音圧総合スレ Part9

http://hissi.org/read.php/dtm/20150118/TFR6NmQ2YkI.html
うーん・・・・

>>684
バンド系のミックスならオートメーションだろうね
一回録ったものをいじるから

>>685
クソガキっぷりがもはや美しいなｗ

全部書くとか面倒くさいからダイナミックEQに投げておかしなとこだけｵｰﾄﾒ

ディレイとリバーブって、どちらを先にするのが普通ですか？

馬鹿の一つ覚えみたいにひっし使う奴居るよな
そんなの想定済みだし、スレ外に持ち込むなよ
反論したいならスレ内でやれ

想定済みw
想定してどんな対策とったんだ？w

>>687
人格に問題ありというか、精神科を薦める状況だ。

人格攻撃とかこのスレにいらないから、ヲチスレでもたててそっちでやってくれ
で、まともな反論できる奴居んの？

>>693
人格攻撃と言われても
きみの、人にケンカを売るような発言を繰り返せば
そうなるでしょ、深津君。

カニンガムの法則で情報得られると思ったら大間違い。
出来る人はもうこういうのスルーしてるからね。

君たち幼稚だね＾＾
俺がけんか売ろうが何しようが、スレタイどうりの話をしてるだけだから
お前らみたいにネチネチ因縁つけてるネクラよりましｗ

>>696
君にはゴドウィンの法則を教えてあげようw

ゴドウィンって色々あるけどディレイの高等理論の方だよね？
こんなド素人に理解できるわけ無いよ
そもそも日本語のサイトにはゴドウィンディレイのことを書いてるサイトは無いからヒントにもなってないよ

流れぶった切ってすみません。初心者ですが質問です。

ディレイとリバーブって、どちらを先にするのが普通ですか？

ディレイ音にもリバーブかけたいならディレイ先じゃない

ディレイとリバーブに送ってディレイからリバーブに送ればいいじゃない
前後とかいらなくね？

リバーブ音にもディレイかけたいならリバーブ先じゃない

ディレイとリバーブに送ってディレイからリバーブに送るのとディレイとリバーブに送ってリバーブからディレイに送るのではどちらが普通ですか？

ところで君は鶏と卵だったらどっちが先だと思う？

普通は両方試して自分のイメージと合ってる方だろ

ま、どっちでもかまわないんだけど
マキシマイザで音圧上げると、
ドライ/ウエットの比率が変わることは覚えとこうね

シンプルに質問にだけ答えると、
奥に引っ込めたい音→リバーブ
余韻を強調したい音→ディレイ

どちらも掛けるなら先にリバーブを掛けると音の輪郭がボケるがどちらも必ず掛ける必要は無い

原音に対してディレイが反射音、リバーブが空間の演出であれば、
生音だけリバーブ掛かってて反射音にリバーブが掛かってないってのは
通常の音場ではあり得ないからディレイからもリバーブへセンドするのが自然

>>708
は？
現実ではリバーブのみなんだが？
やまびこなんて状況はそうそうないぞ？

ここ音圧スレなんで、続きは楽作板の当該スレ行ってやってくれるか？
初心者基地も相手してる基地も、そろそろNGにするわ

L1やL3とかよりフリーのbuzzMaxi3って奴の方が簡単に音圧あげられるな

リバーブは反射音の集合だぞｗ
音が発した点から全方向に拡がりぶつかった音が反射して戻ってくる
反射する材質や距離でリバーブの音が変わるのは反射した音だからだ
要するにリバーブはディレイなんだよ

そんな当たり前のこと今さらドヤられても

理解できたならそれでいい

計測に二乗平均平方根使うのってなんでなの？
普段から絶対値使ってるんだから、平均でもいい気がするんだけど

平均だと平坦になりすぎるから

二乗すれば差が広がるでしょ
知らんけど

本質的には、「平面上の点(x,y)の原点(0,0)からの"距離"を√(x^2+y^2)で測るのが
自然なのはなんで？」 ってのとほぼ同じ話

もうちょっと実際的には積分計算が楽になるみたいな理由もあったはず

「K-14」というのは要するにRMS平均値-14.0dbくらいが心地よい。ということなの？

>>718
いや、心地良い/悪いの基準ではないです。

通常、デジタル録音でミックスやマスタリングに於ける音圧やラウドネスを考える時には
PCMデータ上のどこを0VUと置くか、という風にデジタルデータ-電圧の関係性だけで
基準が捉えられていて、

　「ではその0VUとは実際にどの程度の音圧で再生されることを前提にしているのか?」

ってことが各人任せに運用されているので、同じ基準に準拠しながら全く音圧感の違う
作品を作ることができてしまい、実質的に何の基準にもなってないってことをBob Katzは問題視したの。
そこで、

　「少なくともミックス、マスタリング作業時のモニタリングレベルとデジタルデータの関係性を
　きちんと定めた上で基準を定めるべき」

と主張して、自らその草案を作ったの。
アナログコンソールでのミックスの時代から放送局等で広く使われていた伝統に即して、
0 VUをRMS 83dB SPLと定めて、その0 VUのレベルをPCM上でどこに持って来るかで
数種類のスケールを設定したの。

K-14はPCMデータ上で-14dBFSになるテストトーンとなるsin波がモニタ時に83dB SPLになるようなスケーリング。
ポピュラー音楽に広く対応するにはその位が良いだろう、という基準。
他に、クラシックやアコースティックなジャズ等でなるべく圧縮せずに収めたい場合のK-20とか、ラジオ等向きのK-12等も設定してる。

どのスケールでも83dB SPLがイエローゾーンの下限、87dB SPLがイエローゾーンの上限として
RMS値でこのイエローゾーンに主に収まり、レッドゾーンはFFF等の特別な時にちょっとはみ出る領域
として扱うっていうガイドラインを定めたの。
アナウンス音声は-2〜0dB辺りにするとかのアナログコンソールでの伝統をそのままここに持ってくると
自ずと音圧レベルのバランスがとり易くなるの。

面倒臭いの極み

もうヤマキのラウドネスメーター買うわ
各現場で最も信頼されてる機材がやっぱいいね

>>719
で、具体的にどうやって計測するの
何を使って、どういう風に

オレの場合は、DAWやVSTプラグインの規格って
デジタルVUでほぼ統一されてるから　そっちでやるけど

>>721
ちゃんと読めよゆとり

>>721
Kカーブ、600msecのRMSで計測するんだけど、その辺全部ひっくるめた
K system対応メータープラグインはフリーのものもあるのでそれを使うと便利。
たとえばこれ。

http://www.mzuther.de/en/software/kmeter/

それだったら
VoxengoSPANのほうが、使えるとおもうけどね

ID:J3bfXW2Y
誰かこいつを黙らせろ

SPANのK-14メーターでインジケータがリズミカルに振れて、曲を最後まで再生し終わって0dbになってたら良いわけ？

違います。
概ねイエローゾーン=0〜+4 dBに納まってるようにすることと、
何よりもメーターの0 dBが83 dB SPLであることを踏まえたミックスバランスにすることです。

なんか最近思うんだが
アタック作ったりするのにコンプは必要だと思うが
音圧上げる目的でのコンプは最小限に止めるべきじゃね？
というかほとんどいらない
歪みの原因になるしダイナミクスもなくなる
音圧あげるのはサチュでやればいい

この考えは間違ってる？

生かどうかで全く違うから前提から話さないと

俺も>>728と同じ考え方だわ
コンプで音圧上がっても、それはダイナミックレンジを狭めているだけに過ぎない
DAWでミックスするなら意図的に歪み成分を加えたほうが良いしね

バスコンはいるでしょ

限界突破してる音源はどうやってやってんのかなあ
リマスター後のスピッツとかすげえデカく聴こえるのにRMSはそこそこなんだよなあ
ダイナミックレンジも最低限あるし
と思ってたけど>>728も関係あるのかな

RMSが低いのにでかく聞こえるのは、
耳につく帯域が多く出ているからだと思う

他の曲と比べなきゃ再生機のボリューム上げ下げすりゃいいだけなんじゃないの。

と、改めて思う。