ヤマハ歌声合成ソフト『VOCALOID』Part65

1 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/08/29(木) 02:04:28.96 ID:A5GH/pcK

YAMAHAの音声合成エンジン
「VOCALOID」「VOCALOID2」「VOCALOID3」に関する技術情報交換スレです。
VOCALOIDに関する最新情報、技術的話題以外の話題は、別のスレでお願いします。

※ このスレは VOCALOID に興味を持った様々な人の玄関口となります。
※ 迷い込んだ人たちが速やかに自分にあったスレにたどり着けるよう
　　否定だけではなく誘導を心がけましょう。
※スレ立ては>>950を取った人。立てられない時は他の人に依頼する
　　950以外がたてる場合は宣言してからスレ立てお願いします

公式 - http://www.vocaloid.com/

【メーカーリンク】
国内
クリプトン - http://www.crypton.co.jp/mp/pages/prod/vocaloid/
インターネット - http://www.ssw.co.jp/products/vocal/index.html
AHS - http://www.ah-soft.com/product/index.html#menu1
キューンレコード - http://www.kioon.com/vocaloid/piko/
1st PLACE - http://1stplace.co.jp/vocaloid/
EXIT TUNES - http://mayusan.jp/

海外
Zero-G - http://www.zero-g.co.uk/index.cfm?articleid=804
PowerFX - http://www.powerfx.com/categories/vocaloid
SBSアートテック - http://sbsat.co.kr/vocaloid/index.html
Voctro Labs - http://www.voctro-vocaloid.com/

前スレ
ヤマハ歌声合成ソフト『VOCALOID』Part64
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1366644465/

2 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/08/29(木) 02:18:32.28 ID:7wWN5mMV

みっくりしていってね！

3 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/08/29(木) 03:44:44.43 ID:oWgJZIIw

ボカロに婬語を言わせる同好スレでつね☆

4 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/08/29(木) 12:28:26.45 ID:4ovtQv/W

おつ

5 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/08/29(木) 22:49:38.51 ID:wCJs6cIa

おつ

ボカロの打ち込みするとき、どうやって音程とってる？
頭の中の歌メロをサッと打ち込めないんだけど、最初はそんなもん？
なんか別で練習した方がいいとかあるなら教えて！

6 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/08/29(木) 22:58:09.15 ID:n5JxiwrF

>>5
みんなそんなもんよ
プロ目指すとかじゃなければ自分のやりやすいようにやればいい
俺もいちいち脳内で鳴らしてマウスでぽちぽち打ち込んで聴いて直してってやってる
数こなせばそのうち慣れて「この音はここだな」ってスムーズに打てるようになる
鍵盤弾けるならMIDIキーボードでリアルタイム入力なんてのも時間短縮になるが別にできなくても困らない

7 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/08/29(木) 23:09:32.43 ID:oBR7gGUV

俺は音楽のセンスや能力無くて、頭の中のメロディーを再現できないから
cubaseで録音→バリオーディオで解析→修正でやってる。

8 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/08/31(土) 14:01:56.37 ID:g8rCFR9o

ボカロ用に１００曲作ったマカーだけどミク以外のボカロが糞過ぎるからミク一択だな

9 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/08/31(土) 14:08:44.76 ID:B0unXC/X

そういえば今日ミク英語版の発売日だよね
流石に単品DL版を買った人はいないか

10 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/08/31(土) 14:36:00.48 ID:rXNDs0GV

投稿されてるのは見かけたが
今日投稿するんじゃなけりゃバンドル版だね

11 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/08/31(土) 15:00:34.46 ID:h2m4me4A

というかまだダウンロード始まってねーからな

12 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/08/31(土) 15:04:18.63 ID:Fq1oKVE4

英語版だけに現地時間ということか(苦笑

13 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/08/31(土) 16:15:00.99 ID:rXNDs0GV

投稿されてると言ったな、あれは嘘だ

14 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/08/31(土) 16:25:56.32 ID:52Qt6E0q

来たな

[ソフト音源] HATSUNE MIKU V3 ENGLISH / DL
http://www.crypton.co.jp/mp/do/prod?id=39401

15 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/08/31(土) 16:34:50.16 ID:q27HoT0X

誕生日を日本語V2ミクとあわせてイベント的に盛り上げたいんだろな

16 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/08/31(土) 16:35:46.60 ID:52Qt6E0q

初音ミク 6th Anniversaryの生放送でVOCALOIDの歴史や技術的な話とかしてた
恐らく16時間頃から
現時点ではまだ生放送が.終わってないからタイムシフトは見られない
http://live.nicovideo.jp/watch/lv147259967

17 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/08/31(土) 16:51:22.21 ID:F3sonWcq

>>14
「おまえは既に・・・」とか言いそうな絵だな

18 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/08/31(土) 18:39:47.28 ID:52Qt6E0q

>>16のEnglishダウンロード版発売記念生放送（18:30:00ぐらいからか？）で、Olierをクリプトンで扱う予定だと告知があった
欲しい人はもうPowerFXからダウンロード版買ってそうだが

19 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/08/31(土) 22:16:54.98 ID:B0unXC/X

明日SIGMUS行くんだけど聞いたら面白そうなことある？

20 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/01(日) 00:58:24.55 ID:nOzbYHsP

>>14
ミクさん男前やな

21 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/01(日) 02:23:44.00 ID:YYnk4gum

ミクV3は今のところBig Fish AudioのTop Instrumentsで2位か
まあそれなりに海外の人に買われているのではないかと

22 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/01(日) 02:40:11.18 ID:fNgmWoxs

海外の人もバンドル版入手するよな
１つの音声だけで納得するとは思えん

23 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/01(日) 03:31:07.61 ID:YYnk4gum

海外の人のつべの初英語ミクか？
少なくともMIKUBOOKでは初
Our War feat. Hatsune Miku - Short Version - Dubstep [ dj-Jo ] Miku English Test
http://www.youtube.com/watch?v=GzEiuZPc1C0

ちなみに、ニコニコでもいつもの人達が日本語で歌わせてるのもある
【初音ミク_V3_ENGLISH】銀河鉄道999【カバー】
http://www.nicovideo.jp/watch/nm21720894
初音ミクV3（English）に地上の星を歌ってもらった(無調教、素の声）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm21722591

24 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/01(日) 03:35:38.74 ID:p2Qjqvrc

つべ見た感じじゃ外人が英語ミクのオリジナル早うｐ合戦的してるような気配は無いな・・・
ミクの力をもってしてもボカロで自作曲を発表する文化は広がらないのか？
まだ初日とは言えリンレンやルカの時のスタートダッシュを考えると心許ない感がある

25 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/01(日) 09:30:42.53 ID:r6t/DTfy

英語圏や英語に近い言語圏の人が、とりあえず試しに使ってみるなら、Englishのみ購入が妥当だろうな
入手の容易性もあるし、日本語入力や音素による入力のみなんて、英語話者の感性にあわなすぎる
即購入即制作即作品発表するような既存購入層は、力づくでバンドルを入手しそうだし、まだ状況はわからないだろ

26 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/01(日) 09:58:46.59 ID:DYRmN/EV

海外のDTM事情知らないが日本とは違うだろ
あっちの連中はどいつもこいつもプロを目指してるってイメージがある
だから玩具のボカロなんて興味はないだろう
クリ伊藤の思惑のようにはいかないと思うな。

27 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/01(日) 10:23:06.27 ID:f8bQqREj

海外のボカロ事情に詳しいのね？

どこから情報仕入れてるのか教えてよ！

28 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/01(日) 10:23:54.63 ID:r6t/DTfy

アメリカの一部の州とイギリスは、義務教育の中で
ある程度の基本的な音楽教育が行われている
インターネット普及率も日本と同レベルだし、あとは国民性の違いくらいか？

ネット上での曲の公開、特に動画作成必須となると
作曲ができて、DAWを使えて、必要な形式に変換できて、
作画ができて、編集ができて、必要な形式に変換できて
更にネット上で公開する方法にも理解がないといけない

一部を外注化するにしても、ある程度の理解が必要になる

動画投稿は一昔前に比べて一般化したように思うけど、
スライドショーだとしても動画作成はまだ、
一般的じゃないんじゃないかと思うし、普及するか怪しい

…けど、将来を考えると根付いて欲しい文化だね

>>26
他国の趣味の作曲者事情をよく知っているなんて、相当音を探している人だけだろうよ
例えば海外を飛び回って各地の制作者とやり取りをしている
音源の販売代理店業務を仕事にしている会社の社長とかくらいだろ

29 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/01(日) 11:13:21.55 ID:DYRmN/EV

ところで如何にもロボットボイス的な音声ソフトってないの？

30 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/01(日) 11:41:26.43 ID:9UEAV5Yw

後がけでボコーダーなり通せばよくね？

31 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/01(日) 12:16:37.44 ID:E9vfH3zA

基地外ミク厨の●使用履歴

385 名前：名無し草[sage] 投稿日：2013/09/01(日) 08:56:25.54
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4456944.txt

もうおっさんの●使用履歴あげるわ
書き込み記録だけで個人情報は入ってないわ
どっとうｐロダがやばいと思うなら別だけど落としても罪はないわ

32 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/01(日) 12:40:13.42 ID:YYnk4gum

MIKUBOOKのEnglish用ページには徐々に投稿増えているな
再生数も投稿数もニコニコの新ソフト発売日後と比べると勢いないが

sonicwireでもトップセラーに出てて1位になっていたが、ここで買っているのはほとんど日本人だろうか
ちなみに、音源のランキングは日本語版にしかないがランキング自体はトータルだと思われる
Best Serviceはまだ集計期間外で結果が出ていないのか、売れていないのかわからん
台湾だかの会社はまだミク英語版を売っている形跡がなかった

33 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/01(日) 19:24:32.40 ID:YYnk4gum

ミク英語版のMacでの使用レビューが少し出ている
http://1topi.jp/curator/mazzo/1309/01/305479

34 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/01(日) 19:30:09.24 ID:9G8swvZr

ミクの英語はツライなあ…

AVANNAの方がネイティブだけあってすごく聞きやすいんだが
キャラが地味すぎるし

35 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/01(日) 19:43:19.92 ID:VTQPCxr7

確か9月にも新しい英語ボカロ出るだろ
ちゃんとネイティブで日本語DBも付く　ただ男な上にビジュアル系だけど

36 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/01(日) 20:26:34.84 ID:9G8swvZr

英語はGUMIの方がずっといいな
こっちにしようか

37 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/01(日) 22:03:18.06 ID:4WvpN2HU

日本人の設定ならネイティブっぽい英語なんて必要いらないのになぜこだわるのか？

38 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/01(日) 22:35:12.46 ID:OxuwKTj9

今日情報処理学会のやつ行ってきたけど
既存の歌唱を分析して検索や合成音声の歌唱方法に応用みたいなのが数件あったけど
目指すとこは似ててもアプローチの仕方を変えていろいろやってるから
近い将来いろんな切り口の歌唱表現ライブラリみたいなのが出るの期待していいのかね

39 ：マジレス：2013/09/01(日) 23:22:05.54 ID:xe2exVRU

婬語市場開拓に期待

40 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/02(月) 20:47:11.68 ID:pNEUpKl0

英語ミク誰も買ってないのか

41 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/02(月) 21:10:26.30 ID:uzl6eeGL

うpしてる動画の再生回数も酷いね
リスナーも興味無さそう

42 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/02(月) 21:15:54.70 ID:m8SyxCHm

ネイティブでもちょっと引くだろうなぁ　アレは

むしろ日本語のままの方が外人受けするんじゃ
そういうコメもけっこうあるし

43 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/02(月) 21:19:17.22 ID:pNEUpKl0

割れれば少しは盛り上がるかね

44 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/02(月) 21:35:47.56 ID:QzT7XFc5

日本語歌詞の中に英語ミクをミックスさせて歌わせると逆に浮く？
それなら英語ミク買っても意味ないな。
英語の作詞無理だし

45 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/02(月) 21:39:24.76 ID:pNEUpKl0

GUMIと違って英語と日本語で声全然違うから浮くだろうな

46 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/02(月) 21:48:32.78 ID:m8SyxCHm

確かに声が違うよね

英語VBがミク人気の聚落の始まりにならんことを祈るよ

47 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/02(月) 22:47:07.35 ID:QzT7XFc5

やっぱ浮くか。
英語ミクの使い道は低そうだな
クラブミュージック系でサンプルボイス的な使い方ならあるかな。

48 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/02(月) 23:34:38.16 ID:ZjamsF5v

こっちも参戦するらしい
むしろもっと早く来るもんだと思っていた

インターネット村上社長、VOCALOID APIを使ったボーカルエディタ開発意向表明 - ニコニコ生放送
http://1topi.jp/curator/mazzo/1309/02/306409

49 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/03(火) 00:04:07.44 ID:5G0q2QaM

SSWも専用エディタ出すのか

50 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/03(火) 00:05:58.57 ID:Dg51iVDy

日本語の部分をダークに歌わせればそこまで浮かないのではないだろうか

51 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/03(火) 00:09:34.77 ID:gZKWQoJV

クリプトンボカロは英語になると声が変わってしまうとなると
英語MEIKOや英語リンレンも違う声になってしまうのではないか？

52 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/03(火) 00:10:31.79 ID:fpmrbBDf

>>16-18の生放送で英語版は子供っぽく可愛くなり過ぎないようにしたと言っていた
詳細は生放送で確認して欲しいが、母国語以外で話すと通常よりも可愛く幼くなりすぎるとか何とか
だから>>50のようにdarkの方が合うかもしれない

53 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/03(火) 00:12:34.75 ID:fpmrbBDf

>>51
海外狙いじゃなさそうだから、その辺りはそのまま録音しそう
特にMEIKOはKAITO並みにそのままで、特に英語にしたら可愛くなりすぎるとかないだろうし

つかリンレンは本当に英語版を最低二人分出すのだろうか
中の人大丈夫か？

54 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/03(火) 00:16:06.89 ID:8JXONecZ

VSTなら手を出す可能性あるが
専用エディタは流石に興味の対象外だなぁ、Cubaseあるし

55 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/03(火) 00:45:05.34 ID:Z3kZF4DA

クリプトンのはノーマルとappendでもすでに声変わっちゃってるからな
声変わってるって言っても今更な気がする

56 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/03(火) 01:18:06.46 ID:m+l83HOQ

今月、ミクV3バンドル購入予定のマカーだけど
今、GUMIさんの歌聞いたらMegpoidの方がナチュラルな感じがして好みなので
VEC以外でGUMIさん歌わせること出来ないのかな
普段、LogicやLive使ってるせいもあってCubaseは使いにくいので

57 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/03(火) 01:29:36.75 ID:fpmrbBDf

>>56
いつになるか分からんが、ミクV3が他社ボカロに対応するそうだからそれ待っても良いんじゃね
AU対応は後日だから暫く>>33の使い方をする事になりそうだが
ちなみに、もう最近のアップデートでDLLに他社ボカロの名前も書いてあるとか何とか

そういえば他のメーカーはダウンロードさせる事でMac対応するんだったか
正式なアナウンスはまだかな？

58 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/03(火) 01:30:26.75 ID:fpmrbBDf

>>57
ミクV3じゃなくて、ミクV3にバンドルされているピアプロスタジオだった

59 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/03(火) 02:28:17.39 ID:ZqpCJXgc

>>56
上に挙がっているピアプロスタジオ対応待ちで我慢できないなら、
VMware FusionやParallels Desktopを使う手もある

欠点はrewireなどで同期ができないことで、これが結構厄介なのでwindowsに移行したけど、
Parallelsは便利だったし、しばらくの間の繋ぎとしては十分使えると思うよ

60 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/03(火) 07:04:00.03 ID:xwwUWuzu

>>48
うーんホンネいうと今頃かよと
GUMIのボイロとか英語とかあれもこれもと手をだして中途半端っぷりがな
あとSSWの散々のユーザーの声スルーっぷりとほっぽらかしぶりみてると全然期待でき無い
AHSの界隈激震の発表とアオリつけた
聞き専に特に使って欲しい製品が何か気になるかな

ここ数年AHSとインタネの出しかたみてると
商品的にAHSの方が信頼性高いし･･･

61 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/03(火) 07:39:51.37 ID:3yIdMMy+

AHSって自社開発の能力ってそんなに高くなかったよね？
技術ではないことの発表なんだろうか

62 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/03(火) 08:53:22.04 ID:pdboXNgh

そんなこと言ったら栗もタダの音屋だぜ？
AHSは一応自社ソフトも作ってる会社だからやっぱりエディタか何かのソフトウェア製品じゃないか？
自社のDAWをVocaloid3とrewire接続出来るようにしちゃった種や、vst対応エディタを作った栗に対抗しようと思うと道は限られる。

最も、タダのエディタだったらKAITOを北海道から呼びつけてMusicMakerとピアスタのデモなんかやらなかっただろうな。

63 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/03(火) 09:30:12.15 ID:3yIdMMy+

>>62
確かにクリプトンも積極的に自社開発する会社ではなかったね
しかし他社に対する強みというとボイスロイドがあると思うけど
ボイスロイドとボーカロイドをシームレスに扱えるエディタとか良さそう

64 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/03(火) 11:48:25.10 ID:V8vQ1Wnf

VOICEROIDはまずSAPIに対応して欲しい。
それが無理なら、せめてクリップボード読み上げぐらいは自前で付けて欲しいわ。

65 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/03(火) 17:45:35.41 ID:EF+8MxEB

ボイスロイドで曲作ってる人っているの？
ラップ系？

66 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/03(火) 18:02:41.19 ID:EF+8MxEB

英語ミクってネイティブに発音できるスキルでも無い限り
怖くて手を付けられないと思うんだけどw
あくまでも日本ユーザー向けに開発って言ってるわりには声が違い過ぎるのがなんともね。
クリ社長は何がやりたいんだか。

67 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/03(火) 18:35:49.80 ID:Mygmvy3j

上半分は英語ミクに限らず英語ボカロなら全部そうじゃねえの

68 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/03(火) 20:55:13.48 ID:1VxUel71

聞き専しかいないスレ

69 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/03(火) 21:23:22.81 ID:94GJh/wg

英語圏で活躍するためにNOVA行ってくるか

70 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/03(火) 21:35:42.78 ID:6QCEf9Aa

致命的なのは
音楽的な表情付けとか
それを効率よく入力できるインターフェースとか
そういうのが出てこないこと
歌詞のつながりとかどうでもいいから
全部あああでまともに歌えるもんつくれや

71 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/03(火) 21:37:00.36 ID:6QCEf9Aa

それらの研究をユーザーまかせにしたいなら
API公開しろや

72 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/03(火) 21:37:47.14 ID:6QCEf9Aa

というわけで
ぼくはcevioに浮気させてもらいますわ
http://cevio.jp/wp-content/uploads/2013/09/sample.jpg
これやば。抱き枕カバーですか

73 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/03(火) 22:00:08.51 ID:8JXONecZ

>>65
使い物になればもっと投稿されてるってとこだな
できるんじゃね？って思って試してみた人はこのスレにも居るだろうけど

74 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/03(火) 22:14:14.79 ID:T8UcBGzP

日本語英語にしたら海外で不評だった、英語ボカロは日本人が海外で活動する大事なツールだから
英語圏向け発音に近づけなきゃみたいなことを言っていたよ

75 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/03(火) 22:55:30.20 ID:gZKWQoJV

上手く作れなかったのを言い訳してるだけに思える

76 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/04(水) 00:12:22.66 ID:KjriIcWX

話題に乗り遅れたが、クリプトンは一応WinMac両対応のMUTANTを作って配布している
PiaproStudioは出た当初はご覧のあり様だったが、マルチプラットフォーム対応の最低限のノウハウはあったはずだ

音楽的な表情付けというと、真っ先に思い出すのは無印についていたアイコンパレット
V2から無くなってしまったが、あんな感じで歌唱方法をパターン化する事もできたんじゃないかと

77 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/04(水) 03:51:17.11 ID:uCwLWdS/

>>65
キャプテンミライがこういうふうに使って曲作ってる
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19029115

78 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/04(水) 06:16:28.53 ID:++9FOTJW

AHSの聞き専にこそつかってほしい製品とは何なんだろうか
あそこ意外と変化球出すから予想が付きにくいな

79 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/04(水) 09:03:48.39 ID:9i+h+Rf0

ルカは語尾だけ英語の矢沢桑田方式でもさほど違和感無く繋がったのにねぇ
やっぱ中の人本人が英語出来るか出来無いかってので違いが出ちゃうのか？

80 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/04(水) 22:51:06.61 ID:d0MbOBLl

今更ながらルカ姉の英語追加辞書使ったらけっこういける気がしてきた
おし、これでしばらく頑張ってみよう

81 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/05(木) 01:34:36.87 ID:J1Nhv+2e

ミクの英語が微妙なのは中の人の英語発音ができない、訓練が足りない事がやはり大きいだろう
口の動かし方、口だけでなく舌の動かし方自体が日本語とかなり違うから

82 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/05(木) 01:43:29.31 ID:J1Nhv+2e

>>16
ここの生放送中、VOCALOIDの歴史や技術関連のところのまとめが来てた
OliverのPOWER FXの人の話もある

初音ミク 6th Anniversaryニコ生で「初音ミク誕生までと、これから」特集
http://vocaloid.blog120.fc2.com/blog-entry-16738.html
初音ミク 6th Anniversaryニコ生で『初音ミクV3 ENGLISH』発売記念特集
http://vocaloid.blog120.fc2.com/blog-entry-16739.html

ここの話で出てくるBEST SERVICEは、VOCALOIDを出すことはなかったようだが、ミクV3Englishを販売する会社の一つになっているな

83 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/05(木) 01:55:53.61 ID:fUR/hs4A

【自分用】SIGMUS招待講演まとめ
http://togetter.com/li/558034

84 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/05(木) 02:00:00.10 ID:fUR/hs4A

「SIGMUS第100回記念シンポジウム」まとめ（9月2日（月）午後）
http://togetter.com/li/558087

85 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/05(木) 13:02:31.37 ID:n1gSOqxT

>>81
中の人の英語が下手でも英語GUMIのように声が似ていれば使い物になったんだけどな

86 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/05(木) 13:03:25.41 ID:X+fURWLo

>>81
この人の場合、声優として演技も出来ない事が発覚したよ。
進撃の巨人みてわかった。

87 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/05(木) 13:54:07.27 ID:1a6/q6fu

巨人に出てたっけ

88 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/05(木) 16:16:39.03 ID:OLmxR8CF

インターネット社の利用規約についておしえて欲しいんだけど、GUMIが曲に合わせて踊ったり歌ってるような描写がある動画ならうpするだけでも事前に許可いるの？
規約読むとそうとれるんだけど、実際のところどうなん？
そうじゃないとしても、どういうケースで許可が必要なん？
GUMIが出てきはじめた当時の弱虫モンブランとか許可とってやってたのかな...
クリプトンは常識的な使い方なら他のシンセと同じように商業でも勝手に使ってくれって感じだと思うんだけど

89 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/05(木) 16:24:20.67 ID:RRw2y2it

PowerFXも自社でベストなボカロと言ってたしYohioloidも日英でそんなに声変わらないかな

90 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/05(木) 16:35:33.00 ID:Z+df5ikO

>>88
その規約は、多分中の人保護のためのもので
確認した限りすべての会社の全てのボカロに同じ制限がついています

91 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/05(木) 16:41:28.64 ID:1a647vK0

AHSのは音声合成じゃなく、音楽を解析して自動的にパターンモーション付ける動画ソフトだとさ。
キャラミん♪っていうソフトのカスタマイズ可能版って位置付けらしい。

ゼロから作っていくVOCALOIDとMMD
自動生成したものを修正していくCeVIOとキャラミん♪
今後はどっちが主流になっていくんだろうな。

92 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/05(木) 16:57:10.60 ID:opHySQHQ

しょーもねー

93 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/05(木) 17:20:41.64 ID:6ohETTPp

名称がキャラミんになる前から肩入れしてたから予想はついてたが
そういう事な、本格的にMMDで稼ぐってとこか

94 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/05(木) 17:34:50.14 ID:P3RJyRtX

>>91
歌唱もそうだけど全部手動調整なんて現実的じゃないし
かと言って全自動生成が現実的とも思えないし
結局は骨となる部分を入力して他を自動でやってく方式になるんじゃないの

95 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/05(木) 18:47:10.42 ID:GM4FDK9g

>>91
・ライブラリ(ミク、・・・)
・音声合成部分(vocaloid or cevio or utauの各種エンジン)
・パラメータ生成部分(ぼかりす or 手動 or 自動)
を分離するべき

ヤマハもcevioもこれをかたくなに拒んでる。
ヤマハはAPI公開は法人だけだし。
cevioはライセンスにGUIを通さないとエンジンを使えないと書いてある
調教の研究したいならutauが一番面白い。

96 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/05(木) 20:32:25.85 ID:R6xZV2aI

ミクV3 予約したんだがVocaloid3 Editor使えるよね？

97 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/05(木) 20:58:12.70 ID:8p1lfKuw

使えなかったらヤマハさん激おこやな

98 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/05(木) 21:16:49.18 ID:P3RJyRtX

今もV3Syncでまあまあ便利使えてるから不満は無いけど
ミクV3で俺のV3エディタは初めて輝くはずだったこと思い出した

99 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/05(木) 22:42:20.01 ID:OLmxR8CF

>>90
実際はやってないのが現状なのかな？
イメージを損ねるようなわけわかんないことしなけりゃ問題ないって認識でいいのだろうか

100 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/05(木) 23:06:49.00 ID:G2KRbitm

>>88
V2はキャラ絵を使っていない、名称を出していないなら同人商業全て自由
ミクは絵を使い、名称を使っていても同人の範囲ならおｋ
V3からは絵を使っていなくても名称を出していなくても同人商業全て許可必須
グミは同人も商業も許可必須

101 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/05(木) 23:12:49.62 ID:n1gSOqxT

クリプトンボカロは同人でも制作運搬費以上の儲けが出たら金を払わないといけないよ

102 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/05(木) 23:16:51.28 ID:OLmxR8CF

>>100
まじかよ
キャラクターを使ったときにライセンス料かかるのはそりゃそうだろうけど、曲の販売でも販売元の匙加減でライセンス料発生するってことだよなー
同人なら無料なんだと信じてるよ...

103 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/05(木) 23:28:18.22 ID:OLmxR8CF

>>101
そんなこと書いてないと思うんだけど、払ったことあるの？
キャラクターじゃなくてシンセの話だよ

104 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/05(木) 23:37:01.85 ID:0hgVXQg5

>>88
クリプトンのボカロのキャラ名や画像は勝手に商用で使えないよ
他社も同様だと思う
気をつけてくれ

ニコ動に上げるだけならどのボカロでもOK

105 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/05(木) 23:54:56.11 ID:OLmxR8CF

>>104
そうだよね
クリプトンボカロはシンセとして使う分にはライセンス料発生しなくて、キャラクター(クレジット含む)として利用するにはライセンス料発生する
GUMI使いたいんだけど、規約に動画内で歌ったり踊ったりしてるだけで許可必要って書いてあるから、まじでそんな面倒なこと毎回みんなやってんのかなと思ってさ
しかもこれオリジナルキャラも含まれてる書き方だし
もしそうなら、歌ったり踊ったりさせたくないよね
ただのエロ防止の一文ならいいんだけど...

106 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/05(木) 23:59:48.77 ID:au7DpbTh

そういや、中華人民共和国で「初音未来」という意匠が著作権登録されている
との事だが、将来、初音ミクもどきを、かの国は開発するつもりなのだろうか？

それとも偽ディズニーキャラのようなノリなんだろうか？

107 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/06(金) 00:35:17.19 ID:gHM54bcF

>>105
インタネのGUMIも基本的にクリプトンと同じだよ
ニコ動に上げるだけならOK

108 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/06(金) 00:56:21.96 ID:L5c4VEC9

>>106
相変わらず民度が最低でイライラする国だな
都道府県も全部登録してんだっけ？気持ちわりぃ

109 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/06(金) 01:07:25.29 ID:8EVW8D8l

権利ビジネスはお手軽でちゅねー

110 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/06(金) 01:55:53.45 ID:ohR+nX80

>V3からは絵を使っていなくても名称を出していなくても同人商業全て許可必須

これってミクのこと？
金払って買ったV３ミクを使った曲をうpするのにクリの許可いるって何？

111 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/06(金) 01:59:47.45 ID:P9SLRSXb

>>110
それくらいはok
ただし、vocaloidを使ったCDを発売するときに許可が必要になる。
もっとも同人でせいぜい数100枚程度ならお目こぼしされるだろうけど

112 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/06(金) 02:53:00.83 ID:r1w2zngQ

>>100
ミク厨いつものデマバラまいて暴れるなよ
GUMIを初めとしたインタネもAHSも個人利用や同人利用に許可はいらない
むしろミクのクリプトンは同人出すならピアプロリンクに登録しろって言ってる

面白いのがIAの所で一定枚数以内なら商業CD利用でも無料で使える

113 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/06(金) 04:00:12.43 ID:Tt6xM7fv

クリプトンは同人でも一定数以上儲かったなら版権料くれって規約にある
あとワンフェスではクリプトン以外のボカロは版権料フリーだ

114 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/06(金) 06:55:48.37 ID:RlcENWbD

版権関係のことも多少語っても良いと思うけど
それぞのサイトのどこどこにあるって引用してくれりゃ
こんなぐちゃぐちゃな話にならないのに

115 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/06(金) 07:12:55.02 ID:+B0Z1azw

使用許諾に関して、
(1)キャラクターについての話と(2)音源についての話が混同されてると思う

(1)については会社によって多少異なる

(2)については原則YAMAHAのテンプレを使ってる
　どのボーカロイドも海外含めてほとんど同じ
　これについては、V1、V2とV3に違いがある

V1からV2までは、商用・非商用問わず
動画内のキャラクターが歌っているように見える動画は
全部許可を取る必要がある、と明記されていた（実際には黙認だったけど）

V3では、許可が必要なのは「商用」と制限がついた

動画サイトでの流行を考慮しての変更だろう

116 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/06(金) 07:13:40.06 ID:ewAos2YP

>>112
ここを見る限りでは一円でも取ったら商業と見做すように見える

http://www.ssw.co.jp/products/vocal/character_guideline/index.html

当社は、非商用に限り個人、または同人サークルが本キャラクター、
並びに本キャラクターの二次創作物を公開、配布することを許諾します。

「商用」とは、本キャラクターを使用した、有固体、映像、ソフトウェアなどにおいて第三者から対価を取得すること、
又は第三者から対価を取得することを目的とすることを意味しますが、対価取得目的の有無を問わず、
販売促進など何らかの形で本キャラクターの使用者が利益を得る場合を含みます。

117 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/06(金) 07:17:07.45 ID:ewAos2YP

>>105
＞規約に動画内で歌ったり踊ったりしてるだけで許可必要って書いてある
厳格に言うと、ミクやグミの絵を使うのはいいが口パクはアウト
オリジナルキャラクターが歌っているように見えるものもアウト

118 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/06(金) 07:51:39.00 ID:WWkea2Jk

前にIAのとこがクリプトンの3倍って三重の人がパなしてたけど
あの部分だけ謝罪も訂正もなく誰も触れなくて怖い

119 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/06(金) 08:04:34.51 ID:PuqLqOgD

・クリプトンのガイドライン：http://piapro.jp/license/character_guideline
「Ｂ．非営利かつ有償の利用について」という項目で細かい定義がある
ピアプロリンクを利用することでキャラクター(音源ではない)の非営利有償利用が認められている

・1st PLACE(IA限定？)：http://ia-project.net/vocaloid/rule.html
営利を目的としない創作活動における使用が定義されている
また、商用でも音楽CDにはかなり柔軟な運用が出来そうな記載がある

・AH-Software：http://www.ah-soft.com/licensee/
非営利目的の有償配布の定義がある
ただし、一部例外となる音源・キャラクター(音源ではない)などがある

VOCALOID2 猫村いろは：有償配布時に作品の外観画像をAHSへ送付する必要がある
VOCALOID2 SF-A2 開発コード miki：配布数量によりAHSへサンプル提出が必要
VOICEROID+ 鷹の爪吉田くん：非営利目的の有償配布不可能
VOICEROID+ 東北ずん子：非商用での利用は申請不要

・インターネット：http://www.ssw.co.jp/products/vocal/character_guideline/index.html
同人に該当しそうな非営利有償という区分がなく、>>116が挙げた商用の定義のみが存在する

「第一条定義」によると、
・バーチャルボーカリスト名
・種々の販売促進物で使われている画像
・キャラクターデザイン及びキャラクター名
(がくっぽいどのキャラクターは「神威がくぽ」、Megpoidのキャラクターは「GUMI」など)
が該当し、これらは対価取得目的の有無を問わず、利益を得る行為には許可が必要になる

手持ちのVOCALOIDについて調べたけど、インターネットはもうちょっと頑張れ

120 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/06(金) 08:07:47.46 ID:+B0Z1azw

>>117
V2の時に問題になっていたその点に付いては
V3で「商用」って文言が付加されたよ

121 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/06(金) 08:17:48.70 ID:JacrSDIl

>>111
それは考えにくいのでは？
購入したギターとかピアノの音源使った曲はイチイチ許可なく売れないと意味ない
ミクの音源も同じ

初音ミクのキャラは別

122 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/06(金) 10:23:30.95 ID:U9tHnri2

まとめるとクリとIAのところは金に汚い企業ってことか

123 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/06(金) 10:49:46.86 ID:ovWgzN07

>>115
正確なのはこのレスだな
ちなみにクリプトンのPCLは2010年から変わってない

>本ガイドラインは、2010年11月2日時点のものです。

piapro(ピアプロ)|キャラクター利用のガイドライン
http://piapro.jp/license/character_guideline

124 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/06(金) 11:25:02.74 ID:dPjeN7qX

>>122
金に汚いのはお前だろ

125 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/06(金) 11:37:36.05 ID:U9tHnri2

また聴き専キチが湧いてきたw

126 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/06(金) 13:57:38.62 ID:krModh9q

>>115
つまり音源としては、キャラクターがオリジナルかどうかを問わず商用かつ歌ったり踊ったりしてる動画の場合に事前許可必要ってことだよな

ちなみに商用かつ歌ったり踊ったりしてる場合でも、常識的な内容であることを確認してるだけで、別にライセンス料とられるわけじゃないと思う
それだと動画内容に言及する意味がわからないし

そうだとすると、音源販売でライセンス料が発生するのはキャラクター名称に対してのみということになる
宣伝物含めどこかしらにクレジットがあると発生するので、これに関してはほぼ回避不可能で、商業的に譲渡配信する場合はさけられないんだな

で、商業的ってことは営利目的ということなので、個人がweb配信しますって場合でもライセンス料発生するんだろう

シンセ売って金とって、配信販売で金とるとかひどい契約でわろたｗ
ほぼ独占してるから従わざるをえないけど

127 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/06(金) 14:01:43.59 ID:krModh9q

あ、ライセンス料が発生する場合があるってことだから、運営の匙加減で決まるのか
で、その匙加減が不明と

128 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/06(金) 16:07:28.55 ID:/eBjhVqq

>>116
お前の読解力が低いだけ
＞当社は、非商用に限り個人、または同人サークルが本キャラクター、
＞並びに本キャラクターの二次創作物を公開、配布することを許諾します。

同人は許諾って書いてあるのに読めないの？
その分厚いクリトン信仰のサングラスはずして見てみたら

129 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/06(金) 16:18:32.85 ID:hxyk7DrW

なお、キャラクターの名称や画像を用いない楽器としてのみの利用の場合は公序良俗に反する歌詞を含むなどの一部の例外を除き、商用・非商用問わず使用は制限されていない。

だってよ。

名前ださなきゃ商用でも金払わんでOKだって。

130 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/06(金) 17:17:26.87 ID:gLc5Bc5f

自分の曲が商用に使われた事がないから読むのが面倒いんだけど
V３ミクになっても昔と同じでおk？

131 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/06(金) 17:59:40.21 ID:krModh9q

動画でクレジットしてたら、宣伝物に該当して販売時に名称出さなくても引っかかるんだよね？
ボカロオリジナル曲として販売するならほぼ金かかることになるな

132 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/06(金) 18:24:39.24 ID:8Phoq67y

なんにせよお前らには関係ない話だな

133 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/06(金) 19:03:02.33 ID:XU7JVuOC

初めまして。音作りについてちょっと質問があります。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7839756
ハチのような、少しかすれたような声にしたいのですがこれはどのパラメーターを弄っているのでしょうか？
それともボーカルを書き出した後に何かプラグインを挿してるんでしょうか？

暇な方いましたら、回答お願いします。

134 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/06(金) 19:05:24.66 ID:ewAos2YP

>>128
陰謀論と戦っているところ悪いんだが、どこをどう見ても一円でも金を取ったら商業扱いとしか書いてないぞ
商用のくだりはちゃんと読んだか?

135 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/06(金) 19:15:13.22 ID:/eBjhVqq

頭が悪いのか知っててわざとデマ流してるのか知らないが
同人の場合はあくまで頒布。値段がついててもそれは頒布料で利益を目的とした商用とは別なの
低レベルな思い込みでドヤ顔する前に勉強して出直して来い

>>118
まーたデマかよ
三重はあの放送でクリプトンのより版権料が高かったボカロがあるっていっただけ
そりゃあるだろうよ。例えば天下のサンリオキャラのいろはとかな

136 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/06(金) 19:24:43.97 ID:lLdl3BVb

>>133
プラグインってかEQ後がけとかじゃね

137 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/06(金) 19:30:57.31 ID:/eBjhVqq

>>133
パラメータならBREだけど、こういう表現がしたいなら
ミクならSweet、GUMIならWisperといった専用のライブラリ使ったほうがいいよ

138 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/06(金) 19:32:42.44 ID:ewAos2YP

>>135
どこらへんに非営利有償の記載がされているんだ？
タダで配るか公開することのみおｋだがタダでも公開者が利益を得たらアウトってところを
頒布だと意図的に誤読してないか？

139 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/06(金) 19:37:11.64 ID:/eBjhVqq

>>138
＞当社は、非商用に限り個人、または同人サークルが本キャラクター、
＞並びに本キャラクターの二次創作物を公開、配布することを許諾します。
どうせ何言ってもインタネが許可してないことにしたいだけだから無駄だろうけど
村上社長自身が頒布料のある同人活動にも許可は要らないと明言してる
本当に真偽が確かめたければTwitterででも直接聞いてみれば？

140 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/06(金) 19:42:53.88 ID:ewAos2YP

配布と頒布の違いはわかるよね？

141 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/06(金) 19:48:57.44 ID:/eBjhVqq

>>140
いつまでも現実から目を逸らした言葉遊びしてないで直接権利者に確かめて来いって言ってるんだよバカ
インタネの村上社長もAHSの尾形社長も自ら同人イベントに参加してユーザーや同人サークルと親しく交流してる人たちなんだよ

142 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/06(金) 20:02:50.05 ID:ewAos2YP

言葉遊びでもなんでもなく最も厳しい部分であり君が意図的に誤読している場所なんだが・・・
商用のくだりをちゃんと読もうよ

143 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/06(金) 20:08:47.10 ID:/eBjhVqq

だめだこりゃ
許諾の話は直接権利者に聞けば解決なのにそこを無視して言葉遊びに必死
よっぽどインタネが同人に寛容であるって言う現実が都合悪いらしい

144 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/06(金) 20:18:56.80 ID:r1w2zngQ

ID:ewAos2YPってつべ板でGUMIにきもい粘着叩きしてる自演ミク厨にそっくりだよね

例の●流出騒動で自演バレしたからってこっちくんな

145 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/06(金) 22:18:58.23 ID:xHH/Byyg

札幌行ってきた

クリって日生ビルに引っ越したんだねえ。豪華なビルだわ
儲かってんだろうなあ、さぞかし

146 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/06(金) 22:46:39.01 ID:XU7JVuOC

133です。よく考えたらスレチみたいですね。制作スレで聞きなおしてみます。

回答してくれた方ありがとうございます。

147 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/06(金) 22:58:17.49 ID:Tt6xM7fv

家賃を払うためにキャラ商売に余念がない

148 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/07(土) 00:23:33.71 ID:E0cRe5Dk

ボカロ新製品を実演・実況します！
http://live.nicovideo.jp/watch/lv151494089

149 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/07(土) 01:01:09.32 ID:ZehdUgcY

オワタ使うとかおわっとる

150 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/07(土) 01:16:42.50 ID:gGsFoPey

>>143
キモすぎ

151 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/07(土) 01:18:18.03 ID:rxJWKQOQ

>>145
あのビルの家賃は一坪22,00円で札幌で最高級のビルなんだとか

152 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/07(土) 01:19:11.59 ID:rxJWKQOQ

0が１つ抜けた

153 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/07(土) 01:39:10.02 ID:vnFf315M

オカマ臭いスレだな

154 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/07(土) 13:30:43.95 ID:D2oIGrtn

自分がオカマだけにその臭いが分かるんですね

155 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/08(日) 02:45:49.63 ID:llAXoNtt

>>148
モーフィングのやつか？

156 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/08(日) 12:34:54.25 ID:2ENhp1ju

>>155
アペミクの本来の使用方法のやつか？

157 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/08(日) 13:38:35.12 ID:L/yi+ozT

トンキンオリンピック決定したしそれまで初音ミクをもたせようぜ。
開会式典の中に初音ミクを出すのも日本らしくて素敵じゃん。
その時には透過技術も進化してるだろう

158 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/08(日) 18:19:59.24 ID:AFCS3o3a

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159 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/08(日) 19:27:57.59 ID:n+Au5YuU

ピアプロスタジオってスタンドアロンで起動することってできないんですかね？

160 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/08(日) 19:32:26.67 ID:jRRPLz72

できないよ

161 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/10(火) 23:54:02.66 ID:3ulVonTO

YOHIOloidが発売されたそうな
今回もDL版もある

162 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/11(水) 00:58:52.33 ID:1TJpqwdn

ちょっと日本語訛ってるな
日本人の英語ボカロもあっちじゃこんな感じに聞こえてるのか

163 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/11(水) 01:32:43.91 ID:36MLkTGe

ピアプロスタジオってDAWで打ち込んだメロMIDIを読み込んで
ノートにすることってできるのでしょうか？

164 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/11(水) 01:35:37.93 ID:vWSavVWj

>>163
できる
http://piaprostudio.com/?p=188

165 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/11(水) 01:38:16.12 ID:vWSavVWj

なぜかピアプロスタジオメインサイトの方にはここのように分かりやすく書かれているページがないが、一応こっちにも書いてある
http://www.crypton.co.jp/mp/pages/prod/vocaloid/piaprostudio.jsp

166 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/11(水) 01:38:59.39 ID:36MLkTGe

>>164
ありがとうございます。
ミクＶ３を買ってエディターも買うと結構な金額になるなぁと思ってたので、
ピアプロでいこうと思います。

167 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/11(水) 03:08:15.12 ID:36MLkTGe

http://www.dailymotion.com/video/x1248ua_genshiken-nidaime-3-hd_creation

これの７分４７秒から流れてるボーカロイドの歌って初音ミクですかね？

168 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/11(水) 03:35:06.19 ID:3eiqojPE

>>167
VY1じゃねーの

169 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/11(水) 15:41:14.07 ID:XvNFwtxu

>>148
スマホ向けのゲームだったみたい。
オワタPがMCなのは無料配信曲にトルコ行進曲オワタが入ってるからか。

「VOCALOID」の新技術を搭載したリアルタイム歌声合成ゲーム iPhone/iPod touch/iPad向けアプリケーション『ボカロダマ』 - ニュースリリース - ヤマハ株式会社
http://jp.yamaha.com/news_release/2013/13091101.html

170 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/11(水) 16:25:44.86 ID:gBxpJaC+

>>164
MIDIファイル経由ならできるけど、DAWで打ち込んだものを、そのまま使うことはできない。

171 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/11(水) 16:58:57.77 ID:36MLkTGe

>>170
DAWで打ち込んでMIDIをエクスポートしてピアプロにインポート

ということですよね？

172 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/11(水) 17:15:44.61 ID:1TJpqwdn

>>169
まったく新しいVOCALOID製品とか煽っといてゲームかよ

173 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/11(水) 20:42:37.77 ID:QxtiNoac

>>172
好意的な見方をすればボカロのDTM以外の活用が広まるのは良いんじゃない
バンブラとかDSみたいな低スペックな端末にも対応できてるとことか
一時期組み込み用のハードウェアボカロとか作ったけど音沙汰無いし

174 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/11(水) 21:09:55.73 ID:IPua7uAQ

>>169
> 音程を変更しながら低遅延かつリアルタイムに歌声合成を行う技術を新しく開発しました。

DTM的に結構重要じゃないか？
この技術があれば、ボカキューでもループさせながら音程変えられるし、当然サンプル音も出せるということだし
ミクVer3のピアプロスタジオではできるようだし(この技術をつかってる？)、いい競争になりそう

このゲームはその技術デモといったところだろう
無料だし

175 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/11(水) 21:21:33.77 ID:RZXarURg

いや、曲は有料で追加というよくあるアプリ

176 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/11(水) 21:52:02.17 ID:IPua7uAQ

>>175
デフォで「ふるさと（故郷）」「トロイカ（寿司）」「トルコ行進曲 - オワタ＼(^o^)／」の3つの曲が入ってる
パックはそれぞれ300円(1パックに3曲。ボカロパックの中身は千本桜、マトリョシカ、ダブルラリアット)
課金は他に難易度とプレイボトルというゲーセンのクレジットみたいなやつがある
プレイボトルはプレイするのに必要で、7分で1個自動生成w

やってみたが、間違えた時に音程がズレるので音痴になるのが面白い
ボカロは当然VY1
iOSのVY1を持っている身としてはこんなん作ってるヒマがあるならバージョンアップをだな、と思うw
ま、技術デモとしては特性をうまく活かしたゲームだとは思う

177 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/11(水) 23:01:13.09 ID:07YnrE/N

>>174

ボカキューはCubaseのキーエディタを使えばループ再生しながら編集可能。
あと常識的に考えて、新しい技術であればYAMAHAのアプリから普通は使われるだろう。YAMAHAがライセンスしてるんだし。
競争とか何を夢見てんのかと。

178 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/11(水) 23:16:49.40 ID:IPua7uAQ

>>177
キーエディタはボカキューというよりCubaseのMidiエディタだなw
ボカロエディターでないと

あとこれって「 iPhoneやiPadなどの端末上で、音程を変更しながら低遅延かつリアルタイムに歌声合成を行う技術」てことはiOS専用かもしれん
法人用SDKの販促でもあるようなので、他社のゲームに期待か
個人的にはiボカロのVY1にだな…w

179 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/11(水) 23:51:08.90 ID:IPua7uAQ

ねとらぼ
VOCALOIDエンジン引っさげ、ヤマハがゲームに参入　第1弾「ボカロダマ」で遊んでみた
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1309/11/news097.html

> iVOCALOIDのピアノロールスタイルとはまったく異なったクリエイター向けツールも準備しているみたい
iVY1バージョンアップはしない方向らしいw
楽しみではあるがw

180 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/12(木) 10:30:10.37 ID:6IzWhlxo

midiキーボードからボカロエディタに直接打ち込み出来きるようにして欲しいわ

181 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/12(木) 15:06:29.43 ID:d+0oVegr

なんでゲームをDTM板に貼るの？馬鹿なの？

182 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/12(木) 16:57:02.71 ID:ky4aAeeX

ゲームなんか作ってる暇あるなら糞エディタどうにかしろよって感じだよな

183 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/12(木) 17:12:34.19 ID:4VG8+DXI

>>180
VEやPSはMIDIリアルタイム入力が出来ないのか…

184 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/12(木) 20:56:22.55 ID:Vm7G3Czf

すいません、これからボカロを使って作曲したい人が来るスレはここでつか？

185 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/12(木) 20:59:08.17 ID:okcQIH+H

>>184
作曲のボーカロイドについての部分は良いんじゃないの

186 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/12(木) 21:37:32.43 ID:szuvEp5K

>>183
ボカキュー使えばできる。曲がりなりにも。

187 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/12(木) 22:07:44.70 ID:oTssuBO6

>>184
つ　ようつべ板超初心者ﾇﾚ

188 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/12(木) 22:09:48.67 ID:i4HoKvwg

>>187
決して作曲に関しては初心者ではないので違うかと

189 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/12(木) 22:49:20.99 ID:4I0Vvs5E

VocaCuで鍵盤押してボカロの声が出る日がくるかな？

190 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/13(金) 00:27:51.85 ID:arwIUTgz

>>188
つ　ボカロ制作総合スレ

191 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/13(金) 00:39:57.35 ID:OtZxBM91

ボカロ製作関連スレ乱立しすぎだよねえ

192 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/13(金) 01:07:53.03 ID:yrdX3m8S

>>190
その様なところがあったのですね、ありがとうございました！

193 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/13(金) 01:17:45.85 ID:yQ1l8g8B

ヤマハがボカロアプリ『iVOCALOID-VY1』『VY2』『蒼姫ラピス』を2,400円→1,000円セール！
http://www.appbank.net/2013/09/12/iphone-news/666393.php
ヤマハが音楽ゲーム『ボカロダマ』のリリースを記念して、『iVOCALOID-VY1』、『iVOCALOID-VY2』、『iVOCALOID 蒼姫ラピス』、『VocaloWitter』、『VocaloWitter 蒼姫ラピス』の5本のボカロアプリをセールしています。セール期間は9月23日ごろまで。

194 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/13(金) 21:48:24.67 ID:rywewE34

ミクV3のデモが来てるのに誰も興味がないのか

195 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/13(金) 21:51:55.28 ID:yQ1l8g8B

いい曲だな
日本語V3ミクは問題ないからな
engの可能性がどの程度なのかが気になるぐらいだ

196 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/14(土) 00:49:23.89 ID:n3u6CcGh

有名P集めて英語ミクだけ使ったアルバム出しても500枚も売れないだろうな

197 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/14(土) 01:39:28.53 ID:amFHJWiV

巣に帰ってくださいネ

198 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/14(土) 07:01:13.68 ID:P+XmB9Ti

>>196
ネイティブじゃない人は買うんだろうけど

199 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/14(土) 07:05:47.66 ID:+IDzO3sS

ピアプロスタジオ重いですか

200 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/14(土) 15:17:15.57 ID:w5gFXNLJ

コンポーザーでミクさんっていう奴は少ないし
ミク批判されてもどうでもいい。
そこが聴き専との違い。
聴き専はミクに依存し過ぎてｷﾓｲんだよ
巣へお帰り

201 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/14(土) 15:22:05.96 ID:Q/FaQ8XS

コンポーザーw

202 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/14(土) 15:26:42.01 ID:pF07G3gg

ブーブーズにいそうな名前だな。
コンポーザー

203 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/14(土) 17:16:18.41 ID:aBWLKE2/

ミクさんｗさんｗ

さんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗじゃあコンポーザーさんにしとけよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗキモオタさんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

204 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/14(土) 18:35:17.12 ID:9Hh/Y3uM

聴き専、単発で発狂中

205 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/14(土) 19:54:38.57 ID:pI0EHTDo

浅いプライドにしがみ付いても惨めなだけなのに

206 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/15(日) 01:23:51.34 ID:g1qSG3aJ

SeeUが欲しいのにどこにも売ってないよぉ

207 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/15(日) 02:16:22.86 ID:7AyZClXs

ミクV3でカムバックしてくれる引退したPさんってどれくらいいるのかなぁ
V2で挫折した漏れはV3でリトライ予定w

208 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/15(日) 02:52:12.22 ID:1wY3pKbi

買ったけど挫折したって人、他にいる？

209 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/15(日) 05:22:47.52 ID:mM3SEzor

V2で挫折したやつがV3使える訳ないじゃん
しかもどんな下手でも聴いて貰えた昔と違って
聴いて貰えるハードルがバカみたいに高いのに

ステマ乙

210 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/15(日) 16:13:55.14 ID:/fqmzbG/

新しい道具を使えば上手くなるなれる気がするタイプっているよな

211 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/15(日) 16:25:33.22 ID:3xBxyDk1

ボ　　　　／￣￣￣￣＼
カ　　　（　　人＿＿＿＿）
ロ　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）
信　　　（６　　　　　(_　_)　）　＜ミクちゃんを悪く言う奴は許さないぞぉ　
者　　　｜　∴　ノ　　３　ﾉ
　　　　_/＼＿＿＿＿_ノ

＊　ひきこもりニート　親に養ってもらって何もできないくせに親をバカにしてる
＊　ボカロ信者以外の友人がいない、社会で働いたこともない
＊　ボカロ信者同士の連帯感が心の支えなので、ボカロを否定されると自分が否定された気になり
　　攻撃的になる。

＊　ミクのフィギュアをたくさん部屋に置いてニヤニヤ眺めてる
＊　ボカロキャラのエロい同人誌をたくさん持っている
＊　以前はミクの音ゲーやってたが、めんどくさいので最近はＭＭＤでミクにエロいポーズさせて楽しんでる
＊　「オレは時代の最先端を行ってるカッコイイ」と思ってる

＊　ニコ動で有名Ｐの新曲に「オレの人生を変えた神曲ｗ」と、書き込むのが仕事
＊　しかし、信者同士の連帯感が気持ちいいだけで、音楽なんて全く聞いてない、興味もない。
＊　一応ボカロは持ってて、エロい言葉「チ＊ポ、マ＊ポ　＊＊くん（自分の名前）愛してる」なんて打ち込んでる
＊　しかし、まじめに作曲する気は全く無い。

実際には信者商法に利用されてるだけｗ

212 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/15(日) 19:08:57.14 ID:cSL6FBxT

劇的に機能が進化すれば、新しい道具でうまくやれるという場合もあるけど、
V2とV3じゃ販売方針などは変わってもそんなに機能上の変化がないからな…

挫折したポイントがどこかによると思うけど、V2でのベタ打ちや、
パラメータいじりに挫折した人はV3でも挫折するとしか思えない

213 ：207：2013/09/15(日) 19:09:44.79 ID:ufCIvMXG

>>210
セールスレ良く見てるんで、使えないと分かってても買いたくなってしまうw

214 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/15(日) 19:13:57.17 ID:nvO26x0t

挫折とか成功とかそんな大げさなもんじゃなく話題になってるもんは使ってみたいし
それを使った人専用のうｐサイトがあったらうｐしてみるし
それで反応が薄けりゃ飽きてあんま弄らなくなるってだけの話じゃねえの？
プロ目指してる本気組なんて1割もいねえだろうし大半の人には単なるオモチャだ
俺ももう1年以上うｐしてないが出たら弄ってみたいし出来た曲はうｐすると思うよ
それが挫折からの復帰というならまぁ復帰なんだろうけどさ

215 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/15(日) 19:36:18.88 ID:mM3SEzor

まあただのステマなんですけどね
ミクスペリアもクジもオペラも鑑も爆死で本格的に焦ってるんだろうけど必死過ぎだろ

216 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/15(日) 20:54:43.84 ID:1wY3pKbi

ボカロを買った100人の内で、以下の割合ってどの程度なんだろうな？

・パッケージを開封した（）
・インスコした（）
・蛙の歌・ドレミの歌みたいな曲を入力した（）
・上記以外の何かの曲のメロディを一曲通して入力した（）
・既存のオケと混ぜてカバーを一曲完成させた（）
・オケも自作してカバーを一曲完成させた（）
・カバーをニコニコやYouTubeに公開した（）
・オリジナル曲をオケも含めて一曲完成させた（）
・オリジナル曲をニコニコやYouTubeに公開した（）

217 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/15(日) 20:56:26.23 ID:1wY3pKbi

ちなみに全く根拠はないが、俺の想像はこう。

・パッケージを開封した（98）
・インスコした（95）
・蛙の歌・ドレミの歌みたいな曲を入力した（80）
・上記以外の何かの曲のメロディを一曲通して入力した（60）
・既存のオケと混ぜてカバーを一曲完成させた（30）
・オケも自作してカバーを一曲完成させた（20）
・カバーをニコニコやYouTubeに公開した（10）
・オリジナル曲をオケも含めて一曲完成させた（5）
・オリジナル曲をニコニコやYouTubeに公開した（3）

218 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/15(日) 21:21:57.02 ID:yIEvOiiV

>>217
え、俺が（10）の中に入ってるだと！？いや、カバー曲うｐ位もっといるだろ
俺使ってんのミクじゃないが
いやミクだとこんなもんか…根拠ねーけど

219 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/15(日) 21:27:37.72 ID:g1qSG3aJ

公開までする奴はそんくらいかもしれんな

220 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/15(日) 21:46:13.79 ID:nvO26x0t

ボカロが何かも知れ渡ってない黎明期ならともかく
今はもうDTMしてない奴は全然買わなくなったから後発が爆死しまくってんじゃん
逆に9割方の奴は曲を仕上げてるし過半数はうｐした経験あると思うぞ
何のデータも無い憶測だけどそんな無駄買いする奴が大勢いたらミク以外ももっと儲かってるだろ

221 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/15(日) 22:11:03.84 ID:w8yRDUfS

これは「ミクを買った」連中の比率だな
で、もうバブルがはじけて全体の20％程度しか購買層はいない
しかも今は選択肢がミクだけじゃないから実際に手を出す層はもっと少ないだろうな

222 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/15(日) 23:21:50.08 ID:bNI1BpCk

初音ミクV3が届くまで暇すぐる

223 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/16(月) 01:05:39.25 ID:2iv9IDSr

爆死っても元々1000本売れれば大ヒットって業界だろ？
宣伝に余計な費用とかかけてなければ十分採算は取れてると思うが。

224 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/16(月) 01:06:40.99 ID:luUZ3Qyw

宣伝いっぱいしてるな。ヲタ向け雑誌のカラーページ見開き広告とか

225 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/16(月) 01:33:10.55 ID:zRWQXnuE

金に汚いクリのことだからV３にフィギュアとかねんどろいど付けると思ったわ
これなら曲つくらない層も買ってくれるだろ？
次回からそうしてみたら？

226 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/16(月) 01:41:10.66 ID:h5oj+Ye9

なにここ曲書き居るの？

227 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/16(月) 03:30:51.51 ID:xOMRXfRA

>>222
先に曲作っとけばいいと思ったけど、もう作り終わってるとかか

228 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/16(月) 04:06:19.98 ID:XM/Twc0u

>・既存のオケと混ぜてカバーを一曲完成させた（30）

ミクに関して言えば、このラインでも3割切ってると思う

229 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/16(月) 04:24:58.26 ID:vd1h7zh4

V3ミクのデモ聞く限りはV2をV3エディターにインポートで十分に見えるなぁ

230 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/16(月) 08:51:57.71 ID:uCAAqPiu

デモ聞いてライブラリの細部までわかる人が結構いるように感じるけど、
あのリバーブやらディレイやら効いている音からどうやって乾いた音を予測するんだ…
やっぱり普段自分が作っている音と比較したりしてる？

231 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/16(月) 10:44:58.95 ID:LWED8oer

>>226
> なにここ曲書き居るの？

ご想像の通り居ない

232 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/16(月) 11:13:45.25 ID:mN3luJIg

http://www.nicovideo.jp/watch/sm12871030

これだけ人間っぽく出来るならＶ２で十分と思うが、自分には無理だった。

233 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/16(月) 12:32:37.64 ID:bVBLnA0x

カバーやってるうまい人は、おかしいくらい気合い入れて調教するからなぁ
まあ、お手本があればこそって気もするが

234 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/16(月) 13:40:14.63 ID:KORaZ5g4

ぼかりす使ってるんじゃない？

235 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/16(月) 15:31:26.07 ID:f6bH3scn

投稿日から違うだろど阿呆

236 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/16(月) 15:57:55.35 ID:PbdozgO1

カバーはカバー元があるからそれを解析してピッチを同じようにすれば似せることはできる
但し異常に面倒なうえ、ボカロによったら発音の癖とかも修正しなきゃならないからイバラの道

ニコニコだと神無月さんとかがやってるけど真似したくないし真似できないな

237 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/16(月) 21:18:49.70 ID:rxdR8e8g

「いい線まで行ったんじゃないか？」というところまで作った後、
元音源聞き直したときの絶望感たるや。
まあ、これはボーカルに限ったことじゃないが、とにかく元の曲の凄いところが、
ただ聞いてるだけじゃ気づかないところまでわかるのが、
カバーの恐ろしいところでも面白いところでもある。

238 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/17(火) 02:01:30.41 ID:0ah0TpQE

わかるわかるｗ　センスの差に絶望を覚えるんだよな

239 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/17(火) 17:49:08.89 ID:EFpec+QW

>>232はボカロじゃないだろう。調教以前にボカロの声じゃない。
多分ボーカル抜き出して加工しただけ。

240 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/17(火) 18:38:24.98 ID:uoqD4tE+

>>239
悔しいのう悔しいのうｗ
でも残念ながらこれが本来のVOCALOID3の性能なんだよ

241 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/17(火) 18:52:36.08 ID:c/3m2xI1

グミ使ってるだろうけど人の子音と息づかいまぜまぜしてる感じに聞こえる
ボカロじゃ表現できない息づかいがある
その後のその人の作品聞くと揺らぎや発声、ブレスが全然違うじゃん

確かミク曲もいくつかあったよな人の子音とブレス混ぜて神調教！！なのが

242 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/17(火) 18:57:18.65 ID:uoqD4tE+

>>241
はい。VOCALOID3使った事すらないの確定
VOCALOID3のブレスは生録のwaveがそのまま付いてるんだよ
抜けるような語尾もwisper混ぜたりいくらでもやりようがある

243 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/17(火) 19:15:56.47 ID:KReSXhNG

>>240 >>242
おちつけ
擁護したいのは判るが件のカバーはV2だよ

>>239
あれをヴォーカルの加工と言うのは中の人に失礼
フレーズ末以外ほとんどDYNで抑揚を付けずにVOCALOIDエンジンに抑揚任せた典型的なボカロ声じゃん
ただブレスだけは>>241の言うように人間で付けてるっぽい
それぐらい自然過ぎて逆に不自然
オリジナルを加工したか自分で付けたか判らないが

244 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/17(火) 19:18:37.84 ID:c/3m2xI1

>>242
何で得意げにV3の説明してんのかわからんけどV3使ってるんだから知ってるよ
前後のオリジナルや他のカバーとアレだけ調教技術が違いすぎんだろって遠回しに言ってんの

あとアレV3なの？V2だと思ってたんだけどー

245 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/17(火) 19:43:05.72 ID:U+ftMk6S

>>239
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9053228
全然違うじゃねえか。これだからぼったクリプトン信者は

246 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/17(火) 19:46:00.78 ID:SL6wjnlZ

妄想の世界が現実だと思い込んでいる人がいるようですね
何故そこでクリプトンになるのか謎ですわー

247 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/17(火) 19:47:52.10 ID:EFpec+QW

本物をツール使って抜き出して、ロボ声に加工しただけ。

248 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/17(火) 19:56:32.65 ID:KReSXhNG

>>247
だから声色は加工できても抑揚のなさは加工出来ん
一応コンプレッサーで潰せるがそれだとフレーズ末も潰れてしまう
フレーズ末だけ除いてコンプレッサーかけるなんてそんなめんどい事受け狙いでもやりたくない

249 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/17(火) 22:08:14.90 ID:SAGUE5cn

どっちにしろ労力変わんないなら普通にやるだろｗ

250 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/17(火) 23:02:08.85 ID:40ELr9MK

空気読まず申し訳ないが
オンボNICを認証に使っててSSD化するのでOS再インストールするんだけど
ディアクティベートって必要なんだっけ？

251 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/18(水) 00:47:02.15 ID:yuZKiQ7i

不安ならやっておけばいいんじゃね？
やらなくて面倒なことになる可能性はあってもやっておいて面倒なことにはならないから

252 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/18(水) 00:51:54.57 ID:OaAdYHxg

ボカロ（V３ミク）って、キューベースみたいに常時アクティベの為に
USB差しっ放しって感じですか？

253 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/18(水) 01:04:35.35 ID:yuZKiQ7i

違う
ハードウェアアクティベートだからHDDなりLANポートなりに関連付ける
だから基本的に一台のPCでしか使えない

254 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/18(水) 02:10:40.39 ID:OaAdYHxg

了解しました

255 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/18(水) 10:58:30.04 ID:tWWuwbUF

PC買い換えたんだけどもしかしてもう一本買えって事？
新規アクティベートで旧マシンの関連付けハードの方を
自動的に再登録不可にしてくれればいいのに・・・

256 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/18(水) 11:12:50.71 ID:cQrejJHR

YamahaからVocaioidのデアクティベーションツールが提供されてるから
それ使って旧マシンの登録解除するといい。

257 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/18(水) 11:36:40.43 ID:a1tq4vEk

>>232
これを聴くと勘違いしちゃうんだよな
確かに凄いけど
これがコンビニや校内放送で流れればやっぱ違和感はあるんだよ

258 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/18(水) 13:45:03.34 ID:Y7O/80Yy

V3 Editorで「ファイルを開けません。
Error at file "ファイルのパス.vsqx", line 4, char 83:
- no declaration found for element 'vsq3'」
って出るのは諦めるしか無いですか？拾い先
http://www.youtube.com/watch?v=W2JxA8Qmss4

259 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/18(水) 17:10:37.86 ID:O0lBxO9D

SeeUが欲しいよう
嫌韓ソング歌わしたいのに

260 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/18(水) 17:19:54.25 ID:Qk1cAxIE

とらのあな行ってみ？
在庫がまだ転がってると思う。大阪の梅田には確かまだあった

261 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/18(水) 18:10:07.86 ID:xfuUgfMH

うちに未開封限定版あるぞ
使う予定無いし誰かにあげたい

262 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/18(水) 19:57:26.59 ID:iL6WHhdx

SeeUのゴリ推しくると思ってたけど何もなかったよなw
あのボカロに慰安婦は高級売春婦〜とか色々ネタソングで遊べない事はないw
でもインスコするとファイル抜き取られそうで何か怖い。

263 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/18(水) 20:17:43.32 ID:dvHclmzs

SeeUは英語版の話も出てたのに立ち消えだった
スペインや中国みたいに第二弾を出す気もないようだし一体なんだったのか…

264 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/18(水) 21:12:16.84 ID:QJBlNahi

あまりにも売れなさ過ぎて見限られたか
元から中の人の名前を売る目的だったかじゃね？

どっちにしろソフトに関しては相変わらず日本市場が大半を占めてるだろうし
馬鹿みたいに煽りあってる現状じゃ出しても赤字確定でしょ。

265 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/19(木) 00:12:11.93 ID:FC5IMhOs

VocaloidStoreからも姿がなくなってるな
SeeUやVocaloidの動画うｐする韓国のサイトも赤字続きで閉鎖するって話を前に聞いたが
海外メーカーはどこも厳しいんじゃないかな、始まりもしなかった的な

266 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/19(木) 00:35:20.74 ID:gy5y4snK

SeeUはアキバのとらのあなではもう売ってませんでした・・・
尼はぼったくり価格だし、諦めるか

267 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/19(木) 00:37:09.39 ID:8+/RrAPK

名古屋のビッグカメラで目撃したわ

268 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/19(木) 00:38:58.41 ID:33A7GKNQ

UMAみたいに言うな

269 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/19(木) 00:46:17.97 ID:8+/RrAPK

いいえ、レアアイテムです

270 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/19(木) 03:10:32.97 ID:9sAHKO43

V3の海外ボカロはダウンロード販売中心って感じだな

271 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/19(木) 10:05:42.29 ID:7mc8QbOn

何この流れ
ステマ？

272 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/19(木) 18:53:36.98 ID:V7pACAyz

メルリの中の人が決定したけど、
まだ20％の完成度らしいけど結構ハスキーでいい感じだったで。

273 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/19(木) 23:24:13.82 ID:8XIKXXuU

255 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ[sage] 投稿日：2013/09/19(木) 21:58:25.88 ID:MzkvUEBx
MIRIAM
MEIKO
Miku
Megpoid
Miki
Mew
MAYU
MAIKA
Merli

ボカロ界におけるM女率の高さは異常ですなぁ

274 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/19(木) 23:28:00.51 ID:IcSPHlvJ

意味不明なものを貼るな基地外

275 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/20(金) 00:11:49.33 ID:P114BUwe

俺テラドＳ

276 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/20(金) 22:07:18.05 ID:gEkXYzCx

初代ミクを持っていて、今後もノーマル声しか使わない人の場合、
V3を買うメリットって何かある？
デモを聴く限り違いがわからんのだが・・・

277 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/20(金) 22:12:51.79 ID:SNsljbaZ

64bit対応

278 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/20(金) 22:15:58.13 ID:cui9Mtke

ユーザーアカウント制御でﾋﾟﾛﾝｯって暗転するの地味にウザいよね

279 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/20(金) 22:28:49.32 ID:WI0NWh4h

イクシマの絵が好きなら買えば

280 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/20(金) 22:36:01.17 ID:zBpJoyiy

>>276
V3はV2を基にした第二版みたいなものなので、総じて扱いやすくなっているはず
…なんだけど、その変更が扱いやすくなる人も扱いづらくなる人もいるからメリットかは不明

個人的にベタ打ちかそれに近い状態で早口に強くなっていてほしいけど、どうだろうね

281 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/20(金) 23:50:02.01 ID:1sfZ9IIm

自分のミクは、初代をベースにアペンドが融合されたハイブリッドミクになってるよ
初代がベースである以上、V3版が増えたところで劇的に変わりはしないだろうな
ああ、英語DBは子音が扱いやすいから、その辺は楽させてもらえそうだ

282 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/21(土) 00:04:37.13 ID:JcGh0AL+

>英語DBは子音が扱いやすいから
何本当か？当面様子見のつもりだったがだったら購入考えてみようかな。
現状、子音が立て込むと発声しなくなる現象を回避するために、
ロックが演歌になっちゃうんだよなー。

283 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/21(土) 01:18:51.76 ID:wz6agiH+

なかっち動画
http://www.youtube.com/watch?v=z2qK2lhk9O0s

みんなで選ぶニコ生重大事件 2012
http://vote1.fc2.com/browse/16615334/2/
2012年　ニコ生MVP
http://blog.with2.net/vote/?m=va&id=103374&bm=
2012年ニコ生事件簿ベスト10
http://niconama.doorblog.jp/archives/21097592.html

生放送の配信者がFME切り忘れﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄを晒す羽目に放送後に取った行動とは?
http://getnews.jp/archives/227112
FME切り忘れた生主が放送終了後､驚愕の行動
http://niconama.doorblog.jp/archives/9369466.html
台湾誌
http://www.ettoday.net/news/20120625/64810.htm

284 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/21(土) 07:31:53.33 ID:cGEsVMuM

>>282
英語DBは子音の音素記号だけが連続しても繋がる仕様
日本語DBでもトラック分割と根気で何とかなるところだけど、やっぱり奇策だからね

母音のほうもV2時代の弱点が克服されてるし、単純に音素記号のバリエーションも多いし、
日本語を日本語DBで作り込むよりは、英語を英語DBで作り込むほうが楽に感じるわ
そこまで突き詰めだすと、今度はマニピュレーター側の語学経験値という問題が出てくるんだけど・・・

285 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/21(土) 08:48:02.74 ID:e2wL+uW/

そろそろV2は店頭から消えるのかな？未来の伝説音源として
オリジナルを買っておきたいというコレクター的な意識と
V3買う予定だから別に要らなそうだなという実用的思考の間で揺れてる

286 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/21(土) 10:03:07.00 ID:OI7zHzon

ピアプロエディター検索すると、KAITOが出た2月ごろの記事で不具合が多くてまともに使えないってコメントが目に付くんだけど、
今回の初音ミクV3発売に当たって、改善されてるのだろうか？
PCのスペックあまり高くないんで迷ってる、YAMAHAのV3Editorを別に買うかどうか。

287 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/21(土) 10:48:12.35 ID:l4hwidsC

>>286
同じエンジン使ってるんだから極端にマシンの負荷が変わるとか無いと思うけどな
それに無料のエディタなんだから使えなかったらV3エディタ買えばいいじゃない

288 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/21(土) 12:34:01.79 ID:9VRHK0fd

公式見ればVer.Up重ねてるのだから、少しずつでも使い勝手は良くなっているのでは？

289 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/21(土) 16:50:52.63 ID:cKIXHtsJ

この機会にPC買い換えるのもありだと思うけどね
Mac以外はスペック高くしても今そんなに高くないし
Macだけはmini以外値下げする気ないのかいまだに高いけど…

290 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/21(土) 16:54:28.49 ID:NfGCs17L

>>285
その考え方なら
V2は保存と鑑賞用
V3は制作用で
両方いっとけ

291 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/21(土) 18:18:35.88 ID:mHRLUCbg

>>285
ミクV3には収録されない音源もあるから、
V2の方も売り続けるんじゃないかね？
まあ、鏡音act1みたいな例もあるから分からんけど。

292 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/21(土) 23:46:52.39 ID:OI7zHzon

ピアプロエディダはVSTとして認識されるってことだけど、スタンド亜ローンで起動するのかね。
重さが原因の不具合だとしたら、今までどおりスタンド亜ローンで編集してから吐き出して使う方法でやりたいが。

293 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/21(土) 23:46:59.08 ID:P/z/cZEU

>>289
Macminiを2,3年置きに買い換えればいいんじゃないかな
CPUとDRAM以外Thunderbolt外付けにしとけば
Thunderboltケーブル1本でMacをうP出来るし

>>291
緩やかな移行でV3に統一されるんじゃないかな
自分はMacなのでミクV3に収録されない音源も
速やかにV3に対応して欲しい
因にMegpoid V3 Macは昨日フルコンプしましたw

294 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/22(日) 00:32:09.66 ID:QlXBnyED

>>292
>>159-160

295 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/22(日) 09:59:38.12 ID:8cFENBbr

これからは仮歌をMac版ピアプロスタジオで作り、ミク以外に歌わせたい場合は
作成したVSQXをWIN版VOCALOID3で読み込んで作る形になりそう

296 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/22(日) 13:25:32.39 ID:TDK631HO

他のボーカロイドで作ったVSQXって調教ほぼやり直しになると思うんだ

297 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/22(日) 14:59:24.32 ID:HboX2Un1

>>296
調教まで済ませるんじゃなく、ベタ打ちの段階までをmacでやるんじゃないかな？

298 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/22(日) 15:39:46.78 ID:TDK631HO

ピアプロスタジオって、歌詞の流し込みとかですごくメリットがあるの？
macのDAWでmidi打ち込み→Winのエディタで読み込みでいいんじゃない？

299 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/22(日) 15:47:08.35 ID:mUMOeq4Z

なんで一々Winを立ちあげなきゃならんのだ

300 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/22(日) 16:31:58.99 ID:TDK631HO

Mac版のないDBを使いたいって話だろ

301 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/22(日) 16:48:52.71 ID:HboX2Un1

>>299
ヒント、Mac版の存在しないライブラリも存在する
ヒント2、Macでボカロをいじろうとすると環境の構築にえらいカネがかかる
ヒント3、使い慣れたOSで使い慣れたDAWを使いたいじゃない

302 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/22(日) 18:09:21.09 ID:CUHOyXN+

windowsパソコン買うほうが安くて高性能

303 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/22(日) 18:22:30.91 ID:CW5yZqm+

タワー型ならコスパ的にWindows、ノートはそもそもスペックとか求めてもしょうもないからMacがいい感じ

304 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/22(日) 19:52:24.64 ID:TDK631HO

もともとMacでLogicやDP使ってた人がどうするかって話っしょ
DPは最近Windows版も出たらしいけど

305 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/22(日) 20:05:12.77 ID:bteypIZR

今どきマッ糞とか使ってる奴がおかしいんだろｊｋ

306 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/22(日) 20:37:58.34 ID:aKi/ZD6h

Macは長くても5年毎くらいでソフト資産がゴミになる

307 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/23(月) 00:19:00.42 ID:iBcXZCLV

VOCALOIDはともかく、MacはOS自体のバージョンサポート期間がWindowsより短いから

308 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/23(月) 00:28:51.45 ID:DRBo3OXt

古い環境維持すればいいじゃん？
ってのが、古くからのMac使いの考え方だろうなw

309 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/23(月) 00:38:41.96 ID:NywfYZWk

Macユーザーは機材トラブルの修復にかかる時間を金で解決出来る人間向け
サンダーボルト外付けSSDから起動させて、ちょっとやそっとの事じゃ仕事中断にはならんよ

310 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/23(月) 01:09:15.73 ID:xLjAxbRm

>>309
> Macユーザーは機材トラブルの修復にかかる時間を金で解決出来る人間向け
> サンダーボルト外付けSSDから起動させて、ちょっとやそっとの事じゃ仕事中断にはならんよ

物凄く同意

311 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/23(月) 01:52:45.73 ID:bxz/uK+d

マックはバカな金持ち専用

312 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/23(月) 02:06:41.16 ID:aIg96c7l

Win7
2009年10月22日発売
言わずともがな

OS X Mountain Lion(10.8)
2012年7月25日発売
2013年6月4日10.8.4公開

Logic ProX
最低システム条件
＞＞＞OS X v10.8.4以降
＞＞＞OS X v10.8.4以降
＞＞＞OS X v10.8.4以降

313 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/23(月) 02:16:38.64 ID:DRBo3OXt

サブ環境だけどTigerでLogic8つかってて、別に何の支障もないけどね
さすがにネットにはつないでないけど
メインはSnowLeopard上のLogic9だけど、アップデートするかどうかまだ決めてない
本体はMac miniだから、次のMac miniが出たときに考えればいいかなーって思ってる

まー、金を無駄にしているのかもしれないけど、Mac使いってそんなもんでしょ

VocaloidはWindowsノート持ってるんでその上で動かしてるよ

314 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/23(月) 05:25:32.68 ID:oa9S6OzZ

.ivsqファイルがV3エディターで開けないんだが

315 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/23(月) 09:59:10.91 ID:fCIrdbUb

以前はグレーとはいえ3台まで同時認証できたのに
ディアクティベート機能が付いてから1台でしか使えなくなった
だからなるべく環境はひとつで完結させたいな

316 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/23(月) 10:56:46.39 ID:/HPrUwPD

Windowsって会社のOSって感じだから家の中で立ち上げたく無いんだよね
だからMac立ち上げてる時は「オレは社畜じゃない！」って思える瞬間なんだよね
まぁ会社のOSって言ったってXPなんだけどねw

317 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/23(月) 11:01:24.01 ID:v+dKN3dB

でもそれでもMacの犬じゃん
真の自由人を目指すならLinax系じゃね？

318 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/23(月) 11:14:46.76 ID:TDzVyrlE

真の自由人はパソコンなんか使わんのだよ

319 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/23(月) 11:54:58.56 ID:sNhjN1e8

１つのノートに２つの文字を載せて流れるように歌わせたい時ってどうすればいいのでしょう？
ノートを分けるとぶつ切りになってしまうので・・・

320 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/23(月) 11:57:26.02 ID:NywfYZWk

トラックをー分けろートンスル人

321 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/23(月) 12:03:58.54 ID:Gfq2tGxH

>Macは長くても5年毎くらいでソフト資産がゴミになる

winならもっと長い訳？マカーだからその辺の感覚がわからんわ。
確かに次々と塵になるのは同意。
タブレットwin8に魅力感じてるから脱Macするかもしれないが

322 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/23(月) 12:17:14.49 ID:fCIrdbUb

>>319
発音記号で編集すれば1ノートに何文字でも入るよ

>>321
全部じゃないけどXPのソフトってだいたいWin8でも動く
だから10年以上だな

323 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/23(月) 12:57:17.57 ID:k+pfsNTo

95～2000のソフトも大体使えるのも含めてXPの資産だから
vista以降はその恩恵は薄い

324 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/23(月) 13:34:52.36 ID:NywfYZWk

てか、SeeUってもう売ってないんすね。。。

325 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/23(月) 15:22:15.82 ID:7MXyxgwt

最近PC新調したけどボカロユーザーとしてOSは7を選んだよ
まぁそれだけが理由で7な訳じゃないけど
確かV2ってWin8じゃ何か問題あるんでしょ？

326 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/23(月) 16:28:56.57 ID:2gwzeZzL

もうヤマハでのSeeUの販売終了が数カ月前だから見つけたらレアなんじゃないかね。
兎眠りおんも販売終了してるけどこっちはDL販売がある。

327 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/23(月) 17:04:03.11 ID:Da/8xTQH

。

328 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/23(月) 19:51:15.90 ID:DRBo3OXt

売れなかったんだろうけどさ、あんま簡単にディスコンにしちゃダメだよなぁ
この声が欲しいと思ったときに手に入らないってのは致命的
まー、その手の問題で一番おおきなのは鏡音Act1のクリプトンだけどｗ

329 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/23(月) 20:17:03.11 ID:k+pfsNTo

鏡音Act1って隣りの芝生は青いじゃ無いの？
クレーム多いから作り直して文句無かったんだから改善したんだろ

330 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/23(月) 21:19:43.94 ID:DRBo3OXt

>>325
＞確かV2ってWin8じゃ何か問題あるんでしょ？
そうなの？
今使ってるXPのPCが挙動不審なんで、ディアクティベーションできなくなる前に買い替えようと思ってるんだけど
そういうことだとちょっとめんどくさいかもなー

331 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/23(月) 21:21:05.62 ID:DRBo3OXt

>>329
Act2でてからもAct1使い続けてる人は結構いるみたいよ
おれはどっちも使うけど、やっぱ使い分けたくなるくらいの違いはある

332 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/23(月) 22:26:44.80 ID:k+pfsNTo

違いが分かる比較動画とかある？言われるまでどっちだか分からん希ガス

333 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/23(月) 22:34:29.14 ID:iTByrIws

Act2は紙袋かぶってるから聴けばわかるよ

334 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/23(月) 22:44:45.47 ID:3AjzrGdb

なんでも、Act1とV3エンジンの相性が存外良いのだとか

335 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/23(月) 23:16:34.29 ID:HQerlS6k

それは聞いたことあるな
V3で動かすときはAct2じゃなくてAct1でやってる人多いらしい

336 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/23(月) 23:42:12.78 ID:ehA/8qaj

自分も初代リン・レン使うほうが多いですね。

337 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/24(火) 00:12:55.23 ID:BU6z7sv3

具体的に何が良いのか

338 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/24(火) 00:56:15.27 ID:NRZWOv7N

アタックの強さだろう
故に発音に難ありな事が多かったから比較的ゆるやかに歌うAct2が作られた
しかし、アタックの強さを求めてAct1も使い続けている人が多いと言う事だ
ちなみに、そのAct1の救済がAppendのPowerのようだが

現実の人間の歌唱も、何言ってるのかそもそも日本語なのか英語なのか聞きとりにくいが力強い歌も、
緩やかな曲で日本語も英語も聞きとりやすい歌もある為サンプリングのVOCALOIDが同じようなこと
になるのも仕方なかったのかもしれない

339 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/24(火) 01:01:20.10 ID:NRZWOv7N

Act1とAct2では多少印象が変わってはいるが、早口を収録した、という作り方自体は変わっていなかったはず
このソース自体はルカの記事だが参考までに
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0902/10/news036.html

340 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/24(火) 03:27:42.51 ID:4rbW20Pw

レンに関してはact2はact1よりなにもかもが悪くなっている

341 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/24(火) 09:14:55.57 ID:r4dmT8Yz

>>340
そこまでわかるなんて
もしやあなたはレンの親御さんなのでは…？

342 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/24(火) 09:18:32.31 ID:Mk9dldq5

両方持ってる人なら別物過ぎて違いが分からないなんて事はないと思うよ
オケに混ざるとそこまで分からなくなるかもしれないけど
持ってる人なら一発で聞き分けられるよ

343 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/24(火) 09:33:58.76 ID:7lWtnvXD

レンの中に誤ってリン混ぜちゃった俺の動画が3万再生くらいいってるんだけど、
誰一人として気付いていない模様

344 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/24(火) 10:41:39.70 ID:ksU6Bpm+

真剣に聞いてる奴がいないだけ

345 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/24(火) 11:26:30.78 ID:7lWtnvXD

そりゃ当然、制作者が思ってるほど視聴者は真剣に聞いてない
混入が数ワード程度なら、よほど違う声色をしたDBでない限り「調整不足」で処理される
事前に「複数DBが存在する」と知った上で、間違い探し感覚で探さなければ案外気付かない

346 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/24(火) 13:04:19.65 ID:BU6z7sv3

>>338
じゃあAppendのPower使えば良いのでは

347 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/24(火) 13:18:54.18 ID:Mk9dldq5

PowerがあればいまさらAct1なくてもいいと思うよ
ただPowerを使うためにはAct2も買わなきゃいけないので
新規で使いたい人にとってはかなりの出費

348 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/24(火) 23:32:00.14 ID:0tqvoMfe

V3ミクを買えばすべて解決♥

349 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/25(水) 00:16:49.23 ID:Msb3tCM3

ミクは変わってないから買う必要ない

350 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/25(水) 01:29:20.53 ID:ZVd+buuH

>>345
真剣に聞いていないというか、たいていの場合、
加工済みの音しか聞いたことが無いだろうから、
違いがあるとか言われてもわからないんじゃないだろうか

http://www1.axfc.net/uploader/so/3039123.zip?key=VS

というわけで、リン無印とACT2、それにpowerへ同じデータを読み込ませた
こういうのを聞く機会があるだけでも、差があることには気付けるんじゃないかな

351 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/25(水) 01:35:23.78 ID:TLeYes7R

明日初めてのボーかロイドが届く、どきどき

352 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/25(水) 01:38:52.49 ID:ZVd+buuH

そういえばもう明日か

>>351
おめでとう、ぜひVOCALOIDを楽しんでほしい

353 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/25(水) 01:44:05.14 ID:v3/bWhI9

俺は買おうか迷ってるｗ
少し様子見だな

354 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/25(水) 01:55:16.92 ID:AqA70cQR

静かだけど、こういうの見るとやっぱ祭りになるのかな、とも思う。

http://www.amazon.co.jp/gp/new-releases/software/
http://www.amazon.co.jp/gp/most-wished-for/software/

355 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/25(水) 03:06:50.90 ID:KvNRpyuF

動画がたくさん来たら祭りかって言えばそうじゃないからな
急ごしらえの動画がたくさん来たって結局伸びる曲が来ないと祭りにはならんのは
まったく祭りになってなかった先月のミク誕やV3KAITOをみてりゃ分かる

356 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/25(水) 03:41:20.17 ID:30htAwWx

V3ミクとV2ミクの比較動画とかねーの
正直違いがわからん

357 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/25(水) 08:47:37.28 ID:/udLgFVN

あんまり変わらないように作ったんじゃないかな

358 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/25(水) 09:24:31.87 ID:l72e2Vw2

OSの話で思い出したが、来年4月にはXP対応は打ち切りだろうか？

359 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/25(水) 12:37:18.93 ID:zLjvwGEZ

今のところ、V3ミクの方が舌足らずな感じは少ないと思う
MIX済みのデモだけで判断するのもどうかとは思うが、変に発音が滑らかになったからかいかにも加工した声な印象は増したような
特に他のV3と比べると

>>358
V2はどうだろな
V1は英語ボカロ含めて在庫処分セールが始まるかもしれない

360 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/25(水) 13:06:55.19 ID:jORNezBi

>>350
あー、わざわざありがとう
ちょっと話がずれてるだけで、基本的に俺の認識と君の認識は大差ないはずなんだ
事前に「複数DBが存在する」と知っていれば、それがどこなのかを能動的に探せる
今回のようにサンプルごとにDB名まで明記された音声なら、違いには簡単に気付ける

でも、事前情報がないまま聞かされた場合の聞き分けは難易度が高すぎるって話
こうして複数のDBを別々ではなく連続して出力すれば、また違った印象を受けるはず
http://www1.axfc.net/uploader/so/3039395.wav

361 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/25(水) 20:04:45.49 ID:Qcxm4UA9

リンはぐは自演すんな
気持ち悪い猫虐待者が

362 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/25(水) 21:40:47.23 ID:ZVd+buuH

>>360
おお、聞いてくれてありがとう
他のスレじゃ怪しげなファイルとか言われたので素直に嬉しいｗ

確かに、話が少しずれていた、すまん

補助的な情報の有無は大きいね
自分自身、普段使っていないDBやライブラリは正直聞き分けられる気がしない
そして特に、アップしてくれたデータみたいな例は聞き分け困難だな

最初にアップしたデータの書き出し時に一通り聞いているはずなのに、
ACT2っぽいと感じる部分しかわからなかったし

これがオケに混ざっていて、ある程度エフェクトがかかっていたり、
更に使用しているDBやライブラリの情報に不足があったら確実に無理だｗ

363 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/25(水) 21:54:24.18 ID:UR6DpqmZ

いまさらだが、熱帯雨林からミクV3発送メール来た

364 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/25(水) 22:07:41.10 ID:4vAh8sHx

>>350
無印はやっぱり悪い意味で機械的だな
滑舌の良さからやっぱりact2を選ぶは

365 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/25(水) 23:07:16.28 ID:jORNezBi

>>362
そんでまあ俺は「トラック分割時にDB選択を誤っている」なんて考えもせず
全てレンで制作したと思い込んでいた結果、>>343をやらかしたわけだｗ
リンレン発売当初だったとはいえ、制作者自身ですら別DBであることに気付かなかったりする

で、>>360の答え合わせだが、正解は以下の通り
「ぽっぽっぽー（RIN_act1）」「」「ハト（MIKU_solid）」「ぽっぽー（RIN_power）」
ボカロ界隈に入り浸ってボカロ耳が進行してくると忘れがちだが、ボカロの声って意外と大差ない
ボカロを知らない人、興味がない人ってミクリンレンも聞き分けられないからね

366 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/25(水) 23:40:47.47 ID:o4gtO/S0

銀行ATMの声とか、女性の声だなぐらいにしか思わないもんな

367 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/25(水) 23:46:06.01 ID:ZVd+buuH

>>365
かすりもしていないｗｗ
solidがいるとか全然想像もしていなかった
先入観があるだけでも全然ダメだな…

けど、案外ミクとミクAppend、それにV3を組み合わせると楽しめるのかもとか思った
届くの楽しみだな

368 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/25(水) 23:50:10.13 ID:4vAh8sHx

たぶんそれは有名女声優複数でやっても分からないと思う

369 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/26(木) 00:31:50.38 ID:QtnUhYyl

そういえばミクV3の発送についてとかクリプトンからメールきた？

370 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/26(木) 01:11:35.43 ID:EB1GRUey

全く同じだから投稿してもあまり盛り上がらなそうだな

371 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/26(木) 04:10:35.15 ID:wjFVBPjP

>>369
全くメール来てないからマジ心配
あと支払い済で入金確認のメールが来た後なのに
勇退販売のご案内メールが２通来たからクリ大丈夫か？と思った

372 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/26(木) 07:18:15.28 ID:OzBtFU+U

さて、いつ頃届くかな

373 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/26(木) 07:35:43.46 ID:QtnUhYyl

>>371
やっぱメールこないのか
自分はクレジットの引き落としすら
されてる形跡が無いから心配すぎる

374 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/26(木) 08:01:22.63 ID:5n30t92G

>>373
販売側の処理如何だけど、
出荷しないと売り上げたことにならないから
クレジットの引き落としは出荷後じゃないの？

375 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/26(木) 08:06:26.08 ID:i8MBVt8n

この間、自慢げに大量のパッケージ並べた写真を
「恒例行事」とかいってうｐってたのは何だったんだろうな

376 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/26(木) 08:13:03.98 ID:QtnUhYyl

>>374
確かにそこらへんは販売側のさじ加減だから何とも言えないね
だけどアカウント情報で購入履歴とかもまったく見れないし
もうちょっと何とかしてくれると有難いかなと思う
まあ気長に待つしかないなｗ

377 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/26(木) 12:41:16.07 ID:0AaQyoOl

V3ミク届いたわ

378 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/26(木) 14:03:39.20 ID:Uo+fhewc

あっそ

379 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/26(木) 15:30:17.06 ID:xy6TXpro

俺もクリプトンで注文したのに優待メールきて不安になってた一人だけど丁度今届いたよ。

AUに対応するのは今後のパッチ待ちだっけ？

380 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/26(木) 15:32:39.07 ID:m2m7voLR

AUは、10月下旬にアップデータ。
それまでは付属のS1を使うしかない。

381 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/26(木) 16:16:48.16 ID:/Fm/NFxb

うーんAU使えるようになってから買うかな

382 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/26(木) 19:58:26.41 ID:5CkBFunq

V3ミクで盛り上がってると思ったら全然かよ

383 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/26(木) 19:59:15.94 ID:Uo+fhewc

今更感が。。。

384 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/26(木) 20:16:28.42 ID:jShPjeYw

すいません、初音ミクV3を購入してインストールはしたのですが、アクティベートができません。
アクティベート中という表示で1時間半放置しても完了しません。
何が原因でしょうか？

385 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/26(木) 20:25:23.26 ID:egMKy2bR

PC再起動して他のソフトを立ち上げないでアクチしてみれば

386 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/26(木) 20:29:29.25 ID:InjYF0Cp

俺もアクティベートに時間がかかってる。
ライセンスサーバが非力なんだろう。
クリプトは少しはサーバに金かけろよ。

387 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/26(木) 20:34:29.79 ID:1nPU8GZ1

>>386
豪華なビルの家賃が高いのよ

388 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/26(木) 20:36:56.99 ID:in7PpnXY

VOCALOIDの認証サーバは、YAMAHAだよ。

389 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/26(木) 20:41:35.52 ID:in7PpnXY

日生札幌ビル、そんなに豪華じゃないよ。
家賃も北海道じゃ高いのかもしれないけど、全国的に見れば大したレベルじゃないし。

390 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/26(木) 20:41:39.16 ID:NIUNbuij

数自体は出てるんだな・・・。

391 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/26(木) 20:42:05.04 ID:sw8TLHQJ

やっぱりみんなアクティベート出来て無いのか、俺もだ
ちなみにバンドル版なんだがENGLISHの方は出来た

DTM板って初めて来たわ

392 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/26(木) 20:54:15.53 ID:m2m7voLR

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [↓] ：2013/09/26(木) 20:27:40.92 ID:eMctQDSd0 (2/2) [PC]
・初音ミクV3は、売れすぎて一時的な品切れ
・今までのPは、V2のリメイクしてV3バージョンとして量産アップロード
・新参のV3組とMac組と海外組は、これから続々アップロード
・ミク嫉妬組は、打倒ミクを目論み続々とアップロード
有名Pになるなら今がチャンスかもな

ちょっと初音ミク買ってくる

393 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/26(木) 20:54:28.85 ID:ngaL5Ufb

自分は2,3分で終わった
Macが関係あるか知らんが

394 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/26(木) 20:58:22.88 ID:GAMXU1d5

アクティベートできないんだけどなんかトラブってる？

395 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/26(木) 21:05:17.38 ID:mHA/Ip1G

今アクチ始めたけどネットワーク繋がらんエラーでたわ
もちろんこっちのネットワークは正常

396 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/26(木) 21:06:01.15 ID:sw8TLHQJ

>>394
途中までは行く時もあるからサーバーが重いだけじゃないかな

ENGLISHはすぐ終わったしMACの人はできてるみたいだから、
サーバーのトラフィックってよりも処理が追いついてないんだろうね

397 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/26(木) 21:06:11.79 ID:egMKy2bR

マカー用のTips

うどんゲルゲ @udongerge
【まとめ】（iMac OX10.8.5）V3ミク、一通りインストールした時点では、StudioOneのインストゥルメントにPiaproStudioが表示されず、StudioOneをヘルプからアップデートしたら見えるようになった。その後PiaproStudioのアップデートも有
https://twitter.com/udongerge/status/383109996675735552

398 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/26(木) 21:10:01.73 ID:u/LgFIsF

http://www.nicovideo.jp/watch/sm12871030

結局V2のGUMIが最強だったな。

399 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/26(木) 21:15:16.79 ID:jShPjeYw

まあ多分みんな一気にアクティベートしてるからなんだろうな

400 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/26(木) 21:17:16.62 ID:d8zRGqe9

お前ら今すぐアクティベート作業やめてエロ動画でも見とけや！
俺がアクティベートできないだろうが！！

401 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/26(木) 21:18:56.10 ID:jShPjeYw

>>400
ごめん、そういうサイト見ながらやってたわ…

402 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/26(木) 21:27:38.22 ID:/CJwcM+I

>>39
うpする人多くて埋もれるだけじゃないの

403 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/26(木) 21:27:58.17 ID:OzBtFU+U

アクチちょい待ってからやってみたい方がええかな

404 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/26(木) 21:43:22.05 ID:6+m30TGu

１時間前に「ミクV3」が届いた。wktk

405 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/26(木) 22:10:24.46 ID:Z6C387cU

レポ頼みます
特にv2所有者様

406 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/26(木) 22:26:11.64 ID:pWNJP2W5

>>405
てぃあら @tiara0207
ある程度は予想してたけど....新曲をV3に差し替えてみたけど全くなにもかわらずwww

てぃあら @tiara0207
V2ミクダーク http://tmbox.net/pl/375718 V3ミクダーク http://tmbox.net/pl/375719 何が違うのかわからん(・・；)

てぃあら @tiara0207
まさかV3ってアペンド持ってない人が買うやつだったのかな....と心配になってきたw

てぃあら @tiara0207
@ryoga_fluorite なるほどー！それはもしかしたらちゃんと伝えとかないとミクさんだけに当然期待値も高いし、これはヒドい事になりそうですよね。

てぃあら @tiara0207
@ryoga_fluorite わろたwww騙されましたーwwww

てぃあら @tiara0207
あえて言おう、クリプトンさんこのV3ミクはクソ仕様だわ(?･?･?)凸

てぃあら @tiara0207
例え新録じゃないとして同じデータの使い回しだとしてもツイッターだけで公言されても気付かないわ。
サイトの方にも同じデータ使ってます！としっかりわかるように記載してほしい。
ホントいかにも新商品ぽく売るのは如何なもんかと...

てぃあら @tiara0207
百歩譲って、その選抜した5つの歌声を磨き込んで収録してあったとして、どこが磨き込まれてるのかも
さっぱりなぐらいの出来だなと。以上の事から私個人としてはV2アペンド持ってる方にはおすすめはしません。

407 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/26(木) 22:40:53.07 ID:GZada9VX

確かに違い分からんｗｗｗ

408 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/26(木) 22:42:25.52 ID:Pw6KHeG1

アペンド持って無いから時期見て買おうｗ

409 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/26(木) 22:43:53.40 ID:egMKy2bR

アホかｗ
V2にはトライフォンのデータが無いんだから、ただの使い回しでV3専用DB作れるわけないだろうｗ
V2のデータに新録のトライフォンデータのミックスだよｗ
聞き専しかいないのかｗ

>　ただ、6年前にレコーディングしたデータにはTri-Phoneが存在しないため、そのために足りない部分を、改めてキャラクターボイスを担当した藤田咲さんに歌ってもらい、レコーディングしているとのことだ。
>その比率を聞いてみたところ、容量的にはVOCALOID 2からのものと新規のものは半々程度ではないか、という。

【藤本健のDigital Audio Laboratory】第560回:VOCALOIDのMac対応と、初音ミク V3で変わること - AV Watch
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dal/20130729_609468.html

410 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/26(木) 22:45:49.40 ID:QtnUhYyl

気持ち安定したかなという程度で
この曲に二つのDBが入ってますどことどこでしょう？
とか言われたらわからないだろうなｗ
Piapro StudioもV3Syncが使えてるなら凄く便利って感じもしない気がする

411 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/26(木) 22:47:10.31 ID:m2m7voLR

さすがおれらのクリプトン。ばっちりユーザー視点じゃないか。

↓

『VOCALOID2 初音ミク』及び『MIKU APPEND』で制作した楽曲を『初音ミクV3』で再生・編集しても、これまでの初音ミクの声質イメージを失うことのないよう、互換性を重視

412 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/26(木) 22:51:43.04 ID:EB1GRUey

だから言っただろ・・・

413 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/26(木) 23:00:25.48 ID:mQfpsTOP

10月予定のStudio Oneうpグレ高いんだね
CUBASE&ボカキューはもっと高いけど(´・ω・｀)

414 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/26(木) 23:06:26.30 ID:d8zRGqe9

ぴあプロってスタンドアローンで起動するかと思ったらしないんだな。

415 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/26(木) 23:14:10.58 ID:NIUNbuij

コレジャナイと言われるのと、カワッテナイと言われるの、
どっちがいいのか・・・。

416 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/26(木) 23:14:43.35 ID:NIUNbuij

https://twitter.com/cfm_mediaphage/status/383230305827442689

だそうです。

417 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/26(木) 23:15:33.37 ID:EB1GRUey

ご祝儀再生狙ってた底辺涙目だろうな

418 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/26(木) 23:20:57.03 ID:teFfFSXD

アクチ鯖の能力越えたかｗ

419 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/26(木) 23:21:18.37 ID:d8zRGqe9

困難なほど俺は燃えるぜ！今日中にアクティベートを成功させるんだ！！

420 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/26(木) 23:21:31.69 ID:QtnUhYyl

>>415
オリジナルは変わってないほうが良いだろうけど
他の声は使えるものなら変わって良いと思う

421 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/26(木) 23:27:44.09 ID:4PZ+1uNu

こういう事想定して対策しとけよヤマハ

422 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/26(木) 23:30:46.68 ID:GXfGGex+

アクチ鯖落ちてんじゃね？これ

423 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/26(木) 23:33:20.11 ID:fiWUdFXf

売れ過ぎだろ

424 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/26(木) 23:34:01.35 ID:s7PXIdwE

アクチは失敗するわピアプロエディタはStudioOneから呼び出せないわで踏んだり蹴ったり
うーん

425 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/26(木) 23:40:23.93 ID:0AaQyoOl

音素記号レベルでカリッカリにチューンしたV3インポートV2ミクのvsqxをV3ミクに流用したところ
特にこれといった破綻もなく合成できた、DBの個性も失われることなく仕上がりも上々
ゼロから作成すればまた違った側面も見えてくるだろうけど、基本はV3のほうでいいだろうな

426 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/27(金) 00:07:59.60 ID:8RODizpd

ヤマハが営業開始するまでアクチは無理だな。

427 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/27(金) 00:12:15.01 ID:y54e8nc8

ENGLISHだけアクチできた

428 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/27(金) 00:17:34.32 ID:8kj7AEI0

YAMAHAからアナウンスは無い？

429 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/27(金) 00:30:57.53 ID:2O/H5LjW

ミクV3いい感じだね、想定していた通りだけど、早口には強くなった

http://www1.axfc.net/uploader/so/3041008.zip?key=VS

Append勢も含めて音に大きな変更は無いけど、低音・高音域どちらも、音の変化が少なくなっていて、
実用できると感じられる音域が広がった、無難なマイナーアップデート版という感じか

無理をさせればさせるほど、恩恵が感じられるので、特に既存のV2に満足しているユーザーには不要だけど、
「もう少し高音で化けなければな」とか、「もう少し早くても音が繋がってほしい」という人には買いかもしれない

>>424
アクティベーションは俺と一緒に明日以降頑張ろうぜ…
アクチ無しで使える、今日から2週間以内の解決をぜひお願いしたい限りだな

430 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/27(金) 00:33:10.32 ID:Q7Jl/558

Macでインストールしたのだが見つからないから起動できない。piapro studioはどこにインストールされたの？

431 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/27(金) 00:52:35.73 ID:/oya/9id

CeVIOはどうなんだ

432 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/27(金) 01:01:06.21 ID:R8Y+ps+w

V3エディタ＋V2ミクのデータをV3ミクに差し替えてみたけど、
作り手が注意して聴けばわかるけど、比較なければたぶんわからんて感じだわ
たしかに発音的にぼやけるとこが明るくぼやけなくなってるけど、
音域なのか低い音がより篭った低い鳴り方する場面もあるからどうなんだろうね
ゼロからデータ作れば違うのかもしれんけど

433 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/27(金) 01:18:45.36 ID:2O/H5LjW

>>432
上でよくなったと思うって書いたけど、使えば使うほど、
上位互換というよりはバリエーションという印象が強くなっていく…ｗ

よくなった部分もあるけど、V2のほうがよかった部分もあるんだよね
メインで使うライブラリかDBを決めておいて、
トラック分割でもう一方を使う形になるのかなとか思った

434 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/27(金) 01:20:17.80 ID:DawKmHxn

英語版も日本語版もアクティベーション出来ないわー。今夜はダメだな～

435 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/27(金) 01:30:46.42 ID:FsLkSnHG

アップデートしてもインストゥルメントにピアプロスタジオが出ない・・・。アクチ済ませないとダメなのか？

436 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/27(金) 01:38:24.76 ID:2O/H5LjW

>>435
アクチまだだけど、PiaproStudio出てきたよ
S1起動時にこう、文字がずらずらーっと流れると思うんだけど、
その中にPiaproStudio読み込みがどうのって出てきてた？

437 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/27(金) 01:44:06.77 ID:5NcWwgwN

普通に上がってるデモ聞けばまったく変わってないの分かったし
このスレでも変わってないんじゃね？って言ったのになぁ
16000円のお布施ありがとうございます

438 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/27(金) 01:45:23.60 ID:FsLkSnHG

>>436
出てきてないなぁ・・・。インストールできてないかも、と思ってもっかいCDから入れようとしたらすでにインストールされています。って。
64bitじゃだめなのか？

439 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/27(金) 01:47:40.18 ID:jJO9far4

今、何の予備知識もなく、音楽知識もゼロな俺が、勢いでミクV3ポチってしまった。
ほんで調べてたらなんかいろいろ機材？が必要みたいな情報が出てきたのでガクブルしながらここにたどり着きました。
ノートPCと、周辺機器としてはマウスが一つなんだけど、製品パッケージだけではアウトですか？。
スキル的にも楽器の一つも弾けないとアウトとか？縦笛なら小学校の頃吹いた記憶があります。

440 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/27(金) 01:49:44.92 ID:JJ27epk5

取り合えずカバーでもして練習してみれば？
機材やらはそれからでいいだろ

441 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/27(金) 01:52:10.53 ID:FsLkSnHG

あ、32bit版インストールしたら表示できました！

442 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/27(金) 01:52:29.50 ID:iRGi5xIV

>>438
この辺りは？
http://piaprostudio.com/?p=1976
http://piaprostudio.com/?p=221

443 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/27(金) 01:53:02.21 ID:iRGi5xIV

>>441
ﾘﾛってなかった
すまぬ

444 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/27(金) 01:53:15.73 ID:n0Gjh2nx

ボカキューもアクチできひんやん

445 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/27(金) 01:54:27.10 ID:FsLkSnHG

>>442
ダメだったときはちょっと覚えてませんが、32bit版をインストールしたら
http://piaprostudio.com/?p=1976　のように右上にpiapro studioの表記が出ました！

446 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/27(金) 01:58:21.53 ID:FsLkSnHG

>>439
どうやって作曲していくかによっても必要な機器が変わってくるけど、
とりあえずミクさんに歌わせてみたい、っていうのであればパッケだけでも大丈夫。

どっかからmidiファイルでも拾ってきてカバーなり替え歌なりやってみたらどうだろう。
俺は初代ミクさん買った時にそうやって遊んでたｗ

447 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/27(金) 01:59:12.64 ID:FsLkSnHG

お、ミクの英語版、アクティベート通った。

448 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/27(金) 01:59:25.28 ID:2O/H5LjW

>>442=443
ナイスな助言だ、動かない時はFAQ見ると
結構参考になりそうなことが書いてあるみたいね

>>445
おめでとう、表示されて何よりだ

449 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/27(金) 02:00:05.17 ID:QY6e/Zwp

なんだかんだ言ってもYAMAHAの鯖を落とせる程度の人気は健在ってことか。
これがV3と同時発売だったら凄まじい祭りになってただろうな。

450 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/27(金) 02:28:18.43 ID:jJO9far4

439です

返答ありがとう。
この20分くらいでいろいろ調べたら、とりあえず伴奏を作ったり、ミクさんの声と合成したりするソフトは同梱されてる？のかな？

思いついたメロディーをフラッシュ鍵盤でたたいて、ドレミファ音階でメモ帳に記録していたことが昔あった（ファイルは紛失）。
そんなレベルの延長で遊べて、ついでに形になっていければいいと思っているんで、とりあえずアカペラだけになってしまうんじゃなければいいかなと思ってパッケ届くの待ちます。

451 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/27(金) 02:30:07.47 ID:AYH4U3EK

これStudio Oneを既に持ってたらその中でVSTiとして使えるの？

452 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/27(金) 02:36:42.01 ID:8kj7AEI0

ボカロ触った事ない音楽製作者にもリーチしてるからねぇ
Mac対応もわりと影響あるかも

453 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/27(金) 02:44:03.46 ID:mffOz3W6

ないない
全然祭りになってないし夢見過ぎですな

454 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/27(金) 03:21:33.33 ID:5WOjuLjq

じゃあなんで、YAMAHAのアクチ鯖が死にかけてるんですかねえ

455 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/27(金) 04:43:23.33 ID:ASkcp32Y

英語だけいけるみたいだから英語以外のプログラムがおかしいんじゃね

＞ミクさんのアクティベートができない。英語版はできたのに。

＞ミクＶ３さんのアクティベート不調、とりあえず日本語版だけ見たいですなー英語さんはスムーズにｱｸﾃｨできますた（・。・）

＞V3のアクティベート不具合報告多い、症状も自分と一緒。英語版はおkで日本語版アクティベート不可

＞英語ミクのアクティベートは出来てV3ミクのはできないって、まさか今日以降じゃないとアクティベートできないとかそんなことはないだろうな？

456 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/27(金) 06:59:09.90 ID:KtFDWBbM

>>455
英語が行けたのはたまたまじゃないかな
こちらでは英語もダメだった
買ってそのままにしていたZOLAをインストールしてアクティベートしてみたが同じくエラーになったから
ミクが悪いとかクリプトンがやらかしたとかではなさそう

今回の件をクリプトンの問い合わせフォームに送っておいたが０時過ぎに返事が来てた
真夜中なのに大変だなぁ
アクティベートは５時頃にやり直したところZOLAが１回エラーになっただけで無事全部成功した

457 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/27(金) 07:04:37.69 ID:HZ2NAdrG

鯖落ちってヤマハェ･･･
ヤマハからもアナウンスしろよ

ミクがV2から余り変わらないのもKAITO同様多勢のユーザーが望んだことだから仕方ないのかね
むしろガラッと変わってた方が批判集中してたかもな

458 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/27(金) 07:10:58.36 ID:SZwfvfoO

ミクじゃない。より良かったと思う

459 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/27(金) 07:40:57.15 ID:6wU90ftX

朝の7時にはアクチできたよ

460 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/27(金) 07:42:42.42 ID:QKgP/oQW

ミクよりもKAITOは似て非なる物程度には違うがな
まああっちはエンジンの技術的な違いな上に既存の資産が全く使えないから仕方ないが

461 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/27(金) 08:27:57.98 ID:2O/H5LjW

俺もやっとアクチできた、そろそろ落ち着いてきたのかな？

462 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/27(金) 08:40:37.75 ID:23rylYCm

英語と日本語のアクティベーションサーバーが別にあっただけだろう
しかし、アクティベーションサーバーを落とすってWinのアプデの時ぐらいしか聞いたことないなｗ

463 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/27(金) 10:48:08.96 ID:23rylYCm

フジケンのTwitterから

>Studio One ArtistでPiapro Studioが使えない、64bit版にならない…といったトラブルを解決しましょう！
>とくにWindows 7/8の64bit版にこれから初音ミクV3をインストールしようと思っている方。インストールする前に、ぜひ、この記事を読んでから行うことをお勧めします。

初音ミクV3、インストール最適化テクニック : 藤本健の“DTMステーション”
http://www.dtmstation.com/archives/51873168.html

464 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/27(金) 15:08:12.32 ID:DawKmHxn

Studio One 2だけどさー、メーカーのサイトから最新の無料版をインストールした後、シリアルを入力すると
普通にStudio One Artistとして使えるよね。

465 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/27(金) 15:51:09.46 ID:p55D67KT

ちくしょうMacでstudiooneにpiapro studioでてこねぇ

466 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/27(金) 15:54:47.65 ID:p55D67KT

アップデートしたら自決しました

467 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/27(金) 16:11:22.13 ID:yzdk09DF

>>464
そうするとVSTとか動かないんじゃないの？

468 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/27(金) 16:20:29.96 ID:+eGGj47+

>>467
いや使える。ついでにいうと64bitも使える。DTM stationでちょうど記事上がってた。
…まぁ俺は既にProfessional入れてたので関係ないけど（ぉ

469 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/27(金) 17:06:48.41 ID:k9Mww9Mv

>>468
ピアスタ以外のVSTも？

470 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/27(金) 17:12:08.32 ID:8RsNEkS2

>>466
生きろ

471 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/27(金) 17:14:30.67 ID:H5DFLzGF

くそぅどおしてもちょんが日本語で歌ってるようにしかならねぇ

472 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/27(金) 17:30:18.18 ID:FKD0Av3i

チョン乙

473 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/27(金) 17:44:22.33 ID:QY6e/Zwp

>>464
付属エディタって元々Artist版+ピアスタ起動可能の特別版でしょ。
アップグレードにも対応してるはずだし、何のメリットもないと思うけど。

474 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/27(金) 18:38:13.27 ID:rBr1XZFf

アクティベートできねえええ

475 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/27(金) 18:47:12.05 ID:DawKmHxn

>>469
流石にそれは無理でしたー。

476 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/27(金) 18:49:18.38 ID:DawKmHxn

>>473
DVDに入ってるのは32ビット版の2.5みたいですねー。

最新版を落としてくれば64ビット版の2.6が使えるので少しだけお得。

477 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/27(金) 19:02:12.80 ID:R8Y+ps+w

ピアスタ使わないならね。
っていうか、わざわざ同梱のs1使う人はピアスタ目当てでしょ。

478 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/27(金) 19:11:51.43 ID:0R8fyFn9

studio oneって上位グレードにアップグレできるのかなあ

479 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/27(金) 19:43:55.15 ID:rBr1XZFf

ボカロって2台のPCにインストールできないの？
デスクトップとノートの両方に入れたいんだけど

480 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/27(金) 19:44:30.25 ID:8kj7AEI0

YAMAHAからもう直ったってアナウンス出とるね
http://www.vocaloid.com/news/products/post_2.html

481 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/27(金) 19:45:28.68 ID:yzdk09DF

>>480
しばらく見ない間に独特の配色のサイトになったなｗ

482 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/27(金) 20:22:42.74 ID:uQHJv/QP

>>481
愛生会系だなｗ

483 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/27(金) 20:41:44.04 ID:MGjBZhjG

クリプトンから優待価格で買った人、発送しましたメールとか来ました？
昨日の夜ポチって注文確認メールが来てから何の反応もなし。
明日いきなり届くのかな？届くんなら出掛けずに家で待ってるんだが…

484 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/27(金) 20:42:55.27 ID:7layGpUS

発送メールも何もなくヤマトで届いた

485 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/27(金) 20:43:57.56 ID:yzdk09DF

>>483
特に連絡無しで航空便で発送
クロネコで届いたけど通知サービスのメールも来なかったな

486 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/27(金) 20:45:54.90 ID:dP2rBxJb

>>484
おなじく。
　荷物には「9/26以降に配達してください」みたいな指示が貼ってあったから
発送そのものは結構早目に発送してたみたい。

487 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/27(金) 20:48:23.19 ID:23rylYCm

17日ぐらいに発送してるっぽい
昨日注文してすぐに来るかはわからん

488 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/27(金) 21:22:25.53 ID:MGjBZhjG

みなさんありがとう。
注文確認メールには即日発送します、って
書いてあったから明日届きそうですね。
家で待つことにします。

489 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/27(金) 21:42:00.51 ID:uQHJv/QP

クリプトンってきっとパッケージも手詰め、
発想手続きもスタッフががんばってやってるんだと思う

たまにミスの話も聞くしｗ

490 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/27(金) 21:46:22.31 ID:kqMOgv07

買わなくて良かったわ

491 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/27(金) 21:49:13.98 ID:23rylYCm

２日連続でYAMAHAのアクティベーション鯖を落としたらしいなｗ
どんだけ売れてんだよｗ

492 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/27(金) 21:51:18.31 ID:EO5K5edl

V3ミクの評価微妙すぎるわｗｗｗ

493 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/27(金) 21:55:53.23 ID:j+oID/Ji

append持ってる人からしたら微妙だよな
新規の人はべつにいいんじゃない

494 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/27(金) 22:02:52.09 ID:UCwGGuVU

V2でアペンドまで持っててV3にインポートできる環境にあるなら要らねえな
他のものに金使ったほうが幸せになれそう

495 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/27(金) 22:16:30.93 ID:I1hMtHp8

ただ初音ミクV3デフォルトで発音や音の繋がりが、確実に良くなってるからな。
V2組は時間かけて調教頑張らないと、新参組にさえ負ける。
だったらせっかくの優待価格があるから買うべき

496 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/27(金) 22:28:05.68 ID:SnRJ94Sl

今のところさしたる違いは分からないけどなぁ
集中してモニターすれば分かるんだろうけど
よっぽど好きなPじゃ無きゃ基本聴き流しだし

497 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/27(金) 22:32:05.07 ID:8kj7AEI0

うーむ、今晩も発生しとるみたい

弊社アクティベーションサーバーの現状につきまして
http://www.vocaloid.com/news/products/post_3.html

VOCALOID製品のアクティベーション不能につきまして
http://blog.crypton.co.jp/mp/2013/09/vocaloid-22.html

498 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/27(金) 22:50:17.48 ID:DawKmHxn

微妙というけれども、寝室のiMACで動くのは地味に嬉しいかも～

499 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/27(金) 23:40:04.33 ID:HNVQVX5+

CubaseもボカキューネオもMac版あるけど、ドングルのUSBメモリがノートPCには出っ張って辛いw
Mac版ピアプロ出て俺的にちょうど良かった

500 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/28(土) 11:58:52.36 ID:vJfNn2If

あ、同じライセンスでS1はMacとWin使い回せるよ（同時起動もおｋのはず）
あとS1のアップグレードはここからな。
ttp://store.mi7.co.jp/27shohinList15_change1.html

501 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/28(土) 15:59:11.50 ID:s3yVu4wk

ミクめちゃくちゃ重くない？
再生押してもレスポンス遅いし
みんなはそうでもない？

502 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/28(土) 16:39:00.76 ID:k4V7KJQ4

ひょっとしてピアプロエディタ使ってる？
DAWを経由する分、再生はどうしてもワンテンポ遅れるぞ
エディタ上でガッツリとトライアンドエラーを繰り返すつもりなら、純正のV3エディタをオススメする

503 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/28(土) 17:20:21.22 ID:QOLwOtZu

>>502
結局V2の頃の売り方が一番良かったのかな

504 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/28(土) 17:58:43.14 ID:M3z/GRxw

もしかしてマシンスペック

505 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/28(土) 18:01:05.95 ID:4Lb3J/ej

スペックだぬ
遅延はない

506 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/29(日) 00:33:22.21 ID:6WQ0X/My

V３から始めた初心者ですまんが、
S1からミクを起動する以外に起動する方法ってあるんだ？
俺もiMacとMBAにインストールしたいんだけど、
PreSonusのサイトにログインしたら、
アクティベード 1 of 5 って出てるんだけど、
これってあと４台にインストールできるってこと？

ミクのパッケージに入っていたライセンス条項には、
１台までって書かれていたんだが。

507 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/29(日) 00:47:30.66 ID:j2oqpob9

試してないから実際可能かはしらないが
一台しか駄目って書いてあるなら
そういうことだよ
それに少なくともミクは仕様的に無理

508 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/29(日) 01:13:14.30 ID:cdtDS9p/

>>502
純正エディタじゃないと遅れるって、Macに入れた意味無いじゃないですかー！やだー！

509 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/29(日) 01:39:28.30 ID:FvJmOkwL

ピアスタってスタンドアロンで使えれば便利かなぁとは思うけど、わざわざプラグインでは使いたくないな
しょうがなくV3エディタ使うけどさ

510 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/29(日) 01:40:12.28 ID:TJEbFgcz

ミクV3を買った奴は負け組
多分これから全く新しいミクが出るそ

511 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/29(日) 01:40:58.71 ID:4aECGgtb

ならまた買うだけさ・・・。

512 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/29(日) 01:41:48.06 ID:gu847OD0

聞き専ばかりでﾜﾛﾀｗ

513 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/29(日) 09:07:03.59 ID:MRwuJTW5

使い方が悪いんじゃない？
DAWで再生してすぐの1小節が発音されないってのはありますが、1小節前から再生すればＯＫ
それでも気にくわないならPiapro Studioで再生しながら調声してWAVに書き出して普通にDAWに取り込んではどうでしょうか？
初心者スレではないですが一応。
後者だとせっかくのPiapro Studioが意味をなしてないですがね

514 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/29(日) 09:09:40.71 ID:ZYWz6ofx

>>506
S1は5回分ライセンスがある
複数入れても問題なし

515 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/29(日) 09:14:46.94 ID:ux81G6Rb

ミクV3でオフィシャルアイコンが3種類しか無いのが残念
せめてライブラリ数分くらいは揃えてくれれば良かったのに

V3用の参考書がどこかから出てくれないかな

516 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/29(日) 09:36:15.67 ID:MRwuJTW5

>>515
http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/4636894073/
こういう本？

517 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/29(日) 10:00:21.71 ID:Ia5442Bl

>>515
公式アイコンは３つしか用意されてませんが自分でカスタマイズは出来ます
アイコンはピアプロスタジオをインストールしたフォルダ（32bitなら通常C:\Program Files\Crypton\Piapro Studio VSTi）
の下にある
Data\images\icon\vocaloid\cfm
というフォルダにあります
このフォルダに
SWEETならMIKU_V3_Sweet.png
DARKならMIKU_V3_Dark.png
SOFTならMIKU_V3_Soft.png
SOLIDならMIKU_V3_Solid.png
というファイル名でPNGファイルを作ればそれが表示されます。
これらのファイルがなければMIKU_V3_append.png が使われます。
KAITOも同様に出来ると思いますが未確認。

今は手作業ですが10月中旬のアップデートでカスタマイズ機能が付くそうな

518 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/29(日) 10:24:40.83 ID:ux81G6Rb

>>516
持ってる
言葉足らずで申し訳ない
だから今はミクV3パッケージ内容(ミク,ピアプロ,S1)を完全網羅した参考書がいい

>>517
もちろんカスタマイズできるに越したことはないが、アップデートでオフィシャルアイコン追加してくれればいい

519 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/29(日) 10:30:55.14 ID:Ia5442Bl

>>517
KAITOも確認しました
KAITOの場合は
STRAIGHTならKAITO_V3_Straight.png
SOFTならKAITO_V3_Soft.png
WHISPERならKAITO_V3_Whisper.png
です。
これらのファイルが無いときは KAITO.png が使われます。
ミクの場合ももし MIKU_V3_Original.png と MIKU_V3_append.png が無いときには
MIKU.png を用意しておけば MIKU.png が使われます。

520 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/29(日) 10:39:01.87 ID:Ia5442Bl

>>518
そうですね
公式アイコン用意してもらえれば

521 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/29(日) 10:50:26.25 ID:xnewkXeo

ここ、DTM板だったか…
ソナー使いでミクちゃんv3、手に入れてインスコしましたが、
ピアプロなんとかとかスタジオoneはインスコするメリットあります？
V3エディタは持っているので声はそれで打ち込みするんですが、
ピアプロなんとかで処理したほうがやりやすいのかな？

522 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/29(日) 12:33:38.05 ID:Mq0kiEkM

>>521
ピアスタ入れとくとソナーからでもミクv3をいじれる。

523 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/29(日) 12:38:05.93 ID:gTrQKnho

>>518
>>520
そのアイコンカスタマイズ機能で自動的にアイコンも増える
ピアプロコラボでやってたから
http://piapro.jp/static/?view=miku_v3

他のキャラもV3発売日前後で募集するかもな

524 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/29(日) 13:11:13.30 ID:xnewkXeo

>>522
そういうことか！
vstとして扱えるってことね、ありがとう！

525 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/29(日) 13:52:15.77 ID:TBd+EhGi

ピアスタ今後のアップデートで他の歌声ライブラリにも対応って
あるけどこれはクリプトンの他のライブラリってことかな？
GUMIとかも使えるようになるのか？

526 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/29(日) 15:38:49.97 ID:ZLJIKXWo

そんなばかな

527 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/29(日) 15:53:12.67 ID:Mq0kiEkM

DLLの解析の結果他社製ライブラリの名前が見つかったって報告が過去スレであったから、折衝次第ってとこか

528 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/29(日) 16:00:42.24 ID:gTrQKnho

少なくとも、AVANNAとクリプトンで代理販売予定になっているOliberは使えるようになるだろうな

スペイン語のBrunoとClara、中国語の洛天依と言和、韓国語のSeeUに対応するのか若干気になる
言語対応的な機能面での対応状況とか色々
名前を出すうえで、他社と折衝する必要もあるのかな？
それともYAMAHAがGOサイン出せばおｋなのか？

V2対応がV3EditerのV2インポート必須なのか、VST呼び出すだけなのかも気になるところ

529 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/29(日) 16:04:38.70 ID:rWLnhyvd

なんでミクAppendに入ってるLightとVividはV3に入れなかったんだろう

人気なかったのかな

530 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/29(日) 16:29:02.53 ID:TJEbFgcz

>>525
MEIKOが使えるようになる

531 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/29(日) 16:58:23.70 ID:SIn8OdUi

>>518
つ DTMマガジンの来月号(ミクV3特集)

532 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/29(日) 17:44:20.35 ID:POdDyxrR

ピアプロスタジオはDAWのVSTフォルダにインストールしないと
VSTとして機能しないのでしょうか。
また、ボーカロイドのフォルダと分けてもいいものなのでしょうか

533 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/29(日) 20:13:27.02 ID:G3HI7Z8r

FL STUDIOでピアプロ立ち上げたんだけど、テンポがDAWと同期しない。
ピアプロ側でも変更できないみたいだし、どうすればいいんだ？

534 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/29(日) 20:29:42.08 ID:FvJmOkwL

>>533
試してみたら問題なく追従したよー

535 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/29(日) 20:36:44.44 ID:DeSPvmRl

>>532
DAWの設定でvstフォルダとして指定されている所へdllを置く
またはdllがあるフォルダをdawが読みに行けるようにする
…で大丈夫じゃないかな？自分は後者で上手く行ったよ

536 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/29(日) 20:41:52.38 ID:G3HI7Z8r

>>534
今やってみたら、DAWのテンポは200なのに、ピアプロのテンポ表示は120。
ただ、DAWを再生させるとマーカーはテンポ通りについてくる...
テンポが速いせいかレイテンシーひどくて全く音を拾わないけど。これはエディター使えば直るんだろうか。

てかFLでピアプロ立ち上げたあと、どうやってパターン配置してる？
ステップシーケンサーに載せてるの？

537 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/29(日) 20:47:14.10 ID:DeSPvmRl

>>536
ピアプロエディタ側のテンポ設定はトラック左端にないかな？そこをDAWと同じ数字にすればいい筈
あとプレイリストにパターンクリップを貼らなくてもDAWからピアプロエディタが正しく呼び出せていればDAWの再生ボタン押せば両方が鳴るよ

538 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/29(日) 20:53:47.39 ID:FvJmOkwL

>>536
俺はピアスタ使わないから細かいとこまでわからないけど、
パターン１だとしたら、そのままパターンを貼ればいいよ
ステップシーケンサ側のステップ数は変更せずにパターンクリップだけ横に引っ張って小節数にしとけばいい

539 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/29(日) 20:55:17.05 ID:FvJmOkwL

個人的にFLとピアスタは相性があんまよくないと思う、特にブリッジ動作だとわりと簡単にFLがこける気がする

540 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/29(日) 20:55:40.88 ID:G3HI7Z8r

>>537
ありがとう。ピアプロ側でのテンポ変更は、左上のテンポ表示ってとこですか？
数字を入力できるようになってないみたいですが。

FLでパターン配置しなくてもOKとのことですが、SONGで書き出した時にピアプロも付いてくるのでしょうか。

541 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/29(日) 21:39:21.06 ID:z7LhN4D+

ふつうにVOCALOID3 Editor使えば楽なのに。

542 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/29(日) 21:40:58.42 ID:FvJmOkwL

んーピアスタってVSTiとして動作してても結局rewaire的な同期の仕方だから
FLのクリップはソングモードでは鳴らしますよ、鳴らなくなりますよってだけで（貼らないと鳴らない）
ピアスタ側は実際の曲のイントロなり間奏分はピスタの中で空けないとだめなのね。
なのでFL側にはパターン１個置いてべーって歌い終わりまで、べーっと引き伸して置かないとだめ。
FLのパターンを伸ばすことでピアスタ側の範囲指定ルーラーが同期して伸びてく。
その他のことではピアスタからのパラアウトは問題無くできた。

あとはFLメインの人に任せた

543 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/29(日) 22:06:32.59 ID:Ia5442Bl

>>540
ピアプロスタジオは自動的にDAWのテンポに追従しますが
追従しきれない時はピアプロスタジオのテンポをあらかじめ設定する必要があります。
その場合DAW側で拍子とテンポのデータの入ったMIDIファイルを出力し
それをピアプロスタジオのメニュー「ファイル」→「読み込み」→「拍子とテンポ」を選んで読み込んで下さい
現バージョンではピアプロスタジオで拍子とテンポを設定する方法はこれしかありません

544 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/29(日) 22:07:43.14 ID:rWLnhyvd

Piapro studioってスタンドアロンで起動するんだったら今までどおりそれでwav書き出しすればいいんじゃないの

545 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/29(日) 22:17:18.18 ID:Ia5442Bl

>>544
ピアプロスタジオはスタンドアロンでは起動しません
WAVファイルを出力する機能はありますがそれを使うにもDAW側からVSTiとして使う必要があります

546 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/29(日) 22:20:08.01 ID:rWLnhyvd

あ、そうなんだすんません
買ったんだけどまだ届いてないからさ

結局DAWで使うしかないかー

547 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/29(日) 22:41:08.93 ID:POdDyxrR

>>541
何だかんだでエディターの方が楽なの？
ＶＳＴで起動できてオケ聴きながらいじれるのは楽だなぁと思ってたんだけど。

しかし１６０００円出してまた９０００円出すってのはなかなか痛い。
こんなことなら２買えばよかった

548 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/29(日) 22:50:03.26 ID:gTrQKnho

>>547
とりあえずPiaproStudioが使えるようになってから判断すればいいんじゃないか？
その様子ではまだ購入したばかりで届いていないようだから

549 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/29(日) 22:54:17.21 ID:sFkl4QGv

非公式とは言えV3エディタでのrewireができるようになったからな…
Piaproエディタに多少便利な部分があっても、明確なメリットでもなければ、
1から覚えなおしてPiaproエディタを使う理由が浮かばないよ

550 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/29(日) 22:58:30.75 ID:ynP1nm3S

PiaproStudioは英語版の入力はちょっと楽だな
ナイフツールもそこそこ

551 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/30(月) 00:06:52.37 ID:tMLemX+i

スタートマーカー・エンドマーカーを指定の位置に上手く置く方法ってないですかね？
いつも表示させて端から端へスクロールさせてるのですが・・・

552 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/30(月) 01:14:35.84 ID:lpRkv5CU

>>549
V3の非公式rewireは安定してる？
ピアプロエディタと比べるとどうなのかな。
環境によって安定性は左右するだろうけどさ

553 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/30(月) 01:37:23.18 ID:x+vJuose

549じゃないけど、
非公式rewireはV2の公式rewireよりも安定している上に便利だ

554 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/30(月) 02:01:47.59 ID:AePp8gwW

YAMAHA「不正なツールが流行っているので修正しますね^^」
とかやりかねんで困る

555 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/30(月) 02:04:30.16 ID:8937R6Vf

ピアスタのショトカキーって変えれないのかな
はちゅねのないしょみたいなプラグインできてほしい

556 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/30(月) 02:22:16.79 ID:e5LCVvzJ

>>555
要望を出せばいつか追加されるんじゃね

KAITO V3が出た当初、まだMIDIインポートができなかったからMIDIインポートプラグインを作ったように、
ないしょの人がやる気を出すかもしれないけど

557 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/30(月) 03:20:29.42 ID:AjzJ1Q2t

ボカキューってピアプロスタジオより遥かに使いやすいの？
ピアスタに使いづらさは感じてるけど、結局できることは同じみたいだしわざわざ買うほどでもないかなと悩んでる
何か決定的な利点とかあれば教えてください

558 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/30(月) 04:05:39.86 ID:DdLEobWG

CubaseのMIDI入力、編集がそのまま反映されるから
DAWを2個使うような感覚から解放される

559 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/30(月) 08:31:13.99 ID:nnIMqBJ0

てかボーカロイドエディターが使いにくすぎるよな
それをそのままDAWに乗せたようなボカキューも使いにくい
しかもボカキューは歌手作るたびにマウントしなおさないといけないし
ヤマハさんには１からエディターを作り直してもらいたい。

560 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/30(月) 08:37:46.96 ID:KXcCd+aL

純粋にボカロのみを弄るだけなら、機能的にはV3エディタが一番いいのかね？
ピアプロスタジオはVSTiだから再生停止を頻繁に繰り返しての調整には向いてない
ボカキューは持ってないんだが、V3エディタからカスタマイズされてたりするん？

561 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/30(月) 08:45:32.27 ID:jSY5f/K1

>>559
でも、Cubase一体化しているメリットは、はかりしれないよ。
パラメーターのコントロールもCubase側でコントロールできるし、
キーボードからMIDIで打ち込んだ結果を即使えるし。
おいらはもう戻れない。

562 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/30(月) 11:12:13.57 ID:ziXxGPPc

よく分からないんだけどミクV3を買えばV2とAppendは全く要らない物何ですか？

563 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/30(月) 11:22:32.94 ID:yRcOF7XY

>>551
これ、おれも思ってた。色々探ったけど分からないから手動でやってるよ。
一旦終了したら消えてるし、ほんと邪魔くさいね。

564 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/30(月) 12:02:50.36 ID:GUyecrF7

>>562
全く新規で始めるなら、そう考えていいんじゃねぇかな
Appendには有ってV3にない声がどうしてもほしいって言うなら別だけど

565 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/30(月) 12:23:25.86 ID:y/QXcvbp

V3は繋がりがV2と比べると滑らかなようであり、籠っているようでもあるな
歌声合成ソフトだから極端なところは仕方ないかもしれないが

566 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/30(月) 12:33:54.39 ID:HPzKegMi

改善してるとことダメになってるとこがあるよね
面倒だけどv2とv3混ぜて使うか

567 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/30(月) 13:01:07.32 ID:ziXxGPPc

ダメになってるとこって？

568 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/30(月) 15:11:41.84 ID:HPzKegMi

上の人も書いてるけど、V2でこもらなかったとこがこもる場合がある

569 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/30(月) 20:25:51.07 ID:Vk2yc/wk

>>561
同じく。
もうRewireでつないでやってた頃には戻れない。

570 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/30(月) 21:10:31.48 ID:Ir/wRMMo

ここはヤマハの家畜しかいないの？

571 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/30(月) 21:19:24.51 ID:7D+YbtHz

>>561
プロジェクトファイル内のトラックとして管理出来るのは本来出来て当たり前なんだけど
事実上これでしか出来ないからなぁ。

CeVIOなど他の歌声合成アプリケーションは、Cubase上に作られたVocaloid用トラックの拡張MIDIデータを
受けて合成出来るように上手いこと作ってVSTi化して欲しいな。
とにかくデータ管理はCubase上のトラックのままデファクトスタンダードになっていくだろうから。

あと、ボカキューをNuendoにも対応して欲しい。

572 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/30(月) 21:57:34.51 ID:DsvG6nz+

>>568
ベタウチでやるとV2は高音域に入って適度に抑揚がつくがV3は低音域でもその張りを維持してしまう感じだな。
なまじV2の声で慣れているとV3に手間をかけなくちゃいけなくなるというところか。

573 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/30(月) 22:08:41.54 ID:HqIHGbzP

積極的に「Sil」とか「っ」とかを打ち込んで使うことを想定していたのかな
音が繋がりやすくなったことはいいことでもあるんだろうけどね

574 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/30(月) 23:02:47.80 ID:KXcCd+aL

「音の繋がりやすさ」は絶対正義だわ
繋がってしまった音を切る手段はいくらでもあるけど、DB上どうやっても自然に繋がらない音を
自然に繋げる手段は限られる、特に母音同士の場合なんか無いに等しい
V2では音素記号に細工して強引に繋げる手段が使えたけど、V3では大半が使えなくなったからな

575 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/30(月) 23:16:43.42 ID:tMLemX+i

>>563
使いづらいよね。マーカーで指定してエクスポートしないと最初の無音部分が
入っちゃうし。

576 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/01(火) 00:15:33.62 ID:B5nDddUj

>>570
YAMAHAが開発した音源に関するスレッドで、なに家畜とか言ってるの？

577 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/01(火) 00:56:09.43 ID:VAfTN7wi

>>576
YAMAHA製はエンジンでは
VY1やVY2は音源自体もYAMAHA製だけど

578 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/01(火) 01:11:45.83 ID:r6qwld7J

エディタも基本YAMAHA製を使っている人の方が多いだろう

579 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/01(火) 01:56:13.51 ID:tl3Vaw1e

エディター派としてはピアスタがスタンドアロンで使えたらなぁと思う
下手にシンクして動作するのはトラブルのもとやレスポンスに影響するから
できればそういうのは除外したい

580 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/01(火) 03:02:19.73 ID:4qVp3usN

ピアスタ使ってるのド底辺ばっかだし参考にならんよな

581 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/01(火) 07:15:17.76 ID:rBGz11Ea

かって遊びだけで使う分のにさらに高い金出してV3エディタ買ってもなー
俺らただ音だして曲作って遊べりゃいいだけだしって層だから
つまりぱっとやるだけで良い初心者用だよ

582 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/01(火) 09:09:57.57 ID:QgFfMVUT

むしろ初心者の方がﾎﾞｶｷｭｰみたいなｿﾌﾄあった方が便利だと思うんだが

583 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/01(火) 09:47:20.16 ID:wW6N4ghj

初心者の為にボカキューをエレメンツにも解禁してよ(´･ω･`)

584 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/01(火) 10:06:59.12 ID:TTyGEHKG

ですなぁ
ボカキューが初心者には使いやすかろうというのには同意だが
そのためにミクの２～３倍もするソフトを買わないといけないのは
ただ音を出して曲を作って遊びたい人達にはちと厳しい

585 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/01(火) 10:41:12.95 ID:QgFfMVUT

>>583-584
言われて気がついたわ
Artistまでしか対応してないのな
Elementまでは対応しないとｱｶﾝやろ・・・

586 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/01(火) 11:11:29.70 ID:Bvv4SNZu

ピアプロは範囲ループしながらリアルタイムに発音を変えられるから試行錯誤に便利

587 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/01(火) 12:17:16.22 ID:W77//V4E

>>478
優待予告きてるで
しかしProducerで9k
5kくらいと予想してたんだけどなあ

あとインストーラー64bit版が入ってなかったってどういうことなんだMikuV3

588 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/01(火) 12:26:46.76 ID:fAUl77rz

マカー用にAPI作ったって事は、金払えば公開してくれるということだ。
VST3.0の仕様にしろ最近は囲い込み戦略があざとすぎて辟易してる。

589 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/01(火) 12:35:38.29 ID:Q1c4V41J

ちょっと環境のグレードを上げたいと思っただけで出費が万単位で跳ね上がるのが
ニッチ業界の辛いところね　牛丼のデフレ競争とは違う

590 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/01(火) 12:59:04.50 ID:8ebirf1S

もうカラオケ屋にぼかりす入れてくれないかな

591 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/01(火) 13:05:51.35 ID:8ebirf1S

カラオケマッシーンにUSBメモリ刺しとくと
歌詞入りvsqを1曲500円
ライブラリ選んで適用させたアカペラwavを1曲1000円
とかで書き込んでくれるの

592 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/01(火) 13:25:43.97 ID:YR6a2COi

需要がそんなにあるかよって話以前に
カラオケって録音環境悪そうだし微妙じゃないか

593 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/01(火) 13:53:09.71 ID:8ebirf1S

調教してみた需要を開拓できるかどうかが
問題ではあるけどね

既存の採点システムのルーチン知らんけど
少なくとも歌詞とそのタイミングのデータは
握ってるんだから
極端な話、ぼっちのヒトカラなら
後は音程さえまあまあ合ってりゃ
歌詞をただ流し込んだデータくらいは
吐けるんじゃね

594 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/01(火) 14:19:37.22 ID:CsgvJ+b2

VocaCuはエレメンツよりAIに開放して機材とセット売りすべきだな
ピアノ習ってたりギターやってたりで曲は作れるけどDTMでボカロ曲作るのに
何が必要かよく分からないでスルーしてる人は結構居るだろ
逆に上級者はボカロのためだけに使い慣れた環境を乗り換える見込み薄いし
VocaCuのフルセットCubase限定はほんと謎仕様

595 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/01(火) 14:28:49.58 ID:YqiBOwgj

YAMAHAライブラリにELEMENTS、AI、LE用ボカキュー封印解除キー付けたら売上伸びそう

596 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/01(火) 15:11:30.05 ID:CsgvJ+b2

LEは他社機器にも同梱されるから無理だろなぁ
ただAIはヤマハ機器と抱き合わせなんだから文化祭でMX49とか買う学生に
一緒にボカロはどうですか？ってな

597 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/01(火) 16:52:03.55 ID:fAUl77rz

>>594
俺はいまだにSX3使ってるがわざわざ乗り換えるメリット感じないな。
ミクV3買ったけどついてきたピアプロスタジオさえ使ってない。
ｲﾗﾈｗ

598 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/01(火) 16:57:15.21 ID:QgFfMVUT

VocaCuの最大且つ唯一のﾒﾘｯﾄはCubase上でｼｰﾑﾚｽに作業できるという点だろ
それが不要な人にはまったくﾒﾘｯﾄがないｿﾌﾄ
つまりCubase1つで完ﾊﾟｹ若しくはﾌﾟﾘﾌﾟﾛまで持っていきたいﾕｰｻﾞｰにしかﾒﾘｯﾄがない
逆に他のDAWへﾃﾞｰﾀを移して作業するような人だと邪魔な場合が発生するかもね

599 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/01(火) 17:05:18.61 ID:LhkVR6Zv

おまえが鍵盤楽器弾けないのはよくわかった

600 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/01(火) 18:55:36.53 ID:Mo8g+Wda

WinのCu+ぼかきゅー環境なんだけど
気分転換にMacにインストールしてみようかと思ったんだけど
ライブラリはMac版のDL無償でも
ぼかきゅーは無印からNEOに買い換えないと使えないのな。
しばらくボカロ関係の情報を見てなかったから知らなかった。
てか買ったのは5月頃だったのに無償どころか優待版もないのか…。

601 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/01(火) 19:17:58.40 ID:Mq8O+ips

Piapro studio重いと思ったけど描写をOpenGLから変えたら改善した

602 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/01(火) 19:32:38.02 ID:4rux8zjO

VIVIDとLIGHTをタダでくれるのYAMAHAのおｋが出たってよ

>『VOCALOID2 初音ミク』ご登録ユーザー様への「優待販売のご案内」にて告知しておりました、
>『MIKU APPEND』ユーザー様が『初音ミク V3』または『初音ミク V3 バンドル』をご購入された場合の、追加データベース「初音ミク V3 VIVID」と「初音ミク V3 LIGHT」の無償提供ですが、予定通り実施出来る運びとなりました。

『MIKU APPEND』のご登録ユーザー様へ - メディアファージ事業部ブログ
http://blog.crypton.co.jp/mp/2013/10/miku-append.html

603 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/01(火) 19:44:30.88 ID:4qVp3usN

失敗ＤＢやるから買えって？

604 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/01(火) 20:18:41.71 ID:AWiQnObT

ところで、ミクやメグッポイドの使用許諾では「法人による商用」は要別途応談ってことになってるけど、
ヤマハのVY1V3や海外ベンダー製のBruno等はどうなんだろう。
BrunoとClala買ったんだが、どこにもその種の使用許諾範囲のテキストが無い。
これは商用の楽曲でもどこまでもOKってことなのだろうか。

605 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/01(火) 21:30:46.53 ID:q9dW35CA

いまだにアクティベートできないんだけどなんで

606 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/01(火) 22:15:03.92 ID:UMXrxutM

ヤマハの使用許諾は生きているから名前と絵の権利の取り決めがないってだけだよ

607 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/02(水) 06:14:42.76 ID:dNC2STjC

>>695
朝やるとうまうま

608 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/02(水) 07:12:44.97 ID:iDoBDK96

期待

609 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/02(水) 08:07:32.77 ID:P45yWKdF

今朝アクティベーションしたけど特に問題なくスムーズに出来たよ。

610 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/02(水) 09:01:43.90 ID:FPs6YBrq

未だにアクチできないヤツおるんか
オレ購入日の夜に普通にデキたんだが

611 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/02(水) 09:35:27.98 ID:XDp157Tm

>>602
V2append買ってないと手に入れられないん？
V2append持ってない人向けにV3appendとして売らないのかな

612 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/02(水) 12:03:01.67 ID:Ryj+tEA3

LightとVivid、欲しい人はいると思うから、バラでDL販売とかすればいいのに

613 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/02(水) 16:16:33.07 ID:G/8UIewH

それよりオリジナルとダークを単体でDL販売するべき
英語ミクぐらいの値段でいいから

614 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/02(水) 16:39:45.47 ID:iNVYKQB8

>>612
金取って売れるような出来じゃないから

615 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/02(水) 16:53:53.40 ID:yrdvg84R

のちのちに個別販売はありそうだがな
ＤＬ販売のみとかでさ

616 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/02(水) 17:10:13.34 ID:ckT95iiZ

この問題は優待の無料提供が可能かどうかであって、有料販売なら当然するだろう

617 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/02(水) 18:51:10.02 ID:2t47YgQt

LightとVividってあんま使用率高くなかったんかな？
個人的にはSolidが抜けると思ってたんだが。

618 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/02(水) 18:54:41.54 ID:YXFKlfaz

Solidはほぼリンだもんな
LightはともかくVividが抜けたのは意外だったわ、append音源のなかで一番オリジナルミクと
同じように使えた上に、きちんと個性のあるDBだったから・・・

619 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/02(水) 22:44:13.91 ID:ypyd6JPX

LightとVividはMacに対応する気ないんじゃないの

620 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/02(水) 23:30:30.27 ID:G/8UIewH

Solidをリストラして新たにPower作るべき

621 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/03(木) 01:55:14.42 ID:e8vaYH8V

V3が初ミクの人にとってはVIVID,LIGHTだけのためにさらに約25k以上もの出費はきつすぎるな…
前のレスにもあったように、単体で有償DLできないものか

あとカイト←→ミク相互のライブラリ単体優待も出来ないものか
ピアプロやS1のライセンスを複数要る人が多いとは思えない

622 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/03(木) 03:42:54.08 ID:1sSEYICp

本当の初心者は複数DBとか使わないだろ
それにミク＋Appendで実売2万5千ぐらいだったことを考えれば別に高くないと思うけど
今の価格で高いとか贅沢過ぎるw

623 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/03(木) 05:03:30.99 ID:MuIC0DRS

DBで検索してみればLightとVividが抜かれたのは当然だって分かるよ
両方とも使われてる動画が６０程度だかえあ

まぁピアスタも間に合わずに不完全なのをKAITOに付けてパニックを引き起こしたくらいだし
LightとVividも単に間に合わなかったんじゃないかって気もするけどね
時間かけてる割にいつも適当なもんを出す会社だ

624 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/03(木) 05:12:53.06 ID:XjVe65Rl

DIVAゲーと同じの感覚で買ってるんだろ
特に初心者をサポートしてる作りでも無しに
今回はどれだけ脱落押入れ組が出るか・・

625 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/03(木) 08:10:47.04 ID:M2lT3YdT

Vivid好きだったんだけどな。

626 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/03(木) 08:31:31.64 ID:9E0rHNPg

vivid一番好きだったが少数派だったのか
意外だ

627 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/03(木) 09:16:19.26 ID:pdnIZcA5

Vividは他DBとの連携や補佐で力を発揮するタイプだからな
その重要性はタグ検索のヒット数とかでは測れない気がする

628 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/03(木) 13:05:21.44 ID:5r4cbJhi

Appendユーザーには無償提供という話だけど、
それ以外のユーザーには有償で販売という対応がもしあるとしても、
vividとLightだけの追加パックってのはちょっと微妙だなあ。

629 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/03(木) 13:31:05.67 ID:8wXzp0sL

すいません初心者なんですが
MIDIキーボードでメロディを入力してノートをコピー、
エディタにそのままペーストってできますか？
一旦MIDIファイルとしてエクスポートしてエディタで
読み込まないとですか？

630 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/03(木) 13:33:01.15 ID:f0pzWRK0

midi録音のことか

631 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/03(木) 16:37:35.36 ID:J2BkzmeW

>>629
ボカキューなら可能。

632 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/04(金) 00:26:10.34 ID:p862GjIR

やべー、今度は「洛天依」が欲しくなってきた

633 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/04(金) 00:55:45.78 ID:Ua1lQRT6

買うだけなら玩具として別に良いと思うけど俺ならニコニコにうｐは出来ないな～
シユ程じゃないにせよせっかく苦労して作り上げた可愛い自作曲なんだから
音楽と関係ない政治的な意図でコメントする人に寄って来られるリスクは抱えたくない

634 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/04(金) 09:03:20.67 ID:RXJ1Jlj0

あくまでネタ曲用だろう

635 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/04(金) 22:08:49.33 ID:zB1FbQpW

ただでさえ少ない再生数が更に減るだけだろｗ

636 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/04(金) 22:48:33.57 ID:zWC1BKtX

てんいはそんなに政治的なゴタゴタなさそうに思うが。
中国は中国でbilbil動画で盛り上がってるみたいだし。

637 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/04(金) 22:50:59.39 ID:cO/GzQfZ

下手に良いアイデアを披露するとパクリと便乗の技術だけ進歩した
ニコニコハイエナ共に食い荒らされるからな
そうして野良作者は叫ぶ事より沈黙を選んだ
そういう空気も企業の商業展開のやり易い思う壺なのかも知れんが

638 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/05(土) 02:47:13.19 ID:bsfh8Njo

>下手に良いアイデアを披露するとパクリと便乗の技術だけ進歩した
>ニコニコハイエナ共に食い荒らされるからな

ネガティヴすぎワラタ。
そんな考えじゃボカロの面白みも半減だろうに。

639 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/05(土) 04:10:56.51 ID:fQ/1XwO3

処女作あげて１ヶ月たったけどなかなか伸びないものだよなぁ

640 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/05(土) 08:22:06.95 ID:pwu2ZiF9

ちゃんとサムネを釣り用の画像にしたか？

641 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/05(土) 13:06:04.56 ID:bsfh8Njo

あからさまな釣りサムネは逆効果だよ。
どうも 2ch は露悪趣味な奴が多過ぎるな。

サムネは曲の趣旨がはっきり伝わるものがいいよ。
マイリスやお気に入り登録をしてくれる見込みのある人を集めた方が、
次につながるだろ。

642 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/05(土) 14:33:12.44 ID:JLk2+spH

映像無視して曲単体だけ聴くと、いいなあと感じるのってわずかだね

643 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/05(土) 15:28:19.33 ID:Ie3hdwEN

昨今、そのあたりはボカロに限った話じゃないとも思う。

644 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/05(土) 17:22:07.70 ID:CyKDpJsW

逆に考えるんだ
本来演奏と一体だった昔の姿に戻っていると

それにしても最近話題無いな

645 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/05(土) 17:35:18.84 ID:palxX4KC

ボカキューについて聞きたいのですが、
バーチャルキーボードや打ち込んだノートの長押しによるプレビュー機能はないんですよねこれ？
V2エディターでもできてたことなので、当然できてほしいのですが

あと1.0.3に手動アップデートしたのですが、バージョンの確認はどうすればできるんでしょうか
「VOCALOID Instについて」から見ると1.0.1.5のままです

JOBプラグインが使えたりV2ライブラリが使えるのは嬉しいですが
エディターソフトとしての使い勝手はPiaproStudioよりはるかに劣ってる気がします
ループしながらのエディットもできないし……しかもボカキュー有料だったのに
無料のあっちはどんどんバージョンアップして使いやすくなってるのに、
1万円も取っておいて放置っぷりが酷い

646 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/05(土) 17:51:13.58 ID:Cy/Y8/NO

ミッチーMさんってボカロエディターの段階ではどこまで調教してんのかな？
メロダイン使ってるってのはどこかで言ってたけどキュベ付属のピッチ弄りで代用出来るのかな？
アゲアゲアゲインも相変わらず神調教だし色々と技術的に気になるわ～
ノウハウ本とか出してくれたら買いたいけど現役プロエンジニアじゃ教えてくれんかなぁ

647 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/05(土) 17:54:49.51 ID:WvSKv+gD

>>645
ループしながらのエディットもできるし
Cubaseのキーエディタでエディットできるし
わざわざMIDI吐き出して読み込む必要もなくCubaseに直接打ち込めるし
ピアスタよりもはるかに使いやすいぞ

648 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/05(土) 18:00:11.84 ID:palxX4KC

>>647
キーエディタ上でも音が鳴らない（打ち込んだ後でまとめて再生するしかない）
この時点で「はるかに使いやすい」とは思えない

普通は音鳴らしながら作る人が多数派では？
音楽なんだから耳で確認しながら作業進めるものだと思うんですが、
それが「はるかに使いやすい」という人がいてもいいですがそうでない人のほうが多いと思いますよ
最低限V2エディターでできていたことぐらいできてほしい
V2エディターも酷い代物でしたけど

V3エディターになって「なんとアンドゥ・リドゥが2回以上できるようになりました！」って
どんな原始時代のソフトなんでしょうか

649 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/05(土) 18:04:39.28 ID:WvSKv+gD

>>648
そこを最重要視するならそうかもしれないけど
使いやすさでピアスタが勝ってるのってそこ以外思いつかないんだ
おれはとりあえず仮メロ打ち込んで歌で聞きたければボカロに一発変換できるから
不便に感じてないしそこはあまり重要だと思っていない
一度ボカロに変換しちゃえば再生しながらいくらでも音程やリズムの変更できるし

650 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/05(土) 18:08:43.14 ID:WvSKv+gD

>>648
それにピアスタって鍵盤クリックで音は鳴るけどMIDI鍵盤弾いて直接打ち込めないんでしょ？
クリックして音確認した後マウスでちまちま全部打ち込んでいくの？

651 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/05(土) 18:11:48.31 ID:palxX4KC

>>650
メロはオケと一緒に打ち込んで後でエディター上に読み込んだあと歌詞だけ流し込むことが多いけど
たとえば歌詞の聴こえ方とかボカロがこのキーで歌うとどういう聴こえ方するかとかは
エディター上で直接ぱっと打ち込んで確認したいケースが多い

わざわざMIDI書き出して読み込んでとか手間かけたくない
というかどういう鳴らし方するのが便利かなんて人によって違う、
音楽作ってる知人が複数いるならみんなスタイル違うことがわかるはず

とりあえずギター弾きながら簡単なメロとコード進行作る
→「どのボカロでどのキーだとしっくり来るかな」とエディター立ち上げて打ち込む
こんな簡単なことができないのはガッカリなのね

652 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/05(土) 18:13:31.02 ID:palxX4KC

一方でPiaproStudioもV2のライブラリが読めないので不便だし……
無料なのと画面の見やすさ、エディットのしやすさは断然こっちだけど

653 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/05(土) 18:16:54.32 ID:WvSKv+gD

>>651
だからボカキューはMIDI書き出す必要ないんだって
CubaseのMIDIトラックに打ち込んだメロがそのままボカロで歌ってくれるの
エディタ触るのは歌詞打ち込む時くらいで
ほとんどCubase上でアレンジしてるのと同じ感覚でできるから
むしろシームレスでエディタの存在とかほとんど気にしなくなる

654 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/05(土) 18:19:48.46 ID:TF+7qvPv

>>652
予定には入っている
http://piaprostudio.com/?p=186
来月予定のアップデートにV2も含まれているかは不明
http://piaprostudio.com/?p=3599

655 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/05(土) 18:21:15.94 ID:palxX4KC

>>653
それも無音で打ち込んで、鳴らしてもラララでしょ

無音で打ち込みたくないってのが１つと、
音アリで打ち込むなら仮のシンセメロなどで打ち込むことになるので結局手間がかかるってのと、
あとはさっき書いたとおり

無音で打ち込むのが嫌ってのはもう感覚の問題なので「なんで？」とか言われても貴方じゃないからとしか答えようがない
ある程度まとめて長いフレーズを無音で打ち込んで「あ、ここ違ってるや」って直すより
１音ずつ自分の脳内で鳴ってる音がちゃんと鳴ってるのを確かめながら打ち込みたいの

「シンセメロで打ち込んであとでボカロに差し替えればいいじゃん」というなら話が伝わってなさすぎるので不毛

656 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/05(土) 18:23:59.71 ID:palxX4KC

自分の頭の中でIAなりMEGなりに歌わせてたとするでしょう
でも実際にそのキーでその歌詞で歌わせたらイメージと違うかもしれない
そういうことを即確認したい

これは「作りやすい手順」の問題で、「ボカロは後でいいからまず曲をオケも含めて完成させる」って人にはわからんと思う
歌わせてみて結局キーも歌詞も変えていくってのはみんなやることだと思うけど、
それを「最後にまとめて」やるのか、「最初から随時」やるのかの違いじゃなかろうか

657 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/05(土) 18:41:23.92 ID:WvSKv+gD

>>655 >>656
無音じゃなくて好きなシンセメロの音でリアルタイムで打ち込んで
停止させたらワンタッチでボカロの声に変わる
声に変えてみてキーが合わなかったらループさせながらいくらでもcubaseの優秀なキーエディタでエディットできる
それに比べたらマウスでポチポチの方がはるかにめんどくさい
歌詞まで打って確認したいならそれこそアーしか言わないしピアノ鍵盤クリックするよりも
さらっとMIDI鍵盤でシンセメロ打ち込んでから一気に歌詞流し込んだ方が早いじゃん
ピアスタってV2エディタに無限アンドゥが付いてWav書き出す必要がなくなったくらいの進化でしょ
オケと歌を同時進行で練り上げていくならボカキューのほうがシームレスで億劫にならない

658 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/05(土) 18:50:00.31 ID:palxX4KC

>>657
結局一手間かかってるじゃん
シンセメロで打ち込む時点で一手間生じるのは嫌なんだよ
「cubaseの優秀なキーエディタ」には異論がありすぎる
MIDI打ち込みは普通にCubaseの弱点だと思ってるよ
俺もラフアレンジは他のシーケンサーでやってるし、そういう人少なくない

あくまでもツールの使いやすさなんて個々人の感覚だが、
インターフェースがまんまV2エディター（あの超不評だったV2エディターだよ）であるボカキューを
そこまで絶賛する感覚にはついていけんよ

659 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/05(土) 18:50:50.27 ID:B1kLgSwW

盛り上がってまいりました！

660 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/05(土) 18:52:45.40 ID:palxX4KC

というかなんで退化してんの？
退化した上に、無料だったものが有料（１万円）になってる
アップデートもさっぱりしない、おそらくする気もない

退化した部分を「その機能要らないじゃん」って、要る・要らないは人によるってば
みんなが同じスタイルで作るんならDAWなんて世界に１種類あればいいことになる

661 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/05(土) 18:56:06.30 ID:palxX4KC

あと「あー」であってもそのボカロの歌声だからね
あとでわざわざループさせながらキーを探すより最初から
「このぐらいのキーだと声に芯があってスイートスポット多めになるな」
って感覚で判断しながら作りたい

それを「シンセメロでいいじゃん」っていうのもその人の感覚だから否定しないけど
「これでいいじゃん」って簡単に言いすぎだよ、いいかどうかは人それぞれ

662 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/05(土) 18:57:00.18 ID:WvSKv+gD

>>658
マウスで打ち込むかMIDI書き出すよりいいだろ
cubaseのキーエディタはショートカットとロジカルエディタ使いこなせると最強だぞ
ボカキューのエディタはほとんど触る必要無いからインターフェースとかどうでもいい
最初の質問だけどちゃんとV1.0.3って表示されるぞ
エディタ内の？ボタンから確認な
cubaseもボカキューも使い方理解できてないのにどうしてどっちが便利だとか比較できるわけ？

663 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/05(土) 19:00:29.42 ID:palxX4KC

>>662
> マウスで打ち込むかMIDI書き出すよりいいだろ
> cubaseのキーエディタはショートカットとロジカルエディタ使いこなせると最強だぞ
> ボカキューのエディタはほとんど触る必要無いからインターフェースとかどうでもいい

何度言っても伝わらないようだからもう疲れたけど最後にもう一度だけ言ってあげよう
「どうでもいいかどうかは人による」「最強かどうかは人による」「いいかどうかは人による」「必要かどうかは人による」

> 最初の質問だけどちゃんとV1.0.3って表示されるぞ
> エディタ内の？ボタンから確認な
> cubaseもボカキューも使い方理解できてないのにどうしてどっちが便利だとか比較できるわけ？

ありがとう、これは気づいてなかった
ごめんね

664 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/05(土) 19:11:07.16 ID:CmNPaGhB

MMLがいいか、ピアノロールをマウス打ち込みがいいか、MIDIキーボード打ち込みがいいかみたいなものか？

665 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/05(土) 19:15:00.50 ID:WvSKv+gD

>>663
最初に「そうでない人のほうが多いと思いますよ」っと言っておきながら
「どうでもいいかどうかは人による」「最強かどうかは人による」「いいかどうかは人による」「必要かどうかは人による」
って言っちゃいますかー

666 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/05(土) 19:21:05.48 ID:palxX4KC

>>665
それは反論なんですの？
つまり「人によらない」というのが貴方の主張であると？
単にイヤミが言いたいだけならもう何も書かなくていいですよ、
誰にとっても「インターフェースなんかどうでもいい」と思ってるんなら今後ともそう思っていたらいいし

667 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/05(土) 19:23:26.54 ID:BqeBIi4Y

興味深く見ていたが横合いからすまん
>>645と>>647の議論が噛み合わないのは

>>645
ボカキューはV3エディタで出来ていたことが出来なくなってる
でもV3エディタはピアスタより使い勝手が悪いので使いたくない
どうしたらいいんだ

に対して>>647は
ボカキューはピアスタより使い勝手がいい（ｷﾘｯ

これじゃ議論が噛み合う訳ない

668 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/05(土) 19:27:53.31 ID:csL8kkH2

Mitchie Mもすごいが、一番驚いたのはryoのODDS & ENDS
どういじればあんな声になるんだ

669 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/05(土) 19:29:01.68 ID:Ufx0QYnr

まあそろそろ話終わらせるべき
どっち欲しいか考えると一発変換鳴らしっぱなしで弄れるボカキューだけど
そうじゃない人はピアスタのVer.Up待てばいいじゃん

670 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/05(土) 19:32:31.95 ID:zKW5a4Lo

>>668
ryoはインタビューで詳しく解説してたけど
ブレスと子音は人だって
だから素人には真似できないんじゃないかな

http://natalie.mu/music/pp/ryo_jin/page/2

＞実際人に歌ってもらって、ブレスと頭の、たとえば「かきくけこ」とかの「K」の発音の部分だけ人の音を使うという。
＞──え！そんなことやってるんですか？
＞やってます。「さ」の「S」とかもそうですけど、人を使って子音の部分を差し替えるんですよ。
＞そうすると自然に聞こえるし、リバーブの乗りが良くなったりするんです。
＞あとは語尾にもやりますね。歌い終わりの部分って、息がちょっとシュッと出るんですけど、
＞そういうところもうまくフェードを書いて、人間のブレスと差し替えてます。
＞ただ、やり過ぎるとそれはそれで違和感を感じるんですよね。
＞だから1回作って2、3日寝かしてからもう1回聴いて、やり過ぎのところは元に直したりして。
＞そういう手法は、2年前のシングルからやらせてもらっているんですが、今回は特にそれを強化したというか。

っていうかMitchie Mも公言してないだけで同じ手法だろうけど

671 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/05(土) 19:35:11.50 ID:WvSKv+gD

>>666
最初にイヤミったらしくつらつらと書きはじめたのはそっちで
それに反論したら「人による」って逃げられたからもういいよ

>>667
たしかに鍵盤押して声が出ないのは退化した部分だけど
その機能が無いだけでボカキューよりV3エディタのほうがマシって考える人はいないのでは？
それ以外の部分でかなり進化してて利点が大きすぎて現状ではボカキュー以外はもう使えない

672 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/05(土) 19:37:57.12 ID:Ufx0QYnr

>>671
あんたももうやめなはれ
ボカキュー迷ってたから参考になったありがとう
出来たらV3エディタ持ちへの優待期間に見たかったｗｗｗｗ

673 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/05(土) 19:43:56.49 ID:palxX4KC

ReWireの有無のときと同じなんだよな
「ReWireなんて使わないじゃん」「いや俺は使うんだけど」
「ReWireなしでも全然余裕だよ、こうすればいいだけ」
「そうじゃなくてReWireを使いたいんだってば」
ってパターン

674 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/05(土) 19:45:04.17 ID:zKW5a4Lo

その人がどの程度cubaseを使いこなしてるかにもよるよね

ボカキューのが全体的に見て高性能で楽なのに異論はないけど
ＤＡＷの扱いに慣れてない初心者や
打ち込みは別のシーケンサーでやってて
ＤＡＷは録音とミックスダウンにしか使わないって人は
鍵盤押して声が出るV3エディタの方がとっつきやすいかも

ピアスタはどのようなものか知らないけど選択肢が増えていいんじゃないって感じ

675 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/05(土) 19:57:31.92 ID:EIvvIfrV

なるほどねえ
ボカキューは鍵盤押しても声でないのかｗ

676 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/05(土) 20:02:15.98 ID:7rY1/4Cr

Macでやるには、実質ボカキューかピアスタしかないが、
もしもミクV3でボカキュー買わない人はシンガーの編集
どうするんだろう、とふと気になった
Tinyつかないし、ピアスタでシンガーを編集したり増やしたりできる
ようになったという話は聞かないような

677 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/05(土) 20:06:15.46 ID:9tEsgT+B

>>676
Tinyついてたよ

678 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/05(土) 20:10:12.87 ID:7rY1/4Cr

>>677
ID変わったかもしれないが>>676だ
Tinyついてたのか
Macはボカキューしか使えないというような話を聞いた気がするが勘違いだったか
サンクス

679 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/05(土) 21:24:23.07 ID:csL8kkH2

>>670
おお、わざわざURL付きでありがとう
参考になった

680 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/05(土) 21:27:40.29 ID:MLvdbkAd

ボカキュー売りたい人がたくさん湧いてるな

681 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/05(土) 21:41:10.79 ID:sRLzaYyn

やっぱカ行とかサ行の変な音の問題って、
ボカロ単体じゃ絶体回避できないのか・・・(´・ω・`)

682 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/05(土) 22:42:25.69 ID:lbEG4Ajz

全体的な曲づくりはCubaseが実績がある
メロディづくりの最初のイメージ段階と最終のボカロ調教はピアプロスタジオがやりやすい
ボカキューはサンプル音がでないし、ループ再生しながらリアルタイムに音程、発音、パラメータを変更できない
ピアプロスタジオなら、通常のトラックをエフェクト掛ける時に音を鳴らしながら調節する感じでできる
そこはCubaseのキーエディタでできても意味がない
ボカキューでできないと

683 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/05(土) 23:01:25.78 ID:WvSKv+gD

>>682
cubaseのキーエディタを含めボカキューなんだよ

勘違いしてる人多いのかな？
ピアスタはエディタでしかいじれないけど
ボカキューはcubaseのキーエディタをエディットすればボカキューエディタにも反映され
ボカキューエディタをエディットすればcubaseのキーエディタに反映される
ノートもパラメータも完全に同期してるんだよ
だからボカロをループ再生させながら音程変えられるしもちろんエフェクトもかけられる

もしかしてピアスタってループ再生させながら歌詞までいじれるの？
それできるなら便利だね

684 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/05(土) 23:36:29.24 ID:TF+7qvPv

>>678
Macにないのは、別売りのV3Editerだな

>>683
ピアスタはループ再生しながら歌詞もいじれる

685 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/05(土) 23:41:39.45 ID:TF+7qvPv

数秒間だがアクティベーションできなくなるらしい

メンテナンスに伴うアクティベーション一時停止のお知らせ(2013年10月7日)
http://www.vocaloid.com/news/products/2013107.html

686 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/05(土) 23:54:57.72 ID:/b+20FGx

要するにサーバ再起動している間、か。

687 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/06(日) 00:45:16.52 ID:+Rj79H51

ちょっと前にアクティベートできないって言った者です。
事後報告要らないと思いますけどアクティベート、できました。
みなさん本当にありがとうございました

688 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/06(日) 01:27:17.48 ID:1mHr690w

ピアスタをこんなに褒めてる人初めてみた

689 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/06(日) 02:54:15.85 ID:hUY3SM7r

そりゃ、聞き専ばかりだからなこのスレ
珍しくちゃんと曲を書く人が来たんだろう

690 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/06(日) 04:32:28.05 ID:dFNx7zZo

>>670
そこまでやってんのか
凄いな。仕事とはいえよーやる

691 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/06(日) 10:14:29.47 ID:y0g3nCWc

ミクそっくりに歌える人探すの大変だろうなぁ
こっそりオーディションとかやったのかねぇ

692 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/06(日) 10:52:09.24 ID:ji2+L7oo

子音だけだから、母音がミクならなんとかなるのかも。
原理的に子音で音が破綻しずらいUTAUで作った音をもってくるとか、
ミクでも余裕のある状態できれいに出た音を持ってきて加工するとかすれば
なんとかなるのかな。（まあ、試してみりゃいいだけのことだが）

693 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/06(日) 17:19:28.41 ID:FLK/rjqB

持ってないけど確かゆかりは人の子音とかブレスとかの音素材付いてたよな
それを他ボカロに使っても違和感ない？

694 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/06(日) 17:32:37.40 ID:pt9Npqo1

>>693
ブレスはミクとかもWAVファイルで入ってなかったっけ？

695 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/06(日) 20:27:44.63 ID:qoUoxg8R

ミクのブレスは FAQ だなぁ。
すこしググればすぐわかることなのに、意外にしらずに、
「ミクは呼吸音が出せないから無機質なんだ」みたいなことを
ブログに書いちゃ人がいるもんな。

696 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/06(日) 20:53:59.31 ID:O/ZxvLko

>>691
中の人の生声をもらってるんじゃないかな

697 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/06(日) 21:34:47.56 ID:qDv9+V2P

それ反則だろw

698 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/06(日) 21:43:33.55 ID:wXtCRpbK

聴専の素人が勝手に考察
プロとアマでは調声が明確に違うことが多い
プロの場合は音楽的に正しい(楽曲に合わせた)調声が多い
アマの場合は如何にもボカロっぽい調声が多い

で、この違いはを考えるとボカロ以外の違いが大きい
のではないかと思う
例えば歌唱データを扱うプロであればほぼ間違いなく
調声ソフトウェアを持っているはず。上の方で書かれている
人の声を使うと言う手法もありうる
また、これらのソフトウェアやデータを操る技術もプロとアマでは
明確に差があるはず

もっとも、ニコニコ的には如何にもボカロっぽいアマの調声の方が
ウケるみたいだけどね

>>670
素人の範疇をどこまで定義するかにもよるけど
コネがあるプロならタダ同然で出来るという可能性はあるけど
アマだからそのような手法は使えないという事は無いと思うよ？
金さえ出せば受けてくれる人はいるだろう。その金も法外に
高いという事は無いかと。あとは本人の装備と技術次第

699 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/06(日) 22:27:34.64 ID:KDHLCbG0

自分の印象では、プロは声質がそろってて安定してる、
アマは不安定って気がする。

で、プロっぽくしようと声質をそろえようとするんだけど、
そうすると、音の長さや、パラメータを極端に変えるようなテクニックが
ほぼ使えなくて、すごい平板な、まさにボカロっぽい歌い方になるんだよね。

他人の動画で、オケがここまで作れる奴が、なんで、ここでこんなアホな
歌わせ方してんの？と思うようなところを自分で打ち込んで、
「この曲のノリとしてはこう歌うべきだろ」ってデータを入れると、
だいたい、発声されないか、ノイズしか出ないか、
フィルタでごまかしようがないようなでかいアタックノイズが入るか、
前後と明らかに声質が違う素っ頓狂な音が出る。
そのあたりを、とにかく音抜けやノイズや素っ頓狂ボイスが無い状態にまで持っていくと、
やっぱり元のアホな歌わせ方になってしまう。
おそらくこの辺りがアマの壁なんだろう。

そこを人間の声を使ってまでなんとかするかどうかだけど、
そこまでしてどんどん次の曲を作らなきゃならないのがプロ、
どうするかは自分の好みで選べるのがアマじゃないのかね。

700 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/06(日) 23:03:03.89 ID:APEr8d6r

164さんとかGUMIの苦手な発音はミクの子音使ってるとか言ってなかったけ
人間の声じゃなくても、他ボカロのいいとこだけ取ってくるのもありなんじゃない

たまにDAWも使わずボカロのポテンシャル一本勝負で凄い人もいるけど
カバー専の人とかにたまにいる

701 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/06(日) 23:06:54.75 ID:z1SoO/EA

ボカロの出力だけで勝負は俺には無理だなー
オケはどっかから持ってくるんだとしても
少なくともコンプ/EQはかけないとなじまないっしょ

702 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/06(日) 23:18:42.08 ID:CNG0vo8U

にわかはボカロだけ駆使したボカロマスターを目指すが
プロは人声もボカロも道具として使い分け、または組み合わせる
同じフィールドに立ってると思ってる奴はそこに気付けない

703 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/06(日) 23:44:08.36 ID:eABOlbnh

プロは結果ださなきゃなんないから、そうすることを強いられてるともいえる。
率の悪い方法でも自分のやりたいようにやれるのがアマの良さであって、
生活かかってるわけでもないのに、そういう自由を捨てる奴は、
テク以前のもっと大事なことに気付いてない。

704 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/06(日) 23:55:05.57 ID:pt9Npqo1

趣味でやる分には完全に好みの問題だよね
受けが悪くても作ってる本人がエディタから出た生の音が好きなんだって言ったら
それでもう終わっちゃうし
ただ、プロの真似したほうが良い成果は出しやすいだろうけど

705 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/06(日) 23:56:35.31 ID:wXtCRpbK

デモ曲とかを除けばプロがニコニコに投稿している曲も趣味では？

706 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/07(月) 00:10:01.46 ID:Bk/2W1t0

そのあたりグレーだなぁ。
少なくとも「今度出すアルバムに入ってる曲です」とかコメントしてあるのは、
100%趣味というのは無理があるのでは。

707 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/07(月) 00:16:56.76 ID:fzVuGdGl

そう言うプロもいるのかｗ　知らなかった
自分が好きなプロでそう言う人はいないかなぁ

あ、好きじゃないけど知っているプロで非ボカロと
同じ曲を歌わせている人はいたな
その人の調声は微妙なんであまり聴かないけど

708 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/07(月) 00:34:40.31 ID:hlb+Lw9L

自分はボカロと銘打つ以上、人間の声の成分は絶対に混ぜないけどな
もっと言えば、他キャラのDBの声も混ぜない（Appendのような同キャラのDBは可）
でも他の人に同じことをしろとは言えないわ、所詮は個人的に定めた一線でありモチベの保ち方だもの

709 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/07(月) 03:00:59.51 ID:X63bD31+

出音が全てなんだし「ボカロには人格があるんだから人間の声混ぜたら失礼」みたいな
わけのわからんこだわりを持ってる奴じゃない限り普通に選択肢としてアリだろう

710 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/07(月) 03:34:41.92 ID:rCvPYGfP

曲としてはともかく、それを「ボカロ」曲と呼べるかどうか

711 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/07(月) 04:09:32.27 ID:vdn6Bc1p

呼ぶかどうかは個々人の定義次第じゃね
人間とボカロのデュエットでも、ボカロが入ってるならボカロ曲と呼んで差し支えない人もいるだろうし

712 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/07(月) 07:21:06.89 ID:BnbuHfaz

自分はボカロ曲というカテゴライズはしないな
同様にUTAU曲というカテゴライズもしない
あくまで歌唱曲であり音楽の1ジャンル

ボカロ曲というカテゴライズ自体が甘えだと思う

713 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/07(月) 07:40:57.04 ID:Rimy0Tvq

ピアノ協奏曲みたいな感じでボカロ曲って思ってるな

714 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/07(月) 09:21:04.77 ID:7D1GA+Z0

テンポが速くてマイナーキーで歌詞が厨二でアニメPVが付いてて…
ボカロ曲というと自動的にそういうタイプだと思われてしまう

715 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/07(月) 21:02:05.32 ID:llMmmr1S

>>714
それでほぼ間違いないだろｗ

716 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/07(月) 21:19:51.49 ID:9yb8EyEf

アマ→作りたい曲を作ってボカロに歌わせる
プロ→ボカロにあった曲を作ってボカロに歌わせる
な事が多い気がする。当然プロの方が自然で完成度が高い曲となる
と言うかリアルでも同じだよね。歌手さんだって得意・不得意があるのが
普通だし、曲を作る時点で歌手さんのことを考慮しなかったら破綻する
確率が高くなる

717 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/07(月) 21:59:44.08 ID:vdn6Bc1p

小室ェ

718 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/07(月) 22:46:54.98 ID:llMmmr1S

アマ→好きなことだけやってる
プロ→金のためなら何でもやる

これだけのことだろ

719 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/07(月) 23:11:53.77 ID:9yb8EyEf

そうか？ボカロの曲で利益を得ているアマもいるし
遊びでボカロの曲を作っているプロも普通にいると思うんだが

というか金のためにボカロで曲を作っているプロってそんなにいるの？

720 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/08(火) 00:10:56.64 ID:ajByLeSP

プロアマに関わらず好きに音楽やれてる奴何か一握りで
後は無い才能をパクリと便乗スキルでカバーして
何とか一発当てたいと思ってる奴が大半

721 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/08(火) 00:14:39.64 ID:hNgGtme7

是非ようつべ板で話していただきたい話題ですね

722 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/08(火) 00:21:59.87 ID:+lXjj+yq

あわよくばそうなったらいいなーレベルじゃなくて、
本気で一発当てたいとか思ってる奴こそほんの一握りだろ。
2ch の人間は人間の欲望を過剰評価しすぎ。

723 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/08(火) 00:53:03.39 ID:ajByLeSP

真面目にやってる奴は試行錯誤の連続だから
一発当てたい何て思考自体無い
一歩引いた距離から駄作を連発してるのが冷やかし野次馬P

724 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/08(火) 06:58:41.71 ID:K1arJKKm

StudioOneインスコしてユーザー登録したら毎日山のように
英語のスパムメールが届くようになってワロタw

725 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/08(火) 10:01:30.47 ID:OuLCvRYk

と、売れないベンダーの嫌がらせが来るようですね

726 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/08(火) 11:56:55.99 ID:MqXMTpc1

>>724
風説の流布は犯罪になるぞ

727 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/08(火) 12:50:47.64 ID:OYqheahh

初音ミクｖ３のディスクに入ってる
breathというフォルダのwav ファイルってどうやって使うんですか？

728 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/08(火) 13:19:40.29 ID:i+lP0QT1

>>531
どうせ数頁程度だろうとタカをくくっていたら、
全誌面の半分以上をオールカラーで占めているという力の入れように笑った
人によって需要の多少はあるだろうが、買い損はしないと思う

せっかくだからV2と同じく別冊出してくれればいいのに
ただ前回のようなプレミア扱いにはしないでほしい

729 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/08(火) 13:38:03.95 ID:k2j6g3WJ

>>727
あれは息継ぎの音だから出来上がった歌声を伴奏とMIXするときDAWに読み込んであげるんじゃない？
V2の頃は息継ぎの音も歌声と一緒にエディタ上で配置出来たけどV3からは出来なくなったから
かわりにwavファイルをつけてくれるようになった

730 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/08(火) 16:04:54.63 ID:y0bkyR7l

>>729
まじで？面倒くせえなぁ・・・これまでbr使って無い奴多かったんかね
俺普通に息継ぎは全部入れてむっちゃ多用してるから面倒この上ない
基本ギター弾きなんだがギターでも息継ぎが大事って考えがあってな
しかも最初の音楽体験が吹奏楽だしボーカル専用で息継ぎ無しとか考えられんわ

731 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/08(火) 16:06:17.08 ID:BIzbArmS

へっ？
V3でも普通にブレスはエディタ上で配置してるけどな

732 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/08(火) 16:15:10.48 ID:y0bkyR7l

どっちだよｗ

733 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/08(火) 16:46:24.94 ID:BRHIUqyw

V3でも普通に使えるだろ
使えないならインストール時のミスだと思うけど

734 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/08(火) 16:59:33.45 ID:dyC2wVcB

Dawにブレス音貼り付けたほうが手っ取り早くね？

735 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/08(火) 17:11:24.62 ID:y0bkyR7l

>>733
あざっす！

>>729
謝罪と賠（ｒｙ

736 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/09(水) 14:54:19.66 ID:yAN1s57C

>>583
おめでとう。

737 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/09(水) 15:59:41.02 ID:78FNLElj

VOCALOID Editor for CubaseがElementsとかLEとかにも対応
おまけソフトが捗るな

738 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/09(水) 16:35:50.03 ID:3wTA18yZ

マジかよ糞箱売ってくる

739 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/09(水) 17:22:50.33 ID:RnwbWJkj

まじだった
AI 7対応はかなりでかい
俺歓喜

740 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/09(水) 17:33:13.11 ID:RmJSg9t8

やっとかよ…とりあえずGJ

741 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/09(水) 18:35:52.08 ID:DOBJjvvM

http://www.dtmstation.com/archives/51874472.html

742 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/09(水) 20:01:39.61 ID:tyodL6h4

今日発売の DTM magazine
買ってきた
http://www.amazon.co.jp/dp/B00F2L457Q
ボカロのＰのアンケートとかあるけど
みんながんばってるなぁ

743 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/09(水) 20:11:19.14 ID:1OXaiFxN

>>738
ゴキ乙

744 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/09(水) 20:32:40.22 ID:jRXF6tzA

>>741
対抗勢力ピアプロ(インタネ開発中？のボカロエディタ含む)のおかげかもね。
Y社にとっちゃビギナーの囲い込みも出来るし良い選択だわ

745 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/09(水) 20:56:23.61 ID:KpxYjThD

おま国価格でCubase買わされるんだね。可哀そう。

746 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/09(水) 20:58:42.23 ID:8rAMw8fc

そこまでやるならボカキュにＡＩ７つければ即効だと思うがｗ

747 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/09(水) 21:07:05.07 ID:jRXF6tzA

たしかに、そっちのほうがはるかに使用率上がるしcubaseの宣伝になるわなｗ

748 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/09(水) 21:08:17.72 ID:wxxqNui3

Elements7とバンドルで1万円台後半～2万円弱くらいでも結構売れると思うよ。

749 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/09(水) 22:16:36.66 ID:YNjx3sJp

>>744
YAMAHAからAPIを提供してもらっているのに、
対抗勢力もなにもないと思う。

750 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/09(水) 22:42:59.72 ID:p3c3jxaa

ヤマハ以外の各社はエンジンを提供してもらう立場上
交渉は出来ても決定権は無いだろうから対抗とは言いづらいかもしれないけど
やっと選択肢が増えてきてヤマハもしょぼいままでいられなくなったのも事実だよね
これでCeVIOがDAWと連携できるようになればもう少し盛り上がりそうなんだけど
いつのアップデートで対応するやら

751 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/09(水) 22:45:15.43 ID:KpxYjThD

Vocaloid3 Editor買わなくても使えるんだから
十分に対抗勢力だと思うけど？DAWソフトのStudio Oneのライト版まで
付いてるんだから、これだけで満足な人は多いんじゃないの？
皆が皆、音質やらに拘るわけでもないしなぁ。

752 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/09(水) 22:58:28.90 ID:gZ7BSEEg

スタンドアロンで動作する使い勝手のいいエディタが欲しいわ
希望を言えば、はちゅねのないしょ＋V2エディタくらい色々できるやつ

753 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/09(水) 23:39:07.96 ID:YNjx3sJp

>>751
契約切られたら終わりなのに。
夢は見過ぎない方がいい。盛り上がっているところに水をさしてすまんが。

754 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/09(水) 23:45:26.86 ID:YtnV4wkE

>>744
＞対抗勢力ピアプロ
ウェカピポがどうした!?
って一瞬思った。
ソールドアウトは無敵

755 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/09(水) 23:45:36.49 ID:jxclurnL

どうせCubase 8は最初からボカロエディタ内蔵してるからまだ買う時期ではなさそうだにゃ

756 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/09(水) 23:50:30.40 ID:jxclurnL

ヤマハとクリプトンは仲が悪いという噂は本当だったのかにゃ
あえてStudio Oneである意味がなくなったにゃ

757 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/09(水) 23:54:48.74 ID:j58LrE/O

>>751
何だか商品説明みたいだな(笑)

758 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/09(水) 23:56:49.68 ID:I9Jjwmh6

>>751
S1ArtistはVSTを追加できないので、使いこなせないならともかく、これで満足は厳しいだろ…
標準のエフェクトや音源が悪いわけじゃないけど、
昨今無償の音源でもそれなりのものがあるから、それを足せるソフトはせめてほしいはず

CMC+VOCACu+ライブラリだと、かなり柔軟な表現が入力できて、
UR22+VOCACu+ライブラリだと、それなりに音質をこだわれる
結構いい構成が最初から選べるようになってきて今から始める人が羨ましいよ

759 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/09(水) 23:59:39.54 ID:hdqS34oG

S1をアプデすりゃいいだけなんだけどなｗ

760 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/10(木) 00:02:11.77 ID:KpxYjThD

最近は音源なくてもループ素材一杯落ちてるしな。ペタペタ貼り付けときゃいいんだよ。

761 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/10(木) 00:03:48.01 ID:oZ+8+nz4

S1のMI7のホームページ開くとシケたやる気のなさそうな絵面の悪いのが出てくるだけで
使いたくなくなるにゃ
美少女バンドとかに無理やり宣伝させたらいいにゃ

762 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/10(木) 00:05:58.19 ID:n/J4paQ4

>>759
9000円とか28000円とかかかるけどな。

763 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/10(木) 00:08:18.55 ID:oZ+8+nz4

Cubase Elementsの定価は珍しく安かったからにゃあ

764 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/10(木) 00:08:47.07 ID:2urCcCYP

ぶっちゃけ安すぎだよなｗ

765 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/10(木) 00:09:28.28 ID:2urCcCYP

S1とLogicは価格破壊の元凶w

766 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/10(木) 00:16:16.81 ID:ptyDtqf6

S1はもともと安いですやん…

767 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/10(木) 00:17:09.20 ID:tvnZNpSP

S1の価格は良心的でいいと思う
初心者にも手が出しやすいんじゃなかろうか

そしてLogicはここ10年くらいで最上位版全部入りの価格が
昔の10%くらいまで下がったとかもうさっぱり理解できない

768 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/10(木) 00:55:05.53 ID:nD5RZth4

来たか)ｶﾞﾀｯ

ゆかりさんセット来たら突撃予定なんだけど、昔と違ってCUBASE7のAI/LEはテンポトラック使える様になってるでok？

769 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/10(木) 01:36:48.73 ID:yiK/pA8P

>>762
28000円でメロダインも付いてくるんでしょ？安いもんだな

770 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/10(木) 01:40:09.64 ID:tvnZNpSP

上位バージョンがついてくるならお得なんだけどね…
踏み台としては便利か？

771 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/10(木) 04:27:50.95 ID:jgrqy64j

>>767
S1安いからなぁ。時々半額セールやってるし
Logicはもう別格でしょあれはｗ
最初17kって見たとき目を疑った
>>769
最下位版だけどね。補正とかするにはまぁそれなりに使える

772 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/10(木) 09:06:21.06 ID:7FGBszZB

つーかさ、AI7ついてくるのはいいとして何についてくるのさｗ
バンドルされてる製品が高かったら全く意味がないのだけど。

773 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/10(木) 10:07:39.22 ID:xXX/JX/Z

ELEMENTS買えよw

774 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/10(木) 10:24:52.29 ID:7FGBszZB

そんなんだったらStudioOneでいいわ。

775 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/10(木) 12:09:37.98 ID:M/ju5yvr

AI対応は学生の機材選定に大きな影響ありそうだな
歌ってみたでオーディオインターフェース考えてた奴とかもう他社製品買う理由無くなった
ピアノ習ってたって理由で学祭バンドに駆り出される奴もとりあえずその後を考えてヤマハにしそう
現時点でボカロPデビューできるスキルが無くても値段が同じならとりあえずこっち買っとくだろ
その段階じゃどうせまだ機材の良し悪しどころか自分の好みすら分かってないんだし

フルセットCubase買うような層はもう制作環境ほぼ決まってんだから
こういうまだ何も分かってない層を囲い込まなきゃ駄目なんだよな
ボカロはそういうガキに人気あるんだから格好のネタだったのに何でこれまで対応してなかったのか
この決定は久々にヤマハを手放しで賞賛したい

776 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/10(木) 12:40:39.01 ID:DdlIcMzf

>>772
一万円台のエントリーモデルにも付属してる

777 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/10(木) 20:04:54.79 ID:k3YV+wLJ

>>775
DAWもインターフェースもボカロも全部ヤマハ系で揃えれば安定性も確保されるしね

いままで上位版でしかボカキューが使えなかったのは出し惜しみしていたのではなく
ボカキューの開発はヤマハが独自でやってsteinbergはほとんど関与していなくて
下位版のcubaseはボカキューとの情報のやりとりをするための機能が省かれていたから
ヤマハからsteinへの要望なのかAIやLEが７になってようやくこの仕組みが実装されることによって
ボカキューが対応できるようになった

778 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/10(木) 20:16:24.93 ID:7FGBszZB

>>777
具体的にはどんな内容なんだ？VST3.0の実装として作られてるんだろ？
要するにサードパーティベンダに公開することのないインターフェースをYAMAHAが要求したのか
それともバージョン間差異がVST実装に存在するのかどっちなんだろうな。

いずれにしろVST規格そのものが３．０になってから扱いにくくなってるわけだが
VOCALOIDの特性としてプリフェッチ部分が異常に長いことを考えるとMIDI編集を行った場合の
イベント生成システムに手入れをして通常タイムラインに沿ったイベントしか送らないものを
編集時に無理やりVSTiに送るようなＡＰＩを実装したと考えるのが普通だとは思うけどな。

779 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/10(木) 22:51:45.30 ID:n/J4paQ4

>>778
けんもちさんに聞くんだ。

780 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/10(木) 23:29:23.59 ID:7FGBszZB

>>779
大変重要なことなんだが、VOCALOIDをV3からVSTiとして使えなくなったのはYAMAHAの囲い込み戦略で
はっきり言ってDTM全体で見れば大きな後退だ。
StudioOneをVOCALOIDにつけて販売したCRYPTONの戦略はそういう点からすれば実に好ましいもので
今後新しい音声合成方式が増えてくればまたそちらでもミクを出す可能性なども考えられるわけだ。
単にYAMAHAの宣伝スレになってしまうようならここもおしまいだからなｗ

781 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/10(木) 23:36:18.32 ID:2urCcCYP

囲い込まなきゃマズイぐらい追い込まれてるんだろうな
低価格でフル装備のDAWが増えてるから

ただ、そのおかげでGarageBandでVOCALOIDが使えなくなるってのはアホ過ぎ

782 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/10(木) 23:45:47.97 ID:41OicIrH

1. V3　を買う
2. V3　を使って UTAU 音源を作る
3. DAW で　UTAU 用 VSTi 　を使って歌わせる

783 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/10(木) 23:49:48.83 ID:yiK/pA8P

ﾔﾏﾊの囲い込みはいつものこと。そしていつも中途半端に終わるｗｗ
追い込まれてるか分からんが、ボカロとDAW統合してシェア拡大を狙うのは間違ってはいないわな

784 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/10(木) 23:55:52.18 ID:7FGBszZB

>>781
そりゃYAMAHAが企業として頭が悪いのに起因しているだろうけど
それに付き合わされるユーザはたまったものではないわな。
CeVIOみたいなものも出てきているしOpenJTalkみたいなのもある。
萌え豚に媚びる戦略にも限界があるよｗ

要はYAMAHAには企業としてのセンスが足りなさ過ぎるということだな。
ま、支那に軍事機密漏らすようなバカ企業だからそんなもんだろうけど。

785 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/10(木) 23:57:23.90 ID:9ddeVD0n

V2の頃からDAWとの連携は難があったし
本来Cubaseならフルで安定して使えるし他ならV2程度って感じにしてくれりゃ
それで良かったと思うんだけどな

786 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/11(金) 00:03:52.12 ID:kEJ3o8v/

ヤマハとヤマハ発動機は一応別の会社だけどね。

787 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/11(金) 00:07:32.68 ID:qbbS252q

>>780
クリプトン製品しか使えない
目糞鼻糞とは正にこのことだろ

788 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/11(金) 00:09:35.06 ID:kEJ3o8v/

なんかJavaと.Netみたいだね。
ピアスタとボカキュー。

789 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/11(金) 00:13:46.20 ID:1+DXsU3E

>>787
アップグレードかければいいのだが？V3ミクユーザなら価格面含め状況知ってると思うけど。
ちなみに俺はCu使ってるぜ？

790 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/11(金) 00:29:02.30 ID:pYyeUwcZ

>>789
横からすまん
アップグレードしたら
piaprostudioでV3で出てるボカロ全部使えるってことかな？

791 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/11(金) 00:34:41.05 ID:Si9mBXPh

StudioOneをアップグレードすればクリプトン以外のVSTiも使えると言う意味だろう
PiaproStudioは将来的に他のボカロも対応予定がある
ここ見てきな

今後のアップデート予定につきまして | Piapro Studio Official Website
http://piaprostudio.com/?p=3599

792 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/11(金) 00:36:03.39 ID:dRuf22Rm

えっ、もう出来るようになったのか？

793 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/11(金) 00:38:42.35 ID:r632ZF9S

>>792
>>791のリンク先をよく読むんだ
まだなっていない…

対応したらここでもちょっと話題になるんじゃないか？
ちょっと前のアプデでdllを解析したら他社ボカロの名前が出てきたという報告が合った時も
ちょっと話題になってたし

794 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/11(金) 00:39:28.76 ID:PKqucSdi

>>789
ソースはよ

795 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/11(金) 00:40:21.71 ID:pYyeUwcZ

>>791
詳しくどうも
とりあえず11月中旬のミクKAITO以外で
どのボカロから対応していくか様子見るよ
対応しやすさは自社ライブラリ→国内販売請け負ってる海外ライブラリ→国内他社ライブラリの順かな

796 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/11(金) 00:44:01.14 ID:Si9mBXPh

インタビューでYAMAHAのライセンスの問題があると言っていたから
PiaproStudioがすべてのVOCALOIDに対応するかは分からん

自社のV2インポートはまず来るだろう

797 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/11(金) 00:49:06.31 ID:KbVO9EMW

他のボカロ＝MEIKOだろ

798 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/11(金) 06:48:24.81 ID:zgstZzza

>>780
YAMAHAからAPIのライセンス受けて開発している時点で戦略も何も。
夢見すぎ。

799 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/11(金) 06:51:32.01 ID:u3QVgHFl

>>778
ボカキューが登場した当時の開発者インタビューにあったけど、DAWの内部構造の相当
細かいところを開示してもらわないと作れないらしい。
で、Steinbergがヤマハ傘下に入ったところで既にそういう情報のやり取りは始まって、
結局10年かかって完成したと。
AppleやAvidがヤマハに自社製DAWの詳細な内部仕様を開示したら10年位後には
出して貰えるのかもよ。

800 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/11(金) 08:19:52.82 ID:1+DXsU3E

>>799
その細かいところってのが問題なのだがｗ　大雑把な話しかできないやつだなｗ
ＤＡＷが中で何やってるかなんておよそ見当はつくと思うが、V3はV2よりさらに先読みしないと
音声を合成できない故に特殊なイベントをDAWからもらわなくちゃいけないわけだ。
例えば他音源で言うとSynfulOrchestraなどはそれを逆に1秒のタイムラグとして信号発信を
遅らせたりしてるわけだが、リアルタイム合成に「みせかける」ためにどういう機能を使っているのかが
問題なのであって、要するにVOCALOID3は特別扱いされているということであれば
同じ土俵で音声合成システムを作成するにはアドバンテージが存在するということだろうｗ

STEINBRGが10年かかったのは単に技術的な問題ではなく規格を一部クローズドに捻じ曲げる時間が必要だったということだろうｗ
そりゃ批判を浴びるわけだｗ

801 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/11(金) 08:48:27.34 ID:SMrpry/s

>>800
こんなところで吠えていても、誰も教えてくれるわけがない。
講演会などで、けんもちさんをつかまえて質問すればいい。そしてここで報告してくれ。

802 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/11(金) 09:01:25.72 ID:2odOQVoP

古いバージョンに対応出来ない理由も、
技術的な要因、だった訳だし
自社の囲い込み戦略を体よく言い訳してるだけ

ひと通り行き渡って最近売れないから
エントリーユーザーにも売りましょうってね

803 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/11(金) 09:22:06.60 ID:QSkmXXYa

>ひと通り行き渡って最近売れないから
>エントリーユーザーにも売りましょうってね

ほんと、この辺のやり方はあざといよな。高いほうから売り付ける。様子見しながら廉価版にも対応しました！とか

804 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/11(金) 09:37:39.89 ID:ECm9YAkR

>>802
ボーカロイド使ってる時点でYAMAHAに囲いこまれてるぞw

805 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/11(金) 11:19:43.15 ID:Np7ze6N5

今回のボカキュ改善でエレメンツでも使えるようになったってんだけど
ＭＩＤＩ鍵盤からのリアルタイム入力しようと考えてるならエレメンツは最安な選択？
ＬＥが付いてくる商品でさらに安い物って何かありますか？

806 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/11(金) 12:14:32.77 ID:fXddf4in

旧ボカキュー持ってるんだけど、macで使うにはNEOを買わなきゃいけないのかな。
ライブラリはmacユーザー向けに無償ダウンロードできるようになってるけど、
旧ボカキューユーザー向けにmac版ボカキューって無償ダウンロードはないのかね。

807 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/11(金) 14:35:31.82 ID:eXaI3KFY

>>806
WinとMacじゃソースを全部書き直さなきゃいけないだろうから
その手間と動作テストを考えたら仕方ないんじゃね？

808 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/11(金) 17:15:57.20 ID:1+DXsU3E

>>801
吠える？はて俺は率直に疑問に思ったことを書いただけだがｗ
要するにわからないのなら用はないからお前が答える必要はない。

809 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/11(金) 20:21:22.85 ID:pbK4krN1

クリプトンとクリプトン信者は相変わらず大人げないにゃあ

810 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/11(金) 22:09:10.26 ID:r74f8XQZ

対応するしないの前にPiaproStudioオレのMacで立ち上がるようにしてくれクリプトン

811 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/11(金) 22:16:48.27 ID:VtH9FaWD

>>805
Elementsより機能は落ちるがCMC付属のAIも安いよ

んでLEに関してはElementsAILE共にボカキュー対応は7から
>>741のフジケンの記事からだけど

なお、Cubase LEはSteinberg/YAMAHA以外のメーカー製品にバンドルされているCubase。
ZOOMやTASCAM製品などに入っていますが、私の知る限りでは現時点バンドルされているのはCubase LE 6であり、ダウンロード対応となったCubase LE 7がバンドルされているものはまだなさそうですよ。

812 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/11(金) 22:58:30.89 ID:2odOQVoP

>>806
あのさ、バージョンアップでMacに対応！
しゃなくてMac用にNEOなんてわざわざ別の名前付けて販売してるんだから
YAMAHA的にはNEOも買え、だよ？だってMacユーザは金回り良いし

もちろん半年後とかに両方対応したバージョン出す時があれば有料ね
これがYAMAHAの流儀だから、早く慣れてね

813 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/11(金) 23:06:00.28 ID:2odOQVoP

おっと、大事な事忘れてた
金ないからって海外からElementsとか買おうものなら
そう簡単にバージョンアップなんかさせないからね

814 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/11(金) 23:06:27.28 ID:pbK4krN1

クリプトン信者の負け惜しみがひどいスレだにゃあ

815 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/11(金) 23:19:18.84 ID:fXddf4in

>>812 >>813
いやいや、何言ってんのこの人。
別にヤマハを敵視しようとなんてしてないんだけど何なのこの言い方。

わざわざNEOとか別商品名にしてるとか言ってるけど、他のSEやNEOは旧製品から
そのままSE相当、NEO相当にアップデートできたから、ボカキューももしかしたら？
って思ってみただけなんだけど。
なんでヤマハとユーザーとの対立軸みたいな構図勝手に作って煽ってんの？

海外版買ったらアップデート対象外なんて他のとこでもよくやってる普通のことじゃん。

816 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/11(金) 23:51:51.28 ID:2odOQVoP

言い方悪くてごめんにゃー
そうだよね、普通の事だよね

817 ：805：2013/10/12(土) 01:00:34.90 ID:Cwf2W7AS

>>811
ご親切にありがとうございます
ｃｍｃってコントローラ、はじめて知りました
9千円弱は惹かれます

818 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/12(土) 01:03:57.10 ID:AL5dZAs7

近いうちにボカキューはCubase AIバンドルになると予想。

819 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/12(土) 01:17:59.95 ID:nxfdanUp

近い将来、ボカキュー一本化かつAPI公開もなくなるのか気になる

820 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/12(土) 02:05:02.25 ID:ngmWrh9A

このスレは聞き専ばっかりだからな
YAMAHAと言えば殿様商売ってこの板の常識を知らないと見える

821 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/12(土) 02:17:40.12 ID:kcOliUxT

対立荒らしの思考こそが標準だと思い込んでる頭の悪いのが常駐してるようなスレなので・・・

822 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/12(土) 02:24:54.56 ID:zkpRAQat

海外版買ったら日本どころかどこでもアップデート出来なくなったり
がヤマハの普通ですね

823 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/12(土) 02:31:53.95 ID:JQkLHwp/

vocacu発売と聞いて慌てて海外で6.5を購入して後の展開に驚かされている馬鹿もいるぞ…
しかしYAMAHA製品てそんなに買うものかね？
VOCALOID購入までは関わりが薄かったんだけど、何を買うものなんだろう、スピーカー？

824 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/12(土) 04:25:33.74 ID:J0Ig3k3H

ぼかきゅー出たのは1月末だったし
普通の感覚なら無償アップか優待板のクログレくらいは用意するんだけどなー
ライブラリのSE化は3月頃でしょ
こちらは最終的に無償だったわけだ、当初はそれも未定だった
ひでぇ話だな

それにMacは10.9が来たら不具合が出るかもしれない
そうなると今のNEOでそれに対応してくれるかもわからんね

825 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/12(土) 08:07:57.79 ID:JQkLHwp/

話が少しそれるけど一応
「VOCALOID EDITOR for Cubase」を持っているけど、Macで利用したい場合は
「VOCALOID EDITOR for Cubase NEO」を別途購入する必要があるというソース
http://info.shimamura.co.jp/digital/newitem/2013/07/7593
中段あたりの「FAQ よくあるご質問」に書いてある、島村楽器なので信頼できると思いたい
本当にYAMAHAはすごいよな

826 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/12(土) 08:10:39.04 ID:yrWgVpy1

>>822
並行輸入品を正規輸入業者がサポートしているという例が思いつかないのだが、
教えてくれないか。

827 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/12(土) 08:18:19.95 ID:yrWgVpy1

>>824
＞それにMacは10.9が来たら不具合が出るかもしれない
＞そうなると今のNEOでそれに対応してくれるかもわからんね

3.自分に有利な将来像を予想する

「何年か後、犬に羽が生えないという保証は誰にもできない」

828 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/12(土) 08:28:44.28 ID:JQkLHwp/

>>826
その表現は正確じゃない
平行輸入品を製造メーカーの日本支部がサポートしない、じゃないか？
YAMAHAって正規輸入業者だっけ？

それと、この例は平行輸入品のアップグレードを
特定の地域に住む人間が行うことを困難にする例なんだ

具体的には日本国内からsteinbergの海外公式サイトでアップグレードしようとすると、
6.5から7へのアップグレード版が表示されないように設定されているのさ
サポートはともかく、問題視されているのはその部分も大きいはずだ

3.自分に有利な将来像を予想する
「VOCALOID EDITOR for Cubaseを購入しておけば、Macでも無償で使用できる」
ああ俺が馬鹿だった、認めるよ…

829 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/12(土) 08:36:50.06 ID:yrWgVpy1

>>828
＞>>826
＞その表現は正確じゃない
＞平行輸入品を製造メーカーの日本支部がサポートしない、じゃないか？
＞YAMAHAって正規輸入業者だっけ？

正規輸入業者でも製造メーカーの日本支部でも何でも良いので、
並行輸入品をサポートしているという例を教えて下さい。

830 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/12(土) 08:55:45.98 ID:zkpRAQat

話が通じてないな
日本在住で海外版買ったら、海外でもアプグレ出来ない話なんだが
親会社の圧力で

831 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/12(土) 09:02:47.05 ID:zkpRAQat

まぁいいや
自社で販売してなくても修理を拒否出来ない例
ttp://www.jftc.go.jp/dk/soudanjirei/ryutsutorihiki/sonota/seigen1.html

832 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/12(土) 09:15:30.37 ID:yrWgVpy1

>>831

「　A社が，B社製作業用機械装置の修理等について，自社顧客の優先などの対応を採ることは，直ちに独占禁止法上問題となるものではない。
　ただし，中古品販売者や並行輸入会社が修理等を行うことが困難な場合に，自社で販売したものではないことのみを理由として修理等を拒否することは，独占禁止法上問題となるおそれがある。」

「自社で販売してなくても修理を拒否出来ない」とはだいぶニュアンスが違うなあ。

833 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/12(土) 09:20:36.30 ID:yrWgVpy1

とにかく、並行輸入品を正規代理店や国内の支部がサポートやアップデートを受け付けているという例を早く教えて下さい。

834 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/12(土) 10:28:22.33 ID:iSgVmbkn

たのしそうね
http://www.suunto-japan.jp/customer/caution_importation.html
http://sleeptracker.jp/import.html

Macは検証機と本番機持ってないと
新しいOSに飛びつくのは怖いな。

835 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/12(土) 10:45:16.58 ID:ngmWrh9A

おいおい何時から時計の話になったんだｗ
まあ、時計だったらロレックスは並行輸入だろうが正規品だろうが
同じメンテナンスサービスを日本ロレックスが提供してるのは常識だけどな

836 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/12(土) 10:48:42.84 ID:zkpRAQat

めんどくさいな
>>832
831読んで納得できないなら、もうソフトウェアは公正取引の対象外、ヤリタイ放題って事でいいよ

837 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/12(土) 10:52:02.77 ID:iSgVmbkn

>>835
並行輸入品サポート
で検索して2分で飽きたごめん。

DTM関係なら、エレクトロンが
日本で店を立ち上げるときに
一瞬やってたような気がするけどうろ覚えだし
仮にやっててもレアケースだな。

838 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/12(土) 10:57:46.71 ID:qdpboIbd

どっちにしろまともなサポート受けられると思ってないほうがいいということだろうｗ
客は正常動作するものが欲しいんであって使用権など逆にその従属物でしかない。
特に高額でシビアな条件で動くものほどねｗ

古い環境でボカキュ使わなくても安定した状態ならそのほうがいい。いちいち止まってたらイマジネーションを阻害される。
互換性を捨ててまで新機能に走るのはアマチュアだけだよ。

839 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/12(土) 11:24:20.47 ID:iSgVmbkn

DTPみたいなデータ入稿ならともかく
音は音で提出/発表するのが普通だもんね。

そのうちヤマハ主催のコンテストが
現行版のデータ入稿のみになったりして。

エンジン握ってると強いよなあ。
エレクトーンみたいだ。

840 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/12(土) 11:46:09.12 ID:yrWgVpy1

>>836
だって最初の方に

「自社顧客の優先などの対応を採ることは，直ちに独占禁止法上問題となるものではない」

って書いてあるじゃん。
「問題となるものではない」
「問題となるものではない」

841 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/12(土) 12:00:13.16 ID:bvOmatLh

直ちに影響はない

842 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/12(土) 12:13:31.39 ID:qdpboIbd

つまりYAMAHAのサポートは最悪だと自爆したみたいなものかｗ

843 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/12(土) 12:28:40.39 ID:O9Qdhpyb

ミクV3によってアクチ鯖落としたくらいだから、ヤマハは多少の焦りはあるのかもな

844 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/12(土) 12:40:13.10 ID:RBOxnhFm

ミクV3が売れて、DBのライセンスもピアスタのAPIのライセンスも合わせて
ヤマハに金が行くんじゃないかと思うがなあ
実際の契約内容は知らないが

845 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/12(土) 12:43:46.58 ID:JQkLHwp/

>>833
すまない、購入した店舗以外でのサポートの例は知らない
ただ、アップグレード版の購入の際に、アップグレードする製品の
販売店が問題になる例もあまり聞いたことがない

ただ、上で挙がっているCubaseの問題は、
販売店がどこであれ、正規のライセンスを購入したユーザーが
日本国内からアップグレードを行う場合に、
簡単にアップグレードができないという制限を受ける部分にあるはずだ

自分の場合、海外の販売代理店Aで購入したwavesのプラグインを
国内販売代理店のMIでアップグレードして、
その後、別の海外の販売代理店Bで再度アップグレードなんてことをしたことがある

Cubaseでは正規ユーザーでも、日本のみ、これができないんだ
こんな制限がつくソフトウエア、あまりないと思うんだけど、どうだろう？

それとも日本でアップグレードを行う場合のみ日本国内で購入したことが確認できなければ
アップグレードが困難で、海外にはそういった制限がない商品って結構多いのか？

846 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/12(土) 12:59:09.09 ID:Jedhn1z/

一流の会社は自社の利益よりも顧客の利益をできる限り優先する。
その行為が信用、そして自社の利益に繋がるからである。

847 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/12(土) 12:59:48.87 ID:yrWgVpy1

>>843
なぜ焦る必要がある？
ミクV3が売れてYAMAHAはライセンス料でウハウハだろう。

848 ：843：2013/10/12(土) 15:02:41.32 ID:2jhMZ+zi

>>844,847
ライセンス料で儲かるのはいいが、Studio oneにお客流れてるんじゃね？と
しかもStudio one制作者が元Cubase制作者ってのが皮肉でなｗ

849 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/12(土) 15:15:19.61 ID:jF1NeGhp

>>848
ああ、なるほど。
確かにAPIだけじゃなくDAWも売れたほうがYAMAHA的には嬉しいよな。

だからこそのLE対応なんだろう、ミクV3に限らず何かしらボカロ買ったらキーボードとかも必要になるからな。
…インターネットは大丈夫か？あそこもハードとDAWのセット売りしてるけど。

850 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/12(土) 15:49:38.20 ID:1dlEqsF5

DAW　も売れば売上は増えるけど、開発とサポートのコストは増えるわけで・・・
メーカのやる気の無さを見てると、
商売としてもうDAW ってあんまりうまみがないんじゃ・・・とか最近思う。
とすれば、手間ばかりかかってうまみの少ないエンドユーザ商品より、
メーカ相手に特許技術売って確実に儲けることにフォーカスしたほうが
率が良いような気がしないでもない。

851 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/12(土) 16:06:09.53 ID:qdpboIbd

>>848
そうか、LogicからCubaseが生まれたのと同じ経緯をたどってるわけだ。

852 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/12(土) 17:09:49.81 ID:UgJ8EcJp

>>849
あそこはReWire対応のVST出した瞬間にV3Sync出されてたからな
あれはタイミング悪すぎる
おまけにV3Syncがフリーのわりに安定してるからポイントにもならないだろうね
たまにバグることはあるけどフリーで使わせてもらえるんだから有難い限りだよ

853 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/12(土) 20:05:39.25 ID:2jhMZ+zi

少し前にインタネもボカロeditor作りますよって言ってて、今頃になってからCubase廉価版ボカキュー対応の発表とかツイて無さ過ぎる

854 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/12(土) 23:01:01.63 ID:YTsTRsJN

ヤマハの何の魅力もないライブラリー買ってさらにエディター買ってCubaseも買って
３つとも認証しなくちゃいけないめんどくささはなんとかならないのか

855 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/12(土) 23:22:47.56 ID:JQkLHwp/

他社でもたいてい同様だから諦めるんだ

856 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/12(土) 23:24:14.09 ID:9Vz3yqRo

リンレン一式をV3エディタで使えるようにするまでとか、もう凄いもんな
act1入れる→act2入れる→append入れる→act1をV3インポート→act2をV3（ｒｙ→appe（ｒｙ

857 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/12(土) 23:33:32.61 ID:JQkLHwp/

>>856
これでAppendがまとめて認証できなかったら死んでるｗ

インターネット社の単品売りもしているライブラリは
コンプリート版でもばらばらに認証だから地味に面倒くさい…
ばら売りも考え物だね

858 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/13(日) 00:55:08.99 ID:giyUSOfS

>>857
ミクもライブラリーごとに個別認証だろ？

859 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/13(日) 00:59:29.91 ID:koAidkVO

クリプトンファミリー再インストールの軌跡

V1アクチ：MEIKO、KAITO
V2アクチ：初音、鏡音act1、巡音、鏡音act2、初音append、鏡音append
V3インポート：初音、鏡音act1、巡音、鏡音act2、初音append、鏡音append
V3アクチ：KAITO V3、初音V3 JPN、初音V3 ENG

――― 計17アクティベート

>>858
ミクは、初代、append、V3JPN、V3ENGの4種類やで（V3インポート除く）

860 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/13(日) 01:40:58.40 ID:RuHr5XP/

建て増しの旅館みたいになってるなw

俺の買ったAvvannaちゃんをMacで使うには
いったいどうしたらいいかさっぱりわかんないや

861 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/13(日) 02:14:46.65 ID:pUepiDJx

>>860
クリプトンから買ったとしたら、クリプトンに聞けばZERO-Gに状況を聞いて回答してもらえるんじゃないだろうか
ZERO-Gから買ったら直接聞くしかないが

そういえば海外製ボカロのMac対応の話はここで話題になったところを見たことがない

862 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/13(日) 09:41:27.14 ID:tVIcv8mm

２か月の命と診断された１３歳の少女が、「初音ミクになりたい」という夢を叶えるため、連日スタジオ収録に臨んでいた。
彼女が生きた１３年という生涯の軌跡を追った。

記者が初めて出会ったとき、彼女はまだ１２歳の小学６年生だった。生まれつき心臓に難病を抱えた彼女は自宅で静養する日々を送っていた。
そんな彼女が楽しみにしていたのは、動画サイト「ニコニコ動画」に日々アップされる「ボカロ曲」と呼ばれる歌を聴くことだった。

その後しばらく、記者と彼女の距離は遠のいていたが、今年３月、彼女の母親から「娘が会いたがっている」という内容のメールが届いた。

自宅を訪れると、中学に進学して１３歳になった彼女が出迎えてくれた。以前に比べて身体全体が細く薄くなっており、死の影が迫っていることをありありと感じさせた。
彼女も自分がそう長くないことを悟っているためか、記者に会うなり「初音ミクになりたい」と率直に話した。

記者が「それならまずコスプレ衣装を…」と言いかけると、彼女は「じゃなくて、ボカロになりたい」とさえぎった。「自分が生きた証として、自分の声だけでも遺したい」というのが彼女の願いだった。
録音のための機材は、彼女の一生のお願いを受け止めた両親がすでに買い揃えていた。

その日から始まった連日の収録作業は過酷を極めた。ボカロ用の音声を収録するには、数十種類に及ぶ音階と母音・子音の組み合わせが必要になる。
健康な大人でも耐えられないような収録スケジュールに伴い、いよいよ衰えの影が深くなっていく彼女だったが、決してマイクから離れようとはしなかった。

収録２７日目。ボカロを構成するのに必要な音声が全て整った。数日前から点滴のみで栄養を補ってきた彼女の頬が少し紅潮したように見えた。
２か月分の生命力をこの１か月で使い果たしてしまったのだろう。翌日、ボカロにあこがれた少女はその声だけをこちらに残し旅立っていった。

来年１月、少女はボーカロイド「絹音サラ」として、２度目のデビューを果たす。
http://kyoko-np.net/2013100801.html

痛ましすぎてちょっと使えない…。

863 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/13(日) 09:46:26.64 ID:UTw6xlJm

>>862
そうだな、ネタ書いた奴が痛ましいな

864 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/13(日) 11:37:43.20 ID:QKJvH3Dx

つべにメイコ、ルカ、リンレンのV3版の予定の話題が出てるな

865 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/13(日) 12:19:31.79 ID:A7LPHHU3

クリプトンのV3焼き直しはもうミクでいろいろ思うとこがあったからお腹いっぱいやで・・・

866 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/13(日) 12:36:56.00 ID:3Lexkano

リンレンを除くと、ルカは実質アペンド付き、メイコはリメイク＋アペンドと、
100％焼き直しとは限らない
ミクは英語を除くと焼き直し率が高いが

867 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/13(日) 13:01:51.58 ID:0rGN9v+w

リンレンもact1ベースのものが含まれるなら、新規や後発には付加価値が望めるはず
ただ、いつ発売できるのやら…その辺もつべ板のどこかじゃ確定情報が出てるのかね？

868 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/13(日) 16:20:10.45 ID:vUo39NeL

楽器屋でDTMコーナー見てたら
小中学生ぐらいの女の子二人組みがV３ミク見つけて
「あ、ミクちゃんだｗかわいい～ｗえっ、これ高っ！」
って言ってて思わず吹いてもうた

869 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/13(日) 19:25:19.95 ID:6s+lqbeV

>>862
亡くなった奥様の声（残された歌唱録音）から
UTAU音源を作った方が実際にいらっしゃったはず。

870 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/13(日) 19:54:42.22 ID:Fc6qXB1/

>>861
海外どころか日本語ライブラリもＩＡとMAYU、
つまりYAMAHA+3社（クリ、インタネ、ＡＨＳ）以外の会社はmac対応のアナウンスが無い。
IAのとこは検討する的なこと言ってたけど、それっきり話がないし、
これは国内の4社以外はmac対応しない可能性もあり得るんじゃ？

871 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/13(日) 20:00:27.05 ID:jphSXsDW

俺も2007、8年だったかヨドバシ？で初めてミク見かけた時
当時３万円ぐらいでえっ高っ！ってなったな

872 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/13(日) 20:14:29.03 ID:A7LPHHU3

なんで定価より高いんだよ

873 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/13(日) 20:48:19.48 ID:giyUSOfS

>>868
はいはいまたお薬出しておきますねー
カウンセリングも受けましょうねー

874 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/13(日) 22:17:01.57 ID:2Q7dE4A1

ライブラリーをコンプリートしてるおっさんいる？

875 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/13(日) 23:14:32.16 ID:pUepiDJx

まだこっちには出てなかったのか
つべ板から

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/13(日) 13:51:26.07 ID:Ofayt8WJ0
ＭＥＩＫＯ　V3来たぞ

http://www.youtube.com/watch?v=SU6OJ6RdQiA

876 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/13(日) 23:16:39.20 ID:pUepiDJx

>>875の原曲
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6444839

877 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/14(月) 00:01:50.88 ID:PPZbqSxm

Studio One で Piapro Studio VSTi　クリックしてもミクさん出てこなくなったんだが家出か？('A`)
歌は歌うのにトラックが無いお・・・

878 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/14(月) 00:43:54.08 ID:IzRQM4W1

>>877
ここのウィンドウ自体が出ないと言う事だよな？
http://piaprostudio.com/?p=223

なんとなくStudio Oneの操作性な気が
クリプトンのサポセンに行った方が、FAQに載って後々同じようなトラブルになった人の役に立つかもしれない

879 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/14(月) 02:51:22.78 ID:BepUmain

>>877
クリックじゃなくて左の方までドラッグな
念のため

880 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/14(月) 07:26:04.22 ID:PPZbqSxm

>>878
いや、それは出る
質問スレにも書き込んだんでマルチであれなんだが
http://piaprostudio.com/wp-content/uploads/2013/03/130319_9.jpg（甜菜）一番上の
Papro Studio VSTi インストゥルメントエディターを開いても
http://farm9.staticflickr.com/8532/8455125547_6e9d3067b0.jpg（甜菜）こんなんで
誰も居なくて編集できない状態
Studio One 上で歌は歌うんだけども・・・

881 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/14(月) 08:40:22.26 ID:BepUmain

インストゥルメントの小窓の左上の逆三角押して、Piapro Studio VSTiが複数存在しないかを確認
そのくらいしか思いつかない

882 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/14(月) 09:51:19.19 ID:1z2n5Mbc

>>877のセクハラに耐え切れずに・・・

883 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/14(月) 10:43:44.94 ID:vDKyUjGU

中学生の頃辞書でマーカー引いた単語を片っ端から
ミクに歌わせたのが悪いんだよ、きっと。

884 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/14(月) 10:55:48.51 ID:HrAX5kAF

このスレで聞くより素直にクリプトンのサポートに行けばいいのに

885 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/14(月) 11:11:42.09 ID:GBiuMAja

>>880
左上の十字の部分はクリックしたんだよな？
それでも出ないならクリプトンのサポートに連絡だな

http://www1.axfc.net/u/3057978.jpg?key=39392410804
一応、場所がわからなかったらアップした画像を確認してくれ

886 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/14(月) 11:22:48.46 ID:IzRQM4W1

>>880
隠れてしまって>>885のようにしたら出るか、>>881のように複数起動してしまっているような気が
どちらにしてもバグな予感
>>885で出てきたとしたら、作成済みのトラックがアイコンごと消えるのは変だ
確か作成済みトラック（>>877の声が出るから判断）丸ごと非表示にする機能はなかったはず

887 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/14(月) 11:24:53.37 ID:IzRQM4W1

>>881なら複数起動させようとするとエラーが出たような
今はPapro Studio使ってないから複数起動させるとエラーが出るか出ないかの確認ができないが

888 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/14(月) 11:35:33.51 ID:GBiuMAja

>>886
指摘の通りだわ、何かしらの音声が出るのに表示がないのはおかしい
あと怪しそうなのは描画エンジンかね？

889 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/14(月) 12:53:20.00 ID:PPZbqSxm

>>881
Piapro Studio VSTiはひとつのみ

>>882.883
('A`)

>>884
同じ事例があるかな～と思って

>>885
+だと追加作成される
>>886が言うように作成済みのトラックがアイコンごと消えているから困ってる

まぁ、駄目そうならバックアップからヴォーカルトラック拾ってマージするわ
いろいろありがと

890 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/14(月) 13:15:23.15 ID:GBiuMAja

>>889
細かい説明ありがとう、興味深い状況だね
そして見当違いな指摘ですまなかった

・トラック追加してppsfやvsqxを出力して再度読み込む、もしくはV3Editorで読み込むとどうなるのか
・トラック追加していくとどういう挙動を示すのか
(通常なら15以降は古いトラックから再生不可？のマークがつく)
とかが気になるけど、とにかくうまい解決法が見つかることを願ってるよ

891 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/14(月) 19:43:01.08 ID:OuE+39z6

>>622
昔の感覚で頭が止まっているようだが、ライブラリ6種+エディタ+DAWが19,800円に対して
ライブラリ2種のみで25,000円はどう考えてもおかしい
熟練度など関係無い

>>624
DIVA?
知らんわそんなもん、勝手に遊んでろよ
聴専人がこのスレに常駐することに何の意味があるというのか

892 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/14(月) 19:46:13.60 ID:wYbEQQIo

わけがわからんトラブルのときはｱﾝｲﾝｽｺ→ﾚｼﾞｽﾄﾘｸﾘｰﾝ→再ｲﾝｽｺで直ったりするかもなぁ。
まぁ環境わからんからなんとも言えんが。

893 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/14(月) 21:58:05.18 ID:u28M75oo

Soft
http://www.nicovideo.jp/watch/sm22037254
Solid
http://www.nicovideo.jp/watch/sm22041114

Ｖ３ミク買って初ボーカロイド。完全ベタ打ち。
そこそこ歌詞聴き取れるので買って正解でした。
ピアプロは使い物にならなかったので、結局ボーカロイドエディター買った。

このスレで質問しまくったけど、教えてくれた人ありがとう。

894 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/14(月) 22:00:08.49 ID:u28M75oo

上はOriginalだった。SoftとSweetは音量小さいけど
DAWでマキシマイザーかければ問題なし。
Darkはベタ打ちだと発音が悪かった。

DTMはまりそうだわ。他のボカロも買おう。

895 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/14(月) 22:01:49.83 ID:dPsUwair

>>892
重要な環境なら切り分けとくか
調子の良い時の環境バックアップするしかないよね
今回ミク入れるついでにOS入れ直してボカロが入ってる最少環境バックアップとったよ

896 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/14(月) 22:14:01.18 ID:kLzxDkB2

ピアプロが使い物にならないってのは
パソコンのスペックが低すぎるかDAW使いこなせてないんだと思う

897 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/14(月) 22:16:36.34 ID:u28M75oo

>>896
PCスペックだと思う。音がついてこなかった。時にはDAWが落ちた。
メモリ4GB、CPUはCore i3。
ただボカロエディター使っても結局ミックスはDAWでやるから、
エフェクト機能はいらなかったかな。

898 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/14(月) 22:17:05.51 ID:9eL3msk8

同期系のシステムは組まないから使わない人もいるけどね
トラブルの元になるし

899 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/14(月) 22:31:04.61 ID:2OpvCfpe

>>893
solidの方、こんなに音がクリアなもんなの？

900 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/14(月) 23:19:04.55 ID:H937z7Be

>>897
そのスペックで使い物にならないなら一般人は買っちゃダメだな
初心者向けこれから始める人向けとはなんだったのか

901 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/14(月) 23:21:10.89 ID:ZKmQhBOn

CPU core i5、メモリ8GBだけど普通に動いてるよ

902 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/14(月) 23:33:39.20 ID:9aU1tvxT

64bitかどうかでも違うかもな
32bitだと、他にvstとか色々使っていると、スペックによっては辛いかもしれないが

903 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/14(月) 23:44:01.09 ID:GBiuMAja

>>900
初心者にわかりやすいソフトウエア構成というだけだよ
要求するスペックは普通にDAWソフトが動かせる必要がある

そして32bitはもう厳しいだろ…一つのアプリケーションで通常は
2GBまでしかメモリが確保できないとか、昨今のソフトじゃ辛すぎる

CPUはともかく、色々やるならメモリは16GBくらいあると便利
64GB積んでも持て余すだけだけど、そのくらいはほしい

904 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/14(月) 23:55:42.20 ID:H937z7Be

64bitなんてまだまだヘビーユーザーユースでしかなく
一般人は32bitだよ
つーかここから音楽を始める人をターゲットにしてたはずなのに敷居が高すぎ
明らかに看板に偽りありだよ。他のDAWの入門用グレードの要求スペック見てみな
そんなバカなスペックは要求しないから

905 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/15(火) 00:19:37.19 ID:ghcYt0z1

そうなのか、すまない…メモリ8GB搭載とかが増えてきたように感じていたから、
64bit環境が増えてきているように思っていた

それと、DAWの要求スペックなんだけど、それぞれ、

Cubase
http://japan.steinberg.net/jp/products/cubase/system.html
StudioOne
http://www.mi7.co.jp/products/presonus/studioone/system-requirements/
MusicMaker
http://www.ah-soft.com/musicmaker/menu1.html#menu1_3
SingerSongWriter
http://www.ssw.co.jp/products/ssw/win/sswlt8w/spec/index.html
MusicCreator
http://www.roland.co.jp/products/jp/Cakewalk_Music_Creator_6/

てな感じで、たいていメモリ2GBはDAWだけのために必要なように見える
これに加えてPiaproStudioも同時に動作させるとなると、やっぱり32bit機じゃ辛くないか？

906 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/15(火) 00:26:16.87 ID:Lml3oCzq

いまどきのエントリーモデルってCorei5とか普通につんでるからなー・・・。

907 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/15(火) 00:27:35.68 ID:Lml3oCzq

あと、サンプルレートやバッファサイズの調整でだいぶ改善するよ。

908 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/15(火) 00:28:38.29 ID:GqoOXV9M

聞き専にとっては「バカなスペック」なんだろうなw

909 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/15(火) 00:36:08.50 ID:JXd9LOj8

一応気になるのはCore i3がいつのかだな
初代の内蔵GPU使ってるとOpenGL 3.0対応してないから
初期設定だとうまく使えないかも

910 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/15(火) 00:39:31.65 ID:qMm8AX5B

>>908
入門用ってのはその聞き専な奴が音楽始める為の物な訳だが
既にボカロバリバリやってる層向けならS1の無料版やら
変な萌絵アイコンのピアプロスタジオなんか不要な訳で
抱き合わせでぼったくるならシンプルにかつ安くしろと

911 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/15(火) 00:42:37.97 ID:GqoOXV9M

いつからS1のArtistが無料版になったんだよw
聞き専丸出しだわｗ

912 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/15(火) 00:46:17.58 ID:hXtBYwaC

>>905
俺はDAW環境だけXPの３２ｂｉｔだよｗ

913 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/15(火) 00:52:58.35 ID:qMm8AX5B

>>911
ミクについてるのはartistじゃなくfreeに毛が生えた程度の独自版だった筈だが

914 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/15(火) 00:58:02.59 ID:ghcYt0z1

>>912
悪く言うつもりはないんだけど、メモリの管理が大変じゃない？
自分の場合、ソフトウエア音源が増えて買い換えたんだ

>>913
リンク先の下のあたりを見てみろ…Studio One Artist Piapro Editionって書いてあるよ
http://www.crypton.co.jp/mp/pages/prod/vocaloid/mikuv3.jsp

915 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/15(火) 00:59:46.62 ID:GqoOXV9M

>>913
ﾜﾛﾀｗ
Artistをベースにしてクリプトン製のVSTiを特別に利用できるようにしたバージョンだぞｗ
PreSonusのサイト行ってスペック見てこいよw

916 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/15(火) 01:06:46.67 ID:hXtBYwaC

>>914
１６ＧでGavotte使ってる。ネックなのはむしろHDD転送速度とかだよ。
サンプラとかでも全部メモリキャッシュに読み込むわけじゃないからね。
64bitになってもそれを読み込む手間は変わらないから、大規模プロジェクト
やろうと思ったら、まずHDDが10k回転とかSSDにするとかそういうところを改善すべきだね。
ソフトウェアシンセにしても、無駄に重い設計の悪いのは避けて使ったほうがいい。
NIのKontaktとか最悪だしなぁ

917 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/15(火) 01:18:51.90 ID:0dvKYt/z

手持ちのVSTもVSTi使えないMP3も読み込めない粗悪品でドヤ顔してるミク厨がいると聞いて
MusicMakerでも全部出来るぞ

918 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/15(火) 01:31:06.95 ID:DTwFZg5t

そこはクリプトンから音源買ってねということなんだろう
どこも食ってくために商売せにゃならんのだから

919 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/15(火) 01:40:42.10 ID:ghcYt0z1

>>916
そういうものがあるんですね
64bit機でもできるみたいだから、そのうち導入してみようと思います
教えてくれてどうもありがとうございます

脳筋思想なのでとりあえずメモリ増やせば何とかなるという発想でした
確かにデータの転送速度は大事ですね

S1Artistはセール時の投売り感から有償体験版て位置付けの気がするので、
操作性とかが気に入らなければ早めに乗り換えるのも吉と思う

920 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/15(火) 02:05:00.46 ID:jt4rW00s

>>913
違うぞ。S1Artistにpiapro studioを認識する機能を追加した版だから、
S1Artistに毛が生えた物と言える。

921 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/15(火) 04:07:22.88 ID:XMu5BWvo

>>917
VSTはともかくVSTiは使えなくても十分だわ
サンプラーついてるし
あとＭＭだと曲中でテンポいじれなかったりするしまぁ一長一短だな

922 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/15(火) 12:55:39.03 ID:qW46IkOg

クリプトンもボカキューの下位キュベ対応が最初から分かってたらこんな面倒抱え込まなかっただろなぁ…
初期V3でReWire&VSTiカット見たらもうヤマハにDAW連携は期待できないと見限って独自に動き出すよそりゃ
文句言うだけじゃなく自分で解決を試みるとか立派な決断だったのに思いっきりヤマハに梯子外されたな

923 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/15(火) 13:05:58.84 ID:bBUcweXl

DTMマガジンのインタビューで「だいぶ先になるだろうけどピアプロスタジオに自社開発のDAW組み込みたい」的なこと書いてたよ
それこそクリプトンの言うだいぶ先ってのは数年先になりそうだけど

924 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/15(火) 13:30:15.02 ID:hXtBYwaC

>>923
KORGと組んでKARMAシリーズのDTM版でも作ったほうが初心者向きでいいんじゃなかろうかｗｗｗｗ

925 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/15(火) 15:21:52.74 ID:YT5RNqA/

>>922
競合相手でもあるから仕方ない話だよな。VOCALOID音源を
売ってる会社同士は仲が良いなんて幻想

926 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/15(火) 16:15:47.81 ID:xLuEQIKn

ボカキューがあればピアプロエディタいらないみたいなこと言ってるやつってもとからきゅべ使いなのかねぇ
Logic使い的にはピアプロスタジオのAU対応が待ち遠しくて仕方がないのだが

927 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/15(火) 16:23:34.97 ID:jRT0XiM4

事の起こりはV2のミク買ったら他のソフト買い足さなきゃ曲作れないのかよという、初心者の不満解消なんだからいいんじゃないか？
エディタもボカキュがあろうがなかろうが、別売りの何かを使わない限り、機能制限が多いTinyしかつかないんだし
そこでPiaproStudioをつけること自体は特に悪いことではないだろう

一番の問題はPiaproStudio自体が重いことだと思うが
何が原因かは分からないが、あれ以上軽くなることがあるのだろうか
S1Artist自体は好みはあるだろうが重い事に対する影響は少ないだろう

928 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/15(火) 17:03:16.68 ID:HiEfw/Xh

>>925
競合ってw
なに夢見てるの？
ライセンス供与してもらってるのに。

929 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/15(火) 20:08:03.66 ID:XAIg4dA3

>>928
おまえいつもおなじこといってるな

930 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/15(火) 20:16:54.65 ID:2N/m9f3I

>>929
俺も同じ指摘したことあるぞ。間違ってることは誰にでも指摘されるんだよ
妄想しか見えてない栗信者はつべ板ひきこもってブヒブヒしてろｗ

931 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/15(火) 20:20:38.15 ID:hXtBYwaC

実に無意味な言い合いだなｗ　両方ともお互いのどこに異論があるのか把握してなさそうだｗ

932 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/15(火) 20:31:03.30 ID:PONUhuCf

>>926
MacでCubase使ってるけどPiaproStudio立ち上がらないからボカキュー使うしか無いんだよね
メインで使ってるのはLogicだから自分もAU対応が待ち遠しい

933 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/15(火) 21:28:36.67 ID:nmjfF7vO

Macの、ボカキューのみ別売V3エディタなしなところが、もしかするとwinの未来の姿でもあるのかもな

934 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/15(火) 21:57:29.42 ID:JXd9LOj8

クリプトンが出来れば丸ごと作りたいって言ってたけど
どっちかというとVSTiの利便性上げいってくれたほうが喜ばれそう

935 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/15(火) 23:06:08.38 ID:oqB4uD09

栗はすぐ被害者ヅラするところがきもい
北海道人の悪いところが滲み出る

936 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/15(火) 23:49:40.93 ID:b78i6N5u

インタネのほうがまともなもの作りそうだ

937 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/16(水) 00:12:14.08 ID:+LD0/r/z

インタネはSSWに付属するやつ以外も作るのかな？
そこのところの情報はまだ出てなかったかと

938 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/16(水) 00:19:59.81 ID:Qbl+OUwU

どうせ趣味で作るのならVOCALOIDに対抗馬出すべきだな。
ＳＳＷ＋CeVIOみたいなのも面白いだろう。

939 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/16(水) 02:55:03.61 ID:+rPpqjDX

そんなもん作るリソースがあったらSSWのVSTなんとかしろよ

940 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/16(水) 07:39:51.48 ID:5+d4VKsa

>>930
正しい間違いってことじゃなく夢みてるのくだりがいつも同じだなー、ってことが言いたかった。

941 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/16(水) 11:31:29.05 ID:Kn5kZzdW

俺には夢が無い・・・5
でもな・・・5
夢を守る事はできる・・・5
ENTER

変身！

942 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/16(水) 12:47:12.90 ID:q2FfJMyu

UTAUのエンジン部分みたく、いろんな人が自由に作れて、使う側も選択肢たくさんというのが理想ではあるよなぁ。
いろんなところがDAW連携の仕組みを作って競争して、どんどん良くなっていけば万々歳なんだが。

943 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/16(水) 16:06:26.05 ID:H6GCiETB

初音ミクって中古で買っても使えるの？
ちゃんとアクチできる？

944 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/16(水) 16:12:58.21 ID:xdquVXww

>>943
規定上は駄目だったはずだし、サポートの登録関係もあるからやめたほうがいい
素直に新品買うほうがいいよ

945 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/16(水) 16:15:05.81 ID:H6GCiETB

ですよね

946 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/16(水) 20:47:26.68 ID:HZ38ni3Z

これからミクV2買う人っているの？在庫が無くなり次第廃盤？

947 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/16(水) 20:54:01.83 ID:+LcAVQD5

BCN見る限りV2は役割を終えた感じ。
で、V3は早くも1万本突破（出荷ベース）。

948 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/16(水) 21:05:14.36 ID:Vmgov388

>>946
現在の予定ではV3しか持っていなければ、ライブラリ追加のためにはアペンドとともに要購入

949 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/16(水) 21:10:08.00 ID:+LD0/r/z

>>946
V3よりキンキンロボ声気味にしたいとか、V3籠りすぎだから籠らないV2を使いたいとかあるんじゃないか？

在庫限りかどうか知りたければ、twitterできけば答えてくれるんじゃないか？
KAITOはV3発売後どうなるか聞いている人がいたような
ただ、V2と違ってV1はXPのサポートが切れる頃には在庫処分セールをしそうだが

950 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/16(水) 21:32:28.00 ID:HZ38ni3Z

V3が初ミクの人にとってはVIVID,LIGHTだけのためにさらに約25k以上もの出費はきつすぎるな…
前のレスにもあったように、単体で有償DLできないものか

951 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/16(水) 22:03:41.22 ID:miy2lDCR

そこまでして買いたいDBでもないしな

952 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/16(水) 22:49:47.79 ID:kh6Oxidk

早くもってｗ
出荷1万本でどこでも買える状態だから実質6000くらいしか売れてないんじゃね

953 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/16(水) 23:00:38.72 ID:HZ38ni3Z

一見さんお断りって感じだな　15GB？ってのが

954 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/16(水) 23:29:13.94 ID:Qbl+OUwU

>>949
V3篭りすぎというかむしろきちんと調整しないとならない感じだな。
いい意味で進化してるからベタ打ちすると声もベタウチの声になるイメージだ。

955 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/16(水) 23:52:14.47 ID:MERKz16S

>>950
次スレお願いします

956 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/17(木) 00:05:45.42 ID:wPxfODBU

出来立てホカホカ次スレだよ！
ヤマハ歌声合成ソフト『VOCALOID』Part66
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1381935872/

957 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/17(木) 00:18:03.81 ID:saITPxqk

>>956
乙

958 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/17(木) 00:29:56.85 ID:rMY4UsyY

洛天依とSeeUで親日ソングをデュエットさせたいわ

959 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/17(木) 03:53:08.18 ID:UC1AD5zd

DTMソフトで初回出荷1万本って、やっぱとんでもねーな。

960 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/17(木) 11:22:32.87 ID:AsLe503B

普通は何本程度なの？

961 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/17(木) 11:25:52.53 ID:kUBOE4jh

10年前のMEIKOで実売3000か5000程度じゃなかったっけ

962 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/17(木) 11:49:44.65 ID:TI0FoT1U

1000本売れればヒットという世界
V2ミクが3万本以上売れたはず

963 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/17(木) 12:18:27.31 ID:mBCZjhA5

>>962
累計8万本以上

964 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/17(木) 12:28:41.64 ID:MWUv5p+c

しかしミクの名前は売れてもそれが音楽制作ソフトだということを知らないのが多いのは問題だな。
ﾃﾞｨｱｺﾞｽﾃｨｰﾆあたりで週間初音ミクでもやったほうがいいのではないかｗ

965 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/17(木) 12:30:46.09 ID:O/KQDX3O

毎号パーツを集めて等身大スケール初音ミクでも完成させるの？

966 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/17(木) 12:53:42.87 ID:AsLe503B

毎週ファイルを集めてDBを完成させるんじゃない？

967 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/17(木) 12:58:34.25 ID:MWUv5p+c

むしろミク持ってるくせにＤＴＭツールとして活用できてないアホ対象に
最低限の音楽の知識を与えるものが必要だという話だｗ

968 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/17(木) 13:04:04.02 ID:zFKsMxPD

毎号ついてくる発音記号とプラグインであなたの歌を初音ミクに歌わせよう！
創刊号は「サ行の子音」と「ディエッサー」がついて特別価格890円！！

969 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/17(木) 13:09:54.42 ID:kUBOE4jh

>>962
そう考えると今回出荷で1万て少ないね
新録じゃないから見送ったのが多かったってことかな

970 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/17(木) 14:44:07.20 ID:2SJLyEba

>>966
買ってからずっと
たまに弄るの繰り返しでほとんど上達しない俺みたいな人間には有難いかも
小出しのほうが幾分かモチベーションが維持しやすい気がする
まあ流石にそこまで本気で求めてるわけじゃないけどねｗ

971 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/17(木) 14:47:28.75 ID:MWUv5p+c

>>970
何でミク買ったの？それが知りたいわｗ

972 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/17(木) 15:03:26.04 ID:2SJLyEba

>>971
ミクを見てボカロに興味を持ったのは事実だけど
昔楽器も少しやってたし音楽が好きだからに決まってるじゃないか
ただちょっと怠け癖が酷くてだな・・・ｗ

973 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/17(木) 15:08:09.76 ID:MWUv5p+c

>>972
まさにそういう人にうってつけだなｗｗｗｗ

974 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/17(木) 15:22:14.18 ID:sCaRP9Aw

>>972
まさにいいカモだなｗｗ

975 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/17(木) 15:36:54.27 ID:IrBeuP6y

訳わかんない
曲が作りたいからツール買うんじゃないの？

976 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/17(木) 15:45:46.23 ID:TI0FoT1U

こまけぇこたーいいんだよｗｗ

977 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/17(木) 17:34:04.61 ID:HpWw3Rad

>>952
どの店も初回入荷分残ってるから5000も売れてないだろ

978 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/17(木) 17:37:31.46 ID:MWUv5p+c

>>976
ここはDTM板なんだからｷｬﾗ萌えしたい奴は

マスコットキャラ
http://ikura.2ch.net/mascot/
【VOCALOID】初音ミク Part13 【みんなの歌姫】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/mascot/1338558186/

ここに行けばいい。仲間が多いぜ？

979 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/17(木) 18:14:50.79 ID:2SJLyEba

>>975
技術とは関係なくなるからこれくらいにするけど
自分みたいに目的だけでモチベーション維持出来ないのもいるんだ
我ながら情けない

980 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/17(木) 19:18:06.04 ID:UjEMLmey

ボカキューを使ってるのですがデフォルトの歌詞を「あ」から「ら」に変えることはできますか？

981 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/17(木) 19:38:28.91 ID:AsLe503B

>>980
プラグインであったと思う。
無かったらゴメン。

982 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/17(木) 19:59:29.48 ID:UjEMLmey

>>981
ありがとう。家に帰ったら調べてみます。

983 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/17(木) 20:11:48.18 ID:BlhK6wJA

スタジオワンってMIDIキーボードでステップ入力できる？

984 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/17(木) 21:35:54.28 ID:1IL3VqRP

>>983
VSTも使えないのに無茶いうな
アップグレード版をお買い求め下さい

985 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/17(木) 21:39:59.11 ID:BlhK6wJA

いや詳しくないから間違えたかもしれないけどドミノでもできる機能だよ
それとも上位版ならできるのか？

986 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/17(木) 22:14:05.80 ID:hbVlhV7m

>>985
ここVOCALOIDスレだからね
こういうスレもあるから見てみるといいよ

【ジャンバラヤ】Studio One質問スレ【1皿目】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1357386842/

スレ内をステップで検索したらこういうことらしいが一応確認のため質問してきたら？

31 名無しサンプリング＠48kHz sage 2013/01/16(水) 03:42:03.48 ID:ijtlT3BG
Logicからの移行して間もないけどMIDIのステップ入力がないのだけが痛いな…

987 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/17(木) 22:17:08.61 ID:MWUv5p+c

Ｓ１ってMIDI弱いんだよな。イベント窓もなかった気がする。

988 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/18(金) 00:39:27.70 ID:j8mMWGdO

vocaloid for fl studioとか
出してくれないかなー

989 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/18(金) 02:11:30.40 ID:nLLmA9RQ

他社Daw対応Vocaloid editor VSTi版が出ればボカキューより売れると思うんだがな。piapro studioへの牽制にもなる。
まあ無理だろうがね

990 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/18(金) 02:55:03.03 ID:l8Ovo6Bs

>>980,981
その程度のことさえプラグイン頼りってのがなぁ

991 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/18(金) 11:27:48.89 ID:8E62rRRj

そんな事よりMEIKOｖ3出ないかな？
何となく発売が近くなってきている予感はしてきているが
ディザーサイトも微妙に言葉が変わった気がする

ｖ3版はミクとGUMIを持ってるけど、どっちもキュートすぎる声色で個人的には使いにくい

はやくMEIKOｖ3出ないかな

992 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/18(金) 11:30:13.99 ID:JXNz2Auc

熟専ktkr

993 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/18(金) 12:48:59.75 ID:cMb/mhQ6

Lily

994 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/18(金) 12:59:28.18 ID:w/8G1Qzh

>>991
キュートすぎるのを選んで買っているような

995 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/18(金) 13:10:09.70 ID:ANV09o1N

>>991
なんかこの前のアメリカでの発表で、来年頭とか情報出てた気が。
発表見てた人のTwitter発言だから、信憑性はまぁあれだけど。

996 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/18(金) 14:47:32.04 ID:8E62rRRj

>>994
選んだつもりは無いんだけどな

>>993
それだ！

997 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/18(金) 16:26:23.39 ID:hhHMsACT

MEIKOよりメルリのほうが良いよ

メルリ
http://www.youtube.com/watch?v=qXXzEIY6X4Y

MEIKOV3
http://www.youtube.com/watch?v=8BbFSK97iJY

998 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/18(金) 17:35:30.36 ID:eSjf5keS

小娘な声のボカロ多すぎだよな

999 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/18(金) 17:36:43.55 ID:dPqA8xtn

単純に相性がいいからね

1000 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/18(金) 17:45:08.89 ID:DnzkqEtC

さあ次に行こう

ヤマハ歌声合成ソフト『VOCALOID』Part66
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1381935872/

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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