ヤマハ歌声合成ソフト『VOCALOID』Part67

1 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/14(土) 00:20:03.68 ID:ZzYuYoBs

YAMAHAの音声合成エンジン
「VOCALOID」「VOCALOID2」「VOCALOID3」に関する技術情報交換スレです。
VOCALOIDに関する最新情報、技術的話題以外の話題は、別のスレでお願いします。

※ このスレは VOCALOID に興味を持った様々な人の玄関口となります。
※ 迷い込んだ人たちが速やかに自分にあったスレにたどり着けるよう
　　否定だけではなく誘導を心がけましょう。
※スレ立ては>>950を取った人。立てられない時は他の人に依頼する
　　950以外がたてる場合は宣言してからスレ立てお願いします

公式 - http://www.vocaloid.com/

【メーカーリンク】
国内
クリプトン - http://www.crypton.co.jp/mp/pages/prod/vocaloid/
インターネット - http://www.ssw.co.jp/products/vocal/index.html
AHS - http://www.ah-soft.com/product/index.html#menu1
キューンレコード - http://www.kioon.com/vocaloid/piko/
1st PLACE - http://1stplace.co.jp/vocaloid/
EXIT TUNES - http://mayusan.jp/
i-style project - http://i-style.surpara.com/
MI7ジャパン - http://macne.net/news13121001

海外
Zero-G - http://www.zero-g.co.uk/index.cfm?articleid=804
PowerFX - http://www.powerfx.com/categories/vocaloid
SBSアートテック - http://sbsat.co.kr/vocaloid/index.html
Voctro Labs - http://www.voctro-vocaloid.com/

前スレ
ヤマハ歌声合成ソフト『VOCALOID』Part66
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1381935872/

2 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/14(土) 00:23:10.31 ID:ZzYuYoBs

ラピスのところとマクネナナのところを追加した
マクネナナのところは名前を何にするか迷ったが、大百科を参考にMI7ジャパンにした
VOCALOID公式からのリンク等でMac音家制作委員会等になっていたら修正してください

3 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/14(土) 00:35:22.50 ID:ZzYuYoBs

よりによってリンク先を間違えた
次スレで修正してください

MI7ジャパン - http://macne.net/

4 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/14(土) 13:24:54.29 ID:uCSs6W69

おつです
前スレ1000GJ

1000 名前：名無しサンプリング＠48kHz[sage] 投稿日：2013/12/14(土) 13:12:22.09 ID:fmc4tH9Z [3/3]
1000ならV4で汎用VSTi化＆念願のベロシティーレイヤー搭載で
一つの強弱パラメータだけで囁きから叫びまで強弱を付けられる様になる

5 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/14(土) 13:56:49.82 ID:eSkDSVSd

ボカロ4仕様の時はきっと標準仕様に統一されてるように！

6 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/15(日) 00:47:04.96 ID:VYD/B3jt

前スレから

ミクV2とV3、KAITO V3が対象
気前いいにも程がある!?初音ミクでCubase LE 7をGETだ！
http://www.dtmstation.com/archives/51881137.html

Mew、ボカキュー、Cubase Elements 7の体験版
めざせ！ボカロＰ　VOCALOID?　体験キャンペーン
http://www.vocaloid.com/lineup/vocaloid3/trial/

7 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/15(日) 00:50:07.93 ID:VYD/B3jt

MEIKO V3のデモ
http://www.youtube.com/watch?v=iK0ggZGUqag

原曲
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13221145

8 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/15(日) 02:34:23.23 ID:WkDszlNg

クリの他社対応の発表ﾏﾀﾞｰ？

9 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/15(日) 07:36:13.50 ID:+j07z12U

むしろヤマハの及ばない所で標準化して参入したきゃ標準に合わせろでいいだろ

ただdawを作るのはそれなりの資金力がある所に握られてる
とある発声の技術の権利はヤマハが握ってる
データベースの権利は出してる所が握ってる
で、それぞれが金を欲しがってる亡者という状況

キャラも含めた売り出しなら絵描きも権利握ってる

個人的にはマクが絡むといろいろウザイから切ればとは思うｗｗｗ
dtpでマクが売れたのも割れが理由でちゃんと金出す文化なんて無いよ
ちゃんと企業向けライセンスで支払い実績があるウィンドウズだけに絞ったほうが良い

10 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/15(日) 07:50:47.22 ID:fP3+eyY5

仕様はちゃんと公開されてるのでは?

ボカキューについて言えば、ヤマハがあれを作るためにはキューベースの
心臓部に至るまでの詳細な仕様の開示が必要だったんだとか。
スタインバーグが子会社だから仕様を開示させることが出来たのだけど、
たとえばロジック用をヤマハが作るためにはアップルがロジックを仕様書
やソースコードを詳細まで明かさなければいけない。

逆に、ロジック用エディターをアップルが作る分にはヤマハと契約して
ロジックのアドインとしてあたかもその一部であるかの様に一体的に使える
仕様に設計された独自のエディターを作れば良いだけ。
別にヤマハはそれを排除していない。

11 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/15(日) 09:03:40.62 ID:DTS51mIr

ボカロみたいな日本の中のその更に一部のニッチな層でしか流行してないところに
わざわざ手間暇かけてまで参入してくる有名企業があるとも思えん
YAMAHAは自社製品だからこそ、そこまでするんだろうけど。

海外でボカロが流行ってるなんて話は、10年以上経ってもいまだに聞いたことないし
日本の特殊事情に対して海外は冷静かつ華麗にスルーしてるだけだと思うが。

12 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/15(日) 10:04:51.93 ID:XYgMpAmH

クリが馬鹿なんだよ
ミクが売れたせいですべてイニシアチブを握れると勘違いして
そこらじゅうに身分不相応なデカい態度を取り続けてきた
音楽に自由をとか言いながら権利には執着する矛盾
だから恩師であるヤマハからもニコニコからも煙たがられるんだ

13 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/15(日) 11:18:12.89 ID:cgeJVsY8

WIN8 タブレットPCで製作してる人っている？
使い易さしりたいんだけど。

14 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/15(日) 14:31:34.52 ID:WkDszlNg

>>13
6の体験版でも使えばいいんじゃね

15 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/15(日) 22:13:16.11 ID:9FIA+JEH

長いスランプに入ってあれこれ弄り続けてる内に
その曲自体に聞き飽きてしまった

16 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/15(日) 23:13:22.40 ID:VYD/B3jt

マクネナナのサンプル2つ目
http://macne.net/news13121501

17 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/16(月) 00:16:44.27 ID:6ffqMcF7

まじで最近の女ボカロは聞き分けできんわ

18 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/16(月) 00:48:54.58 ID:Lp8l5YDK

しばらくDTMをしてなかったら
ボカロを入れてるWin8のHDDが起動しなくなりました
Winのインストールディスクからブートしろみたいなメッセージが出るものの
指示どおりにやっても、初期化をしない修復では回復できず詰みました。

現状でぼかきゅーとVY1,2が入ってたままですが
ディアクチせずにHDDをフォーマットしたら
ライセンスの失効あるいはアクチ回数みたいなのは減りますか？

普通であれば当然そうなるとは思うのですが、
気になるのはアクチをHDDではなく確かLANポートで行っていたはずで
再度同じPCで使いたいのですが、それでも再アクチが必要になりますか？
説明下手ですいません、よろしくお願いします。

19 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/16(月) 06:17:13.82 ID:CXJdFRyh

VOCALOID Editor for Pro Toolsがもし出たら「ボカプー」って呼ばれるのか。

20 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/16(月) 09:00:21.83 ID:oa3c5kMt

俺の中ではボカキューじゃなくボッキュ
キューベースはチョンベース
ソナーじゃなくサムゲダン
クリスタ・レンズじゃなくクリトリス・レンダ
まどマギじゃなくほむ～ほむ

21 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/16(月) 09:14:07.17 ID:cKWXC97Y

>>18
再アクチになるからアクチ回数減るよ

22 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/16(月) 12:24:00.74 ID:nDGtBTu6

>>18
公式ではLANポートにしてれば減らないみたいなこと書いてあるが、信用ならん。
俺は再インストールでアクチ回数使い切って今何も使えない状態。

23 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/16(月) 12:39:31.93 ID:cKWXC97Y

>>22
俺の場合はAHSにメールしたらすぐにリセットしてくれたよ

24 ：22：2013/12/16(月) 13:01:32.78 ID:nDGtBTu6

>>23
AHSでいいの？
vocaloideditorだからヤマハじゃない？
俺は結月ゆかりとv3だが。

25 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/16(月) 13:18:53.82 ID:cKWXC97Y

>>24
俺の場合はいろはだったけど、問い合わせたら対応してくれるんじゃない？
AHSのマイページの「この製品に関するお問い合わせ」から問い合わせたら対応してくれた

26 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/16(月) 13:46:30.35 ID:Agy8C5tc

昨日、初音ミクV3を登録したのですが
まだCubaseLE7のパスコード来ないんですが
待つしかないのでしょうか

27 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/16(月) 13:57:33.52 ID:oa3c5kMt

ちょっと上のレスも読めない馬鹿にはコードなんか来ないんじゃないかな？
前スレ終盤も含めよく読んでみたらどうですか

28 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/16(月) 14:14:02.80 ID:pr8QyP77

>>26
ミクV3の登録とは別にメールマガジンの購読をしたうえで次のメールマガジンの発行を待て

29 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/16(月) 16:32:13.98 ID:b+1qDAvQ

>>26
>>6に貼ってあるブログ記事を見ると幸せになれるかも

30 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/16(月) 20:42:11.61 ID:K6G5Y/Kh

つべ板から

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/16(月) 19:07:17.61 ID:R6sNc9MZ0
インターネットのダウンロード版ソフトが期間限定最大50％OFF！「2013-2014 ウィンターキャンペーン」
http://www.barks.jp/gakki/news/?id=1000097358

インターネット「VOCALOID3 CUL」発売2周年記念、CUL誕生祭2013「VOCALOTRACKS × CUL 楽曲コンテスト」を開催
http://www.barks.jp/gakki/news/?id=1000097357

31 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/16(月) 22:57:17.16 ID:K6G5Y/Kh

MAIKAの新デモ
明後日には発売らしい

「MAIKA」のスペイン語曲が公開されているらしい件
http://vocaloid.blog120.fc2.com/blog-entry-18071.html

32 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/16(月) 23:11:56.75 ID:K6G5Y/Kh

つべ板から
ニコニコに日本語のデモが来てた

46 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2013/12/16(月) 19:54:36 ID:BXQRb3yQ0
だいすけPがMAIKAの日本語デモ作ってた

【スペイン語ボカロMAIKAさんに日本語で歌っていただいた】星宙の五線譜
http://www.nicovideo.jp/watch/1387188799

33 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/17(火) 19:49:32.92 ID:x3yaCUtt

V3ボカロについてるS1アーティストはボカロ入れてないPCでも使えます？
メインDAWは持ってるので軽いギター録音用に別PCに入れたいと思いまして。

34 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/17(火) 20:48:23.12 ID:GkzAmcRN

S1は5つまでアクティベート出来る

35 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/17(火) 22:54:46.00 ID:q3THhcj4

つべ板から
とりあえず、マクネナナがpiaprostudioに対応する事があるのかどうかが気になる

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/17(火) 17:29:31.46 ID:qiPcwOKm0
メルリ24日に先行DL販売開始だそうな
http://jp.yamaha.com/news_release/2013/13121701.html

マクネナナは発売日は1月31日に決定だそうな　予約も開始してる
http://macne.net/news13121701

36 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/18(水) 01:18:11.30 ID:CYJmVVlA

もともとガレバン用の企画だったことを考えるとピアスタ対応するのは自然かもしれんが…。

37 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/18(水) 23:03:08.06 ID:EYSMIjSp

LEON、LOLA、MIRIAMの年内で販売終了のお知らせ
クリプトンからは既に検索できなくなっている
http://1topi.jp/curator/mazzo/1312/18/409283

38 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/19(木) 20:30:24.18 ID:6NZ30F/b

Piapro Studio の他社ライブラリ対応のアップデートきた
でもかなりめんどくさい

アップデートするとシンガーの一覧に出てくるがそのままでは「アクセスキーがありません」て言われて選択出来ない
使えるようにするにはSONICWIREでアクセスキーを申請する必要あり
SONICWIREにアカウントなかったらアカウント作るところから始めないといかん
そしてアクセスキーの申請をすると
「Piapro StudioでのVOCALOID3歌声ライブラリ使用許諾」に同意してアクセスキーが発行され
それを入力してようやっと使える
これをライブラリ全てでやる必要がある
はっきり言ってめっちゃめんどかった
もちろんPiaproStudioで使うつもりが無ければしなくていいのだが
もちろんアクセスキーの申請は無料で申請してもV3エディタで使えなくなることはないが
この対応を見ると他社ライブラリが当初使えなかったのはやはりライセンスの問題だったようですね

39 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/19(木) 20:34:43.06 ID:0jOm+bgP

別に全然、面倒臭くなかったぞ。
iconも別に公式からキャプチャして切り出せばいいだけじゃねーかよ。

40 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/19(木) 20:42:19.59 ID:6NZ30F/b

>>39
いやクリプトン以外のV3ライブラリが２１個もあったから
V2からのインポートライブラリはなかったのでこれで終わりだが
V2ライブラリも揃えててインポートしてる人は４０回くらいしないといけないんじゃない？

41 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/19(木) 21:39:23.19 ID:2uNuuVZs

クリプトン製以外のVOCALOID3歌声ライブラリの使用方法
ttp://piaprostudio.com/?p=4067

42 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/19(木) 21:47:39.04 ID:fHRyyU61

GUMI今回のでPiapro Studioに対応できた？

43 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/19(木) 21:53:15.70 ID:6NZ30F/b

>>42
V3は全て対応してるよ
V2は持ってないからわかんないけどV3にインポートしてたら使えるはず

44 ：43：2013/12/19(木) 22:11:50.22 ID:6NZ30F/b

>>43はGUMIについてです

45 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/19(木) 22:51:38.83 ID:N+zEQp2E

v2いろは持ってるけど無事追加できたよ

所でピアプロエディタで作ったソングファイルをDAWと同時に再生するとめっちゃ音抜けまくり
ピアプロエディタ単独で再生させるとそんな事ないんだがこれはスペックの問題？

46 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/19(木) 22:54:09.02 ID:reBjeRWr

>>45
・メモリ不足による処理落ち
・編集後の再生1回目は無音になる部分がいくつかある（これの原因も処理落ち？）
多分この中のどれか

47 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/19(木) 23:07:40.08 ID:reBjeRWr

V2はやはりインポートしたものだけなのか
別売りV3Editerがなくても使えるようになるのかやや気になっていたところだった

早速アップデートしてみたが、ピアプロコラボのミクアイコンはまだ追加されていないのか
まあ標準設定にないだけでピアプロから素直にダウンロードすればいいのだが

48 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/19(木) 23:18:21.07 ID:6NZ30F/b

>>47
インポート機能はV3エディタの機能なんだっけ
V3エディタとライブラリを立て続けにインストールしてしまったから判らんのだが

49 ：48：2013/12/19(木) 23:41:50.26 ID:6NZ30F/b

>>48
自己解決しました
DTMステーションの昔の記事にV3エディタとTinyエディタの比較があって
インポート機能はV3エディタにはあってTinyエディタにはないと書かれてあった

50 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/19(木) 23:47:29.44 ID:fHRyyU61

>>43
そうなのか！ありがとう！

じゃあVOCALOID3 Megpoid Native（VOCALOIDTM3 Editorなし）だけ買えば
Piapro Studioで動かせるのかな？

51 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/19(木) 23:49:51.54 ID:3MfTw+yU

Piapro Studio使う奴ってバカなの？

52 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/19(木) 23:51:20.63 ID:N+zEQp2E

>>46
なるほど結局処理落ちの線が濃厚だな
どうもありがとう

53 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/20(金) 00:14:24.83 ID:C6wLs30w

>>50
ライブラリだけで動かせる
V2もピアプロスタジオで使いたかったらVOCALOID3 Editorが必要

>>52
今後軽くなるようにできるのかわからないが、とりあえずサポセンに報告しておけばいつか改善するかもしれない

54 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/20(金) 00:19:30.76 ID:FWCTTBPO

>>53
V2の場合はVOCALOIDTM3 Editor必要なんだね

55 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/20(金) 06:49:37.88 ID:ZGV2KXq4

ピアプロの今回のアップデートで、LOGICでも他社製ボカロ使えるようになった
ってことでおk？

56 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/20(金) 07:56:39.93 ID:QHZ8lKmE

リンがMacで使えるようになったと思ったらだめだった。V2ライブラリのインポートを
Macで行うのは原理上無理なのかな？

57 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/20(金) 09:21:12.49 ID:Vx4r7noI

>>41のリンクに書いてある通り
V3勢なら大概mac対応始めてるから使えるはず

(※1)
Macで使うには、Mac版対応のVOCALOID3歌声ライブラリが必要です。
各歌声ライブラリのMac版対応状況については、歌声ライブラリの開発会社にお問い合わせください。

58 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/20(金) 11:22:41.71 ID:es0qbB3k

実際、ラピスは使えなかった

59 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/20(金) 13:50:29.23 ID:u3Dqvi3W

ぼかきゅーの10.9対応は今のNEOでやってくれるんかのお？

60 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/20(金) 19:13:14.90 ID:vOhBqQJ2

>>59
キュべ7.5は対応だし合わせるでしょ
俺はすでにMavericksでボカ級動かしてるけど

61 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/20(金) 19:21:05.19 ID:r+Flu5pg

MEIKOpowerの無償体験版だとさ
ttp://www.crypton.co.jp/mp/pages/prod/vocaloid/meikov3.jsp

62 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/20(金) 20:09:44.87 ID:hAiYYfSa

>>61
Piapro Studioの体験版も兼ねてるな
昨日他社ボカロのライブラリを対応させてきたのはこのためか

63 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/20(金) 21:00:23.52 ID:26Toshbj

パワーだけかよ
どうせなら全部試させてくれよ

64 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/20(金) 21:03:32.33 ID:GRgUOSlb

うーんPOWERだけでいいな
ライブラリバラ売りとかしないのかね

65 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/20(金) 22:39:33.78 ID:C6wLs30w

>>58
ラピスはNEOじゃなくても、公式からMac版をダウンロードすればできるんじゃないか？
http://www.vocaloid.com/support/macdownload/

66 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/20(金) 23:39:40.48 ID:C6wLs30w

ヤマハがボカキューキットを出すらしい

ヤマハ、実売17,000円でVOCALOID楽曲の制作環境を整えられるスターターキット
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20131220_628566.html

67 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/21(土) 00:27:37.23 ID:2CAjvEJk

>>66
そんなのいいから
Cubaseで認証、ボカキューで認証、ボカロでも認証と何回も認証しなくちゃいけないのを
1回でやれるようにしろよ

68 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/21(土) 00:50:33.25 ID:74UWjT3r

他社製ボカロ3ライブラリが使えるようになったのはいいけど
ソレにいちいちアイコン貼付けなきゃならないのが面倒

69 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/21(土) 01:51:05.44 ID:bT3tcOZD

>>66
今更にもほどがあるわなぁ
5年前にやっとけと

70 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/21(土) 01:54:35.88 ID:H3WfEjww

>>68
面倒なら標準のアイコンのままでいいんじゃないか？

71 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/21(土) 02:10:05.57 ID:o2CQYj5x

>>69
ピアスタがなければこのスターターキットすら無かったかもしれん…
line6もどうなるやら

72 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/21(土) 02:18:49.91 ID:N9HoHIJw

>>66
やっとかよ！・・・てか

＞ただし、歌声ライブラリは14日間試用の体験版のみの同梱となっているため、継続的に
＞利用するには別途VOCALOID 3対応の歌声ライブラリを購入する必要がある。

え～っと、本当に初心者に売る気あるの？ｗ
DTMの全体像掴めてない奴が対象のセットなんだからそこを試用版にしたら
販促チラシを高額で売りつけられた印象しか持たれねえぞ
サードを慮ってるのか単に馬鹿なのか…

73 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/21(土) 06:01:03.60 ID:T85q+Sg8

サードに煽られた単なる馬鹿

74 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/21(土) 06:25:47.39 ID:BLlsV+fA

>>62
なんか普通にピアスタのインストーラ入ってるけど
マニュアル見た感じだとクリプトン製のV3ライブラリをアクティベートしてない状態だと動かんのかな？

75 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/21(土) 07:33:55.35 ID:BLlsV+fA

やっぱクリプトン製のライブラリ入ってないとダメくさい。
まぁ、当たり前か。

76 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/21(土) 08:14:25.16 ID:0IPO1iWU

>>66
>>72
ＶＹ１Ｖ３、ＶＹ２Ｖ３とのバンドルも売ればいいと思うんだけどね。
やっぱりサードパーティに対する配慮かな。

77 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/21(土) 13:27:08.97 ID:exczTclr

DTM初心者どころか楽器初心者が流れてくるボカロ初心者に、
オーディオインターフェースとか使い道あるのかなあ、、、
USB接続のMIDIキーボード付けた方がいいと思うけど、ヤマハには安いのねえしな

あ、ヘッドホン挿せるかｗ

78 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/21(土) 13:37:58.92 ID:73gLQLR9

ボカロをあきらめた後に、歌い手か実況者か生主になれるじゃん？

79 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/21(土) 13:41:16.90 ID:exczTclr

てか、誰が考えてんのかねえ、この売り方？
ナノキーは論外として、２５鍵でいいからこのオーディオインターフェースと値段同じくらいの、
一ﾏｿ円以下のキーボードつけた方が、初心者にはありがたいと思うんだけど。

80 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/21(土) 13:50:40.41 ID:EgKJSOzi

昔のミュージ郎と同じ展開か……
あっちはソフトの制限なかったが

81 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/21(土) 13:58:01.06 ID:FmmkEEEb

今時DTMやるならASIO対応デバイスは要るだろ

82 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/21(土) 14:01:33.57 ID:exczTclr

悪口ばかり言ってるけど、ニッチには需要あるのは確かなんだよな
例えば今までDTMやったことなかったギタリストがボカロ使う、とかなら

ただよ、初心者取り込むんなら、もう５０００円上げていいから
・ボカロDB付ける、なんだったら廉価版ボカロみたいのでもいい
・オーディオインターフェースじゃなくてMIDIキーつける
・DAW、ボカキューはそのまま
で、ちゃんとしたボカロにウpぐれしたい奴には安く買える優待券つける←ここで自社に取り込む
とか妄想しちゃうけど

83 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/21(土) 14:27:25.43 ID:H3WfEjww

>>74-75
MEIKOV3の体験版もつかえば、両方使えるようになっているのか

ツイッターを見ると機能自体はフルで使える（他社製V2V3も？）というようなことを書いている人がいるが、このあたりはどうなんだろう
体験版を入れる必要がないから検証してないが

84 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/21(土) 15:38:22.59 ID:fx3LEYKt

体験版じゃなくて適当な社員の声でちょちょいと作ったライブラリか、
他社を含む数本のライブラリを1ヶ月期限つけて入れれば良いのにな。
後は貼り付ければいいだけの素材を数点付けないと
2週間なんて初心者がDAW学んでる間に終わるよ。

85 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/21(土) 18:09:10.96 ID:onrjYh5Z

NHK教育を見て43512倍賢くあつまれ土曜日
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/liveetv/1387604620/

86 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/21(土) 19:27:33.06 ID:o2CQYj5x

ビギナーにはオーディオIFやmidiコンよりマウスのみで自動伴奏つけれるMusicmakerのほうがよくね？

つかハードからソフトまで何でもあるのに勿体ないとしか

87 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/21(土) 20:21:00.71 ID:BLlsV+fA

>>84

88 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/21(土) 20:23:37.12 ID:BLlsV+fA

ごめん、ミス投稿

>>84
中の人が素人でもライブラリ製作の手間は変わらないだろうから
大したコスト削減にはならんと思う。

89 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/21(土) 23:29:15.83 ID:H3WfEjww

MEIKOV3の体験版についているpiaprostudio、スタンドアロンでは動かせないがホストアプリケーションの体験版はないのか
初心者はTinyで使えばいいという事なんだろうが
S1のProfessionalの体験版でもダウンロードできるようにすればいいのにと思ってしまった

90 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/21(土) 23:40:12.83 ID:T85q+Sg8

体験版でいいならダウンロードすればいいじゃん

91 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/21(土) 23:50:25.01 ID:H3WfEjww

>>90
>>89は初心者に対してはそこまでしないのか、という事で
むしろpiaprostudio体験版を使うためにDAWの体験版をダウンロードしたり自分で環境を用意できなければ、
今後DTMを続けられないかもしれないというところまで考慮されているのかもしれない

92 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/22(日) 00:05:44.33 ID:nac8fQBV

何でもかんでも用意されなければやれないようじゃDTMは無理だわな
まぁヤマハのほうのでも体験版があるから、そっちで

93 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/22(日) 00:44:06.82 ID:P82aHlT5

すでにぼかきゅー無印を持ってるけど
Macのノートで使ってみたい&ドングル使いまわしたくないから
AI貰えるのも好都合だし欲しくなってきたけど…
そもそも無印でもMac用のうｐデータンくらいくれてもよかった話なんだよな
やっぱり買うのよそう

94 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/22(日) 01:12:49.93 ID:TVq3Qt3S

正直、もうボカロって重音テト単独音→おまかせにすら負けてると思う

95 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/22(日) 01:51:00.02 ID:M3/I907b

それはUTAU耳になりすぎなんじゃないか…
ボカロも歌詞がないと何言ってるのかわからん時あるが
UTAUの方が神調教でも歌詞必須な感じ
UTAUの方が声質的に生っぽうというか人間っぽいと感じる時はあるけど

96 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/22(日) 02:12:27.06 ID:HOpjWuh9

MAIKAが既に発売されたはず、と思い、ボーカロイドストアに行ってみたがForbiddenでアクセスできなくなっているな
今後の予定としてメルリが24日発売のはずだが大丈夫か？

97 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/22(日) 02:17:35.38 ID:HOpjWuh9

ボーカロイドストアといえば、マクネナナはボーカロイドストアでしか販売しないそうだ
https://twitter.com/macnenana/status/413992397777797121

98 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/22(日) 15:40:32.94 ID:Hwtl+pgj

Meikoのフリーデモはゼロ円で買った後どうすればいいんだ？
栗からダウンロードリンクアドレスとシリアルが書かれたメールが来るのかと思ったら一向に来ないな

99 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/22(日) 16:07:12.62 ID:TSJN5W20

>>98
注文が完了すればDLリンクが書かれたメールが届いてそこからDLすることになる。
シリアルはなし。

同じアドレスでもう1回購入してみたら即座にメール届いたし
アドレス間違ってないか確認して注文しなおしてみるのがいいかと。

100 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/22(日) 20:57:03.77 ID:+qZSGxEP

>>72
サードを慮るというか流通を考えてんのかもな
これ間違いなく楽器屋がミクやGUMIとセット売りする用でしょ

初心者が対象ならディスク1枚USB一本じゃなきゃ色々厄介だと思うけどね
CubaseAIとVocaCuとVocaloidを一体化するインストール作業が一番の障害だろうし
それを自力で乗り越えろというなら最初から初心者セットは要らないもんな
俺まだV2しか持ってないしCubaseはLE5使ったことあるだけなんだが
今はレジストリ経由で自然とそこらが一体化するようになってるのか？
それなら販売店向けのセットとしては十分価値あると思うよ
今後MXあたりとのセットも出てくればピアノ教室→学祭バンド→ボカロPとヤマハで囲い込める

101 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/23(月) 08:15:05.31 ID:bXOxB5tP

ここでカワイが何か牽制してきたら面白いのだが

102 ：名無しサンプリング＠48kHz ◆drAmppN9WQ ：2013/12/23(月) 10:39:41.56 ID:jYtXqWLz

ボカキューならぬボカソナとか期待してた俺が馬鹿だったみたい
そうこうしてるうちにギブソンがもってっちゃったし
そもそもヤマハとニシローランドゴリラが組むなんてありえないよね･･･

103 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/23(月) 10:53:36.07 ID:CScBFQJC

ボカロもロボットヴォイスに特化した作りにしてくれないかね

104 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/23(月) 12:27:46.73 ID:/ij3Dpz0

ヴォコーダーかスピーチシンセでも使えばいいだろ

105 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/23(月) 14:28:44.17 ID:EaLPIDUw

ミクV2を使ってた組って全員V3に移行したんですかね
優待もあるし
いややっぱりV2を使い続けるという
謎の拘り厨も居るんですかね

106 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/23(月) 14:36:25.14 ID:tuIiQQcL

何がおかしいってV2使いたくなくてもミクV3の追加ライブラリ使うのにV2が必須な件

107 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/23(月) 15:01:39.18 ID:EaLPIDUw

その話はもういいです

108 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/23(月) 17:46:03.84 ID:E/sQQljF

>>107
よくない。
おかしいんだよ、こういう使わせ方が。
ユーザーを金づるとしてしか考えていない

109 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/23(月) 18:09:47.73 ID:pLa2L0PZ

そのうちさとうささらだっけ？
ああいうのにひっくり返されるんじゃないの？
どこでもいいからユーザーフレンドリーなところに出てきてもらいたい。

110 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/23(月) 18:14:02.31 ID:x5Zhit1t

人気なかったからリストラしたけど
V2の時からその音源を愛用してる人は無料であげるよってことだろう

どうせ使わんからその分価格抑えてくれたほうが自分は助かる

111 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/23(月) 19:00:49.46 ID:UB6R7vJp

>>109
ささらは今のところ同じような声で個性のない動画ばっか。
べた打ちで人っぽく聞こえるから、そこから更にいじろうってPが少ない。

112 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/23(月) 19:10:33.84 ID:+QvJqaY4

ささらは発売してすぐ利用料の話しだしてこりゃダメだと思ったわ
売り方が完全に音源じゃないからね

113 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/23(月) 21:18:13.23 ID:cZMjca8p

雑談のネタにでも
エルフ（妖精）の歌声がモチーフのボーカル音源「SHEVANNAI」があるらしい件
http://vocaloid.blog120.fc2.com/blog-entry-18163.html

114 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/23(月) 21:51:55.23 ID:AZjOGRx1

>>113
クワイア音源の延長って感じかなぁ。
歌詞を付けて歌わせるには明らかに音が足りてない。

115 ：隆６４ ◆t6BgwuA0Z. ：2013/12/24(火) 01:10:52.67 ID:89pvI1pe

ボカロPになったんだけど

初音ミクのエンジンはヤマハだけど
藤田咲さんの声入れたのクリプトンだから

ピアプロスタジオ使わないと
VOCALOIDEditorっての買わないと
MIDIファイルも読み込めないし、WAVEで何小節かしか吐き出せないというのにビビった

付属のDAWのStudio Oneとピアプロスタジオで
MIDIファイルも読み込めるという…

クリプトンの良心を感じた

俺が作ったやつ
www.nicovideo.jp/watch/sm22512707

116 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/24(火) 01:45:00.22 ID:BpbJkG65

インターネットの新しいボカロのデモ
http://www.nicovideo.jp/watch/nm22517590

117 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/24(火) 02:11:48.20 ID:rMgtfDLM

インタネやるな、発音はかなりいい感じに聞こえる。中低音域も中々。
まぁアラが少ない曲を選んだのかもしれないが。

118 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/24(火) 02:22:31.32 ID:a72gwWtP

>>116
いいねぇこれ
さすがインタネってところだな

119 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/24(火) 06:55:45.79 ID:V+4dpUYa

確かに繋がりはよくなってるけど声質はどっかできいたことあるような細い音だな
やっぱエンジンの限界なのかな

120 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/24(火) 18:10:53.74 ID:W/fa7jy2

高音がすごく苦しそうだな
それがリアルっちゃリアルだけど

121 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/24(火) 18:19:15.19 ID:W/fa7jy2

ところで今日からメルリのDL販売開始した
ttp://shop.vocaloidstore.com/index.php?gOo=goods_details.dwt&goodsid=6389&productname=

122 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/24(火) 22:15:07.99 ID:BpbJkG65

MAIKAのダウンロード版もVOCALOID STOREにあるな
http://shop.vocaloidstore.com/index.php?gOo=goods_details.dwt&goodsid=6387&productname=

ところで、MAIKAも>>121のメルリも動作環境のところにMacがないがコピペミスだろうか
思わず公式サイトに確認に行ってしまった

123 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/25(水) 00:43:51.71 ID:iiMlUipX

グロウル機能の噂話
モーフィングがV3で追加されなかった事を考えると、実用化されるのはまだまだ先の話になりそうだが
ttps://twitter.com/vocaloid_cv_cfm/status/415434345063534592

124 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/25(水) 18:03:09.57 ID:bpAJ1Hno

Megpoid Talk
ttp://www.ssw.co.jp/products/talk/megpoid/index.html

エンジンはボカロじゃないけど、VSQXに書き出し可能だって。
talkのほうでの出力とボカロにもっていった場合の違いが気になる

125 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/25(水) 18:29:26.87 ID:SFL0Re+c

meg talk、ピアノロールってのがどうも…細かく調声できる分、ボイロ並みの簡便さがないのはちょっと厳しい。
ただ他のボカロにvsqx読ませて喋りやすくはなるね

126 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/25(水) 19:03:43.14 ID:POrJc6Uv

サンプル音声の話し方がちり紙交換っぽいと思った

127 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/25(水) 19:11:00.36 ID:/iEt50y0

>>124
サンプル聞く限りじゃかなり微妙だな…
まず抑揚からしておかしいし、発音も日本語っぽくない
これでVOICEROIDより使いにくかったら目も当てられんぞ

128 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/25(水) 19:27:16.74 ID:bLBJUV+w

VOCALOID-flexも微妙だったし
やっぱり喋りはVOICEROID以上の物は難しいのかね

129 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/26(木) 00:28:31.63 ID:IctTwEr9

VOICEROIDも無調整だとかなり棒だからなあ。いや、でもずん子は結構自然か。

FineSpeechのほうのデモだがこっちだと滑らかな感じかな
http://www.animo.co.jp/tts/fs/index.php
ただ、結構がっつり調整できそうだしVSQXへの書き出しもあるしで、
一概には評価つけれないかな。megpoid以外のボカロへの用途があるから。
更にustに変換すればUTAUへも。

しかし、製品ページから漂う業務ソフト感はなんとかならんのだろうか・・・

130 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/26(木) 02:27:35.68 ID:DhpmLSi6

優待販売がちっとも優待されていない件

131 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/26(木) 06:47:27.16 ID:xYJC7XZ6

>>124
AHSが良品だしてるなか後発でこれは厳しすぎる
てかインタネ本当に技術力落ちたな･･･

132 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/26(木) 08:07:08.17 ID:uQMdQm32

ボカロと喋りは似て非なる分野だし、新規参入して盛り上げて欲しい

133 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/26(木) 08:20:46.51 ID:L+Kb/utU

喋りはそんなに需要ないからなぁ。
それこそ業務用とかミサキさんとかあるし、ホビー用途だと拡がらないよね。

134 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/26(木) 17:29:13.25 ID:1vuu2uN6

歌声合成より喋りのほうが遥かに需要あると思うがね。
ボカロはともかく喋りのほうはappleかgoogle辺り技術持ってる会社を買収して一気に世界展開するような気がする。

135 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/26(木) 19:12:53.66 ID:zZ6QJVfV

読み上げソフトの需要は歌うソフトの1000倍あるって言われているから
まだまだ伸びるんじゃないの
そういう点ではAHSはうまいことやったと思うし
逆に言えばAHSより大手の会社が大規模に宣伝していればボカロは比べ物に
ならないぐらいどかんと大ヒットしていただろうね。

136 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/26(木) 19:20:58.78 ID:zZ6QJVfV

>>135
ボカロはではなくボカロとはです失礼ｗ

137 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/26(木) 19:43:47.09 ID:NJzAeiuc

NTTの時報なんか、元祖ボイスロイドみたいなもんだしな

138 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/26(木) 20:52:55.29 ID:IctTwEr9

村上社長がツイートしてたmegpoid Talkから書き出したvaqxをmegpoidに読ませたデモ
http://sswnetstage.ssw.co.jp/samplevsq.mp3

トクロする人ならここから調整していけば作業効率上がるかな。

139 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/26(木) 21:17:35.21 ID:MMTYjGIG

>>138
声が大分よれよれしてておばあちゃんの演技してるみたいだｗ
一から打ち込むよりは楽なのかもしれないが、これを一音一音直すのちょっとめんどくさそう

140 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/26(木) 21:17:45.10 ID:BLivYaIs

>>138
どっちかというと、胸を片手で小刻みに連打チョップしながら
「われわれは～宇宙人だ～」的な音声の震えのほうに気を取られてしまうな。
何でこんなに震えてるんだ？

141 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/26(木) 22:47:34.43 ID:qHfNJ30p

>>138
中島愛、唄やめるってよ。
http://www.iloveyou-fc.com/news/index_02.html

142 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/26(木) 23:25:54.96 ID:jS80/OFI

へぇー
GUMIが貴重になるな

143 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/26(木) 23:35:20.66 ID:thZwAQUt

ふむ…
ttp://www.dmm.com/dc/pcsoft/-/list/=/article=maker/id=69097/n1=DgRJTglEBQ4GM357cnopfiXEkGB,cCd8MC1*Ig__/n2=DgRJTglEBQ4GUAGZwHkgccTel4qV0g__/

144 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/27(金) 00:24:33.15 ID:0Xv+JiDM

５０％オフはありがてぇ
ただあんまりセールやり過ぎると通常価格じゃ売れなくなる諸刃の剣

145 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/27(金) 02:08:48.80 ID:dpYTSqpm

>>143
これいつまで？ちょっと悩む…

146 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/27(金) 02:17:43.53 ID:dpYTSqpm

自己解決　1月9日正午まで

147 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/27(金) 02:17:55.31 ID:WaE8KVFs

うーん
ゆかり買っとくかな

148 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/27(金) 03:04:23.21 ID:mJMBQTIn

半年くらい前にもセールやってたね

149 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/27(金) 03:22:10.96 ID:mo6adFY6

これ、セールで買っても本家でユーザー登録すればMac版ライブラリもダウンロードできるよね？

150 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/27(金) 04:07:12.97 ID:11xWHWLg

voiceroidはニコニコに上がってないだけで、実際はいろいろとプライベートに使われてるかもしれないね。

151 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/27(金) 04:08:49.89 ID:mJMBQTIn

ゆっくりでさえ廃品回収車に使われてたしな

152 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/27(金) 04:17:25.65 ID:twjKAFrR

プライベートって？
エロい言葉を言わせたりとか？

153 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/27(金) 06:25:06.58 ID:SxfQ0gVI

>>138
英語版のときみたいな地雷臭がする…
AHSはだんだんと品質上げていったのに
インタネ本当にここ数年出すもののクオリティ低下してるな

154 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/27(金) 11:40:50.70 ID:NBqskQCn

>>150
どのようなシステムかは分からないけどニコ生のコメント読上げで
使われてるのを目にすることがあるな

155 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/27(金) 12:08:05.60 ID:fh5aww+i

そのサンプルに出てくる旧バージョンの音って、なんか戦前のニュース映画のナレーションみたいだわ

156 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/27(金) 12:48:33.09 ID:mGBgfzgD

>>152
ホームビデオのナレーション付けとかに使われているらしい
あと尻Pが原稿の校正に使えると言ってたな
誤字脱字そのまま読んでくれるからとかで

157 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/27(金) 12:49:56.25 ID:fh5aww+i

>>156
その使い方良いな
wordとかだといくら眺めても誤字脱字見落とすからな

158 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/27(金) 18:11:53.72 ID:HdcFNHBG

>>138
有料でこのレベルならボカロエディタで一からトークロイドとして喋らせた方が良さそう。

読み上げソフトだとモヤさまで有名なSHOWくんを動画で使いたいと思ったことがあるけど
利用規約を見ると個人レベルの使用は厳しそうなんだよな。
そう思うと個人利用が安易でキャラクターが立ってるVOICEROIDは画期的なのかもね。

159 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/27(金) 18:26:59.86 ID:SzErdd6P

>>157
それそれ。他人に読んでもらうとすぐ見つかるのに、自分で読み直しても見つけられないっていう。

で、校正に VOICEROID+ 使える件試してみるわ。（というのをゆかりん買う言い訳にする）

160 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/27(金) 22:38:35.52 ID:b3ubqOjH

>>159
VOICEROIDはクリップボード読み上げ機能がないから、推敲用としてはイマイチだよ。
ゆかりさん持ってるけど、いつもは棒読みちゃん+AquesTalkで確認しちゃってる。

161 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/27(金) 22:57:35.26 ID:t3tPvopp

ゆかりさんに文章の校正の手伝いさせてたのって蝉丸Pじゃなかった？

162 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/28(土) 01:05:59.39 ID:aPToJTME

マクネナナの英語デモ
http://macne.net/news13122601

MEIKO V3のデモ
http://www.youtube.com/watch?v=aY2nxa44qPQ
原曲
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8242011

163 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/28(土) 10:36:34.76 ID:A8j+68SY

分かってたが開発中

>『鏡音リン・レン V3（仮）』絶賛開発中！

鏡音リン・レン act2（KAGAMINE RIN/LEN act2） | クリプトン
http://www.crypton.co.jp/mp/pages/prod/vocaloid/cv02.jsp

>『巡音ルカ V3（仮）』絶賛開発中！

巡音ルカ（MEGURINE LUKA） | クリプトン
http://www.crypton.co.jp/mp/pages/prod/vocaloid/cv03.jsp

164 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/28(土) 23:25:27.15 ID:fN9u+tb5

開発中なのは前からツイートで情報出してたから今さらな気がするけど、
今度はきちんと発売しますという意思表示かな。（ルカappendの時と違って）

165 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/28(土) 23:48:15.13 ID:aPToJTME

今回はかなり開発目処がたっているような印象だな
様子からリンレンよりもルカが先に出そうな雰囲気

ZERO-GのセールをZERO-Gとクリプトン両方でやってる
ttp://www.zero-g.co.uk/store/vocaloid-c42.php
ttp://www.crypton.co.jp/mp/do/dl/vi?dev_tok_id=10001

166 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/29(日) 00:17:46.21 ID:q4vABkeh

主力製品ミクV3のリリース、MeikoV3も最終調整段階。
残るはリンレンとルカだけだし、ノウハウも十分って感じだね。その後どーするのかね、ヤマハ含め

167 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/29(日) 00:56:06.23 ID:iUXsKD1a

クリプトンはまだ製品化してない、ミク持ちで曲も発表している男性声優のボカロが一応ある
twitterの紹介にもある
だがしかし、大分前にtwitterに公開されていたデモは、男声特有のだみ声等の成分をモロに反映させてしまって
ノイズになっているような声だったからか不評だったな
しかも声質や発音が例にもれず、違いが分かりにくい男声ボカロにありがちな声質かつスカスカな声だった
デモの時点ではV2だったが、V2で改善するかは分からないな
デモ自体は不評だったが、V3KAITOよりは特に加齢臭もせず若そうな声だった

168 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/29(日) 00:57:31.82 ID:iUXsKD1a

>>167
×V2だったが、V2で改善するかは
○V2だったが、V3で改善するかは

169 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/29(日) 01:03:45.28 ID:NmONtl5d

ifとかと一緒に没になった可能性が高い

170 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/29(日) 01:18:45.42 ID:iUXsKD1a

ifと異なり、まだtwtterの説明文に記述があること、KAITOV3が多少ニュアンスを変えただけで
雰囲気が180°かわるような声がなかったことから、KAITOにあるような声質以外の声質を含めた
製品を出してきそうな気がする
KAITO、ミク、MEIKOと同じで最初から複数DBにして

171 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/29(日) 01:29:28.13 ID:/AHvci3V

そんなこと言ったらproject if.のTwitterだってまだ残ってるがな
これ以上キャラ増やしてもメリット無いってこと分かってるからあそこ

project if...crypton (project_if_cfm)さんはTwitterを使っています
https://twitter.com/project_if_cfm

172 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/29(日) 01:53:58.08 ID:HrgbgtXA

結月ゆかり（AHS製品）50%OFF 情報ありがとう！

さっそく購入しますた！　初ボカロです。
・・・んでもエディターが別売りってのがなぁ。

173 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/29(日) 02:21:45.63 ID:pSudNmfK

>>171
if...の完全放置になったアカウントはともかく、
現役で情報発信してるアカウントの説明文に新男性ボカロの記述があるのが、
もしかしてまだ開発してるんじゃ？と勘繰らせる要因かな。
発売予定無いなら載せる意味も無いと思うし。

新規男性ボカロでなく新規ボカロと書いてあるんならV3化とか追加音源かなと思うが。
前になんかの講演でも男性声の難しさについて語ってたから、
出すとしたらKAITO（或いは他の既存男声含めて）とガラリと雰囲気変えた声質になるんじゃないかね。

174 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/29(日) 02:28:23.49 ID:q4vABkeh

>>172
最初はエディタ代で若干高くつくが、ライブラリが複数になると単体買いのほうが安くなる

175 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/29(日) 03:11:10.62 ID:MT4Jlplv

V2までは毎回エディタ代払わされてたからな

176 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/29(日) 03:29:54.56 ID:RKz6E3fv

あとアクティベーション制限に注意だな。
いろんなパソコンにインストールしてるとあっという間に制限に達するぞ。
3台まで。
ディアクチせずにPCリストアしたりすると消費分は復活できなくなる。
復活できなければエディタと歌声ライブラリ両方買い直し。
最初のアクティベーションはHDDよりLANカードに指定しておいた方がいいかも。
この指定もわかりにくいから注意。

177 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/29(日) 06:22:45.93 ID:o9IV1Ydx

V2では解除して貰えるけどV3では駄目になったのか？

178 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/29(日) 07:46:32.09 ID:oVcqr35c

>>176
今はV3のアクティベーションは１回までに変わった
３回までならMacにもインストール出来たんだがそれを許さないために変わった
ディアクティベートはWindows版ならYAMAHAにディアクティベーションツールがあるのでそれをダウンロードして行う
Mac版はインストールされたライセンスマネージャーでディアクティベートを行う
もしディアクティベートせずにマシンが使えなくなった場合は各ＤＢメーカーに連絡して手動でディアクティベートしてもらう

179 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/29(日) 15:14:50.72 ID:+F1zb+/r

>>173
＞出すとしたらKAITO（或いは他の既存男声含めて）とガラリと雰囲気変えた声質になるんじゃないかね。
っていうと具体的にどういう？
最近の男声っぽいロック向きはがくぽ、初心者には最適のVY2があるし1in3カセットならZOLAあるしYohioもある
女声も飽和してるけど男声もそんな要らなくないか？レンV3出るしｸﾘﾌﾟﾄﾝが出すとDIVAの扱い困るし
まあｸﾘﾌﾟﾄﾝがだせばなんやかんやで売れそうな気はするけど何色が宛がわれるんだろうな

180 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/29(日) 16:24:54.08 ID:RKz6E3fv

>>178
そのメーカー依頼の手動ディアクチは1回限定だろ？
PCトラブルなどでそれを消費してしまったら、次は買い直し。

181 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/29(日) 16:39:18.26 ID:oVcqr35c

>>180
そのメーカー依頼のディアクチは１回までってどこかに書かれてあります？
とがめてるのではなく単に正確な情報を知りたいだけなので

182 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/29(日) 16:48:53.13 ID:jzvbHA7Q

>>181
>180じゃないけど俺もメールで問い合わせて手続き関連のやり取りしたよ。
結局あほらしくて手続きやめたけど。

http://tfpr.org/up/src/up3645.jpg

183 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/29(日) 17:30:07.32 ID:oVcqr35c

>>182
ありがとうございます
１度のみ１回分とはっきり書いてますね

184 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/29(日) 17:42:10.03 ID:IncQ9XFP

ああ

185 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/29(日) 17:47:56.65 ID:3y7h2P/g

どんだけ殿様なんだ
リンレンact1とかもう売ってないやん
1回限りっていう理由が分からん

186 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/29(日) 18:04:05.83 ID:jzvbHA7Q

俺の場合はV3へのインポートでひっかかって、ディアクチなんて知らなかったって感じ
どのみちこの書類だしても次に何かあった場合は買いなおしだから、
もうv2はv2で作業すりゃいいやってなった。

187 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/29(日) 18:15:13.28 ID:o9IV1Ydx

普通アクチ制限って正規ユーザーなら解除してくれるもんなんだけどな
さすが昔から殿様商売って言われるだけの事はある

188 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/29(日) 18:16:49.63 ID:o9IV1Ydx

と言うか申込書ってなんだよ

189 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/29(日) 18:20:12.12 ID:/AHvci3V

いつも通りのYAMAHAの殿様商売だわなｗ

190 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/29(日) 18:21:31.41 ID:NQ+QK31y

>>182
ワロタw

191 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/29(日) 18:27:19.22 ID:lcbeZM5S

WAREZ使えって事じゃね

192 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/29(日) 18:29:27.42 ID:NmONtl5d

ヤマハはまじで糞

193 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/29(日) 18:43:51.82 ID:q4vABkeh

MacとWin版対応したけど、使えるのはアクチしたOSだけだし
しかもHDDなんて壊れやすいパーツを選ばせるのは罠みたいなもん

194 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/29(日) 18:55:51.54 ID:IncQ9XFP

正規ユーザーに不便を強いるのがコピープロテクトの目的、とは冗談でよく言うが、ヤマハっていうかボカロ関係だけは徹底してるな

他社のDAWやプラグインでそこまで正規ユーザー舐めてるのは見たことがない

195 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/29(日) 18:58:03.94 ID:IncQ9XFP

Cubase使ってる奴が圧倒的に多いんだろうから、eLicenserで認証出来るようにして欲しい、何のためにSteinberg買収したんだよ

196 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/29(日) 19:22:30.62 ID:m7+j6naD

やべぇｗ V3買う気無くなった

197 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/29(日) 19:38:01.30 ID:/mzoR5f7

ジュースの自販機は金を入れてからしか商品が出てこないが
野菜の無人販売所も、やっぱり金を入れてから商品を持ち帰らなきゃ駄目だよな
先に持ち帰って、あとで金を入れに戻っても計算は合うはずだけど、
もし何らかの理由で払えなくなったら泥棒だしな。
金を払えばいいという問題じゃない。

198 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/29(日) 19:38:49.12 ID:/mzoR5f7

誤爆すまん

199 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/29(日) 19:43:58.10 ID:IncQ9XFP

>>198
誤爆だったのか
正規ライセンス買う人と割れユーザーを比喩した表現かとおもたw

200 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/29(日) 19:45:55.37 ID:oVcqr35c

>>199
俺もｗ

201 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/29(日) 19:52:43.55 ID:NQ+QK31y

何の話か知らないが

金を入れても、商品が出てこない自販機もある。
出てきても、賞味期限がきれてたり
違うものが出てきたり、
ＴＥＬが書いてあって、もつながらなかったり…

詐欺にチカイヨネ。

202 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/29(日) 19:52:44.58 ID:IncQ9XFP

PCとMacではボカロのライセンシングの仕組みが少し違うようだな
Macの場合、タイムマシンでの復元とかSuperDuperみたいな起動イメージ丸ごとの復元だと、ボカロライセンスも戻る
なのでバックアップによる保険は効く

203 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/29(日) 20:01:05.30 ID:oVcqr35c

>>202
DAWはSONARを使ってるのでMacに移るのためらってたけど
そういう話を聞くとMacに移ろうかと思うね

204 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/29(日) 20:05:01.12 ID:IncQ9XFP

>>203
詳しくは書けないが、バックアップからアクチ済みのライセンスが戻る、という事実を応用した裏技もある

205 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/29(日) 20:08:50.59 ID:IncQ9XFP

でもPCの場合も、LANのMACアドレスと紐付けしてアクチすれば、HDD飛んだりバックアップからの復元適用したりでも大丈夫なんだよね

206 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/29(日) 20:09:30.85 ID:oVcqr35c

>>204
なるほど
それでPCとMacでどゲフンゲフン

207 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/29(日) 20:41:13.70 ID:o9IV1Ydx

Winでもアクチ済みの状態のレジストリの引っ越しをすれば再アクチしなくても済むよ
バックアップイメージでOSを巻き戻した時でもOSを再インスコした時でも
アクチ時に紐付けしたハードを変更してたらもちろん駄目だけど

208 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/29(日) 20:53:33.80 ID:IncQ9XFP

ボカロ=アキバ系=ヲタク=パソコン詳しい

ていう短絡的な前提だとして、
バックアップにしろレジストリにしろある程度はアクチに関して自己防衛出来るんだから、アクチ崩壊してヤマハに泣きつくのはユーザー責任と言えなくもないのかw

209 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/29(日) 21:20:17.59 ID:eP+4Lbuy

V4に求められること

・声質モーフィング式ベロシティーレイヤー

　　GENを除く諸々のパラメーターはつまるところ全ては強弱表現のためであり
　　一つの強弱パラメーターで囁きから叫びまでスムーズに繋げてくれればそれが理想

・画一化問題の解消

　　バージョンを重ねるたびにライブラリごとの声の個性が出なくなってしまっている
　　絵的なキャラなどいくら変えても楽器としては音の個性を潰しては売れない

・汎用VSTi化

　　かつてDTMセットがMIDI音源モジュールを中心に競争してた頃はMIDI規格がオープンな
　　ものであるにも関わらずMIDI取りまとめのリーダーだったRolandが特別な地位に居た
　　いまやヤマハはVSTiの総元締めなのだから堂々と汎用化した方が逆に差別化になる

・オートディアクチベーション

　　新たなストレージからアクチベーションが申請されたら前回インストールの個体は
　　自動でディアクチベーションして永遠に立ち上がらないようにすれば正規ユーザーは楽になる

・エンジン、ライブラリ、エディタの完全分離

　　ライブラリは版権でもあるのでライセンス契約で良いがタイニーエディタの愚は繰り返して欲しくない
　　またエンジンとエディタを繋ぐAPIは一般公開して楽曲制作時の利便性を高めて欲しい

210 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/29(日) 21:20:55.89 ID:wtfg2Vxl

ボカロ＝DTM＝パソコンに詳しい
でいいだろｗ

211 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/29(日) 21:33:20.06 ID:IncQ9XFP

>>209
デアクチの自動化は安直にやると弊害ばかり出るから、eLicenserにするかWaves V9みたいな方式のほうが実績あって良いと思う。Cubaseと同じeLicenserがヤマハ的には妥当な選択かな

212 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/29(日) 21:36:53.20 ID:jzvbHA7Q

個人的にはxlnaudioかplugin-allianceみたいなPC登録式がいいな
２台まで登録できるし任意でサイトで登録消したり入れ替えたりできるから
クラウドに戻すの忘れてみたいなうっかりもないだろうし

213 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/29(日) 21:38:37.31 ID:m7+j6naD

eLicenser持ってる人はそっちに入れられるって感じにして欲しいよな
強制は無くともあると便利みたいな
ちょうどcubase使ってるし安心感がある

214 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/29(日) 21:41:26.63 ID:IncQ9XFP

>>212
確かにXLNのは良いな
こないだ、Addictive Keysのライセンス入れたWin7起動HDDをウッカリ間違えてゾンビにしてしまったが、鯖に別マシンからログインして無事アクチを取り消し出来た。あれはイイね。

215 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/29(日) 21:47:28.06 ID:eP+4Lbuy

>>213
eLicenser対応は俺も賛成
Cubase使った囲い込みはそれだけで良いんじゃねーかなぁ
VSTiとASIOの安定求めるとかなりの人がCubaseになるじゃんね
モノが良いからという理由で自然と客が集まるという理想的な集客が出来てるのに
そこに下手に囲い込みの制限付けてる現状は不便さが増してるだけだわ

216 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/29(日) 21:55:29.80 ID:IncQ9XFP

USB又はSoftのどちらでも選択できるeLicenserがベストな落とし所かな。
移動したい人はUSBに仕込めばいいし、Cubase LEとかでUSB使ってない人はSoftでも行ける。
それにボカロは海外でも多く使われてるから世界的に認知されてる方式の方がいいだろうと思う。

217 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/29(日) 22:03:26.47 ID:IncQ9XFP

そういえば最近iLokもドングル以外にHDDへのアクチに対応して来たな、もっともプラグインベンダーがこぞってiLok離れしてるけど

218 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/29(日) 22:13:31.63 ID:YqqAtRig

>>212
ToonTrackも同じ方式だけど良いよね。
ユーザーからしたらベストだと思う

219 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/29(日) 22:37:41.41 ID:RKz6E3fv

何つーか今ヤマハはニワカボカロPの徹底的な焼き畑商売してるような感じがするんだ。

有名ボカロPとはいろんな協力関係をつくってハイクオリティな動画をどんどんアップさせる。
その一方で、ライセンス厳しくして新規参入のニワカボカロPから一通り金を巻き上げる。

ヤマハがライセンス緩めるのは、ニワカボカロＰが全て死に尽くして売り上げが落ち込み始めるタイミングだろうね。

このヤマハについていくのは、際限なくお金を出せるAKBおたくみたいなタイプのボカロおたく。

これは俺の被害妄想かな。

220 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/29(日) 22:45:59.62 ID:IncQ9XFP

実際アクチ崩壊してリセットも認めて貰えず、もう一本買い直したなんて例はあるのか

221 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/29(日) 23:13:44.54 ID:NQ+QK31y

厳しくすればするほど
アクチ崩壊したら
怒って割れ坊が増えると思ふ。。。

222 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/29(日) 23:19:33.55 ID:q4vABkeh

V2時代なら栗にアクチ回数のリセット申請というのは聞いたことがある。
V3発売は2011年6月だから、2年半経過してるが買いなおしたとか被害は聞いたこと無い。
数年してHDD壊れたとかPC買換えのタイミングでアクチ難民が出るかもね

223 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/29(日) 23:20:30.52 ID:m7+j6naD

買いなおしになった奴がいたとしたらそいつはもう二度とヤマハ製品は買わないだろうねｗ

224 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/29(日) 23:33:18.67 ID:IncQ9XFP

アクチのトラブルによる買い直しは無くても、2台で使うからって買い足しはあるかもな

225 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/29(日) 23:43:00.34 ID:YqqAtRig

ヤマハ以外はデアクチ応じてくれそうな感じだけど、ヤマハきついなｗ

226 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/29(日) 23:50:52.39 ID:IncQ9XFP

ボカロのアクチ鯖ってメーカー問わず一緒なんじゃないかなあ。
Win版良く知らないけど、Mac版ではアクチ用のアプリが同じ物の使い回しだぞ、ヤマハも栗もAHも

227 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/30(月) 00:15:20.64 ID:2kYgjDfF

ボカロ関連のアクチだと、YAMAHA以外にはどうにも出来ないとかんがえるのが普通だろう

228 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/30(月) 00:17:26.76 ID:QWMszUOc

>>226
全てのボカロのアクティベーションサーバはYAMAHAが担当してる

229 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/30(月) 00:19:13.19 ID:kNvtCiIH

ボカロライブラリのメーカーは全てヤマハにライセンス管理を委託してる、てことか

そこでもヤマハが牛耳ってるのか！

230 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/30(月) 00:22:46.76 ID:YtksyGga

ミクV3の時のYAMAHA鯖落としで全ボカロのアクチが不能になったろう

231 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/30(月) 00:31:56.17 ID:NT6yygMW

>>224
Macでぼかきゅーを使いたくなって
旧ぼかきゅーは持ってるけど買い足したわ
ちょっと悔しかった。

232 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/30(月) 00:46:43.80 ID:oC0ZcnTh

たぶんライセンス管理自体は各ベンダーでやってるんじゃない？
各ライブラリベンダーごとにユーザー当てられてて、それではサーバーにアクセスして
自社製品の管理するとかそんなだと思うけど

233 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/30(月) 00:52:13.35 ID:W9uc+np0

>>173
>>179
問題は男声は女声よりも差別化が難しいと言う事ではないかと
多少癖があっても良いならがくぽNATIVEやYOHIOLOIDのような表現もできるのだろうが、
使い易さを重視するとZOLAのように微妙な違いはあれどぱっと聞いた時の
違いが分かりにくい声になるのではないかと

234 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/30(月) 01:01:49.90 ID:QWMszUOc

>>232
ボカロのアクティベーションのライセンスはYAMAHAが一元管理してる
それと別に各ＤＢメーカーがアップデートや優待販売等のユーザーサポートのためにユーザー登録をさせるため
各ＤＢメーカーが別途シリアルコードなどを発行してる

235 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/30(月) 01:06:49.86 ID:sCjiXq5f

ついに折れてMIKU V3を買い足したのだけど
VIVIDとLIGHTは追加できないのね
なんか悔しい

236 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/30(月) 01:14:14.40 ID:QWMszUOc

>>235
MIKUV3登録ユーザー向けに格安でダウンロード販売してくれたらいいのに
クリプトンストアだったら出来そうに思うんだが

237 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/30(月) 01:19:28.66 ID:2KNfJrl8

パソコン壊れたら買い直しとかほんと終わっとる
ディアクティベーションとか知らない人沢山いると思う

238 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/30(月) 01:27:02.31 ID:YtksyGga

>>235
V2Append持ってればタダで貰えたはず

239 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/30(月) 01:27:47.07 ID:kNvtCiIH

>>237
マシン突然死とかじゃない限り、DAWに慣れてる人ならばデアクチはするだろう。
けどブームに乗って始めたDAW初心者だと有りがちだな、とはいえPC関連詳しくないと手を出さない趣味だとは思うが

240 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/30(月) 01:30:24.32 ID:oC0ZcnTh

年明け問い合わせしてみるかな。
記憶が定かじゃないけどV3になってからPC買い替えたはずなんで
V3エディターのアクチ2回してるはずなんだよな。

241 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/30(月) 02:08:29.51 ID:rxbxCQcR

例えば XP から　Windows8 にバージョンアップ（※OSそのものは新規インストールになる）
したなどで、同じマシンに再インストールする場合、同じLANデバイスで認証した場合でも、
アクチベーション回数は消費されてしまうん？

242 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/30(月) 02:17:39.06 ID:kNvtCiIH

>>241
普通はアクチ引き継ぎだろう
でもヤマハは普通じゃないから、OSアップの時は一旦デアクチした方が安全だな

ちなみにMountain LionからMavericksへのアップでは引き継がれた

243 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/30(月) 02:19:13.68 ID:kNvtCiIH

>>241
ゴメン、OSはクリンインスコか、
ならば一旦デアクチしないと危険だな

244 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/30(月) 02:47:40.95 ID:0q/2NFql

>>220
俺がその瀬戸際
ディアクティベーションツールが出たのが2013年4月。
その前に買ったわけで、購入時の取説には、制限に達したらヤマハに連絡してくれとか書いてあったから、安心していた。
この前OSリストアしたらアクチできなくなってて、そこで初めてディアクティベーションツールなるものの存在を知った。

しかもHDDに関連づけるということは、OSリストアしても問題ないだろうと誤解していた。
HDDに関連づけるってのは誤解を招く表現だよ。
OSに関連づけるとか言ってくれないと。

アクティベーションの時のハードの選択もわかりにくい。
チェックボックスかリストボックスにして欲しいよあれは。
で、アクティベーションする前に確認のメッセージボックス出すとかさ。

245 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/30(月) 02:51:11.72 ID:0q/2NFql

>>226
vocaloideditor出してるのはヤマハだけだから、歌声ライブラリメーカーがアクチリセットしてくれたとしても、editorのアクチができなければ何もできん。

246 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/30(月) 02:57:28.88 ID:kNvtCiIH

>>244
該当パーティションのボリュームシリアル番号とか見てるんだろうか。それなら好きなように弄れるツールは存在するんだけどね

同じHDD個体に復元したOSでも変化する物、他に思い当たらないなあ

247 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/30(月) 03:03:35.35 ID:kNvtCiIH

Macの場合はアクチする時にHDDかLANの選択ってのは無いんだよね。でもHDD個体の異なるバックアップのパーティションからOSX起動してもアクチはされている。
LANのMACアドレスが勝手に紐付けされてるのかどうかは不明。

248 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/30(月) 06:16:54.22 ID:0q/2NFql

>>201
ジュースの自販機のたとえで言うなら、買ったジュースをコップに移して飲むには、専用の薬品をジュースに入れなければならない。
もしその薬品を入れずにコップに移すと、ジュースは汚水になる。
その汚水は缶に戻せばジュースになるが、薬品をいれずにジュースをコップに注いだまま缶を捨ててしまったら、もうジュースには戻らない。
って感じか。

249 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/30(月) 08:38:08.13 ID:TUW2/rDa

わけがわからねえよｗ

250 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/30(月) 10:05:58.87 ID:1GXJhaKq

LANでアクチしてる場合、HDDまるごとコピーで換装するとどうなるの？

251 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/30(月) 11:02:35.43 ID:OlsqdHeN

>>250
容量不足で換装したけどアクチは不要だった

252 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/30(月) 11:54:04.19 ID:kNvtCiIH

ではLANでアクチしていて、デアクチしないままHDDを換装、Winをクリーンインストール、ボカロ新規インストールは？

253 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/30(月) 12:22:54.73 ID:4Du7xvv6

メーカーに聞けよ

254 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/30(月) 12:23:16.89 ID:YtksyGga

Macの場合外付けHDからもブートできるがそれはどうなんだろ

255 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/30(月) 13:16:06.98 ID:kNvtCiIH

>>254
アクチ済み状態のHDDなら問題なし

256 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/30(月) 14:43:50.05 ID:rxbxCQcR

>>243
えー

同じシリアルのHDD（あるいは同じMACアドレス）だったら
再インストールしてもアクチベーション回数減らさないようにしてくれよー (T_T)

がっかりしたけど、まぁディアクチベーションせずに初期化してしまわないよう気を付ける。
ヤマハがいっぺんで嫌いになりました。
（・・・いやヤマハの楽器、神保彰シグネチャースネア以外持ってないけど。）

257 ：172：2013/12/30(月) 15:33:54.23 ID:rxbxCQcR

結月ゆかり（半額）インストールしてみました。
で。ちょこっとだけいじってみました。 Tiny VOCALOID3 の制約で17小節だけですが。
ttp://www.youtube.com/watch?v=sq-C3IC23P4

ベタ打ちでもこれだけ歌ってくれるんですね。そこは素直に感動しました。

で、使ってみて不便だなぁと思ったのが、WAVE ファイルの再生開始位置。
「0小節目 1拍目 900」からスタート、みたいなオフセット指定できないんですかね?
何かやり方あるのでしょうか?

結局他の DAW（SONAR6）で「01:01:000」から小節と拍が一致するように
無音部を挟んで調整した音源を用意して、歌わせたミックスを、再度 SONAR6 に
読み込んで無音部をちょん切って・・・　なんだか効率悪いな、と。

258 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/30(月) 16:30:06.46 ID:kNvtCiIH

栗製品何か買えばPiaPro Studioが付いてくるからそれ使えばいい。
bpmも小節位置も全部一致する。

259 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/30(月) 17:28:54.67 ID:rxbxCQcR

>>258
クリプトン製品買う予定がないもので・・・

しかし Tiny VOCALOID3 EDITOR の17小節ってのは短いですよね。
機能制限はあっていいから、とりあえず199小節くらいまで入れられるようにしてほしい。orz

260 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/30(月) 17:35:55.92 ID:kNvtCiIH

17小節じゃAメロ出て来る前に終わるわw

261 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/30(月) 17:57:04.89 ID:aaKKKZW5

タイニーはLE版以下のプレビュー版みたいな物だからな

262 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/30(月) 19:07:48.19 ID:2K5C97w1

名作タイニーゼビウスとはえらい違いだ

263 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/30(月) 19:29:33.80 ID:7elYuZnO

>>259
それじゃVOCALOIDEditor購入して非公式に開発されたV3SyncによるRewire接続だな
しっかし選択肢が本当に少なくて泣ける

264 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/30(月) 19:40:20.68 ID:kNvtCiIH

>>263
俺はPTとLiveがメインDAWだけど、ボカロ作品だけはCubase7とボカ級neoで完結することにしたよ。結局コレが一番作業効率いい

265 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/30(月) 19:56:59.66 ID:7elYuZnO

>>264
効率いいのか

何かしらのハードウエアコントローラでDYN他を、
リアルタイム入力できたら買いたいなと思うんだけど、
VOCACuでそういう操作は可能？

266 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/30(月) 20:11:12.93 ID:kNvtCiIH

最初はCubaseかよ、フン、と思ってたんだけど、安い方のCubase(Artist)買ってみたらDAWとしても使い勝手良かったのでそのままボカロはそこで完結させてる。64bit環境だからPT10より快適。

パラメータのオートメーションは、未確認だけどエディタ内で完結してそうだから、DAW側のパラメータには出てこないかも。あとで、確認してみる。

267 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/30(月) 20:33:18.53 ID:7elYuZnO

Cubaseはいいソフトだよね、グレードにもよるけど、補助機能も豊富だし

オートメーション関連が充実しているかどうかが、
VOCACuと通常のエディタの大きな差になると思うんだ

作る側も流石にそこを理解していないわけじゃないと思うから、
色々できると思うんだけど、そうでないなら、Rewireでいいかな

268 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/30(月) 21:06:45.29 ID:NT6yygMW

ボカ級スターターが出た事もあって聞いてみたいんだけど
上位版のCUBASEとAIでは、主にボカロを使用する上での
大きな機能差ってどんな事がありますか？
自分が買った時は上位版しか対応してなかったから無条件で7にしたけど、
こういうのがやりたかったら上位版、これくらいならAIで十分みたいな指針がほしいです。

269 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/30(月) 21:30:18.27 ID:kNvtCiIH

>>268
ボカロ編集に関しては差なんてないでしょう

270 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/30(月) 21:50:28.62 ID:rxbxCQcR

>>268
LE (他社OEM向け) だけは VST プラグインが使えないとか大きな制約があるけど
AI 以上ならトラック数とか以外は、あんまり差がないように思った。

271 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/30(月) 21:52:27.33 ID:kNvtCiIH

>>270
LEでもVSTはトラック当たり4個くらいまで刺せるよ

272 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/30(月) 22:23:13.31 ID:W9uc+np0

>>259-262
TinyはUNDO1回のこだわりに驚く

273 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/30(月) 22:57:50.25 ID:7mz3o5fZ

>>262
おっさん乙

274 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/30(月) 23:05:16.52 ID:kNvtCiIH

>>265
オートメーション機能を確認して見た。結果は不可。

ボカ級エディタの10種類の調教パラメータは、DAW側のオートメーションの対象にならない。UVI Workstationみたいに汎用MIDI CCに手作業で割り当てする方法も探したがそれも無い。
エディタ内でマウスでカーブを描く以外に方法はない。

確認した環境はOSX版Cubase Artist 7.5 + ボカ級neo 最新版

ピアスタ最新版も同様

275 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/31(火) 00:34:32.32 ID:ww1hbWNU

>>268
Comparison : シリーズ比較表 | Cubase 6
http://japan.steinberg.net/jp/products/legacy_products/cubase_6/comparison.html

276 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/31(火) 00:43:10.49 ID:5l5eE2af

YAMAHA のミキサーとか TASCAM の AUDIO-I.F. とかのハードウェアにバンドル
される LE って、いまだに LE4 だの LE5 だの古いバージョン付いてくるの多いですが
こういうのは LE7 へのバージョンアップパスってのは無いんでしょう??

結局ハードはハードとして、別途 7 Elements あたり買う必要があるのかな?

277 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/31(火) 00:48:12.34 ID:lESF9Q/t

>>276
LE/AIは新版同グレードへのアップデートはない
上位版へのアップグレードはあるが大して安くない

5は兎も角、4は長期在庫品だろ

6が有ったのかどうかしらないけど、LE7とかはこないだのクリプトンボカロユーザー向け無料配布がお初らしい

278 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/31(火) 01:31:05.75 ID:HTKx9xyi

>>274
最初からCCに割り振られてるから
そのCCをリアルタイムで記録することはできるよ

ボカロは反応が鈍いからリアルタイムで聴きながら制御するってのはほぼムリだと思うけど
勘でイメージしてリアルタイムで記録することはできる
（遅延補正のアリナシも絡んでくるから自分で実験してみて）
または、シンセで代用してる段階でできるだけやっておくとか

オートメーションでも別口でCCを制御することができるんだけど
ボカロだとなんか粗い感じになるのとボカロエディタに表示されないデメリットがある

ちなみに、その他の細かいビブラートとかのパラメータもNote Expressionで制御できる様に設定されてるんだけど
このNote Expressionのインスペクタのところに普通のCCもあって
ここを使うと通常のCCを他のCCナンバーで制御することが簡単に出来たりするので便利

279 ：278：2013/12/31(火) 01:33:05.38 ID:HTKx9xyi

Artistにその機能があるかどうかは未確認です

280 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/31(火) 01:40:23.21 ID:lESF9Q/t

>>279
Artistは任意のMIDI CCのオートメーションが出来るよ、UVIとかはそれしないとオートメーションにならない

ボカ級のパラメータが元からCCにアサインされてるのは知らなかった、情報サンクス！
それって取説に載ってたっけ？

281 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/31(火) 01:48:18.64 ID:HTKx9xyi

>>280
青木氏がやってて使えるのは知ってたので、あとは原始的な方法で確認
ボカロエディタ側でどのパラメータか区別できるように山とかずらして描いておいて
それをCubaseのエディタで見るとわかる

OPEはNote Expressionに割り当てられてる
こっちに割り当てられてるのは名前が書いてあるからすぐわかる

282 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/31(火) 10:54:20.63 ID:5GDvn13d

ぼかきゅースターターキット買ったったｗ
とりあえずまだ開封しただけだけど
パッケージはCI1の箱にカラーコピーっぽい帯で巻いてあるだけだった。
中もぼかきゅーneoとAIのDLコードの紙を詰め込んだだけって感じ
それで別に無問題だけど、やっぱりピアプロの動きに慌てて出した感じなのかな。

283 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/31(火) 11:17:59.94 ID:+xigGDRN

スターターキットってこのスレでゴミ扱いされてた奴か

284 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/31(火) 12:48:07.19 ID:3B392rG1

大したオーディオIFではないけど、何もない人が始めるには悪くないんじゃね
ボカ級単体でも9800円するし、AIも付くし

無料のプラグイン漁れば相当の事は出来るし、逆にこれで何も作れなければ何買っても作れない。頑張れ

285 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/31(火) 12:55:06.25 ID:IGwwh5qa

>>248
商品下のボタンを押すのではなく、
商品下の１０桁の番号を、テンキーで入力する。

入力は一回きりで、間違えたら商品は出て来ない。

但し、ＴＥＬすれば
一度だけリセットしてくれる。

286 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/31(火) 12:59:08.53 ID:iiWMLrZj

>>274
オートメーションじゃないけど、
パラメータは直接MIDI CCで操作できるから
ＭＩＤＩコンならリアルタイムでいじれるんじゃないかと思うけど。

287 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/31(火) 13:44:52.81 ID:lESF9Q/t

>>285
自販機の例え話はよくわからんからもういいよ

288 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/31(火) 18:37:37.85 ID:5l5eE2af

しかしなんでヤマハは自社製品の AUDIOGRAM 3 じゃなくて Steinberg CI1 をセットにしたんだろうね?

っていうか、ボカキューに Cubase AI7 ダウンロードコード付けてくれないかな。LE7 でもいい。

289 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/31(火) 19:10:06.11 ID:lESF9Q/t

ボカ級はヤマハ製品だから付くならAIだな

290 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/31(火) 19:28:22.57 ID:5l5eE2af

>>271
ここに AI、LE 含めて仕様表があった。
http://www.dtmstation.com/archives/51881137.html

LE は、VST "エフェクト" は使えるけど、VSTi がダメなんだね。

291 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/31(火) 19:36:04.56 ID:ww1hbWNU

>>288
Steinbergにも利益還元する為じゃね？
なんだかんだで一定数は間違いなく売れるわけだし
AI7がバンドルされることで製品版Cubase7が売れなくなる可能性もあるから
いくら子会社でもSteinberg側は納得できんでしょ。

かといってバンドル全体のライセンス代を上げると
スターターパック以外の商品価格にも影響してしまうわけで
とりあえずの妥協案として出したのが、Steinberg社製品とのセット売りだったと予想してみる。

同じ理由でボカキューにバンドルするのも難しいと思われ。

292 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/31(火) 20:22:08.32 ID:lESF9Q/t

>>290
LEはVSTi使えると思ってたがダメなのか

とすると、PiaPro StudioはLEではダメって事だが、栗ユーザーにLE無料配布したのはどういう意図なんだろ

293 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/31(火) 20:42:08.15 ID:5VktCqD1

アクチの話になるが、仮にmacアドレスに紐つけられてるとすれば、無線lanカードなりusb子機なりでアクチすれば、それを持ち運べばおkってことなのかな。
macアドレス偽装するのもそんなに難しくないと思うし。

294 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/31(火) 20:48:36.13 ID:DXZsABwQ

>>293
アクチするときに選択肢に出てこない物でアクチできるならが前提になるけど

295 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/31(火) 21:23:12.33 ID:56FCBfK4

>>292
>>290 の記事ではLEで Piapro Studio 使えるみたいだけど・・・。

296 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/31(火) 21:26:15.39 ID:9U8/YO+6

>>293
ttp://www39.atwiki.jp/vocaloid/pages/16.html#id_3e9933c6
レジストリ云々すれば…V3だとどうなるか分からんけどね。
あとBluetooth機器でアクチしたというページがあるんだが、これ本当なのだろうか

297 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/31(火) 21:30:39.23 ID:DXZsABwQ

>>296
こういうのがあるんだな、ありがとう

298 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/31(火) 21:45:20.56 ID:lESF9Q/t

LE7がVSTi使えないってのはガセか？
いまサブのMacbookでLE7.0.6を64bitで動かしてみたけど、普通にソフト音源使えてるぞ。
64bitネイティブのもJBridgeM経由のも

エフェクトはトラックあたり4個までだけど、チャンネルストリップとEQは別勘定だから、まあまあこれでも使えるんじゃね

299 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/31(火) 21:56:34.01 ID:jlHzIQh8

VSTマルチアウト OVERTONE ～DTMと写真についての情報ブログ～
http://momodons.blog96.fc2.com/blog-entry-447.html

この記事を見た感じだと
インストゥルメントトラック＝VSTiの使えるトラック
VSTiインストゥルメントスロット＝上記で可能なパラアウト数
だと思われる。

ちなみに、パラアウトってのは1つのVSTiから2つ以上の音色を別々のトラックに出力する機能で
1つのドラム音源から出力したスネアをトラック1、それ以外をトラック2に分けて出力
→ トラック1のスネアにだけコンプをかける → トラック2と混ぜる、みたいなことができる。

300 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/31(火) 22:34:40.66 ID:5l5eE2af

>>299
なるほどそういうことか。凝ったルーティングは AI 以上じゃないとできないが
鳴らすだけなら LE でも可能ということなんだな。

で結局 Cubase 7シリーズ（エディション問わず）を最も安く入手するには
どういう方法があるんだ??
SONAR X1 に対する MUSIC CREATOR 6 みたいな廉価版はないの?

301 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/31(火) 22:57:27.73 ID:fmoE05Zv

パッケージ版だとMC6の約倍の値段でElements7買うしかないね

302 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/01(水) 00:19:19.14 ID:AXqQjydM

Music CreatorてのはSonarの系譜に入るの？

他だと並行輸入Cubase Elements アカデミックてのもある、尼で7,580円、証明無しで買える

あと、OSX10.9ユーザーはGarage Band無料てのもある

303 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/01(水) 00:28:14.00 ID:7QsQgR/r

IAのところももAppendのような追加ライブラリを出すようだ
そのテスターを1月に募集するらしい
http://vocaloid.blog120.fc2.com/blog-entry-18266.html

Macでボカキューではなくピアプロスタジオで使用しているような人はどうなるのかが気になるところ
恐らく、ヤマハ純正エディタ（Tiny含む）のみなどの動作環境も発表されるだろう

304 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/01(水) 00:31:29.39 ID:Hq8kqG3i

AHSボカロとセットにしてるMagix Music Makerってのはどうなんだろうね。Magixてことは、Samplitudeのサブセットなのかな。

305 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/01(水) 01:53:48.17 ID:+1ZXn1uC

ミクみく終了かよ

306 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/01(水) 02:24:26.16 ID:F8M7H3Bf

>>302
MUSIC CREATOR は以前は初心者向けとして SONAR とは UI を変えていたのだけど、
MUSIC CREATOR6 で SONAR と同じ UI に統合された。Cubase AI 相当になるのかな？

ヤマハの AUDIOGRAM3 に Cubase AI7 をつけて1万円以下で売ってほしいなぁ。
（今添付されているのは AI6 のようなので・・・）

307 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/01(水) 02:33:57.91 ID:jClTaTK3

オーディオI/Fじゃなくてコントローラでもいいなら、CMCシリーズがAI7ダウンロードコード付きで約1万円だよ

308 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/01(水) 02:50:59.08 ID:XpqSW9ZF

>>304
そう、samplitudeの下位ver。特色はMX2ではVSTiとしてV3エディタが呼び出せる。
元はV3エディタとrewireするフリーウェアらしいがな。
つかそんなことが野良開発者に出来るのに本家ときたらry

309 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/01(水) 03:40:01.37 ID:M2HW3rKI

>>305
タイミング的にみてMac版対応が気に入らなかったんじゃないの

310 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/01(水) 05:57:32.17 ID:R0d9lri8

ピアスタとLEの組み合わせだと実質1つしかボーカル使えないわけか。

コーラスぐらいなら適当に作ってバウンスしておけばいいんだろうけど
ツインボーカルで交互に歌うようなのだと面倒かもな。

311 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/01(水) 09:32:20.27 ID:udp35EUc

>>310
インストルメントトラック分ければできるでしょ

312 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/01(水) 10:12:26.72 ID:R0d9lri8

>>311
残念ながらピアスタは1つしか起動できない仕様なんだわ。
ピアスタ内で複数のボーカルトラックを作ってパラアウトは可能だけど
LEはパラアウトできないらしいから、ソロモードをONにして1トラックずつバウンスするか
全部のトラックを1つのトラックにまとめて書き出すしかないことになる。

Panを振って左右に分ければルーティング次第で2つは使えるかもしれないけど
それ以上はパラアウト使わないと無理な気がする。

313 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/01(水) 10:46:27.85 ID:D1hDVSm/

LEをメインで使う人なんているのかね
用途って言ったらサブPCに入れてスケッチとかで遊びで使うくらいだわ

314 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/01(水) 10:53:28.02 ID:udp35EUc

>>313
サブであっても、ドングル刺すだけで普通のCubase動くんだからわざわざLE使わない

315 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/01(水) 10:54:12.49 ID:gHyU0WMy

あれのメリットはドングルいらんことだな

316 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/01(水) 10:56:50.72 ID:udp35EUc

でもサブ機はボカロがアクチされてないから、結局メイン機を立ち上げる

317 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/01(水) 11:02:02.87 ID:D1hDVSm/

そうそう。USB抜き差しするのが面倒だからサブにLE入れてギター録音したりして遊んでるだけだな。
これでボカロ使おうとは思わない。LE貰ってもボカロで使うのには微妙すぎる機能制限だし。
結局メインDAW買うことになるっしょ。だからLEでボカロどうのこうの考えるのは無駄だよｗ
マゾしか使わないでしょ。昔とくらべcubase安くなったしちゃんとしたの入れるほうが良い。

318 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/01(水) 11:06:03.84 ID:udp35EUc

遊ぶならAbleton Liveの一択だな
デフォで2台まで、サポートにお願いすれば3台でもアクチ出来る
とこかの縛り企業とは大違い

319 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/01(水) 11:10:08.88 ID:gHyU0WMy

え、Live３台目までおｋだったんか
知らんかった

320 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/01(水) 11:15:59.48 ID:mMdlmQpZ

遊ぶならFLの一択だな
アクチなんて簡単で自分のPCなら何台でもインスコ出来るし、アップデートも永久無料
どこかの縛り企業とは大違い

321 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/01(水) 11:28:08.59 ID:udp35EUc

>>319
本国のサポートに英語かドイツ語で追加ライセンスをお願いする前提でね

322 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/01(水) 12:24:20.07 ID:MZTPVryQ

>>320
おー、サービスいいね。日本のソフト産業が衰退するわけだ、高いわ性能低いわ

323 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/01(水) 13:17:48.27 ID:dkjaj7Ow

>>322
FLのアレはキチガイじみたレベル。
儲かってるのか心配

324 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/01(水) 14:09:48.95 ID:MZTPVryQ

あまりに収益低くてディスコンや倒産になったら困るなｗ

325 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/01(水) 15:23:02.11 ID:5uwJjt0x

>>296
亀だけど、BluetoothでアクチしたらOKだったよ。

326 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/01(水) 15:32:20.55 ID:4H9woKpB

昨日ぼかきゅースターターを買ったったｗと書いた者だけどサブ目的だよ
ドングルいらないし、ぼかきゅーももう一個欲しかったし
なによりサブ用にも安物I/Fを探してたところだったからついポチった。

327 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/01(水) 16:48:09.86 ID:xUifUoWu

LE5使ってたがギター弾きの俺にはVSTi8本は余裕だったな
DrumCoreFreeとSynth1で4～5本使っただけだから
それと別体で16trMTRがあるのと一緒なんだからね
ハードMTR上がりのオッサンにはクラクラするぐらい高機能だったよ

とりあえずハードシンセ持ってる鍵盤弾きやアンシミュ持ってるギター弾きなら先ずはLEで十分

328 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/01(水) 17:38:11.69 ID:F8M7H3Bf

>>312
＞ピアスタ内で複数のボーカルトラックを作ってパラアウトは可能だけど

これを扱うためには、LE 以外、最低でも AI は欲しいってことだよね。
Cubase は興味の対象外だったので、いろいろ勉強になりました。

329 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/01(水) 17:47:52.37 ID:U5id0cte

MEIKOは、ミク達のように公式が配布して動画なんかに使える画像ってまだないの？

330 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/01(水) 19:12:43.85 ID:XpqSW9ZF

>>325
青歯いけるんだね。thx

331 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/01(水) 19:39:49.17 ID:7QsQgR/r

>>329
まだない
ないからブラウザから背景画像を保存したり、スクショ撮ったものを使っている人が多いようだ

332 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/01(水) 21:33:08.42 ID:7QsQgR/r

AHSが初売りセールをやっている
http://www.ah-soft.net/new/2014-01-01-003437.html

333 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/01(水) 23:31:27.12 ID:F8M7H3Bf

既出だけど念のため
「結月ゆかり」ほか一部AHS製品を含むダウンロード版半額セール
http://www.dmm.com/dc/pcsoft/-/list/=/article=keyword/id=100908/

334 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/01(水) 23:42:29.15 ID:VO0p6jmt

>>320
Harmorやピッチ補正ぐらい標準でつけてくれてたらな
FLはFLで目に見える進化が非常に遅いから一長一短だな
ピアノロールも使いづらくなったしな

335 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/01(水) 23:46:06.05 ID:udp35EUc

>>334
AutoTuneを一個持ってればRTASもAAXもVSTもAUも使えるから全てのDAWでまかなえるわ

336 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/02(木) 00:10:42.26 ID:kQ5Lfek+

>>328
実は今回結月ゆかりダウンロード版を購入して、一方手持ちの SONAR HomeStudio 6 XL (64bit版)
が Windows 8.1 でうまく動いてくれず、それで Cubase への乗り換えを視野に入れて検討していましたが、

Cakewalk のサイトで SONAR X3 へのアップグレードが $29.00 だったため、今回は Cubase への移行はせず
SONAR X3 + VOCALOID3 EDITOR + V3Sync でいくことにしました。

ありがとうございました。

337 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/02(木) 02:58:18.01 ID:Jx/Epu0G

>>329
ピアプロで絵師がアップロードしてないかな。

338 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/02(木) 12:22:18.64 ID:w1GaSNvr

やべー、東北ずん子買ったんだけど、こっちの方が面白いｗ

339 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/02(木) 12:23:00.72 ID:WIA844Ee

ずん子って声質いいんだよな　ボカロも出してほしい

340 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/02(木) 13:37:07.26 ID:kQ5Lfek+

訛っちゃう?

341 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/02(木) 13:40:39.25 ID:lVny2aP7

ソナー使いって情弱多いよねｗ
中高生に人気ありそうだし。使っていいのは20代中盤までだね。

342 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/02(木) 13:40:56.83 ID:8iSaNwKu

ボカロ出るでしょ

343 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/02(木) 16:53:23.51 ID:w1GaSNvr

東北ずん子のサンプル作ったよー
http://up.cool-sound.net/src/cool41368.mp3

344 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/02(木) 16:53:39.27 ID:U5ZYyv6q

ずんこって、名前の通り東北訛りなの？

345 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/02(木) 17:19:09.07 ID:rqDdmAiq

どうして、とーほぐ、じゃないの？

346 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/02(木) 21:39:30.02 ID:46kALokf

>>343
かわいい

347 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/02(木) 23:04:40.07 ID:Dt7LLuM1

ずんこ初めて聞いたがカワイイなw

348 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/02(木) 23:09:49.04 ID:klNfMs9f

ずんこのしゃべりはゆっくりを思い出させる…
ともえやゆかりはそーでもないんだが

349 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/02(木) 23:28:58.22 ID:Ob+JccF8

ずんこのボカロ、可愛いんだろうけどボーカルとして考えると使えるジャンルが限定されそうで微妙かも

350 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/02(木) 23:35:56.85 ID:E28vnG2k

ずんこのVOCALOIDはミク、VY1、ラピス、マクネナナ系の声になるのか気になる

351 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/03(金) 00:13:55.26 ID:5/JHWKhu

　　　　　//ノ￣￣｀ヽ、// // ////
　　　　　／　´｀ヽ _　 // // //
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　　　　　(　　...|　 /!
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　　/　／●））（__人__）（（●ヽ／どうもー、東北ずん子ですー
　　)　|　　　　　|r┬-|　　　　　|＼
　　ﾙ|i＼　　　 `ー'　　　　／!ﾉ

352 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/03(金) 00:48:06.87 ID:3ol/+Rdv

何だこの流れ

353 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/03(金) 12:41:55.93 ID:rN6tmquI

ずんだ餅

354 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/03(金) 12:43:31.73 ID:qjvL0B6A

ずんこの声はピッチちょっと下げると好み。
なので、可愛い系でボカロでたら買うよ。

355 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/03(金) 13:03:39.87 ID:Vm8XKl4j

おまえらきしょいなｗ
エロゲオタクと同じ空気を感じるぜ

356 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/03(金) 13:28:39.46 ID:jXa6vKVo

東北ずん子がVOCALOIDになるなら、ベタ打ちした際に、
特定の規則でピッチがずれるようなライブラリだったら面白そう
だけど、それはそれで非常に不便なような気がしないでもない

方言を強く意識した際に歌唱の抑揚がどのように変化するか、
そういった内容をまとめた本とかどこかにないものかね？

357 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/03(金) 13:39:23.60 ID:ZM+dHZ3u

名前だけで想像すると演歌民謡古い歌謡曲向きのボカロと思われるんだろうな

358 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/03(金) 13:51:10.79 ID:jXa6vKVo

俺は少なくともそう思ってた、が、公式サイトを見てわからなくなった
VOICEROIDも抑揚は自分で付けてくださいという仕様みたいだから、
東北ずん子は東北弁に関する要素を、特に何も、持たない方向性なのかな？

359 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/03(金) 14:05:51.19 ID:n+kIpPbJ

名前が衝撃的だからすぐ覚えて貰えるんだよな

360 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/03(金) 14:30:46.16 ID:SAkLd6Xk

>>358
AHSの偉い人の出身地でもあって震災チャリティー企画の側面もあってだなｒｙ
関西弁のボイロは開発中なので今後は東北弁もできるかも

361 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/03(金) 15:10:47.51 ID:R6XbJj5a

可愛い声ならラピスかマクネナナでいいじゃん

362 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/03(金) 16:35:51.91 ID:3bZDchqr

思うがいつもボイロボイロ言われてエーアイ社カワイソス

363 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/03(金) 17:43:26.25 ID:x0J0i4T2

最新のデモを聴く限りでは、マクネナナの声ってパラメーター弄っても破綻しにくそうな感じがする
ボカロは個性も大事だけど、歌わせやすさとか声の丈夫さとかも必要やね

364 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/03(金) 18:26:43.50 ID:jXa6vKVo

>>360
色々と情報感謝、やけに宮城宮城してる東北だと思ったら、それでなのか
関西弁のは標準で関西弁に近い抑揚にて読み上げるんだろうか、期待だね

>>363
ほぼベタ打ちのデモが続いているけど、どの辺で破綻しにくそうと思った？
デモで判断は兎眠りおんのでんでん虫くらいしかできていないので気になる

365 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/03(金) 20:46:51.60 ID:x0J0i4T2

>>364
むしろベタ打ちでこれなら凄い安定感のある声だなと思う（ある程度調声してるとは思うが…）
GEN調整せずにここまで母音の年齢感が整ってるなら余計な作業が増えなくて済むしね
声の太さも整ってて安心して聴いていられる。音楽的に信頼できるというか。この辺が破綻の少なさを感じる要因になってるかも。
まあほぼ勘みたいなもので申し訳ない

366 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/03(金) 21:14:21.86 ID:UzsLIN9O

マクネナナといえば、ボーカロイドストアでしか販売しないそうだ
購入予定の人は注意
>>97

367 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/03(金) 21:49:26.49 ID:UzsLIN9O

MEIKO V3のデモが増えていたから貼ってみる
http://www.youtube.com/watch?v=LxmxKHys78s

368 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/03(金) 22:23:49.77 ID:0jOGpNN7

関東の人間なんで、東北の地域による微妙な訛り違いがわからないorz

369 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/03(金) 22:23:50.07 ID:NjPVbf53

東北ずん子の名前聞いてすげぇ訛りでしゃべるんだろうな、とは俺も思ったわｗ

370 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/03(金) 22:52:41.91 ID:Vm8XKl4j

>>367
買う気うせるほどセンスねぇーな
宣伝じゃなくマイナス効果じゃねーか？

371 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/03(金) 22:55:22.86 ID:MJjLFJLL

センスのいい曲とやらを教えてくれ

372 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/03(金) 23:05:06.22 ID:Vm8XKl4j

>>371
自分で探せよ。お前のセンスでな。
そもそもなんで俺がいちいちお前に素敵な曲紹介しなきゃならんのだ。
おれになんの得もねーだろ。甘えるな。己のセンスを信じとけバカ。

373 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/03(金) 23:08:01.97 ID:MJjLFJLL

皮肉のつもりで言ったんだけどね

374 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/03(金) 23:10:11.56 ID:Vm8XKl4j

>>373
面白くない返しだな。もっとセンスを磨いて来い。

375 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/03(金) 23:17:45.94 ID:V7oZyWid

センスって万人共通じゃないないからな
フランス人のセンスに日本人はキョトンとする
日本人のセンスにフランス人はキョトンとする
そういう相対的感覚じゃないか

それが理解できない奴はセンスが～という曖昧な言葉でごまかすんだなって事は分かった。

376 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/03(金) 23:23:13.23 ID:R6XbJj5a

MEIKOのような可愛げのない声よりラピスやマクネナナのほうが聴いてもらえるだろうな

377 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/03(金) 23:34:23.44 ID:Vm8XKl4j

なんか一人キチガイちゃんがいるなー悟りってそうｗ

378 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/03(金) 23:36:57.69 ID:jXa6vKVo

>>365
とんでもない、主観の意見が聞けて非常に嬉しいよ
俺も主観で判断していたけど、よくはずれるから他の人の見解が知りたかった
俺の場合、機械音ぽさというか、不自然な金属音のような、
そういう音に着目して聞いていたから、とても勉強になった、ありがとう

>>368
関東出身東北在住でもう数年経つけど、未だによくわからないから大丈夫ｗ
でも、どの地域の抑揚でもいいから簡単にまとめてくれると助かるよな

379 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/03(金) 23:52:36.81 ID:hE990EwF

つ wikipedia 日本語の方言のアクセント

380 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/04(土) 00:52:11.81 ID:tSJqFV1W

>>379
ありがとう、おかげで色々わかった気がする

まず、挙げてもらった先から辿ると、各種の方言発音は、言語学者から、
平安時代後期の京都の発音を基準に、一通り分類されていることがわかる

なので、その頃に存在した言葉は、その分類で発音を定型化できるわけだ
けど、外来語を含む新しい言葉は無いから自分で何とかしなければいけない

しかしとにかく言語学者が分類したデータは十分にある様子なので、
実現不可能じゃないけど、素人が辞書というか、発音の一覧を作るなら、
しっかりと資料に向き合って、時間をかける必要がありそうだ

…ネイティブスピーカーにデータの確認を頼んだほうが楽だね、絶対

381 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/04(土) 01:45:44.24 ID:9+V4ziPZ

>>376
可愛い声って、歌える曲のジャンルが限定されちゃうのよ、暗い曲とか重たい系歌わすと凄いマヌケになるw
ミクやメイコみたいにマルチライブラリにしてくれればまだいいけど

382 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/04(土) 01:53:38.59 ID:CDPQRrn4

meikoもびみょ~だなー
何つーか、口先から出てる声って感じが、これまでのボカロとあまり変わらないというか。
もっと腹のそこから出して口腔内で反響させて出る力強い歌声ってできないのかな。
オペラとかミュージカルみたいな。
ボカロは文化として世界に根付くかどうか。

383 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/04(土) 02:03:27.69 ID:T4Tyj9/+

歌声合成ソフト、っていうけど実際に収録してるのってどっちかというと「喋り声」な気がする。歌声ではなくて。
でも多分そんなことは開発者・ライブラリ製作者達もわかってるだろうから、あえてやってないか技術的に難しいか、とかなのかもね
英語のライブラリなんか聴くと、もしかしたら技術的に難しいからやってないのかな、と思ったりもする

384 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/04(土) 02:09:14.64 ID:OLrIKTTC

>>382
MEIKOだけでなくKAITOもだが、無印エンジンの時の方が喉が開いている感じがあり、いくら新エンジンで発音が改善しても、歌声的には劣化している感があって辛い
主観だから他人も同じ感想を持つとは思わないが
無印は対応OSがXPまでだから、結局V3MEIKOもこれはこれとして買ってしまう事になりそうだが

385 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/04(土) 03:05:45.95 ID:qaeYP8oy

「可愛い声」も系統がいくつかあればいいんだけど、エンジンの限界かわりとみんな似た傾向になるのが
もったいないよな

386 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/04(土) 04:31:12.32 ID:kPQLRW3p

>>383
primaはソプラノ歌手でクラシカルな発声だと思うが、格別に良いわけでもない。
ボカロの用途は主にポップスだからオペラ唱法は売りにくいのかもしれん。
とはいえ張った声、力が入ってる声の需要があるのは確か

387 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/04(土) 10:07:43.96 ID:qfD+qhHu

つまりV3は失敗作だから早くV4出せということで

388 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/04(土) 10:22:04.24 ID:6AnW/p76

聴き専が分かったような口をきくスレはここですか

389 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/04(土) 11:39:47.11 ID:rH3zAzKf

聴き専がPごっこしてるのをニヤニヤ眺めるスレです

390 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/04(土) 12:14:43.66 ID:pxW0GzpT

それの何が面白いんだ？

391 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/04(土) 12:15:43.88 ID:pxW0GzpT

すまん誤爆

392 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/04(土) 13:08:26.17 ID:tSJqFV1W

>>383
喋り声と歌声の違いって何？

>>386
張った声、力が入っている声に需要があるということだけど、
実際に使う上で、同じような張り具合、力の入り具合の音素だけだと
マシンガンみたいなことになり、困ることになると思うんだ

だから個人的には張った声や力の入った声より、子音の音素に
バリエーションを持たせたライブラリのほうがほしいと思うな

必要に応じて何種類かの音素から、適切と思うものを割り当てる機能は
「ん」の音素で実現しているわけだし、できないものかね

393 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/04(土) 13:12:14.15 ID:ZYcM8oL8

普通にベロシティで強弱を付けられるようにすれば良いやん

394 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/04(土) 13:20:49.14 ID:9+V4ziPZ

ベロシティ下げてもきちんと子音を発音出来ない子がいるのよ

395 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/04(土) 13:46:27.47 ID:tSJqFV1W

>>393
VOCALOIDのライブラリには現状、ベロシティレイヤ相当のものがないんだ
なので、音量を上げたり下げたりしても、音の大きさが変わるだけなんだよ

実際に発声をすればわかるけど、大きな声を出した時の発音と、
小さな声での発音はかなり違う…だから、VELだけじゃ表現は難しいよ

396 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/04(土) 13:51:57.43 ID:T4Tyj9/+

>>392
口をしっかり閉じて、大きな音を出そうとしたときに出る音が「歌声」かな。
どうしても鼻や喉を響かせる必要が出てくると思う。やってみるとわかるかもしれない。
その歌声はただの響き、純粋なオシレーターみたいなものだから、そこにちょっとずつ言葉をブレンドしていって（口を必要な分だけ開けて）歌になる、みたいな感じ
そんでもって極端に言えば、言葉成分が100％になると「喋り声」になるって感じ。

最近、シンガーとそうでない人の差ってなんだろうと疑問に思って自分で思考錯誤してた所、
下記のページを読んでみて確かにそうかもと思ったのよ
http://www.kcc.zaq.ne.jp/ono/ongakukohza/ongakukohza000.html

397 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/04(土) 14:22:25.42 ID:tSJqFV1W

>>396
すまない、よくわからなかった…
歌声に言葉をブレンドという事だけど、発声方法の違いの話だろうか？

以下のデータで4回ほど、同じ言葉の喋り方を変えて発声したんだけど
このうち歌唱に該当するのは4回目のみだと思うんだけど、違う？

http://www1.axfc.net/u/3134833.wav?key=koe

398 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/04(土) 14:22:50.61 ID:ZYcM8oL8

>>395
いや、ボカロのベロシティの扱いが一般的な音源のベロシティと異なるのは勿論知ってるよ
発音の強弱毎にサンプルを収録してベロシティレイヤーを実装すればこれ↓も解決するんじゃないかって事

> 実際に使う上で、同じような張り具合、力の入り具合の音素だけだと
> マシンガンみたいなことになり、困ることになると思うんだ

399 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/04(土) 14:38:07.68 ID:tSJqFV1W

>>398
それは失礼した、悪気はないのであまり気を悪くしないでほしい
さて、発音の強弱毎にサンプル収録すれば、というのはその通りと思う
けど、実際にそれを人間がやるのはかなり困難じゃなかろうか？

自分が127段階ないしは16段階、もしくは4段階に音の強さを揃えて、
音素を全て収録すると考えると、途方もない労力が必要になると思う

労力をかけて録音したデータは膨大になるだろうから、
そのデータの整理は更に膨大な時間が必要になるだろう
そうなると費用もおそらく、乗数的に増えていくはずだ…

こうなると、実現性は薄いと思うんだけどどう思う？
俺はしばらく、もしくは永遠に登場しないんじゃないかと思うから
選択肢から排除していたけど、実現するかな？するといいなあ…

400 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/04(土) 14:39:16.41 ID:9+V4ziPZ

いまはベロシティと称して子音の強弱を制御してるぽいけど、もしマルチレイヤーにしたら子音の発音は何処で制御するんだろ
子音の出具合をいちいち調教しないで済むならそれがベストだが

401 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/04(土) 14:48:58.97 ID:ZYcM8oL8

>>399
別に気を悪くした訳じゃないから問題ない

ドラム音源なんかはパーツ毎に100近いレイヤーがあるから不可能ではないと思うけど
ボカロライブラリは小さなデベロッパーが作る場合が多いからどうだろね
ノイジーな音素があったり音量がバラバラだったりと、サンプリング技術も低いように感じるし

402 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/04(土) 15:15:03.01 ID:tSJqFV1W

>>400
パラメータ1個追加で微調整必須になるだろ、VOCALOIDだぞ？ｗ

>>401
ドラム音源や打鍵楽器音源は装置を考えれば、段階的な録音も可能だからね
それに比べてVOCALOIDライブラリの基になる楽器、と言うか人間は、
短時間の録音でも音が変わる上、段階的に音程や強弱を変えた録音も困難だ

更に、他の多くの楽器と違って、単位時間で結構な利用料がかかる
ディペロッパーの体力がかなりないと難しいけど、どこかやらないかな…
自称フラッグシップの某社が頑張ると嬉しいんが、無理か？ｗ

403 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/04(土) 15:21:02.81 ID:oDSESo7Z

ボカロももともと大学の研究が元だし、その辺に期待したい。
…cevioは名工大の研究成果が元になっているがちょっと期待しにくいか？

404 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/04(土) 16:03:28.99 ID:+7ovw+pm

結月ゆかりを買ったんだけど、Tiny VOCALOID Editor の17小節縛りって、もうちょっと
なんとかならないかね。他の制限はあってもいいけど、ワンコーラスくらいは歌わせてみたい。

あとユーザー登録/製品登録すると Music Maker Silver ダウンロードできるようになって
るけど、扱えるのはオーディオトラックのみで、Rewire も VST も使えなくて中途半端。

初音ミクV3 ってライブラリー5つに Piapro Studio、Studio One、追加で Cubase LE
まで使えて、そう考えると 1万3千円ほどの値段であれだけ揃うって凄いんだね。

にしても、改めて見回してみると、まだ VOCALOID3 になってないライブラリー多いんだね。

405 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/04(土) 16:34:58.27 ID:OLrIKTTC

今のVOCALOIDは母音の響きが奥に引っ込んだような響きになっている
喋り声と歌声の違い、いや、腹式呼吸とそれ以外の違いもあると思っている
腹式呼吸と福祉呼吸ではない声の響きの違いは舞台での喋りとテレビドラマでの喋りにも違いが出る
腹式呼吸では母音もはっきり前に出る
しかしVOCALOIDはサンプリング時の声（腹式呼吸ではない声か？）を忠実に再現しているのか、母音の響きが子音に比べると平坦な響きになる

406 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/04(土) 16:40:30.75 ID:OLrIKTTC

グロウルに関しては人間の声からサンプリングしなくても使えるようにする方法を模索しているようだ

VOCALOIDがグロウルを歌える日は近いかも!?
>その一つが「グロウル」、つまり「ダミ声」とか「がなり声」というものを適用するというものです。
http://www.dtmstation.com/archives/51870338.html

407 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/04(土) 17:31:20.52 ID:9+V4ziPZ

>>404
ミク3バンドルかメイコ3はどちらか持ってた方がいいよ、ピアプロも手に入るし、あと英語の歌えるライブラリも一本手に入る。

ユカリ使ってるけど部分的に英語詞がはいるとことか、ミク英語版にハモらせて発音のマズさを誤魔化してる

408 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/04(土) 17:33:27.10 ID:9+V4ziPZ

ボカロV3でもMac対応してないのがまだまだ多い

409 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/04(土) 17:58:21.21 ID:se6leBPa

日本語の歌に英語歌詞入れるのすっげー違和感ある。
英語の歌に日本語入ってたらへんだろ？海外じゃEngrishなんてバカにされてるしな。
なんで日本の歌って英語入れたがるんだろうｗ
昔から不思議に思ってるわ。

410 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/04(土) 17:59:41.48 ID:se6leBPa

ま、英語いれとけばかっこいいみたいな厨二センスから来てんだろうけどね（笑）

411 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/04(土) 18:12:57.15 ID:9+V4ziPZ

メロABメロ英語でサビが日本語でもおかしくないだろ

412 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/04(土) 18:13:51.03 ID:9+V4ziPZ

あれ、
AメロBメロね

413 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/04(土) 18:53:26.03 ID:hLLA5Bmr

>>409
その感覚は正常だ。
でも、まさにそれを狙ってやってるんだよ。

414 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/04(土) 18:57:45.52 ID:sHEXxuTJ

>>404
クリプトン社員乙
クリプトン製品のバンドルもVST使えない事隠すなんてかなり悪質なステマだな

415 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/04(土) 19:39:38.80 ID:+7ovw+pm

>クリプトン製品のバンドルもVST使えない
じゃあ「クリプトン製品のバンドルもVST使えないから実用性ない」って一言いえばいいじゃん。
なんでわざわざ俺を社員に仕立て上げる必要があるんだよ

416 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/04(土) 19:41:03.61 ID:sHEXxuTJ

>>415
よほど都合が悪いようだなｗ

417 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/04(土) 20:03:00.58 ID:9+V4ziPZ

Cubase LEがVST使えるから別にいんじゃね、なにカリカリしてんの

418 ：404：2014/01/04(土) 21:28:16.37 ID:+7ovw+pm

先に「結月ゆかりを買った」って書いたのは DMM.com のダウンロード版
これはノートPCにインストールした。

もう一つデスクトップPC用にスターターパックを通販で買った。
これはまだインストールしてない。

もちろんメインで使うのはデスクトップPCの方なんだけど、
SONAR にボカロエディター+V3sync でいくか、
Cubase とボカキュー買って SONAR から移行するか、
なかなか悩ましい。

SONAR は何台に入れてもいいので環境を統一しやすいんだけどね

419 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/04(土) 21:31:11.30 ID:D4+yxusl

>>415
>>404の初音ミクV3の価格が優待の価格くらいで書かれてるからじゃない？
公式のWEB価格は\16,800だしさ

420 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/04(土) 21:40:45.70 ID:Y+4LvasB

>>402
V3が出る前に声質モーフィングっていう技術が公開されてたの知らない？
動画ではアペンドを滑らかに切り替える感じだったけど
その技術を使えばベロシティーレイヤーも可能っぽいんで期待されてた

DYNだVELだOPEだと弄繰り回さず一つの強弱プロパティーで囁きから叫びまで
スムーズに繋げてくれることはユーザーの心からの願いなんだがねぇ…

更に言うと音程の高低によって自然と強弱が変わってしまう度合いも
基本設定で決められるようにしてデフォを中間設定にしといてくれれば
ベタ打ちでもかなり自然になって所謂ボカロ曲のイメージも相当変わると思うよ
キンキン高音や早口曲の多さも声質の強弱がないボーカルで
何とか緩急を付けようとして多用されすぎてるんじゃないかって思うからさ
実際俺も最初数曲はそうなっちゃって「あぁこうしてこういう曲が増えるのか」って実感した
やっぱ音楽は楽器の特性に引っ張られる部分がかなりあるよ

421 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/04(土) 21:48:05.37 ID:Y+4LvasB

ちなみに>>4の前スレ1000は俺

422 ：402：2014/01/04(土) 22:05:37.05 ID:D4+yxusl

>>420
ぼかりす2のこと？
http://staff.aist.go.jp/t.nakano/VocaListener2/index-j.html

もしこれなら、目標歌唱がないと機能しないから、結局ぼかりす並の入力の面倒さは残るよ
また、仮に手動で入力するとしたら、時間軸にそって変化する
合成するライブラリ数の頂点の中を自由に行き来できる入力系が必要になる

例えば、2種類のライブラリの合成なら、今のVOCALOIDEditorにある
パラメータ同様の上下に移動するだけの入力系でいいんだけど、
それ以上になると三次元的な視点を上手く移動する入力系が必要になるんだ

具体的な内容は俺の書いた文章からは全く想像できないと思う

上のリンク先にある動画で、直方体の中を様々な点が移動している動画があるから、
それを見て、その上で、どうやって動画の点を手動入力できるか考えるのが、
一番手っ取り早いと思う…説明下手で申し訳ない

俺も外部のMIDIコンとかを上下させたら絶叫から最弱まで移動するような
そういうフェーダー的な入力が一つあるだけとかが一番嬉しいね

また、VOCALOIDを使った楽曲の特徴が、VOCALOIDという音源の特徴によって
形作られているというのは、俺もその通りだと思う
とにかくまだまだ不満な部分が多くありすぎるんだよな、VOCALOIDは
これからの改善にとにかく期待するしかないよ

423 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/04(土) 22:34:17.85 ID:+5Xbtcbw

>>409
日本語では同じ意味を持つ単語や表現がいくつもあるし
英語を混ぜるのもその表現の1つになってるんだと思われ。

>>420
ベロシティレイヤーを実装するとなると、録音数とその調整作業もレイヤー数倍に増えるから
単体のライブラリが今のコンプリート版並の値段になると思われ。

「楽器でできてるんだから声でもできるだろ」って思うかもしれないけど
声の場合は既に「音節」と「接続音素」でレイヤー127枚分以上の音素が必要になってるから
それを更に増やして採算取るにはライブラリ自体の単価を上げるか
自動処理のみで手作業による修正なし＝ライブラリの精度を落とすしかない。

424 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/04(土) 22:47:04.62 ID:Y+4LvasB

>>422
動画リンク切れでよく分かんないけどそれかな？ぼかりすはもういいや。ボカロやる奴なんて
大抵歌えない奴なんだし打ち込み作業で細かく強弱表現出来たほうがいい。

>>423
声質を綺麗にモーフィング出来たらV3ミクくらいの容量でもかなり強弱付けられるんじゃねえかなぁ
ピアノも最近モデリング化しちゃったが数年前の安いデジピは３レイヤーくらいでそこそこ悪くない音出してたし

425 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/04(土) 23:10:04.55 ID:QXw3Vw06

>>418
>SONAR は何台に入れてもいいので環境を統一しやすいんだけどね
winPC何台持ってるの？気になる

426 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/04(土) 23:10:14.47 ID:D4+yxusl

>>423
日本語を仮に50音、そのうち重複を含めて2音の組み合わせを重複組み合わせで計算すると、1275
仮に4層のレイヤを持たせて200音とすると組み合わせは20100と一気に増える

故に労力は倍じゃなくて乗数的に増えると思うので、仮に4層のレイヤの場合、
現状と同じ品質を保つとしたら、最低でも販売価格は5～10万くらいと思う

価格帯からして売れない可能性と付加価値を考えた価格設定にしたらとかは考えたくない…

>>424
動画リンク切れてたか？どれが見れなかった？

それと、打ち込みで細かくやると言うことなら、ライブラリのモーフィングは
かなり特殊な入力方法が必要になりそうだし、先に書いたとおり難しいぞ
それをどうにかするとしたら、残念ながらぼかりす系が最適だ…

本当にさ、なんとかならないのかこれ…頭のいい奴来てくれよ

427 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/04(土) 23:23:19.00 ID:Y+4LvasB

>>426
特殊な入力無しに普通に管楽器のモデリングみたく1個の強弱パラメーターだけで
囁きから叫びまでスムーズに強弱が付いて欲しいなってのが俺の願望。
ほんと頭のいい奴来て欲しいね～。剣持さんはもう限界なのか？
ボーカルなんて楽器として最も強弱表現の激しい楽器なのに
PCM音源としてリンドラムレベルでほんと音量だけしか変わらないのはキツい

428 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/04(土) 23:29:16.91 ID:OLrIKTTC

>>123にグロウル機能は開発中という話がある
モーフィング自体も一緒に開発しているんじゃないか？
実用化されるのは何時になるのか分からないが

429 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/04(土) 23:53:46.03 ID:+7ovw+pm

>>425
9台ほどあるよ。
サーバー機、UNIXワークステーション、それに音楽制作には使わなさそうなモバイルや古いPCを除くと 4台（自宅デスクトップPC、実家デスクトップPC、ノートPC、ウルトラブック）かな。

430 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/04(土) 23:57:08.85 ID:Y+4LvasB

グロウルとか極端な声を出す前に普通に強弱レイヤーを付けておくれよ・・・

431 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/05(日) 02:35:40.86 ID:Pi9r94/N

正直テトの単独音→おまかせのほうが下手なボカロよりも聴きやすい
ボカロの場合特に手動で中途半端に抑揚つけて逆に気持ち悪かったりするしな
そういうのはだいたい演奏はショボかったりバランスが悪い

432 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/05(日) 03:13:42.56 ID:nQLOHJTN

ストリングスやブラスみたいな持続音系のPCM音源も
伸ばしながら強弱変えたらちゃんと自然に音質まで変わるの？
ボーカルほどじゃ無いにしてもあれも生は音量でそうとう音質変わるよな

433 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/05(日) 11:27:16.10 ID:KWVLc6sF

初音ミクＶ3かってピアプロスタジオで作曲してみようと思ったのですが
音階入力の時〔ド〕の音を打ち込んだのですが、実際出る音は〔ド♯〕に
なってしまいます、どうやったら直るのでしょうか？調べても
わかりませんでした、詳しい方教えてください。

434 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/05(日) 11:35:28.59 ID:huqV8s+q

〔シ〕に打ち込むとか試した？

435 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/05(日) 11:58:11.78 ID:ol0a80u1

>>433
不具合っぽいからサポートに聞いてみれ
１日で返答くるよ

436 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/05(日) 12:14:56.43 ID:KWVLc6sF

433
すべての音が半音ずれているみたいです
サポートに連絡してみます、早いお返事ありがとうございまし。

437 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/05(日) 12:20:54.46 ID:J8TVrKV5

そんな不具合あるのかー
433の絶対音感が半音ずれてるとかだったら面白いな
（絶対音感も人によって違うらしい。最初に覚えた周波数がずれてるとそうなる）

438 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/05(日) 12:22:28.40 ID:Br6pZBPF

とりあえず今できることは、TINYエディタのほうで問題ないかどうか、再インストールでどうなるかだな

439 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/05(日) 12:38:35.20 ID:yLPW9Dih

何と比較して半音ずれてるのか
手元にあるチューニングずれたギターとかな

440 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/05(日) 14:09:44.39 ID:yLPW9Dih

>>426
ベロシティレイヤーだけでなく音域を幾つかに分けて別サンプルにしないとな、せめて母音だけでも
もはや高級ピアノ音源どころの手間ではない

441 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/05(日) 14:22:32.06 ID:1twPkSql

耳ｺﾋﾟした人が公開してる MIDI で調声してて思ったんだけど、
採譜自体は元の楽譜を再現する作業だとしても、
（後、MIDI公開する際は、ボーカルパートに割り当てた楽器向けの調整であるとしても）
ボカロで調声する段階では歌唱時の細かい抑揚をつけるもんだよな？
耳ｺﾋﾟした当人の動画を聞くとそういう作業があんまりしてなかったりすることが
多いのが不思議。
自分は全然耳ｺﾋﾟとかできないんだけど、そういう人間が気づくような事に、
耳ｺﾋﾟしてる人が気づかないはずはないと思うんだけど、なんでなんだろ。

442 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/05(日) 14:34:29.90 ID:uDhPIHee

例えば、こう言う事じゃないかな

３DのCGアニメみたいに、モデルに人間らしい動きを与えるときに重力加速度や物体の慣性や
ジャンプしたり動いた時の筋肉による弾力感は反動衝撃をシミュレートしてモーションを駆使しても
手入力や自動計算でやると、いまいち不自然に見えて、いかにもコンピューターグラフィックスだな
って感じるのと同じで、比較的自然な感じに見せるためには、実際の人間がモーションキャプチャー
を装備して動いた情報をそっくり記録して再現するほうが無難

という事なんだろうと思う。
つまりボカリスと同じような状況で、ボカリスでキャプチャーのようにして得られたパラメータ情報を見ると
うわ～これ人間が手動で入力するのは無理ゲーじゃね？みたいなことになる。

あとは下手にパラメーター入力すると逆にわざとらしくなる場合もあるから、面倒なんじゃない？

443 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/05(日) 14:34:42.57 ID:PJIZHRBa

調声は面倒

444 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/05(日) 14:46:14.61 ID:x40uGNB5

>>440
音域は4か5くらいに分ける仕様だったような気がする
これは既存もVOCALOIDも同様なので、手間の比較をする際には省いていたけど、
それも組み合わせの範疇に含めると…あー、計算止ーめた

445 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/05(日) 16:04:23.01 ID:gwjroNC/

>>433
実はボカロはあっていて、ボカロ以外のソフト音源にトランスポーズ +1 が掛かっている
・・・ってことではないよねぇ?

>手元にあるチューニングずれたギターとかな
ギクッ、、、チューニングしよ

446 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/05(日) 16:39:33.09 ID:1twPkSql

>>442
いや、そこまで微妙な話じゃなくて、

例えば、実際の歌唱を聴いたときに、
ある音が、４分音符ぐらいの長さで、
B3とかA3あたりから入って、後半７割ぐらいがC4に
なっているというような場合があるとすると、
クソ真面目に音符化するなら、B4の16分音符とC4の付点八分音符に分割するところだけど、
前後の流れなど総合的な判断で、それを整理してC4の四分音符にするという場合は
多いはず。
（まあ四分音符程度の長さであれば分割しちゃう場合も多いと思うけど）
特にピアノとかの楽器向けで初心者用の楽譜を作る場合はそうなる。

だから、初心者向けのピアノ譜使ってベタ打ちしたボカロカバーを聞くと、
歌い方が平板になっている。
それは仕方の無いことなんだけど、耳ｺﾋﾟした当人は、そういう丸めを自分でやったんだから、
調声の段階で元の音を入れるのは容易なはずなのに、あえて自分で丸めた後の音を入れちゃってるのは
なんでなんだろうという話。
別の言い方をするなら、ギターのハンマリングオンやチョーキングは忠実に再現してるのに、
なんでボーカルに関しては同じことをやらないのかという疑問。

447 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/05(日) 16:52:20.89 ID:Br6pZBPF

音符を分割すると自然に繋がらないことがあるからな、特にV2DBで少なからず発生していた
V3になってからはあからさまに途切れたりはしないはずだが、どうしても違和感が残る事はある
いずれにせよPITパラメータ側で対応すればいいんだが

448 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/05(日) 17:26:52.18 ID:uDhPIHee

>>446
それはさすがにその作者に直接聞かないと分からないなｗ

単にボーカルだけピッチベンドし忘れてるだけかもしれないし
ボーカルだけ自作で、オケは別の作者のを拝借・流用してるだけかもしれないし
作者自身が、俺としてはこう歌ってほしいと願望を込めて敢えてアレンジしてるのかもしれないし

449 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/06(月) 01:58:27.80 ID:0ccXhdhy

残り８時間
AHS 新春初売りセール VOCALOID2 猫村いろは 7,777円、VOCALOID3 結月ゆかり 7,777円/他
http://www.ah-soft.net/shopbrand/2014sale/

残り 3日
DMM.com 年末年始50%OFFセール（ダウンロード版）VOCALOID/VOICELOID+ 他
http://www.dmm.com/dc/pcsoft/-/list/=/article=keyword/id=100908/

450 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/06(月) 02:46:11.97 ID:lAv70Ngw

>>446
長文になってるけどつまり「しゃくり」の事だよね？

451 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/06(月) 08:10:22.83 ID:WG4s013b

>>449
今月、散財したから来月DL版購入で我慢するわ

452 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/06(月) 09:58:46.84 ID:k/8bKOTn

>>449
夏の半額買い逃したし、今回買っておくかなぁ
ミクも欲しいけど今度でいいか
DBはもちろんだけど、ぼかりすとかもセールやってくれんものか
>>450
すごくわかりやすい

453 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/06(月) 18:53:33.52 ID:0ccXhdhy

結月ゆかり買って、今は VOCALOID3 Editor の体験版を入れて使ってみてるけど、
期限切れた後製品版買うか、Cubase 移行を検討するか、Piapro Studio が付
いてくる他のボカロを追加で買うか、全然決められない (-_-;

Cubase + ボカキューだと、ソングデータとか保存するとき Cubase 側で保存操作
するだけで一緒に保存されるんですか?

454 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/06(月) 19:07:35.01 ID:ZrEWGWh+

>>453
たしか保存されたと思ったけど、>>6のボカキュー体験版で確認してみれば？

以前よりボカキューの対象製品が緩和されたのだからボカキューをバンドルしたパッケージ登場しないかな。
といってももう単品で中購入しちゃったけど。

455 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/06(月) 19:19:21.68 ID:0ccXhdhy

ボカキューに Cubase AI7 のダウンロード権でも付けてくれればね。

本音を言うと Finale や PrintMusic と連携できるようになってほしいのだけど。

456 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/06(月) 19:38:22.86 ID:i2E+1Mkd

昔使ったLE5の付属音源は音が少なすぎて使い物にならなかったな
AI7とLE7の付属音源を比較できる情報って何か無い？

457 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/06(月) 20:34:30.49 ID:9RPRzARR

>>456
今日、Cubase LE 7をインストールしたのですが、HALion Sonic SEの音色の数が185し... - Yahoo!知恵袋
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10117940845
Cubase AI7 OVERTONE ～DTMと写真についての情報ブログ～
http://momodons.blog96.fc2.com/blog-entry-1244.html
Cubase AIx OVERTONE ～DTMと写真についての情報ブログ～
http://momodons.blog96.fc2.com/blog-entry-450.html

↑3つの情報をまとめると
・AI7とLE7は共に音色数185
・LE5の音色数は25だった

458 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/06(月) 20:58:42.95 ID:OYUhdObU

>>453
キュべ+ボカ級つかってるけど、保存はキュべ側で操作すればOKで、ボカロ編集データもプロジェクトデータの一部になるよ

他にDAWを持ってるなら、スタンドアロンのボカロエディタを別途買うという選択肢は除外していいかも。
ボカ級と栗製以外のサポートも付いたピアスタがリリースされた今は、あれはDAWを持ってない人が他人の作ったオケでボカロ編集するためのものと思ってる。

459 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/06(月) 21:38:19.47 ID:D/i9sXq3

ピアスタを単品売り対応してくれれば良いんだがな～

460 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/06(月) 23:48:14.11 ID:NCWe94+q

>>455
VOCALOIDスターターキットが実質そうなんじゃないか？
オーディオインターフェースもついてくるけど
http://shop.vocaloidstore.com/index.php?gOo=goods_details.dwt&goodsid=6388&productname=

461 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/06(月) 23:58:05.16 ID:NCWe94+q

>>460
貼り方ミスって記号がweb用のに置き換えられてた
http://shop.vocaloidstore.com/index.php?gOo=goods_details.dwt&goodsid=6388&productname=

462 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/07(火) 00:02:05.47 ID:qyvOvOOW

>>459
そだよなぁー

463 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/07(火) 00:33:36.97 ID:bi8yqq87

>>124
何時の間にか書きだしたVSQXがダウンロードできるようになっているな

464 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/07(火) 05:30:49.33 ID:FjNkTxVx

>>458
なるほど、それは楽でいいですね。

PC環境は自宅、実家、ノートPCとすべて Windows8 環境に移行してしまったが
SONAR HomeStudio 6 は動かず Finale 2010、PrintMusic 2010 もサポート外、
そこで Sibelius 7 と SONAR X3 を購入したものの、まだ移行を済ませられていない
そこに加えてボカロって要素まで絡んできたのでどうしようかもうぐちゃぐちゃでして・・・

ヤマハも商魂たくましいというか、Cubase専用クライアント、汎用VSTi、スタンドアロン
まとめて1本のソフトにしてくれれば、こんなに悩むことないのに。

465 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/07(火) 11:16:17.30 ID:scYVjEOl

>>464
うーん、
・ピアスタ目的でKAITO V3 or ミクV3勝う(今ならCubase LEも付く)
・VOCALOID 3 Editor+V3Sync
・全部Cubase環境へ移行（スターターキットだとCubase AIだから機能制限あるけど）
のどれかかか。
KAITO V3 or ミクV3勝うことが決まってるならJob Plugin使わないなら何の問題も無いけどそうじゃなきゃどれもこれも悩ましいところだね…
ところで横だけどFinaleからSibeliusに移ったのはなんか理由あるん？

466 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/07(火) 11:49:04.57 ID:8Hr15AF3

>>465
>ところで横だけどFinaleからSibeliusに移ったのはなんか理由あるん？

アホな理由ですよ。（Finale 2011 ではなく）Finale 2010 から Finale 2012 に
アップグレードするより Sibelius 7 のクロスグレード版の方が安いって言うね。

ついでに、Sibelius なら Rewire 対応しているので、もしかして V3sync で同期
出来るかなって期待もあって。

467 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/08(水) 01:53:16.01 ID:11Ekqmsc

Meikoのデモ聴いてガッカリ
Meiko Powerデモ版弄ってみて二度ガッカリ
あのぺったんこな歌い方どうにかならんのか、調教以前な気がする、ミクもあそこまでひどくはない

468 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/08(水) 02:37:30.68 ID:l/XHS/y+

MeikoV3は随分おざなりな感じするよな

469 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/08(水) 06:49:45.74 ID:nlAoGurO

クリプトンの焼き直し商法に期待すんなよ
それにエンジン的にもうどこのメーカーも限界で似たようなのしかでないんだし

470 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/08(水) 07:47:50.52 ID:eNoqzT9j

ネットの評価とここじゃ全然違うのな
まあミク厨の巣窟だから仕方ないか

471 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/08(水) 08:53:39.74 ID:1Bmj59Ad

VOCALOID Editor for Cubase に Cubase AI7 のダウンロード権つけたバンドルパック
出してくんないかなぁ!（オーディオインターフェイスいらないから）

472 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/08(水) 09:00:24.31 ID:11Ekqmsc

ヤマハのボカロライブラリにはAIって付かないんだっけ？ヤマハのは持ってないからよく知らないけど

473 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/08(水) 09:08:29.31 ID:JITAxzlq

色々とヤマハに後出しされてクリプトンもげんなりしてるだろな
ピアスタ開発もS1バンドルもそれなりに大変だっただろうに
VocaCu+LEが出るならそんな労力割かなかったよ的な

474 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/08(水) 09:08:55.53 ID:11Ekqmsc

>>469
エンジンの限界というより、声の出し方が力み過ぎててそれをコンプでギチギチに潰してEQでローファイにした感じの声。Power、てのを考慮してもちょっとな。同梱の他のはどうなんだろ。

475 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/08(水) 09:12:08.92 ID:11Ekqmsc

>>473
それぞれ長所短所がちがうとはいえ、ピアスタとボカ級は互いに競合製品になったんだよな、ピアスタは栗ライブラリに無料添付だけど。

476 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/08(水) 09:24:26.89 ID:JITAxzlq

>>475
最初のV3エディタ見たらそりゃ音源屋はDAW連携何とかしなきゃヤバいと思うよな
先々有望な中高生がせっかくDTM界隈に寄ってきてるのにあれじゃ大半が入り口で挫折しちゃう
VocaCuはせめてサードには言っとくべきだったと思うよ

477 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/08(水) 12:05:14.11 ID:rej7BewG

VocaCuスターターセット凄いな
cubaseAI7とwavelabとオーディオインターフェイスがついてるのか

優待でミク3の声だけ9800円くらいで売ってないかな？

478 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/08(水) 12:10:45.39 ID:KkCdxglh

ミクなんて機械音やめとけ

479 ：477：2014/01/08(水) 12:11:01.55 ID:rej7BewG

wavelabは入ってなかったｗ

480 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/08(水) 12:27:24.23 ID:1Bmj59Ad

個人使用のライセンス
Microsoft Office　・・・2台までインストール可（2台同時実行も禁止されていない）
Studio One Producer　・・・5台までインストール可
SONAR　・・・同時に使用しなければ台数制限なし
Sibelius/Finale　・・・2台までインストール可
Cubase/VOCALOID関連　・・・1台のコンピューターのみ再アクチも制限有り

他社はたいてい柔軟なのに、YAMAHA 関連は厳しいなぁ。

481 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/08(水) 12:32:00.24 ID:rej7BewG

>>480
ソフトアクチは３回まで大丈夫じゃないのか？
デスクトップと持ち運び用のノートくらい入れさせてくれよ

482 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/08(水) 12:58:16.25 ID:m05zTM67

DTM入門環境改善の狙い通りだろ
でも企業規模からピアスタ開発は重そうだ
企業間の協力って難しいよね
黒船が来る日はあるのかな？

483 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/08(水) 13:20:07.53 ID:YoU6xi5c

ソフト開発に企業規模は無関係
ヤマハがどんなクソソフト出してるか考えろよ

484 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/08(水) 13:35:57.60 ID:m05zTM67

出来は無関係だな
負担は少なくない

485 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/08(水) 13:36:11.02 ID:fDR6EhG1

正規に購入してユーザー登録も済ませてるのに、アクチ制限に達したら
「リセットするから問い合わせろ」
ではなく
「買い直せ」
ってのは、今後問題になってくるんじゃないか？

でもヤマハにしたら、必要な奴は買うし、そこで二度と買わねぇってなってもサポートの手間が省けてどっちに転んでも良いから屁とも思ってないのかもな。

誰かアクチ制限に達しちゃった奴いる？

486 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/08(水) 14:33:18.35 ID:1Bmj59Ad

俺の場合、一人暮らしの自宅と実家と半々くらいに帰るので、それぞれに置いて
いるデスクトップPCとノートPCと、できれば3台セットアップしたいのよ。

ライブラリもボカキューもキュベ7.5も全部3本ずつ買うのはさすがにアホらしい、
だがボカキューによる統合環境も捨てがたい。しかし規約違反はしたくはない。
ドングルを毎日持ち歩いて付け替えてまわるのは紛失やトラブルが怖いし
ESSENTIALS は上位グレードとはベースバージョンからして差別されてるし、
SONAR MUSIC CREATOR 相当のお手軽廉価版は出してないし、
ライセンス追加の優待も無いし、

VOCALOID Editor for Cubase がお値段据え置きで AI7 付けてくれるなら 3本
くらい喜んで買ってやるが、
すっごくこう、「いるんだろ? 使いたいんだろ? ほら金出せよ」って搾取しよう
としている姿しか想像できなくてなんか嫌だなぁ。

といいつつ、結局あきらめて買うことになるのかなぁ。

487 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/08(水) 14:38:09.61 ID:TkkqD+zy

諦めたらそこで試合終了ですよ

488 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/08(水) 16:21:42.08 ID:1Bmj59Ad

ぐぬぬ

489 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/08(水) 17:04:46.47 ID:1Bmj59Ad

もういっそ Studio One に五線譜入力（トラックモードとフルスコアモードと）入れて
ついでにボカロエディタとギター音源も統合してくれないだろうか。

五線譜にメロディとコード名と歌詞入れて、ギター向けにリズム譜だけ付けたら構成音
考えなくても勝手に弾き語りやってくれるとか。
細かくやりたければトラック表示モードに戻って弄れば良いようになってれば。

すいません、ただの妄想です。

490 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/08(水) 18:06:24.10 ID:jKeBWT3L

>>489
楽かもしれないが創作意欲なくすし、シロートの屑みたいな曲が蔓延しそう

491 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/08(水) 18:09:57.46 ID:jKeBWT3L

>>481
ボカロはアクチしたままHDD破損した場合の再発行回数でしょ、同時アクチは最初から一回じゃないか
MACアドレスアクチの場合はHDD破損してもカウント増えないらしいけど

492 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/08(水) 18:12:37.59 ID:1Bmj59Ad

>>491
同じOS で、アンインストールして、そこに再インストールしてもカウントされない
OS をクリーンインストールし直したりリカバリーしたりするとカウントされる
だからデアクチベーションは忘れずに、らしいですぞ

493 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/08(水) 18:34:26.21 ID:jKeBWT3L

Pro Tools 10/11
iLokが保護を掛けるので同時実行は1台のみ、インストール台数は無制限

Reaper 2有料版
同時実行は1台のみ(保護は掛かってない)が、インストール台数は無制限

Live 8/9
同時実行は1台のみ(アクチさえされれば保護は掛かってない)が、インストールとアクチは2台まで。サポートに申し出れば状況に応じて無料で追加可能(割と簡単に増数してくれるらしい？)

494 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/08(水) 18:56:19.67 ID:ThliTEmk

エディターといいアクティベーション周りといい、ホントYAMAHA様のソフト関係のサービスはアレですわ…

495 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/08(水) 19:08:29.50 ID:H5AtDZO9

>>481
デアクチツールが出てからV3はアクチ1回限定になったらしい。

496 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/08(水) 19:43:48.28 ID:11Ekqmsc

たった一回のデアクチ失敗で、客に始末書書かせて恩赦で一回だけリアクチ認めるとか、正規ユーザーを犯罪者扱いする会社

497 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/08(水) 19:48:19.88 ID:xQQX7Lws

デアクチツールなんて大々的に告知されてたのか？
ヤマハのサポートに問い合わせて初めて知ったぞ、俺は

498 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/08(水) 19:55:46.90 ID:H5AtDZO9

>>497
俺も同じ

デアクチツールが出てからv3パッケージに添付されてるのかも。

499 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/08(水) 19:57:25.28 ID:11Ekqmsc

先月ミクV3買ったけど、そんなの付いてないよ
多分

500 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/08(水) 20:17:59.27 ID:iWI6352+

デアクチツールってどっかでDLしてくるんじゃなかったっけ

501 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/08(水) 20:19:46.20 ID:H5AtDZO9

>>500
ヤマハのボカロエディターサイトから

502 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/08(水) 20:25:17.02 ID:11Ekqmsc

>>501
DL廃止されたって聞いたけどまだあるの

503 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/08(水) 20:42:48.23 ID:H5AtDZO9

>>502
マジか？
俺がダウンロードしたのは1ヶ月前だぞ。
結局PCリストアした後だったから、やっても意味なかったけど

504 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/08(水) 20:50:21.66 ID:H5AtDZO9

サイトで確認したが、デアクチツールはまだダウンロードできる。
辿り着くまでが複雑だがね

505 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/08(水) 20:54:09.74 ID:7ZuEQK78

まだっていうか、デアクチツールすらDL出来ない状況はさすがに異常だろ
でもYAMAHAなら…

506 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/08(水) 20:57:25.76 ID:aSG1f0ms

じゃあ一応ダウンロードしとくかと思って、探してダウンロードしたけど30秒もかからなかったよ
大体サポート＞ダウンロードにあるのが普通だけどちゃんとそこにあったから

507 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/08(水) 21:56:48.88 ID:oxc9ZPZu

突然すみません、ボカロデューサーってどうなったんでしょうか？
最近、なんの情報も出てないですけど本当に今冬から使えるのでしょうか…

508 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/08(水) 23:33:33.43 ID:BERFqPMP

あまり、興味ある人いないんだろうけど、ハードウエアVOCALOIDチップ
eVOCALOID(NSX-1)用のデータを作成してみました。
eVOCALOIDパートは、note onから発声までにタイムラグがあるし、使えるパラ
メータも限られているから、滑らかに歌わせるのは難しいね。
内蔵のGM音源は、ワンチップ音源にしては、いい音してます。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm22628433

509 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/09(木) 01:01:13.12 ID:lOeqvJPa

ボカキューをFLで使えるようにしてくれよ
いちいちCubaseにドングル差してとかめんどいんだよ
というかFLの社長がヤマハにハゲ頭土下座して使わせるように頼めよｗ

510 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/09(木) 01:12:12.05 ID:CIyYT6ep

>>509
ボカ級の為に建て増ししたVSTi仕様の拡張部分がスタインバーグから公開されれば各社DAWベンダーはうごくんじゃね、それまでは対応したくても無理でしょ

511 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/09(木) 01:26:56.34 ID:tmWxcQ7i

>>507
なにそれ？と思って調べてみたらこれか。

http://jp.yamaha.com/news_release/2013/13102104.html
>歌詞を入力するだけで、歌声と伴奏からなる楽曲を自動作成
>「ボカロ曲」の自動作曲技術『VOCALODUCER』を開発
>今冬より、SaaS形態でコンテンツプロバイダーに向けて提供開始

512 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/09(木) 01:46:44.87 ID:ImpY4fvo

それって VOCALOID first とは違うの？
http://www.dtmstation.com/archives/51877457.html

513 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/09(木) 18:14:09.64 ID:cCDaN5C2

>>511
それですね、これがちゃんと商品orサービス化してあわよくばmidi書き出し
せめて歌唱パートと伴奏とで別のファイルで書き出しとかなったらおもしろいんですけどね

>>512
そんなものがあったのですか、自分アンドロイドなもんで気づきませんでした
でも、ボカロデューサーの説明よむ限りじゃもうちょっと使えそうな気もするんですけどね…
まだ企画第一段ってところなんだろうと信じたいですがね

514 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/10(金) 01:21:32.96 ID:ITv1XUP4

>>473
順番違う。
ボカキューの後にKAITO V3

515 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/10(金) 02:24:23.99 ID:lyn88JTU

>>514
ボカキューは最初、下位版のCubaseには対応してなかったけどな

516 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/10(金) 09:07:49.98 ID:3UCwVTsj

VST仕様を逸脱して実現したのがボカ級だけど、その部分が次のVST仕様に盛り込まれるのかが鍵だな。

他社がボカ級類似製品作ろうとした時、ヤマハがビジネスとしてその部分を有償で守秘義務させて使わせるなら、まず普及しないだろう。

517 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/10(金) 09:10:45.68 ID:3UCwVTsj

ボカ級類似製品だけではないな、
他のDAWベンダーがキュべ同様の機能を搭載するか、にも影響する

518 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/10(金) 10:30:53.82 ID:vEEExfVf

俺だってボカソナ出るんだったら飛びつくけどな
囲い込み商法で他社DAWなんかに便利図ったりしないだろうね

519 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/11(土) 00:27:56.41 ID:Fxt2T5AT

ポカソナって間抜けな名前だな、韓流ドラマかとおもた

520 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/11(土) 02:23:57.59 ID:O5avHHGU

ユンソナ、キムソナｗ

521 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/11(土) 04:35:00.31 ID:Fxt2T5AT

冬ソナ

522 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/11(土) 10:41:20.34 ID:nUC5aRy0

ボカQ目当てならAI7で十分だな
UR-22がついたスターターセット出してくれよ
UR-22\14000
ボカQ\9800
くらいで売ってるから
19,800円くらいで売ってくれないかな？

523 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/11(土) 19:10:59.46 ID:MGzJUZ2N

そうだなぁ、CI1 付いてくるより、+3千円で UR22 になるならその方がいいな。
でも UR22 にも S/PDIF 光出力端子は付いてないんだよなぁ・・・

524 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/11(土) 19:12:25.06 ID:MGzJUZ2N

いっそ VOCALOID Editor for Cubase に Cubase AI7 バンドルしてしまって
VOCALOID3 Editor 買うより VOCALOID Editor for Cubase 買う方がお得、
と思わせてボカキューを買わせて、そこから Cubase のバージョンアップをチラつかせれば
新規ユーザーの囲い込みとバージョンアップ商法で十分儲かるだろうに。

525 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/11(土) 19:25:46.24 ID:FNaN9obn

仮にバンドルになるとしたらLE7だろうな
期間限定でライセンス提供とか、
初音ミクの企画みたいにやればいいのに

526 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/11(土) 19:54:20.25 ID:Fxt2T5AT

ヤマハとスタインバーグ製品でのバンドルは原則AIだろ

527 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/11(土) 19:55:44.13 ID:xk3MuD8u

ヤマハは自分がVSTやASIOの元締めに納まったことにもうちょっと自信を持って欲しいな

CDが出てきてデジタル録音が始まるとレコスタはみんなソニーの機材を揃えた
MIDIが策定されて演奏データにメーカーの縛りがなくなるとみんなローランド用のデータになった
ヤマハはミキサーやXG作ってんだからその時の悔しさは覚えてるでしょ
規格の囲い込みで顧客を繋ぎとめるってのは敗者が自分の身を守る為の手段であって
オープンな規格でデファクト取ったらオープンさを推し進めた方が支配力は強まるんだよ

ボカロは普通のVSTiになるべき。今他社DAWを使ってる中上級者をCubaseに引きずり込むには
安直な囲い込みより本家の安定感で徐々に引き寄せてった方がいい。VSTにおけるヤマハは
ドレッドノートギターにおけるマーチンの立場にあるんだから初心者も上達すればいずれこっちに来る。

528 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/11(土) 20:32:12.20 ID:MGzJUZ2N

>>527
それを変に厳しい人を疑ってるようなライセンスの縛り入れたり＆抱き合わせ販売とかして
一方で優待販売やクロスグレードをせず、何度でも全額毟り取るようなやり方やってるから
そっちに行けないんじゃん。

529 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/11(土) 23:20:00.17 ID:kug/ZgkP

こんな事やってる間に、いずれOS標準の読み上げソフトが
日本語環境でも、より自然に発音できるようになって
Macのガレバンあたりが歌声にも対応させて、しかも再現性、操作性が良くて
PCやスマホを持っていればほとんど初期投資なしで同様の事が出来る時代になりそう…

530 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/12(日) 02:02:32.91 ID:3Jz5loq8

まあヤマハらしい末路じゃんか
ここはいつも読み違えるんだよ、ユーザ声全く聞かないもん

531 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/12(日) 03:48:12.80 ID:SJePVT+e

そもそもボカロは技術としてかなり前から持ってたのに、栗のほうが先に上手く掘り当てる始末

532 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/12(日) 04:03:39.02 ID:fGX0xiv/

VOCALOID スターターキット
なんでヨドバシカメラやビックカメラで売ってないのかね?
ポイントが付くから？

533 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/12(日) 06:15:27.09 ID:+ytaf2Sz

>>531
掘り当てるも何も栗はヤマハの技術に萌えキャラ付けて売っただけじゃん
技術力はお粗末にもほどがある

534 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/12(日) 08:49:10.91 ID:XsV+md2j

>>529
有り得るだろうなあ。特にMac
読み上げソフトはPowerPoint使うときに有っても便利だろうしスマホにもアプリ出そうだな
2年後位には実現してたりして

535 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/12(日) 09:39:23.79 ID:juEikQVj

会議のプレゼンが萌え声だったり幼女だったりするのか、なるほど

536 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/12(日) 21:42:46.67 ID:8sk2MYs7

一日かけてパラメータを調整して調整して、
やっといい感じになってきた思ったら「し」の発音が「てぃ」に変わった。
なんじゃそれ、歌詞の意味が台無しだ、何が原因なのかさっぱりわからん。
「shi」が「てぃ」なんて発音されることあるんか。

537 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/12(日) 21:47:19.75 ID:HHIAmPVq

VOICEROIDの話題もここでいいの？

538 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/12(日) 21:52:34.19 ID:1zbWcPkH

さとうささらってやつの体験版いじったらベタ打ちでも
めっちゃリアルだったんだけど
VOCALOID3の中で、ベタ打ちでもリアルに歌ってくれるライブラリっていうとどれになる？

俺が持ってるGUMIpowerはベタ打ちだとあんま聴けない感じなんだけど
ボカロ調教に時間かけるより曲作りに時間かけたい

539 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/12(日) 22:03:33.76 ID:xeQjOoSV

リアルが何を指すのかにもよるだろうけど、繋がりとかならV3系ならわりとどれでも
ベタでいいと思うけどな。
それこそミクV3は元々繋がりやすいからベタや微調整でいける
IAは基本的なパラメータさえ好みにしておけば腹式な感じでガッツのあるを活かせる
細いけど扱いやすいゆかりもいいと思う。

俺自身がたくさんパラメータは弄らずノートの長さとベンド関連しか弄らないから
そう思うだけなので異論は認める。

540 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/12(日) 22:21:14.11 ID:ryl/2vre

>>539
IAは聴いた限りではなかなか良さげだったんだよなぁ
ミクはいろいろ種類あってお得感あって惹かれる
ゆかりはもうちょい調べてみるわありがとう

541 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/12(日) 22:21:52.49 ID:ryl/2vre

なんかidかわった
俺538よ

542 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/12(日) 22:25:25.83 ID:dO+7jvFx

>>537
ボカロでもないし読み上げソフトの話はスレチだろう
ここはDTM板だし

一応YouTube板の方にスレがあるよ
【結月ゆかり】VOICEROID実況【弦巻マキ・東北ずん子他】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1376316358/

543 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/12(日) 22:29:39.75 ID:fGX0xiv/

>>540

ほぼベタ打ちのゆかりさん
http://www.youtube.com/watch?v=tSbhPDRjC5A

544 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/12(日) 22:39:20.00 ID:ryl/2vre

>>543
いい感じだけど、使える曲のタイプは限られてきそうな声質かな・・・

あとリアルって書いたけど、あんま調教しないでも歌詞がちゃんと聞き取れるやつがいいんだよな
もちろん音楽的にも自然な歌い方で

545 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/12(日) 22:40:41.88 ID:9sCdHmGV

kokone？とかいうのは良さそう？

546 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/12(日) 22:52:04.01 ID:fGX0xiv/

調教の度合いは知らんが、>>543 とはタイプとして正反対なのは、こんなのかね?
http://www.youtube.com/watch?v=gfhsOREoWgg

547 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/12(日) 23:00:11.20 ID:1hIWAA8e

ささらちゃんはベタでうまく歌ってくれるけど
誰が扱っても同じ歌い方になってしまう点だけが難点

548 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/12(日) 23:00:56.69 ID:fGX0xiv/

ところで VOCALOID スターターキットどっかで 16,800円より安く売ってるところありませんかね?

549 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/12(日) 23:14:50.21 ID:OmIyeiDE

一応ヤマハもボカロを読み上げできるようにする技術を開発してたけど、あれ結局どうなったんだ？
確かメタルギアソリッドに搭載されたのとインタネがガチャッポイドで使ったけど、
それ以降一切話がなくなってmegpoid talkは違う技術だし。
目指すのは他の読み上げと一線を画す感情ある喋り声、的な事言ってたと思うんだけど。

550 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/13(月) 00:19:31.76 ID:p5ZFsatN

貼られてないようなので、
マクネナナの新しい公式デモ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm22638072
UTAU版の原曲
http://www.nicovideo.jp/watch/nm7078522

551 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/13(月) 00:22:11.18 ID:n7IGnhx+

>>549
特に進展も無いまま自然消滅

552 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/13(月) 00:27:12.60 ID:p5ZFsatN

>>551
ヤマハ製のラピスすら別会社のソフト使ってるあたり察しろってことか・・・

553 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/13(月) 04:48:19.58 ID:bvC+N+Ey

>>536
shiの子音が強くなったり長くなったりすると「てぃ」に化ける
コンプかけ過ぎたとかそんな所じゃね？
オートメーションでピンポイントに子音削ってやれば直るよ

554 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/13(月) 04:55:26.26 ID:tWZyzId8

ぼかりすってどうなの？

555 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/13(月) 08:58:54.42 ID:IPCj4rWb

オモチャが欲しい人にはオススメ

556 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/13(月) 09:58:12.06 ID:JIOchDXg

ボカQはcubaseを使う奴しか使わないんだからUSBにライセンス入れられるようにしてくれよ

557 ：無しサンプリング＠44.1kHz：2014/01/13(月) 15:54:10.03 ID:6jY8QUIs

ミクV3って1小節目に歌詞入れちゃダメとかってある？
なんかOが聞こえないんだけど

ttp://coolier.sytes.net/uploader/download/1389595874.mp3

558 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/13(月) 19:53:36.60 ID:coek02+Y

>>557
そういう曲を作った事はないが、必要に応じて先頭に一小節無音挟めば済む話かと

559 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/13(月) 20:33:46.26 ID:BDCu9E9x

つうかMIDIって普通1小節目あけるモンじゃないの？
どういう経緯でそうなったかは知らないが。

560 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/13(月) 20:43:26.80 ID:TfyG+RAT

>>559
昔の名残だろうねぇ。
1小節目は色々とトラックの設定パラメータ入れたもんだ。

561 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/13(月) 21:26:51.02 ID:6jY8QUIs

DTMやったことなかったから1小節目から音いれちゃった

562 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/13(月) 21:42:45.82 ID:1dbk1VXb

VOCALOID EDITOR は小節の挿入に限っては簡単だから問題ない。

563 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/13(月) 22:04:02.33 ID:coek02+Y

ボカロは別にすれば、先頭からソフト音源鳴らす曲でも一小節あけたりとかはしてないけどね。先頭で出音のトラブルが有れば必要に応じてあげる程度

564 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/13(月) 22:04:46.24 ID:gOi8o2nP

ボーカルは拍子の頭より前から子音の発声が始まるから、VOCALOIDにはそのタイミングを合わせるためにプリセンドタイムという待ち時間が用意されてる
1小節目から入れるとその待ち時間がとれないから頭が切れてしまう

VOCALOIDパート以外、自分は普通に1小節目から入れてしまってるんだが、今の時代それで困ることってある？単に昔の名残ならいいんだけど。

565 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/13(月) 22:37:21.90 ID:YePUTOox

カウントでクロススティックなんか鳴らすと
1小節目1拍目から鳴らすとアタックが欠けてしまうことがあるよ。

566 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/13(月) 22:39:30.61 ID:YePUTOox

ところでボーカロイドエディターで巻き戻し操作すると -3 小節あたりまで戻れるけど
WAV ファイル貼り付けるにしてもボーカルのパート貼るにしても 1小節からしか
入力できないよね?　0 とかマイナスとかって何のためにあるのかね?

567 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/13(月) 23:24:58.04 ID:w9n/dpP8

>>566
>>564のプリセンドタイムと同じ理由だよ

568 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/13(月) 23:26:02.37 ID:xKyz7LZM

俺はあえて2小節あけてる
奇数がスタートじゃないと気持ち悪いし2小節の静寂な間が
製作で冷静になれクオリティーがあがってる気がするのさ

569 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/13(月) 23:35:59.57 ID:coek02+Y

実際のボーカルなんかだとDAWの先頭小節から歌い出しじゃ製作できないもんな

それだと歌録りできないし、そとそもボーカルやギターって、小説の頭から弾いてるつもりでも僅かに出音が手前に食ってるしな

ボカロの場合も自然に聞こえるように調教すれば自ずとそうなるだろう

570 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/14(火) 00:01:19.52 ID:bru69Ctw

ある程度自由な小節番号から始められないと、

プリセンド1小節
カウントイン4小節で、
イントロが6小節目から始まることになって、楽譜に書き込んだ小節番号とずれるんだよなぁ。

571 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/14(火) 00:07:50.46 ID:MasboxSD

VSTにシーケンサー持ってるようなのだと1小節目から曲打ち込まないと
VSTとホストというか曲で1小説ズレたりするんだよな。

572 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/14(火) 00:41:36.69 ID:4S6Oj+ie

頭が切れてしまうってのもあるけど、なんか気気持ち悪いから2小節開けて作ってるな
気分の問題なんだけど

573 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/14(火) 08:40:09.33 ID:vfR5MvGT

おれはノートも最初の1ページ目は使わないわ

574 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/14(火) 15:59:28.06 ID:7ynHRJ40

今更だけど「ぼかりす」良いね。２万払った甲斐があった。うまく自分で歌いさえすれば良いから凄い楽になった。ボカロ音源も増やす気になった。

575 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/14(火) 16:45:46.74 ID:+A7VXIP8

>>574
おお初めてポジティブな意見聞けた
自分で歌う場合声量はそこそこあった方がいいかな？
ボカロ触る時間夜くらいしかないからあまり大きな声出せないんで

576 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/14(火) 17:03:25.15 ID:7ynHRJ40

>>575
普通に歌った場合、本来フレーズが一息で繋がるような流れができるが、
そこが、歌い方に抑揚をつけるとフレーズの間に空白が入って、エアリーなぶっ通した歌い方に変換されない。
そこを考慮して、多少フラットめに・音符長めに歌うか、手動で弄るかするのが現在思いついている対策法。

あと、元の自分の歌声の倍音成分のどこかが限定されて抽出されて、結果としてピッチがずれてる形でボカロ声変換されるとゲンナリする。
だから、倍音も気にしながらかなりピッチに神経質に歌うようにしてる。

melodyneとか、ぼかりす内でも修正できるけど、できるだけ歌ったまま一発無修正で勝負したい感じがあるから。

歌う音量は、しっかりしたマイクで、近接して使えば一通り問題無く変換してくれる。
ただ、マイクの歪みもボカロの声質に影響ありそうなので、マイク近づけすぎるとボソボソする声に変換されるかも。
声量があったほうが、かなり本物っぽく変換してくれて、結構感動もの。人間が歌ってるみたいになる。

オーディオインターフェースやマイクプリアンプで音量が上げれるなら、そこで上げて変化すれば、
ボリューム上げたときのヒスノイズなどは採取されないから試してみる価値はあるよ。
それで無理だったら布団かぶって声量込めて歌うのが良いと思う。かなり精密に変換してくれる。

歌詞を音に合わせるのも自動で合わせてくれてかなり便利。日本語しか対応してないけど。
（歌詞を音に載せて初めてボカロ声としてレンダリングされる。）

577 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/14(火) 17:34:41.26 ID:0JTeiKcw

http://www.ssw.co.jp/products/vocal3/kokone/index.html
インタネから新ボカロKOKONE発売情報
珍しくキャラ絵がまともｗｗｗ

578 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/14(火) 17:42:36.58 ID:+A7VXIP8

>>576
すっげー詳細にありがとう
精密採点2で鍛えたからのっぺりした歌い方得意だわｗ
声量やっぱりあった方がいいかー
スタジオかカラオケで録音するかな

ちなみにマイクはどんなの使ってる？
ちょうどコンデンサマイク欲しいからぼかりす使うなら思いきって買おうと思う

579 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/14(火) 17:46:05.65 ID:M+ng/OQk

やっぱりインタネって録音の仕方（声の処理の仕方？）が荒い気がするなぁ。情報が欠落してるような感じ。

580 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/14(火) 17:57:52.56 ID:0JTeiKcw

まあ追加デモが近いうちに出るらしいからそれ聴いてから判断かな

581 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/14(火) 18:30:09.75 ID:7ynHRJ40

>>578
今BETA58A使ってるけど、録音された波形を見ると、全然足りない感じがある。入力の方ではピークぎりぎりまで行ってるんだけどね。
今までSM58だったが、こっちだと更に足りない。高域で歪む。変換後のボカロ声も歪む。

確実にミックスの時にオケに埋もれる事態が発生する。これが今の課題。
この足りないままゲインを上げたりすると小さなノイズまで増幅されるから良くないんだよね。

ちなみにボカロ音源はIAとゆかりで試している。英語だとぼかりす使えないからAvannaは使えず仕舞い。

コンデンサマイクはノイズ少なくて、それでいて、まるでノーマライズしたかのようなでかい波形で録音できるみたいだね。
俺もコンデンサマイクを考える必要があるかもしれない。
とりあえず、歌い方での対処でオケに混ざるのを回避する努力をしてみるが、無理そうなら、コンデンサマイクかな。

582 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/14(火) 18:34:20.12 ID:kyx06RcH

>>577
推奨音域の上限D5ってオペラ歌手かよｗ
デモ聞いた感じでは高いのそんなに得意でもないように聞こえるし、D4のミスかな？

583 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/14(火) 18:55:53.02 ID:kyx06RcH

音域が広いのを売りにしてるところを見るとD5で合ってるのか。
F4とかでも耳痛いのに、勘弁して欲しいわマジで……

584 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/14(火) 19:00:15.43 ID:hkWVpke9

ぼかりすで思ったんだが、喋り音声をぼかりすチューニング(?)してmegpoid talkに渡すみたいなことは出来るかな？

585 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/14(火) 19:24:44.24 ID:zfoovvww

ぼかりすって他言語だめなの？生成されたvsqxを読ませるとかできない？
もってないからどんなものか分かんないけど。

586 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/14(火) 19:44:47.94 ID:+A7VXIP8

>>584
megupoid talk自体に音声を変換してくれる機能がついてる
ただボカロエディタって訳じゃないから、ぼかりすでvsqx書き出してもmtで読み込みは無理そう
mtからのvsqx書き出しはできるみたいだが

どうしてもぼかりすで調整してmtに渡したいんなら
ぼかりす→エディタで適当なボカロに歌わせてwavで書き出し→mtで音声から変換かな

やる意味があるかはわからんがｗ

587 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/14(火) 19:51:39.00 ID:7ynHRJ40

>>584
今手抜き実験で適当朗読をぼかりすでボカロ声変換してみたけど、自動では変換精度は低い。
喋りは歌と違い、音ひとつひとつに区切りアクセントがあり、そこを強調してぼかりすが自動変換してしまうので、ぎこちない結果になる。
あとから、ボカロ音声の長さを伸ばしたり、該当文字（歌詞）部を正しい場所に移動したりと、多くの部分を手動で手直しすることになった。

でも、それを緻密に行えば、talkソフトに喋らすまでもなく、ぼかりすだけで自分の喋ったイントネーションで喋ってくれる感じ。

入力したwavファイルの音声の上にボカロ音のフィルタを掛ける、みたいな構造だから、歌でもナレーションでも、なんでもいけそう。
かなりの細部の手直しが必要になるが、ぼかりす無しで全部手打ちよりは工数というか手数少なくなると思う。

megpoid talkのほうは、
＞マイク入力や音声ファイルから抽出したイントネーションに合わせ音声合成
＞パソコンにつないだマイクやパソコンに保存している音声ファイルから抽出したイントネーションにあわせて音声合成が行えます
と書いてあるので、ぼかりすで、ボカロの声にする必要がないと思う。ぼかりすに入力する地声のwavファイルをそのまま使えると思う。
でもmegpoid talkの画面みると鍵盤があるので、１２音程に分割されるのかな？それならぼかりすのほうが、さらに細かいピッチでまでずらせる。

588 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/14(火) 20:07:39.70 ID:7ynHRJ40

>>585
ぼかりす作業画面とVOCALOID Editor作業画面は別々で、
ぼかりす作業画面に入力した音声wavファイルを元にボカロ声をレンダリングするには、歌詞が絶対に必要なんだ。
歌詞を載せないと何もしてくれない。

なので、らららーで歌って全部歌詞をらららーにしてみたのだけど、いわゆる子音の形とかがらららーになってしまっていて、
メリハリの悪いレンダリングになった。
そのレンダリングしたものをvocaloid editorに持ってきて、そこで歌詞の内容を変更することはできる。
そこで、歌手を英語歌手にすることもできる。

だけれども、細かいイントネーションや抑揚までvocaloid editorでは見えない部分まで細密に音程・ピッチ・リズム調整されて固定されているので、
らららーの代わりに英語歌詞を載せてもぴったり合う感じはない。

対策としては、英語発音でらららーで録音。thの音とかも舌挟みながら「ら」で声出しして録音。それで何とかなるかも。

589 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/14(火) 21:58:54.65 ID:zfoovvww

ｖｓｑｘ生成するソフトかと思ってたけど違うのか。

590 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/14(火) 22:04:27.86 ID:CxEWo1FT

>>577
何このエロゲみたいなキャラ

って5年前ならつっこんでたな

591 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/14(火) 22:09:41.74 ID:vfR5MvGT

グミはずっとあれでいく気なのかな

592 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/14(火) 22:13:46.64 ID:xKBsUjlg

IAも新ライブラリ出るんだよね？
ここねでもいいけどなんか万能型のボカロさん欲しいわ
どうせなら新しいの

593 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/14(火) 22:22:40.80 ID:zfoovvww

そういえばIAの新ライブラリって一つなのかそれともAppendのように複数なのか？
それとAppendみたいにオリジナルが無いと使えない方式になるのかどうかも気になるとこだが。

594 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/14(火) 22:22:52.20 ID:6R4xUYOB

>>589
俺、ID変わったけど ID:7ynHRJ40　ね。
VSQX生成するよ。
でも、VSQXをどう弄るのか俺は知らないけど、VSQXを開いて出てくる音符というか音声の表記は、ぼかりす上の表記からかなり簡略化されてるよ。

むしろ、ぼかりすの画面をmelodyne editorの画面だと思ったほうが分かりやすいかも。

595 ：557：2014/01/14(火) 23:33:11.96 ID:FEG7dCk4

皆さん有難うございます
マウスの調子が悪くて修正作業が出来なかったのですが
マウスを新しくして1小節開けるようにしたら
Oから歌ってくれるようになりました

ttp://coolier.sytes.net/uploader/download/1389709226.mp3

596 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/15(水) 00:13:09.52 ID:L4IcdRXz

心響デモ曲聞いてみたが、キーの高さがいかにも苦しそうだった
もう少し良い曲に出来なかったものか

597 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/15(水) 00:39:53.30 ID:vYbKxdjh

>>596
別のデモ曲公開予定らしいんだからそれ聴きゃいいじゃん

598 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/15(水) 00:57:06.06 ID:vYbKxdjh

どうでもいいけど公式の正面のキャラ絵、スカートの裾短すぎて見え…てないか…？

599 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/15(水) 01:30:46.18 ID:jEtl9qp8

>>598
ズームして見てみたけどギリギリ見えてないよ
疑惑のホワイトデルタは股の隙間から見える白い背景だね

600 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/15(水) 01:36:56.05 ID:mETh25SY

スカートの影をぱっと見下着に見せる絵師の技術w

601 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/15(水) 01:50:29.47 ID:Lwtwrmgx

ブヒブヒ
なんか顔がでかい気がするけどいいブヒ
早くふぃぎゃ～を出すブヒィ！

602 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/15(水) 05:49:28.43 ID:dvvMLXbT

>>596
逆に高音が何の苦もなく出てる方が不自然だろ
自然なファルセットだと思うぞ

603 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/15(水) 06:13:00.39 ID:/h8W1kwN

>>602
ファルセットは最後の部分みたいに部分的に使って、声質を切り替えてこそ意味のあるものだと思う。
この曲は途中からずーっとファルセットだから、ただ苦しそうにしか聞こえない。

これはシャウトも同じで、波音リツの-ERRORカバーなんかがわかりやすい。

604 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/15(水) 06:48:51.05 ID:/h8W1kwN

ちょっと調べてみたけど、このデモ曲だとG3とA#3の間で声質が切り替わってる。
これがデフォ設定だとすると、サビのピークがD4～F4あたりの曲で真価を発揮するライブラリだと思われ。

605 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/15(水) 08:44:07.09 ID:r4dMfmsh

終始ファルセットの曲ってのも普通にあるよ、EW&Fとかソウル系では

606 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/15(水) 09:22:39.96 ID:8WuUm5ci

>>577
声もキャラもインパクトないなぁ。
おまけに販売日がMEIKO-V3＆KAITO-V3(mac版)に近いし断然不利。
[無理矢理作った]感が強い。

>>590
それだ＞エロゲキャラ

607 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/15(水) 17:53:00.76 ID:ViCAVknX

kokoneは見た目は全ボカロで1番好みなんだけど声がなー

608 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/15(水) 17:56:49.03 ID:w42Zkyn1

ベタ打ちで一番歌ってくれるライブラリーはどれですか？

609 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/15(水) 19:40:29.52 ID:hOGd8p8C

そんなもん曲によって向き不向きがあるでしょ。

610 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/15(水) 19:41:04.19 ID:G1zM3Ywr

サンプル聞いた限りでは悪くはないと思うが

メイコより数倍マシに聞こえる

611 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/15(水) 19:54:24.21 ID:H1Ct7Hr4

>>590 >>606
おっと実際にエロゲと間違えらて大量に買われていったミクさんの悪口はそこまでだ

612 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/15(水) 20:13:48.37 ID:hOGd8p8C

>>577
>>607
基本的にはカワエエと思うのじゃが、なんか絵としての違和感が・・・

足短くない?
体の芯と股の位置があってないように感じる（脚が左にオフセットされているみたい）
上着に全体的な不安定な感じ
（胸回りは着物みたいに重ねてるように見えるが、裾の方は真ん中合わせ逆向きに見える）
上着より左手が前に出ているのに、なぜかスカートより後ろ

ううう、なんかすっげー直したい衝動に駆られる

613 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/15(水) 20:15:03.55 ID:hOGd8p8C

物差しで測ってみた。

5.5頭身だった・・・

614 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/15(水) 20:17:18.10 ID:PKjjltYh

絵はどうでもいいけど、音色は量産型だな・・・

615 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/15(水) 20:30:28.06 ID:+MzS7KE5

>>611
いやミクさんはインパクト有りすぎました。

あのパケでどうエロゲと間違えるんだ？パケ裏の説明文やサイト見ろよ、と。
そんな馬鹿な奴いるの？

616 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/15(水) 20:35:21.10 ID:TsvZPcWx

>>613
日本人ぽくて良い

617 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/15(水) 21:01:11.47 ID:H1Ct7Hr4

>>615
現実にそういう報告が山ほどあったって事実を「俺にはそう見えないから」というごく個人的な主観、思い込みで否定されましてもねえ

618 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/15(水) 21:10:49.66 ID:dv4QbRZF

バストアップだけ見るとスラッとした長身かと思ったけど、（MAIKA並みの身長かと思った）
足まで見ると意外に短くて違和感は感じるかなあ。

>>615
ツイッターとかで自嘲的に最初はエロゲかと思って買ったって言ってる人はいたかな。
あのパッケならエロゲといかないまでも音楽知識のいらないお喋りソフトと思われても仕方ないかな。
そっからトークロイドとかへの道に走った人もいるかもしれないし。

619 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/15(水) 21:15:01.67 ID:NgqZvW+W

ミクさんに食いついたのは萌え豚エロゲオタ共だって事実を忘れてるんですかね
そのDTMを知りもしない萌え豚達が金落としてくれたおかげで今のボカロ業界があるわけだけど

620 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/15(水) 21:20:50.27 ID:vYbKxdjh

まあ色々思うところはあるけどインタネにしたらキャラ絵は上出来だと思うよ

GUMIの　頭大丈夫？　から比べたらすごい進歩ｗ

621 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/15(水) 21:20:50.32 ID:sPWc5MzE

>>619
しかもクリは調子に乗ってお世話になってるニコニコと喧嘩してミクヲタも「ズーミー行こうぜ」とか言ってたのに
すぐに家出少年のように戻ってきたからな。あれほどみっともないバトルはなかったｗ

622 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/15(水) 21:24:40.81 ID:FStCexTW

KOKONEの声イマイチという声多いのね
自分は結構いい感じだと思うんだが(絵はどうでもいい）
なんせサンプル曲がダメすぎな気が

623 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/15(水) 21:26:21.13 ID:vYbKxdjh

>>622
だから明後日新デモ曲が公開予定なんだからそれ見ればいいでしょｗ

624 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/15(水) 21:52:49.97 ID:fcft+Xx2

確かに絵的にはエロゲキャラっぽいけど
いくらなんでもあれをエロゲと間違えて買うほどエロゲヲタはバカじゃない

使いもしないのに御布施的に買ったという報告は見たことがあるが

625 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/15(水) 22:00:58.76 ID:r4dMfmsh

キャラの外見とかどうでもいいわ、
まあブサイクじゃなけりゃ

初音ミクのフィギュアとか買う奴の気が知れん

626 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/15(水) 22:12:05.74 ID:qScmp+ti

ボカロとか買う奴の気が知れん

627 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/15(水) 22:12:06.75 ID:A8W6nZEe

すみません、助けてください。
初ボカロでミクV3とボカキューneoを購入しインストール、アクチしたのですがＣＵＢＡＳＥ7.5でで動かそうとしたところ「ボカキュー認証してないよ、アクチしてね」ってメッセージが出て
どうにもこうにも動きません。
ググってみてもさっぱりわかりません。
どうか良いお知恵を拝借願えませんでしょうか・・・

628 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/15(水) 22:13:59.23 ID:qScmp+ti

>>627
ためにcubaseのプログラムを右クリックしてプロパティ、管理者権限のところチェックして起動してみたら？

629 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/15(水) 22:32:00.15 ID:A8W6nZEe

627です。
早速のアドバイスありがとうございます。
管理者権限試しましたが同様のエラーが・・・
うちのPC、SSDとHDDに分かれているんですが、HDDの直下（D）にインストールしたのがまずいのか・・・
あとアクチするときには、SSDにOSいれてるので、ｼｽﾃﾑなんたらって書いてないほうをアクチしたらいいんですよねぇ・・・
ここ３日間悩みぱなしです（涙

630 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/15(水) 22:59:42.16 ID:ZUGeazRl

>>627
初音ミクV3の歌声DBだけではなくて、VOCALOID Editor for CubaseもVocaCu
自身のライセンスマネージャでアクティベーションしないといけないけど、
やった ?

631 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/15(水) 23:00:39.45 ID:uNKk71h5

高音特化型とはいえ、PRIMAは凄かったんだな

632 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/15(水) 23:07:05.70 ID:A8W6nZEe

630様
インストールの後、すぐにアクティベーション聞いてきて、そのままアクチしたので間違いまいと思うのですが・・・

633 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/15(水) 23:11:04.55 ID:r4dMfmsh

間違いまい！

634 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/15(水) 23:15:25.71 ID:A8W6nZEe

間違いないですね　間違いマイ

635 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/15(水) 23:18:06.48 ID:/h8W1kwN

>>632
そういう時は最初からやり直してみるのが近道。
ディアクティベーションツールで一旦認証解除してからやり直してみ。

636 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/15(水) 23:20:06.94 ID:A8W6nZEe

ちなみに公式によるとキューneoってCUBASE7.5では、動作確認中になってますが、みなさん動いてますでしょうか？
動いてるんですよね、きっと（涙

637 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/15(水) 23:33:25.89 ID:r4dMfmsh

>>636
OSXだけど、Artist7.5(64bitモード)とボカ級ネオで2曲仕上げたよ既に

jBridgeM利用も含め社外ソフトシンセ沢山使ったけど安定してた

638 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/15(水) 23:39:31.38 ID:A8W6nZEe

いろいろなアドバイス皆様ありがとうございます。
いろいろ試してみますので、がんばって起動でき曲ができるようがんばります。

639 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/16(木) 03:00:48.72 ID:e9/Wbg+r

638の原因はどっちか分からんけど
CUBASEってガッチガチにプロテクトかけてるクセに
認証ソフトがクソだよな
俺も原因不明でハマりかけたけど
とりあえず消せるものは全て消して一からやり直したら
なぜかうまくいった

640 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/16(木) 04:22:36.29 ID:B0mH+OI+

>>636
両方YAMAHA名義扱いなのにすぐに動作確認取れないなんてふざけてるな

641 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/16(木) 08:00:42.51 ID:L6WBOTOf

そりゃーいつものヤマハですから
過去に何度ヤマハ製品で泣かされてきたことか
それでも買っちゃうマゾなんですけどね　僕は

642 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/16(木) 12:58:04.74 ID:r3iowQfy

初音ミクが現状一番なのはキャラ人気だけじゃなく、
単に「楽器」として他のvocaloidより優れてるからってことに気づかないのかな?

643 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/16(木) 13:21:25.91 ID:rvB5s0XH

どんなふうに？

644 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/16(木) 13:27:26.25 ID:8tyFmlkp

>>642
V2時代ならまだしも、今はアペンド含め多くのライブラリが出てるし得意な所も不得意な所もある。一概には言えないよ

645 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/16(木) 13:42:48.32 ID:TQVAK/UU

藤田咲の声とVocaloidエンジンとの相性が、他と比べると良い方ではあると思う
V2でしかも最初の方に出たライブラリにしては完成度が高いんじゃないかな
ただまあ新しいほうが収録技術も成熟してそうだし、今度出るマクネナナに期待大だわ

646 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/16(木) 14:08:42.82 ID:coosN1ae

うーん、藤田咲の声とボカロエンジンの相性がいいというよりも、
ミクっぽい声は作り易いんじゃと感じるんだよなあ。
VY1、りおん、ラピス辺りのヤマハのラインナップを見てると。

647 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/16(木) 14:30:34.79 ID:tH1/sB5C

舌足らずで滑舌いいとは全く言えないけど
キャラが好きな連中には可愛く聞こえるってだけだろ
V3勢に慣れた耳で今聞くとV2ミクはロボロボで聞けたもんじゃない

648 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/16(木) 15:15:02.11 ID:mzmPi/e5

サンプリングでなく、モデリングの技術でカワイイライブラリを作ってくれ

649 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/16(木) 16:43:29.52 ID:3IVhCZ2T

>>648
柔らかい上に常に変化し続けてる声道をパラメーター設定するするのは至難の業かと。

650 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/16(木) 16:49:29.18 ID:mzmPi/e5

声のモデリングはまだ難しいのか。。。

651 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/16(木) 17:04:24.71 ID:EoI6rQXU

>>650
とりあえずヤマハは無理と言ってた
やっぱモデリング化の要望は結構あったからね

まぁDAW連携の機能が完全放棄されたかと絶望してたら急にVocaCuとか出てきたし
企業秘密として開発を隠してるだけであって欲しいんだが

652 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/16(木) 17:04:33.02 ID:yFIITe6e

>>642
キャラ厨は巣に帰って。どうぞ
汎用性皆無なキンキンアホ声が楽器として一番とか寝言は寝て言え

653 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/16(木) 18:23:03.77 ID:1yu0tFNJ

VOCACu1.1きたで
http://www.vocaloid.com/sp/news/products/vocaloid_editor_for_cubase_ver110.html
キーエディター上で音程確認できるのはいいね
それにしてもCubase7.5はともかく、Mavericksも公式的には未サポートだったのかよw遅すぎるわw

654 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/16(木) 18:25:23.06 ID:mzmPi/e5

キター！

655 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/16(木) 19:29:35.99 ID:Ow6Nq6h9

>>601
http://pc.gban.jp/?p=57785.jpg

656 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/16(木) 19:36:42.45 ID:89Dw1/21

>>653
Mavericksは仕組みを変えたからあちこちで不具合起こしてるよ
安定して使いたかったら新OSに飛びつくのはほどほどにしないと

657 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/16(木) 20:19:20.38 ID:UCMaF3Ka

ミクの鼻から声を出したような能天気な歌い方が好きじゃない。

658 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/16(木) 20:44:05.21 ID:8tyFmlkp

>>650
何か楽器のイベントで喉から口までの物理モデルのデモを見たが、母音・アイウエオ程度の発音しか出来んようだ
口、舌、顎の動きとかパラメータ多すぎワロエナイ

659 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/16(木) 20:59:12.12 ID:brqvwd1j

ボーカル音声に関してはAntaresとかが関与すれば一気にクオリティ上がりそうなんだが、世界的には市場が狭そうだから参入しないだろな

660 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/16(木) 21:01:08.34 ID:ezdKt3pQ

ここにかいてあるボカキューのアップデートってどうなったの？
1月上旬って書いてあるけど。

知ってる人いる？

ttp://www.vocaloid.com/sp/news/special/interview_vocaloidp_cubase.html

661 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/16(木) 21:02:07.34 ID:M7ehlPqZ

>>660
>>653

662 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/16(木) 21:05:30.90 ID:ezdKt3pQ

>>661
うわっ
すみません。見落としてました。てへぺろ

ご指摘ありがとう。

オレ、今夜うちに帰ったらアップデートするんだ。
他の人には言うなよ、恥ずかしいからな。

663 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/16(木) 21:40:21.75 ID:brqvwd1j

>>653
ボカ級Mac先月導入したけど、ずっとOS10.9で動かしてたわ

664 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/16(木) 21:59:04.15 ID:nF3sz4jQ

>>652
V2の頃ならベタ打ちで音がそれなりに繋がる上、ノウハウも蓄積されているから
発音の補正も比較的楽で、それなりにおすすめできたんだけどな
V3で進歩がほとんど見せられない時点で純粋な音源としてはもう、ね…寂しい話だよ

665 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/16(木) 23:53:19.17 ID:BsMVljlI

>>642
ミクが楽器として一番優れたボカロって、、、どういう耳してんだ

声質は好みの問題も有るだろうが、人間に近い出来栄えなら、もっとマシなのが有るだろ

666 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/16(木) 23:57:48.94 ID:y7ORL+m2

何を持って「優れている」とするか。
まあ、ミクの声質が好き、という人間が多いのは事実なのだろうが。

667 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/16(木) 23:59:39.25 ID:RQswjzaz

>>664
エンジンはバージョンアップする度に一長一短だな
V3は声に厚みが出た（籠っているとも言う）り、細かい発音が明瞭にはなったが、
区切りが良すぎてもっとつなげたい時がやりにくい
そのかわりにVELとOPEの使い勝手がよくなったが

668 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/17(金) 00:00:59.87 ID:hmNClSWr

世間的にはボカロ声イコール初音ミクみたいな声程度の認知なんじゃないかと

669 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/17(金) 00:02:55.86 ID:gc1uzKwq

人間に近いかどうかはボカロ曲の評価にあんまり関係して来ないな

670 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/17(金) 00:03:39.81 ID:gpBD5d4J

>>668
ミクの声って、安っぽいアニソン風の曲にしか使えないのよ、まあヲタはそういうタイプの曲がすきなんだろうけど

671 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/17(金) 00:17:41.77 ID:1L32EZ3a

>>666
お前が好きなのは自由だが勝手に一般化されても迷惑だし
そもそも好き嫌いと楽器として優れてるか否かとは別の話だ

672 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/17(金) 00:22:55.12 ID:0Rh/ayRb

なんか顔を真っ赤にしてミク否定してる人いるね。
キャラも含めて最も人気のあるボカロ、でしかないのに。

673 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/17(金) 00:26:15.25 ID:ytbHjRE9

だからキャラ厨は巣に帰れって

674 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/17(金) 00:27:18.30 ID:gpBD5d4J

>>672
人気があるのは事実だし、詳しくないひとはボカロ = 初音ミク、という認識なのはわかる

だけど、音源として最も優れたボカロとは言い難い

675 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/17(金) 00:31:20.52 ID:0Rh/ayRb

>>674
音源に優劣をつけること自体がナンセンスな気がする。
電子音が生音に劣る、というものでもあるまい。

676 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/17(金) 00:33:30.78 ID:4E1ipIq+

お前ミクが一番楽器として優れているとか言ってなかった？

677 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/17(金) 00:35:13.74 ID:0Rh/ayRb

俺じゃねーっすよ。

678 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/17(金) 00:35:43.24 ID:/0qySVgd

>>642ってそもそもアフィブログのコメントのコピペなのにお前ら釣られすぎ

10 名前：名無しゲーマーさん 2014年01月16日 03:01 返信する
初音ミクが現状一番なのはキャラ人気だけじゃなく、
単に「楽器」として他のvocaloidより優れてるからってことに気づかないのかな?

679 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/17(金) 00:35:49.83 ID:4E1ipIq+

じゃあ文脈読んで出直して来い

680 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/17(金) 00:38:05.49 ID:G1vZkj6D

外部でもこんなこと言ってるのか
しかもこれインタネの新ボカロの記事のコメントかよ
承認欲求の強いキャラ厨ばっかりだな

681 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/17(金) 00:39:37.52 ID:bYWR+w2k

ミクが一番ではないが、どうみても煽りの>>642に過剰反応しすぎじゃないか
そもそも現状のVOCALOID技術じゃどれもおもちゃレベルなんだから目糞鼻くそなわけで、(キャラも含め)自分の好きな声を使うのが一番いい
より人間に近い方が絶対いいキャラもいらないオタなんて死ね、じゃVOCALOIDを使う意味すらなくなってくるぞ

682 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/17(金) 00:40:44.18 ID:M+4bmmA/

>>550
遅レスだが下のはUTAU版ではなくReasonでAIFF形式のファイルを並べたものだ

683 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/17(金) 01:08:42.07 ID:G1vZkj6D

>>681
オタは死ねなんて誰が言ったよ
ライトユーザーを追い払う老害がうざいんだよ

684 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/17(金) 01:15:09.31 ID:QqUaYOvp

早くずん子のボーカロイド出ないかなぁ

685 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/17(金) 01:17:13.55 ID:K7+XPimZ

すいません、初ボカロでどうしても猫村いろはを購入したいんですが
VOCALOID3 Editor買えばwin8 64bitでも動きますか？
ミク買ってpiaprostudio＋cubase le7を使おうと思っています

686 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/17(金) 01:26:36.56 ID:M+4bmmA/

>>685
win8の64bit環境でVOCALOID2が使えないと言う話は聞かないから使えるだろうが、
その場合VOCALOID3 Editerがあろうがなかろうが、VOCALOID3 Editerは32bit互換モードで
動くだけだからほぼ関係ないような
ちなみに、VOCALOID2は専用のエディターが付いているから必須ではない

ただし、piaprostudioでミクと一緒に使いたいないら、VOCALOID3 Editerにいろはを
インポートしなければならないから必須
逆にVOCALOID3 Editorでミクといろはを使うことも可能

687 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/17(金) 01:27:38.85 ID:0Rh/ayRb

>>685
http://www.ah-soft.com/faq/index.html

動作可能だがサポート外、VOCALOID(TM) 3 Editorでの使用を推奨

だそうです。

688 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/17(金) 01:31:39.30 ID:M+4bmmA/

>>687
乙

689 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/17(金) 01:51:45.26 ID:K7+XPimZ

>>686さん
>>687さん
分かりやすく教えていただき本当にありがとうございます！

ヤマハのスターターキットで猫村いろは対応してないなら
ミクV3買うのが一番財布に優しいですよね？

690 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/17(金) 02:16:39.58 ID:+u4F547t

>>689
V2いろはのみ
V2いろは + V3Editor = V2,3いろは + V3Editor
V2いろは + VOCALOIDスターターキット = V2,3いろは + CubaseAI7 + VOCACuNeo + I/F「C1」
V2いろは + V3Editor + V3ミク = V2,3いろは + V3ミク + V3Editor + StudioOneArtist + CubaseLE7 + PiaproStudio

安い順に並べるとこうなる。

691 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/17(金) 02:21:03.70 ID:VKQacuyr

VOCALOID3エディタにインポートすればV2ボカロも問題ないよ
自分が一番欲しい声を買わないと後悔することになるよ

692 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/17(金) 02:26:32.73 ID:Z31EOTo9

ボカキュー欲しいよおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
いちいちエディタいじるのめんどくさいよおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
い、いちまんえん…うわあああああああああああああああああああああああああああああああああ

693 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/17(金) 02:28:08.09 ID:K7+XPimZ

>>690さん
ありがとうございます、無知過ぎてすいません

いろはとスターターキットに決めました！

みなさんありがとうございました
本当に助かりました

694 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/17(金) 02:30:48.19 ID:K7+XPimZ

>>691
やっといろはポチれます
ありがとうございました

695 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/17(金) 02:40:48.34 ID:1L32EZ3a

>>678
いやアフィブログ以前にそれミク厨が昔からずっと唱えてホルホルしてるお題目みたいなものだから

696 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/17(金) 03:20:24.18 ID:do5wT7xP

ソリッド感のある声作りってパラメータ弄りで作れますか？

697 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/17(金) 03:31:46.06 ID:v0bVejUo

その「ソリッド感」の共有が出来ない以上は出来るとも出来ないともいえない
参考音源たのむ

698 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/17(金) 03:59:35.65 ID:NWkIMSCa

ミクのsolidを使えば解決！

699 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/17(金) 04:53:54.47 ID:do5wT7xP

http://www.youtube.com/watch?v=8lbFiOrm2O8
こういう感じ　

700 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/17(金) 07:46:36.52 ID:5HYhSdZ2

>>692
V3エディター買わないで済ませるなら悪い選択じゃないよ。

701 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/17(金) 09:23:28.65 ID:Nzbfw2Fp

kononeキタ
http://www.youtube.com/watch?v=btbhFC1W9M

702 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/17(金) 09:59:54.72 ID:X4GCw9Qs

ボカキューの体験版使用中だが、アップデートさせたら更に使いやすくなった
期限が切れたら買って見ようかな
ライブラリはVY1V3とミクV3で悩み中

703 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/17(金) 10:25:19.37 ID:pYWPz6do

V3の体験版を入れてみたのですが、トラックの途中でグレーのゾーン？に入ってしまって続きが途切れてしまうのは何故でしょう？音は鳴るのですが画面として止まります。
V2の時は一曲まるごと表示されていたのに、V3ではワンフレーズごとにトラックエディターで選択しなければならないのでしょうか。
トラックの切り替えもタブなどが見当たらないのですが、いちいちトラックエディターを開かなければいけない感じですか？

704 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/17(金) 11:27:27.82 ID:ISzW4QQQ

しかしこのスレ覗くのがあと半月早ければ・・・　惜しかったな

705 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/17(金) 11:42:11.67 ID:Z31EOTo9

>>700
最初にスターターパック買っちゃったからV3エディタ持ってるんすよ
買ってからしばらく寝かせてて、最近になってようやく本格的に使い始めたんだけど
Cubaseと同じような感覚で弄れるとかボカキューいいなあああああああああん！！！

706 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/17(金) 11:46:58.50 ID:ISzW4QQQ

>>703
クリックして選択してあるパートだけがスクロールしますよね。
トラックの中に1番、2番、繰り返しとパートを複数作ってあると、
当該パートが終わるとそこでスクロール止まったような。
パートを結合すればいいと思いますが、それでは駄目ですか?

707 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/17(金) 11:59:05.29 ID:ISzW4QQQ

>>705
Cubase は持ってるの?　というか普段使っている DAW が Cubase なの?

VOCALOID3 Editor ってライセンスの譲渡認めてないんだっけ?
譲渡できるのなら、ユーザー登録解除＆ディアクチベーとしてヤフオクに出しちゃえば?

708 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/17(金) 12:04:48.82 ID:v0bVejUo

>>699
声作りに関しては特殊なことしてない気がする
それよりもここまでキレを出すのは、地道なピッチ調教や発音タイミングの整理等の積み重ね、シーケンス部分での努力が必要じゃないかと
それぞれの言葉をここまでの速度で安定してハッキリ出すにはトラック分割までやってそう

709 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/17(金) 12:12:34.17 ID:ISzW4QQQ

ああ、譲渡できないって書いてるね。この辺もローランドの製品とは扱いが違うなぁ。

710 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/17(金) 12:28:33.90 ID:pYWPz6do

>>706
パートの結合できました！V3にはパートという概念があるのですね。
ありがとうございました。

711 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/17(金) 13:02:23.56 ID:p+ErnYd3

ヤマハ製品としてはボカ級持ってるけど、アクチはしてるがヤマハにユーザ登録なんてしてないよ、ソフト製品のユーザ登録ってそもそもあるの？

何を以って譲渡となるのか

デアクチして売り払えば関係ないと思うけど

712 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/17(金) 13:54:42.02 ID:FQYpStkX

新でも来たね
【VOCALOID3 kokone 】DEMO SONG - cry for the STAR
http://www.nicovideo.jp/watch/sm22685820

713 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/17(金) 14:10:45.01 ID:ISzW4QQQ

>>711
ユーザー登録しなかったら優待販売とかバージョンアップ販売とか受けられないじゃん

714 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/17(金) 14:30:52.74 ID:ey3qmDZZ

>>711
デアクチ出来るから譲渡しても良いと言うのなら規約自体いらないだろw

715 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/17(金) 16:40:34.11 ID:0BQ5Y1nR

ボカロエディタは単体でもキュベでも使えるという形態で販売して欲しいよなぁ
なんで別製品なんだ？
登場した当初は下位製品で使えなかったからスターターパックを選んで
後から乗り換えた人とか譲渡不可でオクで処分もできないと出費がかさんじゃうよね
あとボカキューのアップデートはNEOじゃない人は利用出来なかったりするの？

716 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/17(金) 16:55:20.39 ID:X4GCw9Qs

NEOってマック版が入ってるか入ってないの違いじゃない？

717 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/17(金) 17:00:10.32 ID:j5jmKqrv

>>715
旧ボカキューも普通にアプデートできる
調べるのに1分もかからないんだから調べようよ、ホントに知りたいなら

718 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/17(金) 17:10:16.26 ID:/6XRQUje

>>716
いやだから、ボカ級にユーザー登録制度があったら
登録者にマック版の優待なり無償のアップグレードがあってもいいもの。
釣った魚に餌はやらないを正当化してる理由が、
ユーザー情報まで取得してないってことだろ？
どうせ買う奴は一定数なんだから、今後の事も考えるときっとその方が都合いいんだろな

719 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/17(金) 18:55:40.59 ID:1eLyyWaJ

ＭＥＩＫＯの発売日も2/4に決定
ttp://www.crypton.co.jp/mp/pages/prod/vocaloid/meikov3.jsp

720 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/17(金) 19:33:08.40 ID:FQYpStkX

２月はKOKONEvsMEIKOの戦いだな

721 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/17(金) 19:39:53.74 ID:B6/29n9U

マクネナナの発売日が1月31日だから
実質三つ巴の戦いだ

1月発売予定のメルリパッケージ版も含めればもうドロ沼だな

722 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/17(金) 20:10:29.81 ID:snpPMDmH

オレは先月散財したからkokoneだけ超早割キャンペーンのダウンロード版で買うわ
もうじきBitwig出るらしいから最低でも4万円位キープしておかなきゃいけないし

723 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/17(金) 20:58:07.60 ID:cg5r43+I

ココネは最初のデモでダメだと思ったが
今度のデモは良かったから次のデモで考える

724 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/17(金) 21:14:19.05 ID:IgDBDyjP

>>718
マック版の体験版もあるだろ
ライセンスもってるなら体験版でもアクチすれば製品版になるだろ

725 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/17(金) 21:33:33.84 ID:1eLyyWaJ

ちなみにＫＡＩＴＯＶ3は2/15にMac対応予定
ttp://www.crypton.co.jp/mp/pages/prod/vocaloid/kaitov3.jsp

726 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/17(金) 21:48:04.30 ID:pYWPz6do

V3エディタ
Tiny
ボカキュー
ピアプロスタジオ

もうわけがわからんですぞ_(┐「ε:)_
とりあえずクリプトンのボカロ使うならピアプロスタジオで歌わせる事になるのかな？

727 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/17(金) 21:50:05.75 ID:wSnhJa8l

やっぱり一般ピーポーにはボイスロイドの方が売れると思うんだがどうなんだろう
楽曲作成スキルとか普通無いし一般ピーポー的にも
喋らせたい＞歌わせたいな希ガス

728 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/17(金) 21:58:37.54 ID:pftiPq6O

俺、「ぼかりす」のレス書いた人だけど、ボイスロイドも２つ持ってるけど、民安のと東北ずん子のやつ。
ライセンス的に何に使えるのかが、微妙で、利用するのが怖い。作品にも何にも使ったら駄目、だったら、これ持ってる意味ないじゃん、って思ってる。

CeVIOとかいうボイスロイドもどきは、商用利用だと桁違いの上納金が必要だろ。２００万とか１０００万とか。だから買うのも辞めた。

音質的にボイスロイドより良くなさそうだけど今度出るグミのボイスロイドの奴がライセンス的に自由に使えるのかな。

729 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/17(金) 22:28:18.70 ID:wSnhJa8l

何に使うつもりなの？ニコ動の実況動画ぐらいしか知らんけど

730 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/17(金) 22:39:01.09 ID:OyfI11u8

>>725
社員乙
どんなに必死に宣伝してもMacKAITOなんて買う奴はここにいないから諦めろ

731 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/17(金) 23:01:02.53 ID:/6XRQUje

>>724
ヤマハがボカ級とボカ級NEOのシリアルを区別してないと思う？

732 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/17(金) 23:19:26.94 ID:Z31EOTo9

>>728
CeVIOは個人とかサークルとかなら商用利用も無料でできるようになったはず
なんか申請しなきゃいけないっぽいけど

733 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/17(金) 23:32:34.21 ID:Ogj0fHqR

アプデでボカキューに追加されたサンプル音再生機能、ピアプロスタジオには似たようなものがあったが
ボカキューにはなかったんだな

ボカキューが出たときから分かっていたことだが、ボカキューばかり機能が強化されて、
V3 EditerとTinyが取り残されているな

734 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/17(金) 23:35:11.69 ID:f/9Dt604

>>726
クリプトンのライブラリを買う予定？
　｜
　├―[YES]―→ピアプロスタジオが付属するのでまずはそれで試すのが吉
　｜
[NO](もしくはピアプロスタジオが合わなかった)
　｜
　↓
使用している、もしくは使用する予定のDAWは、Cubase6.5の最上位か、Cubase7のどれか？
　｜
　├―[YES]―→VOCACuを買うのが吉
　｜
[NO]
　｜
　↓
VOCALOID3エディタを買うのが吉

ずれてたら笑う

735 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/17(金) 23:40:31.09 ID:He5P5DxY

>>712
サビ前のファルセットいいね。
最初のデモ曲はやっぱ音域が高過ぎた。

>>728
http://www.ah-soft.com/licensee/
http://www.ah-soft.com/licensee/music/
VOICEROIDはライブラリによって違う。
吉田くんは無償利用のみ（販売禁止）
ずん子は原価程度なら申請なしでOK、営利は全面NG。
民安は原価程度なら申請すればOK、営利は全面NG。
ゆかり、アイ、ショウタは原価程度なら申請すればOK、営利は楽曲のみ審査を通ればOKで1曲あたり5,250円。
法人はいずれも個別契約？

http://cevio.jp/others/commercial/
CeVIOは個人なら商用でも利用報告だけで使えるはず。
法人は相場がわからんのでなんとも言えん。

736 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/17(金) 23:47:50.43 ID:Ogj0fHqR

>>734
最後の質問の後に、VOCALOIDスターターキット（オーディオインターフェースがついてるやつ）の質問が入ると思われる

737 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/17(金) 23:49:54.50 ID:FQYpStkX

２つ目のデモはボカロPに外注してるからいい感じだけど、なんで最初に出すデモをこれにしなかったんだろう
最初からこれだったらもっとイメージ良くなってただろうに

てかkokoneとかのライブラリってピアプロスタジオで使えるよね？

738 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/17(金) 23:56:55.95 ID:VOnQtPnt

>>728
VOICEROIDは同人とかなら大丈夫なんじゃね？コンピCDに収録されてたし。
あと楽曲で商用利用する場合なら楽曲用ライセンスが追加で販売してる。（ずん子は無かったが今後次第か？）
詳しくはAHSのサイトに載ってる。

megpoid Talkは確認したら
>お客様は、自らが生成した合成音声を、商用または非商用を問わず利用することができます。
ってあったから商用利用可能みたいね。

739 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/18(土) 00:00:41.54 ID:gpBD5d4J

>>734
MacユーザーがVocaloid Editor 3に辿り着くと詰むのだが、、、

740 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/18(土) 00:04:55.98 ID:f/9Dt604

>>736
VOCALOIDスターターキットを買うということは
CubaseAI7を使う予定という認識で省いていた、失敬失敬

>>739
ばれた？ｗ
XP以降のウインドウズユーザーにのみ適応ということでお願い

741 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/18(土) 00:05:35.03 ID:Ogj0fHqR

V3MEIKOとKAITOもダウンロード販売するそうだ
ミクはしないのかな？
いやむしろ、AppendのVIVIDとLIGHTのダウンロード販売への布石か？
http://blog.crypton.co.jp/mp/2014/01/meikov3-kaitov3.html

ちなみに、Appendユーザーの無償ダウンロードは来月まで
http://www.crypton.co.jp/mp/pages/mypage/1311mikuv3pre/index.jsp

742 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/18(土) 00:06:40.27 ID:qAOMfvoJ

ピアプロスタジオってクリプトン以外のボカロは読み込めないんだっけな。
操作感はV3エディタとだいぶ違うのかな…ググれば分かるんだろうけど

743 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/18(土) 00:09:24.86 ID:LyAyUdE/

ぐぐったららピアプロでクリプトン以外のVocaloid3ライブラリ全部使えるそうだ
http://piaprostudio.com/?p=4067

744 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/18(土) 00:11:58.77 ID:n+F9ElnS

>>742
違いはとりあえずデモ動画見れば大体わかるんじゃないかな
既にV3エディタまたはV2エディタを持っていることが前提だが
ちなみに、英語と日本語でデモが違う
http://piaprostudio.com/
http://piaprostudio.com/?lang=en

745 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/18(土) 00:22:47.04 ID:XAXpPlbe

>>742
ピアプロスタジオの体験版あるから使ってみればいいじゃないか

746 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/18(土) 00:37:14.62 ID:ACBhWwKz

>>737
ピアスタ上で使う前にネットでアクティベートしなきゃいけないから
ライブラリメーカー側が許可しない場合は使えない可能性もある。

まぁ、インタネは他のライブラリも許可してるから問題ないだろうけど。

747 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/18(土) 00:43:37.55 ID:n+F9ElnS

そういえばインタネもエディタを作っているんだったか
次バージョンのSinger Song Writerにつくのだろうか
http://1topi.jp/curator/mazzo/1309/02/306409

748 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/18(土) 01:17:38.77 ID:Ck5JL3oL

ただのソフトウェア音源なのに使用許可とか挙句の果てに一曲幾らとか舐めてるよな

749 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/18(土) 01:24:48.83 ID:Ck5JL3oL

ボカ級のパッケージ再確認したが、登録ハガキも無ければ登録手順の説明もない。ヤマハのサイトにはオンラインメンバーに成れば製品登録可能なものがあると記載されてるが、DTM関連は無関係の模様。

で、どこの誰が買って誰が使うのか全く管理されていないわけだが、その状況でライセンスな譲渡の是非を論議しても意味がないわな。

誰が所有しているのかという概念がないのに、何を以って譲渡とするのか。だから実質的に譲渡は可能と解釈出来るし、ヤマハから文句言われる筋合いもない。

750 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/18(土) 01:27:51.69 ID:ACBhWwKz

クリプトンのV3ライブラリを持っている、もしくは買う予定がある。
→ まずは付属のStudioOneとPiaproStudioから(※2月28日まではCubaseLEもDL可)

Cubase6.5最上位版、もしくはCubase7のどれかを持っている。
→ VOCACu

とにかく安く一通り揃えたい。
→ VOCALOIDスターターキット(Cubase7AI + VOCACu + オーディオI/F「CI1」)

Macユーザーである。
→ VOCALOIDスターターキット(Cubase7AI + VOCACu + オーディオI/F「CI1」)
→ Cubase7Elements以上 or Cubase7バンドル商品 + VOCACu
→ Windows購入
→ 今は諦める

Windowsユーザーである。
→ VOCALOIDスターターキット(Cubase7AI + VOCACu + オーディオI/F「CI1」)
→ Cubase7Elements以上 or Cubase7バンドル商品 + VOCACu
→ お好みのDAW + VOCALOID3 Editor
→ 今は諦める

とりあえずこんなとこかね？
V3エディタしかなかった頃に比べりゃ選択肢も増えたわ。

751 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/18(土) 01:35:28.78 ID:/KoXPXii

ややこしくなったとも言える

752 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/18(土) 01:55:10.81 ID:Ck5JL3oL

Macユーザーである
→なんでもいいからクリプトンのV3ライブラリを買う(Mac対応の物に限る)
→何もDAWを持っていないならクリプトンV3に付属のStudioOneかGarage Bandか無償ダウンロードのLE7を使う

753 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/18(土) 02:10:11.73 ID:UyD7SJc5

VOCALOID3 Editor ＋基本搭載ライブラリ

ミクを使いたかったら別途追加音源みたいに拡張追加する
この方が迷わないし無駄が無くていいのに。

754 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/18(土) 03:09:45.28 ID:yQghPfot

>>730
え、俺カイメイで買うし…

755 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/18(土) 04:04:39.80 ID:yQghPfot

メグトークは商用利用できるのか…

ボイロでやりたいことがあったけどライセンス料調べて頓挫したアイディアがあるけど
メグトークは上手なトクロくらい喋りな感じだしなー

756 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/18(土) 04:34:38.57 ID:zyEfUGHK

東北ずん子、東北企業だけ申請無しで「イラスト・3Dデータ」のみ商用利用可能とか言ってやがる。
非東北だと金払えとなっている。
音声利用は東北企業でも不可。

クリエーターが使用の場合、非商用のみ、って、ニート専用音源ってことだよな。
http://zunko.jp/guideline.html

「オナニー専用大人のオモチャ」に分類して売れば良い。
とりあえず、もう製作意欲はない。２つも買って無駄になった。

製作意欲を出せるのは、メグトークだけだな。

757 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/18(土) 05:04:10.07 ID:yQghPfot

>>756
東北支援に見せかけて
実のところ支援する気がないな

758 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/18(土) 07:03:16.37 ID:CYAcI1HW

>>755
喋りの比較動画あったが滑らかさがさとうささらとゆっくりに大分劣ってたが
あれからまだ改善するのだろうか･･･普通にトクロやらせても同じな感じがするし
あとゆかりをメグトークに読み込ませたのも入ってたんだが
正直ボイスロイドのほうが良いのがなんとも言えない

759 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/18(土) 08:50:47.35 ID:/mZgN0+d

スレ違い。

760 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/18(土) 11:09:01.84 ID:XQEjKDG/

Vocacuは5じゃ動かんのかな？

761 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/18(土) 11:36:54.36 ID:4w9s0JaG

Cubase5？
動くわけないでそ

762 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/18(土) 12:53:46.94 ID:gQlPZL34

>>756
アイリスオオヤマや東北電力はただで使えるんだ・・・。

763 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/18(土) 13:07:28.06 ID:DRodt5i4

>>718
VOCALOID Editor fot Cubase の VOCALOID3 Editor ユーザー向けの
優待販売ならやってたでしょ。6千円台で買えた。

Mac版については「ユーザーは被らない」「1台のコンピューターのみに
インストールできるライセンスなので、PC → Mac は同一コンピューター
ではないはず」「Mac で Windows 使ってた? 別OSなんだから別PC」
って家感じで完全に切り捨てられた感じだな。

764 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/18(土) 13:11:47.56 ID:k8cdUPCo

そして本社機能が東北外にあるけど、
大規模拠点が東北に数多く存在する企業は
関連会社名義なら無償で使用可能か

765 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/18(土) 13:51:09.86 ID:g5dIL6cp

>>761
サンクス
うｐデートさぼったつけが・・・

766 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/18(土) 14:03:47.15 ID:n+F9ElnS

プログラミング言語の勉強会で、参加したクリプトンからPiapro StudioとVOCALOID APIの話が出てたらしい
ttp://giginet.hateblo.jp/entry/2013/12/09/024739

767 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/18(土) 15:37:25.63 ID:VMSIhvz5

>>763
優待のときに買っときゃよかった…
v3えでたーなんて要らんからぼかきゅーだけ買っておくべきだったわちくしょ
でもcubace7にしたのつい最近だししょうがないんだけどあー勿体ないちっくしょ

768 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/18(土) 20:09:02.20 ID:Qa78KebN

>>767
V3エディターユーザーには追加で無償提供してもいいくらいなんじゃないの?! と思うけど
YAMAHA はそこまでユーザーのためを思ってくれないので諦めるとしても
せめて優待販売くらいは、あんな短い期間じゃなくて、継続的にやって欲しかったよね。

769 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/18(土) 21:49:27.69 ID:kipeAkHN

これって改善されたの？

594 名前：名無しサンプリング＠48kHz 投稿日：2013/12/21(土) 18:15:38.71 ID:k1sc0V2Y
「金」と入力すると「キム」と言うんだけど
このキモイのどうにかできない？

770 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/18(土) 22:41:37.37 ID:n+F9ElnS

IAの追加ライブラリも春発売なのか
今年の春発売予定ボカロ多いな

発売日決定
・1/31 マクネナナ
・2/5 MEIKO V3
・2/14 心響

春発売予定以外に発売日未定
・メルリ（パッケージ版）（予定は1月）
・東北ずん子
・IA追加ライブラリ

771 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/18(土) 22:50:36.54 ID:XAXpPlbe

>>770
4月ごろのギャラ子も追加で

772 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/18(土) 23:05:50.75 ID:n+F9ElnS

>>771
すまん
ギャラ子はブルーとレッドのライブラリ2つだったかな

発売日決定
・1/31 マクネナナ
・2/5 MEIKO V3
・2/14 kokone（心響）

春発売予定以外に発売日未定
・メルリ（パッケージ版）（予定は1月）
・東北ずん子
・IA追加ライブラリ（1/27～2月末までのフィードバック期間後）
・galaco（ギャラ子）（予定は4月）

773 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/18(土) 23:07:34.27 ID:fQJP5TvT

>>770
IAの販促ページ見ても訳がわからないのだけど、
なんで、普通に商品を商品として見れるページを作らないのか。資本主義経済、商品売買で経営成り立たせるための大事な部分だと思うのに。

結局、新しい「音源」なのか、そしてWindows用なのかMac用なのか、全然、把握できない。
一周年記念で黒いパッケージになったIAは、単に音源以外の不要なコレクター用のおまけが増えただけだったし、
今回の通知も、そんな意味合いなのか、それともIA音源取り直したのかどうか、その辺はっきりしてくれないと「期待」しようも「お金用意」しようもない。

とりあえず、Windows版の白いパッケージのIAを持ってる人が、買い足す価値がどこにどの程度あるのか、具体的に知りたい。

774 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/18(土) 23:11:58.96 ID:n+F9ElnS

>>773
ページ自体は後で用意するのでは
単純な体験版配布ではなく、フィードバックキャンペーンに応募した人しか使えなさそうな雰囲気だから、その入力フォームも用意するのかもしれない

内容は確かに今の段階でははっきりしていないが、追加ライブラリな気がする
開発者の個人アカのtwitterがあった頃、Append作りたい的な事を言っていたと言う先入観があるからだが

775 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/18(土) 23:27:39.62 ID:lCEHyZ2j

>>773
今は事前のアナウンスの段階なのだから具体的なページが無いのは当たり前だろ
焦るなよw

776 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/18(土) 23:44:03.43 ID:BekFRoTT

どうでもいいけどゆかりのEXVOICEって
まんま中の人のボイス素材であってボカロでは無いよね
応用効かないから誰が使っても同じになるし
流行ってもいないから余計な心配だけど

777 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/19(日) 00:15:56.82 ID:YbZQOlSg

>>772
どうでもいいけどＭＥＩＫＯは2/4な
ずん子も春予定
あとまったく信用できないがクリプトン予定的にはルカＶ3が中旬でリンレンが下旬らしい

778 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/19(日) 00:18:10.96 ID:DM6ksx6K

>>766
VOCALOID APIは面倒臭そうだな
プログラム側で母音と子音を考えなければならないのか

779 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/19(日) 00:35:22.38 ID:6K7QA7To

ギャラ子とずん子が発売時期被りそうな気がするかな
同じ名前に子が付く者同士か

>>776
楽曲の方でもボカロで出せんような声のとこに意外と使われてるぞ。

780 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/19(日) 00:44:41.24 ID:6K7QA7To

そういえばメルリのパッケージ版にも
【メルリを使った楽曲制作に使えるスペシャルボイスを収録】
なんだよな。

蒼姫ラピスSEかNEOを持ってる人に聞きたいけど
ラピスの方のスペシャルボイスはどんな内容だった？

781 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/19(日) 00:50:12.04 ID:DM6ksx6K

ボイスといえば、ZOLA PROJECTは公式のMATERIALで配布しているな
ギャラ子も同じ方式で配布するとか生放送で言ってた

782 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/19(日) 01:14:43.63 ID:FtKG6pTl

ボイス集をおまけとして付けることまで来たのか、声優としての本領発揮だな

いきなり森進一みたいな声で「お聞き頂きありがとうございました」
とか入ってたらそれはそれでびっくりサプライズだけどな

783 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/19(日) 02:47:35.58 ID:j68kO7QO

ずん子が出ても、ボイスロイド同様商用利用不可だろうから、個人観賞用ボカロだな。
個人間商用商品扱い品と製作素材音源扱い品で分けて表記して欲しい。

持ってる結月ゆかりも駄目だから、IAとmeg poidとMEIKOだけで良いんだって、散財した後に結論に至った。

784 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/19(日) 04:15:07.35 ID:2tlG0fu7

>>772
カイトのMac対応もいれたげて

785 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/19(日) 09:57:14.50 ID:gh/X6iKc

kokoneの中の人が花澤香菜とか言ってる奴いるけど嘘だろwwwwww

786 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/19(日) 10:13:35.48 ID:dI34g3Hv

声ヲタが大量に釣れるデマ流すなｗ

787 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/19(日) 11:47:04.68 ID:eO0RojvB

>>778
MIDIのようにVSQXメッセージをVOCALOIDエンジンに送ればあとはよしなにやってくれるわけではないんだ
クリプトンが他社ＤＢの扱いに慎重になるわけだ
なんでVOCALOID-APIを作ってるYAMAHAがピアスタの動作保証しないんだろうと思ってたけど
YAMAHAでは演奏の同一性が保証出来ないんだ

788 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/19(日) 13:42:31.16 ID:YZ9zsHaw

>>785
だからKKNなのか

789 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/19(日) 14:08:23.91 ID:DM6ksx6K

>>787
チップのVOCALOIDもそこまでのことしないといけないのかな
大人の科学から出たら買ってみてもいいかな程度の興味しかないが

790 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/19(日) 14:44:57.71 ID:62voG+ob

ブログの断片的な情報だけで断定する滑稽さ

791 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/19(日) 15:32:31.80 ID:qmGk6Vl1

>>787
サンプラーみたいな簡単な仕組みじゃないのは分かっていたが、このAPI大変だわ
でもエディタ側で色々できそうな気もするが…インタネは今後どうするつもりなんだろうか

792 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/19(日) 15:44:55.12 ID:GzpCGyWI

>>787
子音の先行処理とサンプリング音の選択やポルタメント処理の為に
VSQデータの先行読み込みが必要ってだけだけじゃね？
リアルタイム演奏が難しいのもそれが理由だし。

先読み処理自体はリミッターとかで当たり前に行われてるから、別に珍しいもんじゃない。

793 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/19(日) 20:10:48.23 ID:6K7QA7To

>>783
本気で勘違いしてるかもしれないから一応言っておくけど、
VOCALOIDはVOICEROIDとは規約別だから
ゆかりもずん子もボカロ版は他のライブラリと同じで商用利用可能。
ちゃんとゆかりは商業CDで使われた例があるから。

ずん子は東北企業以外商用利用できないとかじゃなくて、
キャラクターが東北企業なら申請なしで無償で商用利用可能という話。
通常のキャラクターよりもかなり条件が緩い。

あと、これは他のキャラクターも同様だけど、
ボカロの合成音声とキャラクターの規約は基本的に別個に定められてる。

初音ミクの合成音声の規約（規約の中でも音声と本キャラクターの規約を別個と言っている）
http://www.crypton.co.jp/download/pdf/eula_cv01.pdf
初音ミク含むクリプトンのキャラクターの規約
http://piapro.jp/license/character_guideline

794 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/20(月) 00:13:24.38 ID:iqOcgv20

V2までしか持ってないんだけど、今後Rewireさんにお世話になることはもうないの？

795 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/20(月) 00:15:30.82 ID:VHKGzu2Y

>>794
ない

796 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/20(月) 10:23:24.04 ID:LOLpUmLM

>>794
DAW が Cubase 6.5以降 → VOCALOID Editor for CUBASE
DAW が Music Maker MX2 → V3Sync組み込み済みなので VOCALOID3 Editor
DAW が Studio One かつボカロがクリプトン製品→ Piapro Studio
上記いずれも適合しないが ReWire には対応 → VOCALOID3 Editor + V3Sync（ありぱぱ作フリーソフト）
ReWire にも対応していない → オケ単独で作成して WAVE ファイルを VOCALOID3 Editor に取り込んで使用

こんな感じ?
もちろん VOCALOID3 Editor + V3Sync を CUBASE で使ったって構わないんだが

797 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/20(月) 10:25:07.85 ID:LOLpUmLM

あっ、Piapro Studio って別に Studio One Artist Piapro Edition 専用じゃないんだっけか。

798 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/20(月) 10:58:39.76 ID:CnAnjPds

ミクV3とボカキュー買えば今ならcubaseLE7もついてくるから解決

799 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/20(月) 10:59:54.02 ID:CnAnjPds

ボカキューにもcubaseAI7を付けてほしいけどね

800 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/20(月) 12:21:01.33 ID:49ha2ReZ

>>797
相性云々別にして、ピアスタはVSTi又はAUが使える任意のDAWで動く
ピアスタの入手には栗製V3ライブラリを一本以上買う必要があるが、ピアスタ自体はヤマハやAHSなどの他社製V3ライブラリでも使える

801 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/20(月) 12:27:21.95 ID:49ha2ReZ

最小コストでボカロ新規で始める場合は、
栗製V3ライブラリ1個購入でおけ

付属のStudioOne機能限定版か、無料DLのキュべLE7、又はOSX10.9ユーザーなら無料のGarageBand、のいずれかで

AHSで行きたいならMagix Music Maker付きのスターターセットも同じくらいの予算かも、ただMMの使い勝手は好き嫌い有るのと、これだとDAWの選択肢が少ないのが

802 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/20(月) 12:40:42.05 ID:tHrByB2g

>>776
ゆかりにはブレスが無いんじゃなかったっけ。
だからEXVOICEで入れるしかないんだよ。

803 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/20(月) 12:46:09.69 ID:49ha2ReZ

>>802
子音とかも追加音声を別トラックで補完するから手間一緒

804 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/20(月) 19:39:36.67 ID:gt6AI4On

V3エディタ持ってる奴にはボカキュー安くしてくれよ
もうワンチャン頼むよヤマハさん

805 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/20(月) 20:15:20.55 ID:6sGxh/j0

>>802
BREはちゃんと使えるぞ

806 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/20(月) 21:22:44.19 ID:inJ1TsOy

>>804
ボランティアじゃないんで^^;

807 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/20(月) 22:53:26.56 ID:VHKGzu2Y

>>804
そもそもヤマハってユーザー管理してないだろ、優待販売なんかどうやってやるんだ

808 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/20(月) 23:01:06.93 ID:iqOcgv20

ブレシネスとブレスは別のものじゃ…

809 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/20(月) 23:16:05.29 ID:tg7kIw6z

DAWが複数台PCのインストールを許可してる時代に
使い勝手が良いとは言えない特殊なプラグインを
インストール先1台に限定してるとか周回遅れもいいとこなんじゃ
10年ぐらいしたら複数台PCへのインストールもOKになるかな？

810 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/20(月) 23:30:49.26 ID:VHKGzu2Y

さっさとeLicenser対応すればいいんだよ、何のためにスタインバーグ傘下にもってるんだ

811 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/20(月) 23:36:29.26 ID:HrT4Ut+H

>>809
優待は面倒だから二・三千円引きでDL販売辺りが適度だと思うが、そんなことをやる企業じゃないなｗ

ところでmegpoid talkの比較動画が出てきたが、vocaloid flex含めて共同開発とかしたほうがいいんじゃねえのってレベル

812 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/21(火) 00:03:48.43 ID:eNyFgzC6

これから始めようと情報集めてるけど
DAWに繋げるソフトが別途必要ってのが
なんか納得いかねぇw

813 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/21(火) 00:08:26.07 ID:JmrjMLqc

ユーザーに対するヤマハの姿勢が気に入らない俺は
ボカキューが買える予算がたまるたびに
BFDの拡張音源を買ってしまうクセがついた

BFD3も買ったしなんかボカキューのおかげで
俺のドラムトラックは充実しまくりになった

ヤマハさん
ちゃんと仕事して下さい

814 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/21(火) 06:12:08.16 ID:vwCPtHBc

>>809
一台に限定ってのもむごいけど、まだ許せる。
「アクチ回数制限に達したら、リセット等の対応が一切なく買い直し」ってのが最悪にひどい。

815 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/21(火) 08:56:24.51 ID:95KhKvyX

クリプトン見習った方がいいな

ボカロ音源ベンダーとしては、ユーザー登録もあるし優待販売もある。アクチに関しては鯖がヤマハ管理なのかして自由にならないかも知れんが

代理店としては、元バージョンを海外DLで買ってもアプグレなどの販売はしてくれる。例)EZD海外購入者へのS2.0クログレとか、これはソフトベンダーにもよるんだろうけと

816 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/21(火) 09:41:42.75 ID:Q5nO/qCh

それが普通なんだよなぁｗ

817 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/21(火) 09:53:18.63 ID:+ldm0wpU

まじでeLicenser持ちには全部ぶっこめるようにして欲しい
PCクラッシュしたら終わりじゃん
買いなおしとかナメとんのか？安心が確保されるまでV3ぜってー買わない
馬鹿じゃねーの？

818 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/21(火) 10:00:40.26 ID:vwCPtHBc

>>817
俺も。
ライブラリをいくつか買って楽しんでたけど、この規約を知ってからは怖くて買う事を躊躇してしまってるよ…。

819 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/21(火) 11:46:38.21 ID:8SOcDQBn

クリプトンのユーザーサポートなんて最悪の部類なのに何を見習えってんだか

820 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/21(火) 11:52:04.92 ID:8SOcDQBn

あ、ちなみに買い直しなんて事にはならねえぞ。PC壊れてもちゃんとこれまでみたいに再発行(ディアクチ)の手続き出来る

何つーかエアユーザーの栗信者キャラ厨必死だなｗｗ

821 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/21(火) 12:21:52.10 ID:D4PYfgoZ

>>813
17小節ごとの細切れの WAVE を DAW に切り貼りするなら
（一曲当たり 6～7パートに分割して作成すれば）
ライブラリに付属する Tiny VOCALOID Editor と手持ちのDAWだけで出来るよ。

822 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/21(火) 12:25:46.45 ID:D4PYfgoZ

>>820
再発行の手続きは、ディアクチベーとツールをひっそりと公開した時点で変更されて、
申請用紙での申請は、今回1回限りとされていて、なおかつそれで戻されるアクチベート
可能回数は 1回分のみ。それ以降は完全に知りませんということなんじゃないの?

823 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/21(火) 12:43:53.27 ID:vwCPtHBc

>>820
思い込みや脳内妄想でなく、事実を書き込んでくれ

824 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/21(火) 13:25:07.05 ID:TL/XDSXr

そもそもこの時代に用紙を提出しないといけないって頭沸いてるとしか思えない

825 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/21(火) 15:02:40.31 ID:jzD4f1MI

>>824
正規ユーザーに始末書を書かせる時点でもう

826 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/21(火) 15:39:03.52 ID:8SOcDQBn

>>823
思い込みも何も>>822も書いてる通りだが？
そもそも故障でディアクチ出来ないなんてレアケースを連続させるって前提からもう、お前の叩きたい願望全開の妄想だろ
それとも中古売りしたくてたまらない犯罪者ですか？

827 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/21(火) 15:44:41.47 ID:8SOcDQBn

>>823
ところでアクチ回数限界に達したら買い直しってどこのボカロの話ですかね？
さっきから話に出てる通り付属してるディアクチツールで前のPCの分ディアクチすれば
何回でも次のPCに持ち越せるんですが？

叩きたいからって妄想でっち上げるのも大概にしましょうね＾＾；

828 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/21(火) 16:33:33.66 ID:Q5nO/qCh

逆に叩かせたいようにも見えてきた

829 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/21(火) 16:36:38.42 ID:zVI4TaJ2

PC壊れるってことはあるのに
認めたくないひとがいるみたいだな

830 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/21(火) 16:44:38.75 ID:7Bv1dotJ

クリプトン信者が暴れてるのか
＞そもそも故障でディアクチ出来ないなんてレアケースを連続させるって前提からもう、お前の叩きたい願望全開の妄想だろ
と>>826が書いてるのも読めないほど自分に都合の悪い現実が認められなくて見えなくなるほどの可哀想な子なのか

831 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/21(火) 17:04:04.42 ID:HZFnNV+a

定期的にこの話題出るから情報を整理してみた。仮説だけどどうだろう？

以前はアクティベーション制限に達した場合、各メーカーに回数リセットを依頼していた。
2013年4月にVOCALOID Deactivation Toolが公開され、アクティベーション解除は自分で行うようになった。
これに伴い、例えばクリプトンのアクティベーション回数リセットページは終了したと告知している： http://www.crypton.co.jp/mp/do/support/faq?id=484
他のメーカーを見てもディアクティベーションツールを使えとしか書いていないので、通常対応としてはメーカーでの回数リセットは終了したと見てよい。

では今現在、突然PCが故障したときやディアクティベーション忘れで上限に達した場合、ヤマハやメーカーは対応してくれるのか。
有力な情報は>>182で、ヤマハへのリセット依頼は書面でかつ回数リセットは1回きりとある。これに失敗したら買い直しとなるだろう。
しかし画像をよく見ると依頼商品にはエディタとヤマハ販売のライブラリ（とスターターパック）しかない。公式を見てもサポート対象と合致しているし、ヤマハ販売以外のライブラリは各メーカーへ問い合わせろと書いてある。
http://www.vocaloid.com/support/

上のクリプトンのページでは「何らかの理由でディアクティベーション作業が行えない場合は、弊社テクニカルサポート窓口よりディアクティベーションをご依頼下さい。」とあるので、（ヤマハ経由だとしても）メーカーがタッチできないわけではないはず。
ということは、「エディタとヤマハ販売のライブラリの回数リセットは書面でかつ1回きり」だが、以前と同じく、「サードパーティ製ライブラリは各メーカーの裁量」、ということにならないだろうか。
誰か2013年4月以降にサードパーティ製ライブラリで回数リセットしてもらった人いる？

832 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/21(火) 19:21:12.04 ID:GTuRVY+u

ミクのV2なら年末にやってもらったな。
何回目のインスコか忘れててPC再インスコしたらディアクティベーションツールも使えなくて完全に詰んだけど
クリにメールして上限数を1回分だけ解除してもらったよ。まぁV2だからってのもあるけど。

833 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/21(火) 19:28:15.27 ID:jzD4f1MI

基本的な質問をさせてくれ。

Win版の以前から有るデアクチツールは、該当ライブラリがアクチされてるPCから行うのが前提なのか、それとも該当PCクラッシュ後に他のPCから行える物なのか、どっちなんでしょ

ちなみにMac版のは、アクチとデアクチは一つのアプリ(ボカロライセンスマネージャー、だったかな)にまとめられていて、デアクチ操作はアクチ済み該当Macからしか行えない。あとアクチの際にイーサネットMACアドレス云々の選択肢もない。

834 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/21(火) 19:44:41.45 ID:Zfib2DCG

マザボ死んだら次は無いってことだろ？糞すぎね？ｗ
次のマザボが壊れないかビクビクしながらDTMさせるとかドSだなヤマハは（笑）
複数入れてたらしゃれにならんぞ。

835 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/21(火) 19:49:22.15 ID:ubkV99NV

>182のファイルあげた者だけど、俺はヤマハ製以外（クリプトン)のV2インポートで引っかかったから
ヤマハのサポートからあの書類もらったんだよ。

ディアクチツールの対象になるのはヤマハ製品とヤマハ製品以外のV2インポートアクチね。
なので他社のライブラリそのものは、それぞれのメーカーで手続きしてくれが正しいはず。
V2をインポートする際にヤマハのサイトでシリアル入れて変換するでしょ？
あの出力されるシリアルはヤマハ管轄になっちゃうんだよ。
これが話をややこしくしてる原因なんだ。

836 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/21(火) 19:50:50.84 ID:QBUJy1Hy

>>833
前者でしょ

一応クリプトンのQ&Aページには
何らかの事情でデアクチツール使えんかったら連絡してねとは書いてあるけど
これって他社だとどうなんだろう

837 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/21(火) 23:11:07.83 ID:Dq62ELLy

つか、DTMみたいにPC酷使する作業って、PC自体が消耗品になるよね。特にHDD

838 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/22(水) 02:11:06.74 ID:y52yQCDD

HDDは壊れることあるからとLANで認証しておいたら、液晶割れたことある
ディスク取り出して移し替えてから、再アクティベートが必要なことに気がついた
このときはまだディアクティベートツールができる前だったので、アクティベート回数を消費するだけで済んだけど、今はアウトなのね
HDDとLANのどちらでアクティベートすべきか、もうわからない

839 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/22(水) 02:46:33.84 ID:D7QrEz1k

なんで液晶割ったのか気になるところ

840 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/22(水) 03:17:13.47 ID:xRp0VSsi

どっちも不安定だから
bluetoothにアクチしたよ
これだと持ち歩くこともできるし
持ち歩く機会なんてないけどな

841 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/22(水) 03:50:30.06 ID:sLZ9K2WO

>>838
ディスプレイ交換したら再認証必要になったってこと？

842 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/22(水) 08:14:04.38 ID:czX6173M

ノートなんだろうな。ディスプレイ破損で基板交換でLANのMACアドレスも変わったとか

843 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/22(水) 09:11:37.53 ID:jbqOVQWY

>>833
＞該当ライブラリがアクチされてるPCから行う

もちろんそう。
OS 上書きしても、リカバリーしてもダメ。
Windows XP や Vista から Windows 8 にバージョンアップしてもダメ
たぶん Windows8 の「リフレッシュ」しちゃってもダメなんじゃね?
LAN認証の場合マザーボード故障で交換したらダメ
HDD認証の場合HDDの故障で交換したらダメ
デアクチする前にこれらに該当することが起こったら再認証が必要になる。

>>841
修理しないで買い替えたんじゃないかな。
外部ディスプレイ繋げばよかったのに。

844 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/22(水) 09:46:59.13 ID:Ue0b1Z1L

Winバージョンのアップグレードでアクチ崩壊とか酷い設計だな、MacではMLの時にアクチしたままMavericksに上げたけど大丈夫だったぞ

845 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/22(水) 10:26:28.80 ID:vGQk7ijn

古いOSからのアプグレはOSリフレッシュを伴うからアクチ情報が失われるって事

846 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/22(水) 10:58:00.89 ID:+SrXWMEn

8SOcDQBn=7Bv1dotJ
都合のいい事書いて逃走したこいつはヤマハの工作員か？

847 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/22(水) 11:01:23.27 ID:DGpUJEbm

普通のUSBメモリにライセンスを入れれるようにしろ

既にどっかのメーカーがやってるだろ

848 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/22(水) 11:36:23.96 ID:jbqOVQWY

>>844
＞Winバージョンのアップグレードでアクチ崩壊とか酷い設計だな

念のため、
Windows 7 から 8 へのアップグレードでは問題は起きないよ。
Vista から（7 を経由せずに） 8 にアップグレードすると、ファイルは保持されるけど
プロファイル（レジストリ）は初期化されるので駄目、
XP から 8 にするには新規インストールと同じことなので尚の事アウト、
これらはマイクロソフトのインストーラーの仕様であってボカロのせいではない。

要するにボカロというかヤマハが（マイクロソフトの Windows 認証システムのように）
CPU・チップセット・LAN・HDD など複数の機器情報を収集して、前回の認証時との
差異が一定範囲内であれば同一PCと判断し、一定期間経過すると変更許容限度が復活
するようなシステムや上限回数に達したとしても、何度でもリセットしてくれる誰も
文句は言わないと思うんだけど、

認証時の情報はPCのレジストリ?に格納し、ヤマハでは認証したかどうか（回数）しか
保管してないっぽい、ってあたりがユーザーフレンドリーでないと言われる原因だな。

849 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/22(水) 11:52:11.69 ID:jbqOVQWY

>>847
USB eLicenser とか iLok とかどうも好きになれないんだが、無くしたりドングル
が壊れたり（USBメモリーでもファイルシステム認識しないとか、たまにトラブル
あるよね）あるいは USBメモリー無くしたりしたらどうすんだ？

デスクトップなら挿しっぱなしでいいけど、ノートPCで、一般的なスティック型の
USBキー挿したままだとだと鞄に入らない or 根元から折れるのが怖いとかで毎回
抜くとなると、無くすことは有り得るでしょ。
無くしたって言ったらライセンス再発行してくれるならいいけどスタインバーグや
ヤマハって、再発行しないスタンスでしょ?
複数台にインストールしてUSBキーだけ挿し替えるのも、ライセンス上は認められ
てないし、

SONAR みたいに、シリアル番号を登録するとインストールキーが発行されて、
それを何台に入れてもOK、同時起動は1台のみ、でも毎回起動ごとにネットワーク
接続で認証が必要という訳でもない、というユーザを信用した緩い縛りが理想的だ
けど、そこまで緩いのは稀なんだろうなぁ。
（Cakewalk と Roland はユーザー登録そのものも抹消して譲渡もできるし。）

850 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/22(水) 12:16:48.45 ID:jbqOVQWY

すんません、つい愚痴で脱線してしまいました。

要するに VOCALOID 関連と CUBASE 関連のライセンス管理方法が厳しいので
もうちょっと緩くして欲しいなぁ、ってだけです。はい。

851 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/22(水) 12:25:06.03 ID:Ue0b1Z1L

>>847
WavesがV9でそうなってるが、他でやってないから特許もってたりして

>>849
ノートPCでのUSB折れ対策は、安物でいいからバスパワーのハブ通すとかで良いんじゃなないか、紛失は別として

XLN Audio(Addictive Keys/Drums)が同様の方法で2台までアクチ可能、台数超えたアクチは新しいアクチが有効で古い物は鯖上でディセーブル扱いになる素晴らしい仕様

852 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/22(水) 12:28:17.69 ID:czX6173M

>851
>847の件はwavesだけじゃなくてplugin allianceやoverloudもやってるよ

853 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/22(水) 12:33:50.80 ID:Ue0b1Z1L

>>852
なるほど、じゃあこれからこの方式採用するベンダー増えるのかな
SonarやXLNみたいなのが理想だけど

ちなみにWavesの場合はライセンス修復は年に一回のみとなってるけど、ヤマハは永遠に一回のみなんだよな

854 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/22(水) 17:04:40.24 ID:klmglY0O

ノートPCでDTM（笑）

855 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/22(水) 18:15:20.85 ID:VVE3SRv7

プロばっかじゃないんだしノートPCでもいいじゃないか
本人がDTMだと思ってんならそれでいいだろ、伸び代は限られてくるかもしれないけど

856 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/22(水) 18:57:00.01 ID:+2nTPEUk

Vocaloid Editor for CubaseとVocaloid Libraryのライセンス管理は
eLicenserにならないかな。
Cubaseユーザとしてはそれが一番ありがたい。

857 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/22(水) 20:58:43.73 ID:NL3IwXeV

まあCubaseないと動かないんだし
一緒にしちゃうのはとても合理的だと思いますよヤマハさん

858 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/22(水) 23:11:19.90 ID:wX+gtd8D

>>857
ボカCuはともかくライブラリのライセンスをeLicenser一本に絞ったら
間違いなくCubaseユーザー以外からは総スカン喰らうけどねｗ

859 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/22(水) 23:19:39.09 ID:ZJwVS5Jn

>>858
SofteLicenserにすれば問題なし(USBにも移せる)

860 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/22(水) 23:26:24.06 ID:J2DAj29N

問題、ありぃっっっっいい！！

861 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/22(水) 23:55:37.61 ID:sLZ9K2WO

ボカEditorとボカ級はUSB eLicenser必須でいい

ライブラリは一律ソフトeLicenserデフォにして、USBとソフトの相互移行自由にしてくれるのが良い

862 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/23(木) 00:02:53.97 ID:YI/ykjPv

詳しくは書かんが、2通りくらいは抜け道があるんだから
別にどうでもいいだろ

863 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/23(木) 00:06:36.55 ID:u0UsSyTS

>>862
有るね確かに、俺は林檎OSだけど認証事故時の安全は確保したわw

864 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/23(木) 00:53:02.37 ID:pX9OBcat

詳しく書けない方法に意味はあるのかね

865 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/23(木) 01:24:38.50 ID:u0UsSyTS

>>864
何もせずにクラッシュして泣くよりは

866 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/23(木) 06:28:05.00 ID:h3kYXSY8

SofteLicenserは回数制限つきだぞ
ドングル否定派はこの事実をあまり知らないんだよな
ヤマハがうざいんだけどなｗ

867 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/23(木) 07:44:56.34 ID:HEd2aSdy

結月ゆかりの英語版DBが欲しいな
声のトーンも落ち着いてるから英語曲が合いそうなんだけど日本語ＤＢだと子音が少なすぎるなぁ

868 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/23(木) 08:58:14.61 ID:55ZPihpo

パソコンのリカバリーついでに
ボカキューの最新の体験版ダウンロードしてシリアル番号入れればいいやと思ったら
シリアルコード入力で撥ねられた。

「このシリアルコードに対応したパッケージがインストールされていません」だって。

869 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/23(木) 09:01:28.62 ID:55ZPihpo

>>866
Soft eLicenser も USB eLicenser もいらん。SONAR みたいに
「1 度に 1 台のコンピューター上に 1 人が本ソフトウェアを使用できる非独占のライセンス」で
適正なレジストレーションコードを持ち同時に使用しなければ1つのコードで何台に何回インストールしても良い
っていうのがいい。

ま、ケチなヤマハがやるわけないけどな。

870 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/23(木) 09:15:37.34 ID:u0UsSyTS

>>868
体験版と製品版は別プログラムなんじゃね、ちゃんとDVDからインスコしないと

871 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/23(木) 12:01:41.54 ID:55ZPihpo

>>870
うん、ただ光学ドライブ積んでないので、USB外付けDVDドライブとこやったかな～? で、
体験版もそのままアクチベートすれば製品版にできるんだったら、それをダウンロードして
シリアル入れればいいんじゃないかと思ったのよ。

ゴミ溜め^H^H^H^H部屋の中漁ります・・・

872 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/24(金) 00:37:21.76 ID:B1Hj+/8R

メルリのパッケージ版が2月上旬になったようだ
http://i-style.surpara.com/blog/archives/1234

今年は短期間に固まりすぎだな

873 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/24(金) 00:48:37.07 ID:qomvOt2u

>>872
対応OS Windowsのみって...

874 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/24(金) 00:56:45.38 ID:B1Hj+/8R

>>873
NEOだしダウンロード版の方は使えるから使えるのだろうが、やる気はなさそうだな

ダウンロード版はダウンロード版で、Macに対応していると言いつつ動作環境にMacの文字がない
VOCALOID STOREのダウンロード版はほぼすべてそんな感じだが
http://shop.vocaloidstore.com/index.php?gOo=goods_details.dwt&goodsid=6389&productname=

875 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/24(金) 00:58:21.46 ID:1KejHJK3

【VOCALOID3 kokone 】DEMO SONG - Nervous
http://www.nicovideo.jp/watch/sm22729850

kokone3つ目のデモきてるぞ
俺は2曲目のほうが好きかな

876 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/24(金) 01:05:53.77 ID:qomvOt2u

ああ、neoなのか
じゃあMac対応だな。スペック書き忘れかも。ヤマハはneoが付く奴は原則Win/Mac両刀なんだよね

877 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/24(金) 01:10:21.20 ID:l34Mn5u+

kokoneはMegpoidっぽい感じがする
GUMIよりは丁寧な雰囲気だけども

878 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/24(金) 02:09:44.91 ID:qpyR3k4f

>>875
2曲目以外は何度も聴く気にならないな

879 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/24(金) 06:29:29.12 ID:6UQKvVeK

>>869
SONARは何年か前に導入してそれ以前はそれすらなかったんだけどな
それなのになぜCubaseに勝てなかったのか
ソフトの出来が悪いからだな

880 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/24(金) 08:53:21.43 ID:qomvOt2u

>>879
昔はCakewalkって名前のDTMソフトだったんだよな、SoundBlasterの高級なやつにバンドルされてた気がする

その頃Cubaseてのはやっぱりmidi専用ソフトとして存在してた

881 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/24(金) 16:36:39.02 ID:AMay9ymR

>>879
Macに対応してなかったのが後々響いてるんじゃないかな
オレはOpcode VisionからDTMスタートしたけど
1998年にOpcodeがギブソンに買収されてから以前から使ってたLogicとCubaseに乗り換えた
当時、VisionとCubaseを扱っていたカメオがクロスグレードのキャンペーンやってた
冨田勲氏もその時期にStudio VisionからCubaseに乗り換えた

あと、Power Mac G5がリリースされた2003年頃から
WinマシンとG5 Macとの処理速度に大きな開きが出過ぎて
業を煮やしたMacのDTMユーザー達がWin/Mac両方で使えるCubase/Winに乗り換えた
Cubaseなら万一Winで同じ状況が訪れてもマシンを乗り換えるだけでいいから
当時、DPだった中田ヤスタカやLogicだったブンブンサテライツのべースの人も
この時期にCubase/Winに移行した

これ以外も含めてCubaseは他DAWユーザーをCubaseに移行させるチャンスをモノにしてきたんだと思う

882 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/24(金) 16:55:19.41 ID:w2nA9iBB

MIDIシーケンスソフトがDAWに移行する時代に上手くやったよねCubaseは
やっぱVSTとASIOが大きい
相性だ何だで結局ズルズルと他DAWの人がCubaseに寄って来てる

だからよー、VocaCuも普通にVSTにしろってば
他所から客を奪うには囲い込みより網を広げたほうが効果的だって

883 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/24(金) 16:57:14.44 ID:nXq3m1kd

8でVocaCu内蔵して1万高くすればOK

884 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/24(金) 17:19:41.89 ID:7HXT5bIK

>>882
あの会社にはナニ言っても無駄だよ…

885 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/24(金) 17:29:07.09 ID:RgN4XuVO

2000年頃の時でもVSTはすでに凄かったけど
なぜか皆が口を揃えて、Cubaseはテクノやダンス系向きとか言われていて
同時にLogicは複雑で難解だと言われていた。
普通に曲が作りたかったら(すでにVisionは開発終了してたから)DPをすすめられた。
おかげで自分は最初DPに行ってしまったよ。

あとから当時のCubase VSTを使ったけど、
別にテクノやダンス系向きという気は全くしなかったｗ
ついでにLogicも複雑なのはエンバイロメントだけだと思った。
自分はかなり遠回りしたけど、最初からCubaseにしておけば良かったよ。

886 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/24(金) 17:32:48.59 ID:l34Mn5u+

DAWとかシンセとか、音楽関連のソフトの世間一般の評価ってホンッットあてにならんなビックリするほど。
受け売りとか思い込みとか対して触ったことないとかそんなんばっかだから、真実は自分で確かめるしかない…

887 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/24(金) 19:18:14.24 ID:6pssyiCl

体験版って概念を生み出してくれた人ありがとうですよ

888 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/24(金) 19:40:50.10 ID:qomvOt2u

2~3種類使い分けて見るのもいいよ
それぞれの長所が見えてくる

889 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/24(金) 21:06:45.27 ID:jNVfUsDP

マクネナナのところが、まだ発売前だがPiaproStudio用のアイコンを配布し始めたらしい
他社で公式サイトでPiaproStudioに多少なりとも触れているのは今のところここだけか
http://macne.net/news14012401

MEIKO V3のデモ
http://www.youtube.com/watch?v=c9aimVPw_vU

890 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/24(金) 23:28:18.30 ID:BJ1sNBNK

>>889
5，6年ぶりのネタ回収のためにはピアスタ経由でガレバンと接続する必要があるからな

891 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/25(土) 15:28:03.05 ID:Dxhg7riv

>>889
MEIKO V3は結構な数のデモが来たが、ボカロ特有のしゃくりがないやつのが聞きやすいな
あと調整も大事だが最終的にはやっぱりMixが一番モノを言うんだな

892 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/25(土) 15:35:40.14 ID:gg4TlfAv

だが一番聴かれてるのはkokoneのデモ2曲目という

893 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/25(土) 17:05:47.32 ID:2AdEKFTF

しゃくりだかなんだか知らんがフレーズの尻全部ふぃんふぃん上げるやつなんなのばかなの
聞き苦しいわ

894 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/25(土) 21:51:15.60 ID:N/9F9Qon

kokoneちゃんスタータパック、超早割りで注文した。
デモ聞くとちょっとハスキーボイスでジャズに合いそうなのが決め手、安かったしｗ
早口言葉大会なボカロ界隈だけど、落ち着いた大人な楽曲も増えてきた気がするんで、
ジャズボーカルに挑戦したい。

895 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/25(土) 23:58:04.04 ID:Rb6Ece0o

>>891
ある程度のしゃくりはあったほうが自然じゃないか？
いくつか聴いたがこの調整はかなり自然に思えた

http://www.nicovideo.jp/watch/sm22599195

896 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/26(日) 04:13:05.16 ID:BdD7EGBk

歌手でも同じ持ち歌を長く歌ってると節回しや伸ばしの長短が変わってモヤッとすることあるけど
VOCALOIDも長くやってると調整がくどくなったりするもんなんかな

897 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/26(日) 07:10:06.11 ID:sMu+6o8C

kokoneはGUMIに似てなければ即買いだった

898 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/26(日) 09:12:08.70 ID:516VHykB

gumipoidとかkokoneを聞いてみると、（自分はgumipoid talkを持っているのだが）
音源自体にリバーブ掛けてあるような、わざとらしい空間的膨らみがあり、それが気になる。

実際、確かに真空管マイクプリアンプにコンプレッサー/リミッターを掛けるとそんな立体感になるけど、
加工前の音源には音に芯が欲しいな。

899 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/26(日) 10:52:48.48 ID:tTS8Ej2O

藤本健が村上社長にインタビュー
http://www.dtmstation.com/archives/51885529.html

kokoneの中の人はプロの歌手らしいぞ

900 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/26(日) 11:20:32.39 ID:FZ6JaJdd

>>898
立体感というべきかは分からないけど、
素の声の時点でサチュられてるみたいな質感があるから、悪い意味での荒々しさがあると俺も思う。
あと気になるのはファイルサイズ。
音質をバイト数で比べたくはないんだが、megpoidってMikuの4分の1のサイズに収まってるのよね…何か端折ってるか圧縮してるのか。

901 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/26(日) 11:36:39.70 ID:HUcWeZ9U

サチュられてる印象が有ったのはメイコV3パワー版の14日間デモ。ミクV3と結月ゆかりを持ってるが、ミクのどのライブラリと比べても声がペンタンコw 使い所がないよとか思ってガッカリした

902 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/26(日) 12:40:56.40 ID:K5d9e7jv

サチュレータとかコンプとかはこっちで使うんだから
音源は出来るだけドライな状態で収録して欲しい

903 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/26(日) 18:12:01.09 ID:eGFbDJkL

しゃくり？というか調整にクセがあって変になっちゃってる曲けっこうあるよなーそれも個性なんだろうけど
それで伴奏がめっちゃ良い曲だと切ない気持ちになる。
無調整棒読みの方がまだ好きになれる…

904 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/26(日) 18:27:48.97 ID:D5C4O0OG

Megpoid_Talkって無調整での出来が酷いらしいけど
これってずん子ゆかりささらが優れてるんじゃ無くてMegpoid_Talkが
特別酷いって事何だろうか？

905 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/26(日) 19:31:23.15 ID:g3TzjsdB

>>904
メグッポイドトークは日本語の認識が優れてる
Voiceroidはキャラクター性の再現で優れてる

そのまま使うなら一長一短だよ

906 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/26(日) 21:15:42.66 ID:rf/HuULE

Megpoid Talkは同人サークルなら販売おｋなんだろ？

907 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/26(日) 21:42:21.82 ID:HUcWeZ9U

ボカロライブラリではないが、子音の補足用音源もう少しふやしてほしいな。結月ゆかりに付属してたやつは、音域が合えばつかえたが、遠くなると使えないので、各音域ごとに欲しい

908 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/26(日) 22:35:58.76 ID:GNhHkO+q

>>904
俺も両方持ってるけど、
voiceroidの一部の製品にバグっぽいエラーダイアログが出るのは置いておき、（voiceroid各種あるが、GUIもそれぞれ異なる。統一されてない。）
日本の辞書的に、上げ下げ2値的に訛りを事務的に作っていけるのがvoiceroid
てきとうにささっと作れる利点はある。

megpoidは素のままではラリった舌っ足らずで役に立たない。
音程を周波数で変えられ、アクセントをDAWのコントロールみたいに鉛筆で線が書けるので、それで何とか普通っぽくできるかも？という感じ。
ペンタブレットがあるとよさそう。

909 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/26(日) 23:12:11.39 ID:L2QZOHfZ

クリプトンボカロはV3になって（ミクとMEIKO、KAITOしかないが）、声が平べったくなったものからもこもこになったものと、逆にもこもこから平べったくなったものがあるな
ミクが前者で、MEIKOとKAITOは後者
MEIKOは実際に触れるのは体験版のPOWERのみだが、他はデモの印象という事で
これはV1の時に、初期設定（バージョンアップ版の1.1）ではMEIKOとKAITOは使いにくいとか何とか言われたからなのか、それともV1の頃に作ったヤマハとクリプトンの違いなのか

ミクよりもやや平べったくはなかったルカも同様に平べったくなる傾向になるのかが気になる

910 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/26(日) 23:21:34.88 ID:tytpDOwJ

平べったいってのともこもこってのがよくわからん

911 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/26(日) 23:38:36.36 ID:L2QZOHfZ

>>910
すまん
上の方のサチュレーターやコンプの話題に便乗してみた
平べったいが掛けた後の音の表現、上の方で話題になっているところのぺったんこのつもりだった

912 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/26(日) 23:45:34.72 ID:bEcdagUB

平べったいとかぺったんことか
ミクの胸のことかと思った

913 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/26(日) 23:46:47.48 ID:GNhHkO+q

恐らく、（ややこしくなるけど）平べったさともこもこさの原点は、
プリアンプやアンプの
・ソリッドステート（オペアンプ）＝平べったい。音量抑えめ。
・真空管＝サチュる。同時にもこもこ立体化する。膨らむ。

だけど、「ボカロのもこもこ声」のものは、真空管の膨らみっぽくない。風呂場で録音した輪郭がぼやけた感じ。キレがない。
ギターのトーンを絞ってもやっとさせたかんじ。

もっと分かりやすく言うと、ピアノ音源を探しているときに見つけた「ピアノっぽいシンセ音」がボカロのもこもこっぽさ。それっぽいけど浮いてるし軽いしガツンとこない音。

914 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/27(月) 00:00:12.24 ID:L2QZOHfZ

>>913
分かりやすい
なるほど納得だ

915 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/27(月) 00:00:27.99 ID:B2zuIeJy

単にサンプリング環境が悪くて解像度が低いだけだったりして

916 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/27(月) 00:13:48.02 ID:RAkWTzdg

クリプトン製に限らずほとんどのボカロがもこもこしてね？
ま、あんまり聴いてないからからかもしれないが

917 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/27(月) 00:31:58.67 ID:y8wxcswR

前バージョンと比較して、じゃないか
今のところクリプトンは過去のバージョンでだしたやつのV3リメイクしか出してないわけだし

平均的に見たらもこもこは多少なりしている

918 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/27(月) 00:35:30.32 ID:/i4HbfUu

＞だけど、「ボカロのもこもこ声」のものは、真空管の膨らみっぽくない。
＞風呂場で録音した輪郭がぼやけた感じ。キレがない。
もこもこって鼻声のフガフガ感のこと？
インタネのボカロは子音がはっきり目のが多いと思うけど

919 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/27(月) 00:39:48.60 ID:OTadjV7w

これだけ色んなライブラリが発売されてるのに、低い声の男性ボカロが未だに来ないのが何故なのか分からない。低音は伴奏に埋もれる等、技術的に難しいのか？
これだけ多種多様なボカロがあるのだからいまさら需要のあるなしじゃないと思うんだよなぁ。
海外のBig ALが一番理想に近いんだけど、V2だし英語のみだし買えないでいる。

920 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/27(月) 00:44:48.24 ID:IfCFGB2r

>>918
インターネットのDBやライブラリは良くも悪くも特徴的だよな

921 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/27(月) 00:48:00.37 ID:y8wxcswR

>>919
作りにくいか、理想的な低音男声が作れないんだろう
BIG ALも中の人が最初のデモ版と製品版では変わっている

特に渋いおっさん声は低音だけでなく、声の厚みや微妙な揺らぎも必要になるんじゃなかろうか
特にV3エンジンは母音の響きが子音と母音の境目よりも声が薄いし、声の揺らぎは歌声合成エンジン側で押さえる傾向がある
まあそういう声しか使っていないからなのかもしれないが

922 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/27(月) 00:59:52.96 ID:OTadjV7w

>>921
やっぱり難しいのかねぇ。
確かにV3はV2時代よりも音が軽く？なってる気はする。聞き取りやすくはなったんだけど、なんというか荒い部分が無くなったとでも言えばいいのか…
それと、おっさん声の特徴は揺らぎっていうのもなんとなく分かる。
完成度はさておき、実験的にでも一つぐらいライブラリ出してみてくれないかなぁ…

923 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/27(月) 00:59:53.22 ID:TI7flwMs

おっさん歌手の呪文を聴き続けられて調整する技術のある人かー少なそうだな

924 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/27(月) 01:02:09.66 ID:OTadjV7w

中田譲治みたいな声なら一日中でも聞いてられるけどなぁ。
それか玄田哲章。個人的な好みを挙げても仕方ないか

925 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/27(月) 01:03:52.37 ID:y8wxcswR

調整するために聞き続ける前に、コレジャナイに悩まされそうなんだよな

926 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/27(月) 01:17:42.55 ID:tjlTd8Uc

おっさん低音は単純に売れないんだろ
需要が確実にあるのは理解できるが…

927 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/27(月) 01:36:51.56 ID:DIwARolg

音源作る本人の大多数がオッさんだから、オッさん声なんか自分で録音すれば済む話だろ。どうしても合成音声に拘るなら別だが。

928 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/27(月) 01:39:56.49 ID:RAkWTzdg

ただのおっさん声じゃなくて良い声のおっさん声がほしいんだろ

929 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/27(月) 02:59:07.32 ID:iFhCIhio

バイキンマン呼ぼうず
フリーザボカロ欲しい

930 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/27(月) 11:37:18.81 ID:Z2FNpDqC

中田譲治なら以前MAC音PAPAってのが音声ライブラリで発売されてはいたんだがな。
今は発売休止中になってる。

931 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/27(月) 13:10:47.77 ID:OTadjV7w

>>930
うわホントだ今ぐぐったら出てきた
なんで発売休止しちゃったんだ…ぐぬぬ

932 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/27(月) 15:57:28.97 ID:Z0nNysFC

701 名無しチェケラッチョ♪ sage 2014/01/24(金) 19:03:21.78 ID:???
ミクがついに海外DJに使われてしまったぞｗ
ZEEDのミクのREMIXと出来が違い過ぎる
http://www.youtube.com/watch?v=WLszVeGHIhE

933 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/27(月) 20:04:28.96 ID:u6koBioQ

それの元カキコのやつZeddも知らないんだなｗｗｗZEEDって誰だよｗｗｗ

934 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/27(月) 21:56:32.09 ID:kZiF1R5l

IAのα版配布開始してるけど
誰か試した人いないん？

935 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/27(月) 23:03:23.24 ID:hqb80xer

聴いてみた方が手っ取り早いんじゃね？
http://www.nicovideo.jp/tag/IA%E4%BD%93%E9%A8%93%CE%B1%E7%89%88?sort=n&order=d

936 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/27(月) 23:22:40.40 ID:y8wxcswR

ボカロ声という意味では割と普通の声になったな
声質は被っているようで他と被っていないと思うが

937 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/27(月) 23:23:15.06 ID:6LM8EL2z

>>935
混雑中で途切れ途切れだったから声出だしの1フレーズしか聴いてないけど、なんか「ミクV3」っぽくなった。
ハスキーっぽさはあえて楽曲作者が加えた部分だろうけど、なんかミクっぽいフニャフニャ感が増している。
でも、ぼかりすから作ると、本物の声みたいになるのだろうか。少なくとも今までのIAはかなり成る。

平べったい・もこもこ・フニャフニャ。
オケに埋もれることを気にしての、進化なのかな。

ハードのプリアンプやコンプを通すと、それなりに埋もれなくなる。でもこの音源だと、先日のkokoneの話と堂堂巡してしまう。
平べったいのはオペアンプな上にコンプ掛けまくってダイナミクスの表現に期待ができないというわかりやすさがあるが、
「ミクV3」的空気感、スカスカ感、立体感は、まだ良いのか判断できないな。

αにしてもkokomiにしても、どんどんカラオケ屋のカラオケシンセ音源的薄っぺらさに近づいて行っているのがとても嫌な予感がする。

リアル歌手達の声質との逆を行く差別化を図っている、とかいう独自の指針があるなら、公式に宣言しておいてもらいたい。

938 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/27(月) 23:23:53.10 ID:kZiF1R5l

>>935
ほう

でも俺そもそもIA持ってないからどう変わったのかようわからんわ

939 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/27(月) 23:23:56.62 ID:6LM8EL2z

とりあえず、聴いて、「おお！」という感動は、なかった。

940 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/27(月) 23:36:50.61 ID:y8wxcswR

>>937
平べったさは使いやすくするためな気がする
凹凸が激しすぎると、声を平べったくできる人なら良いが、素人では難しいのかもしれない

後で言葉一つ一つを形作らなければまとまりがない上に発音が不明瞭になるが、最初から形ができていれば後は言葉を並べ替えるだけで良い的な

941 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/27(月) 23:51:18.94 ID:hqb80xer

>>937
いやさすがにミクV3の声にこんなパワーはないぞ
そのふにゃふにゃ感とやらはV3の大きな特徴であるトライフォンをまったく付与してないα版だからじゃね？

ちなみに平べったいとお前が評してるものは全部DBに関係ない後処理だ。コンプで整えてるだけ
お前、VOCALOID持ってないだろ？

942 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/27(月) 23:53:03.49 ID:mQcrQEmH

>>937
kokomiって誰だよｗ

943 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/28(火) 00:17:25.58 ID:kGZZKfKy

今まではキャラ声じゃなくコーラスに向きそうな声の通ったタイプのボカロは
発声が不明瞭なのが多くて、キャラ声方向で作られていたのが
ゆかりや心響みたいにかなり普通の歌に近いタイプも作れるようになってきたって印象かな

>>937の「もこもこ」が発生の不明瞭さに由来したものを指してるなら
平べったいというのは技術的に進化したものだと思う
V3も本家のヤマハの製品が思ったほどの完成度でなく感じてしまうのでよく分からんけどね
コンプかけてややノイジーなのっぺりとした声より、コンプを浅くかけても自然に聞こえるのなら
歓迎すべきじゃないのかな

944 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/28(火) 00:54:52.24 ID:DTrvRhEc

IA α type Cちょっと鳴らしてみたけど、オリジナルのジェンダー下げたような音なのな

945 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/28(火) 13:45:29.57 ID:R+I84+J3

IA　α触ってみたけどこれ子音はっきりしすぎじゃねｗｗｗｗｗ

946 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/28(火) 17:42:09.80 ID:9E+A2dii

>>941
937だけど、俺はこのスレで、ぼかりすやVOICEROIDやmegppoid talkのレスをしていて、
ボカロ音源は３つ持ってるよ。4つめも買い終わってるところだよ。voiceroidは2つ持ってるよ。megupoid talkも持っているよ。

音源の質的にIAαで向上してるなら問題無く買うよ。でも、その動画では、俺は良いとは思わなかった。それだけ。

947 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/28(火) 19:53:25.12 ID:Bo7JU1+r

IAのα体験版ってシリアル無いからアクティベーションできないけど
３０日使えるの？

948 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/28(火) 19:59:14.18 ID:yBzqLzwo

ミクっぽいど

949 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/28(火) 19:59:50.87 ID:CumwmwOK

メルリのニコ生だってよ
http://live.nicovideo.jp/watch/lv166416354

950 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/28(火) 20:04:29.93 ID:0hwVnFOi

>>947
30日

951 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/28(火) 20:44:29.26 ID:Bo7JU1+r

IAにメイコとメルリとナナにココネかあ
どんどん女声ライブラリが増えていく
30日で何しようかなあ
初心者向けでなくボカロP向けだねえこのIA体験版は

952 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/28(火) 20:55:07.37 ID:DTrvRhEc

そりゃアルファ版だしフィードバック推奨だからただのデモ版とは違うよ

953 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/28(火) 20:56:47.57 ID:ayFWYuJD

なんか勘違いしてる奴がいるが体験版じゃなくα版だぞ。まだ未調整のものを配布して、実践環境でのバグ取りや意見の公募をしてるんだ
トライホンすら入ってないって書いてあるだろ

954 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/28(火) 20:58:37.53 ID:R+I84+J3

めっちゃ細かく検証して報告したIA製品版当たるかな

955 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/28(火) 21:17:33.67 ID:Ot51uj45

それが向こうにとって有益な情報だったらね

956 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/28(火) 21:58:41.71 ID:LXFcpFQm

丁寧な報告だったらねw

957 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/28(火) 21:59:47.35 ID:+OHGZ0gj

>>930
Mac音家の公式ページに普通に並んでるからずっと売ってるものと思ってたわ…

958 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/28(火) 22:04:35.48 ID:RRZ/ebv4

動作検証、バグ出しをタダでやらす良い方法だよな

959 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/28(火) 22:49:23.48 ID:3ncb+LfY

>>958
ILもやってるけど、有償βにしないいい方法だよね

960 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/28(火) 23:25:58.58 ID:RRZ/ebv4

俺たちは新しいおもちゃをいじって楽しいしねw
開発側がどういうライブラリに仕上げるのか気になるところ

961 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/29(水) 01:48:57.18 ID:IFBGgn8r

いつの間にか次スレの季節か
まだ立ってないようだから立ててくる

962 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/29(水) 02:02:18.26 ID:IFBGgn8r

立てた

ヤマハ歌声合成ソフト『VOCALOID』Part68
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1390928033/

963 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/29(水) 02:12:25.44 ID:IFBGgn8r

マクネナナ開発している人がMac環境でボカロを使う方法とか、VOCALOIDの技術的な話（仕様）をしているようだ

結局Macでボカロを使うにはどうすればいいの的な話
http://juspre.jp/201401270003

合成ノイズを「相性」の一言で済ませるべきかどうか
http://juspre.jp/201401280004

964 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/29(水) 02:43:37.21 ID:DW+yrm8X

＞合成ノイズを「相性」の一言で済ませるべきかどうか

＞賛否は分かれるところだと思いますが、無理にノイズを消してロボ声になるよりも、
＞多少の合成ノイズはあっても中の人のキャラクターが感じられる声質を目指した
＞結果ということでご容赦頂ければと。

＞この合成ノイズは様々な発生要因があり、もちろん声の提供者によっても発生頻度は
＞変わってくるわけで、その意味ではマクネナナの中の人は実はVOCALOIDとの
＞相性がシビアだったのかもしれないという話も。
＞でもまぁこうして無事に発売までたどり着きましたので。そこは何とか。

ロボ声DBばかり増えてもあまり個性を感じないからこういう方向性はありかな
中の人とエンジンの相性がいいかどうかなんて制作スタートしてかなり経ってから
判明するんだろうからDB作る人も大変だろうなぁ

965 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/29(水) 02:55:38.60 ID:/ZjRTldD

windowsでも使えるマクネナナって何がどうマクネ何だか分からんな

966 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/29(水) 03:31:01.54 ID:S8h8alJY

＞多少の合成ノイズはあっても中の人のキャラクターが感じられる声質を目指した
＞結果ということでご容赦頂ければと。
こうは言ってるけどデモ曲聞いた感じUTAU版にあった声の個性が無くなってる気もするんだよなあ・・・うーん

967 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/29(水) 18:13:42.16 ID:x5TGv9bM

マクネはUTAU版とボカロ版で2つ使えるというアドバンテージがあるではないか

968 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/29(水) 19:11:06.27 ID:DhHlwXb1

マクネナナって中の人の声に似てなくね？

969 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/29(水) 23:02:34.56 ID:IFBGgn8r

マクネナナはVOCALOID3のエンジン側で最適化する機能により、良くも悪くも尖った部分のない、当たり障りのない声になったのかもしれない

970 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/30(木) 03:07:12.90 ID:kASDfXsR

しかし癖が強いと使いにくい。とりあえず平坦なライブラリでマスを狙うのは悪くは無いと思う。
ボカロも増えたし、エンジン特性で難しいのかもしれんが一点特化したのがあってもいいんだがな。
追加ライブラリの話がもう出てるIAは恵まれてるよ。

971 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/30(木) 07:57:28.48 ID:eLBqSrMe

>>968
同感。　かなりの人が声の主を当てられるんじゃない？

ぼかりす道場の操作デモでピアノロールでピッチ変化を修正しているけど、ぼかりすを使わないと
http://doku.bimyo.jp/miku/page13/index.html
の一番下の方法みたいなPIT曲線を描かなきゃならなくて面倒に感じてるのが
melodyneってソフトみたいに自由に修正可能になるの？
このスレで以前そんな話が出てるけど、過去ログでは自由に動かせないって意見もあって購入躊躇してる
自由にピッチ調整するためのツールとして打ち込みでも使えるといいんだけど

972 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/30(木) 08:26:44.13 ID:e7Q1i+m8

ピッチはそれこそMelodyneやAutotune使えばいいんじゃない

973 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/30(木) 11:16:02.07 ID:5ZrjQuGF

IAαの声はちょっと苦手だな
kokoneがもうちょっと個性のある声だったらな

974 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/30(木) 21:01:16.05 ID:LsqRRNF1

Megpoid_Talk タグ動画投稿は２１日で止まって
現時点で全９件か
これは本気スルーされてるってやつか
ゲームでコケるのは良いとしてソフトでこれは今後やばそう

975 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/30(木) 21:19:28.36 ID:rECEmEcs

>>974
叩き大好きミク厨は帰って。どうぞ
だいたいトークソフトもゲームもスレ違いですから

976 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/30(木) 21:30:32.03 ID:isCnUvc4

レッテル貼りって一人だよね？
まぁいいんだけど

977 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/30(木) 22:02:19.74 ID:5ZrjQuGF

MegpoidTalkといえばこんなのが来てた
http://vocatalk.web.fc2.com/nicotalk.html
★「MegpoidTalk」に対応！GUMIさんを自動的に喋らせられます
★ MegpoidTalkで生成したvsqxでVOCALOID/UTAUの良質な自動喋りが可能に

978 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/30(木) 22:09:48.96 ID:uXGS/Qcu

スレ違いなゲーム話持ってきてまでキャラ叩きに必死な奴相手にレッテル貼りも糞もないな
萌え豚の喧嘩をこっちにまで持ってくんな

979 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/30(木) 22:50:49.24 ID:rYaVvLiG

ぶっちゃけメグポはもう出すぎだからこれ以上欲しいと思わない
Lilyもう少し手を加えてくれないかな

980 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/30(木) 23:06:15.34 ID:s3QXbaXf

ルカV3のティザーページができてる
http://www.crypton.co.jp/mp/pages/prod/vocaloid/lukav3.jsp

981 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/30(木) 23:15:40.56 ID:s3QXbaXf

>>968
>>971
中の人の声に似ているのか似ていないのか、どっちなんだ？

982 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/30(木) 23:36:46.15 ID:dKrDlLv8

>>971
以前そんな話をしていたのは俺だと思うけど、ピッチ調整は超精密とは行かないができると思うよ。
俺はMelodyne Editorも持ってるけど、似たようなことができると言えると思う。
速度調整の方は実験し忘れたけど。

「歌詞を載せないとボカロ声がレンダリングされない」仕様で、
レンダリングされた後は、線状の音の波形の上に、普通のVocaloid Editorみたいな横長長方形の形で上乗せされる。

この長方形が歌詞のあいうえおの発音の一個一個で分かれているのだけれど、その長方形の始まる位置を左右にずらすことは自由にできる。
間に空白入れることもできる。

一応、ピッチ調整の最中のスクリーンショットをうｐろだに上げてみたから参考にしてほしい。
画像画面上ではかなり虫眼鏡拡大（GUI右下の+で拡大）した状態で精密に弄っている作業風景。
http://up3.null-x.me/poverty/img/poverty126301.jpg

まず、空白をマウスクリックドラッグしながら左右方向の選択領域（暗くなっている部分）を作る。
その中でGUI左上の4つの調整ツールを使って、水色になっているドットをドラッグすると、周囲の水色ドットも釣られて一緒に動かされる、といった挙動。

983 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/30(木) 23:37:11.39 ID:s3QXbaXf

マクネナナを開発した人が、また興味深そうな話をしている

他社ボカロが何音で録ってるかはお互い気になる
http://juspre.jp/201401300006

984 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/30(木) 23:39:04.76 ID:uXGS/Qcu

>>979
LilyのV3(Nativeじゃないほう)は現状でもかなり完成度の高いDBだと思うが
確かにPOWER系の追加があればもっといい気はする

985 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/31(金) 00:05:58.10 ID:WRbKQb/w

>>982,972
>>982は>>574さん？　ぼかりす道場の動画は全部見ているので概略は理解しているつもりですが
過去ログで思ったように操作できないといった意見があったので何か制約でも
あるのかな？と思ってました
Melodyneを使えば他のオーディオデータに対しても使えるのが利点ですが
毎回トラックダウンせずにシームレスな作業が可能そうだという点でぼかりすに興味を持ちました
期待していたことができそうなのでぼかりすに手を出してみようと思います

986 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/31(金) 00:23:59.49 ID:Ut8MYyFs

当たり障りのない、癖のない無個性な声の方がVOCALOIDとしては破たんせず使いやすいのだろうが、
しかしそれだと声質が被ると訴求力がかなり下がってしまうな
後発ほど不利になる
そのためのキャラや中の人、特典ディスクなりなんだろうが

987 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/31(金) 00:32:41.78 ID:kuPYv0ZH

そのうち中の人との握手券付ボカロとか出たりしてな

988 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/31(金) 01:43:00.34 ID:S8FPLPL1

中の人のファンクラブ限定のパケ出してたボカロが居てだな…

989 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/31(金) 02:41:43.39 ID:fCa/2kLv

ブロマイド付けるってのは見たことある気がする

990 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/31(金) 10:14:04.36 ID:7NyQKfU+

ベタ打ちを卒業したくて
本を買って勉強しようと思うんだけど、どっちがいいかな？
・ボーカロイド for Cubase 公式完全マスター　藤本健
・ボーカロイドを思い通りに歌わせる本(DVD-ROM付)

これ買った人いる？
近所の書店には置いてなかった…

991 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/31(金) 10:48:01.33 ID:ZEs9bUaF

>>990
ボーカロイドforCubaseはボカロというかボカキューの本じゃない？
どっちの本も基本的な操作方法に毛の生えたような事しか載ってなかったと思うけど。
下の本はボカロPのインタビューが載ってて石風呂って人が
打ち込みながら歌詞考えてるって書いてて衝撃だったw

ベタ打ちから卒業ならぺぺろんPの調教完全テクニックて本がいいと思う。
テクニックは使えるものと使えないのとあるけど、基本的な理解度が深まる。

992 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/31(金) 11:06:17.52 ID:zS742sv2

V3買ったらV2ライブラリもインポート出来るんだよね。
そうするともうV2エディタはアンインストールしちゃってもいいのかな？必要なのはVoice DBのみっぽいんだけど…

993 ：名無しサンプリング@48kHz：2014/01/31(金) 13:47:52.81 ID:vDcvHJs+

既知なら読み流して。
公式ストアに質問して、貰った回答から抜粋。

・ヤマハのライブラリの「NEO」はパッケージ版のこと
・ダウンロード版はMac用インストーラ(無料)を使えばMacで使用可能
・メルリのダウンロード版には Win・Mac 両方のインストーラ含む

TinyEditorは Win のみ、クリプトン製品使わないならボカCu一択なのな。
選択肢増やせられんのかねー。

994 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/31(金) 16:10:12.90 ID:FN+a4Kcr

>>993
> TinyEditorは Win のみ、クリプトン製品使わないならボカCu一択なのな。
> 選択肢増やせられんのかねー。

CUBASE を必要な台数分だけ買っていただくチャンスなのに、なんで敵に塩送んなきゃいかんのか?
っつー話ですな。

995 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/31(金) 19:23:17.05 ID:7NyQKfU+

>>991
ありがとう
いちおうボカキューを使ってるけど、
ベタ打ちから進歩したい用途に向いてる本を優先したくて。

どれがいいのかわからなくて最近出版された物が無難かと思ってたけど、
教えてもらったぺぺろんPの調教完全テクニックという本にします。

996 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/31(金) 20:24:36.28 ID:boQrGgSi

お前らド底辺でもZOLAコンテストに応募していたら
商業アルバムに収録されてテレビで流されて女性ファンが付いたかもしれないんだぞ

997 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/31(金) 20:38:25.60 ID:7sqpKB5e

AmazonでlilyのスターターパックがライブラリのDL版と比べて2300円しか変わらないのね
随分とエディタ安いなぁ
新製品とか出るって話とかあって値下がりしてるわけじゃないよね？

998 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/31(金) 20:44:06.74 ID:7sqpKB5e

スマソ
前から同じ値段ぽかった

999 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/31(金) 20:58:37.64 ID:m4qLWh0g

>>997
パッケージ版は売れ残ると原価と倉庫代で丸損だけど
対するダウンロード版は売れなくてもサーバー代だけで済む。

ていうか、小売店の値引き品とメーカーの定価販売品を比較しても意味ないべ。

1000 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/01/31(金) 21:02:18.15 ID:3rZhtOG5

ほい、移動

ヤマハ歌声合成ソフト『VOCALOID』Part68
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1390928033/

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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