>>1 MOTU
前スレ伸びてると思ったら自演埋めかよw
弦楽四重奏やりたいんだけど、ソロに特化した音源ってない?
>>5 ここじゃあまり取り上げられない?8dioのAdagioシリーズとか。
http://8dio.com Violins Vol.1を昨年末安い時に買って、あまり使い込んでないけど
結構気に入ってる。デモ曲が良すぎて…
"Burn" by Troels Folmannって曲のソロ部分はフレーズサンプリングも
使われてるので鵜呑みにするとだめぽ。
でもKontactとCello,近々出そうなViolaとか全部そろえると
結構な額いっちゃうね…
ViennaのSoloよりは良いと個人的に思ってるけど、混ぜると良いかな。
>>6 >>7 レスありがとう。デモ聞いたけど、なんだか弦楽四重奏には使いにくいような??
もうすこし頑張って調べてみます。
ありがとう♪
ベタ打ちでもいけそうな音源ってどれかな?
無い
無いね。 良い音源になればなるほど打ち込みの手間は増える。別に突き詰めたクオリティを目指さなくてもそれなり以上の手間がかかる。 どうしても打ち込みが面倒で、そのくせ良い音が欲しいなら楽譜の書き方を少しだけ勉強して生で弾いてもらえ。アホみたいに金かかるけどな。 それが無理だからみんな打ち込みでやってるんだよ。好きで打ち込んでるわけじゃないぞ。 ちなみに、欲しい音源とか機材ありますか?って質問厨に聞かれたら「いつでも自由に使えるオケが欲しい」って答えることにしてる。俺の夢はでかいぜ!
トランスやテクノなら打ち込みオンリーでもなんとかなるかもね。 しかし個性を出そうとするなら音色はそれなりに研究しないと駄目だろう。
トランスやテクノってシンセストリングスのことだろうけど それでも曲に合わせてフィルターの操作しないとつまんない仕上がりになるし 生演奏をフィーチャーした感じにしたいなら 当たり前だけど他ジャンルと同じ苦労を強いられるから 結局ベタ打ちでOKってことにはならない
LASSって2の方がサイズ小さいけどアペンドなの?
17 :
名無しサンプリング@48kHz :2013/03/01(金) 22:55:05.54 ID:W/T5b2MX
嵐さんのストリングスの激しい新曲を打ち込みでやろうとしたら相当難しい?
容量下がってるのはアレだろ Kontaktの新しい圧縮技術
弦一徹ストリングスライブラリーが出れば行けるよ
人名を冠したライブラリは大抵地雷
ネタにマジレスすんなw
ストラディバリ・・・
カークハンター・・・
カー区ハンターは使えなかった。
>>24 それライブラリ名じゃねーだろ
お前は脳みそ腐ってんのか
>>27 なに言ってんの?このスレでも昔さんざん話題になってたじゃん。もう廃盤だけど。
この流れは恥ずかしい・・・
無知は黙ってて^^;
8dioのadagioって名前の通りゆっくり系のみをターゲットにしてるのかな
本当に知りたい?
33 :
名無しサンプリング@48kHz :2013/03/13(水) 11:56:03.43 ID:9D085nKp
35 :
名無しサンプリング@48kHz :2013/04/12(金) 19:41:54.42 ID:wcq6LHqf
おいおい!いきなりみんな書き込みなくなってもう1ヶ月かよ!
Embertone待ち
シンセストリングスもあり?
シンセストリングス専用音源ってあるんです?
じゃあ実機のPCMシンセのストリングスもOK? けれん味って言うか歯切れのよさに関してはどうやっても勝てねえ。 色々調整した後、ふとハードのストリングスの音出すとあれ?こっちでよくね?ってなるw オーケストラ打ち込んでる人はソフトもみんなそうじゃ困るだろうけど。
生ひとり呼んで各パート数回録って ハード弾いて厚み付けるのが手っ取り早くてコスパ良かったリはする
>>41 よくソフト音源にちょい混ぜるって話は聞くけど、生にもいけるんだな。
俺はちゃんと勉強してないから
多分人間が演奏できないメロディになっててやりたくても出来ないだろうけどw
43 :
名無しサンプリング@48kHz :2013/04/13(土) 01:43:13.13 ID:46LpDqNI
民族音楽向きのソロ弦ならhybrid strings一択な気がする。
それほど高価でなく、奏法が充実してるのって何でしょうか? と言っても、そんなに特殊なものじゃなくても、トリル、トレモロが速度に合わせられる、ミュートは欲しい、出来ればレガートも、くらいなんですが。 オケというよりロック、ポップス用途ですが、大編成ならそれはそれでむしろ好きです。 (アンサンブルで使い勝手が良ければ規模にはこだわらないです。) Viennaを狙いすまして買うか、 Kontakt系で物色するか悩んでます。
>トリル、トレモロが速度に合わせられる この時点で相当選択肢限られる、つーか滅多にないぞ、それ。 パっと思い付くのはSymphonic Sphereだけど、あれは逆にそれ特化だし。 トリルが合わせられなくてもいいならHSとLASSも入ってくるが、かなり高いねぇ。 Viennaは持ってないから分からんが、ハードル下げるか予算上げるかした方がいいな。
ロックやポップス用途ならSession Stringsじゃない
ViennaはVIProでサンプルのストレッチ使えばできる<トリル、トレモロの速度調整 VSEとVIPro買うのが無難
50 :
46 :2013/04/23(火) 23:40:36.94 ID:PNfV4090
>>50 Session Strings Proは生っぽさとはまったく逆だね
Viennaを使いこなせるならそれが無難だと思う
セッションストリングスはピチカート専用マシンになってるw 打ち込みっぽい音で逆にポップスで使いやすいんだよねw
HALion Symphonic Orchestraって評判どうですか?ポップスに使えますかね?
>>40 ,41
よければ使ってるハードを詳しく聞いてみたい
ソフトしか知らんからよくわからないんだわ
>>54 別人だけども、Proteus2 Orchestralのストリングスは今でもたまに使うな。あの音大好き。ピッチカートとか
>>50 ViennaはTrill Legatoってのが入ってるよ
確か4度まで普通のレガートよりアタックのあるレガート
トレモロの速度は120〜160だかのテンポのやつが収録とあとはVIProのストレッチだな
>>57 ソロ弦としては今までで一番いいんじゃないかこの音源。
家族ゲームの主題歌の曲、ストリングスは打ち込み?
生演奏だろ あれだけスピードのあるフレーズをいろんなアーティキュレーションで 全てのフレーズに力を持たせるのは打ち込みじゃ無理だよ だいたい嵐は予算があるんだからチマチマ打ち込みに時間をかける意味は無いだろ 生弦を呼べば1日で済む話なんだから 曲を作れば売れるのは分かってるわけだから、金をかけて製作スピード重視でしょ
61 :
46 :2013/05/23(木) 15:05:53.14 ID:tm6nHgQc
定期的に話題になるけど、ジャニーズはほぼ生何じゃねーの。
だろうねえ。ジャニーズで打ち込みストリングス?ないないw
嵐のシングルはここ5年くらい弦一徹ストリングスだね 制作スピードを短縮するために生録してるわけじゃなくて、純粋にクオリティの問題 いくらLASSやViennaで時間かけて打ち込んだところで生録には到底及ばない
予算あるだろうしな
ある程度DTMやってると打ち込みじゃ満足できなくなってきて楽器買おうかな…と考え始めて でも高いし、買っても全然できなかったりと憂鬱になるよな そしてDTMなんてはじめなけりゃよかった…となる
DTMやってたおかげで、 コピバンに弦カルテット入れようって 酔狂な企画の弦アレンジやることになったよ。 しかも俺以外の編曲担当は音大の演奏科出身とか、ミュージカルの劇伴やってるような人たちで、 野生のアレンジャーは俺だけだったw
評判はどうだったんだ?
Symphobiaってどうなん?
>>67 俺の実力以上にできる子と思われて、
他の人の担当曲のエンディングどうしましょうか?
とか聞かれて心臓バクバクだったw
そりゃ良かったじゃないか 音楽的素養のある人達から好評もらうとDTM野郎冥利に尽きるよなあ
>>57 >>58 Embertone買ってみた。安いのにソロ系では一番気に入った!
VSL(チェンバー1)について質問です レガートで打ち込んでいると、ノートが変わる瞬間に一瞬だけ音量がぐわんって大きくなったり小さくなったりして困ってます。 それも再生するたびに変わるので、何か上手い方法でこの問題を対処できないかなぁと思うんですが、 どなたか教えてくださいませんでしょうか。 ていうか日本語の説明書か何かあればいいんだけど・・・
ソフト音源だとよくあること 対処法がわかればいいが色んなせいひんでそういうことあるからwavに書き出して音量書いていったほうがはやい
ああ、なるほど書き出してからか その発想はなかった・・・
↑ 質問時:敬語・句読点付き且つ、もじもじキャラでかわいこぶる 回答を得た後:敬語・句読点なし、タメ語 の典型
>>72 は他人に対する問いで、
>>74 は納得してひとりごちてるだけなので
敬語が外れる。この行間を理解出来ない奴はバカ。
この場で、「なるほどその発想は思いつかなかった」は回答者に対する賛辞と同義。
よって
>>75 は神経質なだけで空気悪くするだけの使えないバカ。
>>72 を読んで何故か「もじもじキャラ」なんて言い出す時点で女性の可能性が高い。
普段はその部分を「ぶりっ子キャラ」と日頃言っているので男性用に「もじもじキャラ」に
無意識に置き換えた可能性が高い。男なら「もじもじキャラでカワイ子ぶる」など男に対してまず発想しない。
また女でなかった場合ただの女々しい男ということになるので
どちらにせよどうしようもないミラクルバカ。
そしてこのバカは「ひとりごちる」が解らずに、ここまでの間にググッている可能性も考慮したい。
荒れてるなー このEmbertoneっていうメーカーは、弦以外にもTrumpetとか かなりいいクオリティの音源を破格で出してる。 Intimate Stringsも、いずれProが来るだろうし注目のメーカーだね。
London solo strings すげーいいんだがロングトーンが切れていつも困ってる 使ってる人いる?
リアルタイムでの操作性がよくて音がよいソロヴァイオリン音源ってありますか? 例えばスカッタートで弾いたらスタッカートになってくれたり、レガートで弾いたらいわゆるモノフォニックシンセのように音が次の音へ和音にならず移行してくたり モジュレーション・レバーでビブラートを調整できたり というものです ずっとGarritan Stradivari Violin を使っていたのだが、もう少し音のよいものへグレードアップしたいと思って似たような操作性のものを探しています
ネーヨバカ
アタックの時点でスタッカートとどう判断するの?
数年後Samplemodeling社が実現してそうだけど 現状はキースイッチで切り替えるしかないね
docomo Galaxy S4のCMって打ち込みだよね。LASSかな?VSLかな。。。
Samplemodelingの次の製品は何なんだろう? SWAM版サックスを出した後しばらくは、トランペット他既存ブラス製品を自前エンジンに移植する仕事をしてゆくのかな?と思ってたけど 公式フォーラムで「SWAMエンジン製品とkontaktエンジン製品は、今後も共存させるつもり」とか言ってるそうだし・・・。 すでに弦楽器シリーズのほうにむかってくれてる良いんだけど。 そしてSaxophonesのように、弦を4種類をまとめて400ドルとかで出してくれれば良いw
オーボエ/バスーン、ピッコロ/フルート、チューバで金管木管を網羅した方がいいんじゃないかな。
Tubaはもうあるよ オーボエには期待してる
Samplemodelingには Garritan Stradivari ViolinやGarritan Gofriller Cello不在の損失をとっとと埋めて欲しいわ
>>88 絶対ダメ。
今さらそんなの出されたら両方持ってる俺が優越感にひたれなくなったら困るだろ。
おいw
個人のページ記載するのがいいのかわからないので長文失礼します shirahaという方の「亡き王女のための七重奏」という曲に使われているストリングスに感動して、打ち込みのはずなのでそれっぽいのを探してるのですが、なかなか見つかりません ちなみに今活躍中なのはDSK strings・cakewalk soundcenter・romanianviolin3(サンプル音源)です (゜Д゜)東方厨で無料厨かよ と思われるかもですが、予算は頑張って3万くらいの貧乏人にご助言頂ければ嬉しいです
何か評判良いからEmbertoneのViolin買ってみたけど、マジいいなこれ。
93 :
名無しサンプリング@48kHz :2013/06/29(土) 07:09:13.71 ID:6XWy5UEu
ちょっと重いけどいいね。 ラウンドロビンがもう少しあればさらに良い。
>>91 まだ見てるか分からんけど、たぶんSynful。ただし52,000円くらい
するから高い
http://www.synful.com/ 体験版が日数限定でフル機能使えたと思うので興味あるなら
試すといいよー
面白い音源だけど、音は今更って感じは否めないかなあ
同じ金出すなら今時の音源を買ったほうがいいと思う
>>91 検索して出てきたページにVIENNA SOLO STRINGS 1って書いてあるぞ
ボーカルバラード向け→ インスト、オーケストラ向け→ ファンクとかロック向け→ それぞれ教えて下さい
>>98 1:session strings
2:Hollywood strings
3:LASS
VIENNAの室内楽のやつ(Chamber Strings) 結構色んなジャンルいけるぞ。
kontakt付属VSL良い音だなw
でも、ミドルテンポのポップスでもアタックが間に合わない。 ビオラ、チェロは行けてもバイオリンがつらい。
ストリングスはタイムシフトするでしょ普通
>>101 同意。
ただエクスプレッションが効かないのが・・・。
>>103 5連譜とか音が立ち上がる前に次の音符に行っちゃうからベンドで打ち込むしかない。
そうするとスコアが汚くなるから、結局別音源に行ったわ。
>>105 かけあがりなどの速いパッセージの場合でも結局は同じようにタイムシフトしてるけどな
ノートのみで処理してトラックごとタイムシフトしてるけども
打ち込みによる速いパッセージは、ノートオンがより明晰に発音されるソフトの場合は
オルガンに近くなってしまい、ノートオンがそれほど明確でない、ぼやけた感じになる
ソフトの場合は自然な感じに仕上がるがフレーズとしては弱くなる。これはトレードオフ
関係になると思う
KontaktのVSLの場合少しぼけてくるが、その分かけあがりなどには使いやすい
今自分で作ったのを聞き返してみたけど、十分にいけてる
kontaktのVSLってVSEとかとは音違うん?
うん、VSEの方がベロシティーレイヤーが細かく組まれてるし奏法も多い ちなみにVSEも上位版の抜粋というコンセプトなので、 ストリングス目当てなら最初から一番いい奴を買うべき
LASSってバックアップというか、複数PCにインストールできないの? サブPCにAudiobroDownloadCenterでインストールしようとすると 「You have already downloaded the package」って言われてインストール出来ない 仕方ないからメインPCのライブラリをサブに持ってきてコンタクト開くと 「This patch is corrupt and cannot be loaded」って言われる 誰か解決法分かる人いたら教えてください
これってシリーズ化するのかな?リンク貼れなくてスマン。 simplesamsamples.com/virtual-instruments/signor-paganini-solo-violin.html
>>110 安いねぇ。
デモ曲聴いてspiccato/staccato専用??と思ったらその通りだったw
マシンガンぶりがちょっといただけないけど、作りこみ次第なのかな。
>>108 それなんだけど、Kontakt付属のVSLとVSEって実はサンプルほとんど変わらないと思う。
弦はベロシティレイヤー3つしかないし、もちろんポルタメントとかはVSEだけだけど、以前もしやと思って色んな音を比べて、ショックだったよ。
弦以外もVSEは細かく聞くとサンプル処理が荒くて微妙だった。Basoonだったかな、ある音のあるレイヤーだけパンがずれてたり。
一人で適当にしか確認してないから誰か気になる人は調べて欲しい。
LassとSSproも持ってるが音色は正直Kontakt付属弦が一番好きだ。。
>>105 かけあがりはSforzandoで鳴らすと抜けてくるよ
>>113 スフォルツァンドやフォルテピアノ駆使して打ち込んでたんだけど、
サステイン(キースイッチ)とベロシティに関するギャップがあり過ぎて、エディットが必須なんだよね。
たまーに、譜面化する必要があって、その時にまた作り直すのが面倒だし。
そういうわけでデモレベルならストリングスだけGPO使ってる。
単体ではショボいけど、発声に変な癖が無い点は使いやすいし、2ndが別にあるから、4パートで適切に動かすと雰囲気は出る。まあデモ専用だけど。
Viennaのストリングスがほしいんですけど、色々あって、 どれがいいのかわかりません。おすすめはありますか? ジャンルはポップス、ロックなどです。
個人的にはChamber一択だと思ってる
Vienna買って足りないな、と思って もう一本買うとLASSとかハリウッド金くらいの金額にならない?
Hollywood StringsとかむしろViennaLassと比較して一番安いのに何言ってんだこいつ
Chamber1は良い音源だけど基本的にアタックが遅い・・・
ヒント:Extendedまで揃える
>>119 Viennaだと一本3万くらいで、
ハリウッドの金だと6万くらいじゃね。
アタックが遅いのが気になりますが、Chamberの購入を考えたいと思います。 スタンダートだけでも大丈夫でしょうか?
Kirk HunterのレガートってLASSと比べて皆さん的には結構見劣りしますか? 気にするほどの差でないならKH買うんですが… ちなみに4人セクション目当てです
おめーはハイキャンでも使ってろ^q^
>>123 先月Chamber1買ったけど、やっぱ物足りないって感じる・・・。
でも買い足すと軽く10マソ行きそう・・・。やめとくか?
しかしこのアタックの遅さは・・・。って堂々巡り。
>>121 エクステンデッドにはアタックの早い音が入っとるんけ?
もしそうなら光速でポチる
>>126 やっぱアタック遅いんですか…。
10万いくなら、LASSとか買ったほうがいいのかな。
アタックが速い音源って何があるんでしょうか…。
>>127 サンプルの頭を落としているだけかもしれないけど、一応入ってるよ
まぁ使い勝手は明らかにいいと思う
アタックの話は過去スレでも散々話題になってたから
ログを漁ってみるといい
>>129 ほーありがとう
エクステンデッドの存在忘れて何年もアタックおせーなーと悩んでたのがバカみたいだ
LASSが実際に使用された商業作品ってなにがあるの?
古畑任三郎
某アニソンとか。 大体今は予算の都合で生弦入れることは少なくなってきてる。
みんな耳がいいのぉ
実際打ち込みか生か完璧に判断できる人って、ミックスとかすごくうまそう。 打ち込み音源はどんどんリアルになってきてるから製作者にとっては経費削れて都合良いけど、 それだけ、演奏家が食えなくなっていくっていうのはなかなか複雑だねぇ。 ストリングスもあと10年程度でほぼ判別不可能なレベルに達するだろうし。
自分が持ってる音源は分かるんじゃね。 きちんとしたアレンジャーが書いて マニュピュレーターが執念深く仕上げて、苦手な奏法は避ける、とかすれば限りなく生に近いものはできるかもしれないが。
最終的には表現力になってくから 演奏家としての経験が重要になってくる可能性もあるね 演奏として下手ってのが一番打ち込みだってのを感じさせるし でもそこまでいくとやっぱ演奏を極めた人の生演奏がいいよねってなる気もする なんかよくわからなくなってくるけど・・ 演奏家が全く必要なくなることはないだろうね
ぶっちゃけ大人数オーケストラ系のストリングスは下手な奏法選びしなきゃもう打ち込みか生かなんてわかんねーよなあってなってる。 ただ、今の日本のポップスとか劇伴で中心になってる6422とか4422以下とかの少人数系はどうしても打ち込みで再現するには限界があって、 結局そういうのは生を使うしか無いんだよな。だから生が無くなるって言う事は間違いなくないと思うな。 どっちにしろ時間と人間の制約で打ち込みで完全再現をするには限界があるから少なくとも少人数系は生は無くならないと思うよ。 ただ、逆に言えば少人数くらいしかもう仕事ないから予算はこれからさらにガンガン減っていくだろうね。
生演奏がなくなることはまずないよ。考えてもみろよ、例えばオーケストラ。 どんなに精巧に緻密に周到に仕上げた打ち込みだとしても、それをコンサートホールで スピーカーから流す演奏会に誰が聴きに来るもんか。生演奏に求められるのはリアルタイム の人の息遣いだからな。それは決して打ち込みにとって代わられるものではない。 ただしスタジオミュージシャンが失業する可能性は高いけどな。添え物レベルのストリングス なら打ち込みで十分。終局的にはストリングスは本来のクラシック畑に回帰するのだろうと 個人的には思ってる。
実際サスティンの音だけだったらわからないけど表情付けとか、あとは駆け上がりがやけに揃ってたりでわかるな。 ゲームのBGMみたいな実際の音場みたいにしない音楽で表情付けがうまいやつはどっちだかわからないのはたまにあるな
2極化するって事かなあ。
ボーカロイドのライブがまさに
>>140 みたいな感じらしいね。
あとはホログラムか何か分からないけど、それで躍らせるみたいな。
正直そんなの見に行く価値も何も無いと思うね。
>>136 ミュージシャンのいなくなる順番
木管楽器→金管楽器→ベーシスト→パーカッショニスト→ドラマー→ギタリスト→弦楽器
そしていなくなるべき順番
糞耳エンジニア→→→→→→→→→→→→→→→→→その他
>>144 お前全然現場事情分かってねーな。
木管金管ベース以前にパーカッショニストとドラマーは現状で既に殆ど廃業済。
一番最初に打ち込みに取って代わられた部分だぞ。そんな事も知らねーのか糞耳
ドラマーは本当に絶滅したね 居ても良い音で収録出来ない 木管は作家が自分で演奏して宅録してる
>>145 はー?
スタジオミューにすらなれてない木管、絶滅済みの金管をいれてる事こそ俺の方が天上人なのは明らか。
俺の手がけて来た数々のBig Nameを知ったらお前なんかひれふすレベルだぞ。
2ちゃんに書き込みしてるからってなめんなカス。
ていうかドラマーは下手なくせに性格悪いやつ大杉。 ベースもたいがい。 あとベースは特に顔がキモいやつ大杉。 ドラマーレベルで顔がキモい。 ま、それを考えても糞耳エンジニアより1%程度ましだがな。
頭大丈夫かこいつ^^;
大杉って久々に見た
香ばしいのが来たからみんなで育ててスレを盛り上げよう。
スタジオミュー
スッドレじゃないのか
双方の状況が存在しているようでもあるし、 ほとほどに言い合ってくれると色々な話が聞けて面白いw
ドライかつモノラル録音のバイオリンやチェロのソロ用音源ってあんまりないよね。 ソロパートなのにステレオで左右に音が飛ぶと変なので 毎回パン狭めてモノラルにするのがめんどくさいし、位相狂いも気になる。
質問なんですけど、VSL(チェンバー1)ってビブラートのタイミングを随意変えられたりする? ―\/\/\/\ とか ―――――/\/―――― にしたりみたいな
>>157 expにノンビヴの音があるから
それにモジュレーション掛ければおk。
159 :
157 :2013/08/11(日) 06:58:32.53 ID:kZol6Jqn
expとは拡張ライブラリのことで合ってる?
VIPでX軸ノンビヴ>ビヴになるようにパッチ組めばいいんでないの?
それだとキーを押し直さなきゃならないよね? パチッと切り替わるんじゃなくて徐々に変化していって欲しいんだ 例えばノンビブラートとビブラートが同時に発音して、コントローラの値によって それぞれの音量が変わるような設定はできないのかな X軸を0に振ればノンビブのみ、64に振れば両方半分ずつの音量で鳴って、128でビブラートのみ・・・みたいな あんまり自然にはならなそうだけどw
あ、ごめん。X軸じゃなかった スロットにどっちも読み込んでクロス書いてCC20でSlotXで行けるよ
>>162 ありがとう!
よくわからんけど!wでもできるってわかって嬉しい
楽天の変なショップで買って、箱も速攻捨てたからクリプトンから説明書落とせないという
ポップスやロックジャンルで使いたいのですが、何かおすすめのものはありますか? 主にソロを使いたいです。
ViennaのSolo Strings
あるいは、LASSだな。 つか、ソロ弦はそれくらいしかまともなの無いし。 EmbertoneのFriedlander Violinは良かったけど、結局はViolinしか無いしな。
次はcelloを出すらしい<embertone
弦一徹ストリングスはチェンバーで再現できますか・・・?
無理です。 弦楽隊呼んでソニー乃木坂スタジオでレコーディングして下さい^-^^
とはいえ、ああいうタイトな演奏を目指すなら、現状ViennaのChamberが一番じゃないかな Extendedまで購入がマストだけど
一応スタンダードは持ってるけど、エクステンデッドは盲点でした。 上で書かれてるように、アタック早いサスティン系サンプルがエクステンデッドにはあるんですね。
ねーよ
いやあるからwお前持ってないんだろ つーかサンプルの収録内容に関しては クリプトンに聞けば購入前でも教えてくれるんじゃね
アタック早いのだと STD は fp sfz EXT の sffz pTrL あたりはサスティンとして使えるんじゃない?
SYMPHONIC SPHEREって結構良さげと思うんだけど、どうかな? 持っている人からのをお願いします。
誤)持っている人からのをお願いします。 正)持っている人からのレビューをお願いします。
177 :
名無しサンプリング@48kHz :2013/08/27(火) 13:40:58.07 ID:mQfgfVXq
フルフルしたみずみずしいストリングス音色は どうやって作ればいいのでしょうか?
178 :
名無しサンプリング@48kHz :2013/08/28(水) 14:15:36.89 ID:u/hjtL3F
ブラックマンデー辺りで弦音源買う予定。 ふふふ。
179 :
名無しサンプリング@48kHz :2013/08/28(水) 14:20:41.45 ID:u/hjtL3F
それまでには ・viennaのCHAMBER STRINGS ・LASS ・8dio Adagio のどれか決めておかないと。 悩むわ〜や。
小編成が欲しいんだろ
LASS がセールやってるな。 Liteくらいなら買えそうなんだが、どうなんだろう。 最大編成のみでDivisiなしだけど、 レガートは繋がるし、 Viennaで拡張無しの状態よりは一通りの奏法は揃ってるような気がする。
LASS使ってるけど、音が荒れてるなあ。もう少しハイファイな感じだといいんだけどね。 HollywoodやViennaと比べると24ビットと6ビット(古いサンプラー知ってる人はわかるよね)位の 違いがあるように聞こえる。
Lass未だに1なのですが、2にするメリットありますか?
ハリウッドなんかよりLASSの方が良いわ。
186 :
名無しサンプリング@48kHz :2013/08/30(金) 19:24:04.21 ID:afeihyDI
LASSのFirstChair(ソロ)って使い勝手はどんなもんでしょう? 4万くらいで買えるのでLASS Lite(フル編成のみ)は買おうと思ってますが、 +2万くらいでLite + FirstChairのバンドル買ったほうがお得なのか検討中です。 特筆するもんじゃなければ、取り敢えずLiteだけ買って、 後々ViennnaのSoloとかHollywood金とか検討しようかと思います。
>>183 そう?
むしろLASSの方がずっと生々しいレコーディングに感じるけど
>>187 FCまぜるとそれなりにリアルさは変わる
ソロ単体の演奏能力で見てもトップクラスだとは思うよ
>>188 有難うございます。
Lite+FCに傾きつつあります。
>>179 8dioは音はリッチだけど実際にそれで曲作ってる奴は見かけないし
実用性高いかは疑問
8dio一世代前のDTM音源のにおいがする
tonehammer 引き取ったとこだしな
193 :
名無しサンプリング@48kHz :2013/08/31(土) 15:06:02.65 ID:XDXgK1iB
ジャズに耐えるストリングスって無いの?
ストリングスはヘタに生々しい音源使わないで多少シンセ臭くてもViennaの打ち込みにトップだけ生を1本混ぜるのが一番いいって結論出ちゃってるしなあ。
今更Viennaなんて時代遅れ使いたくねぇ
196 :
名無しサンプリング@48kHz :2013/08/31(土) 17:03:18.78 ID:UH/b/v53
Viennaが時代遅れなら何が最先端なんだよw
逆にあれだけ奏法揃っててレガートもそこそこに奇麗に繋がる音源他にあったら教えて欲しいくらいだ
HollywoodとLASSを組み合わせて使うのが最強。 Viennaはもう用済み。DSは用途が狭すぎるし。
Hollywoodはモタるしポップスに使えないしで微妙だなあ。 LASSはピッチ悪過ぎで仕事では使えん。 LASS使うくらいならXV5080に生混ぜた方がまだマシ
Viennaディスってる奴耳鼻科で耳掃除してもらえマジで
201 :
名無しサンプリング@48kHz :2013/08/31(土) 18:45:37.45 ID:6ehavGZV
だれかLASS2.5試したやついる? レビューあれば聴きたいな。
LASSのピッチの問題は、とっくに解消されてるっつーの
2.5はマルカートが加わっただけって感じ
205 :
名無しサンプリング@48kHz :2013/08/31(土) 23:21:25.94 ID:6ehavGZV
>>203 >>204 thx!!
今 Mac10.6 で使ってて今度10.8にするから気になってたのよね。
206 :
名無しサンプリング@48kHz :2013/09/01(日) 04:20:27.94 ID:awMPLZde
LASSにケチつけるのは嫉妬かあ まあ高いしなかなか買えないよなあ それなら叩いていらないふりしてたいよな
いや、LASSはデモに騙されて買って後悔した。 2.5でもピッチ悪すぎワロタ
車板とかにもいるけど否定されるとすぐ嫉妬認定する奴なんなの?
209 :
名無しサンプリング@48kHz :2013/09/01(日) 06:18:29.03 ID:awMPLZde
やっぱ荒れるなあ 嫉妬かあ 図星だったんだ
LASS2.0が出た時点でその他は仕事には使えなくなった (SpitfireとProjectSAMは除く)
ピッチは自分で気に入るように修正したのを設定しとけばいいんじゃね 本来固定ピッチな時点でピッチ悪すぎワロタなわけで 完璧を求めるなら曲の中でひとつひとつ修正するしかないでしょう、どれ使ったとしても
使ってみればわかるけど、LASSのピッチが悪いというのは修正できるものではない A,B,Cとも高音になるとピッチがそろってなくて、ヘタクソに聞こえる Fullならなんとかごまけてる アンサンブルのなかに数人ピッチ悪い人がいる、という感じ
高音ってそんなもんやろ
>>193 ソロ弦を生音っぽくしたいなら、弾いてもらうのが最強
工数もカットできるしな
前スレにも書いた気がするけどLASSのピッチ云々が分からない奴はサンプルの繋がりの事を考えろ ドからレへレガートする時 ドのアルコ → ドからレへのレガート → レのアルコ の3サンプルがクロスフェードで再生されるんだけどそれぞれのピッチがばらばらなんだ だからクロスフェードの部分でピッチが急に変わったり 小編成サンプルだと音が2重に聞こえたりするんだよ
Viennaは今でも本チャンアレンジで使ったりしてるけど、LASS買おうか悩むなぁ。 特別Viennaに不満は無いんだけど。
>>215 音感鈍い人にそんな事言っても無駄だよ
所詮プラシーボ程度
前スレでももう最近はアップデートとかしてピッチよくなったとか書いてる人いるんだから
ピッチ云々よりLASSの音が苦手でViennaにしたクチだけど、そんなにピッチ悪いのか。
ABCで人数感変えられるの期待してたけど、結局ピッチ悪くて混ぜないと使えない。 Firstchairもあんまりピッチ良くないよね? チューニング自分で合わせようとしたけど、うまくいかないな。アタックの瞬間のピッチが悪くて、その後ズリズリっと合わせようとするんだよねw
だがLASSより良い音源が無い
俺はLASSよりHollywoodの方が好きだけど、 レガートに関しちゃやっぱLASSだよなぁ
ハリウッドがほしい今日この頃 ラス持ってるけど細いっていう一点が気になって仕方がない やっぱ使い分けは必須だなー
223 :
名無しサンプリング@48kHz :2013/09/02(月) 00:20:05.99 ID:F2uAw4Sf
>>222 CineStringsは楽しみにはしてないの?
224 :
名無しサンプリング@48kHz :2013/09/02(月) 01:37:37.25 ID:isDa5ZiL
次元弦ってどうなの?
くっさ
セールでLASS Lite買う寸前まで行ったけど、 結局、Vienna Special Edition Vol. 2 StringsとPlusを買った。 合わせて3万ほど。 VSE、いろいろと言われてたけど、プロ作家が生録の代わりに使うとかそういう用途じゃなければ 十分なクオリティだと思った。5万以下ならたぶん一択では。(選択肢少ないけど) 拡張は絶対あったほうがいいと思ったけど。
VSEとその拡張を買うのとCHAMBER STRINGSを買うのとではどっちが良いんだろうか。
圧倒的Chamber
よく2ndないって言われるVSLがMIRxのおかげでVln IIの音が簡単に再現できるようになったよ
ハリウッドは音が厚すぎて嘘くさく聞こえる
RolandのINTEGRA-7を持ってる人がいたら聞きたいのですが、ソフト(Viennaとか)でいうとどれくらいのレベルのストリングスが入ってるのか教えてください。 INTEGRA-7で新しく入ったものと、あとは拡張のSRX-04、SRX-06あたりと比べていただけるとありがたいです。
Hollywoodって強く弾こうが弱く弾こうがニュアンスが変わらなくてリアルタイム入力が苦痛なんだけど ちゃんと鍵盤で表情つけられる音源何かある? SampleModelingがストリング出してくれたら速攻で買うんだけどな…
すげー大雑把に言うと、AkaiやEmuの時代のプログラムって、鍵盤でそこそこ上手に 弾けば、当面の表情が出て把握しやすかったんだけど、今は、カッチリ作りこむまでは ツンケンした音の音源が多いような…。
>>233 ヴェロシティで表情を付ける音源じゃないからね。ヴェロはレガートスピードでしょ、主に。
そうなんだよね 今の音源って作り込むまで棒弾き状態だから、アレンジしてるとき本当にこれでいいのかと不安になる
所詮ストリングスやブラスは本物には到底及ばないんだから 音が平坦なことくらい我慢しろ
おおまかならエクスプレッションペダルで結構いけるよ
>>239 当方は、左手はX-Yパッド的な物にCC1とCC11をアサインしてビブラートと抑揚を操作。右手は鍵盤。本格打ち込み前の試奏としてはとても便利だと思います。
>>240 ちなみにそういうのアサイン出来るX-Yパッドは何使ってるんですか?
>>242 ありがとう!
当方ピッチベンド、エクスプレッションノブとかついてない電子ピアノ使ってたので買ってみます!
244 :
名無しサンプリング@48kHz :2013/09/06(金) 11:41:32.79 ID:RaM2PPNa
>>236 いや、ベタ打ちで勝手に表情つけられたら困るでしょ、、
サンプルは全てノンビブラートで収録して ビブラートはモデリングでやるEmbertoneは現代的で良いよね
今VSL使ってて、音が細いというか芯がはっきりしない感じの音が気に入らないんで、 もっと荒々しい、力強い弦セクションが欲しいけど何が良いんだろうか。 調べた感じ、HSはレガートがいまいちみたいなのでLASS2かAdagioで検討してる。 用途はオーケストラがメインでテクノ、ポップスなどいろいろと。
Adagioは繊細な音だよ
Arigato
LASSより音が厚くてハリウッドより音が細くて、レガートもなめらかで、ディビジもあって、安い音源って何?
教えてあげるから20年待ってて
おれは、がんばってAdagioを一揃い買うぞ。
253 :
名無しサンプリング@48kHz :2013/09/11(水) 23:16:25.74 ID:0WtvrfaH
>>249 まだ出てないがCineSamplesのCineStringsが有力株。
ただこのメーカーのものは作り込みがいは
ないかもしれません。
>>249 HSO
cubaseに付いてきたのでいま研究中なんだが
価格にしては弦のディビジがあるのは珍しい
HSOのレガートはViennaやLASS程滑らかじゃないぞ。まだHSの方がマシなレベル(打ち込みやすさはHSOの勝ちかもしれんが)。 CineStringsは…どうなんだろうな。 レガートの扱いやすさ次第ではあるけど、俺にはHSの劣化版になる予感しかしない。 何故って、ストリングスじゃないけど、HBとCineBrassの関係がまさにそんな感じだからな。
>>255 価格考えて
10000円ちょっとでレガート求めてもしかたない
257 :
名無しサンプリング@48kHz :2013/09/13(金) 22:31:49.02 ID:LLKAZnpP
MOTUは??
Viennaの弦はLegatoそんなよくないよな。LASSの方がいい LASSはセクションのアンサンブルも綺麗に聞こえるし Viennaの良さは奏法毎の音量差が少ないのとアタックの早い歯切れのいい奏法が多く収録されてることね
Viennaの音って箱の中に頭突っ込んで聞いてるようなそんなサウンドだと思う
まだViennaを貶せる時代じゃない
Vienna、Eqでキャラ変えるには一番いいな。
個人的なViennaスキーだからだけど かなりオンマイクなViennaの音だけどVienna MIRがあるとちゃんとしたステージの音になるよ 最近はVIPRO2用にMIRxも出たし
LASSの1と2って、相当違うの?
Viennaの弦はもうとっくに時代遅れ。DSはなんだか迷走してるし。
時代遅れって言ってる人ってViennnaは何持ってるの? 俺も今更Viennaは無いとか思ってたけどエクステンドまで揃えたら全然違ったし、 MIRとかVIPROまで揃えれば一番融通が利くんじゃないの。
Dimension Stringsはスタジオでの弦収録と同じ形でクローズとアンビがそれぞれ別レイヤーで組まれてたら完璧だったのに・・・ 首席〜8番まで固定位置で収録してさ。 これじゃただソロ弦を似たようなマイキングで8回収録してるだけじゃん・・・
ビエナ買うくらいならラスとハリウッド買う
>>267 LASS と Hollywood は用途がだぶらんか?
この二つだと、Hollywood のほうが100倍リアルだよね。
Hollywood のほうが100倍重いけど。
Hollywood 欲すい。 でもなんかエンジンがまだ不備があるとか?
$1000 だしてそれはご無体な・・・。よー買わんわ。 どうよ?
安定度ではViennaが鉄板だと聞く。VIPRO2の絶大な威力も捨てがたい。
>>268 音に関しちゃ好みの問題だが、出音そのものに関してはLASSの方が生々しいと思うよ。
レガートは独壇場だしな。アルコ主体のゆったりした曲想ならLASSはかなりリアル。
Hollywoodが優れてるのは表現力の幅広さだな。
ダイナミクスレイヤーとラウンドロビンがViennaやLASSよりずっと多いから、丁寧に打ち込むだけリアルになるよ。
総合的な表現力なら現状最強なんじゃないかな。
PLAY4は出たばっかでちょっとバグあるけど、PLAY3なら問題なく使える。
>>266 まぁDimensionのせいでまんまとMIR買わせられた感じはある・・・・
>>266 Dimensionの事は少し気になってたけどそれ聞くと
EmbertoneのEnsemble modeでいいやって気がしてくるな
>>272 VIP2のヒューマナイザありきでパッチ組まれてるんでさすがにEmber弦よりは優秀。
ただ、これがDSの細さの原因になっちゃってるんだよね。
ビエナ>LASS>>ハリウッド>>その他
275 :
名無しサンプリング@48kHz :2013/09/14(土) 20:45:20.64 ID:YlBVsXa+
>>274 8dio Adagioはその他に入るん?
まさか〜。。。
ハリウッド≧LASS>Vienna>>その他
もうね、「用途による」としかね。
Vienna、古い古いとは言われてるけど、 フルオケとか劇伴大編成以外なら 柔軟性と弱点の少なさで十分一線級なのでは。
279 :
名無しサンプリング@48kHz :2013/09/14(土) 23:17:49.93 ID:uHM/TuaC
それぞれに得意不得意あるから優劣はなかなか決められんな。 8dioなんて生々しさで言えばトップだと思うが、 活かせる曲想は相当限られそうだし
とりあえず持っておけば何でも出来そうって観点ではまだまだViennaっぽいよね ライセンスが何か面倒くさそうだから買わないけど
ハリウッドは無いわ〜 あんなのシンセサイザーやん
Viennaはそのシンセに惨敗だけどな。
全然似てないな..orz...
最近の流れでCinematic Stringsが蚊帳の外なのはどういうことなの
>>285 思ってたw
先月クリプトンで安くなってたけど見送っちゃった。
気になってはいるんだよなぁ…
質問させていただきます。 最近Friedlander Violinを購入してインストールしたのですが、 KONTAKT PLAYERでライブラリを追加しようとしても「No library found」と表示され追加できませんでした。 これは別のライブラリでもたまに起こるエラーらしいので、nkiファイルを直接ドロップしてロードさせようと思ったのですが、 「"Friedlander Vln Full - ○○(ファイル名).nki" could not be loaded. The file format is not supported or corrupt.」と表示されて全く利用できません。 KONTAKT PLAYERの最新verへの更新、Friedlanderの再DLなど試したのですが結果は変わらずでした。 このトラブルの解決法に心当たりのある方はいらっしゃいませんか?
ライブラリの追加はnkiファイルを指定するんじゃなくて、その上位フォルダだったような気がしたが、それでもダメだった?
>>288 はい、nkiのすぐ上や2つ上のフォルダなどすべて試しましたが結果は同じでした。
流石にお手上げなので公式に訊いてみるのも手ですかね…。
290 :
287 :2013/09/17(火) 22:36:57.67 ID:YSXMmxjg
自己解決しました。 アップデートしてるつもりのPlayerがver5.0代でした。 最新の5.2代でないと動かないみたいです。 お騒がせしました。
すいません、初心者なのですが ストリングスの音色名でLong とかShort というのはどういう意味なんですか?
演奏した人の髪の長さだよ ロングの方が大人しい音
余命。
そうだったんですか!ありがとうございます。 ついでにもうひとついいですか? ワグナーのワルキューレ騎行のイントロでトレモロのあとにワワワワッと駆け上がるあれは、なんていう奏法ですか?
ワワワワッ、か、クールファイブ奏法…だよ。
えっと、シャネルズ奏法じゃなかったっけ?アーティキュレーションにも確かあったはず・・・
LASSはよくも悪くも50年代の名録音みたいな音だな (シドラックとガリタンも似たよな印象だけどさらに遡った感じ Vienna、8dio、KH、セッションストリングス→現代的なハイデフ音 ハリウッド、ProjectSAM→シンセと生の中間みたいな加工音
Viennaは表情に乏しいせいでシンセ臭い 8dioはキワモノすぎる SAMは劇伴専用みたいなもんだろ
デッドな音の選択肢が増えてほしい 俺は本格的なオーケストラを作るつもりは無いから 左から順にVn、Va、Vc、Cbのあのパンニングが邪魔なんだよね
ステレオイメージャー「」
HS、LASSの15倍ぐらい容量あるけどなにがそんなに違うんだろう。
302 :
名無しサンプリング@48kHz :2013/09/26(木) 17:32:55.38 ID:gSJkLdp2
>>301 まず奏法が多いのは勿論で、レイヤーも1〜2段階LASSより多い
それがマイクポジ5本で単純に5倍になる
そう考えると妥当な容量
というかLASSが少なすぎ
ディビジの分あるから、7倍だな
ポップスのバラード曲で使えそうな音源ってどれよ
SRJV POPS
east west の50%オフ次はいつ来るかなあ
Hollywood、すごく欲しいけど、高いし、重い。 そこでLASSで妥協しようかと思うんだけど、 LASS2 ってLASS1とどう違うの?
妥協って、LASSの方が倍以上高いだろ
Hollywoodシリーズ仕事で使ってる人みたことない 非音楽的で頭の悪い音源、音と迫力だけ聴くと良いけど実用性が低すぎる
311 :
名無しサンプリング@48kHz :2013/09/30(月) 15:02:52.00 ID:IqqgzGu+
それはあなたの世界が狭いだけ
312 :
名無しサンプリング@48kHz :2013/09/30(月) 18:07:59.32 ID:7hXQlpa7
俺の回りも確かにHollywood使ってる奴居ないな とりあえず買ったけど一回も仕事で使ってないって奴は一杯居るけどw
じゃあ何使ってるんだ? viennaかqlsoか
314 :
名無しサンプリング@48kHz :2013/09/30(月) 18:35:04.93 ID:7hXQlpa7
Vienna QLSO辺りだな。 LASSはHSよりはたまに使ってる人が居るな
315 :
名無しサンプリング@48kHz :2013/09/30(月) 23:47:17.86 ID:IDlLofnH
LASSは当たり前レベルになったなあ みんな使ってるよ
316 :
名無しサンプリング@48kHz :2013/10/01(火) 09:26:57.01 ID:LhELRu2D
某アイドル楽曲作ってますが、ハリウッドをバリバリ使ってますよ。 重い(起動が遅い)けど…vepで別マシンに立ち上げている。
ハリウッドなんて素人専用だからね
それならViennaとLassはガキのお遊び専用だな
またDAWとかドラム音源みたいなわけわかんない対立を・・・
そこで、LASSとLASS2の違いを誰か使用経験者、教えてくり!
クリプトンに訊け
確かにHSは使いにくいけど、慣れちゃえばかなり有力だよ。ま、万人向けではないのは間違いないしLASSを使ったほうが実践的なのかも知れないけど。
>>322 ん?HSが使いにくいってのはメモリをやたら食うのとCPUパワーの問題だけなのでは?
音質的には何もいじらずそのまんまで素人でも良い音を出せるし、LASSよりはよっぽど
万人向けな気がするけど。
324 :
322 :2013/10/01(火) 23:58:54.83 ID:DsJvRYR6
>>323 なるほど。そうかも知れませんね。HSと心中する気で(SSDは必須だけど)使って行こうと思いました。
Closeが全然CloseじゃないのでHSは正直用途が限られすぎて微妙
は?HSのCloseはまるで残響無いじゃん。あれ以上どうしろと。 編成でかくてPOPSに使いにくいってのはあるかもしれんが、Divisiマイクでごまかす事はできるしな。 守備範囲は広いと思うが。
HSのDivisiのポルタメントしまくりパッチとSession Strings Proを同時に鳴らして小編成っぽくしたことがあるけど、なんかいい感じでしたよ。
ストリングスもだいぶ出揃ってきてるけど、 今でもQLSO(platinum)って持つ価値あるかな? ストリングス用としては。
みんなと違うの使う方がいいぞ 特に音符の組み方が下手なやつは上手い人と同じ音源使っちゃうと下手さがばれるからな
まず上手くなるように努力しろよw
>>326 残響の有る無しじゃ無くてそもそもスタジオで録ったCloseマイクはあんな音しない。
でもHSってスタジオ録音だよね。 どういうことなの。
まあ音楽のジャンルにも寄るんだけど大体生弦収録の時は首席の前にマイク1本立ててそれをCloseって呼ぶ場合が殆どだからなあ。 逆にHollywood Brassの方はかなりCloseな音がするね。
ゴキブリ専用のHS
と、HSのデモを上回るもの作れないゴキブリ以下のウンコが申しております。
おいウンコに失礼だろ
SpitfireのSABLEってのが気になったけど誰か使ってる人いる?
SABLEか…4〜3人編成のみなのに全部そろえると日本円で17万するからなぁ vienna並のアーティキュレーションがあるわけでもないし、コスパが悪くないか? 俺はその金を他に回した方が幸せになれると思って買わなかった
17万もしないだろ。 1と2で基本奏法そろえるなら10万ぐらいか。 デモ聞いた感じ今までで一番気に入った音だったから、VSLと重ねて使おうかと思ったけどそれならLASS買った方がいいのかな
えっ、そうなん?Spitfireの値段表記ってGreat Britain Poundだろ? 399+399+299=1097 GBP 1097 GBPでググれば現在の相場が出るから→1097英ポンド=17.3655662 万円(支払手数料込で17万5千円位) 1と2で基本奏法そろえるだけでも→798英ポンド=12.6323809 万円 ↑だと思ったから4人セクションしか収録してないわりに高いと考えたんだが
Orchestral Toolsもそうだけど、何かに重ねるの前提なところがあるから話題には上りづらいわな よっぽど余裕がないと手を出しづらいし 突き詰める心づもりがあって、金銭的に余裕があって、なおかつ音が気に入って初めて買うレベル モノはすごくいいと思うが、ぶっちゃけHS/LASS/VSL(DS)/CS2とあらかた揃えた人向けじゃないか
Oh...なぜかユーロだと思ってたぜ… おとなしくLASS検討します
343 :
名無しサンプリング@48kHz :2013/10/03(木) 23:11:16.37 ID:QjKKh+pD
ユーロとポンドは混乱するよな しかしディメンション弦のどこがいいのかさっぱりわからん あの音耳がキンキンして痛いんだが
DS買って喜んでる俺に謝れ
Sonivox Sonic Implants Symphonic Strings Collection ってどうなの?
LASSって黒金で安くなるかなぁ
347 :
名無しサンプリング@48kHz :2013/10/04(金) 18:23:54.97 ID:Vk1Mqeo7
ならない木がする
>>345 光田さんが、音は普通だけど使い勝手は良いって言ってた。
up bowとdown bowが収録されてるから作り込めるよな
質問です。自分は今までSonar X2についてるsi strings sectionを使っていたのですが 物足りなくなり、NIのSession Stringsを買いました。 ところがSSは奏法は充実していていいんですが、音色選択がなくチェロ音域では いい感じで響くんですがバイオリンの当たりではシンセっぽい感じで ストリングスというよりはストリングスソロって感じでなっている気がします。 曲はインストポップスなんですが馴染まない感じでこれだったら まだsi string sectionのほうがいい感じです。 そこでお聞きしたいんですが、session strings proにアップデートしようか 迷っていますが、proだとストリングスの音色がいくつかあるんでしょうか? SSPROのサンプルを聞いてみたんですが分かりませんでした…。 よろしくお願いします。
>>350 SSProはVln/Vla/Vlc/Cbがそれぞれ分かれて入っているよ。
公式ページのダウンロードからマニュアルも読めると思うので、
参考にしてみてくださいな。
>>350 SessionStringsProは、
>>351 が書いたことに加えてデータサイズも2.4GBから48GBと
20倍に増えているし、奏法も多種にわたるのでかなりリアリティという点では増してる。
だからProにアップグレードしてもいいし、或いはKontakt5のファクトリーサウンドに
入っているVSLストリングスも、比較的安価で、SSPが小編成な感じなのに対して
大編成の豊かな感じが出せて使いやすいと思う。ただし39800円と少々高い。
Kontakt5のはvseの抜粋版だし、『大編成の豊かな感じ』うーん アパッショナータでようやく大編成の豊かな感じかと。 インストポップスって、 どういった曲調なのかわからないけど、アタックと抜けが良くないと 買って幸せになれないかな?€ 115でお手頃価格のstrings vol2のスタンダードが安くて良いよ。 ちゃんとしたの欲しいならLASSかな?
354 :
350 :2013/10/07(月) 11:24:09.14 ID:IJroywP6
皆さん、回答ありがとうございます。 やはりある程度お金を出さないといいものは手に入らないみたいですね。 SS使ってもうひとつ感じたのがアタックが遅い感じ(Sonarに付属のD-PROもほとんどそうでした) でテンポが早いとついていけない感じでした。 つまみを調節しても鳴り始めだけ強くなってしまい うまく調節できませんでした。 PROもそうだったら自分的には使い物にならないかもしれません。 もう少しいろいろ調べてみます。
LASSのバックアップディスク、送料高すぎ
Kontaktの抜粋と正規のVSEって 全然使い勝手ちがうよ。 適当なこと言ってるブログとか見かけるけど、 レガート、ポルタメントのパッチが使えるだけでもだいぶ違うし、 あとサステインのパッチもKontaktほどアタックは遅くない。 バラでStrings Vol.2とPlus揃えるのはコスパ悪くない。
>>354 LASSは持っていないので比較はできないけど、
SSproは奏法の中に、アタックが早いものが収録されていて
それを使えばアタックは最速になるし、
例えばスピッカートをレガートに重ねれば
ミックスの中ではまったく気にならないよ。
(駆け上がりだけは上手い事やらないと違和感がでる)
主観だけど、ポップス用途でSSproが物足りなくなった場合
もうLASSしか選択肢はないと思っている。
EastwestのGoldあたりは?
359 :
354 :2013/10/07(月) 16:48:42.42 ID:IJroywP6
皆さんどうもありがとうございます^^。 参考にします。
ここまでChamberが出てこないことに私は憤りを感じるっ!
KONTAKT付属のVSLってどっちかって言うと VSEじゃなくてGigastudio時代のOPUSとかのさらに劣化版って感じじゃないですかね?
>>359 マルチポスト禁止なので今後注意するように
ん、禁止なの? マナーを守れないカスってだけじゃなくて?
>>361 Kontaktの新しいオーケストラパッチは音は悪くないんだけど、
奏法の選抜とパッチの組み方がダメ。
>>364 そうそうw
わざと使えない感じにしてあるよね。
音そのものはいいな、でも使いづらいな、何?VSLって奴が元なの?
ん〜VSL良いな〜って持ってくための試用版みたいなもどかしさがある。
てかVSLの試用版なんだと思う。VSLはGigastudio付属音源にも似た感じで入ってたよ当時。
結果アレで知れて体験出来てVSL買えて良かったけどな
参考に伺いたいのですが、 LASSって改善されたとはいえ単体のパッチでならすとピッチが気になるってよくいわれてますけど 皆さん16人編成で使ってディビジの時だけ4人8人パッチにしてるんですか? それとも気にせず4人編成で鳴らしてます?
>>367 少人数編成が結局使い物にならなくて俺はLASSを捨てた。
やはりフルで何とかごまかすくらいの気持ちじゃないと使えませんかね
フルで使っても結構ピッチ気になるから結局俺もあんまり使ってないな 多分LASSはソロ以外の人数の編成はソロで録音したもののピッチをズラして重ねてるだけだと思う
LASSってABCの3つで重ねて使うのか、それともそれにフルを入れて使うの?
普通にフル(=ABCが同時発音)を使いますよ 単体の小編成パッチは使い物にならなくても、全体として覧たとき流石に3つ重なっていれば大衆には許容範囲のずれってことになるんでしょうか。 大編成のみのHSと小編成入りのLASSが同等に語られていることをずっと疑問に思っていましたが、LASSも実質大編成用だったと言うことですね ちなみに主席ソロは今現在のバージョンでもビブラートコントロールできないんですよね?
HSはdivisiあるっつーの。若干多めのチェンバーオケくらいにはなるだろ。 しったかで適当な事言うなや。
>>373 それはそれは、お気に障ったようで失礼しました。
LASSの方はいろんな人数編成で使われている話をよく目にしますが、
HSのdivisiをそのように使っている例を知らないもので
375 :
名無しサンプリング@48kHz :2013/10/11(金) 21:43:59.19 ID:5oDeYGSd
>ソロ以外の人数の編成はソロで録音したもののピッチをズラして重ねてる んなことあるわけないww
いまでもE4でsuperstringsとProteus2、JV-880の弦をよく使ってます
>>375 まぁソロで録音したのをズラしただけは言い過ぎかも知れないが、ソロとそれ以外のレガートとか聞いたらそんな感じするよ。
耳が悪ければ分からないかも知れないけど
ずっとズレて重なってデチューンしたような音になってる。ポルタメントとかだと分かりやすい
人数の話ならDimension Stringsも思い出してね って思ったけどまだ完成すらされてねー製品だわコレorz
>>377 実際に弦楽器数本でポルタメントした音も同じようなもんですよ
それだけ人数感にリアリティがあるってこと
まともな弦音源は無いな。
個人的にはソロを重ねる手法に期待してるよ 今のところそれを売りにしてるのはDimension Stringsだけだけど Embertoneもやってるし いずれ来るであろうSample Modelingもホルン音源にユニゾンパッチを作ってるし この手法は発展してくだろうよ
それでもリアルな共鳴って表現できるものなのかしらん
>>382 逆
ニュアンスよりも共鳴が多く収録されてる方のソフトシンセの方を共鳴として使って
ソフトシンセで出せない細かいニュアンスを生音で聞かせる
聴く人の多くは生弦なんか全く馴染みのない一般人だってこと忘れんなよ
>>384 もしそれが、だから現状程度で十分って意味ならば
作者自身が楽しめなくて何が音楽かと言い返したい
まぁまぁ 生活の為に使い捨ての音楽垂れ流してるような人は感覚も麻痺するでしょ
おれくらいのレベルになると いかにクソみたいな音で満足させられるか、 愚民どもに糞を食わせて楽しむのが生き甲斐だ 糞をありがたがらせつつ愚民に食わせ続けてる坂本龍一と同じだよ
シャー「叡智を授けてみろ」
LASSと8dio Adagioを比べた時の違いってどんな感じなんでしょう? どちらを買おうか迷ってます Hollywood Stringsと方向性の違うストリングスを探していて、 ポップスやロック、室内楽に使いやすく、ソロや少人数ライブラリのクオリティが高いもの、 多少シンセっぽくても良いんで、打ち込みに時間がかからないものが良いです 芯があって心にグッと来る音が好き
最後の一行は何なんだよw そんな欲張り厨房にはSSがお似合いだ。たぶん気に入るはず。
8DioはホントにDemoのあの音でしかないのでいざポップスの編成に使おうとした時にめちゃくちゃ苦労する。 LASSは単品のピッチが悪すぎて結局Divisiとか人数間減らす用途には使えずめっちゃ苦労する。 レガートの優秀さはどっちも突出して高いんだけど、ポップスやロックに多く使われる速いパッセージにはどっちも対応出来ない。 その辺以外とViennaが強いかも。 Cubase使いならVST Expressionを使えばViennaめちゃくちゃ楽になるならある意味選択肢的にアリかも。
389じゃないけどsession stringsってどんな感じなの? あんまり良い評判きかないんだけど
>>392 ざくざくっとした音出すなら結構悪くない。
色々ストリングス音源買ってきたけど、アイドル系とかアニソン系の仕事の時のピチカートとフォールの音だけはSSP使ってる。
なんだかんだで使いどころはすごいある音源だと思うよ。あと少人数感でタイトな刻み出したい時とかね。
これ単品ではどうにもならないけど、持ってて損は無い音源。
ただ、既に他にメインで使うストリングス音源持ってる人用かな
Legatoは使い物にならないっす。
>>393 ありがとう
じゃあアップテンポ系はいいけどバラードとかには全然向かないんだね
買おうか迷ってたから参考になった
>>394 バラード系はLASSかADAGIOくらいしか事実上選択肢無いんじゃない?
ああいうのはレガート命だし。
あとボウチェンジまで根気よく詰める気合いがあるならHollywood Stringsか。
>>395 そうだなー
俺はスローな曲にストリングス使うこと多いから買って良さそうな音源そんぐらいしかないかも
>396 逆に俺はストリングスアレンジを求められるときテンポ速くて速いパッセージ多用したようなアレンジばっかり求められるから打ち込みでどうにもならなくて苦労してるよw 結局トップに生混ぜるしかなくなって予算掛かってしょうがないw
皆さんありがとうございます 欲張りですみませんSSはもう持ってます バラードはよく作るので、バラードを考えるとLASSかAdagioかは好みの問題みたいですね ピッチが良くて価格の安い8dioにしようかな… 逆に速い曲だと、基本的に打ち込みではどうにもならないんですね…
>>398 いや、ストリングス音源を持てるだけ持つのは現代の編曲屋の常識になりつつあるから何ら問題は無いw
ただ、8dioはマジでミックスしづらいから気をつけなw
>>399 打ち込み楽でもミックスで苦戦しそうですねw
ストリングスは自分の曲でも肝なだけに、非常に悩ましいです。
LASSはとにかく価格が死ねます
8人やら4人が使い物にならないのであればLiteだけ買っておこうかとも思ったり…
LASS First Chair(Solo)はどうですか?
>>400 FCこそ地雷商品だからやめといた方がいいw
買うならフルセット一択。
このスレ的にはQLSOはやめとけって感じだったっけ? セールスレで話題になってたけれど
QLSOは総合オーケストラ音源持ってない奴の第一歩としてはコスパは悪くないと思うよ。パーカスとか普通に使えるし。 結局どのパートも後から別音源買い足す事になるけどw ただ、負荷がなんだかんだ軽いんで俺はストリングスアレンジのラフスケッチ用に未だに現役だな。 アレのFullStringsでラフスケッチするのが楽なんだわw
>>398 8dioってフルストリングスだと11万ぐらいするから安くなくね?
8dioはセールするからね。
おお、博識な方が降臨なさってるw QLSO微妙っての見てやめようかと思ったけど特にストリングス音源持ち合わせてるわけじゃないし使いやすいなら買おうかな
>>401 フルですか!値段高くてどうしよう!
フルとライトを比べてフルを推薦するのは何故でしょう?
サイトを見たところ、少人数編成が使える以外にフルとライトの違いはなさそうですが…
>>404 確かに高いですがLASSよりは安いです…セールを狙えば手が届きそうなので
QLSOは癖が強く使いやすさでは劣るかもしれません が、この価格帯としては音のクオリティが高いので、今はこれがメインです 金を使ってますが、残響多すぎなので曲調によっては本当に使いにくいのが欠点です セールを頻繁に行うので買い時は考えたほうがいいです
>>408 ありがとうございます
お使いのバージョンはなんでしょう?
いくらぐらいで買いました?
VNの1st,2nd Chairが無いのが結構痛い。単品だと地雷だけど、なんだかんだ距離感調整に使える。 あと、LASSはVNとVLはピッチ悪いけど(VLはマジでヘタクソすぎて吹くwwww)チェロの出来がめちゃくちゃいいので、 チェロの2nd Chairが無いのはかなり痛い。というかほぼここに価値が集約されてると言っても過言では無い。 多分みんなVNがピッチ悪いって言うのに気を取られすぎてるんじゃない? LASSが本当に実力を発揮するのはVCだよ。 VCにこだわりない人なら何でもいいんじゃない?そんなストリングス編曲どうかと思うけどw
>>409 QLSOは白金一択。
Gold単品買いだけは今時マジで無い。
多分2chに居る人ってゲーム系のBGM的なのやってる人おおいと思うんだけど そういう場合はあえてQLSOとかを使う事があったりするね。 変なリアルさが無くて程よくシンセっぽくて迫力あるから、ちょっとデフォルメしてる世界観とマッチしたりするw 所謂昔ゲーム音楽でどっかで聞いた事ある、って音がするww 特にここ最近エロゲー系の仕事とかがそういうオーダーがめちゃくちゃ増えてるから、そういうの仕事にしたい人はなんだかんだ持っておいた方が無難な音源だと思うよ
>>410 なるほど…LASSも8dioみたいに楽器ごとのバラ売りしてくれればいいのにw
ただ、やはりソロはVlnやVlaが多いだけに…やはり8dio優勢か…
>>411 金です
プラチナにするとマイク選べるので残響問題は解決します
あと、24bitのライブラリが使えます
昔は金+マイクポジションで買うこともできたらしいですが、今はできません
僕としては、24bitはいらないんでマイクポジションだけ欲しかったんですけどね…
414 :
名無しサンプリング@48kHz :2013/10/19(土) 17:52:09.64 ID:DJLTu4en
415 :
名無しサンプリング@48kHz :2013/10/19(土) 17:57:27.26 ID:DJLTu4en
>>413 まあLASSのレガート表現力とルーム鳴り感の組み合わせも結構使いどころあったりするから、優先順位を立てて最終的にどっちも買うのがオススメだなw
なんだかんだ8dioとLASSはキャラクターが違いすぎてどっちの音源もそれぞれマッチするフィールドが全然違ったりするからw
>>413 いずれお金に余裕が出来たら揃えますww
Hollywood StringsとLASSと8dio Adagioを揃えればとりあえずストリングスは安泰そうですが、
かかるお金を見て愕然とします…ww
自己レスしてどうする
ここでVSLとSABLEを導入した俺が
>>416 生弦とのハイブリッドをやり出したらViennaが必要になって、生弦の収録費が掛かって・・・
弦に関しては完全に金が掛かるもんだと割り切ってその分仕事で回収するつもりでバンバン音源買い足して行くしか無いっすよw
諦めましょうw
盛り上がってまいりました
Sableとかいいからよう!乃木坂弦一徹ストリングスをどっか出してくれよ! こちとら二徹三徹当たり前なんじゃ!
やべえ動画見てきたけどsableクオリティ高すぎるwwなんだこれwww
>>421 まだインストールしたばかりだからなんとも言えないけど、ポルタメントが気持ちいい。
あと予算的な問題でVnとVcしか買えなかったからVSLのVa、Cbとどれだけ馴染むか不安
>>424 編成の人数もちょうどいいし、音のクオリティも素晴らしい
Soloが無いのが欠点か…それさえあったらsableを選んでたかも
せっかくなので、速いパッセージを試して欲しい
あと、アタック感やビブラートはどうでしょう?
spitfireのsolo strings自体はどうなんだろうね。結構安いよね。 あとenbertoneもどうなんだろうね。
>>412 まさにそっち系の仕事してるんだけど、QLSOはあんまりエロゲには合わないかな。
こういうのはViennaとか、それかMOTIF系なんかのPCM音源の方が合うと思うよ。
QLSOはファンタジーRPGなゲームとか、3Dアクション系のゲームでよく使ってる。
素のyamaha音源とエロは物凄い合いそうだな
>>427 俺前エロゲー案件でXV5080のストリングスで出したら安っぽ過ぎって言われたんだよね。
なのでVSLとQLSOで出したらQLSOの方をめちゃくちゃ気に入られてそっちが採用になった。
取引相手にもよるのかもしれないけど、ここ最近シナリオ重視でBGMに力入れてるような所は如何にもmidi!!シンセ!!
っていうような楽器を排除しにきてる傾向っぽい。
予算が普通より高くて変わりにアコギ生にしてくれ〜とか安っぽいシンセサイザーのドラムはやめてくれーって案件すごい増えてるしね。
もちろん案件次第ではあるんだけど。
半分ファンタジーSLGみたいなゲームなんかはLASSの音とか当たり前のように鳴るし、もはや昔ながらのエロゲー音楽的なものがどんどん通用しなくなってるw
あとエロゲーの現場にQLSOとかそっち系のサウンド使った浜渦さんみたいな音楽が好きです!っていう人が増え始めてて、
昔ながらのmidi臭のする音源を嫌うクライアントが増えてきたw
それなのに予算どんどん下がってきて正直段々割に合わなくなってきてるw
>>422 実物と仕事すると「あ、音とか演奏は別に普通だな。」ってことがわかるよ。
あの人は自分で弦アレンジするのがうまいから、他の弦セクと違いがあるとしたらアレンジの妙。
現場で「こここうしてもいいですか?」ってやりとりして完成してく手法。
演奏、音色自体はほんとに普通。音源にするほど良い音出してるわけでもないし。
なるほどー。じゃあクライアント次第なのかな。 自分も一応シナリオ重視のゲームを受けてるんだけどもw ここのところはずっとViennaで納品してるけど、一度もリテイク来たことないよ。 まあQLSOも使い方次第なのかな。そのまま使うとリバーブのせいもあって壮大になりすぎる気がするけどもw あんまり豪華すぎても絵と合わなくなるから、音が良すぎてもそれはそれで問題かなぁと個人的には思ってる。 とはいえMIDI臭がするのは確かに今の時代良くないかもね。
ホントにクライアント次第でしょうね。 VSLで納品してリテイクくるのはよっぽどスコア手抜いたかアーティキュレーション適当じゃない限りは無いと思うから選択肢としては正しいと思いますw っていうかさすがにVSLで言われたらそれ以上を求めるなら生弦取るしか無いので追加予算下さいって言えるしw 何が正解かはホントに作品次第ですね。 ウチはファンタジー色強いクライアントが多い(というか自分がそっち系の方が強い)んでQLSO大活躍ですね。 ウチは18禁だけじゃなくて一般の普通のRPGとかも受けてるんで(名義は分けてますけどw) 一時期スマホ向けコンテンツがファンタジー系全盛でその時はQLSOでかなり稼がせてもらいましたね。 QLSOの微妙にチープな壮大感とスマホの音響的な限界のチープ感が丁度マッチするんですよね。 ある程度制作費があって気合い入れられる時はVSLと生を混ぜますね。 QLSOだといざ混ぜる時に空間の制御が出来なくて詰むのでw
ちなみに今はソーシャル系はもうダメですね。 完全に量産期に入っちゃって予算が地に落ちるとこまで落ちちゃってもう日銭にもならないですw
奇遇だね。自分もエロゲとソーシャルの仕事を名前分けてやってるw ファンタジー系が多いのも一緒だ。しかもそっちは同じくQLSOで納品してるw QLSOはリバーブが邪魔な時があるけど、KONTAKT版でエンベロープをいじって残響切ったり、MS処理でセンターだけ強めに出したりすると 実は空間を結構いじれたりする。 まあこれは自分でミックスまで含めて受ける時しかやらないけど。外部のエンジニアに指示すると嫌がられるのでw あとうちもいろんなクライアントから仕事受けてるけど、最近はエロゲもソーシャルも単価が同じくらいになってきたかな。 割がいいかどうかは曲の得意不得意次第かも。あとソーシャルは効果音が個人的にはおいしいかな。 ちなみに俺はエロゲの何の変哲もない日常曲とか普通の曲を十数曲とか書くのはすぐネタが切れるので、 ゲームのボス曲とか城の曲とか勝利のテーマみたいな、振り切った方向性の曲を作る方が楽だったりするw あと生録りはゲーム系だとエレキギターくらいしか入れないかな。 アニメの案件で生弦なんかも入れたこともあるけど、こっちは自分ではやらずストリングスの専門の人を呼んでやってもらうので 正直よく分からんw 打ち込みで生感を出したいときはViennaなり何なりの上にIntegraでリアルタイムに弾いたのを重ねると結構ごまかせるので 大概それで済ましてる。 打ち込みの上にトップ1本生を混ぜるみたいなのを打ち込みで再現w そしてそろそろスレチって怒られそうw
そういやIntegraのストリングスってどう?
バイオリンとか、音を単品で聞くとまあ普通って言えば普通なんだけど、 鍵盤で実際弾いてみると、演奏の仕方に応じて勝手にエクスプレションが掛かってるみたいな感じで 強弱が付いてくれるので、ただ弾いただけでも表情が出てくれる。 トランペットなんかは鍵盤でグリッサンドしたりトリルをすると、VL音源みたいに音がしゃくれたりするので、 これもただ弾いただけで表情が付いていい感じ。
なんと奇遇な というかエロゲ別名義でやっててソーシャルもやってるファンタジー系奴って数人くらいしか心当たりないんだが下手したら知り合いな可能性がなきにしもあらず・・・。 まあそこら辺は一先ず置いておこうwwww 俺はQLSOはPlayしか無いからそっちでエンベロープ弄る時もあるけどそこまで細かく詰めたい時は別の音源使っちゃうなー 一応HSとかも持ってるし。すげー使いづらいけど。 俺はそこまでやっちゃう時はもうパラ出しする前にそこら辺の空間弄りも込みで書き出して出す。 前にエンジニアに相談したらそういうのはもう音作り込みで出しちゃっていいっすよって言われたし。 俺は一応テクノ系も得意なのを売り出してるからそういうのを交えつつ曲数嵩ましして誤摩化してるな。 意外とテクノっぽいエッセンスを加えると案外エロゲー会社には受けがいいw 幸い世話になってるレコード会社に恵まれたのか、アニメのときは俺は生しかやった事無いな。 一応ストリングス編曲も出来る事になってるので、Sibeliusである程度マスター譜面のある程度の浄書くらいまではやるけど、印刷自分でやってパート譜人数分用意してって自分でやってたら間に合わないのでそっから先はレコード会社が用意してくれた写譜屋に丸投げ。 あとは当日現場ディレクションするだけかな。生弦収録はマジで神経使うからキツい 64221以上の編成は録った事無いなあ。それ以上の人数感出したい時は席替えでなんとかやってる。 そのうち86442をやるのが密かな目標。そんな案件今後早々ないだろうけど。 生弦混ぜるのはありがたい事に若手で結構ウマい子が知り合いに居るのと、都心から外れた所に個人スタジオ構えてる知人が居て、 場所だけ借りて自分でディレクションとレコーディングをやる事を条件に格安でスタジオ貸してもらってそこで録ってるw
一応最後に言っておこうか。 ・生弦収録に触れた事すら無くて弦アレンジの知識すらないDTMer ・弦アレンジの知識しかない脳TMer ・弦アレンジの知識がある程度あって実際にアシスタントでも何でもいいから弦収録の現場に立ち会った事がある奴(当然スコアやディレクションを見ながら) ・自分の用意したスコアをダビングした経験がある奴 この辺の現場経験の差だけで打ち込み弦でもかなりクオリティの差が出る事を知っておいた方がいい。 机上の空論で幾ら打ち込みで勉強頑張っても無駄。限界がある。 特に現場なんて見た事あるだけでも経験知的に雲泥の差が出る。 とりあえず弦アレンジ技術を磨きたい奴はアシスタントでも何でもいいから現場に入らせてもらってとにかく現場の技を盗め。引きこもるな。 特に今の時代フリーからスタートで実績も無いのに弦収録なんて100%やらせてもらえないんだからとりあえず入れてもらえる劇伴やってる事務所探せ。とにかく沢山現場に入れてもらえ。 あと、「生に変えればいいとか言う奴は出てけ」とか「弦収録が誰でもできると思うなよ」って言ってるやつ居るけど、そもそもトップだけの収録ならスタジオ代込みで数万ちょっとの出費でできるし、最低限1度は経験しろ。如何に自分が愚かな事言ってたか分かるから。 そういうの経験するだけでその後打ち込み弦に戻っても経験値の差が出るんだよ。
現場を知らない奴が作る音楽って、 クラブ行ったことがない奴が作るダンスミュージックみたいなもんだよな。 聴いてて恥ずかしくなるし。
>>432 マジレスすると豪華さは音源の方が豪華
誰とはなく、VSLやらQLSOでしょぼくなるならアレンジとかプログラミングが下手なんだよ
そんなもん、生に差し替えたからって良くなんないよ(経験談)
×生に差し替えれば良くなる
○生じゃないと表現出来ないアーティキュレーションがあるから打ち込みには限界がある
あと、
>>440 には豪華さに加えて生々しさを出すために打ち込みストリングスの上に中編成の録音を乗っけるって概念とかが欠如してそうだね。
すごく発想が決めつけ的というかそんな感じがするよw
あと、そもそもVSLやQLSOオンリーで生々しくしようものなら1曲に時間が掛かりすぎて、昨今の商業音楽の劇伴のスパンじゃとてもじゃないけど仕事を回す事が出来ないね。
ストリングスはパパッと打ち込んでライン及びアーティキュレーション(弦マスター出しまで)のfixに1-2時間。
その他の楽器のfixも完パケ(パラ出してTDに持って行くレベル)で掛けられて3時間の計4-5時間だからね。
あとは現場にマルチを持ち込んでストリングスを収録してそのままTDして終了。
8時間かけてストリングスのアーティキュレーション全弦分頑張って生っぽく聞こえるように詰めましたーなんて話にならん。そんな奴もはや日本じゃ低予算で使い潰される現場でしか仕事無い。
無理に、奴隷の酷使され自慢大会にしなくても、よくね?
同業者いっぱいここ見てるんだなあw 艦コレのヒット以降ブラウザゲーでオケものの仕事増えてきたのでSYMPHOBIA大活躍してるわ。 小編成はViennaのChamber一択ですわ。
俺は素人だからプロの話は参考になるなぁ。素人っぽさから抜け出すヒント欲しいし。 やっぱ数こなすのが一番なのかな?
趣味で楽しみのためにやってる素人を見下すようなプロ様の発言は鼻につくけどな。 まあ参考にはなる。性格破綻していても腐ってもプロ。現場の話は興味深いな。
>>445 基本的にみんな日頃の仕事のストレス発散に2chに煽りにきてるだけだからね。
でもなんだかんだ情報共有するあたり音楽好きなんだなって思うよね。
>>446 オレも日曜大工でDTMで曲作ったりけっこう暦は長いんだけど、悩みどころは
ニュアンスの作り込みに時間がかかりすぎることかな。趣味としては細部まで
追い込んでいくのは楽しみでもあるんだけど、本当は作曲編曲にもっと時間を
かけたいんだよなー。ポンとデータを流し込むだけで生っぽい演奏が出てくる
システムっていったら、やっぱViennaがいちばん近道なのかな?高価だけど。
>>447 自分がアーティキュレーション組みやすいDAWを使うのが一番なんじゃないかな
例えばCubaseのVST Expressionとか。
俺アレ無いとストリングスのアーティキュレーション詰め出来ないし。
キースイッチとか情報まとまらなすぎてもう使ってられん。
粗の見えにくいアレンジ、じゃないのかな。 まあ、このスレ根本的に否定することになるけど、 「アレンジが唸るほど上手いけど、音源が残念」、と思うことはあんまりないな・・・
>>449 アレンジって言うよりも打ち込みのみで構成しないといけない場合、音源の弱点のアーティキュレーションを如何にカバーしながらフレージングして行けるかってことだよね。
>>447 Viennaは作りこまなきゃ良く鳴ってくれない、
QLSOはベタ打ちでもそれなりにまとまる
って過去スレに書いてあったよ
452 :
名無しサンプリング@48kHz :2013/10/21(月) 12:27:36.07 ID:kJW5wKWb
それはよく言うし実際そうなんだが、viennaとQLSOの関係に限らずドライかウェットの違いなんじゃないのか viennaだって相当作りこんでもドライなままじゃすごいしょぼく聴こえると思うんだが
453 :
名無しサンプリング@48kHz :2013/10/21(月) 15:13:10.90 ID:GOeEodgu
QLSOでエロゲとか夢がない話だなw エロゲなんざハチプロでも鳴らしとけピザ ってイメージだが
454 :
名無しサンプリング@48kHz :2013/10/21(月) 16:12:31.28 ID:Y1ucnF0t
プロとして食っていける技術あっても 結果的にキモヲタのオナニー手伝う仕事してんじゃ世話ないな。 悪い意味で職業音楽家の原点に帰ってるよね。 技術が上がるほどナンセンスというか。 そら歪みまくって2chで素人に説教するっちゅーねん。
プロを散々バカにしておきながら本人はエロゲの曲すら書けない2chねらー(笑)
昔からゲーム音楽はJ-POP作家からは見下されがちだったけどね。 でもエロゲの音楽なんてwwwって言ってる時点でその程度の実力だと思う。 今じゃコンシューマの音屋やJ-POP作家が別名義でエロゲの曲書く時代。
アニメ系の人は結構エロゲとか同人上がりの人多いよね
>>454 んなこと言ったらジャニやAKBの作家だって・・・
そういや最近のエロゲの曲でヒットってない気がするな
>今じゃコンシューマの音屋やJ-POP作家が別名義でエロゲの曲書く時代 とか思わねーとやってけんわなw実際そうだとしても ドヤ顔でそれを言っちゃうってのがもうね…完全に壊れてるわwそのうち 「今じゃコンシューマの音屋やJ-POP作家が空き時間にファミマでバイトする時代」 って言い出すぜきっとまたドヤ顔でなw
必死なところ悪いが 個人の作曲姿勢じゃなく職種で作品の優劣を判断してる時点で君の言葉に説得力は無いよ だからと言って別にエロゲやエロゲ作曲家を擁護するつもりも無いけどな 聖剣の菊田とかもそっち方面では特に浮いた話聞かんし
>>460 お前は分かってねぇなぁwww
音楽なんて今時殆どが副業だよ?
本業の片手間にコンペ参加とかそんなだよ。
463 :
名無しサンプリング@48kHz :2013/10/22(火) 12:41:02.40 ID:VgrOEjq2
もういい
書きたくないも何も、そもそも仕事に出来ないんだろ? そう書けよwwwww
10年くらいこの仕事やってるけど、 エロゲの仕事なんかやったことないし、 そもそもそんなオファーきたことがない。 事務所とかにもよるんじゃないか? まあそんな話きても受けるつもりはないけどw
アニメ系の制作集団の第一線で戦ってる奴らの殆どがエロゲー音楽を手がけているという現実。 Elements Garden然りPOPHOLIC然りPeakASoulも。 J-POP系の奴らだってAVの音楽割いいよな!って言って別名で手がけるのも当たり前だし CSゲー系の制作会社でも一部の有名企業の専属ゲーム音楽専属コンポーザー以外は下請けでパチンカスのBGMを手がけてたりするのが当たり前の時代だ。 プロとして音楽やった事無いどころかプロの知り合いすら居ないしそういう人らと一言も会話した事無いのもバレッバレな発言なw 精々趣味で同人CDでも作って俺はエロの片棒なんて担がねー!っていいながらシコシコ同人誌でも読みながらオナニーしてればいいよwwwwww
>>466 エロゲの仕事は基本的にサブカル系に寄るからアニメ系のレコード会社と関わりが強い事務所じゃなければ来ないかもね。
「エロゲーはやったことないけど、AVの仕事をずっとやってます」
>>468 なるほど。確かにウチんとこはアニメ系弱いな。
アニメ系は興味あるんだけど漏れなくエロゲとセットってことかw
>>466 事務所にも色々あるじゃん。
劇判作家オンリー、劇判もパチスロもメジャーも、メジャーのみとか。
エロゲのBGMは基本どの事務所通さない。
主題歌、EDはコンペやったりするけど。
>>471 零細は事務所通さないけど大手エロゲー会社は当たり前のように事務所通すよ。
結局事務所通す通さないって企業同士の信用の話だからね。
俺なんてAV男優出身だぜ
>>472 エロゲの大手っていえば数社しか無いよな、ほとんど零細・・・。
今はもう無い、そこそこ大きかった会社からの仕事請けたことあるけど
普通に俺個人として請けた。
476 :
名無しサンプリング@48kHz :2013/10/22(火) 17:34:16.29 ID:BospYVDw
作品の優劣の話なんかしてないしな。 「一応プロのミュージシャンです(キリッ」 「えぇーどんな曲〜?ききたーい」 (おもむろにエロゲの箱を取り出して 「これをプレイしてもらえばわかりますよ」 とか歯光らせるの素敵やんって話だし。
懐ほくほくすれば何でもええわ。自分をアーティストだなんて1mmも思っちゃいないし
エロゲプロの方は「エロゲ制作者 猛りのスレッド1物」へ移動してもらえませんかね? さぞ有意義な情報交換が出来るでしょうよ
門外漢だが、エロゲならでは作風とか音色ってあるのかね? 聴くだけでエロゲ音楽とわかるアイコン的ななにか。 万が一そんなものがあるとしたら、それはそれで一ジャンルを 確立する偉業といえるんじゃないだろうか。 実際はそんなものない。エロゲっていう印象のマイナス面だけ。 音楽的に優劣を論る局面ではないと思うが。
そんなことエロゲ関係のスレで聞けばいいだろ
エロゲでなくても、エロいベースラインには痺れるよなぁ
エロゲ原作アニメが溢れ、エロゲ出身シナリオライターが 映画脚本やったり仮面ライダーの脚本やったりしてる こんな時代にいったい何と戦ってるんだ
女に貢ぐ奴隷になるために頑張ってるだけです 女さまは神様です 男に生まれたからには 女さま達に搾取され続けたいのです
QLSOって歌ものバラードとかに使えるかな?
シンフォ系なら
プロでMiroslav Philharmonik使ってる人っているのかな? ざっくりした質問だけど
>>486 使ってるよ。それオンリーじゃないけど。
TD時にIRリバーブかませばそれなりに聴こえたりする。
>>487 まじすか
オーケストラで使いたいんだけどどうだろう?
今使ってるのKONTAKT付属のVSLなんだけどどっちが良い音するかな…
打ち込み臭い感じが逆に4つ打系とかそういうのに使える。
>>488 奏法の作り込みに関してはどっこいどっこい。キースイッチ無いんでCubaseみたいにキースイッチ自作出来ないDAWの場合はキツいかも。
逆にそれが出来る場合ミロスラフの方が軽い分使い勝手いい。
あとミロスラフの方がぶっちゃけ音はいい。
どっちにしろKONTAKTのオマケVSLならレガートサンプルとか無いしね。
K9Uクロスグレードのセール待ってSession Strings Proを使ったらいいんじゃないか
SSPはオーケストラに使うには圧倒的に役不足じゃないかなあ。 ポップスなら武器のひとつとして持ってていいと思うけどね。
久々にミロスラフの音聞いたら使いたくなっちゃったなー。インストールし直そうかなあ。 さすがにレガートサンプルどころかラウンドロビンやダイナミクス、ビブラートフェードすら付いてなくて音源としては古すぎるんだけどね。 音は悪くない。 パーカス用に復活しようかなあ。
>>488 オーケストラはどうかな。
現場で使うっていっても、
おれも
>>489 みたいに打ち込み系のケースが殆ど。
大抵使う時は何種類か重ねて分厚くする。
確かにオーケストラで安く済ませたいならQLSOとかの方がまだいい気がする。
VSEのストリングスってレガートサンプルとかって入ってるのかな?
セールスレ情報だけど今best serviceでQLSOが半額だからこっちにしてもいいんじゃないかな
499 :
486 :2013/10/28(月) 18:17:23.43 ID:G964xKd/
なんか皆さんありがとうございます えっと…まとめるとどれが一番音が良いんだろう? QLSO?ミロスラフ? 少なくともKONTAKT付属のVSLよりはどれも良いんだよね? ちなみに高価なものは厳しいかも…
予算いくら? 低予算で少しだけでも環境改善したいならミロスラフが妥当。ただし質はそれなり。 QLSOの安いのだけは絶対に買うな。絶対にだ。 現状に不満があって専用音源に行くなら最上位版以外だと、必ず安物買いの銭失いになることは強く伝えたい。
QLSO Silverは微妙だけどGoldならまずまずな感じじゃなかったっけ?
GoldとPlatinumの違いってマイク位置と24bitかどうかってだけだった気がするし
GoldとSilverだったらSilver勧めるかな・・・
GPOとミロスラフとKontaktとVSEのストリングスだけ持ってるけど、 音質 VSE>Kontakt>>>>GPO>>ミロスラフ 使い勝手 VSE>>>>>GPO>ミロスラフ>Kontakt
まじかよ。 じゃあお前らはミロスラフとQLSO銀ならどっち?
ミロスラフ使ったことないけどデモ聞く限りだとQLSOかなー あんまりアテにしないでw
QLSO銀が金より上とか何の冗談だ
コスパの問題じゃないか
何を求めてるかによって銀でも使えたりはする 奏法とか細部の問題でQLSOを選ぶならプラチナか金 迫力だけでいいなら銀
今はVSL使ってるからなんだけど、QLSO Goldの残響付きってのが結構キツかったのね 汎用性に欠けるしそれだったらまだSilverの方がいいと思う。色々減るけど VSL使いとしては有料体験版とか言われるけどVSEを勧めたい
じゃあ本家からVSE1のストリングスだけとViennaキー買えばそんなに高くなく収まるよ
今更ながらVIENNA DIMENSION STRINGS調べたけど旧作に比べてアーティキュレーション少なくね? サイトに載ってないだけなのか後から追加されるのか・・・
昔QLSO銀使ってたけど、ポップスの裏で使う分には変な残響もないし結構良かったけどなぁ。 フルオケだと微妙かもね。
QLSO金って銀の音源は入ってないの? 入ってるってどっかで見た気がするけど間違いだったのかな
>>513 旧作はGIGA時代とかのサンプルだから奏法量は全部分けて収録されてるんだけど
新規収録のDimension Stringsは人数分の収録とエンジンに合わせることによって
Trills、Fast Repetition、Grace Notes、Scale Runsとかは
全部エンジン内蔵のシーケンサを使って人数分ズラして入力されてるプリセットとして入ることになったよ
それでも微妙に削られてる奏法はあるけど・・・
どっちがいいかは人それぞれだろうけどシーケンサの分特殊なRunsとかも組めて結構楽しい
よくよく考えるとDimension Stringsの収録内容ページにTrillって書いてないのは結構致命的なんじゃないか・・・
ある程度はエンジンが自動で再現してくれるということか便利だな 個人的にはRicochetやPONTICELLOもできてほしいんだけど問題ないかな?
>>512 あなた上の
>>353 、
>>356 方でもstrings vol.2をオススメしてくれてた方かな?
これすごく気になってたんだよね。
ほんとはchamber stringsが欲しいけど高いし持て余しそうなんでこれでもいいのかもなあ。
plusも揃えると良さそうだね。
ss proと上手く使い分け出来たらいいなあと思ってます。
用途はポップスやハウスなどです。
520じゃないけど、strings vol.2ってPlusの方も買わないと使いにくいのかな?
ずっとchamber欲しいけど二の足踏んでいた貧乏人だけど、 VSEのバラ売りって手があるんですね。 eLicenserなら持ってるし初Vienna買ってみようかなー
523 :
名無しサンプリング@48kHz :2013/10/30(水) 07:28:08.58 ID:9AP9HLJB
貧乏人はやめとけ
海外フォーラム見てきたけどDSをソロ目的で使うのはいまいちって評価だな 弦楽四重奏どころか自由自在じゃんって期待してたんだけどな solo stringsとDimension Strings両方持ってる人のどっちも本気で打ち込んだ比較動画出てこないかな
520だけどstrings vol.2買いました。
kontakt のVSLとは比べものにならないくらい使い勝手良くてびっくり。
パッチもゴチャゴチャしておらず扱いやすそう。
chamberでも予想より人数感を感じない音色だった。
LASSの方が人数感ある感じ。ピッチのせいかな?
PLUSは追加奏法で、トレモロとトリルが欲しいけど急いで揃える必要も無いと思ったよ。
>>353 、
>>356 、
>>512 さんの言ってる事はまさにドンピシャだったよ。
>>525 vol2のchamberはバラード曲にも使えそう?
527 :
520 :2013/10/31(木) 11:54:57.21 ID:IsV2/sFL
>>526 曲調にもよると思うからなんとも言えないなあ。
あなた今何使ってるの?
ざらっとしてるならLASSのがいいだろうし。
strings vol.2はvslといってもvseのバラ版だから容量そこまで多くないし、ある程度限られるけど、使い勝手がほんと良いよ。
だいたいリッチな弦て立ち上がり遅くてイラっとするけど、strings vol.2はかなり速い方。しかも予想外にシンプルだからオススメ。1まん5千円ならハズレ感は無いよ。
VSLって敷居高いのと気軽に試せないから近づきにくいけど、確かにVSEレベルならもっと早く買っときゃ良かったと思ったよ。
>>527 専用音源持っていなくてD-pro付属のGarritan Pochet orchestra使ってます
立ち上がり早くてエクスプレッションの編集やりやすいんだったら買おうかなーと
appassionataの方はいかがですか?
音を厚くしたいときはこれとChamberを重ねればいいかなと思ったりしてます
529 :
520 :2013/10/31(木) 12:29:57.21 ID:IsV2/sFL
>>528 アパッショナータはボーナスパッチというだけあって、奏法はノーマル(サスティン)とスタッカートしか無いよ。
PLUSにはもう少し入ってると思うよ。
人数感はさすがにあるけど、やっぱLASSの方がある感じがする。ピッチのせいかな?
>>529 じゃあプラスと一緒に買いたいと思います
教えていただきありがとうです
書き忘れましたがLASSは予算オーバーですのでVSEしか買えません…
532 :
520 :2013/10/31(木) 12:40:47.38 ID:IsV2/sFL
PLUSのスペックを確認してね。
アパッショはおれちゃんと見てないから。
PLUSは後から買ってもいいわけだから、まずはstrings vol.2で試してみたらいいんじゃないかな?
>>512 のリンクが便利だよ。
ちなみにこのバラ売りはくりぷとんでは扱ってないよ。
従ってマニュアルは英語だよ。
534 :
520 :2013/10/31(木) 12:57:41.78 ID:IsV2/sFL
vienna keyはとどのつまりsyncrosoftのe licenserだからsteinberg keyとかでもいけるよ。 持ってなかったら買うしかないね。 sweetwaterってセールスレではよく見かけるお店かな。 おれは買ったことないからなんとも言えないけどね。
>>525 せっかくだから音色ごとに打ち込んでここにうpしたらみんな参考になるんじゃないだろうか
購入者:割れ厨 4:6ってとこかな( ^ω^ )
甘水で扱ってたんだ 最近あんまりセールしないけど、大丈夫だ問題ない
>>524 DSはソロだと時折、特にレガート系の奏法で音が二重に聞こえるらしいな
あくまで合奏用、少なくとも同時に2本は鳴らせとHerbも言ってる
LASSより厚く、HSより薄い音源って無いの?
うわ、それすごい欲しい!
俺は大先生室屋ストリングス収録の音源出たら真っ先に買うわ
しかし、わざわざ自分の食い扶持を減らすようなバカなミュージシャンはいないだろうからなぁ・・・
embertone確かに良いし中の人の対応も素晴らしかったわ、応援しようと思う
>>539 確かに。
あと結構音量にバラツキがあるのよ。ラウンドロビン内で。
困るw
上手い人の弦より、ガキが弾いているソロの弦の音源が欲しい。 色々な分数楽器でノンビブラートから下手なビブラートとか。 所謂、のこぎりみたいのから多少お上手程度の。 上手い人に下手に弾かせると何か違和感があるし、 下手なガキに弾かせると楽譜通りに弾いてくれないんだよね。 まあ音源の収録がうまくいかないだろうから無理だろうけどね。
それなら練習して自分で弾けばええがな
そんなの欲しいヤツお前以外にいない
>>547 手の関係で分数楽器が弾けないんだよね。1/16とか。
下手に弾いてもガキの下手さと違うというか。
始めた頃どんな風に弾いていたか全く思い出せない。
>>548 仕事とかで下手な子どもが弾いているところに上手な人が加わっていく様な
感じの話よく出てくるんだよね。
よくあるのかそんな状況
知り合い呼んで弾いてもらえば?
だよな。そこまで具体的かつニッチな要求がよくある界隈で仕事してるなら、子供教えてる人いくらでもいるはずだよな。 とりあえずお前が望むような子供が分数楽器を下手くそかつ安定して鳴らす音源は未来永劫現れない。限りなく絶対にね。
Upgrade path offer is good through July 1st, 2014 and can be changed at audiobro’s discretion.
The “dollar-for-dollar” value is based on the current Audiobro sale price of the product from
which you are upgrading + $50 License Upgrade fee.
http://audiobro.com/ab-store/
限りなく絶対にって日本語おかしくね?
数値で言うと95-99って意味だろ
(に近い)が抜けてるな
まあニッチなのは良く了解しているんだけどね。 でも、こんな愚生の発言に色々反応してくれて、ありがとうございます。 このスレを見ている人がまだまだいるのを確認できたのは嬉しいです。
何を言うとんねん
ソロ弦でコルレーニョとか本体を叩いたりとか特殊奏法が入っているのってありますか?
持ってないから詳しくは分からんが、確かIRCAMがそういうの特化だったはず。
Cinesampleからストリングスの動画上がってるね。 同音で返し弓が出来るのが良い。
>>560 情報ありがとうございます。
早速注文しました。
QLSOもソロ弦のコルレーニョあるよ。ボディを叩くのはないけど。 ああ、もう注文しちゃったのね、遅かりし。
564 :
559 :2013/11/19(火) 01:37:50.31 ID:3qhZ/LZh
>>563 ありがとうございます。QLSOにもありましたね。
こちらは持っていましたが、普段QLSOでソロ弦を使う事が無かったので、
改めて気づかせて頂きました。
シネストリング動画見てみたけどちょと音がキレイにまとまりすぎな感じがする・・・例えるならガリタソみたいな とはいえシネだからあまり心配はしていないけど
http://soundbytesmag.net/embertonefriedlanderviolin/ Embertone has officially announced the addition of several important articulations in a free update
expected within the next couple of months (possibly sooner) that could increase the value of the library further.
Violinの奏法追加アップデート来るってことでいいのか?
CineStrings微妙だな…
orchestral toolsから国際郵便でチラシ届いた。 www.orchestraltools.com/observatory/
いつ出るんだろうなー。 本当は夏に告知する予定だったんだろこれ
>>569 残念ながらこれめちゃくちゃ録音悪いけど生だよ。篠崎さんが弾いてる。
よって音源じゃ再現不可
>>570 ブラスとかホルンとかパーカッションも出るのか
>>
Berlin Strings来月か
マジかよ cinematic strings買おうと思ってたけどやめとこうかしら でもなぁ
ベルリンの木管の響きが中々良かったからSTRINGSにも期待。 でもパーカスが欲しい。
けど木管にしても最後までレガート微妙だったからなぁ。 その辺上手く作ってくれるのかな。不安だ。
sableは中編成なんだよね 大きいのも出るのか… 楽しみなんだけど俺のPCではメモリ16GBで限界だ パソコン買いなおすしかないんやろか
大編成も来るか! 超嬉しい!
SABLEの音はあまり好きじゃないからナシだなぁ
SpitfireはGUI見てるだけでなんだか気分がどんよりしてくるなw 音は気に入ってるけど。
>>570 これって厚紙の2つ折りのやつ?
まさにウチにも今日来たんだが。
なんで家にはこないんや まあorchestral toolsの音源持ってないからな
ソロバイオリンの音源が欲しいのだけど、 Embertone Friedlander Violinと 8Dio Adagio Violinsならどっちのほうがいいと思います? ぐぐってもよく出てこなかったので、双方の音の特徴や傾向が分かる方いたら教えて欲しいです…。 ストリングス音源はlass2しか持っていないです。
>>587 LASSにとあわせる用?
後者の8dioはすげー音いい、けど代わりに個性的すぎて合わせるの大変よ
前者は知らぬ
弦楽四重奏がきれいに聞こえる音源ってないかな 大編成のアンサンブルがきれいな音源は結構あるっぽいんだが
四重奏ってそれぞれ一人ずつ? それとも各複数いてもストリングスだけなら四重奏?
初歩的な質問で申し訳ないんですが よく別々のストリングス音源を重ねるやりかたを聞きますが、例えば16人の編成の場合は12人編成の音源と4人編成の音源というように合計16人になるよう重ねるのでしょうか それとも16人のものに薄く4人を重ねたりするものなんでしょうか 何卒ご教授ください
>>588 ありがとうございます。
やはり8dioは癖が強い感じなんでしょうかね…。
Embertone Friedlander Violinのレビューが全然ないのでよくわからないのですが、素直に8dio買ってみようと思います。
あ、lassと合わせる用というつもりではないです。
LASS買った頃はレガートの出来に感動してすげえ使いまくってたんだけど いざその音を納品してみたらピッチが悪いと散々言われ 以来ストリングスは録音出来る案件以外は使わないようにしてる。 予算ないくせにストリングスを押してーとか言う案件は全部蹴るようにしてる
ピッチが気になるならシンセの音でも使っとけ
>>593 残念ながら12人+4人=16人にはならない
ただしエフェクターでピッチずらしたりコーラスかけたりでごまかすことは可能
…だけど嘘っぽさは残る
16人編成を再現したいなら、きちんと16人で録音したものを使うべき
LASSが8人+4人+4人で録音して、意図的にピッチずらして擬似的に16人にしているというのを聞いたことがある
だからピッチが悪く聞こえるんだとか
LASSの音はあんまり聞き込んだことないから詳しいことは分からんが…
Soloバイオリン音源を10社分買って重ねればセクションみたいな音になるの?
やってみれば
同じ場所で同じマイクで一斉に録った音に敵うわけないだろ。 フルートとオーボエのユニゾンみたいなアンサンブルでも同じ。
LA SCORING STRINGS 2.5が12月上旬にでるらしいな
602 :
名無しサンプリング@48kHz :2013/11/30(土) 16:01:10.17 ID:DWygjDI2
>>598 スピーカーを10個用意して、パラ出しするんだ。
それをステレオ録音する。
ストリングスが好きでブラスは嫌いなんだよな ドラムとギターはまぁまぁ好きだけどベースはちょっとなぁ ピアノは好きでも嫌いでもないけど 木管だけは許せねぇ ってやついる?
お、おう
スレタイみてそういうやつが居るスレなのかなと思ったからきいてみただけだ
アスペ?
楽器を許す許さないとかちょっとよくわかんない
ピアノも弦楽器 これマメな
ピアノはパーカッションだろ QLSO的に考えて
弦を叩くんだから打楽器だろ じゃあストリングスも弦楽器であり打楽器でもあったんだな
鍵盤楽器であり打弦楽器でもある
てかなんで ピアノも弦楽器なんて話が出たんだ
打鍵楽器
8Dio Adagioがアップデートするらしい。 無料なのか、有料なのか、どんなアップデートなのか。気になる。
ベルリンの音源まだ〜?
Orchestral toolsは結構いい音源出すから弦も期待してる
BERLIN STRINGS Main Library After Berlin Woodwinds, Berlin Strings will be the next continuation of our long dreamed Berlin Teldex Orchestra. In the main library we fully concentrated on all the daily used articulations for expressive and detailed string writing on over 250GB of samples (119GB compressed). Berlin Strings will become one of the most extensively sampled string libraries ever created including many innovations. Status: Already recorded, edited and in beta status. Scheduled release is December 2013. Berlin Strings
119ギガとか殺す気か
HSに比べりゃまだまださ
620 :
名無しサンプリング@48kHz :2013/12/11(水) 21:47:32.24 ID:1Xfb+dez
HSが310GBでBSが250GBだとけっこういい勝負だな いや60GBはでかいけど、HSは単純にマイク数が多すぎるから 1パッチにかけてるサンプル数は圧倒的にBSのほうが多いはずだし楽しみ
HSは圧縮して310じゃないか?
623 :
名無しサンプリング@48kHz :2013/12/11(水) 23:53:23.00 ID:1Xfb+dez
おおマイクそんなに多いのか デモビデオ見た限りマイクと思われる部分が3つだけだったからまさかそんなあるとは スピカート24はわろたなw HSは最高確か16RRとかだったような 正直そんなにあっても効果的じゃないし容量的に無駄かなーとは思うが そしてHSって圧縮してあるのか
>>Scheduled release is December 2013. て今月だよねえ。いつごろ発表なんだろう。 アンチハリウッド(確実にいると思う)にとっては 待ち遠しい情報ですな。 ところでベルリンシリーズって使い勝手どうなの? 設計思想で劣ってたら話にならんけど。
Berlin StringsよりもBerlin Brassを早く出して欲しいんだよなぁ スレチだが
ラウンドロビン多すぎるとアタックバラけて使いにくくなるんだよな…。HSでもその傾向はあったけど。 かといって、全部のサンプルのアタックをきっちり揃えりゃ、大して音変わってないように聴こえそうだし。 それはそうと、Berlin Woodwindsはレガートが微妙だったからなあ。 一度アップデートで余計に悪化したりしたし。 弦のレガートはどうなるんだろ。レガートは管より重要だからな。出すならその辺しっかり作ってくれよ。
みんながCineStringsとBerlinに気を取られている隙にBML Muralをもらっていきますね HZ01についてきた25%オフクーポンの準備も万端だぜ
Muralかぁ。spitfireはアンサンブルの音色はすばらしいんだが、 sableが小編成の割に弦の質感があまり感じられない(悪く言えばシンセっぽい)音だったから、大編成のMuralも個人的には期待してない。 Divisiにはsableを使えっていう事は音作りの傾向も同じだろうし。つか高い金取ってるんだしDivisiくらい今時の音源なら収録しといて欲しい 今は亡きBespoke Rangeの弦が生々しくてよかっただけに、sableを後継として期待してた分とってもガッカリな出来だった。 たぶん高額製品との差別化を図ったんだろうな いや色々文句書いたけど音はいいんだよ。ただ弦楽器としては個人的にいまいちってだけ
629 :
名無しサンプリング@48kHz :2013/12/13(金) 00:01:39.51 ID:mi9WdpRj
あんだけ扱いやすくて音楽的な出音も珍しい、ドライな音源に重ねるのが大好き 俺はspitfireに期待しつづけるよ
Berlin Strings HSよりビエナに近い音するね。細いけど生っぽい HSは情熱的 コスパ含めて買うならHSかな。エンジン快適なら即買うのに勿体無いね。
今のPlayはそこまで悪くないぞ。 KONTAKTみたいなバックロード実装されたし、レガートのモタりも大分改善されたしな。
ベルリンお幾らくらいするのかしら?
もうすぐガツンとLass買うつもりでいるんだけどこっちも気になるなぁ
駆け上がりのレガートがなんか微妙だね
やっぱメモリ食いまくってるな
ランは確かにぎこちなさすぎるな。 てか、マジで音ほっそ。ハイポジションで音太く…とかもできなさそうだし。 ショート系は中々良いと思ったんだけど、こりゃ様子見かな。
そもそも何人編成かって情報でてる? 公開された映像だと1Vln8人だけだったけどちゃんとフルサイズでも収録したのかな
動画見る感じ8-6-4-4-2じゃね
Conceptualizing Berlin Stringsの動画見直したけど ランはリアリズムを追求してイントネーションにブレを加えるとかいってるしもはや仕様だなありゃ 人数もHendrikがコードを弾けばフルセクションの音になるとかいってるしフルサイズは期待出来んね
641 :
名無しサンプリング@48kHz :2013/12/14(土) 11:40:45.36 ID:mX0YhHYQ
某ブログ情報では8-6-5-5-4って書いてるね。 「プロデューサーのHendrikによれば細やかなニュアンスが失われることなく、 同時にフルストリングスの厚みも得られる大きさを選んだ」 らしいよ。
フル編成は別にいらん。厚くなるとシンセっぽくなる音源がほとんどだし。
>>642 とてもいいんじゃないでしょうか。
特にアドバイスすることはありません。
お前に進化させるつもりも毛頭ないし。
とりあえず、フレーズの終わりの音符の長さにもっと気を使うといいよ
イントロプライス終わってるけどCineStrings買った人いないの? デモ聴いた限りだと適度に厚みがあって、かつそれほどシンセ臭くない良い出音なんじゃないかと期待してるんだが。 マイク数や奏法数の割にリソースも食わないし、CBの奏法だけ歯抜けだらけってこともないしでポイント高い
とりあえずプロまでまってみる
プロはどうなるんだろう 今までの傾向からするとディビジやソロを収録するのか はたまた奏法を増やすのか まさかFiddleやら二胡やらHurdygurdyをおまけクオリティで入れてくるんじゃ…w
Berlin Stringsは21日ぽいな
21日かぁ〜 クリスマスのプレゼントにパパに買ってもらお
第1バイオリンが7〜10人で編成されている音源って、 Berlin Strings、LASS(ディビジ)、Hollywood Strings(Diamondディビジ)くらいか? このくらいの人数だと、太すぎず細すぎずでちょうど良いんだけど、この辺の人数の音源ってなかなか見かけない
Dimension Stringsも8人
Viennaにはいくつかあるね Dimensionは高いし未完成だし、 CHAMBERは1stと2ndのパッチが同じなのが欠点かな〜
他にはAdagioがあるかな、11人だけど でもAdagioは使いにくいしな〜 他にはあるかな?
Berlin Stringsたけーな。 編成のバリエーションがないけどOSR2の代わりになりそうだからそれ買わずにすむ、と考えたら少しお得かと思ってポチったけど
OSR買った人に割引とかねーのかな
Cine Strings、買ったばっかりだがどうぜ絶対欲しくなるから Berlin、プリオーダーで買うよ。 どーせ、買うんだから。買わずにいられないんだからよー。
Berlin Stringsの定価840ユーロわろt…わらえない。今のレートだと12万じゃねーか このあとに拡張パックが5個続くんだぞ… 毎年セールしてくれないメーカーだし、買ったが最後20〜30万はむしり取られるな そもそも海外のフォーラムの奴ら馬鹿みたいに褒めすぎなんだよな。 発売までは「期待外れだったわ〜(棒)」くらいにいっときゃメーカーも価格押さえてくるだろうに、 褒めちぎって調子に乗らせたばっかりに木管の倍の価格付けになってんじゃん
コレクター気質だな
BSはよく見たらただのスケールランでOSRの機能はないのか… そう考えるとだいぶ高いな
840ユーロの価値は全く無いな。サンプル聞く限りは。
Berlin WWのメインライブラリとエクスパンションの価格比率から考えるとこれ以降の定価は今のレートで BERLIN STRINGS 12万 EXP A: Special Bows I 3万(メインの4分の1) EXP B: Special Bows II 3万(メインの4分の1) EXP C: Soloists (Dry) 6万(メインの2分の1) EXP D: First Chairs 6万(メインの2分の1) EXP E: String Effects 3〜6万?(情報不足) 総計35万程度と予想される。が、悪い意味で我々の期待を裏切ってくれたOTのことだからもしかしたら…また…
買った奴らはどんどん自慢しつつビエナをこきおろして、みんなを購入地獄にご招待。
コスパ高いランキングの上位だけ教えておくれよ
ミュートの音無いの?って質問にHendrikが 「シミュレーションの研究中だけどまだ上手くいってないんだ。 いや、この先も出さないって意味じゃないよ。もしかすればそのうち発売するかも。 もちろんエクスパンションでね」っていってる。 エクスパンションが5個で済むとは限らないらしい・・・恐怖だわ
何を基準にするかでかなり変わるが、知ってる範囲でなんとなくコスパ高そうな順に並べてみた QLSO金(これ一つでオーケストラの全楽器が揃う) CineStrings core(音質、マイク数、奏法の充実度、操作性を考えるとこの価格は安い) CS2(扱いやすいが今となってはCineStringsの劣化品という印象) HS金 HS(価格もこなれてきて内容的にCineStringsと競合しそう。divisiができる。RRが多い。ただしマシンパワーを食う) LASS2(First Chairやdivisiがあり人数感は柔軟に対応できる。プログラムが秀逸でレガートの出来はピカイチ) Adagio(鋭意アップデート中。多彩なレガートパッチを持ち表現力が高い。ただし合う曲想は限られる。Mixが大変) VSL CHAMBER(VI PROエンジンが優秀であらゆる曲想に対応可能。奏法の充実度もトップレベル) VSL ORCHESTRAL(同上) VSL DS(ディビジの自由度は過去最高。ただし未完成。所々編集の粗いパッチもあり完成にはまだ時間を要する) Mural Berlin Strings(他では基本奏法扱いのHarmonicsやCol Legnoを別売りにするあたりからもこのメーカーのせこい商魂がにじみ出ている) 大編成の弦だけ欲しければCineStringsのコスパがずば抜けて高いと思う。 Berlinに翻弄されてイントロプライス見送った人が気の毒
QLSO金買うのだけは無いわ。 EW製品は最上位版以外は全部有料体験版。
668 :
名無しサンプリング@48kHz :2013/12/20(金) 11:07:47.31 ID:BNCpDDSI
それはおまえがそうなだけ 金で十分満足なやつは腐るほどいる
669 :
名無しサンプリング@48kHz :2013/12/20(金) 11:41:07.73 ID:Cm/FcDNU
現在の最高級に手を出すつもりがないとか、とりあえず安めにオケの基本的な楽器全部欲しいとかならQLSOは無難で悪くない選択 さすがにLASSとかと比べちゃうとシンセ臭い音だからどこで折り合うかだな
AdagioってなんでMixしにくいの?
収録サンプルの時点で引き算のサウンド加工されすぎてるから。
London Solo Stringsが$35で買える割りにDemoも悪くなかったから買っておこうかと思ったらレガートないんだな
今更Viennaもねぇな。 ラウンドロビンの数もレイヤーの数も、最近の音源に比べて少ないから 表現力に乏しくてシンセ臭い。 あと、Viennaに限った事じゃないけど、Vn2が別サンプルで収録されてない音源は俺としては論外。
Viennaはエンジンのヒューマナイズ機能がラウンドロビンの役割をしてると思う。 自分で自由に一音一音設定できるから、むしろメーカーのプリセットしか使えないRRに比べハズレもなく優秀ではなかろうか。 Mir使えばVn2も簡単に作れる。 レイヤー少ないってのは確かに痛いが、有り余る奏法を駆使すればクラシックの再現には一番向いてる音源と言われてるし、 そういった意味での表現力はまだトップレベル。 いや、自分Vienna持ってないけどね
マシンパワーさえあればHSが最強な気がする これで軽ければ、名実共に万人におすすめできる音源なんだけど Sableはコスパ低いけどクオリティ高くて使いやすいから好き コスパと軽さとクオリティのバランスが大事
HSは安っぽい
"安っぽい"音の具体的定義をはっきりさせようじゃないか
HSでダメなら後は録るしかないような
HSが安っぽいだぁ?何の為のマイクポジションだよ。 安っぽいっとか軽いっていうなら、うっすらクロース混ぜたり、サラウンドで広がり持たせたり 色々やりようがあるだろうが。 あ、Goldしか持ってない人でしたか、ごめんなさいねw
681 :
名無しサンプリング@48kHz :2013/12/21(土) 22:02:16.50 ID:2pJwbhPi
Goldのマイクは確かに他マイクと違って低音が足りなかったりするが、 全然安っぽくはないわ ただの食わず嫌いか耳が弱いんだろうな
そりゃ俺の事言ってんのか。それともHSが安っぽいって言ってるやつか。
683 :
名無しサンプリング@48kHz :2013/12/21(土) 23:39:03.00 ID:2pJwbhPi
ああ、安っぽい発言のやつにだ
さあもりあがっておりますが、ここで笑顔になれる朗報です。 なんとMural、まさかの英断。Vol.1にVln1/Vln2/Vla/Vc/Cb全セクションの基本奏法を収録するとのこと。 Vol.2に追加奏法とのことだが、Sableの内容を考えればsul ponticelloがいらなければVol.1だけでイイかもしれない これはBerlinが一人、時代錯誤の価格設定で客から総スカンを食らう可能性が出て参りました。
この情報には俺もガッツポーズ 価格設定にもよるしSpitfireは元々コスパ悪い方だけど、 それでも期待してしまう 是非バウチャーも用意して欲しい Sableも買うから!
あと、Solo Stringsもアップデートするらしい。 トリルは収録されるのだろうか。 もし収録されるなら、ソロもBerlinからSpitfireに乗り換えるつもり。
さあ盛り上がって参りました
スレ住民にフルボッコにされながらBerlin Stringsダウンロードしてる
LASS買うつもりだったけどSpitfireのSolo Stringsの動画観て揺れている 全部Spitfireで揃えて行くほうが表現力あるかなぁ、高くつくけど
690 :
名無しサンプリング@48kHz :2013/12/22(日) 17:20:55.02 ID:esHF/M33
以前、このスレで質問して勧められたからGOLD買ったのに。HS。 今更の酷評は、あんまりだよ〜
HSはできればダイア欲しいとこだけど、別に金でも良音源だろ。 酷評してるやつは、他の音源で、Soundsonlineで聴けるHS金のデモ上回るもの作れんのかと。
>>690 お前は何を言ってるんだ?
他人の足を引っ張る世の中で。
良いか悪いかくらい自分で決めろやおたんこなすやろう
流石に買ったんなら自分で評価は出せるからなw ここで評判悪くても、自分の曲でバリバリ使って気に入ってるとかなら問題ない
>>689 個人的な感想だけど、SpitfireはUIとかパッチが優秀で制作の阻害しないのがいい。
LASSは手間がかかってしょうがない。
完全に個人的な意見ではあるが、LASSとsableを上手く混ぜるとものすごく表情がでて最強
>>695 これはある
Spitfireは操作性が良さそうなので是非欲しい
>>696 その話はよく聞く
MuralとSableを混ぜるとどうなるかも気になる
LASS以上の相性を見せてくれるのか
ユーロもポンドも高くて容易く買えないな。
なぜスピットファイアはストリングス以外は細々と楽器ごとに分けて出すのか ブラスならブラス木管なら木管でまとめてや
まとめると高すぎて買ってもらえないだろ フルートソロ×1と2本アンサンブル×1しか入ってなくて199EUR=28310円するんだぞ。支払手数料入れれば3万超える。 木管だけでも↑みたいのが最低8パックはでることが確定した あと参加した楽器奏者にも売れた分だけ印税みたいなの払ってたとおもうからその分も価格に上乗せしてるんだろ
ミスったユーロじゃなくてポンドだった フルートソロ×1と2本アンサンブル×1しか入ってなくて199GBP=33853円。支払手数料入れれば3万5千超える。
704 :
名無しサンプリング@48kHz :2013/12/23(月) 12:24:35.86 ID:yMSil2s8
楽器奏者には印税式ではなく、買い切りです
spitfireも買い切りだっけ? あそこはなんかそういうのに問題提起してた気がするが
spitfireのサイトにはこう書かれてる We have a solid union-based contract with our musicians, we pay the highest possible rate and a voluntary royalty.
俺の中では Miroslav philharmonik の Solo Violin と Kirk Hunter の Solo Romantic Violin がエロい。 今となっては高品質な音源が他に沢山あるけれども、 メロディラインを求める時、気分によってこれら正反対の音を使い分けて キーボードを叩くと、無性にたまらなくなる。 銀色の月と情熱の太陽ってぐらいタイプが違うんだけど、 どちらも魔性の女っていう意味では同じだ。
SABLE全部買うとベルリンとあまり値段変わらないな
でもvol.1だけでも充分そうなんだけど
値段も収録内容もわかってない以上なんともなあ
ストリングス音源を調べてたらここに辿りついた。 DTM(音楽含め)始めて1週間とかの超初心者なんだけども、ストリングスのソロ音源で一番派手な奴ってなんですか? 2cellosみたいなのが好みで、いろいろ聞いた限りはVIENNAのソロストリングスが一番よさそうに感じた。 もしこれよりもおすすめのがあったらおしえてください。
打ち込み1週間のテクニックだと、どれ使っても偽者っぽくなるしあんま高望みしないほうがいいと思う
ソロ弦音源って少ないよね
2cellosの動画一個だけ見たけど、あのレベルの表現が出来るソロ音源はまだ無いと思うが、 VIENNA SOLO STRINGS 1 Standard & Extended VIENNA INSTRUMENTS PRO 2 VIENNA MIR PRO(←慣れない内はこれ有ればphasing気にせず簡単に2nd cello作れるし、楽器の向きも自由自在) お察しの通り、現状上記の品をそろえてとにかくがむしゃらに極めてくのが最善。 あれだけの奏法が揃ってて、Sul PONTICELLOもTASTOもあるソロは他に知らん。 音源に素の音で派手とか望んじゃだめ。そういうのはMixとかで融通効かないから。adagioしかりspitfireしかり。 音は自分で思い通りに作り込む勉強をしなさい
手弾きほとんど目つぶって弾いたからよろしく。
よく読んで無かった、
>>712 の言うとおり
打ち込み1週間
VIENNAは有り余る奏法使えなくて路頭をさまようことになる。
>>714 は丁寧に解説していると思うけど、理解するのに何年も掛かるから
根気がないなら止めた方がいいよ。
>>714 spitfireって融通きかないのん?
いくつかミックスパターンみたいなの用意されてんじゃなかったっけ
719 :
711 :2013/12/24(火) 20:24:22.63 ID:0fpapj4U
まさかこんな早くレスもらえるなんて思わなかった。
>>714 VIENNA INSTRUMENTS PRO 2とVIENNA MIR PROというのは初めて聞いた。
早速音源を捜して聞いてみる。アドバイスありがとう。
>>715 standardは奏法が少ない云々という意見をいくつか聞いたけども、ここまでいい音とは知らなかった。
とても参考になりました。ありがとう。
いい音源というのは、筆と絵の具がたくさん入っている感じなのかな。
選択肢は広がっても描き手に使いこなせるかは別問題というか。
早速勧められた音源も調べてみます。
ありがとうございました。
>いい音源というのは、筆と絵の具がたくさん入っている感じなのかな。 通常のシンセだとサステイン トレモロ スタツカート ピチカートかな? トリル レガートの他に更に10倍位に細分化されてるって感じかな? VIENNA買うならINSTRUMENTS PROもセットで買った方がいい INSTRUMENTS PROはレガートのスピードも変えられるからいいよ。 あんまり変えると不自然になるけどね。ピッチをランダムに揺らせる機能もあるし、 容量とか保存先が大変な事になるがw またラウンドロビン的な使い方も可能 メモリの消費量も凄く減るフルオケで4GBまず超えない
721 :
520 :2013/12/24(火) 22:28:48.40 ID:VZ5wQ/ma
VI PROってそんな便利機能あるんや。
>>721 ピッチ揺らすのはアタックだけ↓↑とかピプラート的に使うとか、プリセット多数で自作も可能
全体的に揺らすとか、効果もピッチも%で設定出来る
タイムストレッチ機能+描けるエンベロープ そしてそれが自作サンプルとして保存出来る
レガート編集するとメモリーバカ喰いするから、一旦保存して再起動、後はSSDの容量と相談かな?
スタッカートの微妙な立ち上がりも微調整可能このエンジン凄いと思いますよ。
>メモリの消費量も凄く減るフルオケで4GBまず超えない これマジ?パフォーマンスに関しては優秀すぎるな やっぱり動作軽いんだろうか。 Hollywood Stringsなんか弦5部だけで4GB超えるらしい
724 :
名無しサンプリング@48kHz :2013/12/24(火) 23:32:51.58 ID:RQ4+UgmZ
HSは仮にマイク1本でもレガート一つで1.5GBのパッチもあるから、 俺は弦5部で25GBくらい使ってるわ
>>723 本当です。逆にPLAYがなんでストリーミングでプリロード詰められないのか
不思議の思えます。5マイクだとして
ビエナで5個サンプル読み込んでも、SSD限定だけどメモリー減らないから
VIPエンジンは凄いと思います。
>>725 弦は既にSpitfireに決めたんで今さら変えられないけど、
管楽器は検討の余地有りかな…
PLAYライブラリに比べると、マシンパフォーマンスで勝る代わりにコストパフォーマンスには劣るか
でもPC強化にかかる金を考えると、そんなに変わらないのかも…。
727 :
名無しサンプリング@48kHz :2013/12/25(水) 00:08:41.44 ID:yFZucQLa
フルオケ4GBとかマジかよ… 別メーカーの専用音源で構築されてるからオレのフルオケテンプレートなんか10GB以上食う上に立ち上げるのに20分以上かかるぞ しかしなんかviennaに手を出す気になれないんだよなぁ
Viennaエンジンそこまで使えるのか。やっぱり値段だけのことはあるのかな。 オレもビエナ躊躇してたけど本格的に考えようかな。かなり年数経ってるけど デモ聴く限り音質的にも全く古びてないし、むしろ未だに最先端を維持してる。 基本設計が秀逸なんだろうな。
今調べてみたけど、Vienna製品ってこんなに高いのかww 木管(1&2)と金管(Dimension)揃えようとしただけでも18万とか… Hollywoodシリーズ+PC強化の方がだいぶ安上がりになりそう。 ところで、VIENNA DIMENSION STRINGSって、2nd Violinはちゃんと別パッチで収録してくれるんだろうか 1stと同じパッチを使えとか言わないですよね
2ndないよ。MIRかMIRx使えば他の音源の2ndサンプルと同じクオリティになるけどやっぱりコスパは劣るね。 Viennaいい音源なんだけど
Viennaの悪いところは製品がやたら細分化されてる上にパッケージ地味だからどれを買えば良いのかさっぱりわからんことだ わかりやすくまとめられてるとこないかな
732 :
520 :2013/12/25(水) 00:46:08.92 ID:FoRYhioq
わかりやすいのは日本語のラインナップがあるクリプトンじゃないかな? ここで以前VSEのchamberだけバラ売りを教えてもらって即買ったけど、 やっばいい音だね。 ss pro持ってるけど、比較してもすごくよく馴染むし、扱いやすいわ。 教えてくれた人めっちゃ感謝してます。
VSEと併用して持っているけど、ソロ弦に関してはやはり全音サンプリングの嘘臭さが 出る、ヒューマナイズで揺らせば気にならない、金管だけは止めた方がいいかも 特にトランペットとホルン強く吹いてくれない、 木管は使えるとは思ってます。多分VSEで十分じゃないかな? ただ弦のソロだけは明らかに違いを感じる、レイヤーに関してはVSLVSEほぼ変わらない 24ビット16ビット自分はVSLの16ビットがあれば欲しいくらい。 因みに電源落としたPCからフルオケDAW起動終了3分一度再生させてメモリーに初期ロード分が落ち着けば 次のフルオケDAW起動は1分ちょい。
さらに調べてみた Viennaは軽いのが特徴だけど、コスパと扱いやすさに劣る、とのこと 「簡単に鳴ってくれる」を重視するのであればHollywoodの方が強いらしい しかしエンジンで大きく劣り、重い 弦ソロは、VIENNA SOLO STRINGSとBerlin Strings Soloで迷ってる Berlinがどんな性能で出してくるかわからないので、今は様子見…。
Vienna使ってると俺は入力作業じゃなくて音楽がやりてえんだよって発狂すること間違いなし
Viennaのエンジンって技術協力で日本人が参加したらしいけど。 EWは高額報酬で引き抜けばいいと思った。
YAMAHAが引き抜いて音源を作ろう
今のヤマハなら買収しそうな勢い
>>729 2ndが無いというか、別サンプルのソロバイオリンが8本入っとるんで、
好きに組み合わしたらええ。
レガートサンプル タイムストレッチで四つ変えたらメモリーいきなり10GB減った プリロードないとやはり重たい音源なんだな。VEPでPC三台とかだったらしいし。
試しにSpitfire Solo Strings買ってみたけど凄く扱いやすくて 成程これはちょっと高くてもSable揃えたくなるなぁーと でもこのsoloは作りかけって感じでパッチの別れ方妙だしパラメータも少ない ちゃんと仕上げれば凄く人気でそうだけどなー。方針がアンサンブル優先っぽいねぇ
744 :
名無しサンプリング@48kHz :2013/12/25(水) 13:23:16.21 ID:7aucaKOk
spitfireってサイトもデモ曲もほとんどあの独特の暗い感じだから なんかもう音源自体がとにかくすんごい暗いイメージだわ クオリティは高いし好きだけどな
>>738 YAMAHAが買収すると
サンプリング対象楽器を可能な限りYAMAHA製にしようとするはず
そして実楽器を作ってる部門への配慮から、究極クォリティにはしない
ステージピアノのCP-1を見ればわかるとおり、実楽器が売られていない
電気ピアノのシミュレーションはものすごく力が入っているが、
実楽器部門があるグランドピアノのサンプリングは容量が少なくおざなり
弦楽器はともかく金管楽器についてはサンプリングのグレードを下げてくるだろう
spitfireは後からでもどんどん無料パッチ出して良修正してくれるから今後に期待できるよ
8dioもそうだったが、積極的にユーザーのフィードバックに答えてくれるのはメーカーとして市場に一定の地位を確立するまでのことで 製品ラインナップが増えるにつれてバグ修正以外の既存製品のアップデートはどんどんおざなりになってくから、spitfireも今後どうなるか分からんよ 自分もspitfireには好印象を抱いていたが、フォーラム辺りでアップデートについての話題がでたときに、 それに対してspitfireのPaulが既存製品の改良より新製品の開発のほうが大事って発言したのをみて今後のメーカー姿勢に不安を覚えたわ
あとアップデート期待できるデペロッパーと言えばOrchestral ToolsとCinesamplesだな EastwestとViennaはエンジン周りのアップデートはするけどサンプル周りは作りっぱなしな感じがする
サブレのストリングス、youtubeでアップされてる音がショボイ(´・ω・`) デモと違う(´・ω・`)
サブレってなんだろうって小2時間ほど悶々と過ごしてたがsableかよw あーすっきりした
今YouTube見てきたけど、スゲーいい音してるじゃんsable。 ちょっと感動した。
>>749 spitfireのデモ音源は、エフェクターとか一切使ってない状態の音のはず
なので「デモと違う」ってのは起こりにくいはずだが
753 :
名無しサンプリング@48kHz :2013/12/25(水) 23:51:53.65 ID:le8YPehp
人間の耳なんて曖昧だからな、、
Berlinのデモ聴いてたら欲しくなってきた。
Berlin Stringsはキースイッチついてないのが痛い しかもユーザーからの再三に渡る要求に対してメーカーがNoを突きつけてたから期待薄かな。 キースイッチなんてない方が使いやすい!って…おまえらのやり方押しつけんなと言いたい
756 :
名無しサンプリング@48kHz :2013/12/26(木) 18:15:18.93 ID:AciKXHpG
キースイッチ自体は最悪KONTAKT内で自分で設定できるからいいよ それよりBerlin Woodwindsみたいに、レガートのパターンをクロスフェードできないのが辛い レガートのかかり具合はモジュレーションでリアルタイムで操作させてくれよ、、
レガートのパターンはキースイッチで切り替えられるようになってるぞ。 個人的にはビブラートのかかり具合の幅が狭くてわかりづらいのが残念かな。 人数が人数だししょうがないのかな
いやレガートだけでしょ?しかもチェロとかオクターブずらさないとキースイッチ表示されないし ビブラートは同意
759 :
名無しサンプリング@48kHz :2013/12/26(木) 18:58:44.06 ID:AciKXHpG
あーすまんレガートのかかり具合じゃなくて、ビブラートのかかり具合って話だわ
ベルリンに限らず、Vi1にはあってVi2やcelloには無い奏法とかいうの困る。
未完成だから勧められないけど、DS奏法差とかなくて良いよ
DS最初5万くらいで買えたんだっけ?確かVIPとセットでかなり安く買えた気が 買うべきだったな。全部バラバラにピッチが揺らせるのは強いな。
>>756 ,757
Pizzicato Percってなんなの?てっきりバルトークピツィカートの事だとおもってたのに違ったんだが。
使い方間違ってんのかな?自分バルトーク多用するからこれがなかったのが一番ショックだわ
764 :
名無しサンプリング@48kHz :2013/12/27(金) 10:32:13.91 ID:hsOzGL/p
俺もパッチリスト見たときはバルトークと思ってたが、 なんかほとんど変わらないちょっと硬めのピチカートって感じだな、、
QLSOって、デフォでリバーブかかっちゃってますか? これ系の音源にやたらリバーブついてるけど、いらないんだよね…
外せると嬉しいんですが…
演奏をやめてからの自然な減衰をリリースサンプルとして分けて収録してるからそれをオフにして あとはエンベロープのリリースタイムの値をいじれば残響感はほぼ消せるかな
Hollywood Stringsって本家?だと399jですが、 これはセールなんでしょうか? それとも通年この価格なんでしょうか?
QLSOもそうだけど、年末セールみたいやね。 確か31日までやってたような。
Berlinのバルトークピツィカートの件、Orchestral Toolsから返事きたんで報告↓ 「Expansion Eに収録予定だから追加課金してね」だってさ あの値段でHarmonicsもCol LegnoもBartok pizzも別売りとか納得いかん あとついさっき気づいたが、Berlin Woodwinds Expansionのソロってダイナミクスレイヤー1つしか無いじゃん Berlin Strings Expansionのソロ弦本当に期待できるのコレ?
771 :
名無しサンプリング@48kHz :2013/12/30(月) 16:46:03.26 ID:zW9m+1Pt
個人的にソロ弦はどうしようかと Berlin Stringsのソロに期待してるけど…ダメだったらViennaかな 他にトリルがあるソロ弦音源は無いのかな〜
Berlin木管はキースイッチあるのに弦は無いの? 統一性を持たそうとする気は更々ないって事か。 KontaktのキースイッチはBerlin木管は音域以外の鍵盤が黒くなっていて使えないんだけど、 弦もKontakt独自のキースイッチ使えないんじゃないのかな?
レイヤーひとつっておい…
>>772 確かにデモ動画見てもBerlin Stringsの鍵盤真っ黒けだね
Embertoneも1レイヤーだしきっと大丈夫…
>>775 え、ホントにEmbertoneも1レイヤー?
Embertoneの弦って楽器ごとに別売りで奏法も少ないのに他社のソロ弦音源に比べてやけにサンプルの総容量でかいし
少なくともStaccatoについては4 dynamic layerって書かれてるんだが
まあべつにもしEmbertoneが1レイヤーでも許せるかな、安いし。初期の作品は見るからに1レイヤーぽいし。 でも高級路線で通ってる?であろうBerlinが1レイヤーとは・・・ 実際、買った奴の多くは1レイヤーなんて思いもよらなかっただろうよ
LASS2.5のアップデートが怖くてできない。 LASS2をインストールした時もヒヤヒヤだったけど、今まで普通に使用できているので、 アップデートでミスるとか困るんだよね。どなたかアップデートされた方いらっしゃいますか。
ふつ〜にできたけど? 「ダウンロード・フルサンプル」コースでやれば?
Embertoneってレガートトランジションだけシングルダイナミクスで それ以外は3layer以上じゃなかったっけ?
781 :
名無しサンプリング@48kHz :2013/12/31(火) 17:34:42.67 ID:nHYGhepi
なんかエンバートーンのソロ弦ってすごい安いって思いがちだけど、 弦4種揃えるとしたら5万くらいはかかりそうだから、そう考えるとそんなに安いって感じもしないんだよな、、
コントラバスもでるん? 奏法全然無いから割に合わんよね
>>779 ありがとうございます。指示に従っていけば問題はないですかね。
2の時はフルダウンロードで6時間かかったので、ミスってまた最初からだとへこみますが、
なんとかやってみます。
なんで弦の音源ってあり得ないくらい中膨らみしてるのが多いんなんだろう ゆったりとしたソロの一表現としてならともかくオーケストラでは重ねても滅多に使えないくらいの多いよな
基本EQで超高域上げてバスで全部の弦まとめてコンプとリミッターで潰して リバーブかけて・・・って感じだわ俺は。
そんなことより楽器ごとの音量をまともにすべき。 アマチュアの聴いてると信じられないバランスになってて頭を抱えてしまう。
実際
>>786 のミックスは頭を抱えるバランスだろうな
まずローミッドを下げる方向から手をつけろよ
別にカット方向のEQが必ずしも正しいとは限らないぞ 曲にあってれば激しくEQブーストしようが潰そうが好きにすればいい
クラシック調のオケに使う人の方が少ないんだし 必ずコンプでつぶしてハイ上げするって人が居てもおかしくないと思う
791 :
名無しサンプリング@48kHz :2014/01/02(木) 21:09:23.46 ID:/3S7JHzN
EQは初心者はブーストしがちだけど、実はカットするのが基本だよという風潮 まぁ音作りのEQなのか整音のEQかで違うね
実際サンプル音源使っていると、奏法ごとの音量やリリース ニュアンスのバラツキに対処するのが面倒になって 整音のEQと整音のcomp音作りのEQは使ってる。上手い人はきちんと繋げていくんだろうけど。qlsoとか残響込みの音源には使えない手法かも?だけど。 ミックススレじゃないよねここ 笑
ミックススレはポップスしかさわれない住人ばかりだと確定済みだから、この話題は続けても良いと思われます
音量が音の立ち上がりからぶわーんって不自然に広がっちゃうののこと言ってたんだけどEQも大事だよね
>>785 聴いてみたけど、確かに音の立ち上がりがゆったりというか、速いフレーズは苦手そうな印象を受ける。
音自体は良いと思うんだけど……
もしかしたら他に奏法が沢山あって問題ないのかもしれない。
開発者はレガートの美しさというか、なめらかさみたいなのをアピールしたいのかな。
ストリング使用歴1年の初心者です。 ちょっとお聞きしたいんですが、自分今SONAR X2を使っていて、主に ポップスをアコースティックな音とエレクトロな音を混ぜて作っています。 ストリングスは付属のSI String Sectionと別に購入したSession Stringsを 併用しています。Session Stringはアグレッシブなラインはいい感じなのですが 流麗なラインは音(特に高音)がうそくさいのでその時はSI Strings Sectionを使っています。 そこで質問なんですがSession StringsをPROにアップグレードしようか迷ってるんですが PROにしたところで流麗なラインの音質がSI String Sectionより良くなるか 気になっています。デモとかいろいろSSPROの音を聞いたんですがいまいち 分からない感じです。情報量はSSよりSSPROの方がはるかに多いみたいですが…。 もし分かる方いたら教えてください。
SessionStringsを買った後Proにアップグレードしたけど、その後はProしか使わなくなった。 ただ「流麗なライン」というのがどういうフレーズかはわからないけど、SSProが得意じゃないのが 駆け上がりフレーズ。そういう細かい音符の連続の場合にのみオルガンっぽい音になることが あるので、他の柔らかい立ち上がりのストリングスを併用している。 7連符とかでなければ、SSProのほうが細かいフレーズは弾き易い。
749じゃないけどSSproってどのプリセットが使いやすい?
800 :
797 :2014/01/03(金) 15:23:10.39 ID:4y0p9YMc
>>800 ストリングスとは関係ないけど、
そのページの音源、精通してる人にミックスを頼んだ方がいい気がする
>>800 ストリングスとは関係ないけど、
そのページの音源、演奏する前にチューニングちゃんとしないとだめだと思う。
803 :
800 :2014/01/03(金) 20:57:51.22 ID:4y0p9YMc
皆さん、ありがとうございます。勉強になりました。
>>800 SI StringsSectionが使い易いと思うなら、それを使うほうがいい
「評判のいいソフト、高いソフトを使えばうまくできる」というものじゃないからね
SI String Sectionを使って自分の欲しいサウンドが得られればそれでいいし
それを使い倒して、「これじゃ自分の表現したいサウンドが作れない」と思ったら
そのときにまたSSProとか他のストリングス音源を検討すればいいと思う
リンク先の人はあまりストリングス音源に慣れていないようで、エクスプレッションを
十分に使えてないので、音が唐突でまるでホーンセクションのように聞こえる
ストリングスはフレーズが始まるところはだいたいピアニッシモからクレッシェンド
するようにエクスプレッションで操作すると思う
805 :
800 :2014/01/03(金) 23:02:28.96 ID:4y0p9YMc
>>804 ありがとうございます。スピッカートやアニメーターなどの表現力は
SSの方がずっとあると思うので、その力を借りつつ
長2度(短2度)メインのサブメロディーにはSI String Sectionを使う方向で
考えたいと思います。あともっと精進しないといけないなって思いました。
レスしてくれた皆さん、本当にありがとうございました。
806 :
名無しサンプリング@48kHz :2014/01/04(土) 09:57:09.15 ID:bUKkXQVu
晒されてる人には悪いけど正直このミックスだと音源とか何使っても同じだわな
807 :
786 :2014/01/04(土) 13:36:27.03 ID:K+owBPH7
音作りのEQの段階ね。アナログモデリングのEQでブースト。 当然後段にはリニアEQ挿すよ。 最初に書けば良かったけど、ポップスにおける弦カルの話です。 メジャー案件の場合は当然パラ出してエンジニアに投げるけど(音作り段階のEQはそのままで) 似たような感じにしてたよ。
リニアEQって時間軸がズレないEQとしか知識ない上(CPUかなり消費する) 通常のEQと音質的な違い分からないけど、耳が悪いのかな? 音源のリリースを繋げる打ち込みって難しいなぁ。残響に頼らない打ち込みってクラスレで 言われてからお題としてやってるけど、結局残響付けるとわからなくなる気がする。
>>808 それ、典型的なクソ耳だね
耳が悪い人(音に対する脳内の分解能が低い人)は努力でどうこうならないよ
あきらめが肝心
色盲の人が色盲のままなのと一緒
長距離走向きの人が短距離をがんばるのとは事情が違う
筋肉を鍛えて種類をかえれば済むようなものじゃない
不良品に生んだ親を恨み、子供は作らない方針でよろしく
君の方が不良品だと思うけど 人間性の面で
クラスレの気違いがこっちにも来てるのか こんなのまともな再生環境揃えろよ、で済む話なのに
リニアEQと普通のEQの違いなんて、どんな素人でもブラインドテストで聞き分けられる ちゃんと聴き比べてみ?
>>812 比べてみますね。でもWAVESのリニアEQってとても小さくて
使いにくいな。数値で使えって事なのかな?多分玄人向けなんだろうな。
昔はリニアEQなんてなかったんじゃねえの? 音楽作りってのは、そんな限定的な局面で全てを否定されるもんじゃないと思うんだが エンジニアになりてえっつうならアレだけどさ
いい音楽じゃなくて、「いい音の」音楽作りたい人が増えたからね。 音はいいけど中身はクソみたいな奴はたくさんいる。
たくさんあるんだろうけど、例えばどの曲?
音のクオリティーはいいけど、中身はないと言ったらAKBとか?w ちなみにこの場合は、音質ね。歌唱力とかは抜き。 まぁストリングス関係ないけど・・・。
AKB音質いいか? まあ確かにスレチだから音質の話はいいだろ
リニアEQって基本的には2mixにまとめてかける時に変にならないようにするためのもんだよ。 各トラックに使ってもいいけど楽器によっては音がなまったりするらしいよ。
>>815 自分は違うってか?一生糞音源で作ってろ
昔から作り手はいい音で作ろうとしてたけどな 最近はある程度いい音が簡単に安く出せるようになっただけの話で 別に増えたって訳ではないと思うがね
音色のクオリティと楽曲のクオリティは関係はあれど別問題だからな
最近はwetな音=いい音って風潮なのかな。 QLSOの残響が邪魔者扱いで叩かれまくってたり、adagioの残響感がMixしにくいっていわれてるのに、 最近出たsableやBerlinがcloseマイクでも残響ノリノリなのにそこら辺全然触れられてないのが不思議でならない Berlinはそれ以外の問題で酷評されてるけど
出たばかりの上に値段が値段だから一部のプロと金持ちだけ手を出してみてる状況であまり使用した感想が出回ってないだけだろ 高い金だしてsable買ったけどmixしにくくて結局あんま使わなくなったって奴はフォーラムみるとちらほらいるぞ
つまりみんな違ってみんな良いってことだネ
wetの音源のほうが重宝されるのってクラシック専用の人たちとかじゃないか? 音像が近すぎて使いにくいなんて話もあんまり聞かないし(リバーブかければいいだけだから) 音源屋としてはリバーブかけたほうがアラが消えやすいから、かかった状態で販売するんだろうけど
sable絶賛してる奴らはあれだよ。実際に買ったわけじゃなく動画見てスゲースゲーいってるか、 他のドライな弦音源に薄く重ねる程度で使ってるか、sable単体で鳴らしてるだけで他社の音源とのミックスはあまりしないか、 下手なミックスで満足してるか、超ミックス上手い奴
829 :
名無しサンプリング@48kHz :2014/01/08(水) 20:40:54.51 ID:/xctS1hs
LASSにsable重ねるといいってのはよく聞くね
スタジオ録音でがっつりミックス作業がなされた音を目指してる奴も居れば 昔ながらのホール録音を目指してる奴も居るだろうから そりゃ一口には語れないし1種類の音源で全てを賄うのは不可能だろうよ
海外ならyoutubeでsableやalbion使った曲うpしてる奴はいるから、レビューもあるんだろうな
じゃあDryストリングスの頂点とWetストリングスの頂点はそれぞれどれなんだよ
>>832 あなたついさっきみんな違ってみんな良いっていってたじゃないデスカーヤダー
だから、皆の意見を読んだ上で じゃあどうなんだと聞いてるんだろうが
Hollywood Strings Diamondが先週届いたんで使ってみてるんだが、この音源完成度低過ぎだろ。流石にひでえ。
836 :
名無しサンプリング@48kHz :2014/01/09(木) 01:56:36.34 ID:bpE+GguA
>>836 とりあえずレガートがひでえ。
ノート毎のレガートが掛かるタイミングがまるっきりバラバラだったり、PowerfullSystemのスラー、ポルタメント等のレガートパッチのベロシティの切り替えポイントが意味不明(具体的な解説が一切無し)
他にも色々。
この時点でもうソフト投げ捨てたい気分。
>>835 一応このスレではHollywood StringsとLassとVSL CHAMBER or(完成した)Dimension Stringsが
DryもWetもこなせる万能音源の定石として結論出てるわけで、そんな具体性のかけらもない小学生並みの感想を
唐突に述べられても反応に困る。何が不満なのかkwsk。
>>837 で、音は気に入ったのか?
音が良いことと音源として優秀なことは必ずしも両立しない
もしお前がどちらかといえば音の良さを重視しているなら我慢して使え
qlsoって残響のリリースサンプル切れば結構ドライな気がするんだけど
>>838-839 言うまでもなく最新版。
ちなみにLASSもDimensionも元々持ってる。
正直LASSにもViennaにも並ばないわ・・・。
>>840 音の善し悪し以前に音源として成立してなすぎる。
この音源使っててもしもTD直前でキーの変更なんかがあったらその瞬間に納期間に合わなくなってゲームオーバーだ。
アプデ失敗してない? 気にいらないなら別の使えよ
>>843 そうするわー
HSは多分今後はFullstrings専用音源になるわ。音は人数感あっていいからね。
>音は人数感あっていいからね。 裏山しい。LASSとVienna使っている人のレビューは参考になります。 今Hollywood Stringsのデモ聞いてきましたけど、レガートやポルタメントに関しては Viennaでも似たような感じには出来るな〜。とは感じました。でも音の豊かさでは 圧倒的にHollywoodの方が良く聞こえる、でも実際自分で使うまで音源とか分からない気がする。
自分はアップデートしてからはHollywood Stringsのもたりはほとんど気にならなくなったけどな 835が敏感なのか使い方間違ってるのかここに書かれた内容だけじゃ判断しかねるし、 LASSとVienna持ってるならそっち使えってなるわな
>>842 > 音の善し悪し以前に音源として成立してなすぎる。
同感
10分超えるような曲になるとレガートのモノモードが勝手に解除されて音が重なる
ベロシティ80ぐらいでもポルタメント部分だけ音量最大で使い物にならない場合がある
あるベロシティでレガートに別のキーのレガート音が割り当てられてる場合がある
あるベロシティでラウンドロビンに不備があって時々無音が再生される
褒めまくってる人はまだ買ってない夢見てる人たち、音源コレクター、業者のどれか
流石にそのレベルのバグは未だに修正されないのであれば
>>847 の環境固有の相性問題を疑うべき
フォーラムやサポートにバグ報告するなりしないと自分が損するだけだよ
849 :
名無しサンプリング@48kHz :2014/01/09(木) 16:24:29.42 ID:NmOuVnp2
PLAY4にしてレガートもたりはなくなったし仕事でもかなり快適に使えてるわ まぁそうは言ってもPLAYは環境選ぶからな 使えないやつは使えないし使えるやつは使える
HSなんてデモ聴いただけで買う気にならん。 あれはシンセがちょっと良い音になっただけの音。
ハリオンソニックのことか
ハイパーソニックかも知れんぞ
これはこれでええもんだ
まーたHSのネガキャンか
HSバリバリ業務で使ってる。 立ち上がりが遅すぎるのでVEPで別マシンに立ち上げっぱなしにしてるけど。
SpitfireのMURALのVi2の奏法が極端に少ないんだけど、Vol2で補足されるのかな? Violaもトレモロが無いし。
Vol2に半分Vol3で残りを収録してやろう
コスパ激低は想定していたが7万取ってこれか・・・スタッカートとトリルが入ってないのは完全な予想外 CBは仕方ないとしてもVln2とVlaの奏法が歯抜け放題なのも予想外 一応確認したいんだけどSpitfireの音源ってQLSOとかと違ってADSRいじれないよね?
もう何がしたいのかわからんね。 ベルリンもそうだけど、作りが中途半端で、まともな音源出そうと思う会社は無いのか?
いまこそVSLを…
>>859 Kontaktフォーマットなんだからフル版なら弄り放題のはずだが
>>860 そもそもSpitfireなんて万人受けするような音源作るところじゃないし
Bespoken頼むより安価だよ、全部揃えてねってスタンスなんだろ
Bespokenじゃないや、Bespoke Range
>>861 完成度は高いけど中途半端にバラ売りし過ぎで
すごい不親切な仕様なのがマイナス点
ビエナももうそろそろ腹くくろうよ 全品半額でもいいでしょもういいでしょねぇだめなのか
ずっとViennaのセール待ってるのに全然来ないよなあ…
15日から単品弦の割引やるんじゃない? 去年が確かそうだったような それでも高いけどw
VSLの自由度とエンジンの完成度が高すぎてどこもあれを超える音源を今から作る気が起きないんじゃないか? 何かに特化することで部分的に上回れればいいやって思ってる様に感じる LASS/8dioはレガート最強を目指し、 HSは同一奏法のバリエーション・左手のポジション・レイヤー・DryからWetまでのマイクポジションを細かく用意、 CS2/Cineは短時間での制作に役立つ設計、 Spitfire/Berlinは独特のリバーブ込みでウチの作品なのでWetな音しか入れません、Mixしにくいのは仕様ですってスタンス
ViennaはMIRをもうちょっと安くしてくれたらな。 MIR買っただけじゃ使えなくて、 高額なIr集を買わないといけないとか、 ちょっとカンベンして欲しい。 せめて少量Ir集つけてくれたらいいのに。 しかし、音源の向きや広さも変えられるとか、 Irリバーブじゃ最強なんだよな。 Altiverbが対抗してああいう機能つけてくれたらいいんだが。
VSL高いって言われてるけど Spitfireみたいにメーカー側で味付けされまくっててユーザー側の自由が制限されてる上にクソ高い音源買うよりは 最初にVIエンジンとMIR揃えて、必要な楽器のパッケージ買いそろえていった方が 対応できる楽曲のジャンルも音作りの可能性も他のメーカーと比べて一番広くてむしろコスパ高いと思う
Viennaはパンのズレなんとかならないかな?Waves S1で帳尻合わせしてるけど どうやっても加工された音になる、一音一音pan書けばいいのかな? 流石にそれはやってられない、いっぱいパート重ねた時に横の広がり出す為なのか知らないけど、 オートパンみたいな音になってる、MIRxは安いけど簡易なEQ一つしか通せないし。
MirがSpitfireの使ってるホールでIR収録すれば・・・Vienna買うだけで済むじゃん! やべぇ俺天才。VSLに要望だそうかな。
ソフト音源なんて物理モデリングでもなければパンのずれはそれなりにあるけどな。
ちゃんとリバーブとかを通したMixを経て曲として出てきたものの完成版だけ聞いてればまず目立たんよ。
作ってる本人は作ってる最中にずれに気づいて注意してその部分聞くから気になるかもしれんが。
それかMIR上位版使うかやね。アルゴリズミックとコンボリューションを組み合わせてよく出来てる
>>872 Berlinシリーズが使ってるスタジオはすでにMIR用のIRデータが発売されてるし、Spitfireももはや時間の問題だな
でもViennaって、手間のかかる音源なんでしょ?
しっかり打ち込みしてあげないときちんと鳴ってくれないって言うし…
Viennaも候補には入ってるんだけど、
>>735 が書いてるようにならないか心配。
SpitfireのSableはポップスには対応できないかな?
収録人数的には良さそうだし、操作性も良さそうだけど
手間がかかるって言うか融通が利く分、他の音源と比べてかなりのところまで作り込めちゃうから 切り上げどころを逃すとずるずる調整しちゃう。 自分はそういうの楽しく感じる質だけど、即興のライブ演奏みたいに使いたいって人には面倒って感じちゃうのかも。
>>869 仕様できるパート数を限定したMIR24だっけ?あれじゃだめなのかな
確かフル版の半額くらいだった気がするんだけど。
>>874 sableにはポップス用にドライにしたってうたい文句のマイク音があるけど全然ドライじゃなくて、
実際はあのホール独特の残響がかなり含まれてるから曲になじませるのは苦労するよ。
ホールで鳴らした音でポップスしたいって言うなら止めはしないが、リミックス版作りたいって話になっても結局あの音になる
>>875 ある程度お手軽に打ち込めるんだったらViennaの優先度が高いんだけどね
なんか敷居が高いイメージがあったので
>>877 どの程度の残響なのか、実際に聞いてみないことには何とも言えないのがね
デモだけだとどうにも判別しづらい
QLSO級の残響だと確かに困る
今更カビの生えたViennaは無いわ。 レイヤー少ない、Vn2ない、ラウンドロビン少ない。 レガートの質感はLASSに劣るし、レイヤー数は最近の音源なら大体勝ってるし。 とにかくレイヤー少ないのが致命的だわ。しかも、変わり目の繋がりが悪いったらない。 レイヤー固定しておおよその音色を決めて、音量変化はエクスプレッションで付けて、 fになるとこは、クロスフェードとエクスプレッションを併用して、綺麗に繋がるように慎重に慎重に… なんていう、まるで音楽的じゃない操作を強いられるバカ音源。 DSは論外。未だに完成しないのがまず詐欺に近いし。 そもそもあれ失敗だろ。不自然なくらい音細すぎる。 アンサンブルとソロじゃ、そもそものボウイングも微妙に違うのに、 バラバラに弾いたソロ8人集めたってアンサンブルの厚みになる訳ない。 奏法の豊富さがViennaも利点だったのに,DSじゃ大きく削られてるし。 MIRでVn2作れるとかVIPROのヒューマナイズでラウンドロビンの代わりになるとか言ったって、所詮それは偽物。 そもそもAltiverbとか既に使ってる人間に対して、無理矢理MIR押し付けようとか、 BerlinとかSpitfireと同類じゃん。それらよりViennaが飛び抜けて優秀な訳でもないし。 ま、エンジンが優秀なのは良いと思うから、一番良いのはViennaがさっさと潰れて よそのメーカーにプログラマーやエンジニアが流れてくれる事だな。 金がないって噂だし。
結局、ここまで来るともう好みの問題なのかね コスパは悪くてもいいから、 システムパフォーマンスと打ち込みにかかる時間と完成度のバランスが良い物が良いな
じゃあChamber系ストリングスでViennaよりいいの教えてよ
小〜中編成だと、 ・Vienna Chember Strings ・Spitfire Sable ・Orchestral Tools Berlin Strings ・Audiobro LA Scoring Strings(ディビジ) ・8Dio Adagio Strings ・Kirk Hunter Studios Concert Strings このあたり?抜けてるのあるかな?
883 :
名無しサンプリング@48kHz :2014/01/13(月) 14:53:57.04 ID:zoMgvYJz
>>879 が言いたいこと全部言ってくれてるわ
まじディメンションシリーズのあんな細くてピーキーした音がいいってやつの気がしれん
聴いてて頭痛くなる
もうviennaは何も出さなくていいよ
自前でEQかますなりReverbかけるなりふつうはするでしょ 加工されてない楽器本来の素の音がならせるのはむしろViennaの魅力
386 :名無しサンプリング@48kHz:2013/11/04(月) 20:39:50.07 ID:o+JzuQQt ViennaはViennaで、ハリウッド映画みたいなド迫力の劇伴作るの向いてなさそう。 「Viennaは完全ドライだから、使い手のエフェクトスキル次第で、どんなキャラクターの音も出せるんだ!」 「ショボい音になるのは、そいつの音作りの力がないからだ!」 って、言う人よくいるけど、それができてる人のうp見た事も聴いた事もない。 Viennaのユーザーデモ聴いても、なーんかイマイチ迫力ないし。
Viennaの弦について迫力の心配はいらんだろ 弦以外についてもテクニックを知ってる奴は作れるし知らない奴は作れない。それだけのこと ていうかそういうのが得意な音源がどういうアプローチ取ってるかとか研究するのが大事
で、結局
>>882 の中で一番良いのはどれなのよ
およそViennaとSableとLASSで三分されそうだが
完全新録のAdagio2が出てからが勝負
え、Adagio2出るの? ついこの前1.5が発表されたばかりな気がするけど…
Adagio2作るってずっと前から言ってるよ 昨年末もHPでAdagio2への要望募集してた
LASSのVnIIもメーカーがVnII用にVnIの同サンプルで作りなおしてるだけじゃなかったっけ?
Symphobiaってこのスレ的にどうなん?
>>892 そう、Vn1を色々いじってVn2に直してる
あと、フルストリングスは4+4+8をミックスしていじって16にしてるらしい
一度に16人で録音してるわけじゃないみたい?
IRってそんな良い物か?元はドライに録られた物なんだよ? 例えばホールのIRを使ってフルオーケストラの打ち込みやるとしたら それってつまりホールに各楽器の音が出るスピーカーが整然と並んでる状態じゃん そりゃ実際にホールで楽器を録音した音に限りなく近い音は出るだろうけど「限りなく近い」止まりだよね Viennaにしか出来ない何かがしたいってわけじゃないなら 普通に色んなマイキングで録られた音源使った方が音質面で有利だと思うけどな
ああでもキャビネットシミュとかのIRは良い物だと思うけどね あれは現実でもIRでも元は同じラインの音だし
>>890 QLSOは残響多すぎるのが分かるけど、
Viennaはちょっとドライすぎる気もした
ここまでドライだと、逆にミックス大変じゃない?
artiverb持ってればMIRはいらんね。 artiverbのマイクポジションの方がよりリアルだった。 MIRの方が分かりやすいけど。
>>876 MIR24でもいいんだが、
兎に角MIRだけ買ってもどうにもならないのは止めて欲しい。
ホールとスタジオ1個ずつ付けるだけでもいいのに。
Samplemodelingが弦を出すのはいつになるのだろう。
MIRでもartiverbでも好きなの使えよ。意図する効果は同じなんだから。
>>898 ?
Altiverbの音源の場所決めるのって、 狭い感じのところに大きめのスピーカー置くやつだよね。 MIRみたいな感じにしてくれたらいいのに。 Altiverbの8ってそろそろ出るのかな? もう4年くらい7みたいなんだけど。
Altiverbは8どころかwindows版7すらもう何年も出てないからな
音を切り貼りしてるDTMなのに2Vlnのサンプルは別物じゃなきゃ偽物って考え方はどうかと思うんだが…どうなん?
Altiverb1マンコ売れても5置く円にしかならないんだから、 事業としちゃ大変だよな。 割れとかばっかだし。 1年ごとに小改良舌の出して 1万くらいずつうpデート費とるとか、 もうちょっと商売上手になれよな。 Win用の出してないのも、 金が無いからといって、 ロスを考えたら損してるだろうに。 MIRとか、機能的にもっといいのも出てるんだから。
>>905 1stと2ndでユニゾンに出来ないってのが問題。
ただおっきい音出してるだけになっちゃうからな。
同じ音が重なるときだけピッチをほんの少しずらしたり、EQとかフィルター類で音色の表情を変えたり、 Panの割り振りを調整すればユニゾンさせてもフランジングしないんじゃないっけ? Lassも普通にユニゾン出来てるし。
それだとアンサンブルとしては良くても、横の流れとしてはアレだよな その音だけ全然違う音質で鳴らしてることになる まぁその辺妥協しなきゃDTMなんてできないけど
Vienna Chember vs Sable vs Adagio vs LASS 最強の中編成ストリングス音源はどれだ!?
音色の表情を変えたり、Panの割り振りを調整する手法は曲の最初から最後まで一貫させれば横の流れ的にも大丈夫じゃないかな
>>910 何か一つを利き腕のように使いこなしてあらゆるジャンル・用途をこなし・他の音源にはまね出来ない表現も取り入れたいならVienna最強
弦楽器はレガート命!クラシック曲を再現する時にしか使わないマニアックな奏法まではいらない!そのかわり今現在最強のレガートを求めるっていうならLass最強
ミックスなんかしたら折角の残響がゆがみますよ!私は弦楽器だけ鳴らせれば満足です!ポップス?あんな低俗なものにはまる奴らの気が知れませんってならAdagioかSable選ぶのも一興
アルゴリズミックでもコンボリューションでも何か一つ高品質なリバーブプラグイン持ってればViennaかLassなら何百何千通りの好きな残響で鳴らせるけどな
>>908 そういう手法はプロもよく利用するし、メーカーもそれを知ってるからこそユーザーがいちいち手動でしなくて済むように
サンプル自体をいじったり、プリセットとしてスクリプトで自動化したりしてる。
その3つ以外にもサンプル音源ならではの手法はまだあるからなんとでもなる。企業秘密だから言わんけど。
ストリングスに限らず1つの音源をアンサンブルっぽくしたい時は 1つ上だか下だかにキーをずらして打ち込んでからピッチシフトしてるわ 別のサンプルを鳴らすことになるわけだから ピッチちょいずらしとかフィルターとかよりよっぽど綺麗に仕上がる
それいいな。早速使わせてもらうわw
SSPは神
viennnaの Special Edition Vol. 2 Strings バラ売りとVIENNA CHAMBER STRINGS 1 って何が違うんですか?
Special Edition Vol. 1 Strings とVIENNA CHAMBER STRINGS 1となら持っているけど。
自分が違うって感じる部分では(スタンダードのみ)
スタッカートの音が何種類か増える サスティンのアタックの強弱 ビブラートありなし
トリルのあるなし
使わない機能
ハーモニクス 擦ってる音 グリッサンド レガートのビブラート
さっきソロ耳コピ終わった所なんだけど、これはVSL SOLOだけど早い駆け上がりフレーズの中にアタックの早いのと遅いのと
http://up.cool-sound.net/src/cool41511.mp3 組み合わせると上げ弓下げ弓みたいな感じにはVSLなら出来るかな?VSEだと代用策になり難しく思えるけど
VSEでも上手い人いたりするし、そんな感じかな?高度な事要求しなければ多分大丈夫だと思う。
POPS歌ものにストリングス入れようと思っていろいろやってるんだけど どうしても浮くんだよね。 4声をトラック分けてそれぞれviolin、violaなんて音源立ち上げると重厚というか重くなっちゃう。 kontaktだと音源側のエフェクト切ってミックスの時にエフェクトかければいいんだろうか? あと駆け上がりのフレーズなんてトラックと音源分けたりしてる? ドラムやギターなんかのオケと馴染ませるコツ教えて下さい。
>>919 ありがとうございます。種類が多くてよくわからなかったので助かります。
用途としては今のところ歌もので使うくらいの予定です。 作りたいのは Kalafina とか supercellみたいな感じです。
Special Edition Vol. 2 Strings バラ売りでも歌ものなら事足りるってことですかね?
>>920 >あと駆け上がりのフレーズなんてトラックと音源分けたりしてる?
分けてないけど、奏法は3つくらい用意して タカタカター 12123みたいにしてます。
>>923 ありがとう。このスレ読み直したら色々根本的な部分で欠けてるみたいw
一から勉強します
>>922 ありがとうございます。
>16分音符の駆け上がりはリアルには難しい
これはVSEのアタックが遅いから 細かいフレーズをやるならまた別の音源で みたいなことですかね?
VSLのchamberってRunなかったんだな。あるのはSoloとOrchestarlだけなのか。
>>925 アタックが早いのはVSEの場合スタッカート一音色だけだと思う
あんまり早くないならいいけど、BPM 140 16分音符とかになると
スタッカート以外には音にならなくなる、かと言ってスタッカート一つで早いフレーズ組み立てると機械的に聞こえる
VIP使うとサステイン系もアタック早くしたり出来るけど、駆け上がりフレーズはキレ味も重要だから
スタッカート混ぜたり誤魔化すとかするしかなくなって、そうするとシンセ臭くなる
リアルには難しいと言うのはそんな感じかな?それでもチェンバーはストリングス音源の中でかなりアタック早い部類に入ると思う。
予算が有ったらVol. 2 Strings plusを買うと言うのも一つの方法かな。
>>927 どうもです。シンセ臭くなるってリアルには難しいということですね。かけ上がりなども使いますがそこは多少シンセ臭くても大丈夫です。
youtubeなどでSpecial Edition Vol. 2 Stringsのみの動画などあったので参考にしてみました。
http://www.youtube.com/watch?v=sIwQFf5WWm4 これを聞いた感じ自分にはとりあえずコスパもいいみたいなのでSpecial Editionの Stringsのみでいいかなとおもったのですが
Vol. 1とVol. 2 歌ものにはどちらがしっくりきそうですかね・・・?
Viennaは何故こんなにもややこしいのか・・・
複雑なだけです
>>928 個人的な意見だけど。
ビエナは高いからVSEで買うのがいいと思いますよ。その動画は多分レガート固定ですね。
VIP買えばレガートもポルタメントも3種類の速度のプリセット入っているし、やりたい事の幅が増える
VSLのスタンダードよりVol. 2 Strings plus買った方がやりやすいと思います。
自分は25000円でSOLO 1買えたから買いましたけど、使った事ない奏法多いですよ。
むしろVIPが無いと困る感じです。
933 :
名無しサンプリング@48kHz :2014/01/14(火) 16:18:51.63 ID:SujahBMM
>>928 ごめんなさい ポップスならVOL 2です。
>>929 Vienna Solo Stringsも今後購入できたらしようかなって思っています。
>>932 ありがとうございます!参考にさせてもらったので Special Edition Vol. 2 Strings バラ売りだけ買います。
VIPってplusのことでしょうか?
Viennaややこしいかな? VIProとかエンジンのUIはパソコン的な操作必要かもしれないけど まぁ標準エンジンわかりにくいから絶対触りたくはないね・・・ 個人的にViennaは同ダイナミクスでの奏法毎の音量差が少ないから打ち込みする時にはすごい楽なんだけど VIProなら簡単にパッチ組み合わせてアタックある音価の長い音作れるし
>>933 >VIPってplusのことでしょうか?
VIENNA INSTRUMENTS PRO 2です。
利点
SSDで使うとメモリー喰わない
タイムストレッチ
ヒューマナイズ サステイン→ビブラート
>>936 知識不足ですみませんw VIENNAシリーズの効率をよくできるソフトってことですね。
Special Edition Vol. 2 Stringsをかったのちに検討してみます!金額も合わせてもそこまでいかないみたいなので。
ありがとうございました。
気になったんだけどchamber stingsと vseのvol 2 &plus 買うならどっちのがオススメなの?
最近の他メーカーの新しい弦ライブラリはLFOとかでビブラートかけてるのあって自由自在だけど Viennaも頑張ってsusVibのパッチ1個からVIProのストレッチで早い/遅いビブラートとか 0.5sくらいでビブラートが強くなる感情的なビブラート事前に作っとけば結構使える・・・ そのパッチを事前に用意するのが面倒くさいんだけど、サンプルのストレッチ機能は良い
すいませんが、SableのVol3はVol1や2が無いと使えないのでしょうか?
>>940 3のレガートパッチに一部1と2のサンプル流用してるから不完全な機能になるはず
sable並の小編成もっときてほしい
LASSセールやっているのさっき知った。
もはやセールという名の定価だけどね 生々しい響きとレガートもさることながらプログラムが秀逸で便利機能が多いのも魅力的だな
945 :
名無しサンプリング@48kHz :2014/01/14(火) 22:09:43.44 ID:2eyz+WWI
てかLASSがこの2〜3年セールじゃなかったことあるのか どこぞの東西以上だぞ
>>943 ,945
セールといっても999ドルだからな。
HSダイヤと同じく800ドルにしろよって思うけどね
っていうかHSは800ドルが定価だからな セールともなるとその半額になるし。 audiobroは少し見習え
良し悪しは個人の好みだから置いといて HSの方が作るのに手間がかかってそうだしな LASSは高いわ
viennaのDirectory Managerってやつがみつからん、、、
そういうことは代理店か専スレで聞こうよ、、、
http://www.vsl.co.at/en/68/428/514/210.htm 本家にログインVienna Instruments SOFTWARE にDirectory Manager同封されていると思った
もう何年の前だから忘れた。多分合っていると思う。
USER AREA > SOFTWARE > Vienna Instruments & Vienna Ensemble
Vienna Instruments & Vienna Ensemble Software 5.3 (Windows) build 12844 54.7 MB 2013-12-06 13:50
ベタ打ちとまでは言わないけど、
打ち込みに時間がかからないのは
>>882 の中でどれかな?
955 :
名無しサンプリング@48kHz :2014/01/15(水) 19:00:36.88 ID:0Hr6lkOC
SSP
ビエナとかなんかエンジン固有の使ってるし 操作簡単なイメージあるんだけど 実際どうなん?
SSPってレガート以外はそこそこ使えるだろ バカにするなよ
それすごく気になる>Vienna 「ちゃんと作りこんで打ち込まないといい音にならない、時間かかる」って言う人もいるし エンジンが優秀であることと手早く打ち込みできることは別問題なのかね?
Viennaはメンドいよ。ミックスも大変だし。
>>825 みたいにsableのミックスがしにくいという情報もあれば、
Viennaのミックスが大変という情報もあるし、どっちが本当なんだろう
前に上記のオススメ見てVSEのstrings vol.2買ったんだけど、 これから買うにはPLUSライブラリ買うのとVIPRO2を買うのとではどっちが幸せになれるかな? 用途はポップスやダンス音楽などです。
どっちも簡単ではないんだろう 妥協点とかMIXの癖によって難易度も変わるだろうし実際使ってみるのが一番
Viennaって体験版あるのかな?
SSP「私を呼ぶ声がする…!」
SSPは奇跡の音源
どこに容量使ってるのか謎。神秘の音源
自分の印象としてはViennaの音は変に加工されてないから生で録音された素材とミックスするときもやりやすいって感じるよ 同じ楽器の音源あれこれ手を出すよりは一つ万能な音源を手になじませてエフェクトプラグインを揃えて音作りの勉強する方がお勧め
Viennaは万能じゃなくて器用貧乏なだけだろ。しかも、明らかに不得意なジャンルも存在するし。 何かの用途に特化するなら、Viennaよりも合う音源が今はごろごろ存在する時代なんだから、 Viennaなんかに何十万も投資するくらいなら、その金で、自分がやるジャンルにピッタリはまる 音源を各種揃えて持っておく方がずっと良い。
>>969 ごろごろしてないから俺はこんなに悩んでるわけで、、、
ちなみに不得意なジャンル教えてもらえます?あと普段ビエナなんのジャンルに使ってますか?
POPS、ROCKの弦カルは未だにチェンバーだわ。 LASSもいいけど。
メーカーで加工してあるパッと聴き音がいい音源は経験則として、 使い込みになるとどうしても大きく制限受けるし、 最初はいいけど使ってる内にその音に飽きるっていうのは確かにある
ポップスとオーケストラで奏法ががらりと変わるブラスなら分かるが ストリングスをジャンルごとに別音源にするとか使い手自身が器用貧乏になるんじゃないか?
Viennaは自動サンプル切り替えが邪魔に感じる時があるなぁ。 簡単に使いたいなら、ビィブラートを(ヒューマナイズ)用意して それにモジュレーション割り当てて、利きを上げたり下げたりとか no vibとvibクロスフェード割り当てでも出来るし、
Viennaさんざん批判してる人って所有してなくて、ブログとかの評判をもとに 推測で批判してね? extendまで揃えないと真価を発揮しないのはふざけてるとは思うけど、 各奏法の柔軟性の高さは何物にも代えがたいし、EQでの加工も物凄くし易いから、 テンプレ固めればサクサク作れると思うんだがな。 まあ、ブラスはまったくもってダメだと思うけど。
Vienna貶してるやつは業者クサイんだよなぁ…。 工作で有名なあそこの代理店っぽい。
Vienna大好きでDSとDB買ったけどブラスは和音いいけど響きなら通常のブラス買っとけば良かったと後悔
実際Viennaは貶せるものでは無いよね どうしたってあれがデファクトスタンダードだよ 別の音源に魅力を感じる瞬間って ついViennaよりうんたらって考えてるし
VSL DVD 合計金額を28%OFF 3個買ったら1つプレゼント あれ最強だったな。
sableかberlinかlassかviennaで悩んでる身としては vienna良いって言ってる人も悪いって言ってる人も、意見が極端すぎて全然参考にならない。 中立的に良いところ悪いところ両方レビューできる人いないもんかね。
知るかよボケ。
使用者の意見はたくさん出てるだろ。 もっかい1からスレ読み直してそれでも結論でないならくじ引きで決めてろ。何回も同じ事聞くなよ。
ネガティヴ意見出してるやつは大体Vienna使った事無いやつ。
Vienna貶してる奴は、自分で決められない奴がここ見た時にViennaに流れないように誘導してんだよ。
まあ使いにくいだろ しっかり入力しないと奇麗に鳴らないから初心者には勧められんな
いつまでも初心者なんて言ってられないんだから遠回りさせるなよ
まぁ劇伴仕事に対してviennaはゴミ以外の何物でもないから。 ポップスやらロックやらならいいんじゃねーの。
他より出来ることが多いだけなんだから初めのうちは使う機能絞ればいい。 尋常ならざる馬鹿でもなければまじめに使ってれば覚える。どうしようもない馬鹿だという自負があるなら音楽自体やめとけ
よし、小編成はViennaに決めた! Chamber Strings 1とSolo Strings 1を買おう。 2はソルディーノが追加されるだけ…だよな。小編成では使わないから1だけでいいや 大編成はMuralにする。Vienna Orchestral Stringsはいくらなんでも高すぎる 残響あるSpitfireの音にドライなChamberの音を重ねるのも効果的な感じがするし
viennaにできなくて他の音源でできることも十分すぎる程多い訳だが
どんだけビエナ買わせたくないんだよwww頼むからいちゃもんつけるなら具体的に言ってw使ってるんだよねw
次スレ立ててよ
あくしろ
乙!
>>993 前からレイヤー少なくて繋がり悪くて、まるで音楽的じゃないエクスプレッションとクロスフェードの操作を
強いられるバカな音源って言ってるだろ(レガートでpからfに一気に強めていく時とかな)。
おまえこそビエナの何が他の音源より優れてるのか言ってみろよ、「具体的」にな。
EQが効きやすいだの使えるジャンルが多いなんてのは全然具体的じゃねーからな。
ビエナの利点はエンジンだけだろ。
世界一のストリングス音源はSSP
あーHollywood Brass欲しい
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