っていつまでなんだ?
613 :
名無しサンプリング@48kHz :2015/01/31(土) 15:51:53.85 ID:GknTF/1R
KARMAで演奏中、リアルタイムにグルーブを変えることってできますか? (具体的にはハネかたを変えたい)8分→付点8分→3連
615 :
名無しサンプリング@48kHz :2015/02/01(日) 22:07:35.26 ID:YaPOeSJx
で、誰かダウンロードできた?
616 :
∴ヴォルデモート卿 ◆nb7NRmEtz. :2015/02/01(日) 22:18:47.62 ID:ClBb9bql
「クロノスをケースから出して弾いてみる」動画やってみせようか? なにがおこるかわからんのだが。。
618 :
名無しサンプリング@48kHz :2015/02/02(月) 12:21:09.94 ID:L8LHYlij
24時間かかってダウンロード中。 まだ87%。 途中再ログイン要。
619 :
名無しサンプリング@48kHz :2015/02/02(月) 15:54:43.03 ID:TdOHLKYb
クロノスって、プログラム(コンビネーション)ごとにタッチカーブって保存できますか? ピアノ専用のカーブってありますが、ピアノ弾くたびにシステム全体の画面まで行って変えたりするのかな、と。
KRONOSにピアノ専用のカーブなんてあるか?
ピアノはもうおなか一杯
622 :
名無しサンプリング@48kHz :2015/02/02(月) 18:58:03.25 ID:QkA3Aoyy
30時間ほどダウンロードしていたが 家に帰って見てみると初めからやり直してる みたいで8%に戻ってた。 もう止める。
623 :
名無しサンプリング@48kHz :2015/02/02(月) 20:54:07.36 ID:44PNKKAx
やっとダウンロード完了した。 帰ったらインスコする!
KOROGは生楽器系シミュレーション酷いね。ストリングスなんてあれで金取るのっ? てくらいチャッちい。サックスの音なんか完全に90年代の音。ひっくり返ってしまったw まずデモ演奏とデモ音源のクオリティが低い。かえって売れないんじゃないかと心配するレベル。 こういうのはソフト音源に任せて独自のシンセサウンド目指すべきだと思う
ピアノ・エレピ・オルガンは良いね!鍵盤系は使えると思った。よくにオルガンがいい。 自社でも作っているたからかな。反面、管楽器や弦楽器は生で聞いたことのない社員ばかりなのか?
626 :
名無しサンプリング@48kHz :2015/02/03(火) 09:34:43.94 ID:YBgjN3tj
627 :
名無しサンプリング@48kHz :2015/02/03(火) 10:15:21.00 ID:ZGDk9NgV
新ピアノはより一般的な音になって使いやすいし、低音域がもこもこしない 個人的には今までのGermanの方が好きだけど 新しいやつ、なんか共振ノイズが多すぎな気がする もちろん全て付加音を切った上で
どっちのピアノがいいんだかわからない書き込み
629 :
名無しサンプリング@48kHz :2015/02/03(火) 14:39:12.49 ID:HzedvCy6
>>628 新しい方が一般的には音が良いと思う
古いやつの方が個人的には好きだし、録音も丁寧な気がする
おーい、クロノスのコンビニ4/5のリズムってあったか? なんかプログレっぽいのもあったきがするんだけど、 いまから演奏してUPしようとおもうんだけどマイクロアレンジャーか クロノスか迷ってるんだ。
言ってる意味が理解できない 誰か通訳おなしゃす
捨て置け
633 :
名無しサンプリング@48kHz :2015/02/03(火) 20:10:09.93 ID:x4+W7Op9
ベルリンピアノ柔らかい音で使いやすい。 新音色はビートルズサウンド良いねぇ。 わざわざ自分では作らない音だしね。 ハワード ジョーンズとマイケル ジャクソンは笑えたわ。
>627 ベルリンたしかに共振ノイズ多いね 多すぎ
635 :
名無しサンプリング@48kHz :2015/02/04(水) 00:15:57.49 ID:Ed03rwvH
>>627 D3とかこれでいいのか??凄いノイズなんだが
クロノスってセクロスと似てるよね、響きが。
ギリシャ語で知ってたからそんな発想なかったわ。
マシンロボ
クリンゴン人の母星
ピアノピアノで又ピアノ 次もピアノで又ピアノ・・
バカとしか思えない
結局シンセサイザーって楽器はいかに本物の楽器に近づけるかという 事がベースにあって 新製品が出てきたわけでしょう。キーボードの総代表であるピアノの音をいかに本物に近づけるかみたいなのが最終目標なんでしょう
Kurzweil K250は300万だったかな。並のグランドピアノくらいの値段。
DX7のピアノの音にはこれがピアノの音?がっかりだった。
ロジャーリンのところに現役ドラマーから脅迫状が来た話が面白かった。 メロトロンの音が最新シンセに入ってるのはちょっと面白い
メロトン 後丁寧にループせずに8秒で止まる。
だれだったかな、、リズムマシンに仕事を奪われると危惧し自殺したドラマーもいた。
649 :
名無しサンプリング@48kHz :2015/02/06(金) 17:26:09.83 ID:zisgUV4n
質問なのですが、Trinity用のサンプリング音色データ(フロッピーに残ってる)は、USBメモリにコピーするなどしてKRONOSに読み込んで使うことはできるのでしょうか?
Trinityってサンプリングできたっけ? フロッピーに収まるような雀の涙容量がサンプリングデータとは思えんが
サンプリングボードのオプションなかった? WAVファイル化されてるなら使えるんじゃない?
トリニティはHDレコーディングすらもできたんだがw 88モデルのHDRモデルはHD内蔵だった。76モデルのHDRオプションはHDは外付け。
>>652 無駄な講釈より
649の質問に答えてやれよw
できます。たぶん。
655 :
649 :2015/02/06(金) 23:38:00.47 ID:RdAIbIIV
ありがとうございます。 Trinityにサンプリングフラッシュオプションを付けて、別売り音色データ(M1ファクトリー他FD30枚くらいw)を持ってるので、今度KRONOSを買う時のために残すべきか迷っていたのです。
>>646 メロトロンですら、発表された当時には
弦楽奏者のユニオンとかから脅迫めいたクレームが来たとか
トリニティのサンプリングデータはKSCファイルのようですのでそれを KRONOSで開けます。
音色データがKSCファイルだと良いのですが
>>645 ポリ600のは一億倍ダメでした。。orz
(´〜`ヾ) ポリポリ・・・
YAMAHAってお上品なのか何かにつけて薄いというか細い印象がある。 FM音源もそうだしヴォーカロイドも何年経っても鼻声のままだし。
SY99のFM部分は力強く適度に荒かったぞ PCM主体に移行してから薄くキレイ系になっていった KORGは日本メーカーらしくなく歴代厚めの音(荒くはない) KRONOSはちょっとくどい感じはする
664 :
名無しサンプリング@48kHz :2015/02/09(月) 05:15:51.45 ID:Q1ngHJtE
KORGってTRITONから急に音の方向性がかわったように思うんだが TRINITYまではわりとキレイ系で波型自体がリバーブをかけ録りしたのかなと思うような 音だったけどTRITON以降はドライで厚めの音になったかんじ
TRITONから音もボディもザラザラになったよね TRINITYと見た目は似てるのに音があまりにも違って戸惑ったな 同じ波形でもここを境目に印象が全く違って聞こえる デジタルで出力しても同じ印象だからDAの違いだけではないんだろうけど不思議
TRITONとTRINITYはフィルターが違うって開発者が言ってる
実際違うよ。TRITONはなんかピュンピュンした感じの変なレゾナンス感。 MOSS音源を買わせるためにわざとショボくしてるのかと思ったもん。 Trinityの方が良かったんじゃないかって感じ。
フィルターは違うんだろうけどバイパスにしてもその傾向は変わらないな
トリニティはクリアというか透明感が半端なかったな。クロノスのクリア感と同じ感じだと思った。
OASYS以降は少しTRINITY寄りに戻ったね TRITONの荒さが少しマイルドになってTRINITYでは出せなかった力強さとクリアさを兼ね備えている 悪く言っちゃうと中途半端で面白味に欠ける TRINTY以降のワークステーションフラッグシップはTRITON ST以外は全部持ってたけどそれぞれキャラが違っていまだに手放せないものもある
>>664 >KORGってTRITONから急に音の方向性がかわったように思うんだが
>TRINITYまではわりとキレイ系で波型自体がリバーブをかけ録りしたのかなと思うような
>音だったけどTRITON以降はドライで厚めの音になったかんじ
オケに混ぜるなら後者はむしろ良くなったんじゃね?
Trinityは波形から音作ると凄いよね フィルターが良いんだな 残念なのは同時発音数だけ
32音だしなぁ。2エレメントで実質16ポリみたいなもんだよなぁ。 そう考えるとクロノスはたしかに現代のシンセだけど、ポリ数もっとふやしてくれてもえんやで。 XFあたり蹴散らす仕様にしてくれや
2/20にKORGショールームでODYSSEYとKAOSS DJのデモ 今日は名古屋で内覧会をやったようだな
61鍵盤用ソフトケースいいのない?
676 :
名無しサンプリング@48kHz :2015/02/14(土) 14:15:17.95 ID:VAtR7XJ3
そういやハードケースも入手難になって久しいけど、2が出たからまた在庫増えるのかな? みんな新しいピアノは結局どうなの?満足?
外形変わってるよね。 そのまま同じケース使えるの?
>>677 KORGに聞いたら、いまKRONOS2向けのケースを設計・作成中らしい。しばし待たれよ。とのことだ。
ケースもいいけど、ボディも設計してよ。 えらべるボディと鍵盤!にしてくれ。 YAMAHAから鍵盤かってABSのサイドパネルで76モデルだしてくれ。42万で買わせていただく。 42万じゃ無理ですか。73モデルはまじで気持ち悪い。昔のローズとか縁も無いしそこはこだわってもらわなくていいのに。
680 :
名無しサンプリング@48kHz :2015/02/15(日) 04:09:41.24 ID:HbHmiAoH
ベルリンピアノ、録音が雑だな ほんと惜しい、パッチ出して欲しいわ
あの〜 ソフトケース使ってる人いないのかなあ。
>>679 素直にSY99仕様にしてくれって言えよ、チキン野郎が
同じ物を、もう一台キボン
つか本当になんで76鍵じゃないんだよー。
買わない理由を作ってくれたんだありがたいと思えw
73でゴチャゴチャ言うなら88鍵買えばいいじゃない。
買わないくせに文句だけは一丁前
鍵盤は諦めるとして、サイドパネルは取り外し交換可能にして欲しかった。簡単に取り外せるなら自分の好きな色に塗り直したのに。。
そういうのは10万前後のシンセの役割だろう
スッキリに出てたサムスミスの歌のバックでKRONOS使ってたで
サイドパネルごときでグズグズ言うな
じゃぁ、背面パネルのパンチ穴、あれ位置を変えてよ。USB扇風機つけるか、ストローさしてふーふーするお。
KORGもこんなの相手にしないとダメなんだな・・・・
88本ストローさすぞ、ごら
>>692 買うのはもう買ってる
ここで貶してるのは、買えない僻み
そうとっくにストローさしまくってる。あの穴はそれくらいしか役にたたない。 まぁストローの先に洗濯物のパンツとか干してるんだが、たまにぶらとかパンティーとかも。
おもしろーい
取り込んだAiff 取り込んだけど鍵盤に割り当てるにはどうするにゃ? メモリー構成が全然わかりましぇん。
KorgとKurzweil、どちらを買ったら幸せになれますか。
Korgと昔のKurzweil、どちらを買ったら幸せになれますか。
両方持ってるよ しかしそれで何が幸せなのか・・は個人事情に依存します
>>700 マニアックかつ幅広い音作りが楽しめたら幸せです(*´∀`*)
カーツは鍵盤のストロークが浅いイメージがあったな
703 :
名無しサンプリング@48kHz :2015/02/22(日) 13:10:58.77 ID:ChJ4prnG
昔kurzweil k2000V3使ってたけど 鍵盤は最悪な印象だった。 音色つくるパラメーターとか独特な所もあったりで 自由度は高かったけど肝心の出てくる音質は悪かった。 結論 古いヤンチャン時代のkurzよりも 古いトリニティーの方が幸せ。クロノスならなおさら。
もう絶品!よござんすね〜
セットリストが消えた 悲しい
デモソングをLoad ********.PCG tooにチェック入れてロードしたらセットリスト消えてたけど、そういうものなのか・・・
セットリストはPCGに含まれてるからロードしたら上書きされてしまう だからセットリストの設定が完了したらWriteするだけじゃなくてPCGとしてセーブもしないと
KORGのファイルまわりは分かりにくいよね。
野良PCG入れるとバンクの音色も滅茶苦茶になるよね 大体はU-Gに登録されるのでそこだけ使わず空けておけば良いと思いきや、 データによってはU-BだのU-CCだの上書きして欲しくない部分に上書きされてしまったりする それが怖くて外部データはsyx形式(主にDX7の音色)のしかロードする気にならんわ
なるほど。買って数年たつけど、今更ながら勉強になりました。 これを機にいろいろいじってみよう。
バンクを指定してロードすればいいだけのこと 消えるのが心配ならSave Allで保存しておけば問題無し
バンク丸ごとじゃなくてバンクの中のプログラムをプレビューしながら気に入ったのを複数選択して 任意の場所にロードできるって意外と知られてないよね
>>712 KRONOS買って何年目になるか分からんけどこのレス見るまで知らなかった
新しいバンクを入手するたびに困ってたのがバカみたいじゃないか
結局Linuxの利点が発揮されないまま何度もマイナーチェンジされてるな。
だからバンクが足りない足りない言ってる人は工夫を知らないバカなんです
わしも戦時中はよくそれを聞いたもんじゃよ(回想
贅沢は素敵だ。
61モデルをいじってきたけど悪くない鍵盤だった。 FSX鍵盤とはいわないが76モデルだしてくれないかなぁ。
欲しがりません勃つまでは
いや悪いよ 長時間弾いてみればわかる
723 :
名無しサンプリング@48kHz :2015/03/03(火) 17:42:36.08 ID:L2nsDFHZ
カスッ カスガッ カスッ カスッ カスガッ
newKRONOS対応エディターいつー?
MIDI Questを買いなされ
鍵盤が弾きにくい=弦高調整不良のギター みたいなもん
買って2年にもなるのに、未だにこいつの底知れないパワーを引き出せない。 使いこなしている奴が羨ましい。soundfontでフェアライトCMIの音をインポート して楽しんでる位のレベルだから、先は長いな〜
>>728 CMIのサウンドフォント気になります、どこで手に入れられたのですか?
>>729 かなり前なので、忘れましたが、今ぐぐったらここにあります。
http://www.sf2midi.com/898-fairlight-ii-sf2/ メンバー登録は必要ですが、私のアカウントがありましたので、
おそらくここからだと思います。登録といってもメアド位です。
arr1とswaneeとorch5がお勧めです。arr1はアートオブノイズの
moments in love の4分音符のシーケンス音。orch5はいわゆ
るオケヒット、swaneeは蒸気笛です。ただ、多少エディットは
必要ですね。
>>730 今やってみたら、無料のダウンロードリンクと有料のダウンロードリンク
があって、無料はしばらくたってからクリックしろみたいなメッセージが
出ますので、確実に落とせるかは未知数です。連投スマソ。