【Roland】 ローランド総合スレッド 7 【老国】

Privia Pro PX-5S \99,80（市場予想価格）
88鍵ハンマーアクションピアノ鍵盤
最大同時発音数256音
プリセット音色 370
独立4系統DSPエフェクト＋システムエフェクト＋マスターエフェクト
フルステレオサンプリングピアノ音源（共鳴シュミレーション有り）
XW-P1相当のシンセエンジン（エディット可）＋アルペジエイター＋フレーズシーケンサー搭載
USBメモリへのWAVE録音／再生
MIDI端子 USB端子 電池駆動可
仕様：http://casio.jp/emi/products/privia/px5swe/
動画：http://youtu.be/DXUxUhLrFbs

これXW-P1のピアノを強化して88鍵にしたモデルだね
カシオって意外に侮れないね 特に値段にﾋﾞｯｸﾘ

値段をタイプミスした　スマン
Privia Pro PX-5S \99,800（市場予想価格）

ローランドのスレでカシオを詳細に宣伝する目的って何？

アナドレンの仕業
鍵盤一新されたカシオはかなり良くなったとは思うが

http://kakaku.com/gakki/digital-piano/ranking_2503/
http://kakaku.com/gakki/synthesizer/ranking_2505/
↑哀しいな・・・

http://kakaku.com/gakki/ss_0024_0004/0020/
5万円のシンセを200台売るより
50万円のアコーディオンを20台売った方がいいのかもね

でも20台売るのがとっても大変

>>440
ドローバーオルガンとかステップシーケンサのスライダー操作が省略化？
256音でのレイヤーは魅力的ではあるな。

>>440
スゲーなｗ
弦共鳴やハンマーアクションまで再現する物理モデリングかよ
今のローランドに作れるのけ？

カシオの新ピアノ、サブで買おうかと思って試奏したが

音は、今一つだったな
ピアニシモからピアノが繊細さに欠ける

値段考えると、許せなくもないが
買わなかった

ローランドのスーパーナチュラルに軍配ＦＰ7こうた

まあ、音がよくなけりゃ仕方ないかｗ

UA-55を購入しようかと思ってるんですが、ふたつほど気になることがあります。

ヘッドフォン端子に若干の難あり(？)みたいなことと、画像を見たところ電源ボタンがないので
普段はUSBケーブルを外しておいて、使う時に繋ぐといった形になるのか。

以上2点なんですが、使用してる方がいたらどんな感じか教えていただけると助かります。

>>450
うちではPCのサウンドもUA-55経由で出してるからUSBは常時接続。
節電とか考えるなら抜くしかない。

ヘッドホン端子の件はよくわからないけど
メインアウトとヘッドホンアウトのボリュームが共用なので
使い分けるときにいちいちボリューム調整しなくちゃいけないって事情はある。

>>447
作れませんが、作ったとしても買う層には意味が分かりません

なかっち 動画
http://www.youtube.com/watch?v=z2qK2lhk9O0s



みんなで選ぶニコ生重大事件 2012
http://vote1.fc2.com/browse/16615334/2/
2012年　ニコ生MVP
http://blog.with2.net/vote/?m=va&id=103374&bm=
2012年ニコ生事件簿ベスト10
http://niconama.doorblog.jp/archives/21097592.html


生放送の配信者がFME切り忘れﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄを晒す羽目に 放送後に取った行動とは?
http://getnews.jp/archives/227112
FME切り忘れた生主が放送終了後､驚愕の行動
http://niconama.doorblog.jp/archives/9369466.html
台湾誌
http://www.ettoday.net/news/20120625/64810.htm

ローランドが物理モデル音源をやってるって話は聞いた事ないけど
V-Pianoの説明がまるで物理モデルをサポートしているかのような説明になってるのは一体なんなんだろうね。

少なくともスーパーナチュラルに関しては
1980年代のストラクチャード・アダプティブ (SA) 音源の発展形で
バリフレーズ(＝フォルマント補正付きフェーズボコーダ技術)の応用製品
として理解されているようだけど。

>>454

前半は完全に間違い。　ローランドは物理モデルもやっている。
後半は半分以上間違い。　バリフレーズだけではスーパーナチュラルは作れない。

ローランドがやってる物理モデルってなに？

ヤマハの音源技術の基礎部分は各種専門誌や学会誌を調べれば過去40年以上トレース可能なのに

ローランドの音源技術は意味不明なマーケティング用語のオンパレードでまるで説得力がないのは一体なんなんだろうね。

音を聞いても興味をひかないからそれ以上調べたいとも思わないけど。

>>456
質問厨乙
物理モデルイコールVLって勘違いしてない？
楽器の発音メカニズムを解析し適切なモデリングで再現することで、シンセ作りの
アプローチを示す用語ですぞ。　今鳴ったこの音を再現したい、って場合はPCM
サンプラーによるモデリングが最強。　　しかし「半音下げて」っていう場合に馬脚
が出ちゃう。

>>457
各社がXX音源って売り出すのは、中身の解説を省きつつ高度な技術が使われ
ているように思わせるテクニックよん。　ヤマハは外部の技術を買ってくるのが得意
なのでトレースしやすいんでしょうね。　普通は自社開発した技術を外部から推測
されるのは嫌なので、ローランドの情報管理が徹底しているということなのでしょう。

察するに、物理モデル音源の老舗のヤマハだとスペクトラル・コンポーネント・モデリングと呼んでいるあたりの
フェーズ・ボコーダ技術に基づく分解/再構成技術を
物理モデルと呼んでる悪寒

>>440
こんなん出てたんか、眼中なかったから知らんかった
電池駆動マジウケるわ

RD-64買おうかと思ってたけど、88鍵のこっちのが軽いってどういう事だよ
白か黒かどっちつかずの微妙なデザイン気にならんかったら、これのが楽しいかもな

計算で音の動的変化を再現するものなら物理モデリングと呼んでも問題はない。
数式パラメータや計算の分割方法は結果的に合成が成功しさえすればよいので、
テーブルモデルの動的な切り替えや中間値の補完計算などで賄っても問題はない。
つまり拡大解釈すればPCM波形のスイッチと補完も物理モデリングの素材と手法とするのは問題はない。

459は知っているようだけど、物理モデリングのモデリングの部分に適用する技術は
ひとつではなく「適切」であればなんでも良いんです。　また、ひとつのモデリング方式
でピアノからフルートまで全てカバーするのは無茶というものなので、色々と組み合わ
せたり切り替えたりする必要があります。　FMが万能、とかVLで完璧、と思ってしまっ
たのがヤマハの失敗の原因だと思ふ。

>>461
その拡大解釈例で良い結果が得られるならシンセとしては成功だと思うけど、
それに「物理モデリング」と付けられたら「なんか違う」と言い返したいw

>>451

ありがとうございます。　買う決心がつきました。

な〜んだ、結局ローランドは物理モデルじゃないものを勝手に物理モデルだと僭称してるだけなのか。

ローランドは業界トップでもない癖に自分の思い込みを周りにゴリ押しする痛い癖があるけれど
アカデミックな世界ではそんな井の中の蛙は笑われるだけ。

第一に物理モデルという名称がいかに一般的名称に見えようと、既に確立している物理モデルの定義を変更する時は、まず変更の提案をして広い同意を得る必要がある。
もしそれができない時は誤解を防ぐために、自分たちの定義はローカルルールに過ぎなくて、世間一般の定義とは違うことを最初に宣言すべきだ。

二点目として、たとえば音声合成の世界では、波形接続合成、スペクトルモデル、準物理モデル、物理モデルというクラス分けがあって
>>461後半部はただの波形接続合成に過ぎない。


■BGM■
https://www.youtube.com/watch?v=FYdsXmam7ww
https://www.youtube.com/watch?v=0d1YJtMmxM0
https://www.youtube.com/watch?v=k-wYfaqkBAo 音大きめで
https://www.youtube.com/watch?v=4uxrqrbTQX0
http://www.youtube.com/watch?v=jR-noQNEb_g

うちはPCR-M1でやられたわ。
ノブ類はラバー系のコートが溶け出してベタベタだし、いかれた鍵盤は消しゴムも鉛筆も1000番のやすりで接点露出させても復活ならず。
ゴムパッド部分があかんのかと思ってそれをずらして鍵盤はめても反応が返ってくることはなかった。

ローランドって具体的に物理モデリングって言ってるの？

なんか上の方で、ヤマハが金に物を言わせて技術を買い漁っているような表現があったけど。
いろいろ歴史を追ってみるとそれは爺さんの僻み目で、実態は業界の健全な発展のための保守作業のように見えるね。
たとえば70年代マックスマシューズの全面協力で突破したデジタル音源訴訟。
この時にヤマハとCCRMAのパイプができて、後のFM音源やSONDIUS-XG(含む物理モデル音源)に繋がっている。
あるいはSCI、Steinberg、Bösendorferの買収とか、ヤマハが買って保護しないと業界バランスが崩れて全体損失が大きいから買収みたいな感じ。

いまヤマハの基礎技術となっているスペクトラル・モデリング(SMS)も、元はと言えば80年代後半にサンプラー市場参入を図ったDynacode社の支援でCCRMAで研究されてた技術だけど、Dynacodeはあえなく撤退。
その研究をやっていた学生は一度ヤマハの研究員の職を経てから出身地の大学に戻り新しい研究ユニットを立ち上げ
それから10年後、ヤマハは彼と共同研究を立ち上げてボカロを作った。

エンジニアや研究者を囲い込んで飼い殺しにするのではなく、あくまで自由意志を尊重し時には離反しながら、やがて時がきて必然性が生じたら新しい協力関係を築く、そんな成熟した大人の付き合いがヤマハの周りにはあるみたいね。
唯我独尊なお山の大将が仕切る小さなお山とは比べ物にならない。

>>448
>>449
何この自演臭
嘘クセー

内情知ってたら、そこまでYAMAHA持ち上げるのもいろいろ恥ずかしい。

>>467
言ってない

>>468
ローランドのスレでヤマハをそんなに目立てようとするのはなぜなの？

業界の健全な発展とかよく言うわ
標準化より利益優先のえげつない囲い込みするメーカやん
mLANとか結局放棄したよな
Cubaseとかボカロの売り方見てると金儲け最優先に見えるわ

Rolandが十分反省したらYAMAHAは潰れていいくらいだ

>>465
数値計算シミュレーションを少しでも理解してれば
そんな言葉は出てこないと思うんだけどね。
老国も無知なバカに絡まれてカワイソww

ローランドがただの波形接続合成を物理モデルだと言い張っていると聴いて記念カキコ

このスレで低学歴がいくら俺様定義を振り回そうと、同じ波形接続合成を使っているUTAUや、フォルマントのスペクトル構造を分解/再構成しているボカロは決して物理モデルとは呼ばれないし
それに準ずる方式をとるローランドのピアノ音源は海外では「1980年代末のSA音源を進化させたよくわからない独自方式」
として認識されている現状に何も変わりはない。

井の中の蛙の俺様定義を押し付けられるローランドの営業さんは本当にかわいそう

傍からすると俺様定義と非難している方が俺様定義を振り回しているように見える不思議

井の中の蛙には、学会や音声合成の現場でもう何十年も前から確立されている区別が俺様定義に見えるらしい。

でも実際は、波形接続合成を物理モデルだと言い張るこのスレの低学歴の主張こそ俺様定義。かわいそうに

>>476
名無しで偉そうに。

>>476
貴様が学会や現場にいるようなミスリードすんなや。
そんなに持論を認めて欲しくば名無しをやめて主張すべきだな。

ローランドが物理モデルとは言ってないんだからさ…

>>476
君はディベードが上手いね。　でも素人に対して微妙に異なる概念を同一視させるような
議論の仕方は問題だね。　せっかく面白い議論になりそうだったんだから、まず君から
物理モデリングの定義を解説してみたらどうだろう。
意図的な語意の摩り替えや低レベルの非難を繰り返すだけなら、相手をやり込めること
はできても共感や納得は得られないと思うけど。

学会とか言ってもなぁ。

・音声合成における合成方式の大きなクラス分けに関する論文
　 Cook, Perry R. (1998), “Toward the perfect audio morph? Singing voice synthesis and processing”, Proceedings of the Digital Audio Effects Workshop DAFx, CiteSeerX: 10.1.1.42.3295
　この論文の出版年は1998年だが、
　それ以前の40年以上に渡る音声合成研究の中で
　狭義の物理モデルにあたる声道アナログモデルと、
　それを別の手段でシミュレーションする方式(*1)
　が峻別されてきた事実を追認する論文。
　(*1: PARCOR/LPCの音源フィルタ分離、波形合成、スペクトル合成等)

・波形接続音響合成の研究サーベイ
　http://imtr.ircam.fr/imtr/Corpus-Based_Sound_Synthesis_Survey
　タイトルの「コーパスベース・サウンドシンセシス」は
　波形接続に代表されるサンプル切り貼り型の合成方式のこと。
　2000年以前の記述はだいぶ大雑把で、Wavetable SynthesisもLAもSAもない。
　2000年以降の記述を見ると、この分野で日本の存在感がない点が気に掛る。
　別の言い方をすれば、1980年代半ばから波形接続合成に力を入れてきた某社は
　学会発表を通じた自社技術の優位性の主張や、基礎概念の共有を通じた業界健全育成には
　あまり興味を持っていない様子が伺える。

ヤマハとスタンフォード大がシンセサイザーの音源に関して
広範囲に特許を取得してて、大半を死蔵させてる。

メーカーの中の人にしても、なんとか音源とか、正直アホらしいし意味はないけど、
余所の特許に抵触してませんよー、という意味でも、
多少の独自規格を持った看板を掲げる必要があるとか。

昔はヤマハもAWM音源とかいう名前に固執してたな

既存の楽器を電子的に置き換えるという発想はもう２０世紀で終わり
なんか得体の知れない別なもんをつくっていただきたい

終わりじゃなくてココから始まるんだにゃあ

>>482
そんで？君は誰なの？最新の定義は？
学会に出るくらいなんだから、アカデミック(笑)な用語の定義も2〜3年もすれば変わる事くらい知ってるよね？
虚勢張って失敗したと思うのなら謝るなら今のうちなんだがな。

>>442
>>471
>ローランドのスレで

比較対象として引用しているだけだろ粕
嫌がらせと思うのは
ま　さ　に　下　衆　の　ヒ　ガ　ミ　ｗ

な……なんだなんだ？凄いところに迷いこんじまったぞゴルァ
……ってＡＡ思い出したｗ

知らないことばかりだわ、勉強になるわー
お前ら乙

>>482
日本のローランドとはぜんぜん関係ないと思うが

>>488
比較対象がローランド？
YとかCとかそんな立派で大層なもんじゃないのに…

ん？大層なやまはと大層なちくわ？

>>491
ヤマト運輸と中央日報が何だって？ｗ

IP見てるとおかしくってw
自演の連続やん

チクショウ　バレタカ

>>492
アンカークリックすればカシオってすぐわかるのに…
程度低いなあ

>>490
そのリストを作った人は、アーティキュレーションを駆使したKontaktみたいなサンプリング音源や、現在ボカロで広く知られる高度なスペクトル操作を伴う波形接続合成の延長線上に、
音色がリアルかつ演奏表現の自由度の高い新世代音源が実現しつつあることを予見して2000年代前半にその研究を開始していて
Synfulは実際にいくつか論文を出しているからサーベイ結果に含めている。
対してローランドは80年代からそれっぽい事をずうっと呟いているけれど、英語論文が出ていないからスルーせざるを得ない。
承認欲求は人並み外れて高いのに、秘密主義でろくな情報開示をしない企業が空気扱いでスルーされる姿はとても愉快だ

>>491
そうそう、売り上げ一兆円っぽっちの企業なんてゴミみたいなもんだよな。
売り上げ500億円クラスからが大御所

なんか、院二病みたいな子がいるな。

結論: サンプル加工に基づく合成方式は、物理モデル合成とは呼ばれない

はい、次の患者さんどうぞ

桟爺は負けぬ氣ばかりが先立つて、人様の話を解する知性が足らなゐから退屈だ

>>499
結論はどうでもよいから物理モデリングの定義を教えてくれ。
ビヘイビア・モデルって工業製品の検証フローでも計算モデルの組み合わせ結果として
大きな伝達ブロックレベルで抽象度を上げて扱うときに使われる方法の一つなんたわけどな。
回路の例ではSPICEでブロックもモデルとして扱うためのVerilog-Aの利用とかね。

ローランドが物理モデルって言ってないんだから別スレでやってよ

>>497
いや、ローランドが立派で大層なもんじゃないって書いたんだよ

>>496 余裕ないなあ

患者さん、今日は休診日だからいくら騒いでもお医者さんは来ませんよ。
もう消灯時間もだいぶ過ぎてますので早く病室にお戻りなさい。

>>374
優先して、って書いてあるじゃん

またＥスレの荒らしに乗っ取られてしまったね
確かに理屈で言えばＥスレの乗っ取りにも一理あるけどさ、
これまでＥスレって立てたスレを放置してきたわけじゃん
過疎っては乗っ取り、あるいはスレ番捏造のスレをたてて移動、それまで使ってたスレは放置でさ
その放置したスレをＤスレが再利用して消費してってやってきたわけじゃん
本来ならＥスレはいつも通りこのスレを放置して次スレたてたはずだよ
ＤスレはＥスレが乱立して放置したスレを消費しないといけないから、こういう風にやってきたのに
Ｄスレの議論が続いてるのに途中で乗っ取るってのはやっぱりおかしいよ

今回も恐らくＤスレが利用してるから、あえて次スレを経てずにこのスレを乗っ取ろってＤスレ妨害しようというのが見え見えだから
荒らしの乗っ取りと言ってるんだよ

でも、Ｅスレの荒らしの相手してもしょうがないからこのスレは譲るけどね
相手するの本当にバカバカしいからね
次スレはまた落ち着いてから立てるよ
今スレ立てても、Ｅスレに乗っ取られるだけだからね。

>>507は誤爆です。どうもすみませんでした

>>506
患者さん、今日は休診日だからいくら騒いでもお医者さんは来ませんよ。
もう消灯時間もだいぶ過ぎてますので早く病室にお戻りなさい。
桟爺は負けぬ氣ばかりが先立つて、人様の話を解する知性が足らなゐから退屈だ

カシオのピアノってみんな短鍵盤だろ？シェアは安さと販売力の賜物であって
音もタッチも酷いもんだぞあれ。重量も見えないハンマー機構を削って軽くしてるんだよ。
アコピで言うリンドナーみたいなもんだからいくら売れてても真似しちゃいかん。
相手にするとレベル下がるからローランドは無視して欲しい。

音源方式の定義なんかどうでもいいから、みんな製品の話しようよ

俺の最初のローランド製品はJD-800だ
音も好きだが、ファーストシンセで愛着があるので未だに手放せない

そうそう、大学がどーたらこーたらの音源方式の説明なんてそよでやれよ
ローランドの人が書いてるわけじゃないんだろ
関係ないね

ID:X8LG2G3uも大したレスしてないわりにえらそーだなw

なんか朝から必死なのが居るな

>>514
朝から仕事無しかい？

>>511
＞音源方式の定義なんかどうでもいいから、みんな製品の話しようよ

正直、次のFantomいったいどうなるかワクワクして敵わん

>>516
貴殿はどんなものを期待してるのかな？

自分はPCでもできるような機能は排除して
ひたすらライブで使いやすいのと、
面白い音が出るシンセを待ち望んでるよ

リアリティを追求するなら生楽器作れ、って話だ

>>511 ID:KSxLMxBn
>>517 ID:KSxLMxBn

何このこの自演

いくらなんでもそりゃ自演じゃねえだろｗｗ

>>517
というとV-SYNTHみたいな奴が理想か〜
それもアリだが、後継ないってけっこう書かれてたぞ
万が一出してくれるならだいぶ遡るが>>130が言ってたような奴がほしい

V-Synthは社史に残る失敗だった。
セールス的に。

ジュピターとかもあんないびつな形ではなく、
本来ならV-Synthの後継として出るべきだった。

>>519
放っといてあげようよ

とにかく自演て言いたくて仕方なかったんだろ

>>521
よ　う　自　演

今年の経営陣入れ替えで、これまでの聞く耳を持たぬ高飛車経営はしないって話かと思ったら
相変わらずネット工作して他社を貶め、人気のない自社製品の宣伝で世論誘導する旧態然な営業姿勢かよ、笑えるな。

特に、匿名掲示板までノコノコ出て来て、お前は何者だ名を名乗れって展開には爆笑したわ。
ソフトシンセ以前には限られたメーカーしか売れる製品を作れなかったからハッタリ商売も通じたけど
そんな時代はもう十年以上前に終わってて、今じゃハッタリ打つたびに爆笑されてるのに気付かないとは哀れなもんだ

>>523
そんなやつ居ないと思う

ローランド入れなかったか首になったかの無能が粘着して吠えてるだけでしょ。

お前らあんま必死になんなよｗ　どうせおれもお前らもロクな奴じゃないんだからｗ

MS-20mini買った、Volcaも予約済み
ローランドさんもなんか欲しいと思う様なものを
買ってもいいかと思う値段で出してよ〜
いいの出たら買ってあげるから、

たぶんw

>>523
23年前からやってるよ 別にここ最近の話じゃないｗ

例）D-70 (1990年発売)
　　SuperLA音源搭載！
　　（実はPCM音源にTVFつけただけ）

根っからのワルに改心など期待しないほうがいい

ここ見てると、KORGのシンセの方が楽しそうだな。
それとももう少し様子をみて後だしジャンケンか？

>>528
Sパーシャルでやってた事がDLM含めたPCMでできる様になると思ってたんじゃね？
多少のアナログ再評価は出てきてた頃だけどごく限られた名機だけだったし、
今みたくアナログなら何でも良いから出せみたいなキチガイも少なかった頃だしな。

一番最初に買ったシンセはローランドだったな
けれどそれっきり次はコルグで以降もずっとコルグだった
ヤマハは結局ずっと縁がなかった

この先ローランドで欲しい物出るのかな
なんかもうカラオケの音源屋さんにしか見えないんだよね

JVとXVにはお世話になりましたよ
ありがとうローランド

俺は中古のXP60でDTM始めて未だに使ってる
ボタン殆ど死んでるけどな

>>528
LA音源が PCM+デジタル波形+TVF でしょ？
それをPCMの一部をデジタル波形として使えるようにしたチョイ改良だから合ってるんじゃね？

当時のローランドはファームウェア設計の人がいなくて
JX10〜D70くらいはソフトがボロボロだよ。初期ロットはバグだらけ。

>>531
カラオケの音源より、ピアノやドラムの売り上げのほうがかなり多い。

>>535
＞JX10〜D70くらいはソフトがボロボロだよ。初期ロットはバグだらけ。

それは言い過ぎだろ
バグだらけつーほどでもない

>>536
そうだな大したことはない。
ロータリーエンコーダーを取りこぼしたりMIDIがハングったり発音遅れが出たりという程度。
当時は何か理由をつけて修理に出すとこっそりバージョンアップしてくれた。

>>535
見てきたような嘘を言うｗ

ファームウェア設計しない会社に当時非常に高価だった
Sun（現オラクル）のSPARCマシンが何十台も並んでないよ
お前ROM焼いた事もないだろ

まあSC-55がSysEx使わないとカットオフを＋方向に開けないとか
ノート・オンが集中するとやたら演奏がもたってハングアップするとか
しょーもないプログラムミスはあったがな

>>538
まっ、コンパイルマシンが上等でもねぇ…

ファーム設計者と環境があって尚バギーな製品出してたってこと？ｗ
単に技術者がヘボってことか

>>539
お前どっちの味方なんだよｗ

え・・・っと、おチンチンしごいてもいいですかね？ (´･ω･｀)

MATRIXSYNTH とかやたらローランドばっか出てきて大人気じゃん
さすが世界のローランドって感じで、日本の誇りだわ..



古いアナログのやつばかりだけどw

>>502
物理モデルの論文くらい自分で調べろ馬鹿
一般に物理モデルは運動方程式レベルで物理的発音をモデリングする手法で
管楽器や弦楽器、打楽器などのアルゴリズムが実用化されている。

他方、ローランドがマーケティングで使うビヘイビア・モデルという曖昧な表現は
「手法の詳細は、他の人に判る言葉できちんと説明できないけど
とにかく本物の楽器ソックリに真似したからおまいら受け入れろ」
と居直っているだけで何も言っていないに等しいね。

ただのフェーズボコーダ応用製品を「バリフレーズ」という独自技術のように宣伝してるあたりで
ローランドが一般に通用しない妙な単語を振り回して己を大きく見せようとする企業なのはばれている。

まあまあ
カルシウム摂って笑顔で暮らそうぜ

　　　　　　　　彡川三三三ﾐ
　　　　　　　川川 ::::::⌒　⌒ヽ
　　　　　　川川::::::::ー◎-◎-）
　　　　　 川（６|::::::::　　（ 。。））　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 .＿川川;;;::∴　ノ　 ３　 ﾉ　　＜　もっと・・・もっとだ、抜けるボカロを・・・
　　／;;;:::::::::::::::＼＿;;;;;;;;;;;;;;;;ノ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　/::::　　/::::::::::::　　 　|::::|
（::::::::　（ξ:　　・　ノ:::・/:::|
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＼::::::::::　　　ξ（;;;　）;; ）　　　　　　〜
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　　　　）:::::　　　／／
　　　/:::::::::　／／
　／:::::　　（＿（＿

ローランドが物理モデリングだつってるのはなんて機種？

ID: 0Vq69rKI
ID: oAhZJVPJ
個別あぼ〜ん推奨

>>548
きゅー

昔ここでゴネてた人に似てる人がいる・・・

アナログモデリングシンセ♪
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1243264815/

jp8080がモデリングじゃないとか言い張ってたキチガイか。

引退した梯幾太郎氏がまたネットで暴れてるのか。みっともない

>>544
評論家には向いてるが技術者にはなれないな、君は。

>>552
字が違ってるな

そもそも架け橋幾太郎がまともな技術者なら
463が「なんか違う」とやんわりと間違いを指摘した時点で
誠実な答をすべきだろ。
自分ではそれをせずゴリ押しを続け、相手を批評家だと罵倒しても
それは幾太郎自身がまともな人間ではない事の証明にしかならない。

みんな知ってる
だから相手にしない

物理音源はもう古い　これからは化学音源　元素の衝突する音が音源

INTEGRA-7
すんげー良いと思うんだけど、
エフェクターがワンタッチで切れないのがもどかしい・・・。

JVとかXVの頃は、ワンタッチでオンオフ出来たから、
レコーディングの時も便利だったのに。

なんでやめちゃったんだろう、あれ。

「INTEGRA」は世界のHONADAが作った造語（商品名）
本家は2006年にクーペ市場低迷の影響で生産終了
縁起が悪いから普通は避けるよな
でもパクる　堂々とパクる　まるっきりパクる
いろんな意味ですげーよR社w

グーグル先生
「もしかして: ホンダ」

世界相手ならACURA-7の方が良かったんじゃねｗ

>>555
また字が違ってるし、Mr.Kがこんな辺鄙なところで答えてくれると思ってるあたり、おまえ頭がおかしいだろ

こういう素晴らしいデモがあるのにどうして紹介しないのかね？
再生回数見て泣いたよ
https://soundcloud.com/rolandcom/sets/synth-legend-for-roland-1
https://soundcloud.com/rolandcom/sets/jupiter-synth-legends-sound
https://soundcloud.com/rolandcom/sets/gaia-sh-01-synthesizer-dubstep

「デモを公開しなくても製品を出せば売れると思った。」

哀しいな...

>>563
もうシンセの市場がそんなもんなんだよ
いい加減あきらめたら？

R社のあきらめ感をあきらめろって事なら同意

ローランド、物理モデリング出したとか全く言ってないのに
勝手に物理モデリングの定義ぶちあげてローランド叩いてる
奇人というか私怨バリバリの狂人がいるスレ。

>>555
世の中の工業製品はだいたいそうなんだが、夢見る学生さんかい？

俺ギターリストだがローランドの新しいアンプは何故あんなダサいデザインにしたんだろう。あのデザインでGOサインが出ちゃうところがこの会社のセンスを疑う。

BOSSのエフェクターも進歩ないというか良くも悪くもBOSSの音だし。

失望するのはともかく憎んでるってのがヤバい。

使うか？ローランドのギターアンプなんてww

JC120は名機。置いてないスタジオはほぼ無い。

>>558
コストダウンとか、いろいろあるけど不便だよな
JDJVの方がしっくりくるかなぁ
winエディタも未だに難航してるしSONARの為にしても遅すぎ

今後欲しい機材でないだろうなー

>>570
デザインについてはたしかにひどい。
が、
＞BOSSのエフェクターも進歩ないというか良くも悪くもBOSSの音だし。

これはダウト。
DA-2を弾いてそんなこと言えるなら進歩してるメーカーなんて無いわｗ

TR-808開発した人ってフリーでエンジニアやってるらしいね
ミニコルグとか作った三枝氏が監査役やってるコルグと、なんかえらい差だよね
もはやアナログ製品作りたくても人材が社内にいなさそうだが
ここはひとつ踏ん張って欲しいな。コルグの頑張り見習って欲しい

>>440
それとかWXのマニュアルダウンロードして読んだけど昔のローランド製品みたい。
リストラされた人が流れてるかも。

>>575
DA-2試奏もしたけどいいエフェクターだとおもうよ。実際売れてるみたいだし。
でもやっぱりBOSSの音からは抜け出せてないんだよね。

いや、進歩はしてるじゃん

チンポ？

BOSSはST-2とBC-2出したあたりからすごく良い。

BOSS最高！
http://youtu.be/wz9VyggeSbA

最高だがセールス的にベリンガーに遠く及ばない大惨事を考えねばならない

ベリンガーに追いつくとかありえんから。

ベリのカタログ見てると、もう全部ベリでいいんじゃないのと思えてくる
不思議な魅力がある。安物を安いんですって開き直り。
でもけっこうよく出来てる。生産拠点を早くから中国にもってったベリ
楽器界の100均とかユニクロみたいな存在。
音が良いの悪いの言うけど99%はアマチュアの自己満足の世界
中高生のお小遣いでも手に入るベリ、500円亭主、1000円亭主でも手に入るベリ
ペダル系はベリみたいな安物か、カスタムメードみたいな高級品に二分されて
Bossみたいなどっち付かずの半端なところはブランドの神通力も薄れて辛いでしょうね

んなこたーない

わしもそー思う

やはり缶コーシーはボスじゃのう

>>582
オッパイ最高の間違いw

ベリンガーはケチなので金髪美女ギタリストを招聘しない
やっぱりBOSS最高！なw

金髪美女はエレハモ最強伝説

URANUS-8
海外の人はローランドの事ボッコボコだな。
ttp://mysite.verizon.net/vze6s1hi/sitebuildercontent/sitebuilderpictures/uranus8.jpg

うーん(笑)、ローランドの広告って海外でもゲテモノ扱いなんだろうね。
国内でもよくネタ扱いされてたけど。

他のメーカーならサラッと流す独自音源方式を自慢話みたいにクドクドと説明するのが異次元レベルのSF商法っぽくてたまらなくキッチュ。

まともなソフト音源メーカーなら、もっと慎重に、判り易い表現を使って信頼性を高めるし
ヤマハクラスの会社なら学会や専門誌発表を通じて専門家の承認を受けた表現をベースにするから
結構勉強になるんだけど。

ローランドの広告表現はバナナの叩き売りの口上レベル

それで出来たヤマハの物理モデリングシンセがVL1かい（笑）
音が悪かったり製品がクソならどれだけ理論的に正しくても
仕方ないだろ　音楽は最後は感性なんだから

物理モデリングって結局実用にはどうしようもないレベルだったよね
あれほど理屈バカという単語が似合う発音方式はなかった

>>595
物理モデリングを使いこなせなかった負け犬w
お前らはモデリングに弾かれたんだよw

プリンターは良いね

>>595
ヴォーカロイドも初期版はそういう評価だったぞ

ローランド観光（群馬県）

VLが失敗したのは、殆どの人が鍵盤でひいちゃったからだろ
WXと頑なにセット売りするとか、最初から内蔵音源にしなかったのが敗因。
当時よりも今欲しいという人が多いじゃん。

ローランドも似たような失敗作品が多い。
それが外国人が指摘する意味不明なブラックホール音源でしょ？w

定価47万円とデュオフォニックが売れなかった原因
20年前に製品として出せているだけでも技術の差が天地ほどある
1987年以降PCMを超える音源を出せていない某社とは大違い
ブレスを使いこなせば今でも充分に使える音が出せる
http://youtu.be/OYWxCrz3vmQ

プリセットしか使わないから音源方式は気にしないんです。

>>601
まだ言ってるのかｗ
ヤマハの仕事は論文発表じゃあるまい。
適切な製品を適切な時期に出せなくちゃ企業としては失敗
ユーザが使いこなせない楽器出してどーすんの
ローランドはそんなメーカーを見習う必要なし

>>603
> 見習う ＝ パクる

20年経ってもパクれなかったことは認めるなw
よろしい
許してやる

物理音源は倍音列どおりに音がひっくり返るとかの仕様に驚嘆したが、
結局は既存楽器の高度な置き換えであって、新しい音じゃないんだよな

>>604
なんで上から目線だよｗ

お前がヤマハ大好きなのはわかったから、
そろそろローランドをどうマネタイズするか考えろや

結論：ローランドは物理モデルを超越した。

で、いいかな？

こんなカビの生えた話をしてる間に早くも株主総会の時期
http://www.roland.co.jp/ir/pdf/2013/41_meeting.pdf
経営が厳しくリストラしているにも関わらず
取締役に平均1300万円の役員報酬
危機感が足りないな

VアコーディンとD Beamで潰れた会社と伝説になる悪寒

もうアナログ開発出来る人材がいなさそうだから
せめて潰れる前にTR-RECの安いコントローラー出してくれないもんだろか
コルグのナノシリーズみたいな感じと値段で

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ローカルあぼーん推奨 ID: wGl6+Mr4

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611 名前: あぼーん
（迷惑レスに設定されました）
613 名前: あぼーん
（迷惑レスに設定されました）

>>608
経営者の勝利じゃん。
音楽ファンにゴミを適当に売りつけ、優秀な人材を切り捨てる。
株式売買手数料儲けて、金は山分け。

>>615
ミサイル作ってた眼鏡と銀行の天下りそして顧問
この３人イラね

>>608
よう、社員よ！

こんなとこでウサ晴らししてないで、
テメエの仕事をキッチリやったれよ！

株主こそ、そういう会社の姿を望んでいると思うがね

変化がまるっきり本物と同じだった場合、それでも物理モデリングかPCMかを気にする奴は
芸術家もさることながら、技術・研究職も、マーケティングも営業も事務職も向いてないな。

＞変化がまるっきり本物と同じだった場合、それでも物理モデリングかPCMかを気にする奴

願望や仮定に基づいて他者の卑下を試みるのは愚かだ。
どの楽器製作者も心の奥のどこかでは、自分の成果が過去の名工や神の領域に近付く事を切望しているけれど
願望と現実の境界が区別できなくなり、神の視点で他者を断罪しはじめたら、それは狂人と呼ぶしかない。

かわいそうなローランド

>>616
ミサイル作ってたメガネってだれ？

人間の技というのは常に不完全なもの。

現時点では分析手法の不完全さ故に生楽器と同一だと妄想できても
後の世には必ず分析手法が進歩して、相違が明確に判別可能になり、
それをきっかけに楽器作りや音楽も変わっていく。

逆に、音楽を変える力のない生楽器の完全コピーなぞ
音楽にとっては必然性がない。生楽器があればそれで充分という事になってしまう。

目の前に居る奏者やユーザを軽んじて
楽器製作者を神の位置に置くローランドトピアでは
音楽なぞ、どうでもいい存在なのだろうけど。

>>619
お前が狂人だよ。

ローランドは物理モデリングと言っていないにもかかわらず
勝手に物理モデリングの定義をぶちかまし、ローランドのは物理〜に非ず！と断罪。
↑
いつもの狂人

俺は技術屋じゃなくて弾き手なんで音が良けりゃ内部方式とかどーでもいいｗ
モデリングに固執する奴はソフト音源使わんの？あれ大抵PCMじゃんね
アナログは本物作って欲しいけど生音再現なんてどれも結局は作り物なんだし
その中じゃスーパーナチュラルは上手くニュアンス拾ってくれて俺は結構好きだよ

ローランドは「ブラックホール音源」じゃん
ttp://mysite.verizon.net/vze6s1hi/sitebuildercontent/sitebuilderpictures/uranus8.jpg

わしもアナログは本物欲しいな。
まぁローランドが作らんと断言しちゃってるからあれだが

そのかわり珠玉の（言い過ぎか？）ヴィンテージ・アナログが
中古市場に溢れてますがな。

セミヴィンテージスレに親父からプロマースをもらった話があったけど
80年代初期〜中期のローランド・アナログって何つーか夢があるっていうか。

（手に入れると、夢が醒めてしまいそうな気もするが）

>>617
>よう
>テメエ

株主に対してこんな言われよう
さすがこの会社の犬っころは口が悪い
株主総会楽しみだよ

>>628
？？？

スバヲタばか取締役w

>>616
顧問はすでに除外されてたけど、あと1人追加して議決行使しておきました

http://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/news/130603/wec13060307010000-n1.htm

>>632
シャープもローランドも一回、解散した方がいいと思うな。
金の亡者の打出の小槌化されてるだけ。
BOSSとかはどこか別の会社に売りとばすか、独立させる。
シンセサイザー設計する人は、もう、居ないんだろうし。

そもそもシンセだけに専念したところでもはや需要はない

独自のデジタル信号処理技術をさらに進化させ、またその技術を
カスタムLSIに結集し、コアコンピタンスとして具現化します。
目指すのはProduct Innovationの実現です

これはかなり危険な考えだよな
凄いチップが乗ってるんですって言っったところで
顧客にゃどうでも良いことで、
今時パソコンでも十分いい音でますが(ﾟДﾟ )ﾅﾆｶ?
って言われても反論できんっしょw

＞80年代初期〜中期のローランド・アナログって何つーか夢があるっていうか。

未だにJX-10が手放せない。

>>626
アナログ作らないって断言してるの？リイシューはしないってだけじゃなくて？

素人のリイシュー要望にマジレスしてアナログ拒否してんだったらプロとして失格だな
プロの開発者ならその要望から消費者が本当に欲しがってる新しい物を作らなきゃだろ
フェンダーはテレキャスにビグスビー付けてくれって要望からストラトを生み出した
コルグのVolcaだって客からの要望はモノシリーズにMIDI付けてくれってだけだったろ
ローランドだってかつてはCVゲートを統一してくれっていう素人の浅はかな要望から
MIDIを作り出した神企業だったのにアナログ名機のリイシュー要望から
素人の思いつかない凄いアナログマシンを生み出そうという発想力は無いのか？
808キックや303フィルターの音「も」出るアナログなら別にリイシューじゃなくても良いっての

ちょっと聞きたいんだが
UA-101って今の平均的な４万円台と比べてどんな感じ
ＤＴＭ板で聞くのは問題あるのはわかってるんだけど、このスレ以外に聞く場所が無くて

UA-101にモニタースピーカー４つ繋いで鳴らそと思ってる
殆ど遊びのレベルなんだけど
結構使えるかな

>>637
根本的な問題。いったい誰が作るの？
リストラした人に頭下げて帰ってきてもらうのか？

>>635
危険というか、ユーザーの要望に真正面から応えようとせず、
学界にも斜に構え、俺たちゃすげーもん作ってるんだぜって、
自己満足的な感じが如何にもローランド。
社長が変わっても性根は何も変わっていない様だ。

そういや技術資料なんかはちゃんと残ってんのかな

無理無理
絶対に作れっこない
部品メーカーさんたちも馬鹿じゃないからね
アナログ欲しい人は他社製品を買いましょう

PCMでアナログ機材をモデリングww
音の変化をまるっきり本物と同じにして、それでもアナログかどうか気にする客が居たら、その客は音楽をやる資格がない(ｷﾘｯ

>>641
残ってるとは思うけどね。あんまり意味が無い
アナログ回路って技術資料よりディレクション能力がモノを言うのね。
「こっちの方が良いな」という判断の積み重ねが結果になる所が格段に大きい
NEVE1073の電気的コピー作っても同じ音にならないのは部品の違いと
このディレクションの部分が違うから
なもんだから技術資料漁ってもあまり参考にならないと思う。
資料の通りに作れず「当時の部品じゃないと無理!」とか言い出すのがオチ
コルグがMS20作れたのはディレクションしてた当人がまだいたからだな。

そういう個人の能力を当てにしないで理論通りに
作動するデジタルに惚れ込んじゃう気持ちは分かるんだが
結局、楽器屋なんだからどーしたって理論より感性を取らざるを得ない業種な所を
ころっと忘れちゃったのが一番の敗因って気がするな。
おそらくアナログ技術者がいてもロクなもん作れないよ。
会社の姿勢がダメなんだと思う。

>>636
ライル・メイズが愛用してましたねJX-10。
パットメセニーグループで聞ける笛みたいなシンセ音とか

ヤマハはQYの開発者が社長就任か。

QYは空気嫁の略

KYはRの代名詞

>>648
いや……QbaseはYAMAHAだろ

どこかと違ってKORGもYAMAHAも技術者を大切にするなあ。

>>651
ローランドの新社長も技術畑の人じゃなかったっけ？

バイク畑です

>>653
？？？
元ヤマハ発動機ってこと？

>>652
サンプラーのS-50作った人みたいだね
って事はそれより前の人は皆勇退かぁ
けっこうしんどいね。

２０１４年度の新卒採用もないってさ　ホームページに書いてあった
中途採用もないんだ

>>655
その一方で
未だにビクトロンのゾンビが闊歩してる
まさに老害

>>657
なんか・・・色々あるんだなあ・・・。 (・_・;)

>>657
ああ吸収合併したからだね。
そんなに音楽教室欲しかったんかねぇ

1 2 3〜恋がはじまる〜（いきものがかり）のＣＤ今日発売だね

老国死ねw

ヨーロッパ景気悪いし円安もメリット薄だろうな。

こうなったら円安をいかしてべリンガーあたりに増資してもらって、
ベリ様に社長になってもらって、ベリのノウハウで大胆なコストカットと
改革をしつつシンセマニアのベリ様のスピリットでデジタルもアナログも
奇跡の新製品だしてブランド復活もしてもらって・・・
とかどうかな。

BEHRINGER XENYX 302 USB
Max 16bit/48kHz
5IN/2OUT USB/AUDIO MIXER & I/F
市場価格 \3,580〜(TAX IN)
DAW(TRACKTION 4フルバージョン, 64bit/192 kHz対応)ダウンロード権付き

ROLAND QUAD-CAPTURE UA-55
Max 24bit／192kHz
4IN/4OUT USB/AUDIO I/F
市場価格 \23,452〜(TAX IN)
DAW(SONAR X1 LE機能限定版, 32bit/96kHz対応)付き

音質は段違いだが価格面での両立は相当難しい
趣味用途で目的を達したいだけならベリで充分

>>662
ベリはローランドのこと色々な意味で眼中にないんじゃないの？
ベリはいつでも工場大回転してるように思える。

ベリンガーとローランドじゃ
良くも悪くも思想や実態が違いすぎる

http://youtu.be/VCIna7WYIww
他方、こちらは大盛況ｗ

ベリンガーとカシオは社風似てそう

>>662
円安と言っても他の国が深刻なくらいにが悪ければ、投資家は円を買うわけでさ。
円が買われると当然、円高になる。
ローランドにとっては辛いね。

>>666
5年ほど前の大人の科学シンセサイザークロニクルを
引っ張りだして読みかえしてみたら
梯さんムチャクチャアナログ否定しとるなw。ワローてしまった
一方コルグの加藤さんは、この頃既に柔軟な印象だ。
密かにプランあったのかもね。

ちなみに、こりゃヤマハもアナログ物は開発無理だな。
インタビュー答えてる技術開発部長がDX7発売の前年入社の人だったよ

ヤマハの第一世代は1935年発売、第二世代は1952年研究開始、第三世代にあたるアナログ・シンセは1972年〜1980年くらいまで。
1980年以降はずっとデジタルだから、アナログ・シンセ世代が役員となってアナログシンセを復活させるパターンはまず無いんだろうね。

モーグの場合は気分的に電子楽器100年の歴史の前側3/4くらいを背負ってるから気合い入ってるし、
SCIやOberheimはアナログポリフォニックで起業みたいな感じだから
アナログへの愛着も強いんだろうけどね。

ヤマハのアナログシンセって、なんだかヘタレ音ばっかしか
出なかった印象
あんなん蘇らせても仕方ないぞ

でもStevie Wonderが愛用してたのがあったか

そっかGX1とCS80しか良いと言われた物見当たらないしな。
名器の多いローランドやコルグに比べても旨味は無いのね。
ガジェットとしてはCS01可愛くて大好きなんだけどな。
あっ、この技術開発部長さん。ヤマハ最後のアナログCS01発売の年入社かw

ちなみに、こまけぇこたぁいいんだよ！！AA。にそっくりな梯さんが
TR-808の復活を断固拒否しながら「V-Synth買えっ」と力説するのを
顔をひきつらせた松武さんが困って見てる写真が、もう最高だから
どっかで見かけたら立ち読みしてみてみ

アナログなんて要らないな俺は。
欲しい音が出るシンセならデジタルでいい。

残ってたのではっておきますね
http://iup.2ch-library.com/i/i0932205-1370672168.jpg

あー、惜しいな。ヤル夫AAにそっくりなのがもう一枚あるのよ
そっちの松武さんのひきつった顔とコルグで見せてる子供のような笑顔の
コントラストが写真って芸術なんだな。とつくづく感じさせてくれるのよね。

今更だけど藤沢武夫がいなかったら本田宗一郎とホンダがどーなっちゃったか
梯さんとローランド見てるとよく分かるよね。経済学者は研究するべきだよ

アナログなんて調整箇所が多い製品（暴れ馬）を
当時神業的なテクで調教し、世に送り出していた
製造ラインの多くのパート女子たちも今や50〜70代

恰幅がよくなった彼女らを呼び戻しても、もはや当時の耳ではない
（歳をとると高音域が聞こえなくなっていく）

アナログ出せ？アナログやれ？
それは単に技術や部品だけの問題ではなく
アナログ製品に携わったあらゆる人的資源を再結集する必要性を意味する

それを捨て続けてきたDQNに何が期待できるのか？

＜皆無＞である

競合他社に対する耳を疑うような業務妨害工作の数々
退職に追いやった人々に対する長年にわたる監視や嫌がらせ
素行の悪さはこの業界ではかなり有名
人望のなさ、徳のなさ、それが今跳ね返ってきている

欲しいもの（アナログ製品）なら他社からたくさん出ている
買うならユーザーの方を向いている他社製品を買うべき

以上、リストラされた技術者のＡさん（５６歳）でした

>>675
まったくその通りなんだよね。
でも欲しい音が出るシンセならデジタルでいい。 ってんなら
欲しい音出るならソフトでも良いって事になっちゃう訳でな。
それなのに、なんでまたソフトメーカーのアートリアまでがアナログシンセ出すかつーたら
今や、それしか手が無いのよ。
あまりにも競争相手が多すぎて何か付加価値が無い限り生き残れない段階になっちゃったんだよな。
それにアナログ機器はコレクターズ・アイテム的展開が可能つー側面もでかい。
上手くプラン立てりゃコルグのmonotronみたいに同じクラスに多数の商品を展開出来るんだよな。
商売として見ても美味しい訳。もはや回顧趣味じゃないのよ。ビジネスチャンスなの

ちなみに補足しとくと、この状況でローランドが付加価値として思いついたのが
ジュピターとジュノーブランドの復活だったんだがね。
まぁ結果としてダメだったのよ。名前じゃなかったんだよな。

>>680
妄想認定厨乙
この糞会社に雇われた事もなければ雇われたいとも思わない

糖質は早く病院逝けｗ
周囲に迷惑かけんな粕

むしろせっかくの名機のブランドを全力で台無しにしてくれたよな

>>683
おくすり増やしておきますねｗ

早期退職させられた人達が呪ってるの？

早く潰れればいいのに
http://www.liveleak.com/view?i=355_1370431877

>>684
他人事ながら悲しいのそこなのよ。
なんで自社のブランドを大切にしないんだろうな。
中国アジアの台頭が見えてきた頃から大量生産・大量消費から
高付加価値・ブランド戦術に切り替え。があらゆる産業の
合言葉になってたんだけどね。とうとうバブル構造から改革出来なかった。

　　　　　　　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　「今の内に新製品買っときゃいいんだよ！ 」
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼ ｶﾞﾊﾊ
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／
　　　　　　買金愚羅美笑厨禍怠嶽迷世狂呪
　　　　　　厨禍怠嶽迷世狂呪買金愚羅美笑

　　　　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　　　　 ／　　　　　　 :::::::＼
　　　　　.|　　　　　　　　　　.::::| ｷｭｰ〜〜
　　　　　.|　 ''''''　　　''''''　 .::::|
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　　　　　　／｀｀ｰﾆ=-'"一´＼　
　　　　　.|.￣￣￣￣￣￣￣￣.|　　ﾄﾞﾝｯ!!
　　　　_（,,) ﾀﾞﾒﾀﾞｼｷﾀｺﾚ 　(,,）_
　..　／.　| ｱﾅﾛｸﾞ無理 |　 ＼
　／　　 .|＿＿＿＿＿＿＿＿_|　　　＼

>>689
それそれ、やばいくらい似てるw
上げてる手まで同じだ。

KORGのアナログ復活は故会長が機種忘れたけど
アナログシンセを復刻せよとMS20のエンジニアに特命出して作らせたそうな。
実際作ったけど値段が高くなりすぎて企画にゃならなかったらしい。
でもそこから安いアナログできないか、って事でモノトロンとかモノトライブ、
そしてMS-20mini 、今度出るVolca..　と、誰でも買える楽しい楽器が続々と登場、
今日に至るわけですな。
優秀な社員が会長の酔狂を実現して我々を楽しませてくれたわけだ。

さてローランドさんはどうする。。。

ローランドさんはどうする。。。と言われてもなぁ。と困ってると思うぜw
どーしても大量生産・大量消費の世界にしがみつきたいなら
もう携帯機器の市場に絞るしかないよな。今や携帯の中にしか大量消費は無いよ。
どうせリストラすんなら、そこまでやるつーなら分かるんだがな。
上の方に書かれてるようにビクトロンの亡霊まで徘徊してるようじゃなぁ

もっともソフトの舞台では、たった一人のセンスの良いプログラマーが
何百人かのローランドのR＆Dを撃破しうるつーリスクを背負わないとならんがね。

>>681
今や脱コモディティの命題はどの業界も抱えてる問題。
悪あがきに方法を変えれば付加価値と言う安直なやり方では一時凌ぎにしかならない。
アナログ開発はその最たる例だぞ。

前にjp−8000のラックを改造したかなにかでjupiter-8風に仕上げてるのあったじゃん？
中身がアナログかどうかより外観というかデザインが今のローランドはどういようもなく糞だから
まず手を付けるのはそこだな。

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　 　 　　　/;;::　　　　　　　::;ヽ 　 | ┌―――――――――――――――― |
　　　　　　|;;:: ｨ●ｧ　　ｨ●ｧ::;;|.　 |.｜　て言うかこの会社自体がｵﾜｺﾝｗ　　　|
　　　　　　|;;::　　　　　　　　::;;|.　｜.| ｸｿﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　　|
　　　　　　|;;:: 　　c{　っ　　::;;| 　　| | 　全ﾃｶﾞ無ﾆ帰ｽﾙ時ｶﾞ来ﾏｼﾀﾖ、ﾌﾌﾌ　　　 |
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>>693
うん。そうかも知れんな。
じゃ頑張ってD-Beam製品とアコーディオンを売るしかないやね。
あとまがい物のジュピターとジュノーもあるか
これでV字回復は間違いないね。

ローランドが今抱えている問題の一つは、AMDEK路線の忘却だと思う。
1970年代にはまだコンピュータもシンセもエフェクトも高価で入手も困難だったけど
夢だけは山のようにあって、みんな未来の技術を夢見て幸せになる事ができた。
20世紀の言葉で言えばDIY、21世紀の言葉で言えばCGM、ユーザ生成メディアだ。

今のローランドにはそれがない。
将来の製品を構想したり、製品の仕様を弄る愉しみは全て顧問や上級社員が独占し
消費者は途中経過のよく判らない映画のオチをいきなり押し付けられるだけだ。
これでは消費者は魅力を感じない。

ボカロの完成度はお世辞にも高くないのに、大きなブームを巻き起こす事ができた原因は
製品開発リソースの不足を「CGMの応用公開実験」として展開できた事にあるのかもしれない。
とりあえずアルファ版をリリースして、ユーザの意見を聴きながら方向を決め、
企画製作側だけでなくユーザにも一体感と達成感を与える、
それが新しいアミューズメント産業の在り方だし、楽器業界も例外ではないはずだｗ

AMDEK（現ローランドDG） CMU-800
http://www.dtmstation.com/archives/51435646.html

当時の製品群
http://www.roland-museum.de/gitbs/pix/Amdek1b.jpg

今で言うならPCパーツの玄人志向みたいなもの
当時は完全に時代を先取りしてましたね
今じゃ面影もない・・・

ローランドで褒めることが出来るのはサポートだけ。
まじで他のメーカーや販売代理店のサポート業務を受託で専門にやったほうがいいと思う。

改めて製品群を眺めてみると
先進国では不満足。新興国では高額。つー
まるで悪夢のようなラインだな。どーすんだこれ

　　　　　　 √￣ヽ--ヘ 　　　O―〜,
　　　　　　/　　　　☆　ヽ　　　||　 　 |
　　　　　 ０く━＝ﾆニ二＞ 　 ||―〜'
　　　　　／/（●） 　（●） ＼
　　　　/　ﾍ　　（__人__）　 　 |
　　 ／ヽﾉ彡,,.. 　.|∪|　　 ／ 　　　　将軍！我が軍の戦略的撤退を進言します！
　 /　　丿,,　 /＼ヽノ/ゝ 丶
　（　　　　　　￣jヽ,/_l　　　ヽ
　 ＼　　　　　____￣{。　_____　}
　　　ヽ､,,_, 　{---}　}。 {---}　j


　　　　　　　*　　　　　　*
　　　　　＊　ダメです　　＋
　 　　　　　 n ノノハヽ .n　ﾓｯﾄｳﾚ　ﾁｬﾝﾄｳﾚ　ｼｯｶﾘｳﾚ
　　　　＋　(ﾖ(｀・ω・´)E)
　　　　　　　 Y 　　　 Y　　　　＊
　　　　　　　　大将軍

Yamahaもハードシンセはなあ・・・
これとか途中まで普通に９０年台のかと思ってたぞ
https://www.youtube.com/watch?v=Juy7ZeAfIhY

>>702
128同時発音なんだなコレ
何気にプログラム変えても音切れない？

MX49 ￥48,000 3.8kg　
MX61 ￥67,000 4.8kg
音源仕様云々語る機種じゃないだろｗ
必要充分な音質・軽量・安価 初心者＆バンド需要向け

ちなみに2009年発売のJUNO-Di \69,800 5.2kg
古くて高くて重い
大変だなｗ

5.2kgで重いと言われちゃう時代か
たしかに大変だわ

>>702
カッツのパフォーマンスのセンスが
９０年代っぽいのも影響してるかもｗ

うちの妹家族なんて娘と息子が音楽家になりたいなんて言い出さないように物凄く神経使ってるぞ

楽器なんて売れるわけないだろ

【YAMAHA】楽器音響系に就職したいPart8【Roland】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1325905473/l50

702 ：就職戦線異状名無しさん：2013/05/12(日) 13:18:45.97
正社員で入ってみたら天国みたいにぬるい会社だった

703 ：就職戦線異状名無しさん：2013/05/13(月) 01:09:47.65
>>702
どこよ

704 ：就職戦線異状名無しさん：2013/05/13(月) 05:51:38.25
>>703
R。でももう枠無し。


会社が危機的状況なのにこんなこと書いてる社員がいるけど、
大丈夫なの？　人事は何も思わないの？

>>705
更に言うと
KORG KROSS 61鍵 4.3kg
これが今の時流

>>708
リストラ後も無用の長物みたいなビクトロンのゾンビが歩いてる会社
そりゃぬるいっしょｗ
そもそも辞めても職がある奴から辞めてくわなｗ

梯さんの威光も弱くなった事だし
辞めた人達はそろそろ新しい会社を興しても良いんじゃまいか
どーも製品群見た感じ新興国で商売する気無いみたいだしさ
新興国を開拓するといいよ

インド特化キーボードは結構売れてるみたいよ
http://www.youtube.com/watch?v=O1qSpJXy2pM

ビクトロンのゾンビって何者？

製品力があった時にセールスが伸びてたのを営業力があるって
勘違いしてたんじゃないかなー。

小売りの人もここだけの話、Rolandの営業はうんこって言ってるし、
雑誌の人も広告出稿してくれるから言いづらいけどRolandはうんこって言ってるよ。

そうだよ。営業もマーケもクソだよ

多分ローランドの技術者はアナログやりたい人いると思うよ
でも神様である梯さんがアレじゃ「ア」と声に出した時点で中間管理職がスパッと斬首しちまうだろな
梯さんは909からD50が出るまでのアナログバッシングでトラウマ負っちゃったんかね
特別顧問って何？直訴しようにも経営者でもないし下を萎縮させるだけの亡霊だよなもう

http://www.youtube.com/all_comments?v=QPxo_UVXS8w
これとか読むと梯さんのアナログ嫌いが相当ローランドの評判下げてるよ
そのせいでバッシングの矛先がアコーディオンにまで向いて気の毒だわ
スーパーナチュラルはスーパーナチュラルで結構いい仕事してるのにさ

なんでも梯さんのせいにするのはよくないよ。

>>682
某楽器店の店員をしている俺から言わせてもらうと
JUNOは結構出てるけどね

JUPITERはまあ、アレだが w

いずれにせよ、ローランドにはもっとお客さんの方を向いて
本気を出してもらいたい
商売としても、いちファンとしても

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... ..:（　　 ）ゝ （　　 ）ゝ（　　 ）ゝ（　　 ）ゝ　ｻﾖｳﾅﾗｻﾖｳﾝﾗ・・・......
....　 i⌒　/ 　 i⌒　/ 　i⌒　/ 　 i⌒　/　..　..... ................... ..　.　...
:..　 三　 | 　 三　 | 　 三　 | 　 三　 |
:....　∪ ∪ 　 ∪ ∪ 　.∪ ∪ 　 ∪ ∪

連続テレビ小説「難波オルガン道」 [完]

>>698
これやってたのがローランドDGの社長さんだよ。
禁煙事件は面白かったネ！

いや、エレクトロニクス・キットの関連企業が良かったって話じゃなくて
ユーザを楽器の進化を通じた音楽の発展に取り込むのが重要って話だよ。
ボカロみればわかるだろ。

わかんねぇ〜なら、ま〜、ど〜にでもな〜れ☆

まーKORG追っかけてるだけでしんどいので
ローランドは今のママでいいよ
そんなに沢山買えんわ
今月はVolcaが来るしw

首切り応じてせいせいしたけど、まあ、暇だわ。

イエスマンの能無しは指示出す方がへなへな状態になったので何をしたらいいのかわからなくなってる

>>708
そういう社員からMC4やらJP8やら808やら909やら303が出て来たんだよ

>>723
自由で良さげな会社じゃないか
不良社員の出番だぞ

単なるユーザの俺からすりゃ
ここまでメーカーそのものに執着する意味がよくわからん。
製品の良し悪しには意見あるけど、普通メーカーには特にないよな？

Roland大人気だな

製品の良し悪しに意見しとるんじゃないかな
ただ悪いとジャッジしてる人が圧倒的に多いもんだから
こんな調子になっとるようだが
なんやら、ようつべの外国人達も厳しいな。ここより厳しい

やっぱ不渡り→経営陣総とっかえコースだな

>>725
執着されるような数々の素行の悪さが
ユーザーに知られていないだけ
楽器業界じゃ有名な鼻ツマミ者

早く潰れろｗ

cakewalkとRolandの関係ってなんなの？

どーも不味い時にジュピターとジュノーの名前蘇らせちゃったようだな
ミニムーグやプロフェットが復刻しとる上にこんどはMS20だ。
これじゃローランドは非常に不誠実に見える罠。
フェンダーがストラトキャスターという名前のウクレレを出したようなもんだ。

>>728
不渡りにはまだまだ時間がかかる。

>>730
ローランドが買収したと思う。

>>708
会社規模がそこそこあるとヌルい部分はどうしても出てきてしまう
世間じゃあ閑職と言われるけど

>>731
>フェンダーがストラトキャスターという名前のウクレレを出したようなもんだ。

それは逆に興味をそそられる製品だと思うぞｗ

>>734
売れない

>>734
見てみたい気はするがw
例えは悪いがそういう騒ぎになっとるよ。
ジュピターやジュノーの名前を昔から使い続けてたら
違和感無かったんだろうけどな。
アナログの復刻が続いてる所に投入してしまったから
詐欺のように受け取られてしまったようだ。

シンセはいらん
V-Drumが欲しい

アナログの流行が終わったあたりに見当外れの製品出してきそうだな…ｗ

Fender や Gibson、Ovation のレギュラーモデルのマンドリン版やウクレレ版はカスタムショップが作ってたと思う。まあギター注文してウクレレが来たらびっくりするだろうけど。

GRピックアップ対応のバンジョーもあるから、次はV-MandolinとV-Ukuleleかぁ？

>>738
いやーその前に空気読めなくてsparkとかMPC Renaissanceみたいなものを
TR-○○○という名前で出してくるんじゃないかな。
こうなると詰むまで行くと思う。

出ないよ、そんなの
馬鹿じゃね？

もうハードは要らないかも
と多くの人が思いはじめてるこの時代に、
何を作って売って儲けるのか、というところがメーカーが問われているわけで
弾く楽しさ、弄る楽しさを主軸に商品を提案してきてるのがKORGで
今迄通りのものしか出てこなくて失望されてるのがローランド
同じ専業メーカーでありながら、その差異がひときわ目立つ感じですな。

今にみておれ・・・ﾒﾗﾒﾗ

>>742
ひときわ目立つならいいんじゃね？

このスレじゃD-Beamはゴミ扱いだけど。
最近DIY系で光学テルミンが流行ってるし
20年くらい前にマックスマシューズが次世代光学テルミンの基本アイデアを出してるから
ちょっとしたガジェットはすぐ作れそうな気もする。まーローランドはやんないだろうけどw

あと、そろそろV-木魚を開発した方がいいと思う

いっそロボットV和尚がいいんでね
なんまんだ〜Ω＼ζ°)ﾁｰﾝ

>>745
テルミンが流行ってるだって？
どこの田舎の話 www

またわけも判らず話をずらす異常者出没か。
どうでもいい事に噛み付いて時間を浪費するなんて、生きている価値が無いように見える。

Ｖなんたらって
ナチスの兵器っぽくて「敗色」色濃しって感じｗ

ヤマハですらV2をDX11に改名して海外販売してたよな
ユダヤ世界に喧嘩売ってるのかね？

>>746
つhttp://temple.nichiren.or.jp/php/sir/image.php/resize.jpg?width=800&image=/wp-content/blogs.dir/115/files/2012/05/91dfda7a3c6563fd002abc0ec07569721.jpg

岩城山・法徳寺
http://temple.nichiren.or.jp/5111011-houtokuji/

>>715
梯さんがアナログ嫌いかどうかはともかく、氏の「テクノロジーの後退、リバイバルは一切してはならない」
という社是がRolandを縛ってるね。
古いテクノロジーの製品は絶対に作ってはならないからこそ、過去のどんな製品が望まれようが、それを
復刻することはない。必ず最新のRolandのテクノロジーでシミュレーションした製品や、もはや外観しか
似てない製品を出す。

梯さんの世代はアメリカの特許地獄潜った世代だな。
トランジスターなどの部品から回路まで碌な思い出無いんじゃないかな。

特にトランジスターは、製造してた人達が「価格と生産量で圧倒したけど
性能では一度も米製を抜けなかった」とか言ってたくらいの時代だ。
ところが円が300円台とかの時代だから日本製の部品使うしかない。
で使うとアメリカ製品より劣ってしまう。性能上げる良い回路も特許で守られてる。
と、もう八方塞がりだったんじゃないかな。
そんなこんなで日本のアナログ部品使ってたら絶対アメリカに敵わないと
肝に命じちゃったんだと思うよ。気の毒だよな。

コルグは三枝さんなどの開発陣は使われてた立場だから
結構気楽に工夫や努力を楽しんだんだろうね。実際楽しそうに当時を語ってる
IC時代になった時もサクッとSSM使っちゃったしな。
ロームとかと関係が深くて一周遅れてカーチス採用したローランドより
アナログ時代のトラウマ無いんだろね。

でも会長可哀想じゃ済まんよな。もう
アナログ製品も作るしか無いんじゃないか

どうしても昔話を語る老人だな
話相手がいないのか？

>>751
昔のまんまの再販ならリバイバルであり後退だけどモーグもデイブスミスもコルグも
そんな事してないよね。音のためにオシレーターとフィルターにアナログを使ってるだけだ。
バリバリのデジタル制御でヴァーチャルアナログ並みに利便性も進歩させてるじゃん。
もうデジタルハード全盛期でもレトロ趣味のガレージ物しか無かった時代でもねえっての
今の音楽知ってて音に拘りのある現場の技術者がアナログ作りたくないわけないじゃんな。
梯さん、今の音楽に必要な音が分からなくなったならもう完全に身を引いてくれよほんと・・・

Kは新卒募集中
http://www.korg.co.jp/Corporate/Recruit/

頑固ジジイみたいな会社イラネ
もう日本にはＹとＫだけあればいいよｗ

ここのカキコ、プリントして送ってやれよ

訴えられるかｗ

>>758
営業やエンジニアの募集はゼロだね。
労組無くてブラックの可能性あり。

営業と開発、普通に一次選考始まってるんだが。

極端な成果主義、相互監視、そんなものがある限りは、いい楽器は作れない。
売れないものを作り続けて、一時は、役員からもずされていた新社長なら、
昔の様な自由な社風を取り戻せるかも知れないが。。
新社長の絡んだ仕事に大ヒット作は、無いに等しいｗ

>>757
>バリバリのデジタル制御
プロフェットは昔から普通にCPU制御だけど。

っていうか、ポリフォニックの場合、ＣＰＵ無いと無理。

ポリムーグはCPU入ってたの？

アナログのモジュールシンセだってポリフォニックできるよ
もちろんCPUなんて使ってない
ここの住人は水準低いね

>>761
えっ？
http://www.korg.co.jp/Corporate/Recruit/
にはデザイナー若干名しか募集してないけど…

>>764
ボイス毎の音色と発声管理、メモリ、あとはキースキャンとかね。

そういうこと。


>>766
水準低くて悪かったね。
キーボードのプログラム書いてたんだけどねｗ
何にでも例外はある。
ソフトでできる事は大抵はハードでもできるからね。

>>767

就活サイトからエントリーするようになってるんだよ。

今回のデザイナーの募集の方が異例。

>>769
キースキャンとかベロシティ周りののプログラムってこと？
開発して面白かった機種ってなに？

ウソ書くなよｗ　CPUなしでもポリムーグは鳴ってたでしょうが

自分の狭い経験からトンデモ断定するやつ多すぎ

そうですよ。
まあ、機種名言うと誰だかばれちゃうので、
シンセより、ピアノとかオルガンですかね。
奏法とかも伝統的に確立されてる訳でしょ。
本物は全音ポリなのにボイス数が当時としては、
8音だとか16音とかしかなくて、
如何にごまかすか、みたいな所は大変でしたね。
各社個性がありましたけどね。

今は128音ぐらいが当たり前だし、オルガンも全音ポリですからね。
そんなところでも、あまり個性がなくなりましたね。

>>772
ポリムーグは、全音ポリじゃなかった？

俺的には、ポリフォニックでもポルタメントが効いてほしいし、
全音ポリというか、アサイナーを持たないシンセは亜種だと思う。

まあ、個人的な狭い経験と意見だがｗ。

>>773
お久しぶり

>>774
ポリムーグやKorg PSホニャララは全音ポリだからキーアサイン処理とか要らない反面、
ポルタメントが効かないのが痛いよね。

ありゃ。
やっぱり、知ってる人には、それでもばれるか（汗）
まだ、中に居る人はがんばって下さい。

鍵盤と発音管理プログラム書いてたなら専門用語があるけど？

>>776
いるんだなぁ。それが、、

>>772
うわぁ…

>>779
うわぁ…

ポリフォニックのポルタメント処理なんて、もう20年前に終わってる技術
特許は出尽くしてる

>>747
文化放送

ポリモーグのオクターブ分周/全鍵方式は
1939年のノバコードで製品化されて以降、電子オルガン製品のデフォになっている。ロジックは不要。

キーアサイン方式は、1970年のアーレンオルガン、1974年前後のEmu Systemsとヤマハが有名だけど
1937年にドイツで開発されて製品化されたという話がある。
さすがにその時代にはまだコンピュータやマイコンが実用化されていないから
なんらかの方法でロジック回路を組んだんだと思うけど。

「ポリモーグ」って書けよ、ヤンキー訛りのいなかっぺ大将ｗ

今時のゆとりは分周回路も知らないってマジウケるなｗ

特許って20年で切れるんだね
シンセの特許なんてもう無いも同然ww

>>782

吉田テルミン？

もはや自社製品を語ってもらえないスレなのであった

つづく・・・

>>757
言いたいことには同意するがミニモーグなどのオシレーターはアナログなはず。

勘違いしてる人多いけど、Dビームはローランド専用じゃない
IRセンサーを、勝手に名称変えただけ
しかもエンジン部分、他社のライセンス買ってる

Moogって本当はムーグじゃなくてモーグなんだぜ（キリッ

こっちの方が恥ずかしいわｗ
あれは幾らなんでもモーグじゃ変だしって、定着しなかっただろｗ
Asimovのアジモフとアシモフと同じだよ

そんなもん、どっちでも良いけど。

これいいなぁ。
http://1ikkai.com/2012/08/２台のjuno-106を合体：カスタムメイドのjuno-2012/
俺も作ってみたくなった。

>>790の叫び
おらの訛りを馬鹿にすんな
おらはモーグなんていわね
おらがムーグっていうんだからムーグなんだわ
おらは田舎もんじゃねーぞ
おらはここらで一番の物知りなんだ
おらはえらいんだぞ
おらはかしこんだぞ
おらは・・・（以下略）

どうやら田舎の虫けらのプライドを傷つけたようだなw
神風（かみかぜ）を「カマカゼ」としか読めないヤンキー発音
Thank you（サンキュー）を「タンキュー」と発音するヤンキー訛り
Kingdom Englishからすれば貧民街の言葉
ま、草むらの中でムーグってピーピー鳴いてろ蛆虫

>>792
プッ　ダッセｗ
田舎モノ連呼するやつに限って田舎モンだわ
お前はふんぞり返ったBritish English使って笑われてろｗ

>>793
よう、ヤンキー！
よう、田舎もんw

>>788
753もそう書いてね？今求められてるのは音的にフィルターとオシレーターが
アナログである事だけでMIDIはもちろんピッチやLFOもデジタル制御が入ってるね。
過去を振り返るだけのレトロシンセとは全然違うよ。ヴァーチャルアナログや
ソフトシンセの良い部分を逆輸入的に上手く取り入れてて普通に新しい。
未だにアナログと言うだけで全て古いと思い込んでるのはローランドだけだろな。

>>792
> >>790の叫び
> おらの訛りを馬鹿にすんな
> おらはモーグなんていわね
> おらがムーグっていうんだからムーグなんだわ
> おらは田舎もんじゃねーぞ
> おらはここらで一番の物知りなんだ
> おらはえらいんだぞ
> おらはかしこんだぞ
> おらは・・・（以下略）
>
> どうやら田舎の虫けらのプライドを傷つけたようだなw
> 神風（かみかぜ）を「カマカゼ」としか読めないヤンキー発音
> Thank you（サンキュー）を「タンキュー」と発音するヤンキー訛り
> Kingdom Englishからすれば貧民街の言葉
> ま、草むらの中でムーグってピーピー鳴いてろ蛆虫

NGワード推奨「ムーグ」（笑）w

おじいちゃん、ほら出番だよ！ w

話題そらし

>>788
757もそう書いてね？今求められてるのは音的にフィルターとオシレーターが
アナログである事だけでMIDIはもちろんピッチやLFOもデジタル制御が入ってるね。
過去を振り返るだけのレトロシンセとは全然違うよ。ヴァーチャルアナログや
ソフトシンセの良い部分を逆輸入的に上手く取り入れてて普通に新しい。
未だにアナログと言うだけで全て古いと思い込んでるのはローランドだけだろな。

TB303ってDCOだっけ？
ローランドはJunoとかDCOにも名機と呼ばれるのがあるから
オシレーターとフィルターがアナログであればアナログシンセという
今の価値観をちゃんと把握出来てない気がする

>>801
アナログ音源

サイドパネル開けておくと人が横通っただけでピッチもエンベもグダグダになるシンセとかw

21日の総会に行く人居る？
田舎の浜松まで行くのは大変かな
前社長の最後
梯さんはどうするのかな

>>789
その辺を勘違いしてる人なんかいないでしょ。
トイレで水流すのとフィルタやピッチいじるのが同じだな位の感覚。

>>804
いよっ、総会屋！ w

>>806
君はやおやか？

オレ爽快屋ｗ

創価イヤ！

「そう？カイヤ」　by 麻世

https://twitter.com/MotokazuShinoda/status/345096669420994560/photo/1

RIP

ギターの質問スレでも聞いたんですが、問題が解決しなかったのでこちらで質問させてください。

ギター〜UA-55〜PCと繋いでOverloudのTH2で音作りしようとしてるんですが、音がブーミーだったりジージーいったりしてしまいます。
Input1にギターを繋いで、UA55本体のSensを1番左に、ソフトのQuad CaptureのSens, Gain, Inputを一番左にして
多少はマシになったんですが、強めにピッキングしたり、軽く歪ませるだけでノイズの様な音になってしまい実用には程遠い形です。

アドバイス頂けると助かります、よろしくお願いします。

https://twitter.com/nordkeyboards/status/345136894792839168/photo/1

YOUNG, POWERFUL, AGRESSIVE

かっけー　ノードリード４出るんだ　買っちゃおう！

脚気

>>811
こんなカリスマがあんな事言ってちゃそりゃ社員はアナログなんて口が裂けても言えないわな…

というか北朝鮮とか中共の幹部の記念写真かと思ったよ
喜び組までいるんだもん

[R]est [I]n [P]eace

ウケるｗ

>>811
あー、こうなっちゃったらもうオシマイだね

もう関係なくなった人だし。後は株主総会で発狂しない事を祈るのみ。

>>811
ああ、酸素吸入してるって話はこのスレでも話題に出てたけど、こんなにも痩せ細ってたのか。
こんな姿を見ると冥土の土産にグラミー賞の一つや二つ、どうって事ないような気もする。

その代わり、生前迷惑を掛けた人々にきちんと折り目正しくケジメを付ける礼儀があったらいいんだけどね。性格的に無理か。

>>820
発狂することマジ期待

>>822
ま、部外者として見てる分には面白いな

俺は総会に行くんでマジ楽しみ
最後かもそれないし…
でも、来ないって噂もあり…

このスレにもアナログとひとこと言っただけで脊髄反射して、
デジタルがどんなに素晴らしいかを語る阿呆がいるんだが、
そういう奴はローランドの関係者なんかね？

>>811,813
日没と夜明けの違いみたいな

>>825
DTM初めて間もない人が
よく「アプリもしくはソフトで何でも出来るのに、云々」
と演説始めちゃうのによく遭遇するから
それじゃないかね。

>>825
ローランド関係者だってアナログ好きな人いっぱい居るよ
例えば俺とか俺の知り合いとか…

>>827
>よく「アプリもしくはソフトで何でも出来るのに、云々」

何でも出来る人が使えば何でも出来るだろうけど、
何にも出来ない人が使っても何にも出来ないだろう。

>>828
三木社長は
「それがデジタルだろうが、アナログだろうが、
創造性というのが満たされているのであれば、
メーカーとして進んでいく道だと考えています。」
とか言ってるし変わるんじゃないかね。梯さんは消えるわけだし

>>829
まったくでごさる。

VSシリーズはあれどないもしようがなかったのかな？？
やりようがあったと思うんだけどな。

どうやったらDAWに勝てるのか想像もつかないな。

楽譜を置換したにすぎない横スクロールとは別の発想で
楽曲を作る手段を提示してほしいねぇ
楽譜読めないけど名曲作ったり名演奏する人の脳みそってどうなってんだろ

>楽譜読めないけど名曲作ったり名演奏する人

巨匠クラスだとヴァンゲリスがそうらしいね。
本人自身が「自分は楽譜の読み書きが出来ない」って公言してる。
プログレやサントラの分野であれだけシンフォニックな曲を作ってるのに…

VSシリーズはフォーマットが独自規格でPCにデータ吸い出しとかできなかったんじゃないかな。

マウスとかディスプレイとか、いけない方向に舵を切ってしまったんだよね・・・

>>VSシリーズ
同じ事やってたらとてもDAWに敵わないんで
ハンディレコーダーやコルグのMR-2000Sみたいな形に進化したのだなと思ってたよ。
まぁ。これまたコルグにリードされちゃってるがな。

Rolandスレで言うのもなんだけど
KORGって、そのへんの遊び心あるゲジェットを
つくらせるとﾎﾝﾄいい仕事するよね

コルグがなんでローランドより大きくなれへんのか分かっとんのかな
儲かってなかったちゅうことや
売れなかったちゅうことや

電子楽器なんか全世界でもそんな大してでかい市場ではない。
プロオーディオ市場が規模としては大して大きくないのと同様に。

ヤナギサワとか世界で3番手くらいのサックスメーカーだけど思いっきり板橋の町工場だからな。

事業には適正規模ってもんがある。

ヤマハとかも全体の規模が大きすぎて電子楽器部門はリソースが割かれていない印象。
テノリオンの開発の人もやめちゃったしね。

>>825
他社アナログ製品を買う
それで全て解決

やる気のない会社に進んで金払おうとする肉奴隷の神経は理解不能
自社製品の愛用者を上から目線で罵倒する会社に媚びうるM男も意味不明

ずばり「要らない会社」だよ

（キリッ）

>>836
うちの2400、USBがついていないｗ
同時期のV-Synthにはついてるのに…

>>843
ギリッギリッ　なんだなｗ

脳内株主が妄想を書くスレときいて

>>846
え、マジで？　誰から聞いたの？　ソース元どこ？

>>842
アナログなら何でも良いってわけじゃなくローランドのアナログが欲しいんだよね
ローランドならもっと良い物作れると期待してるから言うわけで
他所から出てるやつで満足してりゃ出せ出せ言うわけない

あ、Volca買いますｗ

新社長に遊びっ気があればアナログセクション作ると思うよ
65歳まで再雇用でじいさん多いし、アナログ知ってる人のまだ居るし…

正味な話
あの人にはイカ臭かった社員寮の思い出しかない

>>842 　 /: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ　　　　＿＿＿
　　 　 /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､　 ／　　　　 ヽ
　　　 /ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :／　 ﾘ!: ::/ﾉ　 l｀ヽl !: : |: : : :l: :l: ﾘ /　そ　そ　お　＼
　　　/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､　　/ |: :/ , -==､　l＼:::|: : : :|i: |　/ 　 う　う　 前　　|
.　　 /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::||　　　 ﾉノ　 ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/　 　な　思　が
　　 /: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ　　　 ´　　　i| l|||l"l　｀|: /|: : /'!/l 　 　 ん　う
　∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-　　　　　 , 　ｰ=z_ｿ　　 |/ ﾊﾒ;, :: ::|.　　　だ　ん
　　 i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ　　　　 ､　　ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|.　　　ろ　な
　　 |!l　|: : : : : : : : :､: ::＼　　　　､-―-,　　　　　　/ : : :丶;,,;,:ミヽ　　 う　 ら
　　　　　丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__　　｀~　"　　　　　 /: : ﾄ; lヽ）　　　ゝ
　　　　　　 ﾚ　｀|　｀､l｀､＞=ﾆ´　　　　　　　 ,　　_´ : :}　｀　　　／
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　　　　　　f~　　,;"　　　　　~"t___　　　　ﾐ､ ^'t　 　 　 　 　|　　は　　ん ・
　　　　　 ,"　　,~　　　　　　　　　ヾ~'-､__　ﾐ_ξ丶　　　　　|　　な　　中 ・
　　　　　;'　　,ｲ　.. 　　　　　　　　　ヽ_　　 ヾ､0ヽ丶　　　　l　　　　　　　　　/
　　　　 （　;":: |:　:: ..　　　　　　　　　 .｀,　　 ヾ　丶 !　　　　＼＿＿＿＿／
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　　　　　"~､ｿ:: :い:: :　　　　　＼_　　ノ　,　　　 ヾ　丶

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　　　　　　　　　　|　　　　 （__人__）
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　　　　／　脳内株＼
　　 ／　　─　 　 ─＼
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　＼　　　　 ｀ ⌒´　　 ／
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.
:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜

　　(((;;;:: ;: ;;アナログ作れって？;; ;:;::)) ::)
　　　( ::: (;;　　　ノノハヽ 　　 );:;;;)) )::: :; :))
　　　　((:: :;;　　(｀・ω・)っ ;;;; ; :))
　　　　　((;;;　　(っ　,ｒ　どどどどど・・・・・
　　　　　　　　　 i_ノ┘

　((;;;;゜;;:::(;;:　ノノハヽ '';:;;;):;:::))゜)) 　::)))
　(((; ;;:: ;:::;;⊂(｀・ω・´) ;:;;;,,))...)))))) ::::)
　　((;;;:;;;:,,,."　ヽ ⊂ ） ;:;;))):...,),)):;:::::))))
　　　("((;:;;;　 （⌒） ｜どどどどど・・・・・
　　　　　　　　 三 `Ｊ

　　　　　　　　ノノハヽ
　　　　　　 ⊂(｀・ω・´)⊃
　　　　☆　　　ﾉ　　　丿　ｷｷｰｯ
　　　　　　ヽ .ﾉ　 （⌒） 彡
　　　　　　　と_丿=.⌒

　　　　　　　*　　　　　　*
　　　　　＊　 イヤです　　＋
　 　　　　　 n ノノハヽ .n
　　　　＋　(ﾖ(｀・ω・´)E)
　　　　　　　 Y 　　　 Y　　　　＊

>>825 >>830
カリスマの率いる会社の人ってもう感情レベルでカリスマに同化しちゃってるのが多いよね
梯さんが逝っても「社訓としてアナログは作るなとされてます！」とか言い出しそうで心配
生きてるうちにアナログ否定の撤回をしといて欲しいんだが・・・

若い技術者達をどんどん現場にマーケッティングに飛ばすらしいよ>三木社長
どーしたってアナログ作ってくれって声多く上がると思うけどね
聞きたくもないわいとテクノ・ダンス系の現場避けてりゃあれだろうが

要望が「303と808を再販してくれ」ってのが多いから頑なになるって面もあるかもな
上でもあがってたが「フィルターとオシレーターがアナログの最新機種を出してくれ」と
言わなきゃ理系の人には伝わらないのかもしらん。

お宅は303とか808とか909という「楽器」を発明したにも関わらず
文化を継承する責任を放棄してますよ。と言ってやりゃええんじゃい

まぁ俺は待てんので、もうVolca予約しちゃったけどなw

http://www.roland.co.jp/ir/pdf/2013explanation/explanation_20130515_1.pdf

妄想じゃなく資料を見てイジる奴いないのなｗ

これ一ヶ月前の資料だが
まず、残念とも思わないが　「アナログ」　という文字は１つもない
「DSP」はあるｗ

感想を言うなら
問題点は見えているがコアになる改善策を打ち出せていない
てな感じ

競合他社はニヤニヤしてると思うぜ

個人的には一度完全に潰れて現経営陣が一掃されれば
まともな会社に生まれ変われると思う

「ニーズとの乖離」ってのにワロタw

アナログはやるから
ちょっと待っててよ
808や909の関係者とも縁は切れてないから

>>855
マーケティングに飛ばしたら元からいたマーケの人はどうなるの？
>>860
俺前から気になってたんだけど,860みたいな書き込みってホントに中の人が
書いてるの？　
だとしたら開発中の製品情報をに２ちゃんで漏らしてるってことでしょ？
その危機管理のなさ、そーゆーのが自分の首を絞めてるんじゃないんですかね

>>861
＞>>855
＞マーケティングに飛ばしたら元からいたマーケの人はどうなるの？

マーケを強化するってことでしょ

もう菊さんはロボットにしか興味ないって、今更303, 808, 909って言われても、、、10年遅かったかな

>>860
ウソだろ。
808や909の関係者って、もう60歳近いか超えとるやろ。
技術継承してこなかったんだから、やるにしても大変そうだね。

菊さん担ぐって、それこそゾンビ世代やろｗｗｗ
それにしても、ホンマに中の人が書いているのかね？
危ういな。

>>863
Wikiで808のアナログ回路設計と書かれてる中村さんは
新中野のライブハウスでPAやってるらしいよ。悲しいね。

いまさらアナログなんてめんどくさいものするわけが、、やってもDSP趣味レーション、で、結果は想像通り

散々酷い事して追い出した人たち
彼らに下げる頭がこの会社にあるとは絶対に思えない

ローランドに新規のアナログリズムマシンの開発なんか求めてないからな。
808.909なんかを「そのまま」「昔と全く同じに」復刻するだけでいい。
余計なアレンジやデザイン変更とか余計なお世話のありがた迷惑でしかないから。

Volcaの意匠権で裁判起こしたら勝てるような気がするがやらんかな

回路を再現するだけならガレージメーカーでもやってる
そうじゃなくて回路図に出ないノウハウをを継承しなきゃ意味が無いだろ
懐古趣味のユーザーは>>869って言うんだよ
でも好評のコルグとか必ずしもリイシューでは無い

>>870
テコンVがマジンガーZを訴えるって？
何の冗談よｗ

梯会長が何度も雑誌のインタビューなどで
「他所が真似するのは構わないがうちはやらない」と断言しとるしな
今更カッコ悪くて出来まいつーのは抜きでも勝てまいよ。

どーしてもローランドブランドでやりたくないなら。
昔懐かしいアムデックブランドでやるとか
ディアゴスティーニと組んで月刊TR-808とかやらせたらどーだいw

>>852
今時そんなやりとりねーけど。

しっかし、アナログ連呼してるのはスレに常駐してるすごく限られた一部のヤツっぽいな。
2〜3人だろ。

>>876
どうしてそうおもうの？

>>877
こういう考えがニーズとの剥離なんだよな
2〜3人しか声をあげてない(ｷﾘｯ
その裏の潜在的需要を汲み取れていない

KORGが何故リイシューやるか？需要があるからでしょ
どうしても過去の誤った判断と向き合いたくないのかね？
為替で数字良くなるのはプラマイ0で成長とは違うで

>>878
Volcaの企画の坂巻氏は5年くらい前からクラブに入り浸って遊んでたみたいだよ。
そういう奴がローランドには・・・いねーんだろなぁと思う。
ローランドのHP見ると今はバンドブームなのかと思っちゃうくらい古いもん。

>>879
いるから

>>874
>ディアゴスティーニと組んで月刊TR-808

て、定期購読してしまいそうだｗ

>>880
それでDビームを思いついたのかいっ。ぺっ

>>881
出してくれたら頑張って作るんだけどなぁw

人気がなくて途中で休刊になるんですね、わかりｒｙ

>>879
８０〜９０年代テイスト満載　懐メロw
http://www.roland.co.jp/synth/juno/song.html

SC-88のROMプレイと音楽的なテイストに大差ない
http://www.roland.co.jp/synth/integra/

ところがSoundCloudではいたって今風のデモもある
https://soundcloud.com/rolandcom/gaia-dubstep-wobble-bass-1

年齢が上がって陳腐化したデモプレーヤーを使った事でかなり損してる
オレは不覚にも上のデモでGAIAを見直したよw

デアゴの分冊は滅多なことじゃ廃刊にならないそう
(後の号になると定期購読しないと入手し辛くはなる)

全号揃えたら合計25万かかったみたいな罠なら大いに有り得る

>>879
>今はバンドブームなのかと
電子ドラムって北米だと需要はあるみたいだけどね。
でもalesisとか強敵がいるから厳しいかもなあ。

>>884
ねー昭和感ハンパないでしょw

JUNOの所にあるJUNO Popsって曲がスゲェな。
なんつーか、パフュームっぽく作ろうと思ったら
早見優がやってきて夏色のナンシー歌い出しちゃったみたいな感じ

>>886
Vドラムは凄いと思うよ。ヤマハやalesisに勝ってると思ってる。
特に騒音の点で

>>887
ワラタｗｗｗ
さかうえさん

>>884
ほんとだねー。Tibbsは音楽の造詣深いけど、頑張るとプログレになっちゃうしw
ダブステもイマイチ突き抜けて無いしね。

>>867
シミュレーション

>>879
わりと鋭い指摘かと

ホント最近ローランド大人気だな

>>892
HPが古臭いですよ。とメールで言ってあげてよ
俺は・・・気の毒すぎてとても言えないw

けいおん！のせいで日本のメーカーは先を読み間違えたね

ローランドのアナログが、大人気なのは間違いない。
俺は、それで儲けているからね（笑）
三木さんや、中の人たちには、デジタルで頑張って欲しい。
復刻版を出されたら、ある意味営業妨害だなｗｗｗ

>>896
お前例のリストラれ技術者（５６）か？ｗ
リペア屋だったのか。

56歳？より若いよ。俺は自ら辞めたし、上場すらしていない頃の話。
リペアや改造は趣味（と実益）です。
アナログシンセぐらいその気になれば、誰だって作れると思うがね。

>>884
ホントだ　デモソングがなんか古い　
スーパーでよく流れてるね　こんな感じの曲

>>898
さん、真面目な話、会社名それっぽくでいいんで教えて。愛機RS7000のリペア、頼むかもしれないんで。無理か。

いやあ、バンド用キーボードって普遍的な存在だし
勿論リアル志向の電子ピアノや電子ドラムだって全然需要ある
ネタ扱いされ気味だけどVアコだって素晴らしい商品だしな
それらを古臭いと思ったり、切り捨てろっていうのは傲慢だと思うな

バンド用キーボードですらはずしてるからなぁ

まぁでもそれもかわっていくだろう

>>895
けいおん！の流れをきちんと読めてるところは表面からはあっさり離れてるはずだよ。

>>877
毎度毎度、内部の話ばっかりじゃん。
普通の人はそんな話は興味ないからな。
特徴的すぎる。

>>901
皆がシャカタクのカバーバンドとか演りたいって
時代なら分からない事もないんだがな。

INTEGRAのデモはスパーナチュラル音源強調したいのはわかるがわざとらしすぎるな…

わざとらしい、というか、奏法まで楽器や音色が持つというのは、
どうなんだろう。

古い話ですまんけど、
ヤン・ハマーとジェフ・ベックどっちが、どっち？っていうのは、
超テクニシャンのバカテクだから面白かったのであって、
そんなもん、楽器の性能で誰にでもできたら、面白いはずがない。
もう死んじゃったけど、電子楽器に対して、常に一家言、言い続けてきた、
深町純さんあたりは、ピアノでパコ・デ・ルシア弾いてたからね。

>>866

中村さんの会社はこちら

http://sams-music.net/index.html

修理、改造、音響プランニングなど、やってます。
中の人はこういう方とまだ縁が切れてないというのか？

>>908
おーさんきゅーっす。
結構色々やってる。エフェクター作ってるね。

梯郁太郎には山内溥を見習ってほしかった

>>908
中村さんだけじゃないし

>>908
俺もお会いしたことはないなぁ。入社した頃には既に伝説の人。
個人的に付き合いのある人はいても会社と関係は無いと思う。
少なくとも今の経営陣とは付き合いなさそう。

>>889
アイデックスが潰れた理由が分かる気がする
時代について行けなくなったんだな…

島村楽器にいるよな今

>>901
ああ今気がついたよ。勘違いしているね。「バンドブーム」というのは
イカ天に代表される1980年代のバンドブームの事ね。
バンドやってる人をバカにしてる訳じゃないよ

島村楽器の雇われかぁ。世の中楽じゃないね。

喰えればなんでもいいと思う

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しまむらくん超コエー

>>912
僕は会ったことあるよ

同窓会会場？

中村さんの会社にDR-110とTR-606の改造相談してみよかな。

改造というのは、依頼する方も依頼される方も、ほとんどの場合割に合わない。

近所の島村は誰も買わなさそうなローランドの高級機をずーっと展示していて
（何年もw)、安い白いやつも何年も展示されてて手垢がついてるとか.
でも人気のあるKORGは置かない。店員もKORGをディスる。
なんかキックバックでも貰ってんじゃないの、って思う事があった。
そんな店で買わないからどうでもよいのだけど、BOSSの販売価格で
圧力かけたとか誰かが書いてたけど、ローランドの営業ってそんなに怖いの？

だって島村楽器だもんー

最後に島村楽器で買ったのVS-880だったな
なんでZIPだったのかね、と今でも思うw

俺はソフトケースしか買ったことない。
島村高いし店員に知識ないからな。

衣料のしまむらは安いのになｗ

んなこと言ってっと超コエーしまむらくん来るぞ

>>926
いやー3.5のMOとかつけられても困るけどね。
こうして見るとリムーバブルメディアはCDR以外全て失敗だったんだな。

DATA記録用のMDよりはマシ

ほんとショルダーシンセなんて誰も使わないよなw

S-10のクイックディスクは色々すごかったw
S-50の2DDがうらやましかったよ

>>932
開発した三木さん来るぞ、それこそ超コエー
S-10・S-50、個人的にはAKAIより音の腰が低くて好きだったな。
ロービットのヤレみたいなのはイマイチ無かったな。そこなのかね敗因

>>929
>3.5のMO
W-30で使ってるけど快適だよ。

I don't understand why people keep giving a flying fuck about Roland now.
The Roland products most people love are from 20 or 30 years ago,
it was a different company and a different world back then.
And there are so many other companies (small and big) making cool instruments and other music-related products these days...

If they keep making money releasing stuff that doesn't appeal to most people here, good for them.
But don't expect them to release things you want when it's not at all part of their business model

私は人々がなぜ与え続けるかを理解しません、1つの、飛ぶ畜生こと、今、ローランドに関して。
ローランドの製品、ほとんどの人々愛、20年か30年前からである、それはその当時異なる会社および別天地でした。
また、他の非常に多くの会社(小さく大きな)が涼しい道具および他の音楽関連の製品をこの日にしています.
それらがそれらによくて、ここでほとんどの人々の好みに合わない材料をリリースする利益を出し続ける場合。
しかし、それらが、それが全くそれらのビジネスモデルの一部でない場合、望むものをリリースするとは予想しません。

>>936
おい！ w

日本人の書いた英語だな。

ところでBossのRC-505は全然売れてないのか？
BeatBoxerなんかに的を絞るからw

http://www.rolandconnect.com/
2013.6.28
キーボード系の新製品はないとの事

>>939
うわぁ・・・どう見ても最新の音楽に触れてる人間が企画した商品じゃねえなぁ
新しい音に飢えたミュージシャンを刺激して新しい音楽を生み出してた
格好いいローランドはどこに行っちまったんだよ？

夏のNAMM SHOWということ忘れちゃだめ

ほんまにアンログがええんか？
MC-09はフルデジタルだが、テクノロジーだけでなく、
楽器としてもイケていると思うのだが。
TB-303+TR-606を凌駕している。
俺ならvolca 買うくらいならMC-09の中古が買うね。
これ、なんと2002年の発売。
MC-09Mark2ぐらい出してvolcaにぶつけてやれよ。
コスパとスペックで圧倒してやれよ。
デジタルでいくなら、そのくらいの意地見せてくれよ。
なあ、三木さん。

90年代末から00年代にかけて
結構頑張ってDJ向けの機材作ってKORGを押してたけど
ぶっちゃけ売れなかったんだろうね
そのトラウマが大きいと思う
ハードオフとか逝ってみ？哀しいほど並んでるぞw

まあ何にせよ以前は夢を買うツールとして楽器が存在できたけど
今じゃ「ほら作ってやったぞ、買え」的なノリだもんな、この会社
ジャイアンにお金むしられるのと同じ感覚
無理〜〜ありえな〜いw
って女の子が逃げてく感じにクリソツwww

>>943
>ぶっちゃけ売れなかったんだろうね

ローランドってドラムの解釈が絶望的に古いのよ
ドライでマイク近すぎのオンサウンド、加工しすぎでぺっちゃんこという
TR-707からR-8辺りの時代で止まってしまっててな。
ぶっちゃけ使えなかったし、今も上のデモ聴いた感じ変わってない。

>>942
音はいいけど使いにくかったがな。
ドラムとベースは同時に鳴らしたかったらルーパーに入れなきゃならんかったし。

>>942
>ほんまにアンログがええんか？

笑福亭鶴光の声と顔で再生されて
お茶を吹き出してしまったじゃないかｗ

みんなの党:東京選挙区に桐島ローランド氏を擁立
http://mainichi.jp/select/news/20130619k0000m010139000c.html

公約：アナログを復活させます！

今アナログなのか?
そこに目をつけ商売にして喝采を浴びてるKORGと
いまさらアナログなんかと無視してユーザーから失望されてるRoland
80年代以降デジタルの普及で大手のアナログは絶滅したのに
実用性、利便性から言うとアナログはデジタルにかなわないのに
パソコンとソフトでアナログの音でも何でも出せちゃうのに
今なぜアナログのハードシンセなのか
なんで脚光を浴びてるのか、入手難になるぐらい売れてるのか
（それでも大した数じゃないとおもうが）
はやく気づいておくれ。もう手遅れかもしれないが。
どんなに技術が高いと宣伝しても
売れるもの作らなきゃ会社は傾くのよ。

モーグミュージックとローランドの関係って、真珠湾攻撃の糠喜びから後で痛い目にあう大日本帝国軍みたいだな。

べつに方式はデジタルでもいいんだと思うけどね。
要するに楽器なんだから竹ヒゴと輪ゴムで工作するような、
単純で可能性のあるもの、夢のあるものをユーザーは求めていて、
複雑なもの、メーカーのお仕着せや自己満足は求めていない。
ただ、そういう風潮を分かり易くするキーワードはアナログだと思う。

それを言うなら
巨艦巨砲主義で空母を建造しなかった旧海軍艦隊が
米空母部隊とグラマンの猛攻にあえなく敗れ轟沈
そろそろB29による本土空襲が始まる時期にさしかかりつつある、だろw

小回りが利く戦闘機の機動性と制空権制圧による圧倒的優位性の確保
という新時代の戦略に理解がなかった海将の重鎮達
日本の将来を担う数多の若者の命を捨てたも同然の愚慮と言う他ない

JUPITER, INTEGRA, V-SYNTHは轟沈された巨大戦艦臭プンプン
volca, MS-20mini, MINI BRUTEはグラマン戦闘機的圧倒さを擁する

歴史は繰り返す
歴史に学べない者には敗北あるのみ

死して屍拾う者なしw

>>951
概ね同意だが、

> 死して屍拾う者なしw

これだけは意味を取り違えてるな＠大江戸捜査網

Rolandは軽からリムジンまで作る日産で
Korgは軽でがんばるスズキってことで

日産の軽自動車は三菱のOEM
デイズと言う名のトッポw
KORGにもKRONOSと言う名のリムジンがある

ローランドがあれだけやらないって言ってたアナログをいまさら出したら
終わりでしょ　会社としてももう限界で最終手段ってことだもん
アナログとかデジタルとかなんでもいいんだけど、今やるべき簡単なことって
製品デザイナーを雇うべきだと思うんだけど、どうなんですかね

いまやるべき事はリストラw

ビクトロンの亡霊ども
監査法人の天下り
三流銀行の天下り
財閥流れのメガネ猿
こいつらにくっついてる金魚の糞

これら役立たずの金食い虫どもはクビでいいよ

いや製品作れよw

>>954
こういう役に立たない分析をドヤ顔で書き込む奴が出てくると思ったが案の定で安心したｗ

顔真っ赤にして案の定とかウケるw

>>956
なんか凄いのばっかいるんだね。
経営的には必要な人材なのかも知らんが・・・
こういう人達におべっか使う人が出世する事になっちゃうなぁ

>>956
こういう人たちってどこの部署にいてどんな仕事してるの？

>>956
中の人ならすぐ分かるなw

やめて、ウン十年経つ俺でも大体誰か解るくらいだから、
もう完全に趣味期限過ぎてる。
三木新体制では排除されるんだろうか？
それができなきゃ、やっぱり、何も変わらんのだろうな。

賞味期限な。

排除は流石に不可能だなぁ
影響力を限定的なものに出来れば改革成功といった所じゃないかな
なるほどなぁ。HPの異様なやる気の無さはこれだったんだね。
若い人の存在感がまったく感じられないもんね。

老いも若いも関係なく、経営者連中は金だけ動いてりゃいいんだからな。ここのデモやってるミュージシャン見たら水ぶっかけて目をさまさせてやれw

ローランドDGはがんばっていると思ってたけど

http://www.ustream.tv/recorded/34368313

これ見るとここもおっさんの変なこだわりで開発していたことが、わかった。
利益出してたと思ったけど、あれじゃ先行き不安だな。
このプレゼンの開発者のコメントに梯さんが口だけは元気っていうのが、本音
で面白い。
後半のコルグは若い人がプレゼンしてたし、シンセを楽器にしたかったっていう
明快なコンセプトはさすが勢いのある会社はしっかりした芯があるんだなーと実感

今、ヤマハの発表会の配信見てるけど、DTMの裾野を拡げる気迫が凄いなと。
開発スタッフも老若関係なく世代ゴチャゴチャ。

ローランド、BOSSはもうアナログは絶対やらないだろうな。
というかデジタルでどこまでアナログの音出せるかに一生懸命。
他社が真空管アンプやアナログエフェクター出しまくってるのにBOSSは絶対やらないし。
デザインも酷いし。
デジタルよりBOSSが本気でアナログエフェクター作ったら売れるのにね。

どやスゴイやろ　デジタルでもこんなんできるんやでというオナニーショー。
チップも音色も使いまわしのビジネスモデル、ＹＭＯ世代の営業、
もみ手ですり寄る御用ミュージシャンと提灯記事のメディア、仲良しの楽器店、
一方でシンセはソフトへ、ギタリストはアナログへ回帰、頼みの綱は電子ドラムとアコーディオン。
目の上のたんこぶはコルグとズームとべリンガー

>>970
いやYMO世代をリストラ切っちまったのが問題だろ

>>970
半分正解

ほんとシンセは本物のアナログでもない限りソフトで十分だし
ギターもデジタルのコンパクトなんて欲しがって無いしなぁ
ステージ用キーボードもヤマハとコルグに負けてるでしょ
もう八方塞がりなんだね。そりゃアコーディオン自慢するわな

持ってる機材の半分をソフトに移行したけど、JD-990とMC-307とSH-32だけは手放さないつもり
グルボはもう出さないと思うけどMC-307の波形ってかなりあるよね？
sr-jvのエキパン何枚のボードから抜粋してるの？
今人気あるEDM系グルボでも出してくれれば買うのに

何というか、別世界だ。

http://tfom2013.tumblr.com/

今更アナログには戻れんだろうし、
ローランドがやるべきことでも無いように思うのだが。
やっぱ、デジタルの技術とセンスを磨くしか無いのとちがう？

インテグラが本物以上に本物っぽくてそれ1台で映画音楽作った、とか雑誌記事になってたけど、
逆説的に言うと、そのアプローチは、本物の安価な代替えに過ぎないのだよね。
厳しく言うと、フルオケ使えないチープな案件には持って来いって、
あのアーチストの楽器自慢記事は、結局自分のチープさ、
フルオケ使えない様な安い案件しか受けられないという事をさらけ出してる。
あれは、そういう音楽作って売ってるプロには評価高いのかもしれないけど、
今の時代あれが何万台も売れるとは思えない。
いくら宣伝したところで大量に売れるわけはなし、
会社を支えられる製品ではないっしょ。
PCMのM1が死に体のKORGを支えた80年代末のデジタル化の幻影を
引きずってるのだろうが、今の時代に本物っぽい音を出したら売れるとか幻想
ピアノとか特にそう。100万のデジタルピアノより中古の安いピアノの方が
本物の音がする。だって本物なのだから。

今年もシャンシャン総会ならこの会社終わりだな

http://www.shimamura.co.jp/shinjuku/index.php?itemid=88482

しまむらくんは写真の「映り込み」について全く配慮がないな
商品の魅力が半減・台無し
まず写真の水平がとれてない
ズームの使い方を知らない
広角のまま寄ってマクロ撮影とかありえない
手ぶれ、ピンぼけ、露出オーバー
カメラ・撮影者・照明・壁の絵とか映り込み過ぎw

Rの営業さんは商品撮影の基本をそっと教えてやれよ

商品名にハイフンがあったりなかったり

「そうゆうの」な表記

ヴァイオリンなのに「吹く」や「ボーイング(飛行機)」(正しくはボウイング)


島村クオリティ……

>>975
こういうの見て、単純に俺はカッコいいと思うわけよ。
買えるものなら買ってみたいと思うわけ。
それでサイン波に毛が生えた口笛の音鳴らすだけでも、
そのプロセスが面白いと思うわけよ。趣味として。
楽器って、そういうものだと俺は思う。

今日は株主総会
楽しみだなあ・・・ﾌﾋﾋ、ｻｰｾﾝ w

|　 | (~)
| 　|´⌒｀ヽ
|＿|:i:i:i:i:i:i:}
|島|・ω・｀）　＜呼んだ？　　　
|村|⊂:::ノ
|￣|─Ｊ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>978

同意。確かに写真はひどいね。素人丸出し。Webに上げる前に
気付けよってレベル。

ローランドって天板にブロック図を書かなきゃいけない決まりでもあんの？
そんなのよりビキニ姿のねーちゃんでも書いてくれよ

うむ。ミキサーとかエフェクタみたいな入出力機材ならブロック図はあると便利だが
音源に内部信号のブロック図を描かれたところでたんなる自己満足にすぎん

上場してからおかしくなった。シンセで稼いだ貯金切り崩してきたけどそれも無くなって来た。

XV、JV、SRXの音色をわざわざ全部入れてやったんだぜ。
どうだ、欲しいだろ？(ﾄﾞﾔｧ

最近ローランドが向上させた生音再現技術もそれはそれとして結構好きだよ俺は
問題はそういった技術がミュージシャンに向かわずオナニーになっちゃってる事だろな
コルグはアナログだけじゃなくクロノスだってiOSアプリだって売れてんだし
アナログやらない事を叩かれてるのだってそのひとつの現象に過ぎないかと

今時のミュージシャンがアナログ回帰したのは測定不能な暴れや操作感といった
感覚的な違いを求めての事なのにそれを理屈で否定したりしてるしさ
こうも老害が巣食ってると20代30代のミュージシャンの言葉なんて
電子的な理屈を知らないガキの戯言くらいに聞こえちゃってるんじゃねえの？

>>988
老害というか、順調な組織と違ってリストラしてるような組織では、
上の方で出てるような外様の人達は悪気は無くとも政治的な存在になっちゃうんだよなぁ。
なにしろ叩き上げの役員と違って無知だから操るのがスゲー楽だ。
具体的にどうなるかつーと、生き残りたい気持ちが非常に強い中堅以上の社員が、
こういう人達の元に群がってしまう事になる。こうして、よくある派閥抗争になる訳だが、、、
社長が相当しっかりした人じゃないと、この社内パワーゲームの調停で一杯一杯になっちゃうのよね。

ゲーム業界が一時期これでヤバかったよ。3D化して開発費が膨大になり
銀行屋から沢山人が入った頃に丁度ゲーム不況になっちゃってさ
この社内パワーゲーム状態から脱出できずに潰れた会社が多かった。
三木社長頑張って欲しいね。

>>987
朽木は彫るべからず、糞土の牆は朽るべからず。
朽ちた木に彫刻はできないし、糞土のかきねに上塗りできない。

ギターシンセの開発にこだわって
財産を食いつぶし潰れていったARP

過去資産の焼き直し・集大成みたいな製品
QUADRA出して潰れて逝ったっけ
JUPITER-80やINTEGRA-7の設計思想にソックリｗ

http://www.vintagesynth.com/arp/quadra.php

歴史は繰り返す

ここまでの会社になると、逆に銀行はそうやすやすと潰させてくれない。
一般的な例で言えば、銀行が入ってくると、
開発費も宣伝費も製造経費も便所の電気までも理由を問わずに節約しろ、という話しになり、
次に国内の工場の稼働率を上げるために、OEM生産を活発に行えという話しになり、
それでも足りなければ次にブランドの使用権を売れ、となり、
工場も土地の評価額で売れ、ということになり、
最後は実体はとうの昔に消滅しているのに株だけはブラックホールのように残り続ける。
一番最後まで残り続けるのはサポート部門と旧社員のための健康保険組合だろうな。

3期連続で赤字でも配当出してる時点でアホ。
何も考えていない。と、言うか株主の方にしか向いていない。
ここの経営陣は、良い製品を世に送り出そうとか、
社員の意気を高揚させようとか、
そういう意識は既に無いに等しい。
三木社長で少しは変わるかもしれないが、はかない抵抗に終わるだろう。

社内政治活動が主な事業内容になってしまうんだね

と、一度も働いたことのないニートが申しておりますので梯クンは肝に銘じるようにな

そんなことより今日はドームでヴァン・ヘイレンだな

とっくに太鼓持ち保身組の体制になってます。

>3期連続で赤字でも配当出してる時点でアホ。

そら、あのオジイチャンが株沢山もってるから

これからもローランドに期待してんよ！1000

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。