ボカロPが本音をぶっちゃけるスレ★7
ボカロP達は…
「ボカロで曲作ってる輩なんぞ、どうせ流行に便乗した音楽初心者。」
「所詮は合成音声。人間様の歌声に勝るわけがない。」
「ボカロPはニコニコの中だけでちやほやされて悦に入ってる、なんちゃってクリエイター。」
「ボカロで出せばそこそこ売れるだろうし、単に小遣い稼ぎたいだけなんじゃね？」
といった、謂れのない誹謗・中傷を受けている訳だが、実際、P本人達はどう思っているのだろう？
勿論、Pのレベルはピンキリなのだろうが、音楽的なバックグラウンドや、あえてボカロで楽曲を発表する
意義を本人達に是非訊いてみたい。
「は？好きでやってるだけで、ファンもいるから関係ねーだろｗ」とか、
「ボカロなんか興味ねーし、使う気もサラサラねー。」といった、
身も蓋もないようなレスは遠慮願いたい。あくまで、
「実際にボカロで楽曲を制作している、又は制作していた」人の率直な感想を聞かせてください。
【一応、回答テンプレ】
1.「ボカロ以外の音楽歴」
2.「あえてボカロで楽曲を発表する理由」
3.「2. で、ボーカルがいないから、といった理由の場合、仮にいたとしたらボカロは使わないのか？」
4.「生身の人間で好きなアーティストや楽曲」
5.「アンチボカロな人々(特に音楽制作者)へ一言」
6.「今後、コアなセグメント以外へのボカロ普及の可能性は？」
ボカロ使いの皆さん、どうぞ思いっ切りぶっちゃけちゃってください。
前スレ
ボカロPが本音をぶっちゃけるスレ★6
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1347538088/
「ボカロで曲作ってる輩なんぞ、どうせ流行に便乗した音楽初心者。」
「所詮は合成音声。人間様の歌声に勝るわけがない。」
「ボカロPはニコニコの中だけでちやほやされて悦に入ってる、なんちゃってクリエイター。」
「ボカロで出せばそこそこ売れるだろうし、単に小遣い稼ぎたいだけなんじゃね？」
といった、謂れのない誹謗・中傷を受けている訳だが、実際、P本人達はどう思っているのだろう？
勿論、Pのレベルはピンキリなのだろうが、音楽的なバックグラウンドや、あえてボカロで楽曲を発表する
意義を本人達に是非訊いてみたい。
「は？好きでやってるだけで、ファンもいるから関係ねーだろｗ」とか、
「ボカロなんか興味ねーし、使う気もサラサラねー。」といった、
身も蓋もないようなレスは遠慮願いたい。あくまで、
「実際にボカロで楽曲を制作している、又は制作していた」人の率直な感想を聞かせてください。
【一応、回答テンプレ】
1.「ボカロ以外の音楽歴」
2.「あえてボカロで楽曲を発表する理由」
3.「2. で、ボーカルがいないから、といった理由の場合、仮にいたとしたらボカロは使わないのか？」
4.「生身の人間で好きなアーティストや楽曲」
5.「アンチボカロな人々(特に音楽制作者)へ一言」
6.「今後、コアなセグメント以外へのボカロ普及の可能性は？」
ボカロ使いの皆さん、どうぞ思いっ切りぶっちゃけちゃってください。
前スレ
ボカロPが本音をぶっちゃけるスレ★6
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1347538088/
|
|
|
2 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/10/30(火) 16:43:13.84 ID:8jfQdZQZ
前スレ1000です
レス番見ずに書き込んじゃった……すみません……
このスレ立てるの初めてなんですけどこれでいいのかな？
レス番見ずに書き込んじゃった……すみません……
このスレ立てるの初めてなんですけどこれでいいのかな？
3 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/10/30(火) 16:47:16.03 ID:RbcbAWP0
スレ立て乙
まあ適当にクダまいていこうぜ
まあ適当にクダまいていこうぜ
4 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/10/30(火) 19:16:27.09 ID:ifV9gcV0
乙です
5 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/10/30(火) 19:18:58.33 ID:ifV9gcV0
再生5000超えるって人ココにいる？
5%未満なのか…
5%未満なのか…
6 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/10/30(火) 21:03:12.03 ID:K49QTRV1
【芸能】お笑い芸人・鉄拳が制作したパラパラアニメ「振り子」が、イギリスのロックバンド・MUSE（ミューズ）の公式ビデオクリップに
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1351569441/
ニコニコじゃこんなことはあり得ないなw
皆つべに行こうぜ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1351569441/
ニコニコじゃこんなことはあり得ないなw
皆つべに行こうぜ
7 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/10/30(火) 21:45:32.24 ID:qKWL0Jgz
俺もつべに移るわ
ニコ動嫌いじゃないけどログインするの面倒だし世界が狭すぎる
ニコ動嫌いじゃないけどログインするの面倒だし世界が狭すぎる
8 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/10/30(火) 21:58:19.69 ID:kE9+iq+Y
ニコ動は回線がもっさりなのがなぁ・・・
つべは最近広告がうざくなってきてるし
つべは最近広告がうざくなってきてるし
9 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/10/30(火) 22:06:47.47 ID:dW1OGLIf
>>5
一応そのくらいは越えるけど
その5%って数字はズブの素人からプロまで全部ひっくるめた値だろうしあんまアテにならん気がするな
DTM経験それなりにあるやつ以上を対象にカウントしたらもうちょいボーダーライン下がるんじゃない？
>>7
両方でやりゃいいんじゃないの
別にニコにupしたらつべにupしちゃダメってわけでもないんだし
一応そのくらいは越えるけど
その5%って数字はズブの素人からプロまで全部ひっくるめた値だろうしあんまアテにならん気がするな
DTM経験それなりにあるやつ以上を対象にカウントしたらもうちょいボーダーライン下がるんじゃない？
>>7
両方でやりゃいいんじゃないの
別にニコにupしたらつべにupしちゃダメってわけでもないんだし
10 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/10/30(火) 22:14:19.15 ID:ifV9gcV0
>>9
と言う事はやっぱりちゃんと音楽出来た方が聞く層も厚いって感じ？
と言う事はやっぱりちゃんと音楽出来た方が聞く層も厚いって感じ？
11 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/10/30(火) 22:18:04.29 ID:K49QTRV1
ミクが世界に広まったのも、つべだしねw
外国人に受ける曲制作や動画制作を考えるときがキタか
といっても宇多田ヒカル如く意識し過ぎて失敗するパターン。
曲より動画の方を意識した方がいいのかな？
無知でわからん
外国人に受ける曲制作や動画制作を考えるときがキタか
といっても宇多田ヒカル如く意識し過ぎて失敗するパターン。
曲より動画の方を意識した方がいいのかな？
無知でわからん
12 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/10/30(火) 22:29:07.01 ID:RPGf9gNP
ニコ動やめてツベに行くとか バカみたいな事書いてる奴いるけど
自分が作ったモノを広める行動範囲と手段を狭めてる時点でダメダメなんだよね
いちいち そゆこと書かないと気持ちを落ち着けられないものかね
自分の創ったモノが実力的に足りなくても宣伝効果やらで持ち上げられていくやつは金にしてるだけの事だな
負け組は常に捨て台詞を足跡に残すものってのを直にみて情けねーって思うわ
自分が作ったモノを広める行動範囲と手段を狭めてる時点でダメダメなんだよね
いちいち そゆこと書かないと気持ちを落ち着けられないものかね
自分の創ったモノが実力的に足りなくても宣伝効果やらで持ち上げられていくやつは金にしてるだけの事だな
負け組は常に捨て台詞を足跡に残すものってのを直にみて情けねーって思うわ
13 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/10/30(火) 22:52:15.82 ID:qKWL0Jgz
なに言ってんだこの馬鹿ｗ
趣味なんだからどこでやったっていいだろ
なぜそこまでぼろ糞に言われなきゃなんねーんだよこの糞ッカス
趣味なんだからどこでやったっていいだろ
なぜそこまでぼろ糞に言われなきゃなんねーんだよこの糞ッカス
14 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/10/30(火) 23:01:36.12 ID:cnx09P+z
まあ、コイツはYouTube行っても暫くしたら同じ様な捨て台詞吐いてるだろうなw
趣味だからどうぞ好きなところに行きなさい
趣味だからどうぞ好きなところに行きなさい
15 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/10/30(火) 23:16:13.78 ID:qKWL0Jgz
つべでやると言っただけでこの陰湿で心無い攻撃
こういう人が多いのも嫌なんだよな
自分らのお気に入りの場所でやらないと敵みたいに攻撃する
嫌な人たちだ
こういう人が多いのも嫌なんだよな
自分らのお気に入りの場所でやらないと敵みたいに攻撃する
嫌な人たちだ
16 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/10/30(火) 23:27:06.62 ID:cnx09P+z
いやいや誰もお前を止めてないだろ
行けよ、つべに
お前がどこでやろうとお前の勝手なんだから
捨て台詞残して出て行くところが滑稽だなって言われてるだけで
誰も止めてはいない
行けよ、つべに
お前がどこでやろうとお前の勝手なんだから
捨て台詞残して出て行くところが滑稽だなって言われてるだけで
誰も止めてはいない
17 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/10/30(火) 23:34:59.88 ID:dW1OGLIf
>>10
ちょっと何が言いたいのかよくわからんのだけども、「VOCALOIDタグついた動画」って集計対象が大雑把すぎるから
「ちゃんと音楽としてスタートラインに立ててる作品」を対象に集計したら5000再生って意外と達成できるんじゃね？てな話
(そんな集計することは実際ほぼ不可能なんだけどさ)
DTM初心者だけど頑張りました、でボカロベタ打ちでオケはMIDI丸出しなのとか
ボカロの練習に好きな曲を1コーラスだけ打ち込んでみました、みたいなのとか
「VOCALOIDタグついた動画」だけの括りじゃそういうのも含まれてるよねと
ぶっちゃけそんなのって音楽として評価してもらう以前のレベルだろ
ちょっと何が言いたいのかよくわからんのだけども、「VOCALOIDタグついた動画」って集計対象が大雑把すぎるから
「ちゃんと音楽としてスタートラインに立ててる作品」を対象に集計したら5000再生って意外と達成できるんじゃね？てな話
(そんな集計することは実際ほぼ不可能なんだけどさ)
DTM初心者だけど頑張りました、でボカロベタ打ちでオケはMIDI丸出しなのとか
ボカロの練習に好きな曲を1コーラスだけ打ち込んでみました、みたいなのとか
「VOCALOIDタグついた動画」だけの括りじゃそういうのも含まれてるよねと
ぶっちゃけそんなのって音楽として評価してもらう以前のレベルだろ
18 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/10/30(火) 23:39:44.83 ID:gdpVA4Q6
EXITに選ばれない事を誇って良い（ｷﾘｯ
19 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/10/30(火) 23:57:00.31 ID:K49QTRV1
>自分が作ったモノを広める行動範囲と手段を狭めてる
えっ！？何言ってんのこの人（ﾜﾗ
えっ！？何言ってんのこの人（ﾜﾗ
20 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/10/31(水) 00:00:56.89 ID:ifV9gcV0
21 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/10/31(水) 00:18:51.67 ID:DYbINrEC
>>20
ある程度のレベルの作品を作れるようになったら、次はいかに聴いてもらうきっかけを作るかって話になるんじゃないかな
つべ板のボカロスレで自貼り宣伝してリスナー側の目線の意見もらうとか
製作者が集まるようなスレにアドバイスお願いします的に貼ってみるとか
モノだけ作ってupすればリスナーが勝手にチェックしてくれる、って時代は残念ながら終わってしまったので
裸一貫からだとなにかしらコミュニケーションは必要になってくると思う
ある程度のレベルの作品を作れるようになったら、次はいかに聴いてもらうきっかけを作るかって話になるんじゃないかな
つべ板のボカロスレで自貼り宣伝してリスナー側の目線の意見もらうとか
製作者が集まるようなスレにアドバイスお願いします的に貼ってみるとか
モノだけ作ってupすればリスナーが勝手にチェックしてくれる、って時代は残念ながら終わってしまったので
裸一貫からだとなにかしらコミュニケーションは必要になってくると思う
22 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/10/31(水) 00:56:14.99 ID:GS77qlnt
986 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/10/30(火) 10:37:38.00 ID:kke9PWsq
CD売れるも音楽売れよ批判
オリコン関係記事より
CD売れるも音楽売れよ批判
オリコン関係記事より
23 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/10/31(水) 01:23:24.63 ID:O/us2Yq6
ようつべもぼった栗ボカロ使ってると動画に勝手に広告貼られて収益がぼった栗プトンに行くって前騒ぎになったけど
あれって解決したんだっけ？
あれって解決したんだっけ？
24 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/10/31(水) 02:43:54.54 ID:LAT0+aWw
>>17
＞DTM初心者だけど頑張りました、でボカロベタ打ちでオケはMIDI丸出しなのとか
＞ボカロの練習に好きな曲を1コーラスだけ打ち込んでみました、みたいなのとか
こういうのって多くを占めてるようで実際に掘ってみるととそこまで割合高くない
そもそも「DTMや音楽を右も左も分からない人」は動画ファイル作るのやエンコードもままならないから投稿まで辿り着かないからね
関係ないけど、技術ある人がマニアックな曲を完成度高くアレンジカバーしても再生されないのに
カゲロウデイズや千本桜のオケを流用して別のボカロに歌わせただけ（しかも調声も上手くない）でその何倍も伸びてて切なかった
自分は普段カバーやんないけど、オリジナルやるよりきつそうだった
＞DTM初心者だけど頑張りました、でボカロベタ打ちでオケはMIDI丸出しなのとか
＞ボカロの練習に好きな曲を1コーラスだけ打ち込んでみました、みたいなのとか
こういうのって多くを占めてるようで実際に掘ってみるととそこまで割合高くない
そもそも「DTMや音楽を右も左も分からない人」は動画ファイル作るのやエンコードもままならないから投稿まで辿り着かないからね
関係ないけど、技術ある人がマニアックな曲を完成度高くアレンジカバーしても再生されないのに
カゲロウデイズや千本桜のオケを流用して別のボカロに歌わせただけ（しかも調声も上手くない）でその何倍も伸びてて切なかった
自分は普段カバーやんないけど、オリジナルやるよりきつそうだった
25 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/10/31(水) 02:57:30.74 ID:eg0rj/Q/
Vocaloidは絵と動画が主役だしな
音楽だけで面白い事できない時点で脇役になるのは当然
音楽だけで面白い事できない時点で脇役になるのは当然
26 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/10/31(水) 07:09:37.87 ID:se5Cdcmc
27 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/10/31(水) 09:16:33.27 ID:c6ZLRzol
その辺はつべよりニコの方がいいけど
奨励プログラムはプレミアム会員限定だからな。
奨励プログラムはプレミアム会員限定だからな。
28 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/10/31(水) 09:41:26.38 ID:0Ytgr878
ボカロの聴いてくれる環境がつべより整ってるからニコニコってだけだからな。
Pが意識してニコ離れして移ればようつべでも盛上がると思うけどな。
冷静に考えてみろ。
パチンコ広告をトップを出す、犯罪者モリエモンバースデー２４時間特集、今でもKPOP特集
ニコニコキモチ悪過ぎ
Pが意識してニコ離れして移ればようつべでも盛上がると思うけどな。
冷静に考えてみろ。
パチンコ広告をトップを出す、犯罪者モリエモンバースデー２４時間特集、今でもKPOP特集
ニコニコキモチ悪過ぎ
29 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/10/31(水) 09:51:06.21 ID:GS77qlnt
強制広告流すつべはステマってわけか
30 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/10/31(水) 10:06:49.21 ID:se5Cdcmc
パソコンですらいまやネット環境のおまけなのに広告というスポンサーを否定したら製造業は何もできんぞ
31 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/10/31(水) 11:17:29.53 ID:OYQe+5WM
パチンコの広告があるということは視聴者側にそういう層が多く存在しているという証拠だよね
生放送とか相当酷いらしいし
ま、ニコニコってそんなところなんだよな
生放送とか相当酷いらしいし
ま、ニコニコってそんなところなんだよな
32 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/10/31(水) 12:03:08.69 ID:otwAnLK1
ボカロやり始めてそんなに経っては無いですが再生5000くらいなら問題無く超えます
ある種の方法論的なモノがあってマニアックなジャンルじゃなければ音楽の腕も必要ですが5000なら簡単にクリア出来るかと
やってみたところああやっぱりなって感じでした
ある種の方法論的なモノがあってマニアックなジャンルじゃなければ音楽の腕も必要ですが5000なら簡単にクリア出来るかと
やってみたところああやっぱりなって感じでした
33 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/10/31(水) 13:15:17.94 ID:eg0rj/Q/
つべで頑張れると思ってるとかチャレンジャーやな
本当に音だけで評価される流れを作りたいならSoundCloudでやりゃいいと思うが
自分はニコニコで馬鹿やってる方が性に合う
Vocaloidがニコニコ依存から抜け出せるとも思ってないし
本当に音だけで評価される流れを作りたいならSoundCloudでやりゃいいと思うが
自分はニコニコで馬鹿やってる方が性に合う
Vocaloidがニコニコ依存から抜け出せるとも思ってないし
34 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/10/31(水) 14:16:21.01 ID:R8/QzTIS
ニコニコはJSJCの琴線に触れる作品でないと一定以上の伸びはないイメージ
35 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/10/31(水) 14:41:09.93 ID:M/TaHgLG
セルフ広告でいきなり1万くらい突っ込むってのは手段としてはどうなんだろう
そもそも自分の動画に宣伝突っ込めるのかわからんけど
そもそも自分の動画に宣伝突っ込めるのかわからんけど
36 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/10/31(水) 14:47:41.67 ID:pFIqmpwy
たった1万で注目を集められるなら安いものである。
フォロワーの居ないツイッターやフェイスブックやマイスペースやブログでつぶやくよりよっぽど効果あるわ。
フォロワーの居ないツイッターやフェイスブックやマイスペースやブログでつぶやくよりよっぽど効果あるわ。
37 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/10/31(水) 15:08:39.04 ID:M/TaHgLG
うん、数字稼ぎにはコスパ良さそうだし3万くらい用意しといて初期ブーストにいいかなと思ったのさ
んで製作者自ら広告突っ込むってのが、リスナー側からの心象的にプラスマイナスどうなんだろうなとかそんな話よ
んで製作者自ら広告突っ込むってのが、リスナー側からの心象的にプラスマイナスどうなんだろうなとかそんな話よ
38 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/10/31(水) 16:52:53.91 ID:HF8IZIFS
複垢取ってそっちから宣伝すればいいんじゃね
39 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/10/31(水) 17:21:14.55 ID:Q8ucyWAM
前スレ886まだ見てるか分からないが
ボカロリスナーだけどエロゲなんかやったことねぇよ
最初にギャグで言われてたのを後から来たリスナーがそういうもんなんだと思って
受け入れ、又は受け流した結果だろ
「言い方キモい」って言っても「新参乙」されるだけだし水を差すみたいになるだろ
何勝手に多いことにしてんの？ふざけんな
ボカロリスナーだけどエロゲなんかやったことねぇよ
最初にギャグで言われてたのを後から来たリスナーがそういうもんなんだと思って
受け入れ、又は受け流した結果だろ
「言い方キモい」って言っても「新参乙」されるだけだし水を差すみたいになるだろ
何勝手に多いことにしてんの？ふざけんな
40 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/10/31(水) 17:39:00.58 ID:M/TaHgLG
>>38
複垢で無関係の奴装って宣伝突っ込む、ってのはバレた時にダメージでかそうな気が
なんか小賢しい真似で自演数字稼ぎしてるみたいな感じに取られそう
「動画upした後に自らコストかけて宣伝しました」って堂々と見えてるほうが
まだプラス方向に働くんじゃね的な
複垢で無関係の奴装って宣伝突っ込む、ってのはバレた時にダメージでかそうな気が
なんか小賢しい真似で自演数字稼ぎしてるみたいな感じに取られそう
「動画upした後に自らコストかけて宣伝しました」って堂々と見えてるほうが
まだプラス方向に働くんじゃね的な
41 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/10/31(水) 17:40:32.25 ID:G2FRBmkU
自分で広告に金つっこむとかプライドないんだな
ぼちぼちそんな人見るけど再生数とマイリスト少ないのに宣伝に
数千円とか入っててバレバレだぞ
見てて痛々しい
ぼちぼちそんな人見るけど再生数とマイリスト少ないのに宣伝に
数千円とか入っててバレバレだぞ
見てて痛々しい
42 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/10/31(水) 17:48:51.70 ID:DCaRLXJs
悪かったな有名Pさん。お前は少数派だという事を忘れるなよ。
43 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/10/31(水) 17:54:23.77 ID:M/TaHgLG
聴いてもらう機会つくるのにすごい有効な手段ぽいのに使わないのもったいなくね？
モノだけ作っとけば皆聴いてくれるなんてのは過去の話なんだし
twitterで必死でコネ作って宣伝しまくってとかめんどくさいことするより
よっぽどスマートな手段だと思うんだが
なんかこう、時間を金で買うみたいな感じよ
モノだけ作っとけば皆聴いてくれるなんてのは過去の話なんだし
twitterで必死でコネ作って宣伝しまくってとかめんどくさいことするより
よっぽどスマートな手段だと思うんだが
なんかこう、時間を金で買うみたいな感じよ
44 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/10/31(水) 18:01:12.62 ID:G2FRBmkU
人気が欲しくて音楽作ってるのか、好きで作りたいから作ってるのか
こういうのは節々ででてくる
そういう必死感をリスナーは感じ取ってるよ
自分で宣伝ってのはそれを決定付けるような行為だよ
こういうのは節々ででてくる
そういう必死感をリスナーは感じ取ってるよ
自分で宣伝ってのはそれを決定付けるような行為だよ
45 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/10/31(水) 18:07:16.49 ID:HF8IZIFS
自ら突っ込んでマイナスになるならどのみち同じことじゃね
あとは費用対効果が見込めるかどうかだな
例えばの話だが、10万突っ込んだら再生数10万稼げるなら
突っ込むって奴は結構いるんじゃないか？
もちろんそれを保障することは誰にもできないが
個人的にニコニ広告は完全に足元見られてるような印象なんで利用しないけど
あとは費用対効果が見込めるかどうかだな
例えばの話だが、10万突っ込んだら再生数10万稼げるなら
突っ込むって奴は結構いるんじゃないか？
もちろんそれを保障することは誰にもできないが
個人的にニコニ広告は完全に足元見られてるような印象なんで利用しないけど
46 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/10/31(水) 18:18:47.34 ID:G2FRBmkU
ニコニコの広告システムは最初から
動画投稿者がセルフ広告する事も念頭に入れてるよね
将来的には視聴者よりプレイヤーを金ズルにする計画だと思う
なんちゃってクリエイター層を狙ってる
動画投稿者がセルフ広告する事も念頭に入れてるよね
将来的には視聴者よりプレイヤーを金ズルにする計画だと思う
なんちゃってクリエイター層を狙ってる
47 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/10/31(水) 18:39:23.14 ID:M/TaHgLG
>>44
好きで作りたいから作ってる、としても他人に聴かれないと意味なくね
自分だけ満足すればいいってのならそもそもupする必要ないし
モノはちゃんとしてるのに再生3桁とかのはクリック誘導が足りずに聴かれてないだけなんだから
そこを手っ取り早くカバーするのにセルフ広告はいい手段なんじゃないかと思ったのよ
>>45
費用対効果が実際どのくらいかはなんともだわな
絵と動画に制作費配分して宣伝はそこそこのほうがいいのかもしらん
好きで作りたいから作ってる、としても他人に聴かれないと意味なくね
自分だけ満足すればいいってのならそもそもupする必要ないし
モノはちゃんとしてるのに再生3桁とかのはクリック誘導が足りずに聴かれてないだけなんだから
そこを手っ取り早くカバーするのにセルフ広告はいい手段なんじゃないかと思ったのよ
>>45
費用対効果が実際どのくらいかはなんともだわな
絵と動画に制作費配分して宣伝はそこそこのほうがいいのかもしらん
48 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/10/31(水) 18:42:35.83 ID:T0ymchA9
49 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/10/31(水) 19:21:44.53 ID:G2FRBmkU
モノはちゃんとしてるのに再生3桁とかってのは
歌詞やらジャンルやらニコ動に合ってないものを作ってるとしか思えない
モノがちゃんとしてて続けてれば早い段階で1000から5000はいくよ
そっからは才能とかセンスとか運
確かに自曲より明らかに劣ってる曲がすごい伸びてて凹む事はあると思うけど
ああいうのはもう別ジャンルと思うしかない
ボカロはいろんな年齢層がごっちゃになってるからそんな事もある
とにかく好きなんだから続けるという気持ちが先行してない状況ならやめたほうがいい
そんなんで続けても音楽が嫌いになるだけ
歌詞やらジャンルやらニコ動に合ってないものを作ってるとしか思えない
モノがちゃんとしてて続けてれば早い段階で1000から5000はいくよ
そっからは才能とかセンスとか運
確かに自曲より明らかに劣ってる曲がすごい伸びてて凹む事はあると思うけど
ああいうのはもう別ジャンルと思うしかない
ボカロはいろんな年齢層がごっちゃになってるからそんな事もある
とにかく好きなんだから続けるという気持ちが先行してない状況ならやめたほうがいい
そんなんで続けても音楽が嫌いになるだけ
50 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/10/31(水) 19:46:25.02 ID:LAT0+aWw
＞歌詞やらジャンルやらニコ動に合ってないものを作ってるとしか思えない
こんな風に、暗に「ニコ動に合っているものを上げることが正しい」と言わんばかりの文章が腹立つんだよな
意地でも合わせるかよカスと思いながらニコに上げることがモチベーションの俺としては
こんな風に、暗に「ニコ動に合っているものを上げることが正しい」と言わんばかりの文章が腹立つんだよな
意地でも合わせるかよカスと思いながらニコに上げることがモチベーションの俺としては
51 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/10/31(水) 19:56:38.90 ID:49LmJsjN
趣味で自分の好きな曲をやりたい→ニコ動の好みに合わなかった場合→再生数伸びない
趣味で自分の好きな曲をやりたい→ニコ動の好みに合った場合→再生数伸びる
自分の好きな曲をやりたいけど人気者になりたいからニコ動の好みに合わせる→需要がある→再生数伸びる
小遣い稼ぎしたいから自分の好みは封印してニコ動に合わせる→需要がある→再生数伸びる
結論
需要の無いものは誰も視聴しないので時間の無駄
人生の大切な時間を他のことに有意義に使うべき
再生数1000以下 マイリス100以下には引退勧告
趣味で自分の好きな曲をやりたい→ニコ動の好みに合った場合→再生数伸びる
自分の好きな曲をやりたいけど人気者になりたいからニコ動の好みに合わせる→需要がある→再生数伸びる
小遣い稼ぎしたいから自分の好みは封印してニコ動に合わせる→需要がある→再生数伸びる
結論
需要の無いものは誰も視聴しないので時間の無駄
人生の大切な時間を他のことに有意義に使うべき
再生数1000以下 マイリス100以下には引退勧告
52 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/10/31(水) 20:09:32.95 ID:G2FRBmkU
再生数が数万台の人は
自分のやりたい事とニコ動で受けいれられるものの
共通点とか妥協点を考えてるよ
おっぱい好きに尻の良さを説いたってしょうがない
おっぱいを引き立てるために尻を使ってみるのも悪くない
そっちのほうがクリエイティブだし頭も使う
自分のやりたい事とニコ動で受けいれられるものの
共通点とか妥協点を考えてるよ
おっぱい好きに尻の良さを説いたってしょうがない
おっぱいを引き立てるために尻を使ってみるのも悪くない
そっちのほうがクリエイティブだし頭も使う
53 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/10/31(水) 20:20:16.30 ID:GS77qlnt
クラブハウスで、演歌を歌うみたいな
54 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/10/31(水) 20:36:03.50 ID:T0ymchA9
55 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/10/31(水) 20:36:05.29 ID:LAT0+aWw
56 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/10/31(水) 20:42:31.23 ID:otwAnLK1
ニコ動には合わせてるつもりはありませんが好きな曲を書いて万くらいは行きます
そこから上は特に望んでませんが次作はもう少し伸びそうです
一度認知して貰えばそこをキープするのは比較的簡単なので如何に効率良く認知させるかが問題かと思います
そこから上は特に望んでませんが次作はもう少し伸びそうです
一度認知して貰えばそこをキープするのは比較的簡単なので如何に効率良く認知させるかが問題かと思います
57 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/10/31(水) 20:52:01.10 ID:DYbINrEC
3桁とかで終わってるのってぶっちゃけ音楽的な需要どうこうの話じゃなくて
投稿タイミングとかサムネとかのクリック誘導要素でしくってるのが大きいんじゃないかね
投稿タイミングとかサムネとかのクリック誘導要素でしくってるのが大きいんじゃないかね
58 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/10/31(水) 20:53:51.00 ID:IzO2HNNG
たしかに１万再生前後はニコでの需要関係なく実力でいけると思う
10万単位はある程度ニコの需要に合わせる必要があるが
数作投稿しても5000すら超えないような奴は実力センスがない
10万単位はある程度ニコの需要に合わせる必要があるが
数作投稿しても5000すら超えないような奴は実力センスがない
59 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/10/31(水) 21:14:10.56 ID:O/us2Yq6
60 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/10/31(水) 21:36:39.46 ID:se5Cdcmc
>>43
オリコンの数字が大きかったら自分は金を出す気になるか？とかすうひゃくまんみりおん再生のボカロＰ様は今何をしているのか？
とかを考えればいかに無駄なことなのかわかるんじゃないか
つうか、ようやく個人対個人の環境がそろったのにツイッター否定とかかなりやばいんじゃないの
オリコンの数字が大きかったら自分は金を出す気になるか？とかすうひゃくまんみりおん再生のボカロＰ様は今何をしているのか？
とかを考えればいかに無駄なことなのかわかるんじゃないか
つうか、ようやく個人対個人の環境がそろったのにツイッター否定とかかなりやばいんじゃないの
61 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/10/31(水) 21:38:32.10 ID:5CYVoL/j
一体このスレに聴き専がどれだけ混じってるのやら
62 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/10/31(水) 21:39:16.94 ID:a+4LbC12
しかしそこまでしてニコ動に固執するのはなぜなんだ
「敵地に単身乗り込んでひと暴れするぜ」っていう姿勢なら個人的には好きだが
「敵地に単身乗り込んでひと暴れするぜ」っていう姿勢なら個人的には好きだが
63 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/10/31(水) 21:42:58.59 ID:otwAnLK1
曲がしっかりしてるのに3桁くらいで終わるのは恐らく動画(イラスト)に難があるか全く宣伝活動をしないかだと思います
上で書かれてある様にニコニコユーザーが勝手に曲を掘り出してくれる時代じゃないと感じてます
上で書かれてある様にニコニコユーザーが勝手に曲を掘り出してくれる時代じゃないと感じてます
64 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/10/31(水) 21:53:23.86 ID:G2FRBmkU
4桁で埋もれてると感じる曲は山ほどあるが
3桁ではほとんどない
3桁でしっかり作られてるのに伸びないのなんて
実験的なエレクトロニカ風味の曲ぐらい
あとサムネとかタイトルが酷すぎると当然見てもらえない
3桁ではほとんどない
3桁でしっかり作られてるのに伸びないのなんて
実験的なエレクトロニカ風味の曲ぐらい
あとサムネとかタイトルが酷すぎると当然見てもらえない
65 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/10/31(水) 23:06:50.80 ID:KX3e5vse
てか、いい加減そのハイクオリティの３桁動画貼ってくれよ
もちろん自分の動画じゃなくていいよ、他人のでいいからさ
自貼り疑われるのが嫌なら２、３人くらいピックアップして貼ってくれ
気に入ったら俺も応援したいし
正直、今の文句ばかり言ってる状況じゃ負け犬の遠吠えにしか見えないよ
動画も無しに毎日毎日同じ文句ばかり垂れられてもたまらん
もちろん自分の動画じゃなくていいよ、他人のでいいからさ
自貼り疑われるのが嫌なら２、３人くらいピックアップして貼ってくれ
気に入ったら俺も応援したいし
正直、今の文句ばかり言ってる状況じゃ負け犬の遠吠えにしか見えないよ
動画も無しに毎日毎日同じ文句ばかり垂れられてもたまらん
66 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/10/31(水) 23:16:03.93 ID:KX3e5vse
動画の例の一つも上げられずに今後も同じように愚痴り続けるつもりなら
今のように周りからフルボッコにされるのも仕方ないと思う
いい加減うんざりされてるんだよ
今のように周りからフルボッコにされるのも仕方ないと思う
いい加減うんざりされてるんだよ
67 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/10/31(水) 23:41:48.23 ID:DYbINrEC
動画とか絵のかわりに宣伝に金かけて初期誘導ってのもまあいいんでないの
それこそ地味サムネ・マイナージャンルだけどとりあえず皆聴いてくれって場合とか
ボカロタグ追っかけてるリスナーが実際どんだけいるかわからんけど
金枠にしときゃ1000くらいのユニークユーザーくらいは期待できるんでない？そんなでもない？
それこそ地味サムネ・マイナージャンルだけどとりあえず皆聴いてくれって場合とか
ボカロタグ追っかけてるリスナーが実際どんだけいるかわからんけど
金枠にしときゃ1000くらいのユニークユーザーくらいは期待できるんでない？そんなでもない？
68 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/10/31(水) 23:49:34.23 ID:ckKJAuHN
いっそのこと曲・歌詞・絵・動画・演出等すべてプロの外注に出して
文字通りプロデューサー（もしくはクライアント？）になりきって
動画うｐしたらどんだけ回るか試してみたいなー
文字通りプロデューサー（もしくはクライアント？）になりきって
動画うｐしたらどんだけ回るか試してみたいなー
69 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/10/31(水) 23:51:59.13 ID:wKDWX19m
それにしてもミクとロッテコラボは勘弁してほしかった。
栗の頭中は銭勘定ばかりか
栗の頭中は銭勘定ばかりか
70 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/01(木) 00:03:42.92 ID:OpPZUZfM
71 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/01(木) 00:06:47.63 ID:LAT0+aWw
>>65
じゃあ２、３個はる もちろん本人認定が嫌だから自分のは入れない
たまたま見つけた3桁動画の中でiPodに入れてる曲
ハイクオリティっていうかしっかり作られてる曲
【初音ミク】僕らが生きるこの世界泣いても笑っても素晴らしい
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17925300
【オリジナル曲】 イバラ 【初音ミク】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19002750
【GUMI】砂【オリジナル】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18919560
初音ミク too_helpless_to_#### オリジナル
http://www.nicovideo.jp/watch/nm12021980
【初音ミク】Over The Time Limit【オリジナル曲】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17648914
初音ミク - さよならアニオタちゃん
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15441052
２，３個のつもりが６こになった
最後のやつはずっと前にここかどっかのスレで前貼られてたやつ
じゃあ２、３個はる もちろん本人認定が嫌だから自分のは入れない
たまたま見つけた3桁動画の中でiPodに入れてる曲
ハイクオリティっていうかしっかり作られてる曲
【初音ミク】僕らが生きるこの世界泣いても笑っても素晴らしい
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17925300
【オリジナル曲】 イバラ 【初音ミク】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19002750
【GUMI】砂【オリジナル】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18919560
初音ミク too_helpless_to_#### オリジナル
http://www.nicovideo.jp/watch/nm12021980
【初音ミク】Over The Time Limit【オリジナル曲】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17648914
初音ミク - さよならアニオタちゃん
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15441052
２，３個のつもりが６こになった
最後のやつはずっと前にここかどっかのスレで前貼られてたやつ
72 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/01(木) 00:58:54.28 ID:9RYAymtE
皆さん、作詞・作曲・編曲・ミックス・マスタリング・PV製作・プロモーションを全部1人でやってるんですよね？
尚且つ再生1万以上のクオリティのものを作ってるのは凄すぎるｗ
尚且つ再生1万以上のクオリティのものを作ってるのは凄すぎるｗ
73 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/01(木) 01:06:12.19 ID:q8WJIppN
やってないよ
時間がかかりすぎる
時間がかかりすぎる
74 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/01(木) 01:44:43.31 ID:8wgXEHi4
だいたい一人でやってるなあ、PVとかプロモーションは適当だけど
あとマスタリングはそもそもやってないな、2mix出す時に詰めればそこまで必須ってわけでもなし
あとマスタリングはそもそもやってないな、2mix出す時に詰めればそこまで必須ってわけでもなし
75 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/01(木) 02:13:18.25 ID:OpPZUZfM
>71
65じゃないけど聴いてみたよ
特にハイクオリティって訳でも無いかなあ
作った人達には悪いけれどどれもすぐ簡単に出来そうなレベルだったのとたまに歳を感じさせるアレンジやフレーズがあった
ニコニコではこれで万再生はちょっと厳しいかも
後、実写PVはダメだと思う
ニコ厨はボカロキャラが好きなので有名どころじゃないとボカロが出て無いのは聴かれないイメージ
自分は曲、ミックス、マスタリングと宣伝はやる
動画と絵は出来ないので頼んでます
65じゃないけど聴いてみたよ
特にハイクオリティって訳でも無いかなあ
作った人達には悪いけれどどれもすぐ簡単に出来そうなレベルだったのとたまに歳を感じさせるアレンジやフレーズがあった
ニコニコではこれで万再生はちょっと厳しいかも
後、実写PVはダメだと思う
ニコ厨はボカロキャラが好きなので有名どころじゃないとボカロが出て無いのは聴かれないイメージ
自分は曲、ミックス、マスタリングと宣伝はやる
動画と絵は出来ないので頼んでます
76 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/01(木) 02:58:19.72 ID:q8WJIppN
誰かとやった方が楽しいしなぁ
一人でやってると締め切りぶっちしまくるし
ついでにアプリ作ったり良くわからん事しだす
一人でやってると締め切りぶっちしまくるし
ついでにアプリ作ったり良くわからん事しだす
77 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/01(木) 03:32:51.02 ID:3WOA6z/x
too_helpless_to_####みたいのは俺にはちょっと作れないけどな
>>75はこれもすぐ簡単にできちゃうのかな
>>75はこれもすぐ簡単にできちゃうのかな
78 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/01(木) 13:41:57.27 ID:S11xTUUD
>>71
いっぱい張ってあるから一まとめで言うのもあれだけど
まだまだこれからって感じの人もいれば、上手いのもある
ただ４桁再生はサムネなどの運的な要素で全然いける曲もあると思うけど
それ以上に５桁、６桁と伸びるのは難しいだろうね
「こいつらが評価されないのは可笑しい」って感じる程のクオリティではなかった
「もうちょい、４桁くらいは行ってもいいのに」って思うやつはあったけど
いっぱい張ってあるから一まとめで言うのもあれだけど
まだまだこれからって感じの人もいれば、上手いのもある
ただ４桁再生はサムネなどの運的な要素で全然いける曲もあると思うけど
それ以上に５桁、６桁と伸びるのは難しいだろうね
「こいつらが評価されないのは可笑しい」って感じる程のクオリティではなかった
「もうちょい、４桁くらいは行ってもいいのに」って思うやつはあったけど
79 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/01(木) 14:09:41.11 ID:aDinFdR7
80 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/01(木) 14:39:14.24 ID:OpPZUZfM
too_helpless_to_####って曲もそっち系からしたら凝ってるって言えるレベルでは無いかなあと
雰囲気は良いんだけどいろいろもったいないと思った
凝れば良いってものじゃ無いけどこれから良くするのは簡単に出来ます
でも4桁は行って良い曲だと思ったなあ
雰囲気は良いんだけどいろいろもったいないと思った
凝れば良いってものじゃ無いけどこれから良くするのは簡単に出来ます
でも4桁は行って良い曲だと思ったなあ
81 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/01(木) 23:00:20.48 ID:tMC+vP1W
82 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/02(金) 00:19:51.79 ID:yrOk4oH/
83 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/02(金) 11:53:18.03 ID:gPq4slWh
>>82
大変参考になりました
大変参考になりました
84 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/02(金) 13:19:01.41 ID:QRPSxNHX
すごくかんじがおおいすれですね
なんかいろいろむずかしいとおもいました
なんかいろいろむずかしいとおもいました
85 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/02(金) 13:59:12.35 ID:MKDrCRdn
聴く側も作る側もだけど、「ボカロ耳」「ボカロらしさ」とかいう免罪符的な言葉持ち出して
ボーカルの作りこみに関して甘えてるのはなんかモヤっとするわ
いやまあそもそもソフトの作りが悪いから弄りにくいのは確かなんだけどさ
ボーカルの作りこみに関して甘えてるのはなんかモヤっとするわ
いやまあそもそもソフトの作りが悪いから弄りにくいのは確かなんだけどさ
86 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/02(金) 14:23:18.49 ID:q2kIG2ij
87 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/02(金) 14:36:27.96 ID:MKDrCRdn
底辺なら逆にその辺頑張って他との差別化図ってみたりとかいいんじゃね？
それこそ今適当な作りのボーカルで溢れてるわけだしさ
それこそ今適当な作りのボーカルで溢れてるわけだしさ
88 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/02(金) 15:53:34.67 ID:+D6WtyRf
頑張るだけなら誰でもやってる。
89 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/02(金) 16:43:30.14 ID:q2kIG2ij
>>87
皆、これが最善だ！っていう出来の作品を投稿してんだよボケ
お前が出来ることが皆当たり前に出来ると思うなよ
僕たちは素人ですし有名Pでもありません底辺です
でも底辺も底辺なりに頑張ってるんだよ
手抜いてるわけじゃないんだよバカ野郎
皆、これが最善だ！っていう出来の作品を投稿してんだよボケ
お前が出来ることが皆当たり前に出来ると思うなよ
僕たちは素人ですし有名Pでもありません底辺です
でも底辺も底辺なりに頑張ってるんだよ
手抜いてるわけじゃないんだよバカ野郎
90 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/02(金) 17:14:02.28 ID:yrOk4oH/
ぼかりすが出ちゃったからリアルにする方向はつまらなくなりそう
91 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/02(金) 17:32:55.85 ID:+D6WtyRf
大丈夫。ボカロの音源自体まだまだ発展途上だし、ぼかりすあんまり流行ってないし。
そもそも無調声ボカロよりもうまく歌える人間がどれだけいるんだ？
インディーズに下手糞がどれだけいると思ってるんだ？ってあたりを考えれば
ぼかりすがアドバンテージになるアーティストがものすごい限られる。
そもそも無調声ボカロよりもうまく歌える人間がどれだけいるんだ？
インディーズに下手糞がどれだけいると思ってるんだ？ってあたりを考えれば
ぼかりすがアドバンテージになるアーティストがものすごい限られる。
92 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/02(金) 17:35:48.73 ID:MKDrCRdn
>>89
別に底辺だから頑張ってないとかじゃなく、みんな等しく頑張ってない、あるいは頑張る方向がズレてる感じかなあ
今って有名無名作り手聴き手満遍なく、界隈全体が「ボカロならこれで十分だろう」って感じじゃない
底辺だと嘆くなら、そこ突いて行けば一発逆転の目があるんじゃない？という
>>90
ぼかりすは音色推移周りが全くサポートされないし
まだまだ手書きで付け入る隙はあると思うなあ
別に底辺だから頑張ってないとかじゃなく、みんな等しく頑張ってない、あるいは頑張る方向がズレてる感じかなあ
今って有名無名作り手聴き手満遍なく、界隈全体が「ボカロならこれで十分だろう」って感じじゃない
底辺だと嘆くなら、そこ突いて行けば一発逆転の目があるんじゃない？という
>>90
ぼかりすは音色推移周りが全くサポートされないし
まだまだ手書きで付け入る隙はあると思うなあ
93 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/02(金) 17:43:45.70 ID:LM258LxF
ボカロって弄ればいじるほど機械っぽくなる気がするわ
ベタ打ちが一番自然な気がする
ベタ打ちが一番自然な気がする
94 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/02(金) 18:49:19.35 ID:MS4++xRj
ぼかりす使ってるとこれボカロを卒業する為にあるんじゃないかって気分にならない？
十中八九、自分で歌うんじゃなくて誰かに歌ってもらうと思うんだけど
別にボカロに噛ます必要なくねって流れになる
十中八九、自分で歌うんじゃなくて誰かに歌ってもらうと思うんだけど
別にボカロに噛ます必要なくねって流れになる
95 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/02(金) 20:11:10.77 ID:eop5kZUh
「このボカロのキャラで歌をつくりたい」が主眼だしな
96 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/02(金) 21:10:17.50 ID:mxvyXw0/
キャラで歌を作りたい、にしても「脳内でイメージしたそのキャラの歌声」が
完全にVOCALOIDで再現できているか、といえば決してそんなことはないと思うんだよな
そのイメージしたキャラだって人間と同じくらいの歌唱表現の幅を持ってても全然おかしくないはずなわけで
完全にVOCALOIDで再現できているか、といえば決してそんなことはないと思うんだよな
そのイメージしたキャラだって人間と同じくらいの歌唱表現の幅を持ってても全然おかしくないはずなわけで
97 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/02(金) 23:49:43.79 ID:gPq4slWh
俺はぼかりす買って歌わせたグミの歌声に驚愕したね。
「え？おま、おま、おま、おまえってそんな奴だったの！」って感じで・・・
震えた声のちょっと病弱そうな美少女の切ない歌声さ。
ま、元は俺が裏声で四度落として歌ってるんだけどね。
「え？おま、おま、おま、おまえってそんな奴だったの！」って感じで・・・
震えた声のちょっと病弱そうな美少女の切ない歌声さ。
ま、元は俺が裏声で四度落として歌ってるんだけどね。
98 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/03(土) 00:46:29.31 ID:zOvE2zYM
ｷﾝﾓー
99 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/03(土) 01:15:06.66 ID:Ur343BNt
ぼかりすは面白い調声に使えないのかな？
100 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/03(土) 01:30:22.33 ID:z4Ng9Y80
落語に使えるといいんだが
101 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/03(土) 01:34:30.93 ID:bVtFkM3N
ボカロ実況プレイ
102 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/03(土) 03:58:17.77 ID:Ur343BNt
どこまでリアルになるのか知らないけど面白そうだから買ってみる事にしました
103 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/03(土) 09:27:56.10 ID:mBqkk51A
どうもぼかりす以後ボカロ界隈が女装のお店みたいになりそうな悪寒
104 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/03(土) 09:50:04.44 ID:3Ftpxgmi
ボカリスで声以外を読み込んでニカ作るやつとかいそう
105 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/03(土) 20:21:47.45 ID:papokUmh
面白い使い方してみたいな
106 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/03(土) 20:42:19.50 ID:pW4XbVuR
>>39
くっさ
くっさ
107 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/04(日) 02:02:22.33 ID:nqygoXoW
は〜い、ボカロPに物申す
要するに見えない寂しさにずっと耐え続け
現在と戦い続けてる俺何かかっこいい
俺はナルシストゾンビ的な内容ってどうにかなんないの？
どうしてみんな幸せなの？
いや、どうしてそんなにリスナーに同情売るほど幸せでないの？
要するに見えない寂しさにずっと耐え続け
現在と戦い続けてる俺何かかっこいい
俺はナルシストゾンビ的な内容ってどうにかなんないの？
どうしてみんな幸せなの？
いや、どうしてそんなにリスナーに同情売るほど幸せでないの？
108 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/04(日) 02:04:18.73 ID:nqygoXoW
こー、相手に苦情を訴えている限り
リスナーって加害者ですから
で、そう言う考え方って凄い聞いてくれる人に
失礼だと思った
リスナーって加害者ですから
で、そう言う考え方って凄い聞いてくれる人に
失礼だと思った
109 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/04(日) 02:22:41.78 ID:9P/AFrE2
>>107
なにがあったかわからんけど鼻歌を音楽にしたくて歌詞書いても歌ってくれる歌手もいないしバンドしてるわけじゃないし
ＤＴＭでもいいから音作って歌手はミクがいて 自分の作品を作って発表する場があってアップしてるだけのボカロＰは多いと思うよ
実力の高いプロボカロＰと一般の趣味程度の底辺Ｐを混同しないでね
なにがあったかわからんけど鼻歌を音楽にしたくて歌詞書いても歌ってくれる歌手もいないしバンドしてるわけじゃないし
ＤＴＭでもいいから音作って歌手はミクがいて 自分の作品を作って発表する場があってアップしてるだけのボカロＰは多いと思うよ
実力の高いプロボカロＰと一般の趣味程度の底辺Ｐを混同しないでね
110 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/04(日) 09:47:11.59 ID:tsJEghZ2
最初の頃はひきこもりDTMerにとって福音に思えたけどね
111 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/04(日) 10:14:18.91 ID:W3/tdIMQ
ボカロＰ的にはリスナーはエロゲ好きとでも思ってないと
やってられなかったりするん？
やってられなかったりするん？
112 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/04(日) 18:06:54.33 ID:nsbh7Lqb
わけのわからん曲が増えてつまらなくなったのは確実
113 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/04(日) 21:51:03.87 ID:8excrlQU
栗も段々ハードルが下がって来てるし、キムチ系企業とコラボ企画は今後増えるだろう
将来、自曲が初音ミクという名前で汚されることもあり得るな。
将来、自曲が初音ミクという名前で汚されることもあり得るな。
114 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/04(日) 22:21:10.26 ID:nqeXgKFv
ヒトモドキはお帰りください
115 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/05(月) 01:22:48.88 ID:7KhUjtxt
ところで仲の良い他のボカロPっていたりする？
Twitterでしょっちゅう絡むとか
ほとんど居ないぼっちなんだけど…
Twitterでしょっちゅう絡むとか
ほとんど居ないぼっちなんだけど…
116 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/05(月) 02:44:49.26 ID:pwaCt+9b
>>115
オレもぼっちさ！
オレもぼっちさ！
117 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/05(月) 02:55:22.71 ID:7KhUjtxt
118 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/05(月) 04:13:20.29 ID:m8j9sFNf
リアルでの交流はないからわからんけど、ツイッターなら何人かよく絡むかなぁ
フォローする時に曲の感想書いたり、挨拶にはまめにリプ飛ばしたり
投稿とか宣伝ツイートはどんどんRTしたりしてったらそこそこな関係にはなる気がするけど
こっちが投稿した時もRTしてもらえたりするしね
俺もあんま交流広くないけど、変な人じゃなければ絡まれたら嫌どころか嬉しいくらいだし
気にせず絡んで行けばいいんじゃね？
フォローする時に曲の感想書いたり、挨拶にはまめにリプ飛ばしたり
投稿とか宣伝ツイートはどんどんRTしたりしてったらそこそこな関係にはなる気がするけど
こっちが投稿した時もRTしてもらえたりするしね
俺もあんま交流広くないけど、変な人じゃなければ絡まれたら嫌どころか嬉しいくらいだし
気にせず絡んで行けばいいんじゃね？
119 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/05(月) 15:22:25.76 ID:zOLUrEUd
ボカロリスナーは基本的にDQNか中高生
受けやすいJPOP作るの難しいなー
受けやすいJPOP作るの難しいなー
120 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/05(月) 15:32:11.78 ID:fXxAzhW0
あのさあ、、やっぱりボカロPはニートの悪口だけは
比較的言わないようにしてる感があるんだけども
今日のニコゾン見てたらちょっと傾向が顕著なのよ
つまりニート増加→ニートの悪口→ニートの不満→ニートにより炎上
ヒキニーはゲームとニコニコだけやってるから、
韓国なんかは資源の有効利用をチョンゲに昇華したのだなーと思うんだけど、
だんだん世論がニートに傾いてるね
再生数、コメ、マイリス、どれもある種参政権に貢献してるよね
その辺どうよ
比較的言わないようにしてる感があるんだけども
今日のニコゾン見てたらちょっと傾向が顕著なのよ
つまりニート増加→ニートの悪口→ニートの不満→ニートにより炎上
ヒキニーはゲームとニコニコだけやってるから、
韓国なんかは資源の有効利用をチョンゲに昇華したのだなーと思うんだけど、
だんだん世論がニートに傾いてるね
再生数、コメ、マイリス、どれもある種参政権に貢献してるよね
その辺どうよ
121 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/05(月) 15:39:00.86 ID:fXxAzhW0
ついでに言うと、
ニートの方程式
労働力×ニート＝1/300みたいな事堂々と言っちゃって
潰れちゃう組織とか企画もそれとなしにあったりして、
結局どうしていいか解らないみたいな感じになってるよね、
今のトップ再生数って
ニートの方程式
労働力×ニート＝1/300みたいな事堂々と言っちゃって
潰れちゃう組織とか企画もそれとなしにあったりして、
結局どうしていいか解らないみたいな感じになってるよね、
今のトップ再生数って
122 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/05(月) 17:01:43.98 ID:LG/pIGE5
蟻の数割は働かない
昆虫にも当てはまる過剰要員の法則
昆虫にも当てはまる過剰要員の法則
123 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/06(火) 01:29:25.37 ID:pHDR7lAJ
124 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/06(火) 06:11:34.73 ID:xFmhEyHl
なんで？
125 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/06(火) 06:59:28.17 ID:xPTzRxvC
創作のための交流の場を気に入った絵だけ勝手にもらっていっては自分のブログで改変して使い
あたかも自分が作者であるかのようなドロボウ猫が蔓延してきていたり
もらう側の楽師のマナーの低下によって絵師さんが絵をあげる気がなくなってきている
あたかも自分が作者であるかのようなドロボウ猫が蔓延してきていたり
もらう側の楽師のマナーの低下によって絵師さんが絵をあげる気がなくなってきている
126 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/06(火) 19:43:16.50 ID:2pfI31ir
うpロダにたまに上がったりしてるしな、もうピアだけでは抱えきれんとも言える
127 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/07(水) 18:54:42.79 ID:ZeCNg7q3
流れきって悪いんだが、ここの人はボーカロイドに魅力を感じて作ってるの？
それともボーカルが他に無いからただの道具として使ってるの？
どっちか聞きたい
それともボーカルが他に無いからただの道具として使ってるの？
どっちか聞きたい
128 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/07(水) 19:38:15.51 ID:TeiyrsMD
自分の場合はほとんど音楽やってなかったけどボカロ文化初期の頃そこに混ざりたくて曲作り始めた
だから、やっぱボカロでやってくことに意義を感じてるかなと思う
だから、やっぱボカロでやってくことに意義を感じてるかなと思う
129 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/07(水) 19:40:09.39 ID:YjSLpLgs
完全に前者
130 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/07(水) 20:18:37.02 ID:dpYpbDBE
結局さ、量産される中途半端に歌上手い奴よりも
若干下手くそな歌の「アナログ感」をみんな楽しんでるんだろうね
どうあがいてもプロの歌手みたいにはならないんだけど、
逆にそこがいいと言う
何か俺すごい良い事言ってる
若干下手くそな歌の「アナログ感」をみんな楽しんでるんだろうね
どうあがいてもプロの歌手みたいにはならないんだけど、
逆にそこがいいと言う
何か俺すごい良い事言ってる
131 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/07(水) 20:56:50.17 ID:v/XjLOEU
お前らも傘音や-K-みたいに
曲作りよりもtwitterで頑張ったほうが伸びるよ
曲作りよりもtwitterで頑張ったほうが伸びるよ
132 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/07(水) 20:58:46.31 ID:ZeCNg7q3
今のところ みんな前者か
正直俺は後者だけど前の人が言ったように量産型のちょっと歌うまい人なら要らない。特徴ある人なら歌ってほしい。傲慢なのは分かってるけど。その点ボーカロイドは特徴があるから使ってる。
>>130
最後フッてなった
133 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/07(水) 21:41:51.56 ID:10ps0AkK
よく言われる傘音さんが別段クオリティ低いとも思わない
そしてあの曲が今よりクオリティ上がった所で曲の魅力が増すとは思えない
あれよりクオリティ高い曲を求めている客層は、彼の曲のクオリティがいくら高くなった所で聴かないだろうし
逆にああいう曲を聴く層は、彼の曲のクオリティがいくら高くなったって大してその違いを見出せないと思う
そしてあの曲が今よりクオリティ上がった所で曲の魅力が増すとは思えない
あれよりクオリティ高い曲を求めている客層は、彼の曲のクオリティがいくら高くなった所で聴かないだろうし
逆にああいう曲を聴く層は、彼の曲のクオリティがいくら高くなったって大してその違いを見出せないと思う
134 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/07(水) 21:44:21.82 ID:dhmm6sXu
最初はぼっちDTMerの救世主として人間ボーカルの代わりに使ってたけど
そのうち1人で全部完結できる・日時も選ばない手軽さが最強と思うようになった
機能的にはまだ全然足りんから、人間の完全代替を目指してどんどんエンジン改良してって欲しい
そのうち1人で全部完結できる・日時も選ばない手軽さが最強と思うようになった
機能的にはまだ全然足りんから、人間の完全代替を目指してどんどんエンジン改良してって欲しい
135 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/07(水) 21:45:45.30 ID:XcW2EtKL
まあそのうち自動作曲プログラムの品質も上がってきて、DTMerも無用の長物と化すんですけどね
136 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/07(水) 22:52:12.24 ID:M/wWkaBn
137 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/07(水) 23:09:59.84 ID:10ps0AkK
>>136
俺も俺も
俺も俺も
138 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/07(水) 23:22:25.55 ID:P5MDn1LX
-Kｰにフォローされて曲聴いてみたが、Twitterでボカロ好きを無差別にフォローしまくってなかったらあんなに伸びないだろって印象
恋愛曲投稿した後くらいにニコ生で「今まで恋愛したことないし、これからも誰も好きにならないと思う」とか言っててどうかと思った
恋愛曲投稿した後くらいにニコ生で「今まで恋愛したことないし、これからも誰も好きにならないと思う」とか言っててどうかと思った
139 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/07(水) 23:28:26.30 ID:ZeCNg7q3
ちなみに、この人になら曲提供したいって人いる？プロアマ問わず。supercellの例のように。自分は少年チックな声が好きなので新垣里沙と【ろん】。
140 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/07(水) 23:30:35.12 ID:XBNNdqFv
歌ってくれるなら誰でも良い
141 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/08(木) 00:01:19.65 ID:ohctNeV3
いや、マジで傘音と-K-のツイッターでの営業努力は並大抵じゃ真似できないよ
142 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/08(木) 00:08:57.02 ID:QEyGkAgO
洋楽とかブンサテみたいな曲が効きたい
143 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/08(木) 00:26:51.52 ID:pq2FiQ29
洋楽っぽいのはボカロでは受けない
小中学生には理解できないから
小中学生には理解できないから
144 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/08(木) 01:26:33.04 ID:92WrYMKY
ちょっと訊きたい
よくできてるけどVoが邪魔だと思った曲もそこそこあるんだけど
曲を聴かせる為にボカロと絵で釣ってたりしてるの？
名前を覚えてるのはエデンくらいだけどさ
あれはインストで聴いた方が良いと思った
よくできてるけどVoが邪魔だと思った曲もそこそこあるんだけど
曲を聴かせる為にボカロと絵で釣ってたりしてるの？
名前を覚えてるのはエデンくらいだけどさ
あれはインストで聴いた方が良いと思った
145 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/08(木) 01:51:07.86 ID:AQpcdY0a
146 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/08(木) 02:13:41.93 ID:5tsQJAIB
>>145
結局、再生数がある程度無いと、折角の自信作も評価以前の問題になるし、本当に自分の作る音楽を聴きたいと思ってくれる人達と出会うことも出来ないから、宣伝とか工作とか言われることにも頑張らないといけないことになるんだろうね。
結局、再生数がある程度無いと、折角の自信作も評価以前の問題になるし、本当に自分の作る音楽を聴きたいと思ってくれる人達と出会うことも出来ないから、宣伝とか工作とか言われることにも頑張らないといけないことになるんだろうね。
147 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/08(木) 02:46:09.75 ID:WB4DrhkM
オレの場合だが、音響系の専門学生で大して金もなかった時にUTAUを発見、衝撃受ける→ﾎﾞｰｶﾛｲﾄﾞ!?なんだそれすげえ!!→本格的にDTMを始める→曲投稿→聴いて貰えるうえに感想貰える→ﾋｬｯﾊｰｰ!!
てな感じでボーカロイド楽曲を作ってそれを全然知らない人に聴いて貰えることに魅了を感じてるよ。
伸びないけど。
てな感じでボーカロイド楽曲を作ってそれを全然知らない人に聴いて貰えることに魅了を感じてるよ。
伸びないけど。
148 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/08(木) 03:52:13.05 ID:p27W2Opa
>曲を聴かせる為にボカロと絵で釣ってたりしてるの？
逆、絵を見せる為にボカロを使ってる
音楽自体はボカロ以前からやってたがな
映像を見せる為にやってくのが1番しっくりきた
逆、絵を見せる為にボカロを使ってる
音楽自体はボカロ以前からやってたがな
映像を見せる為にやってくのが1番しっくりきた
149 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/08(木) 05:03:01.09 ID:DFxrfGz5
>>143
俺は全く伸びなくて糞みたいに悩んでた時に
知り合いに商業でいろいろ音楽やってる人がいるから
遊びで「ニコニコで伸びる曲ってどんなのかやってみてよ」っていったら
３時間ぐらいで、いかにもニコニコでありそうな奴作ってきたよ。
そいつはジャンルもいろいろやってるし海外のレーベルとかでもCD出してるから
かっこいい洋楽っぽい歌モノ出してくると思ってたからびっくりした。
なんでそういう曲にしたかって聴いたら
「確かにガチ商業とかであるような感じとかそういうものはいいものかもしれないけど、
やっぱニコニコの年齢層を考えて『伸びること』を考えるなら
分かりやすい、音楽への基知識が要らない、渋くない、ベタってのが大事でしょ。
要は自分が音楽に対するいろいろな知識がない頃にかっこいいって思ってた様な曲じゃない？
で、良い意味でニコニコは素人集団だから、それをやろうとして出来ない（知識・機材的な意味で）から
どうにか体裁とろうとして錯誤して歪になる。それがニコニコっぽさだし、
その輪にない人からすれば『ニコニコ臭い』って言ういわゆるキャラクターだよ。
それは文化として面白いよね。
でもあくまでその輪の中の公倍数をとった「っぽさ」であってそこそこで終わるよ
そこからはもう、やたら数が多いアイドルやらやけに早口やら、知名度でのコラボやら
タイトルのコンセプトが思わずクリックしたくなるようなものみたいな
そういったアイデア勝負でしょ。
そうなったらマーケティングの範疇だし趣味でやるのって数字気にしてたら疲れない？
ニコニコで承認欲求満たそうと努力してもそれって見合うの？
金出るの？その金は対価に値するの？」
って言われてなるほどなって思った。
でも僕は再生数欲しいです。ちやほやされたいです。
なのでそういう曲を作るのです。
俺は全く伸びなくて糞みたいに悩んでた時に
知り合いに商業でいろいろ音楽やってる人がいるから
遊びで「ニコニコで伸びる曲ってどんなのかやってみてよ」っていったら
３時間ぐらいで、いかにもニコニコでありそうな奴作ってきたよ。
そいつはジャンルもいろいろやってるし海外のレーベルとかでもCD出してるから
かっこいい洋楽っぽい歌モノ出してくると思ってたからびっくりした。
なんでそういう曲にしたかって聴いたら
「確かにガチ商業とかであるような感じとかそういうものはいいものかもしれないけど、
やっぱニコニコの年齢層を考えて『伸びること』を考えるなら
分かりやすい、音楽への基知識が要らない、渋くない、ベタってのが大事でしょ。
要は自分が音楽に対するいろいろな知識がない頃にかっこいいって思ってた様な曲じゃない？
で、良い意味でニコニコは素人集団だから、それをやろうとして出来ない（知識・機材的な意味で）から
どうにか体裁とろうとして錯誤して歪になる。それがニコニコっぽさだし、
その輪にない人からすれば『ニコニコ臭い』って言ういわゆるキャラクターだよ。
それは文化として面白いよね。
でもあくまでその輪の中の公倍数をとった「っぽさ」であってそこそこで終わるよ
そこからはもう、やたら数が多いアイドルやらやけに早口やら、知名度でのコラボやら
タイトルのコンセプトが思わずクリックしたくなるようなものみたいな
そういったアイデア勝負でしょ。
そうなったらマーケティングの範疇だし趣味でやるのって数字気にしてたら疲れない？
ニコニコで承認欲求満たそうと努力してもそれって見合うの？
金出るの？その金は対価に値するの？」
って言われてなるほどなって思った。
でも僕は再生数欲しいです。ちやほやされたいです。
なのでそういう曲を作るのです。
150 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/08(木) 07:53:22.78 ID:5aFdpBYx
151 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/08(木) 08:02:53.75 ID:AQpcdY0a
ちやほやされたい、だとか他人の評価が気になる、とか誰しも原動力は大して変わんないなｗｗｗ
俺ももちろんその一人だけど、最近はニコニコの狭さを感じてYouTubeにしてる。それにともなってボカロより人声使うようになったわ。
俺ももちろんその一人だけど、最近はニコニコの狭さを感じてYouTubeにしてる。それにともなってボカロより人声使うようになったわ。
152 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/08(木) 08:21:40.56 ID:tG++eRNz
>>151
それが健全なのかもしれないな
それが健全なのかもしれないな
153 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/08(木) 08:29:24.59 ID:PkvAwkan
つーか、運営はいい加減ニコニコインディーズも推せよと
154 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/08(木) 15:30:15.53 ID:soYRV5K+
傘音の営業力は大したものだと思うけど見合ってはないと思う
彼より後にボカロPやり始めたんだけど大して営業なんかせず彼よりは再生もマイリスも上だったり
音楽はある程度作れる自信もあるのでニコニコってのを理解した上でやると思ったより簡単だし楽しい
趣味の範囲からは外れて無いしわざわざニコニコに合わしてる訳でも無いし
彼より後にボカロPやり始めたんだけど大して営業なんかせず彼よりは再生もマイリスも上だったり
音楽はある程度作れる自信もあるのでニコニコってのを理解した上でやると思ったより簡単だし楽しい
趣味の範囲からは外れて無いしわざわざニコニコに合わしてる訳でも無いし
155 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/08(木) 16:39:35.13 ID:AQpcdY0a
>>154
もともとニコニコにいるやつらとと感性が近いんだろうな
もともとニコニコにいるやつらとと感性が近いんだろうな
156 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/08(木) 17:26:37.00 ID:soYRV5K+
>>155
感性があってると言うよりニコニコでやれる範囲のをやってる感じ
ニコニコに合わない本格的なのとかは別でやってたり
でもニコニコは気軽に出来るから趣味としては楽しいかな
ここで有名になろうとかその後どうしようとかは全く考えて無い
感性があってると言うよりニコニコでやれる範囲のをやってる感じ
ニコニコに合わない本格的なのとかは別でやってたり
でもニコニコは気軽に出来るから趣味としては楽しいかな
ここで有名になろうとかその後どうしようとかは全く考えて無い
157 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/08(木) 20:50:11.46 ID:5tsQJAIB
>>156
プロの世界で行き詰まって、ボカロ人気に便乗して何とか現状打破しようと、不純な動機でボカロ始めたけど、正直伸びてない
今でもボカロ自体全く興味が無いけど音楽的なレベルも低くて簡単に人気が出るものと思ってたけど全然通用してない
簡単に人気が出たなんて、羨ましい
そして尊敬する
プロの世界で行き詰まって、ボカロ人気に便乗して何とか現状打破しようと、不純な動機でボカロ始めたけど、正直伸びてない
今でもボカロ自体全く興味が無いけど音楽的なレベルも低くて簡単に人気が出るものと思ってたけど全然通用してない
簡単に人気が出たなんて、羨ましい
そして尊敬する
158 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/08(木) 21:16:12.80 ID:AQpcdY0a
159 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/08(木) 22:10:41.67 ID:5tsQJAIB
>>158
プロは今くすぶりまくりですよ
相当なスター級でも今は仕事が無い
曲提供やリミックスの仕事自体が業界で激減してて、みんな暇です
そんな状況からするとボカロの盛況ぶりに紛れ込みたい人は多いと思います
ニコニコ動画の流行はかなり特殊でまだ全然掴めてません
自分の曲を普通のボーカルに替えてもヒットはしません
なぜなら今までもヒットしなかった確かな実績があるからです
だからボカロ界隈に近寄ってチャンスを拾いたいんです
プロは今くすぶりまくりですよ
相当なスター級でも今は仕事が無い
曲提供やリミックスの仕事自体が業界で激減してて、みんな暇です
そんな状況からするとボカロの盛況ぶりに紛れ込みたい人は多いと思います
ニコニコ動画の流行はかなり特殊でまだ全然掴めてません
自分の曲を普通のボーカルに替えてもヒットはしません
なぜなら今までもヒットしなかった確かな実績があるからです
だからボカロ界隈に近寄ってチャンスを拾いたいんです
160 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/08(木) 22:57:04.18 ID:AQpcdY0a
>>159
なるほど。確かにニコニコは曲として、というより動画としての評価ですし、特色は捉えづらいと思います。
ところで>>159さんにとって、普通のボーカル、ではなくて魅力的なボーカルとはどのような物でしょうか？参考までに聞きたいです。
なるほど。確かにニコニコは曲として、というより動画としての評価ですし、特色は捉えづらいと思います。
ところで>>159さんにとって、普通のボーカル、ではなくて魅力的なボーカルとはどのような物でしょうか？参考までに聞きたいです。
161 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/08(木) 23:12:29.47 ID:5tsQJAIB
>>160
魅力的なボーカルについて
非難承知で本音で言えば、歌い出し聴いただけで、その人だとわかるボーカル
つまり、それ位売れてるボーカルってことになります
この業界に入る前から憧れてたアーティストに曲提供しできたことが、あったけどそのアーティストの黒歴史になる位売れなかった
実際売れてるボーカルに歌ってもらったら全然売れなかったショックは凄かったです
魅力的なボーカルについて
非難承知で本音で言えば、歌い出し聴いただけで、その人だとわかるボーカル
つまり、それ位売れてるボーカルってことになります
この業界に入る前から憧れてたアーティストに曲提供しできたことが、あったけどそのアーティストの黒歴史になる位売れなかった
実際売れてるボーカルに歌ってもらったら全然売れなかったショックは凄かったです
162 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/08(木) 23:46:04.62 ID:AQpcdY0a
>>161
全然 非難されるような要素ないですよ、自然です(笑)
正直もっと具体的な内容かと思ってました。声色が〜音域が〜ビブラートが〜といった具合に(笑)
にしても、黒歴史になるほどだとショックですね･･･。
実は自分、作曲者と歌手の新しい関係(システム)を模索してまして。今って歌手のが表に出るし立場も上じゃないですか。
そうじゃなくて対等にやりたいんですよね。
全然 非難されるような要素ないですよ、自然です(笑)
正直もっと具体的な内容かと思ってました。声色が〜音域が〜ビブラートが〜といった具合に(笑)
にしても、黒歴史になるほどだとショックですね･･･。
実は自分、作曲者と歌手の新しい関係(システム)を模索してまして。今って歌手のが表に出るし立場も上じゃないですか。
そうじゃなくて対等にやりたいんですよね。
163 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/08(木) 23:52:17.81 ID:AHfbgcs8
164 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/08(木) 23:57:01.51 ID:soYRV5K+
165 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/09(金) 00:25:54.92 ID:B9IwbK/3
>>161
誰でもいいけど今のボカロ界隈なら一発や二発で「期待の新人」とかありえないし
動画師や絵師との見事なコラボも大事だし何よりも年齢層をよく考慮して発表しないとダメだって
もう何度も書かれてるけど自分の作りたい曲と今の中高生に支持される曲って違うよ
プライドもあるのは十分わかって書くけども
まずはネタ曲を作って注目度をあげ次第に上げていくのが今の定番な流れになってると思う
最初っから気合い入れて動画や絵作っても流れていくのが関の山
そんな地場廻りなんて今更苦じゃないでしょうに
まだ売れる余地あるから ボカロでも頑張ってみて
誰でもいいけど今のボカロ界隈なら一発や二発で「期待の新人」とかありえないし
動画師や絵師との見事なコラボも大事だし何よりも年齢層をよく考慮して発表しないとダメだって
もう何度も書かれてるけど自分の作りたい曲と今の中高生に支持される曲って違うよ
プライドもあるのは十分わかって書くけども
まずはネタ曲を作って注目度をあげ次第に上げていくのが今の定番な流れになってると思う
最初っから気合い入れて動画や絵作っても流れていくのが関の山
そんな地場廻りなんて今更苦じゃないでしょうに
まだ売れる余地あるから ボカロでも頑張ってみて
166 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/09(金) 00:28:39.87 ID:B9IwbK/3
>>163
前からも言われ続けてる事だけど歌手・作曲者・編曲者などと表記をちゃんとしようって流れが今でてるはず
前からも言われ続けてる事だけど歌手・作曲者・編曲者などと表記をちゃんとしようって流れが今でてるはず
167 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/09(金) 00:29:04.97 ID:UHjqw75f
プロから見たらボカロ界は楽しそうでイイね、とは聞く。
でも伸びない動画が殆ど。ましてや金になるのはごく一部だし、商業とあまり変わらなくなってきた。
でも伸びない動画が殆ど。ましてや金になるのはごく一部だし、商業とあまり変わらなくなってきた。
168 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/09(金) 00:34:36.61 ID:ulaNxIe2
>>164
もちろん腕とセンスが足りないからですよ
まだドロップしてるわけではないけど、アーティスト契約はとっくに切られてるのは事実です
今も小銭稼ぎの仕事しながらのネット遊びです
もちろん腕とセンスが足りないからですよ
まだドロップしてるわけではないけど、アーティスト契約はとっくに切られてるのは事実です
今も小銭稼ぎの仕事しながらのネット遊びです
169 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/09(金) 00:38:06.22 ID:ulaNxIe2
>>162
音楽は今でも一番の生きがいでは、ありますが、食いぶちでもあり
ついついお金のことがあたまをよぎります
音楽は今でも一番の生きがいでは、ありますが、食いぶちでもあり
ついついお金のことがあたまをよぎります
170 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/09(金) 00:41:37.41 ID:ulaNxIe2
>>165
おう！頑張るぜ
でもすでに10曲くらいアップしたけど、不発です
年齢層は高校生くらいがメインなのかな
お客さん不在の曲作りをしてきたバチが当たってるのだと思ってます
とにかく頑張りマス
おう！頑張るぜ
でもすでに10曲くらいアップしたけど、不発です
年齢層は高校生くらいがメインなのかな
お客さん不在の曲作りをしてきたバチが当たってるのだと思ってます
とにかく頑張りマス
171 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/09(金) 01:39:27.94 ID:5J9aKD/Y
プロの人はポップスから一旦離れて
現場仕様のダンストラックを作れよ
そんでDJもやれ
ポップスで行き詰まってんなら別の畑を耕した方がいいと思うぜ
現場仕様のダンストラックを作れよ
そんでDJもやれ
ポップスで行き詰まってんなら別の畑を耕した方がいいと思うぜ
172 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/09(金) 01:40:41.60 ID:oFR/+3K8
年齢層は中高生がメイン、最近は小学生も増えてるってイメージだなあ
成人で聴いてる人は音楽かじってる人が多い気がする、そういう層が目立つだけかもしれないけど
成人で聴いてる人は音楽かじってる人が多い気がする、そういう層が目立つだけかもしれないけど
173 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/09(金) 02:06:31.19 ID:ulaNxIe2
>>171
お見立て通りポップスで行き詰まってるんですよ
元々クラブミュージック上がりなので原点回帰に丁度いいかも
DJは得意です
試してみます
お見立て通りポップスで行き詰まってるんですよ
元々クラブミュージック上がりなので原点回帰に丁度いいかも
DJは得意です
試してみます
174 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/09(金) 02:08:25.67 ID:ulaNxIe2
>>172
やっぱりそうなんですね
今までお客さんとして全く考えて無かった人達です
研究してみます
やっぱりそうなんですね
今までお客さんとして全く考えて無かった人達です
研究してみます
175 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/09(金) 02:23:19.25 ID:kEmoRAoH
>>168
アーティスト契約？作家じゃなく？
エーベとかが良くやる手のやつ？
まあ何にせよ契約切られたら個人ツテの仕事しか無くなるだろうから厳しそうだね
でも正直ニコニコにあまり意味や意義は求めない方が良いと思うよ
同人で多少売るとか程度なら有りだろうけど
メジャーの世界でまだやれるツテあるならそっち必死で踏ん張った方が潰しが利く
10曲アップしてる間にマーケティングしなかったの？
悪いとは思うけどあまりプロらしく無いね…
アーティスト契約？作家じゃなく？
エーベとかが良くやる手のやつ？
まあ何にせよ契約切られたら個人ツテの仕事しか無くなるだろうから厳しそうだね
でも正直ニコニコにあまり意味や意義は求めない方が良いと思うよ
同人で多少売るとか程度なら有りだろうけど
メジャーの世界でまだやれるツテあるならそっち必死で踏ん張った方が潰しが利く
10曲アップしてる間にマーケティングしなかったの？
悪いとは思うけどあまりプロらしく無いね…
176 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/09(金) 02:39:01.57 ID:Ku/SrWvO
客層関係無く自分のスタイルのままで人気の人もいるよ
EZFGさんとか
受け付けない人もいるだろうけどきくおさんとか
EZFGさんとか
受け付けない人もいるだろうけどきくおさんとか
177 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/09(金) 02:41:39.29 ID:ulaNxIe2
>>175
メジャーではレコード会社とアーティスト契約するのが普通なんですよ
それで給料的なお金を貰う仕組みになってます
どこのレコード会社も同じです
マーケッティングしなかったのが、敗因ですかね
ニコニコ動画で紹介されてる曲わサラッと聴いた感じでは、レベル的には楽勝だと思ったんだけど甘かった
つぎは徹底的にニコ動的にやってみます
メジャーではレコード会社とアーティスト契約するのが普通なんですよ
それで給料的なお金を貰う仕組みになってます
どこのレコード会社も同じです
マーケッティングしなかったのが、敗因ですかね
ニコニコ動画で紹介されてる曲わサラッと聴いた感じでは、レベル的には楽勝だと思ったんだけど甘かった
つぎは徹底的にニコ動的にやってみます
178 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/09(金) 02:42:36.66 ID:Utx1yIyH
個人的にニコニコはとにかく韻を踏んだ歌詞とメロディが受けやすい気がする。
それに加えて中身が無くても雰囲気が伴えばオッケーみたいな。
爆発的ヒットだった千本桜なんかその典型だし、例を上げればキリがない。
それに加えて中身が無くても雰囲気が伴えばオッケーみたいな。
爆発的ヒットだった千本桜なんかその典型だし、例を上げればキリがない。
179 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/09(金) 03:26:14.68 ID:lMs5qqxz
ボカロの声は完全に喰われるけど
バイオリンを生に差し替えるといい
バイオリンを生に差し替えるといい
180 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/09(金) 03:40:42.61 ID:Ku/SrWvO
千本桜は歌詞の中身大百科になかったっけ
あれは桜やらお祭り的雰囲気やらでニコニコ受け以外にも
大衆に受ける要素満載な気がするんだが
あれは桜やらお祭り的雰囲気やらでニコニコ受け以外にも
大衆に受ける要素満載な気がするんだが
181 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/09(金) 08:55:43.11 ID:+RZ0F04/
まぁ北海道新聞の特集記事で小学生が「ボカロの高速曲かっこいい」とか
言ってる時代だからな
再生マイリス稼げても所詮はジャリと腐ってる女子たちによる数字だということは
肝に銘じておいた方がいいよ
言ってる時代だからな
再生マイリス稼げても所詮はジャリと腐ってる女子たちによる数字だということは
肝に銘じておいた方がいいよ
182 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/09(金) 10:14:58.83 ID:lV0vBq/H
183 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/09(金) 11:01:57.20 ID:Ku/SrWvO
>>182
＞JUJUやSUPERFLYが好きな従妹の女子大学生
これは聴かせる前にわかるだろｗ
まさか原曲聴かせてたりする？
大衆っていうのはボカロ曲ニコニコでチェックするファンじゃなくて
ようつべの関連動画で何となく見たにわかみたいなイメージで言った
昔の自分がこれだったからさ
＞JUJUやSUPERFLYが好きな従妹の女子大学生
これは聴かせる前にわかるだろｗ
まさか原曲聴かせてたりする？
大衆っていうのはボカロ曲ニコニコでチェックするファンじゃなくて
ようつべの関連動画で何となく見たにわかみたいなイメージで言った
昔の自分がこれだったからさ
184 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/09(金) 14:27:37.55 ID:wl1P9oIq
ちょっと素人計算だけどニコ動でヒットしてお声がかかり
商業コンピＣＤ（２０曲入）で＠２０００円で３万枚売れた（オリコン上位レベル）としても
自分に入る著作権料は ６０００万円×３．４％（作詞・作曲）÷２０人≒１０万円
これに対して同人なら＠１０００円で５００枚捌けたら５０万円
原価や諸経費を差し引いても手元には３０万円位は残りそう
商業コンピＣＤ（２０曲入）で＠２０００円で３万枚売れた（オリコン上位レベル）としても
自分に入る著作権料は ６０００万円×３．４％（作詞・作曲）÷２０人≒１０万円
これに対して同人なら＠１０００円で５００枚捌けたら５０万円
原価や諸経費を差し引いても手元には３０万円位は残りそう
185 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/09(金) 16:25:18.64 ID:hGLyb5iQ
186 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/09(金) 16:45:09.92 ID:XSLNJBtM
iTunes配信のほうがもっと入りそうだな
187 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/09(金) 17:34:03.43 ID:LiamHjoO
188 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/09(金) 17:53:37.32 ID:Utx1yIyH
10万じゃちょっとな･･･
逆に１曲を10人が歌ったコンピレーションCDが売れれば･･･ないかｗｗ
逆に１曲を10人が歌ったコンピレーションCDが売れれば･･･ないかｗｗ
189 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/09(金) 23:02:10.42 ID:MQSlr7FF
コンピだったら一緒に収録されたメンツによっては
漁夫の利を得られるかもしれないｗ
漁夫の利を得られるかもしれないｗ
190 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/10(土) 01:37:38.04 ID:Kt/CRpU7
ボカロの商業コンピって今3万枚売れるのかねえ？
しかもボカロは二次使用も大して無さそうだけど
しかもボカロは二次使用も大して無さそうだけど
191 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/10(土) 08:18:42.30 ID:SAqGAkCV
今はＪＰＯＰの真似して１万いったら良い方かな
漁夫の利って他人のふんどしで相撲とってどうする
哀れな創作人生だわ
漁夫の利って他人のふんどしで相撲とってどうする
哀れな創作人生だわ
192 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/10(土) 10:03:51.58 ID:Kt/CRpU7
だろうね
一万売れたら良い方か
もう勢いは無くなった感じだよなあ
一万売れたら良い方か
もう勢いは無くなった感じだよなあ
193 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/10(土) 11:57:47.15 ID:jdR2eewv
商業入ったら多分もっと貰えるんじゃねえの？
原版権もあるもの
原版権もあるもの
194 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/10(土) 12:51:25.45 ID:lFE5UDfM
10まんも15まんも変わんないだろ、プロからしたら。
小遣い稼ぎなら話は変わるけど。
プロはやっぱりボカロじゃなくて、YouTubeやニコニコで新人歌手見つけて手を組む方が得策なのか？
小遣い稼ぎなら話は変わるけど。
プロはやっぱりボカロじゃなくて、YouTubeやニコニコで新人歌手見つけて手を組む方が得策なのか？
195 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/10(土) 12:54:11.65 ID:Kt/CRpU7
>>193
商業は二次使用がボカロより大きい
例えばアニメタイアップならアニメのDVDにも曲は入る訳でその印税もある
ボカロは自分の感覚では公的に使われ無さそうだから二次は雀の涙だと思う
TSUTAYAでたまに流れてるの聴く程度だし実際はしらないけどさ
まあ1万枚を10人単位とか哀しいけど商業にもそれはあるからね
ただ商業はそれなりにしっかりしてるから腕があれば印税仕事以外が山ほどあるから食っていけるよ
商業は二次使用がボカロより大きい
例えばアニメタイアップならアニメのDVDにも曲は入る訳でその印税もある
ボカロは自分の感覚では公的に使われ無さそうだから二次は雀の涙だと思う
TSUTAYAでたまに流れてるの聴く程度だし実際はしらないけどさ
まあ1万枚を10人単位とか哀しいけど商業にもそれはあるからね
ただ商業はそれなりにしっかりしてるから腕があれば印税仕事以外が山ほどあるから食っていけるよ
196 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/10(土) 14:28:01.16 ID:Kt/CRpU7
197 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/10(土) 15:16:33.73 ID:lFE5UDfM
198 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/10(土) 16:00:01.11 ID:Kt/CRpU7
199 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/10(土) 17:43:11.10 ID:lFE5UDfM
>>198
声か。最近の女性ボーカル(アマ)はアニメ声で人気を博してるのばっかりで、独特の個性ある人がいない。
男性ボーカルは高音域に走りすぎてて、一般男性の音域と違うからカラオケでも歌われず支持されない。
加えて売れるのは握手券ばかり、と半ば詰んでる気がする
声か。最近の女性ボーカル(アマ)はアニメ声で人気を博してるのばっかりで、独特の個性ある人がいない。
男性ボーカルは高音域に走りすぎてて、一般男性の音域と違うからカラオケでも歌われず支持されない。
加えて売れるのは握手券ばかり、と半ば詰んでる気がする
200 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/10(土) 18:26:06.54 ID:jdR2eewv
>>194
自宅で録音して原版権持ってればそれだけで12%くらいはもらえるし、
作詞作曲印税とあわせたら10万が15万になるどころじゃなくもらえるんじゃね？って
2000円のCDで3万も出れば50くらいは行きそうな。
それでも単発じゃ仕事にはなんないけど。
自宅で録音して原版権持ってればそれだけで12%くらいはもらえるし、
作詞作曲印税とあわせたら10万が15万になるどころじゃなくもらえるんじゃね？って
2000円のCDで3万も出れば50くらいは行きそうな。
それでも単発じゃ仕事にはなんないけど。
201 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/10(土) 18:58:16.00 ID:OCk4xVtW
>>200
原盤権持ってて作詞作曲してたら
三万枚売れば、出版社によるかもしれないが、いろんなところで曲使われるし
数百万円は絶対です
経験者より
原盤権持ってて作詞作曲してたら
三万枚売れば、出版社によるかもしれないが、いろんなところで曲使われるし
数百万円は絶対です
経験者より
202 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/10(土) 20:10:44.52 ID:+VI/NWJX
毎年安定して最低でも500〜600万は稼げないとサラリーマンに勝てない
趣味でやった方がいい
でも、サラリーマンは55歳または60歳で退職だから
退職自体が無いと考えると55からでも稼げる
退職金もないけど
趣味でやった方がいい
でも、サラリーマンは55歳または60歳で退職だから
退職自体が無いと考えると55からでも稼げる
退職金もないけど
203 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/10(土) 20:17:47.45 ID:OCk4xVtW
>>202
それはその通り
趣味でやるか、両方出来る仕事選ぶかが経済的には安心。
アーティストで成功するのは、一握りのスターだけだと学生の時に気付けてよかった。
でも今は両立でやってるけどアーティスト専業でやらなかったことの後悔は凄くある。
それはその通り
趣味でやるか、両方出来る仕事選ぶかが経済的には安心。
アーティストで成功するのは、一握りのスターだけだと学生の時に気付けてよかった。
でも今は両立でやってるけどアーティスト専業でやらなかったことの後悔は凄くある。
204 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/10(土) 20:22:09.02 ID:LNCRkefM
小椋佳って銀行マンしながら音楽活動してたじゃないか
205 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/10(土) 20:35:30.14 ID:u6crHW9J
ある種ネットの弊害
206 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/10(土) 22:09:07.51 ID:n4y0tuim
> って何？
207 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/10(土) 22:14:13.81 ID:LNCRkefM
>>206
【緊急】iPhoneユーザはtwinkleとかいうアプリをさっさと捨てろ、ゴミアンカになってて邪魔
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1352539199/
【緊急】iPhoneユーザはtwinkleとかいうアプリをさっさと捨てろ、ゴミアンカになってて邪魔
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1352539199/
208 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/10(土) 22:31:44.60 ID:ftndp9Bj
ここの皆さんはイートハーブについてどう思う？
209 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/10(土) 22:36:47.69 ID:tTmuR1Z7
金の話ばっかだなここ
そりゃ皆引くわな
そりゃ皆引くわな
210 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/10(土) 23:04:39.04 ID:lFE5UDfM
>>209
そりゃ本音は金が欲しいからな
そりゃ本音は金が欲しいからな
211 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/11(日) 00:14:20.71 ID:z4hKxIkG
今ボカロの商業コンピって大体数百〜2000枚そこそこじゃね？
有名PやEXITからだせば上手くいきゃ1万いけるかもって程度で
年々出す枚数は増えてるのに売れる枚数は減っていってる気がする
ボカロ自体尻つぼみ感じるからな
>>208興味ない
有名PやEXITからだせば上手くいきゃ1万いけるかもって程度で
年々出す枚数は増えてるのに売れる枚数は減っていってる気がする
ボカロ自体尻つぼみ感じるからな
>>208興味ない
212 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/11(日) 00:31:49.94 ID:qDnBztKR
第一に売る気がないCD乱発し過ぎなんだよ
あと、CDとかいらんから可逆圧縮で配信しろ
あと、CDとかいらんから可逆圧縮で配信しろ
213 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/11(日) 00:42:51.59 ID:+D3UeZu9
一通り商業ごっこをしてみてうまくいかないとわかったなら別の道を探そうと思うんじゃね。ていうか思うだろ。
「どうせお遊びだから」ってことにして自尊心を守るか、プロを目指して燃え尽きるかの二択なんてありえない。
なんかあるはずなんだよ。
「どうせお遊びだから」ってことにして自尊心を守るか、プロを目指して燃え尽きるかの二択なんてありえない。
なんかあるはずなんだよ。
214 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/11(日) 00:50:52.34 ID:bbY4ymhc
上の商業もやってる者だけどボカロで金云々は興味無いな
遊びでCD作って売ったりしてみたいけどあくまで趣味として
ボカロはメジャーレーベルのリリースでも原盤権持てるの？
持てるなら狙う人にとっては美味しいだろうね
趣味範囲の曲作って適度に評価されてそれで良いや
流行りのモノも狙ってやろうと思えばやれるけどやらない
遊びでCD作って売ったりしてみたいけどあくまで趣味として
ボカロはメジャーレーベルのリリースでも原盤権持てるの？
持てるなら狙う人にとっては美味しいだろうね
趣味範囲の曲作って適度に評価されてそれで良いや
流行りのモノも狙ってやろうと思えばやれるけどやらない
215 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/11(日) 01:01:51.46 ID:R77y8orz
いま決めました、私はニコニコは歌う人発掘に使ってボカロは卒業、YouTubeに活動拠点を絞ります。皆さん今までありがとうございました。
216 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/11(日) 02:13:32.21 ID:0tN4OH9z
とりあえずそのIDで決意表明は縁起悪いからやめたほうがいいとオモ・・・orz
217 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/11(日) 08:21:27.09 ID:p7zQoo2h
メジャーのレーベルじゃ原盤権くれないだろ
くれるものなら簡単に他のレーベルから同じ音源の曲を出されてしまい
著作隣接権を主張出来なくなってしまう
だから曲の製作発注してお金を出したり
焼肉食わせてごまかそうとするんだろ
くれるものなら簡単に他のレーベルから同じ音源の曲を出されてしまい
著作隣接権を主張出来なくなってしまう
だから曲の製作発注してお金を出したり
焼肉食わせてごまかそうとするんだろ
218 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/11(日) 08:38:37.42 ID:6j4ZzY4O
誤魔化すとか言い出したら原盤権自体が今の時代に合わないからと削られんのが落ちだぞ？
219 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/11(日) 09:26:16.81 ID:R77y8orz
220 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/11(日) 09:27:37.72 ID:pFX0o1ih
>>198
ラルクと藤井フミヤが歌唱力ディスられてたの見た時
それがただのアンチだったのか上手い人から見たら本当にそうなのかわからんが
あれだけ気持ちいい声してたら曲提供する側としては歌唱力あるだけの人よりこっち選びたいわと思った
ラルクと藤井フミヤが歌唱力ディスられてたの見た時
それがただのアンチだったのか上手い人から見たら本当にそうなのかわからんが
あれだけ気持ちいい声してたら曲提供する側としては歌唱力あるだけの人よりこっち選びたいわと思った
221 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/11(日) 11:48:37.28 ID:UlC8Q6/M
原盤権を持つのは原盤制作費を負担した人。
原盤制作費の内訳は、アレンジャー代、プレイヤー代、スタジオ代、エンジニア代など。
ボカロ曲なら上記の原盤制作費が不要なんだから、
全部一人でやってるボカロPなら、原盤権を持てるのでは？
持てないのだとしたら、どう考えても割に合わないと思う。
原盤制作費の内訳は、アレンジャー代、プレイヤー代、スタジオ代、エンジニア代など。
ボカロ曲なら上記の原盤制作費が不要なんだから、
全部一人でやってるボカロPなら、原盤権を持てるのでは？
持てないのだとしたら、どう考えても割に合わないと思う。
222 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/11(日) 13:32:17.33 ID:z4hKxIkG
リアルでボカロファンと会話したんだけどさ
ぼからんで新人のＭＡＹＵたんの曲結構出てるよね！人気だよね声にほれる
え？○○ってそんなボカロあったっけランキングで見たこと無いよー
そんな人気無いのなんで使ってるの？ミクとかＧＵＭＩやリンＩＡみたいな人気なのつかえばー？
そっちのほうが人気あるから多くの人に聞いてもらえるよ
といわれて普通にむっと来た
外でボカロファンとリアルに会話するものじゃないわな
ご丁寧にその後「○○ってボカロの曲聞いたよｗシロウトだらけだねｗありゃランキング入らないよｗｗ」なんて感想貰いました
ハイそのシロウトの底辺は僕でございます
ぼからんで新人のＭＡＹＵたんの曲結構出てるよね！人気だよね声にほれる
え？○○ってそんなボカロあったっけランキングで見たこと無いよー
そんな人気無いのなんで使ってるの？ミクとかＧＵＭＩやリンＩＡみたいな人気なのつかえばー？
そっちのほうが人気あるから多くの人に聞いてもらえるよ
といわれて普通にむっと来た
外でボカロファンとリアルに会話するものじゃないわな
ご丁寧にその後「○○ってボカロの曲聞いたよｗシロウトだらけだねｗありゃランキング入らないよｗｗ」なんて感想貰いました
ハイそのシロウトの底辺は僕でございます
223 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/11(日) 13:49:23.69 ID:QJZ7ubTT
>>221
ミク爆誕後間もないころ、ドワンゴ(DME)とクリプトンが揉めたときに
最終的に共同声明の中で、ミクで作った曲の原盤権は楽曲製作者が持つと相互に確認した
・・・というようなことを言っていたはずだ
ただレコード会社がボカロCD出版のために、新規に録音を段取して録った音については
やはり原盤権はレコード会社が持つのだろうな
>>222
ランキング脳の若い自称ボカロファンなんかと絡んでも不毛
今やクリエイター側の心情などを慮れる人はどれほどいるのかと
ミク爆誕後間もないころ、ドワンゴ(DME)とクリプトンが揉めたときに
最終的に共同声明の中で、ミクで作った曲の原盤権は楽曲製作者が持つと相互に確認した
・・・というようなことを言っていたはずだ
ただレコード会社がボカロCD出版のために、新規に録音を段取して録った音については
やはり原盤権はレコード会社が持つのだろうな
>>222
ランキング脳の若い自称ボカロファンなんかと絡んでも不毛
今やクリエイター側の心情などを慮れる人はどれほどいるのかと
224 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/11(日) 13:50:39.15 ID:c8eDBPDL
＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼(
∧＿∧ ﾊｧﾊｧ
シコ （ ´Д｀/"lヽ
/´ （ ,人）
シコ （ ） ﾟ ﾟ| | ＜ とか言いつつ､下はこんな事になってまつw
＼ ＼__, | ⊂llll
＼＿つ ⊂llll
（ ﾉ ﾉ
| （__人_） ＼
| | ＼ ヽ
＼(
∧＿∧ ﾊｧﾊｧ
シコ （ ´Д｀/"lヽ
/´ （ ,人）
シコ （ ） ﾟ ﾟ| | ＜ とか言いつつ､下はこんな事になってまつw
＼ ＼__, | ⊂llll
＼＿つ ⊂llll
（ ﾉ ﾉ
| （__人_） ＼
| | ＼ ヽ
225 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/11(日) 13:57:02.20 ID:p7zQoo2h
>>221
通常著作権印税は作詞・作曲で３．５％前後そしてこれはＪＡＳＲＡＣから
レーベルのＣＤ発行数に応じて自動的に支払われる。
原盤権印税はマスタリング費用でほぼＣＤの原価ともいえ、
割合はＣＤの定価の１０％と大きくメジャーではレーベルがそれを負担している。
ボカロの場合はミックスダウンからレコーディングまでボカロＰがやれるが
これを簡単にレーベルが手放すと他社から同じ音源で別のＣＤを出された時に著作隣接権をめぐって争いがおこるのと、
ＣＤのミックスダウンやパフォーマンスのレベルの保持がバラバラになる可能性もあるから、
曲を発注したとかなんだかんだ理由をつけては原盤権を手に入れようとする。
隣接権を持たないレーベルはただの発売元と一緒でうまみがでないからね。
力関係もあるだろうけどそう簡単にはいかない。
通常著作権印税は作詞・作曲で３．５％前後そしてこれはＪＡＳＲＡＣから
レーベルのＣＤ発行数に応じて自動的に支払われる。
原盤権印税はマスタリング費用でほぼＣＤの原価ともいえ、
割合はＣＤの定価の１０％と大きくメジャーではレーベルがそれを負担している。
ボカロの場合はミックスダウンからレコーディングまでボカロＰがやれるが
これを簡単にレーベルが手放すと他社から同じ音源で別のＣＤを出された時に著作隣接権をめぐって争いがおこるのと、
ＣＤのミックスダウンやパフォーマンスのレベルの保持がバラバラになる可能性もあるから、
曲を発注したとかなんだかんだ理由をつけては原盤権を手に入れようとする。
隣接権を持たないレーベルはただの発売元と一緒でうまみがでないからね。
力関係もあるだろうけどそう簡単にはいかない。
226 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/11(日) 14:42:38.75 ID:6j4ZzY4O
>>221
そもそもＣＤは「高すぎる」
そもそもＣＤは「高すぎる」
227 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/11(日) 15:19:12.05 ID:1pgYZXaH
ボカロＰが原盤権持てたとしても
ＣＤジャケットにミクのイラスト使うとキャラ使用料を栗さんに払わないといけないよね
ＣＤジャケットにミクのイラスト使うとキャラ使用料を栗さんに払わないといけないよね
228 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/11(日) 15:26:08.59 ID:R77y8orz
俺はＣＤだすなら利益減ってもいいから400円＋税で出したい。漫画感覚なら気軽に買ってくれそう。
むしろナルトとかワンピースの隣に置いてほしい(笑)
むしろナルトとかワンピースの隣に置いてほしい(笑)
229 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/11(日) 15:51:34.61 ID:UfK+I+lS
>>225
いわゆるアーティスト印税ってのは原盤権の一部をアーティストの取り分として分配することで、全てでは無いけど作詞作曲に関わらないアーティストの印税的なものとして貰ってる。
自宅録音だとその分け前を多くする交渉はし易くなるが、事務所やレコード会社が多く持たないと余り売れなくなる。
当然のことながら宣伝してくれなくなるから、
アーティストはその辺りのサジ加減というか、経営感覚も必要になってます
いわゆるアーティスト印税ってのは原盤権の一部をアーティストの取り分として分配することで、全てでは無いけど作詞作曲に関わらないアーティストの印税的なものとして貰ってる。
自宅録音だとその分け前を多くする交渉はし易くなるが、事務所やレコード会社が多く持たないと余り売れなくなる。
当然のことながら宣伝してくれなくなるから、
アーティストはその辺りのサジ加減というか、経営感覚も必要になってます
230 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/11(日) 17:04:07.58 ID:p7zQoo2h
>>229
アーティスト印税（歌唱印税）は原盤権とは別個のもので
通常は新人で１％、大物で３％といわれてますね。
商業で商売して他人の版権や商標権を使ったら版権料が発生するのは当たり前。
ただしこの場合はボカロＰには直接なんの関係もなく、
商売を主体的にする者すなわちレーベルがそれを使った先に支払うのは当然ですね。
アーティスト印税（歌唱印税）は原盤権とは別個のもので
通常は新人で１％、大物で３％といわれてますね。
商業で商売して他人の版権や商標権を使ったら版権料が発生するのは当たり前。
ただしこの場合はボカロＰには直接なんの関係もなく、
商売を主体的にする者すなわちレーベルがそれを使った先に支払うのは当然ですね。
231 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/11(日) 17:38:31.22 ID:UfK+I+lS
>>230
出版に係る印税は作詞作曲だけでアレンジや歌唱、演奏、プロデュース、プロモは分配が無くて、著作権印税とは別なんです。
その分の印税的な分配は二次著作権扱いで原盤権の中から分配されてます。
だからカラオケやライブで演奏されて印税が支払われる著作権者は作詞作曲者だけなんです。
プロになったら、みんな分かることだけど、この辺り業界に入る前に勉強しとくとなにかと有利ですぞ
出版に係る印税は作詞作曲だけでアレンジや歌唱、演奏、プロデュース、プロモは分配が無くて、著作権印税とは別なんです。
その分の印税的な分配は二次著作権扱いで原盤権の中から分配されてます。
だからカラオケやライブで演奏されて印税が支払われる著作権者は作詞作曲者だけなんです。
プロになったら、みんな分かることだけど、この辺り業界に入る前に勉強しとくとなにかと有利ですぞ
232 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/11(日) 18:04:47.69 ID:p7zQoo2h
233 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/11(日) 22:26:04.19 ID:UlC8Q6/M
以前書き下ろしで曲提供を依頼されたとき、企業側と権利関係で揉めたなぁ。
全部自分でやるから当然原盤権はもらえるだろうと思っていたんだが、
蓋を開けてみると、原盤権どころか曲の権利関係も買い取るつもりだったみたい。
発注書には権利関係の譲渡については何も書いていなかったし、さすがに拒否したけど。
全部自分でやるから当然原盤権はもらえるだろうと思っていたんだが、
蓋を開けてみると、原盤権どころか曲の権利関係も買い取るつもりだったみたい。
発注書には権利関係の譲渡については何も書いていなかったし、さすがに拒否したけど。
234 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/11(日) 22:38:25.01 ID:p7zQoo2h
>>233
パチンコやゲームなどは権利は自分にあるけど基本的に買取りだっていうね。
まあ、ＤＩＶＡ等のゲームじゃ何回再生されたかとかカウントしようがないし、
あらかじめどれ位売れるかはゲーム会社がリスクをとるだけだからしょうがないんだろうけど。
ＥＸＩＴがSOUND VOLTEXと直接契約してるのもきっと原盤権(隣接権)等の権利を持っているからではなかろうか｡
パチンコやゲームなどは権利は自分にあるけど基本的に買取りだっていうね。
まあ、ＤＩＶＡ等のゲームじゃ何回再生されたかとかカウントしようがないし、
あらかじめどれ位売れるかはゲーム会社がリスクをとるだけだからしょうがないんだろうけど。
ＥＸＩＴがSOUND VOLTEXと直接契約してるのもきっと原盤権(隣接権)等の権利を持っているからではなかろうか｡
235 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/12(月) 21:15:51.57 ID:zuYGnyIa
どうも。一年ほど前からニコ動で電子音楽系の楽曲をうpしております。今年よりボカロを用いた作曲を始めました。
1.ボカロ以外の音楽歴
14年
2.あえてボカロで楽曲を発表する理由
気軽に打ち込んで好きな時にうpできる
ニコ厨を釣りやすい
4.好きなアーティスト
deadmau5
5.アンチボカロな人々(特に音楽制作者)へ一言
ボカロ自体の批判に偏ってほしくはないです。あくまでも楽曲の優劣に対して冷静に批判をして下さると助かります。
6.今後、コアなセグメント以外へのボカロ普及の可能性は？
ないと思います。
1.ボカロ以外の音楽歴
14年
2.あえてボカロで楽曲を発表する理由
気軽に打ち込んで好きな時にうpできる
ニコ厨を釣りやすい
4.好きなアーティスト
deadmau5
5.アンチボカロな人々(特に音楽制作者)へ一言
ボカロ自体の批判に偏ってほしくはないです。あくまでも楽曲の優劣に対して冷静に批判をして下さると助かります。
6.今後、コアなセグメント以外へのボカロ普及の可能性は？
ないと思います。
236 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/12(月) 21:29:00.10 ID:5pNuKjcx
EDM!EDM!
237 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/12(月) 22:07:04.02 ID:zuYGnyIa
ビートが重いEDMは、日頃アニソンなどでテクノPOPに慣れ親しんでるニコ厨にウケます。
数年前までヤスタカみたいなサウンドで攻めてきましたが、EDMが大好きだったので徐々にそっち方面にきました。ボカ厨は離れましたが、ハウス好きやハードコア好きが寄ってくるようになりましたね。
EDMボカロ曲の欠点はボカロとビートの低音が干渉してボカロが重ねにくいところです。
数年前までヤスタカみたいなサウンドで攻めてきましたが、EDMが大好きだったので徐々にそっち方面にきました。ボカ厨は離れましたが、ハウス好きやハードコア好きが寄ってくるようになりましたね。
EDMボカロ曲の欠点はボカロとビートの低音が干渉してボカロが重ねにくいところです。
238 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/12(月) 23:44:13.66 ID:ZUYHRvqp
この中でボマス参加する人っている？
気になるPもいるし行ってみようと思ってる
気になるPもいるし行ってみようと思ってる
239 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/13(火) 00:00:00.86 ID:1ZJmDIS3
一度も参加したことない
240 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/13(火) 13:53:48.28 ID:+6ThAs0X
甥っ子がDTM始めるらしく、雑誌で見かけたAudioBox Studio(２万円)を買うって言うんだけど、どう思う？
ちなみに本格的にやる気らしい。俺はcubaseしか使ったことないからわからなくて。
ちなみに本格的にやる気らしい。俺はcubaseしか使ったことないからわからなくて。
241 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/13(火) 14:00:56.90 ID:0KWyOhS9
242 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/13(火) 14:01:52.26 ID:OU3KtO57
プログラムやらせとけ
音楽は2の次でいい
音楽は2の次でいい
243 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/13(火) 14:02:09.08 ID:aLYbtd34
>>240
お前のCubaseを２万で譲ってやれよクズ
お前のCubaseを２万で譲ってやれよクズ
244 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/13(火) 14:30:57.47 ID:+6ThAs0X
ちなみにAudioBox StudioってのはDAWとコンデンサマイクとコードとヘッドホンとAIがセットで２万の商品です
>>241
一応cubaseも触らせてみます
>>242
プログラムってVBとか？
もう大学生だし音楽やってもいい気がします。
>>243
上で書いたようにDAWとコンデンサマイクとコードとヘッドホンとAIがセットだから、cubaseだけあげても仕方ない。
>>241
一応cubaseも触らせてみます
>>242
プログラムってVBとか？
もう大学生だし音楽やってもいい気がします。
>>243
上で書いたようにDAWとコンデンサマイクとコードとヘッドホンとAIがセットだから、cubaseだけあげても仕方ない。
245 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/13(火) 14:41:39.60 ID:jiu5Vngr
挫折するにしても２万なら社会勉強だろ
246 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/13(火) 14:51:22.96 ID:+6ThAs0X
>>245
そうかもしれない
そして質問の仕方が悪かった。
じゃあDAWはcubaseとか定番のにするとします。
で、ヘッドホンとコンデンサマイク、AIとケーブルもついて２万は安すぎると思うんだ。
ほんとにオモチャなんじゃないかと心配なんだけど、どうでしょう？
そうかもしれない
そして質問の仕方が悪かった。
じゃあDAWはcubaseとか定番のにするとします。
で、ヘッドホンとコンデンサマイク、AIとケーブルもついて２万は安すぎると思うんだ。
ほんとにオモチャなんじゃないかと心配なんだけど、どうでしょう？
247 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/13(火) 14:51:40.55 ID:STk/quKv
本格的にやるつもりなら、定番で情報も多いし何より身近に精通した人間(>>244)がいるしで
Cubaseが絶対いい
AudioI/Fとかヘッドホンとかマイクとかはそのセットの奴を使うとして
DAWはお前さんがCubaseプレゼントしてやるとかどうかね
おじさんのいいとこ見せたれ
Cubaseが絶対いい
AudioI/Fとかヘッドホンとかマイクとかはそのセットの奴を使うとして
DAWはお前さんがCubaseプレゼントしてやるとかどうかね
おじさんのいいとこ見せたれ
248 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/13(火) 14:57:52.65 ID:+6ThAs0X
>>247
ありがとう、その方向でいきます。ちなみに僕は叔父ではあるんですが29ですので、兄弟みたいなもんです(笑)
ありがとう、その方向でいきます。ちなみに僕は叔父ではあるんですが29ですので、兄弟みたいなもんです(笑)
249 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/13(火) 15:08:24.89 ID:GK0+f8eN
>>244
ボカロスレだからcubase推し多いけどStudio ｏｎｅも普通に良いよ、使っててストレス感じた事無いな。
ArtistはVST登録出来ない制限あるからアップグレード必須
そのセットはオモチャでは無いけど、良くも無い
ボカロスレだからcubase推し多いけどStudio ｏｎｅも普通に良いよ、使っててストレス感じた事無いな。
ArtistはVST登録出来ない制限あるからアップグレード必須
そのセットはオモチャでは無いけど、良くも無い
250 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/13(火) 15:15:57.57 ID:+6ThAs0X
>>249
プラグイン使えないのは不便とか通り越してますね。じゃあやっぱりDAWはcubase買い与えます。
オモチャじゃないとのことですが、マイクはそこらの5000円ダイナミックマイクと比較してどうでしょうか？
自分は歌わないので分からなくて。
プラグイン使えないのは不便とか通り越してますね。じゃあやっぱりDAWはcubase買い与えます。
オモチャじゃないとのことですが、マイクはそこらの5000円ダイナミックマイクと比較してどうでしょうか？
自分は歌わないので分からなくて。
251 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/13(火) 15:25:27.55 ID:STk/quKv
>>246
AudioBox USBはサウンドハウス見たらヘッドホン端子の出力がちょっと…てな感じに言われてたな
いっそのこと甥っ子には予算2万からハミ出るけど頑張ってアカデミックのcubaseを購入してもらい
おじさんがAudioI/F・ヘッドホン・マイクを見繕ってプレゼントという手も
個人的にはマイクあっても使うかどうかわからんし最初はいらないんじゃねとか思ったりはするけども
AudioBox USBはサウンドハウス見たらヘッドホン端子の出力がちょっと…てな感じに言われてたな
いっそのこと甥っ子には予算2万からハミ出るけど頑張ってアカデミックのcubaseを購入してもらい
おじさんがAudioI/F・ヘッドホン・マイクを見繕ってプレゼントという手も
個人的にはマイクあっても使うかどうかわからんし最初はいらないんじゃねとか思ったりはするけども
252 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/13(火) 15:31:19.00 ID:QMM8gZ4D
生楽器入れたいならマイクはいずれ必須だけど、そうじゃないなら後回しでもいいよな
その分の予算を他に回しつつ、続けそうならその時買えばいい
その分の予算を他に回しつつ、続けそうならその時買えばいい
253 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/13(火) 15:36:06.91 ID:+6ThAs0X
>>251
全部あわせたら８万くらいですかね。甥っ子がcubase買ってくれたら６万くらいですかね...頑張ります(笑)
マイクはコンデンサだと扱いが難しいっていうし、ダイナミックマイクにします
おすすめのAudioI/Fありますか？自分が使ってるのは貰い物なので参考にならないっす
全部あわせたら８万くらいですかね。甥っ子がcubase買ってくれたら６万くらいですかね...頑張ります(笑)
マイクはコンデンサだと扱いが難しいっていうし、ダイナミックマイクにします
おすすめのAudioI/Fありますか？自分が使ってるのは貰い物なので参考にならないっす
254 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/13(火) 15:42:15.44 ID:+6ThAs0X
>>252
マイクは楽器でなく歌唱用だそうです。せっかくだから一通りそろえてあげたい気も...
マイクは楽器でなく歌唱用だそうです。せっかくだから一通りそろえてあげたい気も...
255 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/13(火) 15:52:49.06 ID:GK0+f8eN
>>254 レス書いてたけど、もう決まったみたいだから消した
声だったらダイナミックの方が優れてる場面も多いしそれで良いと思う。
現行インターフェイスだったら2万位出せばどれも使える性能だし好きなの買えば良いよ。
単体でDAW買うんだったら、付属の豪華さって意味でKOMPLETE AUDIO 6かな。
声だったらダイナミックの方が優れてる場面も多いしそれで良いと思う。
現行インターフェイスだったら2万位出せばどれも使える性能だし好きなの買えば良いよ。
単体でDAW買うんだったら、付属の豪華さって意味でKOMPLETE AUDIO 6かな。
256 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/13(火) 15:58:51.57 ID:STk/quKv
>>253
俺roland厨だからI/FはQUAD-CAPTUREとか言いたいけど
あれバスパワーだから環境によっては厳しいんだよな
ヘッドホンはMDR-CD900STでいいとして、予算的にはI/Fとヘッドホンで4万前後
マイク足して5万前後くらいに収まらないかな
俺roland厨だからI/FはQUAD-CAPTUREとか言いたいけど
あれバスパワーだから環境によっては厳しいんだよな
ヘッドホンはMDR-CD900STでいいとして、予算的にはI/Fとヘッドホンで4万前後
マイク足して5万前後くらいに収まらないかな
257 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/13(火) 16:01:19.43 ID:QMM8gZ4D
258 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/13(火) 16:13:20.81 ID:+6ThAs0X
みなさんありがとうございます
ここまで決めました
つまりAudioBox Studioは買わせません
DAW-cubase
ヘッドホン-900ST
I/F-皆さんの意見を参考に２万くらいの探す
マイク-予算のあまり次第
ところで58とはなんでしょうか
さすがにググってもわかりません(笑)
ここまで決めました
つまりAudioBox Studioは買わせません
DAW-cubase
ヘッドホン-900ST
I/F-皆さんの意見を参考に２万くらいの探す
マイク-予算のあまり次第
ところで58とはなんでしょうか
さすがにググってもわかりません(笑)
259 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/13(火) 16:18:18.74 ID:STk/quKv
俺もマイクはわからんけど「マイク 58」でググるSM58という定番っぽいのがひっかかるよ
260 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/13(火) 17:19:21.00 ID:hMAoILww
MIDI鍵盤抜けてるじゃんマウスでシコシコ打ち込むの？
それともオール生録とか
それともオール生録とか
261 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/13(火) 17:25:36.01 ID:jrwBY14/
音源もMIDIキーボードもモニタスピーカーもマスタリングソフトも足りないぞ
そして一番大事なボーカロイドも足りないぞ
そして一番大事なボーカロイドも足りないぞ
262 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/13(火) 17:46:55.76 ID:hMAoILww
音源はcubase付属で足りるだろスピーカーはそこら辺ので間に合わせもしくはヘッドホン
マスタリングソフトはフリーのマキシマイザ差してお終い
ボカロはUTAU
マスタリングソフトはフリーのマキシマイザ差してお終い
ボカロはUTAU
263 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/13(火) 18:29:50.43 ID:QABJUec5
Cube付属のVSTにマキシついてるからマスタリングソフトは不要だな
モニタはヘッドフォンで十分
MIDIキーボードはあった方が便利
短いので十分
モニタはヘッドフォンで十分
MIDIキーボードはあった方が便利
短いので十分
264 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/13(火) 19:15:51.73 ID:OU3KtO57
DJ機器も必要やな
265 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/13(火) 19:16:58.51 ID:DW47m8bZ
>>240
Audio Studio Boxを使っているけど普通にクォリティ高いよ。特にヘッドホンがいい。
安物のイメージがあるけど、PRESONUS社がユーザーを広げるためのサービスセットだから、値段的には3万円前後の価値のある物。
ただ、周りの人が言うように1番挫折しやすいのは、何かしら問題が起きた時の対処法だと思う。
なので、あなたが使っているCubaseを使わせるのは良い選択と思います。
Audio Studio Boxを使っているけど普通にクォリティ高いよ。特にヘッドホンがいい。
安物のイメージがあるけど、PRESONUS社がユーザーを広げるためのサービスセットだから、値段的には3万円前後の価値のある物。
ただ、周りの人が言うように1番挫折しやすいのは、何かしら問題が起きた時の対処法だと思う。
なので、あなたが使っているCubaseを使わせるのは良い選択と思います。
266 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/13(火) 19:24:51.38 ID:DW47m8bZ
ちなみに私がオススメするならば…
マイクロフォン…AUDIO TECHNICA
AT2020
Shure社製SM58を最初に進めたいところですが、自宅で録音するのであればこちらをおすすめします。両方とも録音に使用してみての感想です。
理由はその音質です。
SM58はダイナミック型マイクの特徴として近接低音効果が発生します。
自宅でボーカルなどを録るのであれば、こもった音に聞こえる事が多いと思いますので、マイクの信号を直にイコライザーに通して録音する必要があると思うのです。
最初からコンデンサーマイクを使用して録音すれば、ある程度ピュアな音質を保つ事が出来ます。録音の感度が高いのでノイズ対策は必要ですけどね。
値段も9000円前後で購入出来るのでお手頃と思います。また、オーディオテクニカは日本製マイクロフォンの製造会社としての信頼度も高いです。
マイクロフォン…AUDIO TECHNICA
AT2020
Shure社製SM58を最初に進めたいところですが、自宅で録音するのであればこちらをおすすめします。両方とも録音に使用してみての感想です。
理由はその音質です。
SM58はダイナミック型マイクの特徴として近接低音効果が発生します。
自宅でボーカルなどを録るのであれば、こもった音に聞こえる事が多いと思いますので、マイクの信号を直にイコライザーに通して録音する必要があると思うのです。
最初からコンデンサーマイクを使用して録音すれば、ある程度ピュアな音質を保つ事が出来ます。録音の感度が高いのでノイズ対策は必要ですけどね。
値段も9000円前後で購入出来るのでお手頃と思います。また、オーディオテクニカは日本製マイクロフォンの製造会社としての信頼度も高いです。
267 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/13(火) 19:36:36.71 ID:DW47m8bZ
合わせて
STEINBERG Cubase Starter Pack
を購入することで、基本的な制作環境は整います。
これはUSBオーディオインターフェイス『CI1』と、DAWソフトウェアのエントリーモデル『Cubase Elements 6』、オーディオ編集ソフトウェア『WaveLab Elements 7』のセット商品です。
これだけあれば、相当の音源が出来るでしょう。
MIDIキーボードとスピーカー、ヘッドホンケーブル等も必要かと思います。
ここまでの総額は7，8万程になるでしょうか…
最初の投資としては大きいかもしれませんが、揃えたあとは曲を作れば良いだけなので考えどころですね。
STEINBERG Cubase Starter Pack
を購入することで、基本的な制作環境は整います。
これはUSBオーディオインターフェイス『CI1』と、DAWソフトウェアのエントリーモデル『Cubase Elements 6』、オーディオ編集ソフトウェア『WaveLab Elements 7』のセット商品です。
これだけあれば、相当の音源が出来るでしょう。
MIDIキーボードとスピーカー、ヘッドホンケーブル等も必要かと思います。
ここまでの総額は7，8万程になるでしょうか…
最初の投資としては大きいかもしれませんが、揃えたあとは曲を作れば良いだけなので考えどころですね。
268 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/13(火) 19:39:15.04 ID:+6ThAs0X
おそくなってすいません！
打ち込み鍵盤はナノkeyを中古であげます
それからボーカロイドは本人まだ決めてないそうなので、誰にするか決めてから。
その他、VSTは精一杯活用しますし、スピーカーは無しでヘッドホンつかいます。
打ち込み鍵盤はナノkeyを中古であげます
それからボーカロイドは本人まだ決めてないそうなので、誰にするか決めてから。
その他、VSTは精一杯活用しますし、スピーカーは無しでヘッドホンつかいます。
269 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/13(火) 19:42:40.39 ID:hMAoILww
簡易版買ってあれこれ出来るか出来ないか悩むより学生なんだから大手を振って
Cubase6.5海外版アカデミック買えば良いと思うよ
下手な簡易版買うより後々何かと捗る下手なセットは要らない
Cubase6.5海外版アカデミック買えば良いと思うよ
下手な簡易版買うより後々何かと捗る下手なセットは要らない
270 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/13(火) 19:45:00.94 ID:+6ThAs0X
>>265
おぉ、使ってる方ですか。
調べたら値段以上の価値と有用性があるのは分かりました。
>>259、>>266
ありがとうございます、調べました。マイクはコンデンサの方は扱いというか管理が難しいと聞きます
また宅録になるようなので騒音も気になるだろうしSM58にしようかと思います
おぉ、使ってる方ですか。
調べたら値段以上の価値と有用性があるのは分かりました。
>>259、>>266
ありがとうございます、調べました。マイクはコンデンサの方は扱いというか管理が難しいと聞きます
また宅録になるようなので騒音も気になるだろうしSM58にしようかと思います
271 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/13(火) 19:49:00.01 ID:+6ThAs0X
272 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/13(火) 20:33:06.03 ID:OU3KtO57
終わらない物欲の波に甥とその関係者が飲み込まれて行くのであった―――
数週間後に始まるブラックフライデーで数々のセールに参加する甥の姿が・・・っ！
数週間後に始まるブラックフライデーで数々のセールに参加する甥の姿が・・・っ！
273 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/13(火) 22:32:20.26 ID:m9solpZr
>>271 夢中になりすぎてヘッドホン聴きっぱなしは耳に良くないので
出来ればスピーカーは型落ちか中古でも良いから揃えた方が良いですよ
出来ればスピーカーは型落ちか中古でも良いから揃えた方が良いですよ
274 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/13(火) 22:45:18.12 ID:QMM8gZ4D
>>272
いきなり黒金とか有望すぎわろたｗ
いきなり黒金とか有望すぎわろたｗ
275 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/13(火) 22:53:28.66 ID:0KWyOhS9
ところでホントにボマス参加とか皆してないの？
お金の話が結構出て来るからてっきりしてるもんだと思ってたけど
お金の話が結構出て来るからてっきりしてるもんだと思ってたけど
276 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/13(火) 23:01:33.23 ID:kC5R8KIP
同人関係で数回挨拶に顔出したりしてたけど
人多すぎてあんまり足運ぶ気にならんなぁ
今はコンピとか配信とかで細々やってるくらいだわ
人多すぎてあんまり足運ぶ気にならんなぁ
今はコンピとか配信とかで細々やってるくらいだわ
277 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/14(水) 00:49:46.96 ID:WYvh9kVJ
>>275
ボカロPの多くは底辺なんだし、何度も関わることが出来るのは有名Pだけでは
ボカロPの多くは底辺なんだし、何度も関わることが出来るのは有名Pだけでは
278 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/14(水) 01:31:33.53 ID:A4AvYBlO
279 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/14(水) 02:03:52.03 ID:ir5LIvMo
>>278
時間単価で計算したら商業コンピ依頼はそんなコスパ悪くない
自分でCD1枚作るのって、金はともかく時間コストの投資がかなりいるからな
仮に@1000でコンスタントに1000枚売れるもの作れたとして、それ1枚あたりどんだけ時間かかるのって話で
というかそもそも本業に勤しんでたほうが時間単価は全然いいから
音でそんな積極的に稼ごうって気にはならんなぁ、趣味を生かした小遣い稼ぎ程度でいいわ
時間単価で計算したら商業コンピ依頼はそんなコスパ悪くない
自分でCD1枚作るのって、金はともかく時間コストの投資がかなりいるからな
仮に@1000でコンスタントに1000枚売れるもの作れたとして、それ1枚あたりどんだけ時間かかるのって話で
というかそもそも本業に勤しんでたほうが時間単価は全然いいから
音でそんな積極的に稼ごうって気にはならんなぁ、趣味を生かした小遣い稼ぎ程度でいいわ
280 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/14(水) 17:57:29.44 ID:YXlmcCLz
ボーマスとか興味なし
自分の作品に値段つけて売る気はないし他のPやファンと交流といわれてもなぁ
基本好きで作って投稿してるだけだから
自分の作品に値段つけて売る気はないし他のPやファンと交流といわれてもなぁ
基本好きで作って投稿してるだけだから
281 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/14(水) 18:12:01.82 ID:1hcnFVk7
282 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/14(水) 18:30:03.54 ID:JNCHo55e
かっこええな
283 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/14(水) 18:44:02.84 ID:vYh+FhUm
少し前に比べたらコミケとかの空気も何か変わってきてる気がしてさみしい感じもあるけど
やっぱ同人の空気感好きだから自分もそこにできれば混ざってみたいなとは思う
やっぱ同人の空気感好きだから自分もそこにできれば混ざってみたいなとは思う
284 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/14(水) 20:52:50.30 ID:QUuPBPGT
Cubase7出るね
285 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/14(水) 21:02:04.66 ID:PF+51Dy5
コードトラック←長年この機能が欲しかった、何故今までどのDAWメーカーも作らなかったんだろ？
286 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/14(水) 21:05:16.95 ID:+dzWCp67
>>285
え？Singer Song Writerにあったろ
え？Singer Song Writerにあったろ
287 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/14(水) 21:07:34.69 ID:PF+51Dy5
ああ、あったなそういえばw
288 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/14(水) 23:47:16.49 ID:xxlOP2wN
XGWorksにあったんだぜ
YAMAHAのMU使いしか知らんかもしれんけど
まぁしかしCubase使いじゃない人は乗り換え検討したりしてんのかな
YAMAHAのMU使いしか知らんかもしれんけど
まぁしかしCubase使いじゃない人は乗り換え検討したりしてんのかな
289 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/15(木) 11:34:10.40 ID:rOhXx0Vz
コントロールデータ系の強化をして欲しいなあ
290 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/15(木) 13:58:59.47 ID:J15mj/B2
コントロールデータの名前と実態が伴ってない、特にVEL
ベロシティならDTM標準的に考えて音色と音量が変わりそうなものなのに、中身は子音長と繋ぎタイミングだからな
あと子音長と繋ぎタイミングを1個のパラメータで連動させて変化させるのもやめて欲しい
これのおかげで子音弄りとピッチ調整のシーソーになって作業効率が非常に下がる
更に言うとDBごとに繋ぎタイミング変えるのもやめて欲しい
統一したほうが複数DB使う時捗る
ベロシティならDTM標準的に考えて音色と音量が変わりそうなものなのに、中身は子音長と繋ぎタイミングだからな
あと子音長と繋ぎタイミングを1個のパラメータで連動させて変化させるのもやめて欲しい
これのおかげで子音弄りとピッチ調整のシーソーになって作業効率が非常に下がる
更に言うとDBごとに繋ぎタイミング変えるのもやめて欲しい
統一したほうが複数DB使う時捗る
291 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/17(土) 01:28:45.25 ID:LRwdCgWa
292 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/17(土) 02:35:49.71 ID:vXi2mlds
エディタというかエンジンの話だな
エンジンのパラメータやDBのデータ仕様的なところ
エンジンのパラメータやDBのデータ仕様的なところ
293 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/17(土) 09:46:10.40 ID:LRwdCgWa
DBのは仕方無いんじゃない
中の人がそれぞれ違うんだし揃えるのは何となくだけど無理ありそう
中の人がそれぞれ違うんだし揃えるのは何となくだけど無理ありそう
294 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/17(土) 13:01:10.71 ID:CbkW/wXe
cubase7ほしい。欲しいがバグと日本語マニュアルが不安。
295 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/17(土) 21:38:47.57 ID:LRwdCgWa
バグはあってもそのうちアプデで直るよ
296 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/18(日) 02:15:51.44 ID:jU1SSzGr
ちゃんと理解してる人がCubase7使ったらかなり便利だろうね
良くあそこまで進化したな
良くあそこまで進化したな
297 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/18(日) 08:06:05.67 ID:96F/TLE5
Logicは一体、何やってるんだ？
298 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/18(日) 09:56:19.46 ID:de2qzRW3
俺の上で腰振ってるよ
299 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/18(日) 10:14:37.23 ID:zv/Pn8D8
Cubase7の輸入アカデミック版っていつごろ発売されるかな...？
300 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/18(日) 10:24:01.54 ID:XbgmVHUt
並行業者は商魂たくましいからすぐ出ると思う
内外価格差を出せれば発売直後なら結構売れるしね
内外価格差を出せれば発売直後なら結構売れるしね
301 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/18(日) 10:47:04.67 ID:ofM22stJ
まぁ曲なんて１０年前のDAWでも作れるんだけどな
Cubase７使ったってミリオン伸びる曲は作れない
Cubase７使ったってミリオン伸びる曲は作れない
302 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/18(日) 12:10:26.80 ID:WIicmzNz
円高とまっちゃったみたいだから輸入盤は早く買わないと値段跳ね上がるかもなぁ
303 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/18(日) 12:14:17.58 ID:XbgmVHUt
円高より需給バランスと競争原理
売れると思えば高い値段付けてくるし売れなくなってくると値下げする
並行業者が足並み揃えてくるか抜け駆けして一歩安くするか
まあ出だしは高いだろうねそれでも国内版よりは安く設定するだろうけど
売れると思えば高い値段付けてくるし売れなくなってくると値下げする
並行業者が足並み揃えてくるか抜け駆けして一歩安くするか
まあ出だしは高いだろうねそれでも国内版よりは安く設定するだろうけど
304 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/18(日) 12:44:44.87 ID:jU1SSzGr
チャンネルストリップのデフォは嬉しいところ
ハーモニーが簡単に作れるのも楽で良い
ハーモニーが簡単に作れるのも楽で良い
305 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/18(日) 16:42:37.26 ID:Mvfgg5bH
チャンネルストリップは本物の卓みたいで使い易そうでいいな
306 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/18(日) 17:05:56.27 ID:jU1SSzGr
そうなんだよね
本物に近くなって嬉しい
プラグインもとりあえず必要なのは揃ってるし
本物に近くなって嬉しい
プラグインもとりあえず必要なのは揃ってるし
307 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/20(火) 11:07:17.11 ID:o7aWyGIg
デフォで刺さってんの？
すげえ音が良いとかなら別だけどどうせ別なの挿すだろ
すげえ音が良いとかなら別だけどどうせ別なの挿すだろ
308 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/20(火) 11:29:04.75 ID:HyrzeKXh
デフォだよ
まだ触ってないから分からないけどそれなりに使えるんじゃないかな
CPU負荷が気になるところ
WAVESあれば要らない気もする
まだ触ってないから分からないけどそれなりに使えるんじゃないかな
CPU負荷が気になるところ
WAVESあれば要らない気もする
309 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/20(火) 21:39:18.11 ID:NXDjvJfc
今海外版の6.5買えば、7にアップグレード可能なのかのう？
310 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/21(水) 19:50:50.82 ID:0c1vXsoO
ボカロがニコニコで売れる曲の特徴
•ドンドンするユーロドラム
•ギャーギャーするエレキギター
•ピロピロするシンセ
•東洋アジアの音階
•古典的日本の歌詞
•たまに声を潰すボカロ声
これで1000再生はどんな曲でも可能
•ドンドンするユーロドラム
•ギャーギャーするエレキギター
•ピロピロするシンセ
•東洋アジアの音階
•古典的日本の歌詞
•たまに声を潰すボカロ声
これで1000再生はどんな曲でも可能
311 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/21(水) 20:11:19.02 ID:SjK/03i7
わらた
312 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/21(水) 21:19:51.24 ID:qEv7axmx
313 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/21(水) 23:22:22.11 ID:JJtGkLtN
ボカロがようつべで売れる曲の特徴
。・・・・
。・・・・
314 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/21(水) 23:51:42.81 ID:VcF+IdGz
>>310
さらに音圧高いミックスも追加な
さらに音圧高いミックスも追加な
315 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/22(木) 00:20:23.35 ID:MLW7J+AW
ブチブチノイズ、転調、変拍子は食傷気味だな。
人をびっくりさせない音楽を作りたい。
人をびっくりさせない音楽を作りたい。
316 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/22(木) 02:54:57.59 ID:BCLbdKtQ
つ アンビエント
ただしやり過ぎると退屈曲に
ただしやり過ぎると退屈曲に
317 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/23(金) 04:11:11.76 ID:DJag7X9M
ボカロのヒット曲って似てるの多くて飽きないか？
318 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/23(金) 07:17:22.58 ID:MuZmTlWl
個性がないわな
319 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/23(金) 08:50:58.83 ID:rXE7AWgd
逆にいえばそんな感性だから万人受けするものが作れない
320 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/23(金) 11:16:23.77 ID:KMENxWpz
最近歌ってみ○の仮歌的なものしかないようなってか歌っ○たに押されてるよね
爆発的な注目度はＵＴＡＵにも負けてる感がするし
爆発的な注目度はＵＴＡＵにも負けてる感がするし
321 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/23(金) 14:01:10.53 ID:jEaCOhZd
一部のボカロ曲なんだろうけど歌詞が破滅的で曲とリズムに中毒性があってPVがサブリミナルになってるのがあるな
小中学生があんなの見てたら危険すぎるから通報しておく
小中学生があんなの見てたら危険すぎるから通報しておく
322 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/23(金) 16:59:14.76 ID:iYPnIIIx
323 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/23(金) 17:00:41.13 ID:iYPnIIIx
誤爆したｗすまぬすまぬ・・・
324 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/25(日) 11:41:59.69 ID:HXRAapNx
合成APIどこに行ったの？ぼかりすはこっそり出たけどしょぼいし
俺の声きもいから認識されないし
去年の六月くらいにVocaloid3で合成APIが出るとかいってたから
俺は発売日にmegwhisper買ったんだよ
今も待ってる
だめなら俺がポストぼかろ作るわ
ヤマハの地位を揺るがしてやる
俺の声きもいから認識されないし
去年の六月くらいにVocaloid3で合成APIが出るとかいってたから
俺は発売日にmegwhisper買ったんだよ
今も待ってる
だめなら俺がポストぼかろ作るわ
ヤマハの地位を揺るがしてやる
325 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/25(日) 12:34:08.21 ID:MBmmt7QA
3枚目のソロシングル『ヒカルものたち』をリリースした渡辺麻友（AKB48）が、
オリコンデイリーランキングで初日1位を獲得。これを記念し、東京・ニコファーレで
スペシャルイベントを行うことが発表された。
47都道府県『まゆゆ制服コレクション』の“ほぼ等身大”パネルが全国12店舗の
CDショップで設置されるなど、リリースに伴い各所で賑わいをみせているが、発売初日から
推定売上枚数4万187枚を記録し、スタートダッシュに成功。前作を上回る勢いで、ヒットの兆しを
みせている。
そんな中、11月23日にタイトル曲「ヒカルものたち」のミュージックビデオの撮影場所である
ニコファーレにて、感謝の気持ちを込めイベントを開くことが決定。当日は楽曲のアレンジを
手掛けた八王子PがDJを、わかむらPが映像を手掛けることが発表されており、豪華クリエイターとの
コラボも期待できそうだ。
また、ライブの模様はニコニコ生放送でも配信される。
◎ニコニコ生放送『まゆゆ“ヒカルものたち”スペシャルステージ 〜生放送から、かけつけまゆゆ〜』
11月23日（金・祝） 開場 21：50 / 開演 22：00
http://live.nicovideo.jp/watch/lv115463363
※ニコファーレへの来場方法などに関しては、渡辺麻友のオフィシャルサイトに掲載
http://www.watanabemayu.jp/
http://www.billboard-japan.com/d_news/detail/8488
http://www.billboard-japan.com/scale/news/00000008/8488/610x_image.jpg
八王子Pも秋豚の一味に成り下がったか
オリコンデイリーランキングで初日1位を獲得。これを記念し、東京・ニコファーレで
スペシャルイベントを行うことが発表された。
47都道府県『まゆゆ制服コレクション』の“ほぼ等身大”パネルが全国12店舗の
CDショップで設置されるなど、リリースに伴い各所で賑わいをみせているが、発売初日から
推定売上枚数4万187枚を記録し、スタートダッシュに成功。前作を上回る勢いで、ヒットの兆しを
みせている。
そんな中、11月23日にタイトル曲「ヒカルものたち」のミュージックビデオの撮影場所である
ニコファーレにて、感謝の気持ちを込めイベントを開くことが決定。当日は楽曲のアレンジを
手掛けた八王子PがDJを、わかむらPが映像を手掛けることが発表されており、豪華クリエイターとの
コラボも期待できそうだ。
また、ライブの模様はニコニコ生放送でも配信される。
◎ニコニコ生放送『まゆゆ“ヒカルものたち”スペシャルステージ 〜生放送から、かけつけまゆゆ〜』
11月23日（金・祝） 開場 21：50 / 開演 22：00
http://live.nicovideo.jp/watch/lv115463363
※ニコファーレへの来場方法などに関しては、渡辺麻友のオフィシャルサイトに掲載
http://www.watanabemayu.jp/
http://www.billboard-japan.com/d_news/detail/8488
http://www.billboard-japan.com/scale/news/00000008/8488/610x_image.jpg
八王子Pも秋豚の一味に成り下がったか
326 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/25(日) 13:55:37.87 ID:DYbMzxFA
よくわからんがビジネスってそういうもんじゃないかな
どの業界でも相手選り好んでたらすぐ喰いっぱぐれるよ
例え嫌な仕事でもそこからコネクションが広がるメリットを考えれば
無碍に断るのは無謀としか言えない
どの業界でも相手選り好んでたらすぐ喰いっぱぐれるよ
例え嫌な仕事でもそこからコネクションが広がるメリットを考えれば
無碍に断るのは無謀としか言えない
327 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/25(日) 14:03:46.88 ID:c90ICu3e
社会に出てないガキか音楽作ってない奴じゃね
豚とか言い出すヒトモドキは相手にしなくていい
豚とか言い出すヒトモドキは相手にしなくていい
328 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/25(日) 14:04:06.70 ID:Kou3Tzp3
んだ、見苦しい嫉妬をしている暇があったらいい曲作る努力をしろってこった
329 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/25(日) 14:27:02.31 ID:rkQsrEVa
業界新人の受け皿だからな。でも業界と関わり持つならせめて本名出しが礼儀だよ。
売名に走ったなと言われても仕方ないが業界も昔からそうだし、何時までも同じ懐に居るのは作り手から言うと息苦しいわ、やってみたいことなんてネットやニコ動だけでは無理やろ。本当の音楽は舞台の前で演奏、それを観るショーだからね。
売名に走ったなと言われても仕方ないが業界も昔からそうだし、何時までも同じ懐に居るのは作り手から言うと息苦しいわ、やってみたいことなんてネットやニコ動だけでは無理やろ。本当の音楽は舞台の前で演奏、それを観るショーだからね。
330 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/25(日) 14:42:43.76 ID:Kou3Tzp3
＞でも業界と関わり持つならせめて本名出しが礼儀だよ。
どこの業界の礼儀ですか？
音楽業界ではクレジットに使う筆名は作家が自由に決められることになってるんだよ。
アーティストものは本名、アニメはペンネーム、とかで分けてる作家も多い。
どこの業界の礼儀ですか？
音楽業界ではクレジットに使う筆名は作家が自由に決められることになってるんだよ。
アーティストものは本名、アニメはペンネーム、とかで分けてる作家も多い。
331 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/25(日) 16:32:02.05 ID:rkQsrEVa
P名はニコニコでしか通用しないんじゃない？w
しかし空気の違うファンが集まるんだろうかね？毛嫌い同士のカオス場はコメントだけにして貰いたいがそんなに人材少ないか？
しかし空気の違うファンが集まるんだろうかね？毛嫌い同士のカオス場はコメントだけにして貰いたいがそんなに人材少ないか？
332 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/25(日) 17:16:12.95 ID:r/BkuslR
心ゆさぶれ! 先輩ROCK YOU [2012.11.25] ヒャダイン つんく♂
http://www.youtube.com/watch?v=SQrl13-9b9Y
http://www.youtube.com/watch?v=SQrl13-9b9Y
333 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/25(日) 21:35:25.77 ID:o829gFTl
業界の礼儀(笑)
334 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/25(日) 22:13:08.05 ID:fdPGk+xL
うわぁヤマハのレーベルのCDまで特典付商法始めたのか・・・
しかも歌い手まで入れてる
CDも本当に乱発だな
しかも歌い手まで入れてる
CDも本当に乱発だな
335 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/25(日) 22:40:09.02 ID:HXRAapNx
ヒャダイン引き出すのうめえな
つんくは時間指定www
つんくは時間指定www
336 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/26(月) 00:12:49.25 ID:e43Tv8f6
337 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/26(月) 00:40:51.33 ID:8BSDxPek
もうみんなクラシック作曲家に転向すれば金金いわないですむんじゃないかな、3年に一回新曲みたいな
338 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/26(月) 01:28:00.33 ID:lQ7llD4T
3年かけたポップスとかロックて、どんなものになるのか気になるな
339 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/26(月) 10:03:06.52 ID:e43Tv8f6
3年かけたらクラシックみたいなポップスとかロックになる
340 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/26(月) 22:21:49.38 ID:YQYCEuNL
ポップスは鮮度が命なので三年かけたら腐ったものにしかならないよ
341 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/26(月) 22:27:34.25 ID:xc9qt2Og
発想変えて30年くらい寝かすと良いよまた流行ってるから
342 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/26(月) 23:09:01.43 ID:ZuXT0M8e
傘音のツイッターでの営業はプロフにボカロって書いてない相手にもやってるっぽいが
どうやってんだ？
どうやってんだ？
343 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/26(月) 23:57:38.79 ID:kKwICBTt
344 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/27(火) 10:24:59.78 ID:B1yk5BJf
やっぱbotなのか…
フォローされたからフォロー返したことあるが宣伝しかないからすぐブロックした。
曲も聞いたけどよくも悪くも普通。Twitter営業する暇あるなら曲にもっと個性出せよとしかｗ
フォローされたからフォロー返したことあるが宣伝しかないからすぐブロックした。
曲も聞いたけどよくも悪くも普通。Twitter営業する暇あるなら曲にもっと個性出せよとしかｗ
345 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/27(火) 21:25:42.98 ID:4HLTD+2S
傘ネコの生放送行ってきたんだがメタルでもなんでもないしロックも何もない
自分すら出せない奴 それで売りもんばかりだして金が欲しいだけ
他の生放送やってるＰとかのほうが数十倍かっけーわ
自分すら出せない奴 それで売りもんばかりだして金が欲しいだけ
他の生放送やってるＰとかのほうが数十倍かっけーわ
346 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/27(火) 21:26:25.15 ID:4HLTD+2S
傘音か わりーな ネコのいれもんだしたところでバカらしくなった
どーでもいいわ
どーでもいいわ
347 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/28(水) 00:06:54.77 ID:5q+S9R1h
>>344
曲の完成度高めるよりtwitter宣伝のほうが効果あるから、しょうがない。
曲の完成度高めるよりtwitter宣伝のほうが効果あるから、しょうがない。
348 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/28(水) 06:41:29.55 ID:tBCRrUNy
Project DIVAに採用されるくらいになったらお金は入りますか…
349 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/28(水) 11:16:30.50 ID:0r73/cZV
採用されたらそりゃそれなりの小遣いになるよ
350 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/28(水) 15:00:11.44 ID:BAIqbQY5
ネコのいれもんまじかあれw
351 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/28(水) 20:10:47.17 ID:K7CQQsWg
傘音とかもだけど曲のＣＭばかりする奴って底が浅くておもしろくもなんともない
たまーにＣＭして後は日常の思ったことなり出してる奴のほうがリアルタイム感あっていいわ
たまーにＣＭして後は日常の思ったことなり出してる奴のほうがリアルタイム感あっていいわ
352 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/29(木) 01:18:18.79 ID:Y1g8F9X0
傘音 傘ネコ中 ＠kasane_kasane
ホントの底辺って、匿名でしか人の事ぶつぶつバカにしたり批判できない人達のことだよね。
釣れました(´∀｀)
ホントの底辺って、匿名でしか人の事ぶつぶつバカにしたり批判できない人達のことだよね。
釣れました(´∀｀)
353 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/29(木) 01:48:55.70 ID:jfc5wqQf
その傘音とやらも、釣り宣言してる>>352も両方きもい
354 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/29(木) 06:09:20.97 ID:2zpPgJFJ
うちの息子の友達は円周率を３.14と教室で言ったところ、火のついたようにクラスメートから「嘘つくな!!３や！」と集中砲火を浴びて、今３.14というアダ名を付けられていじめにあって泣いている
355 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/30(金) 08:38:10.15 ID:x4/jAong
9÷0= 解なし、不能 とか言ったらいじめられそうだなそのクラス
356 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/11/30(金) 22:52:06.21 ID:d3yK08Uk
あいつは底辺だろw
357 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/01(土) 22:53:03.86 ID:Rzv2t+2z
傘音がツイッター営業とエゴサーチの労力の1割でも曲のクオリティに回してたら
今ごろ有名Pだと思うの
今ごろ有名Pだと思うの
358 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/02(日) 00:07:53.37 ID:qgw8r9X3
ぼかりすが出てCubaseが目と鼻の先、ぼかきゅも年明け
環境だけで財布に厳しい流れだが、学生さんはついていけてるのかね
環境だけで財布に厳しい流れだが、学生さんはついていけてるのかね
359 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/02(日) 00:38:41.54 ID:8KKIJArk
傘音2ch見てるよね。
こないだも他スレで似たような話題出てたけどそのときもTwitterで｢作った曲をより多くの人に聞いてもらおうと思うことの何が悪いの？｣的なこと呟いてた。
こないだも他スレで似たような話題出てたけどそのときもTwitterで｢作った曲をより多くの人に聞いてもらおうと思うことの何が悪いの？｣的なこと呟いてた。
360 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/02(日) 00:44:05.14 ID:VsABntPk
典型的なメンヘラ構ってちゃんだなｗ
361 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/02(日) 00:45:40.31 ID:Vr477B9F
>>358
本体以外は割れてるから学生さんでも問題無い
本体以外は割れてるから学生さんでも問題無い
362 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/02(日) 00:56:40.04 ID:QVAq5flT
あれで有名Pになれると思ってるのがまた痛い
363 ： ◆zMiNeBHGcUTN ：2012/12/02(日) 01:21:18.22 ID:qDflUrgh
tes
364 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/02(日) 11:48:26.55 ID:rzH7hCJU
有名Pとかｗｗｗ ニコの中の蛙のプロデューサーごっこ
365 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/02(日) 13:01:38.72 ID:r6ChzrH6
そんな現実は華麗にスルーするのがボカロＰ
366 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/02(日) 16:49:01.68 ID:8KKIJArk
蛙にもなれない人いっぱいいるけどね
音楽で食っていけるくらい稼げるPなんてごく一部
音楽で食っていけるくらい稼げるPなんてごく一部
367 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/02(日) 18:15:23.61 ID:3QnkLX4y
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/02(日) 17:57:57.92 ID:Djq8zzVo0
三重の人のTwitter
＞【マイリスト】【MAYU ＆ IA】イノベーション【オリジナルPV】 http://nico.ms/sm19479671 #sm19479671
＞倒れてしまっていて、今確認しましたが、若干ドン引きなうです。
＞自分で作ったものではありますが、それに対しての愛着が冷めたのは初めてですね...。
＞Pさん達に対してではないですが、こういうあからさまなのは、一番面白くなくて、冷めてしまいます。
＞物を売りたいのはわかります。 その後の展開も見据えて、それに沿って企画を練ると言うのもわかります。
＞ただ、何とかプロジェクトに続け的なものの考えも奥底にあるかもしれないのはわかりますが、あれは関わっているところが既に別格なので、あなた方がやっているとすれば、同じようなことを自分たちだけでやるのは不可能だと思いますよ。
＞と、いうことで、その動画は、今後一切宣伝もしませんし、DVDにも入れることしないと思います。 何か間違って何十万、何百万再生に行っても、入れるようなことはしないと思います。
＞こういう後味が悪い動画は、2010年のあの動画以来ですかね。
＞当人たちが楽しんでやっていることを、第三者の無知な企業人が一気につまらなくするわけですね。わかります。
三重の人のTwitter
＞【マイリスト】【MAYU ＆ IA】イノベーション【オリジナルPV】 http://nico.ms/sm19479671 #sm19479671
＞倒れてしまっていて、今確認しましたが、若干ドン引きなうです。
＞自分で作ったものではありますが、それに対しての愛着が冷めたのは初めてですね...。
＞Pさん達に対してではないですが、こういうあからさまなのは、一番面白くなくて、冷めてしまいます。
＞物を売りたいのはわかります。 その後の展開も見据えて、それに沿って企画を練ると言うのもわかります。
＞ただ、何とかプロジェクトに続け的なものの考えも奥底にあるかもしれないのはわかりますが、あれは関わっているところが既に別格なので、あなた方がやっているとすれば、同じようなことを自分たちだけでやるのは不可能だと思いますよ。
＞と、いうことで、その動画は、今後一切宣伝もしませんし、DVDにも入れることしないと思います。 何か間違って何十万、何百万再生に行っても、入れるようなことはしないと思います。
＞こういう後味が悪い動画は、2010年のあの動画以来ですかね。
＞当人たちが楽しんでやっていることを、第三者の無知な企業人が一気につまらなくするわけですね。わかります。
368 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/02(日) 18:59:19.74 ID:rdLKQaHO
ニコ見れんのでログ追ったらアニメのことか。今の3D全盛、昔はハンコ、昭和は手書き、ジョジョとのらくろを見比べても見劣りしない、味が分からないのは餌与えられるだけのブロイラーと同じだな
369 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/02(日) 19:19:10.58 ID:704ydJ9y
>>367
あくまでツイッターなんだろうけどね。その一言で何かがどうこうとか色々とツブしちゃうんだろうね
あくまでツイッターなんだろうけどね。その一言で何かがどうこうとか色々とツブしちゃうんだろうね
370 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/02(日) 20:43:50.85 ID:6sMpnAkX
無知な企業人って･･･何か思いだしたw
"頼む。もう二度と関わりたくないんだ"
"頼む。もう二度と関わりたくないんだ"
371 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/02(日) 20:48:26.33 ID:Y0iRUD7j
アップと同時にカラオケ配信小説化決定済みってなんだよ・・・
酷くなる一方だな
人気が集まった結果待望の商業化じゃなくてあらかじめ仕込み済みなのがみえみえなのが増えてる
対価を得るのが悪いこととは思わないが金生み出せるうちに搾り取っておこうって感じのが多くて嫌な感じだ
酷くなる一方だな
人気が集まった結果待望の商業化じゃなくてあらかじめ仕込み済みなのがみえみえなのが増えてる
対価を得るのが悪いこととは思わないが金生み出せるうちに搾り取っておこうって感じのが多くて嫌な感じだ
372 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/02(日) 21:20:13.88 ID:6sMpnAkX
先月実家の地方にやって来た知らない演歌歌手を見て生き生きしてて
見習うべき事が多かったな。感動を売る事が商業では大事なのにな。
ばあちゃんに聴かせようとしたら会場で(生で)聴いた方がええ、って怒られた。
でも、ばあちゃん時々聴いてるのな。
オマケな配信本出すよとかこんなのスタンダードじゃないな、やり方が。
見習うべき事が多かったな。感動を売る事が商業では大事なのにな。
ばあちゃんに聴かせようとしたら会場で(生で)聴いた方がええ、って怒られた。
でも、ばあちゃん時々聴いてるのな。
オマケな配信本出すよとかこんなのスタンダードじゃないな、やり方が。
373 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/02(日) 21:57:14.57 ID:2QohJHc5
騙されやすそうやな、そのばばあ
374 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/03(月) 00:38:16.01 ID:eoy5IHxp
もう仕込み云々のレベルじゃないな
クソ企業共もやるならやるで構わないがアップする前に告知しておけよ
ウザいわ
クソ企業共もやるならやるで構わないがアップする前に告知しておけよ
ウザいわ
375 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/03(月) 01:13:28.07 ID:o3OUg+Pv
93 名前：乙P ◆rgG2t.iTew [sage] 投稿日：2012/12/02(日) 23:59:25.14 ID:upfQtdAS0
静観してようと思ってたけど、さすがにもう疲れたず。
やっても無いことを色々言われるのは性に合わんし、
無実の三重さんにまで突撃されたんじゃ敵わん。
とはいえ色んな事情で詳しく話せない事もあることは了承願いたい。
件のイノベーション、制作者は工作には全員無関係。
そもそも投稿直後の異常な伸びで俺も驚いた。
俺も証拠を掴んでる訳じゃないからハッキリとは言えないが
犯人は見当が付いている。
企業工作は有るかも知れないし、無いかも知れない。ハッキリとは言えない。
94 名前：乙P ◆rgG2t.iTew [sage] 投稿日：2012/12/03(月) 00:01:42.35 ID:dI+8lzPs0
ちなみに今回の動画には確かに企業が関わってるけど、
皆は絶対知らないような会社。言えないけど。
本当のことが言えないならとっととExitと心中でもしろよ
静観してようと思ってたけど、さすがにもう疲れたず。
やっても無いことを色々言われるのは性に合わんし、
無実の三重さんにまで突撃されたんじゃ敵わん。
とはいえ色んな事情で詳しく話せない事もあることは了承願いたい。
件のイノベーション、制作者は工作には全員無関係。
そもそも投稿直後の異常な伸びで俺も驚いた。
俺も証拠を掴んでる訳じゃないからハッキリとは言えないが
犯人は見当が付いている。
企業工作は有るかも知れないし、無いかも知れない。ハッキリとは言えない。
94 名前：乙P ◆rgG2t.iTew [sage] 投稿日：2012/12/03(月) 00:01:42.35 ID:dI+8lzPs0
ちなみに今回の動画には確かに企業が関わってるけど、
皆は絶対知らないような会社。言えないけど。
本当のことが言えないならとっととExitと心中でもしろよ
376 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/03(月) 03:38:04.48 ID:PIFpV73C
なんか近頃ボカロ周辺のの盛り下がりが著しいな
ようやく楽しさが分かってきたとこなのに、
残念で悲しい
ようやく楽しさが分かってきたとこなのに、
残念で悲しい
377 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/03(月) 06:00:45.44 ID:mYTg6wRt
MMDに移行したから後は頑張ってﾉｼ
378 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/03(月) 06:02:54.54 ID:RZtznp5Y
そりゃ人気捏造というかいかにも流行ってるように見せるための企業工作
バックに企業がついた商業製作ファンもランキングでポイント競うために堂々工作宣言だらけじゃあ盛り下がるわ
バックに企業がついた商業製作ファンもランキングでポイント競うために堂々工作宣言だらけじゃあ盛り下がるわ
379 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/03(月) 12:19:17.64 ID:UYsdDDn/
380 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/03(月) 19:09:58.66 ID:4/9fraUQ
芸人がボカロプロデュースとか本の帯でアイドルがボカロ宣伝するとか芸能人がボカロの名前や話題だして記事になってキャーキャーいったりなんか寒い
売るためにボカロ利用してる企業の思惑に踊らされて疲弊して来てる感じはする
金になる実あらかた取りつくして早く実と実らせようと変な肥料や成長促進剤うってる感じだ
そのうち木ごと枯れるだろうな
売るためにボカロ利用してる企業の思惑に踊らされて疲弊して来てる感じはする
金になる実あらかた取りつくして早く実と実らせようと変な肥料や成長促進剤うってる感じだ
そのうち木ごと枯れるだろうな
381 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/03(月) 23:51:16.07 ID:uSXFEnn+
企業とか関係なく、みんな飽きちゃったんだろ
382 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/04(火) 00:05:34.81 ID:zt9hvIRQ
有名P以外で作った曲聞いてくれるのはbotと同じくボカロ作ってる分類の人だけだからな
2012のボーカロイドタグのマイリス中央値9だぜ
終わってるよもう
2012のボーカロイドタグのマイリス中央値9だぜ
終わってるよもう
383 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/04(火) 00:06:00.65 ID:vQ65N9xR
一般人は飽きたと言うか付いて来れなくなったんだろ
訳分からんのばっかだし無理がある
後はオタク層のみのパイの奪い合い
ってまともな曲作ってもボカロでやる意味無いとか言われるだけだしな
近年のロックっぽいのは需要まだありそうだけどもう無いのかな？
訳分からんのばっかだし無理がある
後はオタク層のみのパイの奪い合い
ってまともな曲作ってもボカロでやる意味無いとか言われるだけだしな
近年のロックっぽいのは需要まだありそうだけどもう無いのかな？
384 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/04(火) 00:10:16.91 ID:dz5+mxob
ファン自体が製作者追い出してるからな特にランキングよくのる各会社の女ボカロファン
普通の絵師やPを少しでも話題に出したら有名絵師やPと比較して馬鹿にするなんて日常茶飯事だ
有名どころのマンセーが凄いある意味アイドル扱いだな
ボカロ支えてる一般Pや絵師追い出してどうするんだよ
普通の絵師やPを少しでも話題に出したら有名絵師やPと比較して馬鹿にするなんて日常茶飯事だ
有名どころのマンセーが凄いある意味アイドル扱いだな
ボカロ支えてる一般Pや絵師追い出してどうするんだよ
385 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/04(火) 01:31:26.98 ID:2pFA4GFl
>>375はなりすまし
386 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/04(火) 02:01:31.47 ID:nL3LlKsN
いつもみたいに金の話しとけよ
糞撒き散らすしか能が無いんだから
糞撒き散らすしか能が無いんだから
387 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/04(火) 02:47:54.79 ID:bvdWu+lx
そしてMMDのモデルもお荒れ
388 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/04(火) 03:21:36.39 ID:yVoKWsZ/
Q7が来たら本気出して作りまくるって思ってた休止業中Pです
売れるのが目標じゃなくて自分の好きな音楽を作るオナニーだから別に量産しなくてもいいのかな
(細かいところまで拘るから1曲3ヶ月位掛かる)
手段として一気に沢山放出すれば聞いてもらえるかもしれんが悩む所だ
どうせリスナーは細かいところなんて気にして無いってわかっても既存のループとコードの組み合わせで作っても面白くないよなぁ・・・
売れるのが目標じゃなくて自分の好きな音楽を作るオナニーだから別に量産しなくてもいいのかな
(細かいところまで拘るから1曲3ヶ月位掛かる)
手段として一気に沢山放出すれば聞いてもらえるかもしれんが悩む所だ
どうせリスナーは細かいところなんて気にして無いってわかっても既存のループとコードの組み合わせで作っても面白くないよなぁ・・・
389 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/04(火) 04:15:02.46 ID:c5DToqeP
>>388
拘って早く創ればOK
拘って早く創ればOK
390 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/04(火) 04:52:17.55 ID:yVoKWsZ/
>>389
なかなか難しい
頼まれてピコピコ打ち込みなら動画まで3日を2回やったけど
好きなジャンルがロック〜カオティックメタルだから転調だらけ
ミクスチャーって捉えてもらうと分かりやすいかな？
楽器はドラム打ち込み以外全弾きだしやるのは動画まで(イラスト以外だね)
コードエディットはそこまで役立ってくれるかなー？
なかなか難しい
頼まれてピコピコ打ち込みなら動画まで3日を2回やったけど
好きなジャンルがロック〜カオティックメタルだから転調だらけ
ミクスチャーって捉えてもらうと分かりやすいかな？
楽器はドラム打ち込み以外全弾きだしやるのは動画まで(イラスト以外だね)
コードエディットはそこまで役立ってくれるかなー？
391 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/04(火) 04:54:21.01 ID:yVoKWsZ/
392 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/04(火) 07:21:30.91 ID:c5DToqeP
超クールじゃん
ボカロでこんなんやってる人いんの
ボカロでこんなんやってる人いんの
393 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/04(火) 08:30:42.19 ID:yVoKWsZ/
>>392
僭越ながら底辺で(出来て年4だし)
頼まれてピコピコ打ち込みもやってるんだけどね
自分が作りたいのってなるとこんなんだから一般受けは皆無で勿論伸びない
名前も売れてないからｒｙ
マーケティングの手段として他曲で名前だけ売るってのもアリだけどね・・・。
休止理由の一つに萌え需要高いのか曲は良いけど絵が・・・って描いてくれた友人に本当に申し訳無かったと思ったのがある
次やるなら下手でも自分で描くかなと
ボカロ詳しくないんだけど、有名所なら鬱Pのぶれないハードコア〜デスメタルが一番近いと思ってる
それでも一般曲に比べちゃうと全然伸びてないよね
正直一般打ち込みは全部ループとプリセットの組合せにしか聞こえない
Q7でそれ考えたけど、そんなの量産したって楽しいのか？って聴かれると楽しくない気がする
自分の曲も聴いて欲しいけど、こんなジャンルがあるのも知って欲しいんだよね難しい
おふざけなんでプロモは気にしないでねｗ
僭越ながら底辺で(出来て年4だし)
頼まれてピコピコ打ち込みもやってるんだけどね
自分が作りたいのってなるとこんなんだから一般受けは皆無で勿論伸びない
名前も売れてないからｒｙ
マーケティングの手段として他曲で名前だけ売るってのもアリだけどね・・・。
休止理由の一つに萌え需要高いのか曲は良いけど絵が・・・って描いてくれた友人に本当に申し訳無かったと思ったのがある
次やるなら下手でも自分で描くかなと
ボカロ詳しくないんだけど、有名所なら鬱Pのぶれないハードコア〜デスメタルが一番近いと思ってる
それでも一般曲に比べちゃうと全然伸びてないよね
正直一般打ち込みは全部ループとプリセットの組合せにしか聞こえない
Q7でそれ考えたけど、そんなの量産したって楽しいのか？って聴かれると楽しくない気がする
自分の曲も聴いて欲しいけど、こんなジャンルがあるのも知って欲しいんだよね難しい
おふざけなんでプロモは気にしないでねｗ
394 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/04(火) 11:12:41.73 ID:2J3sI8Y1
>>391
デスメタとか変態系よく知らないけどこれいいな
受けなくてもなんでもこういうのとかまあ他のジャンルの変わったやつとかやる人は応援したくなる
大量生産テンプレ楽曲やりたくないんならやる必要なんかないでしょ
売れ線が大好きとかメジャーJPOPが昔っから大好き！って奴が売れ線テンプレやる分には幸せだろうなって思う
デスメタとか変態系よく知らないけどこれいいな
受けなくてもなんでもこういうのとかまあ他のジャンルの変わったやつとかやる人は応援したくなる
大量生産テンプレ楽曲やりたくないんならやる必要なんかないでしょ
売れ線が大好きとかメジャーJPOPが昔っから大好き！って奴が売れ線テンプレやる分には幸せだろうなって思う
395 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/04(火) 18:02:32.82 ID:e4DBTtVi
傘音が無差別フォローでうざがられてるみたいなんだが
どうにかできないのか？あれ
どうにかできないのか？あれ
396 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/04(火) 18:23:18.43 ID:dz5+mxob
ほっとけ
397 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/04(火) 18:39:05.76 ID:tFz22RCW
傘音がどうとか正直どうでも良いわ。
曲作れよ作曲マシーンどもが！！
と言いつつもう前曲うpから3ヶ月近くたつオレ････。
ほいほいうp出来る有名pは何なんだよニートかよ。
曲作れよ作曲マシーンどもが！！
と言いつつもう前曲うpから3ヶ月近くたつオレ････。
ほいほいうp出来る有名pは何なんだよニートかよ。
398 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/04(火) 20:05:15.31 ID:FKr8Hfqy
マジうぜぇと思ったらスパブロしとけば？ｗｗ
みんなですればいつかはアカウント凍結されるかもよ(迫真)
みんなですればいつかはアカウント凍結されるかもよ(迫真)
399 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/04(火) 20:14:38.61 ID:nL3LlKsN
YAMAHAが直々にぼかりすの番組やってたのに人来なさすぎだろう
Vocaloid事業終わるぞこれｗ
Vocaloid事業終わるぞこれｗ
400 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/04(火) 20:22:30.00 ID:nL3LlKsN
内訳
1時間弱で総来場者数278
番組内アンケート
ぼかりすを所持してる - 17.5%
Vocaloidを所持してる - 73.2%
1時間弱で総来場者数278
番組内アンケート
ぼかりすを所持してる - 17.5%
Vocaloidを所持してる - 73.2%
401 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/04(火) 20:31:45.65 ID:KG9GGfLd
公式チャンネルだったらもっと集まったろうに。大半のやつらには何やってるか分からんと思うけどなｗ
402 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/04(火) 20:49:27.47 ID:dz5+mxob
YAMAHA迷走しすぎててなにやってるのかさっぱりだ
ぼかりす待ちすぎて存在忘れてたわ評判も聞かなかったし買ってない
ぼかりす待ちすぎて存在忘れてたわ評判も聞かなかったし買ってない
403 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/04(火) 20:58:36.32 ID:CB/icalT
ニコ動のVocaloid公式チャンネルの存在を今始めて知った
404 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/04(火) 21:15:23.83 ID:P6D2Mwjz
そもそもボカロ事業採算とれてるのかどうかが不明
405 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/04(火) 21:22:37.53 ID:vQ65N9xR
ぼかりすのことやってたんだ
知らなかった
しかしシーンはこのまま衰退して行くんだろうね
別に良いけどさ
知らなかった
しかしシーンはこのまま衰退して行くんだろうね
別に良いけどさ
406 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/04(火) 21:43:53.46 ID:nYoL3A+L
流れが暗くて惨めでいいですね。ボカロは基本影の部分ですから
売れそうもない実験的なところもどしどしどうぞ
売れそうもない実験的なところもどしどしどうぞ
407 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/04(火) 21:44:19.27 ID:D3badsJV
ぼかりすとか技術的にしょぼいから
たまたまyamahaしかvocaloidしか無いから過剰にもてはやされてる
なんでAPIとか公開しないんだろう
進歩しないよ
たまたまyamahaしかvocaloidしか無いから過剰にもてはやされてる
なんでAPIとか公開しないんだろう
進歩しないよ
408 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/04(火) 21:50:50.78 ID:D3badsJV
画像認識にしろ音声認識にしろ
ある分野っていうのは普通複数の研究グループがあって
それらの成果を競いあって進歩するもの。vocaloidは異常
一つのグループでやってると進歩は遅い
って思ったけど探したらあった。2007年
http://www.hum.uu.nl/medewerkers/g.bloothooft/SSC/index.htm
後発が来る可能性が十分あるのか
vocaloidも参加してる。負けてる
ある分野っていうのは普通複数の研究グループがあって
それらの成果を競いあって進歩するもの。vocaloidは異常
一つのグループでやってると進歩は遅い
って思ったけど探したらあった。2007年
http://www.hum.uu.nl/medewerkers/g.bloothooft/SSC/index.htm
後発が来る可能性が十分あるのか
vocaloidも参加してる。負けてる
409 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/04(火) 21:53:00.78 ID:s4p6RcTc
傘音から無差別フォローきたんでリフォロして様子見してたんだがＣＭばかりだな
カップとかどーすんだあれ？得におもしろいツイートするわけもないから リムしてみたらすぐにリム返しきたわｗｗ
すげえチェックしまくってんだなｗｗ
カップとかどーすんだあれ？得におもしろいツイートするわけもないから リムしてみたらすぐにリム返しきたわｗｗ
すげえチェックしまくってんだなｗｗ
410 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/04(火) 21:54:29.94 ID:igKufgeJ
これからやろうとスレを覗いてみましたが救いはありますか
411 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/04(火) 22:00:45.59 ID:nL3LlKsN
市場に金落としてくれるなら何も問題ない
好きなだけ買うといい
好きなだけ買うといい
412 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/04(火) 22:04:27.24 ID:6FC7sf6W
シコシコ打ち込んだ音源をネコに聞かせるだけのマイナーな活動からの脱却。
413 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/04(火) 22:25:47.14 ID:tFz22RCW
正直新参は息してない。
最初から企業がついてたりクオリティがくそ高いとかなら別だけど。
ただ底辺でも聴いてもらえてTwitterとかでコメントつきでRTとかされるとやっぱり嬉しいよ。
最初から企業がついてたりクオリティがくそ高いとかなら別だけど。
ただ底辺でも聴いてもらえてTwitterとかでコメントつきでRTとかされるとやっぱり嬉しいよ。
414 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/04(火) 22:46:03.61 ID:yVoKWsZ/
>>394
ありがとう
自分がやってる音楽じゃなくて、こういう音楽があるって知ってもらえて共感してもらえただけですっごい嬉しい
こういうジャンルに捉われない感じが凄い好きなんだよね
やる気でたよ本当にありがとう
ありがとう
自分がやってる音楽じゃなくて、こういう音楽があるって知ってもらえて共感してもらえただけですっごい嬉しい
こういうジャンルに捉われない感じが凄い好きなんだよね
やる気でたよ本当にありがとう
415 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/04(火) 22:50:28.33 ID:wbF8PEqF
傘音ってなんだい？
416 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/04(火) 23:36:56.56 ID:vQ65N9xR
新参でそこそこ有名になった人ってどのくらいの割合なんだろう？
417 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/04(火) 23:38:42.22 ID:dz5+mxob
今年新参でそこそこ有名になった人っていたっけ
同じような面子の有名Pで回してたような気が
同じような面子の有名Pで回してたような気が
418 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/05(水) 00:20:04.07 ID:pAMzHQZm
ネタで遊んでいたりした時代と今は全然違うから
有名Ｐ達の曲を聞いて飛び込んだ人達が売れるようになるには まず最低限の実力と絵師と動画師とＣＭ力は必須
ツイッターとかで無差別にフォローしてＣＭしまくってちゃダメだと思う
地道に活動してリフォロを繰り返して 相手のつぶやきにもこまめにフォローしてとか口コミで広げていくのが一番鉄板。
なにはともあれ最低限の作曲・編曲能力は必須だから そこまでいくのがまたこれが・・・
有名Ｐ達の曲を聞いて飛び込んだ人達が売れるようになるには まず最低限の実力と絵師と動画師とＣＭ力は必須
ツイッターとかで無差別にフォローしてＣＭしまくってちゃダメだと思う
地道に活動してリフォロを繰り返して 相手のつぶやきにもこまめにフォローしてとか口コミで広げていくのが一番鉄板。
なにはともあれ最低限の作曲・編曲能力は必須だから そこまでいくのがまたこれが・・・
419 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/05(水) 00:21:36.38 ID:puaBPEtr
>>410
時間と金の無駄だからやめた方がよい
時間と金の無駄だからやめた方がよい
420 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/05(水) 00:41:48.22 ID:vDeRq+VE
傘音はボカロPのイメージを悪くするために無差別スパムしてるんだから仕方ないよ
421 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/05(水) 00:44:19.05 ID:iLG1G5M+
422 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/05(水) 00:47:17.27 ID:iLG1G5M+
しかしどのくらいでそこそこ有名と言えるのか
万再生くらいなら新参でも居そうだけど数が多過ぎてわからん
万再生くらいなら新参でも居そうだけど数が多過ぎてわからん
423 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/05(水) 01:04:11.97 ID:zTD2mCW7
お前らそんなに傘音に恨みあるのかよwww
424 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/05(水) 02:43:18.26 ID:QjOix+6a
傘音にフォローされたことあるけど無差別すぎて本当にやりすぎ。しかもCMばっかで全然本人に魅力を感じない。
知名度とか再生数に必死に執着する理由がわからない。
というかあのやり方だと嫌悪感抱く人が増えるだけ。
知名度とか再生数に必死に執着する理由がわからない。
というかあのやり方だと嫌悪感抱く人が増えるだけ。
425 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/05(水) 03:20:58.03 ID:bRfki7Dz
宣伝しなければ嫌悪されるどころか誰からも認知すらされないからだろ。
こういった面識の無い人間同士の場所で「傘音うざい」とぼやいただけで共感する人が何人も出てくる、この時点で並大抵の知名度ではありえない。
俺やお前にはできない
こういった面識の無い人間同士の場所で「傘音うざい」とぼやいただけで共感する人が何人も出てくる、この時点で並大抵の知名度ではありえない。
俺やお前にはできない
426 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/05(水) 10:18:34.60 ID:iLG1G5M+
そんな知名度いらねーだろw
代表曲が出て来ねえw
代表曲が出て来ねえw
427 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/05(水) 11:09:58.00 ID:3xlcMBkj
傘音ブンブンのリミックスでも一般の人見たら引いちゃうような動画上げてたし
上昇志向あるといえばあるんだろうけど
上昇志向あるといえばあるんだろうけど
428 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/05(水) 12:52:14.91 ID:iLG1G5M+
まああんなのはどうでも良いけど新参がもっとピックアップされないと厳しいだろうな
シーン的にも終わって行くのは目に見えてる
シーン的にも終わって行くのは目に見えてる
429 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/05(水) 13:25:12.96 ID:3ohXYW5X
>>422
2010年から>>388の独自ジャンルでやってる底辺の実力で言うと、ボカロPがインフレしすぎて千行けば良いほう
2007年βからやってる別垢の歌みたとマッシュアップの方が万超えて伸びるわ
特に宣伝とかはして無いけど、ネームバリューで伸びても自分の音楽が認められた訳じゃないから個人的には全然嬉しく無い
>>425が言うみたいに宣伝は大切だけど、本人がそれで納得するかって感じかね？
伸びれば良いのなら、売れれば良いのなら宣伝はアリだと思う
一応音楽でお金貰ってる人より
2010年から>>388の独自ジャンルでやってる底辺の実力で言うと、ボカロPがインフレしすぎて千行けば良いほう
2007年βからやってる別垢の歌みたとマッシュアップの方が万超えて伸びるわ
特に宣伝とかはして無いけど、ネームバリューで伸びても自分の音楽が認められた訳じゃないから個人的には全然嬉しく無い
>>425が言うみたいに宣伝は大切だけど、本人がそれで納得するかって感じかね？
伸びれば良いのなら、売れれば良いのなら宣伝はアリだと思う
一応音楽でお金貰ってる人より
430 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/05(水) 14:10:06.28 ID:iLG1G5M+
>429
1000行けば良い方か･･･
じゃあ俺のツイッターにいるPはそれなりに有名Pってことになるな
万や万近くはいつも行くし
まあ俺とは明らかに腕が違うからな･･･
まさか同じ人じゃないよな？ツイッターやってる？
そのPも音楽で食べてるのかなって書き込みをちらほら見るんだけど？
あでも違うか1000再生レベルじゃないし
1000行けば良い方か･･･
じゃあ俺のツイッターにいるPはそれなりに有名Pってことになるな
万や万近くはいつも行くし
まあ俺とは明らかに腕が違うからな･･･
まさか同じ人じゃないよな？ツイッターやってる？
そのPも音楽で食べてるのかなって書き込みをちらほら見るんだけど？
あでも違うか1000再生レベルじゃないし
431 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/05(水) 14:25:02.52 ID:3ohXYW5X
>>430
ツイッターやってるけど、特にボカロ、ニコニコ関連とは繋がり持って無いよ
一時期フォロワー1,000位でやってたけど、これって何か違うかなー？って削除したわ
マーケティングとしてツイッターのフォロワーが10,000超えたら有名Pじゃないかな？
うｐしてどの時間帯でも100人以上は見てくれてRTしてくれるんだからそれだけで勝ちでしょ
見て貰えなければ伸びないのは当然だけど、目的が売れる為かオナニーかで随分違うかなー？
例え伸びなくても、自分が死んだ後もネット上には永遠に残る作品になるのが素敵だと思ってオナニーしてる
お金貰ってるのはアレンジ、ミックス、マスタリングな裏方エンジニア職でCDに名前が載って喜ぶ程度のしょぼいもんだけどね
ツイッターやってるけど、特にボカロ、ニコニコ関連とは繋がり持って無いよ
一時期フォロワー1,000位でやってたけど、これって何か違うかなー？って削除したわ
マーケティングとしてツイッターのフォロワーが10,000超えたら有名Pじゃないかな？
うｐしてどの時間帯でも100人以上は見てくれてRTしてくれるんだからそれだけで勝ちでしょ
見て貰えなければ伸びないのは当然だけど、目的が売れる為かオナニーかで随分違うかなー？
例え伸びなくても、自分が死んだ後もネット上には永遠に残る作品になるのが素敵だと思ってオナニーしてる
お金貰ってるのはアレンジ、ミックス、マスタリングな裏方エンジニア職でCDに名前が載って喜ぶ程度のしょぼいもんだけどね
432 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/05(水) 14:47:56.73 ID:FGsHK5nQ
今って表面上だけかすめ取る評価社会だし
433 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/05(水) 15:30:47.39 ID:iLG1G5M+
>431
なるほど違うみたいだ
1000人もフォロワーいないのに1万とか再生行くPは何なんだろうなあれ
俺もオナニーだから続けるけれど上位に行ける気がしないわ
なるほど違うみたいだ
1000人もフォロワーいないのに1万とか再生行くPは何なんだろうなあれ
俺もオナニーだから続けるけれど上位に行ける気がしないわ
434 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/05(水) 15:32:04.80 ID:v6ueudCz
俺何曲も殿堂いりしてるけどフォロワー１０００人いないぞ
435 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/05(水) 16:53:18.10 ID:ALRobqQD
>>433
曲がそこそこで絵と動画がちゃんとしてるだけで伸びると思うよ
イラストに歌詞だけじゃ相手にされないのは身に染みてる
曲は良いけど絵が・・・って言われたのは忘れらんねー
描いてくれた友人に一生友頭が上がらないわ
元々の有名Pじゃない限り今は動画で当たり前ってなってるからねー
そういうコネ作るか自分で動画作るかかね？
曲がそこそこで絵と動画がちゃんとしてるだけで伸びると思うよ
イラストに歌詞だけじゃ相手にされないのは身に染みてる
曲は良いけど絵が・・・って言われたのは忘れらんねー
描いてくれた友人に一生友頭が上がらないわ
元々の有名Pじゃない限り今は動画で当たり前ってなってるからねー
そういうコネ作るか自分で動画作るかかね？
436 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/05(水) 17:07:03.74 ID:3xlcMBkj
ニコニコの需要はわけわからん
ほぼ1枚絵で1万くらい回ったり
ほぼ1枚絵で1万くらい回ったり
437 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/05(水) 17:32:38.97 ID:plIULvVx
上位はとにかくガリガリ動く動画かキャワイイ絵だしな
それかネタを追求するか・・
何が良いのかわかんないよ
それかネタを追求するか・・
何が良いのかわかんないよ
438 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/05(水) 20:13:59.75 ID:fXFlL2a+
ここ1、2年は一気に殿堂ミリオンいかなきゃヒットじゃないって感じだな
数字回す対抗レースが激化してる風潮もあるし何だか数字のインフレ化が凄まじいな
堂々とランキングで競うため数字回してるそれって当たり前だしと言い放たれた時は呆れた
ただ今の商業優先的になってるPたち自分の曲が数字対抗レースに使われて
商業ありきの商売製作になってて苦しくないのかな？と思う
対価貰う場合それにファンがお金払ってくれた分に見合うかそれ以上の物作り出さなきゃならないし大変だなぁ
数字回す対抗レースが激化してる風潮もあるし何だか数字のインフレ化が凄まじいな
堂々とランキングで競うため数字回してるそれって当たり前だしと言い放たれた時は呆れた
ただ今の商業優先的になってるPたち自分の曲が数字対抗レースに使われて
商業ありきの商売製作になってて苦しくないのかな？と思う
対価貰う場合それにファンがお金払ってくれた分に見合うかそれ以上の物作り出さなきゃならないし大変だなぁ
439 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/05(水) 23:00:40.13 ID:w/mwBgZv
そういえば夏ごろ少年ボカロ出るってきいた記憶あるんだが出たっけ
あとみんぼかってやつ5月出るってきいたような
最近続々出すぎて追う気にもならない
あとみんぼかってやつ5月出るってきいたような
最近続々出すぎて追う気にもならない
440 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/06(木) 00:16:33.47 ID:eZYG30x8
ヒビキ・ルイのことかな？
音沙汰ないし、出るかすら保証できない
音沙汰ないし、出るかすら保証できない
441 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/06(木) 23:48:57.44 ID:/taqFj+z
出てなかったのか・・・
ボカロの各社もグダグダだな
ボカロの各社もグダグダだな
442 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/07(金) 01:05:49.04 ID:iVsylzQd
ヒットしてる一枚絵は曲が良いんだよね、どんな展開になっても合うんですよ
この前見た動画、もう曲はお飾り中二病風字幕弾幕でこれなんて動画?ってのが
今では飽きたと近所にいる子が言うんだ、やってる事TVの字幕番組と一緒だって
VJのように音と映像が一体化、合致するのが今後は生き残っていくと思うよ。
でもサブリミナルは駄目な。
ニコを離れて、youtubeにも出て来た人が結構いるね
おれも外人からコメ来て返答に困ってthank youで済ましたが
時々日本人が電波コメ飛ばしてスパム扱いにされて笑えるw
この前見た動画、もう曲はお飾り中二病風字幕弾幕でこれなんて動画?ってのが
今では飽きたと近所にいる子が言うんだ、やってる事TVの字幕番組と一緒だって
VJのように音と映像が一体化、合致するのが今後は生き残っていくと思うよ。
でもサブリミナルは駄目な。
ニコを離れて、youtubeにも出て来た人が結構いるね
おれも外人からコメ来て返答に困ってthank youで済ましたが
時々日本人が電波コメ飛ばしてスパム扱いにされて笑えるw
443 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/07(金) 06:37:37.63 ID:+aX1K89O
オワコンといわれて〜とかちまたじゃあ流行ってるのに何言ってる？と返す人いるけど
こんな商売目当てで作った似たり寄ったりの中身スカスカが増えりゃあ飽きるわ
人気って言葉に踊らされて騒いでるだけの人も多いし
特にここ数年商売目的で持ち上げられた曲は将来的に生き残れるかどうかと見てる
数字が回るだけで語り継がれる曲記憶に残る曲が無い
そういやEXITとうとうUTAUにまで手を出したのか
ランダム特典始めたりよっぽどボカロCDが目に見えて右肩下がりになってきたんだな
こんな商売目当てで作った似たり寄ったりの中身スカスカが増えりゃあ飽きるわ
人気って言葉に踊らされて騒いでるだけの人も多いし
特にここ数年商売目的で持ち上げられた曲は将来的に生き残れるかどうかと見てる
数字が回るだけで語り継がれる曲記憶に残る曲が無い
そういやEXITとうとうUTAUにまで手を出したのか
ランダム特典始めたりよっぽどボカロCDが目に見えて右肩下がりになってきたんだな
444 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/07(金) 06:53:42.23 ID:Y+3X4Eyy
結果的ではなく最初から商業前提にすることに大きな問題がある。前者はユーザー目線もある程度反映されるが
後者はトップダウンだからユーザーの意見は無視される
後者はトップダウンだからユーザーの意見は無視される
445 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/07(金) 08:09:28.87 ID:/+kCun/5
商業化してる人たちもユーザーの一部だよ。
彼らに対抗したけりゃ自分たちで新しいレーベルなりブランドなり立ち上げればいいんじゃないの。
金さえ出せば人気ボカロＰに作品作らせることできるし、それに付随する何千ものユーザをこちら側に動員することもできる。
簡単だね。というわけで10億ほど活動資金ください。
彼らに対抗したけりゃ自分たちで新しいレーベルなりブランドなり立ち上げればいいんじゃないの。
金さえ出せば人気ボカロＰに作品作らせることできるし、それに付随する何千ものユーザをこちら側に動員することもできる。
簡単だね。というわけで10億ほど活動資金ください。
446 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/07(金) 09:50:40.98 ID:tFF7GsF3
小中学生のブームが知りたいよ
彼らのセンスがニコニコの全てだ
彼らこそがルール
彼らのセンスがニコニコの全てだ
彼らこそがルール
447 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/07(金) 12:23:23.33 ID:fDv1I7F5
小中学生に合わせる俺ら、か
なんか既存の音楽業界より酷い着地してるな
というより取り込まれた形か
なんか既存の音楽業界より酷い着地してるな
というより取り込まれた形か
448 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/07(金) 20:50:34.61 ID:+aX1K89O
TVで今○○が大流行とか体にいいと紹介されれば視聴者が飛びついて
紹介された品物バカ売れ的な流れを感じる
>>446ただし彼らは金を出さないというか出せない
だから商品と出しても思ったより売れないものが次々に出てきてるんじゃあ
特に商業曲投稿させて人気というあおり文句使ってCD乱発しすぎてるEX○TのCDとか
紹介された品物バカ売れ的な流れを感じる
>>446ただし彼らは金を出さないというか出せない
だから商品と出しても思ったより売れないものが次々に出てきてるんじゃあ
特に商業曲投稿させて人気というあおり文句使ってCD乱発しすぎてるEX○TのCDとか
449 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/07(金) 21:06:45.89 ID:2HMrfIDA
所謂B層だなww
450 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/07(金) 22:44:03.80 ID:eu0z9xbR
集団としての小中学生に合わせるってのはただの幻想なんじゃないかなー
実際にいるといっても学校に数人ってレベルでしょ。
大多数の小中学生の眼中にはボカロはないと思う
実際の聴き手メインは「小中学生並みの知能を持った高校生以上」、
それとたぶん「底辺絵師・詞書き・歌い手・Ｐ」
実際にいるといっても学校に数人ってレベルでしょ。
大多数の小中学生の眼中にはボカロはないと思う
実際の聴き手メインは「小中学生並みの知能を持った高校生以上」、
それとたぶん「底辺絵師・詞書き・歌い手・Ｐ」
451 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/07(金) 23:40:58.23 ID:2HMrfIDA
小学生や中学生に合わせてやる必要なんて無いけどなww
アホらし過ぎ
クソガキ共に媚びる気はないわ
アホらし過ぎ
クソガキ共に媚びる気はないわ
452 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/08(土) 00:18:48.68 ID:H2qEEU2Z
うちの甥っ子がクラスの女子がボカロ曲流しまくって顰蹙かってるとぼやいてたな
結果的に商業になるんじゃなくて最初から売る目的で出してるからな最近は
本職が俺らと混ざって趣味で作品投降してるならまだしも
その人達が元から商業ありきの作品だしたり芸能人がボカロによって来たり
ボカロが金儲けの道具になったみたいでいやだ
ライブにゲームに小説ボカロ全体がそっちつっぱしっちまったな・・・
どこで狂ったんだろうか一社ぐらいは硬派なとこ残るかと思ってたんだが
結果的に商業になるんじゃなくて最初から売る目的で出してるからな最近は
本職が俺らと混ざって趣味で作品投降してるならまだしも
その人達が元から商業ありきの作品だしたり芸能人がボカロによって来たり
ボカロが金儲けの道具になったみたいでいやだ
ライブにゲームに小説ボカロ全体がそっちつっぱしっちまったな・・・
どこで狂ったんだろうか一社ぐらいは硬派なとこ残るかと思ってたんだが
453 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/08(土) 00:21:28.89 ID:Bchxq4CH
つ AHS
454 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/08(土) 00:31:41.70 ID:uLKkzjoa
AHSは1番せこくね
ギリギリアウトかセーフかってとこを狙って行ってる
クリプトンさんの次はうちに〜、みたいな軽いノリで口に出してるけどその実結構本気だったり
と、ユーザーならよくわかってるはず
ギリギリアウトかセーフかってとこを狙って行ってる
クリプトンさんの次はうちに〜、みたいな軽いノリで口に出してるけどその実結構本気だったり
と、ユーザーならよくわかってるはず
455 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/08(土) 00:38:43.92 ID:H2qEEU2Z
AHSはボカロよりボイスロイドに力入れてるみたいだしな
まあ一番無難かもしれないがキヨテル小説出したこと以外は
最初はインタネ期待してたんだがどうしてああなった・・・・・
クリプトン路線走らないでいいのにというかむしろ走らないで欲しかった
ライブとかゲームとかにも手を出したと聞いて見にいったらもろアイドル系萌系狙いで寒くなってすぐにバックした
他の会社参入で技術的にも一番良いとはいえなくなったし
YAMAHAも迷走しすぎてみんな萌萌ばーちゃるあいどる化☆とかどうしてこうなった
たぶんそれが多くの人たちが望んでることなんだろうなとは思うけどすっごいお寒い光景だ
まるでボカロで劣化A○Bみてる気分
まあ一番無難かもしれないがキヨテル小説出したこと以外は
最初はインタネ期待してたんだがどうしてああなった・・・・・
クリプトン路線走らないでいいのにというかむしろ走らないで欲しかった
ライブとかゲームとかにも手を出したと聞いて見にいったらもろアイドル系萌系狙いで寒くなってすぐにバックした
他の会社参入で技術的にも一番良いとはいえなくなったし
YAMAHAも迷走しすぎてみんな萌萌ばーちゃるあいどる化☆とかどうしてこうなった
たぶんそれが多くの人たちが望んでることなんだろうなとは思うけどすっごいお寒い光景だ
まるでボカロで劣化A○Bみてる気分
456 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/08(土) 00:49:38.03 ID:je/wBVVg
作る側として小中学生に媚びる必要は無いと思う
小は知らないけど、中学生の熱中っぷりは本当に凄い
底辺Pでも"作ってる"だけで奴らチヤホヤしてきて逆に気持ち悪い
小は知らないけど、中学生の熱中っぷりは本当に凄い
底辺Pでも"作ってる"だけで奴らチヤホヤしてきて逆に気持ち悪い
457 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/08(土) 00:58:09.54 ID:YJhAKO+u
商業化のやり方みてるとエロゲ会社か?と勘違いする事があるわ
金持ってるのは大人なんだから、子供は買いはしない。
こんな小さな市場でどういうマーケティングしているのか
それこそ問題、というかなんも考えてないだろ。
廃れさせる最も効果的な方法は全方位売りだから。
バックで変なのが資金貸して握ってんじゃね？
金持ってるのは大人なんだから、子供は買いはしない。
こんな小さな市場でどういうマーケティングしているのか
それこそ問題、というかなんも考えてないだろ。
廃れさせる最も効果的な方法は全方位売りだから。
バックで変なのが資金貸して握ってんじゃね？
458 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/08(土) 01:01:58.33 ID:oAMpYSfh
そんなにボカロに憧れてんなら自分で作れば良いじゃないとは思う。
コードから外れた伴奏に歌重ねてるだけの曲でも、作曲しようと行動起こしてるだけ好感が持てる
コードから外れた伴奏に歌重ねてるだけの曲でも、作曲しようと行動起こしてるだけ好感が持てる
459 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/08(土) 01:12:56.49 ID:YSR/vM8j
現状にいくら文句いったって仕方ないと思う
商業を否定したいなら、そういう力無しで伸ばせるPに自分がなるしかないだろう
商業を否定したいなら、そういう力無しで伸ばせるPに自分がなるしかないだろう
460 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/08(土) 01:15:00.77 ID:uLKkzjoa
>>455
まぁ自分は潔癖なんて求めてないけどね
単なる音源、VSTの一つなら他の分野の人に波及してないし
それはどのメーカーもよく理解してるとこ
もっと違う方向性を期待してたのに
とかはニコニコ依存を脱してからのお話だな
ニコニコ無しでやってける程Vocaloidに力があるのか問われる事になるけど
まぁ自分は潔癖なんて求めてないけどね
単なる音源、VSTの一つなら他の分野の人に波及してないし
それはどのメーカーもよく理解してるとこ
もっと違う方向性を期待してたのに
とかはニコニコ依存を脱してからのお話だな
ニコニコ無しでやってける程Vocaloidに力があるのか問われる事になるけど
461 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/08(土) 01:24:35.48 ID:H2qEEU2Z
ミクさんリンちゃんMAYUたんGUMIたんIAたんとキャラ萌アイドル的話結構な頻度で聞かされてアレルギー発してたすまん
462 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/08(土) 02:38:59.13 ID:YJhAKO+u
>>458 ・・・それなんて淡路島?
VY1、2のような扱いのままだったら
今とは全然違う方向行ってたと思うよ(悪い意味で)
海外から見た日本は未だに堅物異質異様だから
あのくらい萌えて砕けてた方が良いな。
商業は否定はしないけど感動できないのと、少しの間でも
手に残して起きたいと思わせないとまず駄目だ、思い出補正付きで。
VY1、2のような扱いのままだったら
今とは全然違う方向行ってたと思うよ(悪い意味で)
海外から見た日本は未だに堅物異質異様だから
あのくらい萌えて砕けてた方が良いな。
商業は否定はしないけど感動できないのと、少しの間でも
手に残して起きたいと思わせないとまず駄目だ、思い出補正付きで。
463 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/08(土) 03:18:32.04 ID:je/wBVVg
464 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/08(土) 04:56:04.69 ID:x0EX+q9O
ちょっと調べてみたら２０１２年こんな具合だったけどどう思う
ボカロソフト ５億円
ボカロ同人ＣＤ ３億円（アバウト）
ボカロ商業ＣＤ １７億円（去年は１１億円）
配信 不明
カラオケ 不明
ボカロソフト ５億円
ボカロ同人ＣＤ ３億円（アバウト）
ボカロ商業ＣＤ １７億円（去年は１１億円）
配信 不明
カラオケ 不明
465 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/08(土) 06:43:16.40 ID:cmrs9XXk
466 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/08(土) 07:07:05.92 ID:x0EX+q9O
>>465
２０１１年の数字ははオリコンの年間ランキングと販売数量が出てたから
かなり精度は高いが、２０１２年は予想レベル。
定価で掛けたので値引したら１０億円強がボカロの標準値でないかと思っている。
２０１２年はグーグルのＴＹＷ、カゲプロじん攻勢、ミク５周年記念物なども上乗せの要因になっている。
乱発してようやく出してるこの数字をみんなが高いとみるか
たったのこれだけとみるのか知りたくてジャブで出したが
反応をみてそのうち２００８年からの推移など細かく分析して出してみる予定
ちなみにゲーム市場は約３０億円（来年でるＦは含まず）
２０１１年の数字ははオリコンの年間ランキングと販売数量が出てたから
かなり精度は高いが、２０１２年は予想レベル。
定価で掛けたので値引したら１０億円強がボカロの標準値でないかと思っている。
２０１２年はグーグルのＴＹＷ、カゲプロじん攻勢、ミク５周年記念物なども上乗せの要因になっている。
乱発してようやく出してるこの数字をみんなが高いとみるか
たったのこれだけとみるのか知りたくてジャブで出したが
反応をみてそのうち２００８年からの推移など細かく分析して出してみる予定
ちなみにゲーム市場は約３０億円（来年でるＦは含まず）
467 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/08(土) 10:56:33.54 ID:SHIGfUNl
30とかコールオブデューティ1本の1/10以下じゃまいか
日本のゲームだめだな
ボカロ17？市場規模小さいのう
日本のゲームだめだな
ボカロ17？市場規模小さいのう
468 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/08(土) 11:09:27.18 ID:WpTbLxwa
搾り取れるうちに絞りとっておこうという考えは感じる
469 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/08(土) 12:25:18.03 ID:vFvneYOZ
しかたないよ、これだけたくさんボカロ曲があっても
一曲もヒット曲が出ないんだから
一曲もヒット曲が出ないんだから
470 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/08(土) 12:36:04.60 ID:wPNrAizn
本音をぶっちゃけるスレじゃなくてただの愚痴スレになってるじゃん
471 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/08(土) 12:38:11.13 ID:WpTbLxwa
MAYUランキングのりまくればそのうちMAYUが今人気だと言い出されるんじゃね？と予想してたが
すでにそういわれ始めて乾いた笑いが出た
女性ってランキングとか人気というおだて上げがついたものが好きなんだなとつくづく
すでにそういわれ始めて乾いた笑いが出た
女性ってランキングとか人気というおだて上げがついたものが好きなんだなとつくづく
472 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/08(土) 14:02:12.69 ID:7cR6/v7G
473 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/08(土) 14:02:25.96 ID:i/hV4bIN
本音って言っても何の本音を言えばいいんだ？
474 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/08(土) 14:55:35.35 ID:cmrs9XXk
ボカロ使って金儲けがしたいとかそんなのじゃね？ww
475 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/08(土) 16:13:38.16 ID:bFlwI6Si
ボカロ使って金儲けする事の何がいけないんだ？
おれはボカロPじゃなくてバンドマンだがベース使って金儲けしてるぞ？
それも悪なのか？
ボカロもベースも楽器だろ？
おれはボカロPじゃなくてバンドマンだがベース使って金儲けしてるぞ？
それも悪なのか？
ボカロもベースも楽器だろ？
476 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/08(土) 16:17:59.67 ID:je/wBVVg
商業体制が整い過ぎて、伸びるのは売れ線曲だよな
売れ線って既存のループ弄るだけみたいなイメージしかなくて面白くない
それこそSSWで作ったみたいな
俺はマイナーな自分のジャンルでやって評価されたい
その評価の結果が商業に結びつくって形が出来上がっちゃってる
勿論評価の対価でお金が貰えるなら嬉しい事だけどね
>>474
ぽっと出で金儲けはすっごいハードル高いと思う
そう言う目標なら今から新規は厳しいんじゃないかな？
売れ線って既存のループ弄るだけみたいなイメージしかなくて面白くない
それこそSSWで作ったみたいな
俺はマイナーな自分のジャンルでやって評価されたい
その評価の結果が商業に結びつくって形が出来上がっちゃってる
勿論評価の対価でお金が貰えるなら嬉しい事だけどね
>>474
ぽっと出で金儲けはすっごいハードル高いと思う
そう言う目標なら今から新規は厳しいんじゃないかな？
477 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/08(土) 16:49:33.88 ID:YSR/vM8j
478 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/08(土) 19:08:02.71 ID:cmrs9XXk
笑ってるだけで悪いとは言わないよww
好きにすれば良いじゃん？
好きにすれば良いじゃん？
479 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/08(土) 19:33:05.29 ID:kPuxO+sw
もう一般販売(配布すらない)じゃない専用ボーカロイドでアイドル活動したほうがいいかも
480 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/08(土) 21:28:34.92 ID:cmrs9XXk
481 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/08(土) 21:56:40.07 ID:CxlN1F+A
別に根は0からだし、そう悲観することでもないよ、人が変わっていくだけで
ミクは変わらない
レスを入れてくれるだけでもありがたいこった
ミクは変わらない
レスを入れてくれるだけでもありがたいこった
482 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/08(土) 22:37:38.17 ID:Z9TolZNu
483 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/09(日) 03:23:19.84 ID:c/SyWX5f
>>481
ミクが主語になってんのがとてつもなく気持ち悪いな
ミクが主語になってんのがとてつもなく気持ち悪いな
484 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/09(日) 03:26:32.91 ID:rYflxN8H
女の子ってキャッハー話題に乗ってみんなとだべっちゃおうー
って感じだし
って感じだし
485 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/09(日) 05:33:39.67 ID:Ym00B4Q6
最近伸びてる伝承戦争(だっけ？)の人は、期待の新人とか言われてるけど、実際のところ伸びてる要因は何なの？
正直、曲も調教も平凡だと思うんだが…
歌詞の世界観みたいなものが中2に受けてるのかな
なんか僻みみたいですまん
正直、曲も調教も平凡だと思うんだが…
歌詞の世界観みたいなものが中2に受けてるのかな
なんか僻みみたいですまん
486 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/09(日) 05:49:46.45 ID:P+9tX2gt
ニコ動を見てる人が居るのか怪しい
487 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/09(日) 07:49:35.68 ID:NN70po/c
ボカロPアンチスレからだけど
このへんは耳が痛いなぁ
193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2012/12/07(金) 13:12:48.31 ID:6urj9kdW0
再生数はボカロＰを狂わせるよな。
狂わされるＰもＰだけども。
196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/12/07(金) 15:16:59.87 ID:H0eDHDyu0
>>193
150Pとかうたたとかみんなキモオタ厨二丸出しで狂ったな
銀河方面Pも狂わされかけてたけど一番新しいのはまともな曲だった
このへんは耳が痛いなぁ
193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2012/12/07(金) 13:12:48.31 ID:6urj9kdW0
再生数はボカロＰを狂わせるよな。
狂わされるＰもＰだけども。
196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/12/07(金) 15:16:59.87 ID:H0eDHDyu0
>>193
150Pとかうたたとかみんなキモオタ厨二丸出しで狂ったな
銀河方面Pも狂わされかけてたけど一番新しいのはまともな曲だった
488 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/09(日) 10:44:00.04 ID:lRVO1c5J
489 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/09(日) 12:32:57.36 ID:fEM9RTS7
伸びないのは敢えてトレンドと違うものを作ってるからだからし方が無い、と言い訳を言ってみる。
伸びる人ががちゃんとトレンド捕らえた曲作ってるの見てると、どうにもこうにも甘えだよなー。
というか、鶏と卵じゃないけどトレンドが先なのか曲が先なのか最近本気で分からなくなってきた。
伸びる人ががちゃんとトレンド捕らえた曲作ってるの見てると、どうにもこうにも甘えだよなー。
というか、鶏と卵じゃないけどトレンドが先なのか曲が先なのか最近本気で分からなくなってきた。
490 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/09(日) 12:33:57.61 ID:ySVH2f3L
出世したくて中学生の上司にゴマをするリーマンみたいな感じだな
生活かかってるなら、それも仕方ないけど
趣味でそこまでやるのはイヤだな
生活かかってるなら、それも仕方ないけど
趣味でそこまでやるのはイヤだな
491 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/09(日) 12:39:09.39 ID:WH+qKK9f
今は数が多いからニコ動に投稿するだけではすぐに埋もれてしまって
皆に良いか悪いか吟味してもらう段階にすら行けない。
皆に良いか悪いか吟味してもらう段階にすら行けない。
492 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/09(日) 12:45:46.07 ID:c2zsrS2A
中高生がボカロPになればその目線を生かしてすぐに有名になれる気がするが
やっぱりお金がないから厳しいのか
やっぱりお金がないから厳しいのか
493 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/09(日) 12:48:22.49 ID:lRVO1c5J
ボカロについて似た曲ばかりで個性が無い飽きるといわれたとき何も反論できなかった
メイトでUTAUのCDの宣伝PV流れてた時
また新しいボカロかと聞かれてこれはフリーソフトのUTAUだと説明したら
無料なのに有料のボカロと同等やそれ以上あるって凄いな
かして貰ったボカロCDって平坦声でワンパターン曲だらけであきるんだよなといわれた時がなぜか一番ショックだった
同じEXIT発売のCDですとしかいえなかった
メイトでUTAUのCDの宣伝PV流れてた時
また新しいボカロかと聞かれてこれはフリーソフトのUTAUだと説明したら
無料なのに有料のボカロと同等やそれ以上あるって凄いな
かして貰ったボカロCDって平坦声でワンパターン曲だらけであきるんだよなといわれた時がなぜか一番ショックだった
同じEXIT発売のCDですとしかいえなかった
494 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/09(日) 12:52:22.44 ID:dyUu5UAT
卓球少年とHpMpも傘音商法をしているみたいだな
495 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/09(日) 12:52:33.21 ID:wiBF8ITN
趣味でやるのに女、子供の好みに合わせてたら馬鹿だな
そんなのは金と時間の無駄、人生の無駄としか言いようがない
女、子供と好みが同類のロリコンおっさんがニコ動の中だけでやってりゃいい
そんなのは金と時間の無駄、人生の無駄としか言いようがない
女、子供と好みが同類のロリコンおっさんがニコ動の中だけでやってりゃいい
496 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/09(日) 13:33:36.68 ID:P+9tX2gt
そうやってかっこつけようとするから音楽やってるやつは糞なんだよなｗ
まぁ音楽作ってるなら1番よくわかってるだろうけど
まぁ音楽作ってるなら1番よくわかってるだろうけど
497 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/09(日) 13:42:51.74 ID:/Lr6F95g
昔の人もTV出来たときに同じようなこと言ってたんだろうな
TVに出るなんて女子供にまかせとけ俺は舞台で好きなことやるとか
結局時代について行けないだけなんだけどね
TVに出るなんて女子供にまかせとけ俺は舞台で好きなことやるとか
結局時代について行けないだけなんだけどね
498 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/09(日) 13:51:26.57 ID:DLrMlE6e
趣味でやるんだから誰かに合わせるんじゃなくて
自分の好きな音楽をやればいいというのは同意
自分の好きな音楽をやればいいというのは同意
499 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/09(日) 13:54:06.01 ID:ySVH2f3L
そりゃ、ＴＶでスターになれれば数億って収入が得られるからなぁ
ボカロＰだってそのくらい儲かれば中学生だろうが小学生だろうが幼稚園児だろうが
媚びまくった曲やるけどな
ボカロＰだってそのくらい儲かれば中学生だろうが小学生だろうが幼稚園児だろうが
媚びまくった曲やるけどな
500 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/09(日) 13:56:28.03 ID:/Lr6F95g
そういうのは媚びるんじゃなく誰にでも聞いてもらえる曲っていうんだろ
売れる曲ってのは幅広い支持層があってのものだし
売れる曲ってのは幅広い支持層があってのものだし
501 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/09(日) 14:05:05.10 ID:ySVH2f3L
＞売れる曲ってのは幅広い支持層があってのものだし
まったく、そのとうり！
だからニコ動のボカロ有名曲は全く売れない！
って、書いててバカバカしくなったからＲＯＭりますわｗ
まったく、そのとうり！
だからニコ動のボカロ有名曲は全く売れない！
って、書いててバカバカしくなったからＲＯＭりますわｗ
502 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/09(日) 14:06:29.91 ID:7yiZSk4J
よーつべでも曲よりも映像に対するコメント頂いた事多いからなぁ、でも香港イベント以降アクセス急増してるから他サイト動画も活用していかないとね。ニコニコ位だよ曲評価あるのは。
503 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/09(日) 14:30:10.88 ID:cz2grVJz
>>492
その考えは間違え。ソースは俺。
中学3年生からやってるがまずDTM、動画を1から勉強、再生は2000超え無し、1000回いったらかなり嬉しいレベル。
流行るかどうかは、結局はどれだけトレンドを読み取りそれを形にできるかという能力。
その考えは間違え。ソースは俺。
中学3年生からやってるがまずDTM、動画を1から勉強、再生は2000超え無し、1000回いったらかなり嬉しいレベル。
流行るかどうかは、結局はどれだけトレンドを読み取りそれを形にできるかという能力。
504 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/09(日) 14:40:32.22 ID:YvmRV6FK
ガキに合わせる＝有名になりたいor有名になって金稼ぎがしたい
だろ
なんだかすげーアホらしい気がする
だろ
なんだかすげーアホらしい気がする
505 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/09(日) 16:03:51.29 ID:/S3HzBSz
そりゃ、ホントに中学生にヒット曲作られたらたまらんわ
中学生の知識、技術じゃいくらセンスが良くても限界があるでしょ
でも、現役中2でボカラン載った人が最近いたね
ホントに中学生かわからんが
中学生の知識、技術じゃいくらセンスが良くても限界があるでしょ
でも、現役中2でボカラン載った人が最近いたね
ホントに中学生かわからんが
506 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/09(日) 16:09:12.83 ID:WH+qKK9f
私美人女子中学生だけどボカロ曲なんてちょろいの♪
507 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/09(日) 16:39:20.71 ID:fJV8eGcN
お前ら中二病入ってるから、受ける曲を作れるはずなんだがな
508 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/09(日) 16:55:05.10 ID:WH+qKK9f
アキラ世代の厨二： てつおーーーーーー
キンニクマン世代の厨二： 1000万パワーだ
スレイヤーズ世代の厨二： 神とか魔とか光とか闇とかドラゴンとか剣とか魔法とかマシンガン
ポケモン世代の厨二： ピッピカチュウ
ナルト、ブリーチ世代の厨二： なん……だと……？ってばよ
テイルズ世代の厨二： こがはざん！こがはざん！こがはざん！こがはざん！こがはざん！
H2世代の厨二： 古賀ちゃん！古賀ちゃん！古賀ちゃん！古賀ちゃん！古賀ちゃん！
こんな連中に何ができるんだよ。
キンニクマン世代の厨二： 1000万パワーだ
スレイヤーズ世代の厨二： 神とか魔とか光とか闇とかドラゴンとか剣とか魔法とかマシンガン
ポケモン世代の厨二： ピッピカチュウ
ナルト、ブリーチ世代の厨二： なん……だと……？ってばよ
テイルズ世代の厨二： こがはざん！こがはざん！こがはざん！こがはざん！こがはざん！
H2世代の厨二： 古賀ちゃん！古賀ちゃん！古賀ちゃん！古賀ちゃん！古賀ちゃん！
こんな連中に何ができるんだよ。
509 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/09(日) 18:37:46.05 ID:Q3e8wGV4
シャナが抜けてるな、ちなみに俺の二つ名は”旧兵巣上の射阿打ち手”だ
510 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/09(日) 19:41:06.18 ID:YvmRV6FK
なんかカスだわ
世の中の絞りカス
気持ち悪くなってきた
世の中の絞りカス
気持ち悪くなってきた
511 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/09(日) 20:06:09.53 ID:BdD+i0Ci
512 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/09(日) 20:07:06.07 ID:A79zaSjZ
自分のやりたい音楽を人に聴いてもらいたいって思って、あえてニコニコで受けそうな音楽を作って名前を売ったりもいいんじゃないかな
世の中は保守的だからそういうやりかたも悪くないかと
聞き手の消防厨房にこんな音楽があるって伝えるために
世の中は保守的だからそういうやりかたも悪くないかと
聞き手の消防厨房にこんな音楽があるって伝えるために
513 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/09(日) 22:50:44.40 ID:L9MuxXoW
中２病でいいと思うんだけどなぁ
中二ぐらいで自分の才能のなさを早いこと自覚するのはいいと思うんだ
よけいな遠回りをしなくてすむ
中二ぐらいで自分の才能のなさを早いこと自覚するのはいいと思うんだ
よけいな遠回りをしなくてすむ
514 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/10(月) 01:25:04.92 ID:51emLZjC
中二病的な傾向を毛嫌いする高二病というのがあってだな・・・
515 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/10(月) 01:25:28.03 ID:BF/gHlt7
正統派な曲をアレンジで変な音や派手な音使って歌詞をアホが書く様なのにすればいけるんじゃね？
516 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/10(月) 04:10:38.53 ID:gsP97laT
レーベルから楽曲の発注をもらって曲を作ったら
その曲の原盤権はレーベルのものになってしまうんだろうか
その曲の原盤権はレーベルのものになってしまうんだろうか
517 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/10(月) 05:11:08.20 ID:7TF9BiVa
契約書の内容による
518 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/10(月) 05:12:28.59 ID:7TF9BiVa
その前にレーベルから？
519 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/10(月) 10:21:35.79 ID:XjQmvj1m
権利のことは良くわからんが12月25日付のドワンゴ・ミュージックパブリッシングとクリプトン・フューチャー・メディアの共同メッセージのこれに順ずるのかな
ただこれクリプトンとドワンゴ関係だから他の会社は違うかもね
2 「初音ミク」ソフトウエアを使用して作成された音楽データ（原盤）に関する権利は、「初音ミク」ソフトウエアの使用許諾契約書の諸条件のもと、音楽データ（原盤）の制作者が保有することを確認し、
その権利行使代行会社を制作者自身の意思により決定することができることを確認します。
俺もし曲が商業になる場合絶対に原盤権をレーベルに渡すなって言われたことあるから
契約内容によるかもな
ただこれクリプトンとドワンゴ関係だから他の会社は違うかもね
2 「初音ミク」ソフトウエアを使用して作成された音楽データ（原盤）に関する権利は、「初音ミク」ソフトウエアの使用許諾契約書の諸条件のもと、音楽データ（原盤）の制作者が保有することを確認し、
その権利行使代行会社を制作者自身の意思により決定することができることを確認します。
俺もし曲が商業になる場合絶対に原盤権をレーベルに渡すなって言われたことあるから
契約内容によるかもな
520 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/10(月) 10:52:22.51 ID:pkfqSx7K
やはり分業化されたプロダクション制作体制は
先人の試行錯誤の末にできた無駄のない流行曲生成システムだと思う
ボカロDTMerもこれから自然淘汰により沙汰されてゆくと同じ道をたどることになるだろう
先人の試行錯誤の末にできた無駄のない流行曲生成システムだと思う
ボカロDTMerもこれから自然淘汰により沙汰されてゆくと同じ道をたどることになるだろう
521 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/10(月) 11:01:14.45 ID:pkfqSx7K
522 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/10(月) 11:13:18.62 ID:XjQmvj1m
もう淘汰され始めてると思うけど
最近ボカロの伸び鈍くなったと聞いてまさかと思ってたがたしかに
前はバカみたいにバンバン回ってた人が回るのが鈍くなってるし激しく落ちてるのもあった
まあミクグミリンの上位曲（商業曲）のことだが
飽きられて結構て感じだな
最近ぼからん見てないけど特定の製作者の曲も沢山入れるぐらい落ち着いたらいいなと思ってる
飽きるんだよな同じボカロで溢れかえってワンパな曲調が続くと
ＣＤが売れなくなってるのもぶっちゃけ飽きられてるんだと思う
最近ボカロの伸び鈍くなったと聞いてまさかと思ってたがたしかに
前はバカみたいにバンバン回ってた人が回るのが鈍くなってるし激しく落ちてるのもあった
まあミクグミリンの上位曲（商業曲）のことだが
飽きられて結構て感じだな
最近ぼからん見てないけど特定の製作者の曲も沢山入れるぐらい落ち着いたらいいなと思ってる
飽きるんだよな同じボカロで溢れかえってワンパな曲調が続くと
ＣＤが売れなくなってるのもぶっちゃけ飽きられてるんだと思う
523 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/10(月) 11:16:35.65 ID:1pyrde9a
まあボカロ系の依頼だと書き下ろしでも丸々買い切りってのはあんま見ないな
524 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/10(月) 12:27:02.76 ID:hiw67Bza
ボカロ衰退したらみんなどこに行くのかな？またAKBとか嵐と言った流行の音楽に戻っていくのか？それとも、もう完全に音楽から離れていくのか
ボカロPの場合はまたDTMerに戻って細々とDTM板の仲間たちと内輪で発表し合って細々と活動してそうだが
ボカロPの場合はまたDTMerに戻って細々とDTM板の仲間たちと内輪で発表し合って細々と活動してそうだが
525 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/10(月) 13:40:50.26 ID:nD+KDfLJ
音楽のジャンルとして衰退しても同人文化として必ず残る
人間に近づく程、初期のロボ声が良かったよねぇーなんて懐古趣味も出てくる
そもそも色んな方面で活用出来る進化中の技術なんだし衰退とか言うのまだ早いんじゃないか
教授はもう確実だろうし、菅野よう子などアニメ系、リアルのプロデューサー達も使いだすんじゃないかな
人間に近づく程、初期のロボ声が良かったよねぇーなんて懐古趣味も出てくる
そもそも色んな方面で活用出来る進化中の技術なんだし衰退とか言うのまだ早いんじゃないか
教授はもう確実だろうし、菅野よう子などアニメ系、リアルのプロデューサー達も使いだすんじゃないかな
526 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/10(月) 15:52:01.85 ID:1pyrde9a
いやーどうだろ、ボーカル単品作りこむにもまだめんどくさいし
音素材として使うにもそのままじゃDAWと連携できないし
もうちょっとなんかこうインタフェースが洗練されないとなかなか気軽には使ってもらえなさそうな
音素材として使うにもそのままじゃDAWと連携できないし
もうちょっとなんかこうインタフェースが洗練されないとなかなか気軽には使ってもらえなさそうな
527 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/10(月) 16:15:14.49 ID:HfRakDtv
>>525
ゆっくりの声がすでにそんな感じで使われてる気がする。
ゆっくりの声がすでにそんな感じで使われてる気がする。
528 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/10(月) 16:59:36.19 ID:ATu0TdvF
肉声と聞き分けできないとこまで全く行ってないし
手間もかかるし、プロが実務レベルで使えるものじゃなくね？
あくまでボカロ的な音としてなら分かるけど
手間もかかるし、プロが実務レベルで使えるものじゃなくね？
あくまでボカロ的な音としてなら分かるけど
529 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/10(月) 17:37:35.12 ID:51emLZjC
廃れても、ミクはビンテージ音源として残りそうだと思うけどな。
ベタ打ちのあのアホかわいいのが味があるとか何とかで。
今だって昔のメロトロンやハモンドを面倒くさいのに維持管理してまで
使いたがる人多いだろう。
ベタ打ちのあのアホかわいいのが味があるとか何とかで。
今だって昔のメロトロンやハモンドを面倒くさいのに維持管理してまで
使いたがる人多いだろう。
530 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/10(月) 17:51:15.70 ID:nD+KDfLJ
>>528
プロが現段階で使う（使わされる）なら当然客寄せ企画の為でしょう
調教とか別に本人がやらなくてもいいわけで…
教授みたいな面白好きは人間と同じレベルだったら意味がないと思うはず
今後も増えるであろうアニメや同人関連企画
そういうのに乗っかれるようにと、今の内に実績を残そうとみんな必死なんだよねきっと
萌えさえすればヲタはいくらでも金落すし、作品のアイディアも厨二的にも色々生み出せるだろう
発展途上だからこそチャンスがある
未来と夢と社会とちゃんと見据えて行動を起こしてる
たいした活動もせずに僻んでる奴らとは違う、偉いよ彼らは
ちょっと言い過ぎたかな…
プロが現段階で使う（使わされる）なら当然客寄せ企画の為でしょう
調教とか別に本人がやらなくてもいいわけで…
教授みたいな面白好きは人間と同じレベルだったら意味がないと思うはず
今後も増えるであろうアニメや同人関連企画
そういうのに乗っかれるようにと、今の内に実績を残そうとみんな必死なんだよねきっと
萌えさえすればヲタはいくらでも金落すし、作品のアイディアも厨二的にも色々生み出せるだろう
発展途上だからこそチャンスがある
未来と夢と社会とちゃんと見据えて行動を起こしてる
たいした活動もせずに僻んでる奴らとは違う、偉いよ彼らは
ちょっと言い過ぎたかな…
531 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/10(月) 21:08:29.65 ID:IgXInDBw
影響力のある誰かが紹介・発表する
ユーザー参加型へ誘導する
リミックスする
ユーザー参加型へ誘導する
リミックスする
532 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/10(月) 21:28:09.67 ID:FU7fWrv0
>>521
そもそも、共有知を作っても俺は一般人だオタクじゃねーとか金は俺が独占するだのと全部おじゃんにしちゃうし
そもそも、共有知を作っても俺は一般人だオタクじゃねーとか金は俺が独占するだのと全部おじゃんにしちゃうし
533 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/11(火) 01:16:37.69 ID:npDS2CAN
あー、ニコニコのVocaloidカテゴリーの人の少なさは知ってる人は知ってるっしょ
まぁ自分はニコニコに依存しすぎてバランスわりぃなって思ってるから良い展開だけど
まぁ自分はニコニコに依存しすぎてバランスわりぃなって思ってるから良い展開だけど
534 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/11(火) 02:15:50.33 ID:VOLt3+Iv
最近ボカロや回りの企業の宣伝や利益確保に利用されて食い物にされてるだけじゃね？とおもう
535 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/11(火) 04:49:30.84 ID:zLLuWyEg
>>534
ニコ動やボカロに飽きてきたら､またわくわくさせてくれるような
ムーブメントやコンテンツの方へ人は移動するんだろうな
友達の評判で流されて流行に飛びつくにわか層は去り
クラスタとして曲を評価してくれる人だけ細々と残るんじゃねと思う
ニコ動やボカロに飽きてきたら､またわくわくさせてくれるような
ムーブメントやコンテンツの方へ人は移動するんだろうな
友達の評判で流されて流行に飛びつくにわか層は去り
クラスタとして曲を評価してくれる人だけ細々と残るんじゃねと思う
536 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/11(火) 06:00:51.71 ID:npDS2CAN
俺ら自作曲という名のオナニーしてるだけだからいいけど
仕事になってる人はキツイだろうな
仕事になってる人はキツイだろうな
537 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/11(火) 09:11:59.08 ID:dWqwIaVn
ボカロだけで食ってるＰはいないやろ
538 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/11(火) 10:20:11.12 ID:yw94g0/8
そりゃあんなコンテンツだけで食っていけるわけが無いわな
恐らく元プロであろうPからツイッターの申請来たけど何か痛々しい
こんなところに望みを持たなくても良いのに
後さボカロでの金稼ぎは不安定で辛いとか呟いてるPも居たけどアホかと思った
当たり前だろそんなの
こういうの見てると小物臭がハンパない
恐らく元プロであろうPからツイッターの申請来たけど何か痛々しい
こんなところに望みを持たなくても良いのに
後さボカロでの金稼ぎは不安定で辛いとか呟いてるPも居たけどアホかと思った
当たり前だろそんなの
こういうの見てると小物臭がハンパない
539 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/11(火) 10:28:01.53 ID:VOLt3+Iv
思ってるより儲からないって言ってるPもいたな
なぜ儲けようと思ったし
なぜ儲けようと思ったし
540 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/11(火) 10:38:06.82 ID:98cUYk75
楽曲はニコニコから落とせる
金持ってない子供相手
何処に儲かる要素があると思ったのか、小一時間説明を受けたい
金持ってない子供相手
何処に儲かる要素があると思ったのか、小一時間説明を受けたい
541 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/11(火) 11:28:19.72 ID:kDQkb2Ht
カラオケの印税
クリエイター奨励プログラム
クリエイター奨励プログラム
542 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/11(火) 12:56:39.43 ID:yw94g0/8
ここも子供が多いからカラオケ印税やプログラムで入って来る程度の金額で生活出来ると思ってるんだろうな
ちなみにカラオケ印税はJASRAC登録曲のみな
ちなみにカラオケ印税はJASRAC登録曲のみな
543 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/11(火) 15:35:57.43 ID:3HjFwM0l
よく知らんけどカラオケ配信で入るのって年間数百円とかそんなレベルじゃないの？
昔なんかの番組で誰だったか忘れたけど(多分引退した歌手かそのへん)
「カラオケで一応JASRACから年間何十円か振り込まれてるよ」みたいな話してたのを見た記憶がある
昔なんかの番組で誰だったか忘れたけど(多分引退した歌手かそのへん)
「カラオケで一応JASRACから年間何十円か振り込まれてるよ」みたいな話してたのを見た記憶がある
544 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/11(火) 15:57:47.00 ID:kDQkb2Ht
曲によるとしかいいようがない
マトリョシカクラスの曲なら余裕で印税生活できるレベルだと思われ
マトリョシカクラスの曲なら余裕で印税生活できるレベルだと思われ
545 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/11(火) 16:40:58.72 ID:dMWJJVyP
ホントにプロってうじゃうじゃ入って来てんのかな？
伸びてる曲いくつか聴いてみたけどすっげえ音悪いし
子供向けにわざと悪くしてんの？
伸びてる曲いくつか聴いてみたけどすっげえ音悪いし
子供向けにわざと悪くしてんの？
546 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/11(火) 17:08:42.92 ID:wrin1tcg
547 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/11(火) 17:09:21.31 ID:dWqwIaVn
548 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/11(火) 17:19:12.30 ID:wrin1tcg
ハチは全部俺ってのが売りだからな。
編曲がカスすぎてアニメに使えるレベルじゃないし
編曲を他人にさせなさそうだから仕事も来ないだろう。
RyoはJ-POPに関してはプロとして一人前だったが。
編曲がカスすぎてアニメに使えるレベルじゃないし
編曲を他人にさせなさそうだから仕事も来ないだろう。
RyoはJ-POPに関してはプロとして一人前だったが。
549 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/11(火) 18:22:11.47 ID:kDQkb2Ht
カラオケ印税はテレビやラジオと一切関係ない
単純に歌われた分だけ金が入ってくる
単純に歌われた分だけ金が入ってくる
550 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/11(火) 18:25:52.05 ID:kPEc8Njt
普通のボカロ曲はカラオケ印税ないよ？
一部の超有名な奴らはしらんが俺は印税なんかいらないからじゃんじゃん宣伝してくれっていって任せてる。
一部の超有名な奴らはしらんが俺は印税なんかいらないからじゃんじゃん宣伝してくれっていって任せてる。
551 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/11(火) 18:46:52.24 ID:D+yka05T
そんなにボカロで名前を売りたいもんかねえ
ボカロで有名になっても経歴の汚点になりそうな気がしないでもないが…
それにしがみ付いてでも生活の足しにするのに必死なんだろうけど
ボカロで有名になっても経歴の汚点になりそうな気がしないでもないが…
それにしがみ付いてでも生活の足しにするのに必死なんだろうけど
552 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/11(火) 20:00:17.96 ID:kPEc8Njt
嫉妬乙、有名P以上に女共からモテる肩書きは無い。
553 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/11(火) 20:11:28.24 ID:fxex+GqY
>>552
嘘乙、もう結婚してる人か全く望みのない夢追い人、少数のまともな人でボカロPは構成されている
嘘乙、もう結婚してる人か全く望みのない夢追い人、少数のまともな人でボカロPは構成されている
554 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/12(水) 02:02:39.12 ID:Hdy+R1Y7
有名Pでモテるとかアホらしいわ
キモオタにモテてもどうでも良いだろそんなのww
そりゃモデルやってるやつのが確実に可愛い子からモテるwww
恥ずかしいなおいww
キモオタにモテてもどうでも良いだろそんなのww
そりゃモデルやってるやつのが確実に可愛い子からモテるwww
恥ずかしいなおいww
555 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/12(水) 02:04:53.48 ID:Hdy+R1Y7
ちなみにカラオケ印税が歌った分だけとか言ってるのも間違ってるよ
包括契約になるし歌った分なんてカウントされる訳が無いだろ
どんだけ世の中暇人が多いんだそれ？
包括契約になるし歌った分なんてカウントされる訳が無いだろ
どんだけ世の中暇人が多いんだそれ？
556 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/12(水) 03:01:50.21 ID:gnJD2KlO
バンドマンやってるけどバンドマンのほうがモテるし金になる。
557 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/12(水) 03:36:31.81 ID:Bw/rDbyI
ニコニコにいるファンの大抵が中学生高校生だからモテたってなぁ
子供に手を出す趣味は無いわけよ
そもそもファンに手を出そうとは思わない
子供に手を出す趣味は無いわけよ
そもそもファンに手を出そうとは思わない
558 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/12(水) 05:02:39.89 ID:a9QwVUPf
気持ち悪い
559 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/12(水) 08:16:57.90 ID:z6C2HjoQ
まぁ嫉妬だらけだなぁｗｗ
現実に有名Pはモテまくってるだろｗｗｗ
それをミリオンどころか1万もいかない雑魚連中が知った口を聞いてｗｗｗ
バカじゃねぇの？ｗｗｗ
現実に有名Pはモテまくってるだろｗｗｗ
それをミリオンどころか1万もいかない雑魚連中が知った口を聞いてｗｗｗ
バカじゃねぇの？ｗｗｗ
560 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/12(水) 08:25:29.00 ID:z6C2HjoQ
これだけ数が多くてブスしかいないと本気で思えるのがすごいww
まさにすっぱい葡萄ｗｗｗ
JCJKだけじゃなくてOLとかも普通に居るからｗｗｗ
仕事の概念がない嫉妬生命体にはわからないだろうけどなｗｗｗ
20歳すぎてりゃセックスしようが問題ねーよバカｗｗｗ
まさにすっぱい葡萄ｗｗｗ
JCJKだけじゃなくてOLとかも普通に居るからｗｗｗ
仕事の概念がない嫉妬生命体にはわからないだろうけどなｗｗｗ
20歳すぎてりゃセックスしようが問題ねーよバカｗｗｗ
561 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/12(水) 09:49:54.87 ID:AWCAKv7n
釣りにマジレスもなんだが・・・
どうあがいてもボカロじゃガソリンスタンドのバイト程度しか稼げないのに
誰がそんなに嫉妬するんだよ
そりゃ年収一千万円とか言われりゃ嫉妬もするけどさ
それに美人ＯＬがボカロにハマってる姿を想像できない
普通、エグザイルとか福山聴くだろｗ
美人ほどカネの無い男を嫌う
美人ほどヲタ臭いものを嫌う
美人ほどマイナーサブカルを嫌う
まーそりゃ例外もいるだろうけど、望み薄いだろうな
どうあがいてもボカロじゃガソリンスタンドのバイト程度しか稼げないのに
誰がそんなに嫉妬するんだよ
そりゃ年収一千万円とか言われりゃ嫉妬もするけどさ
それに美人ＯＬがボカロにハマってる姿を想像できない
普通、エグザイルとか福山聴くだろｗ
美人ほどカネの無い男を嫌う
美人ほどヲタ臭いものを嫌う
美人ほどマイナーサブカルを嫌う
まーそりゃ例外もいるだろうけど、望み薄いだろうな
562 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/12(水) 09:58:36.15 ID:GCM8UZGI
バカすぎだろこいつｗｗｗｗ
美人ほど自己顕示欲が強いからその業界で有名というだけで抱けるんだよｗｗｗ
ガソリンスタンドの店員が何か作れるのか？ｗｗｗ
おまえら雑魚Pが思う以上にボカロは普通に知名度あるからｗｗｗ
美人ほど自己顕示欲が強いからその業界で有名というだけで抱けるんだよｗｗｗ
ガソリンスタンドの店員が何か作れるのか？ｗｗｗ
おまえら雑魚Pが思う以上にボカロは普通に知名度あるからｗｗｗ
563 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/12(水) 10:15:09.74 ID:d+XRFBvQ
なんか特許なんてクソ食らえって意見があったそうだな
いまのタダで楽曲が落とせるってことの弊害だろうか。
いまのタダで楽曲が落とせるってことの弊害だろうか。
564 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/12(水) 10:28:40.53 ID:AWCAKv7n
>>562
たしかにミクの知名度は一般にも浸透してきた
ただしゲームキャラとしてな
ボカロ音楽やボカロＰなんて何それ状態だけどなｗ
悪いことは言わんマトモな女にモテたかったらボカロＰより
バンド活動したほうがいい。美人ほど２Ｄを嫌うからな
ボカロＰより歌みた歌手のほうがモテるのはそういう理由だ。
たしかにミクの知名度は一般にも浸透してきた
ただしゲームキャラとしてな
ボカロ音楽やボカロＰなんて何それ状態だけどなｗ
悪いことは言わんマトモな女にモテたかったらボカロＰより
バンド活動したほうがいい。美人ほど２Ｄを嫌うからな
ボカロＰより歌みた歌手のほうがモテるのはそういう理由だ。
565 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/12(水) 10:32:03.03 ID:GCM8UZGI
なぜバンドマンでは無いと決めつけてるんだろうかｗｗ
楽器くらい出来るに決まってるだろ？ｗｗｗ
バカじゃねぇの？ｗｗｗ
歌も歌えるに決まってんじゃんｗｗｗ
歌える曲はDAM精密で90が平均だからｗｗｗｗｗ
有名Pレベルで作曲ができて楽器も歌もできましぇーんって奴のが珍しいわボケｗｗｗ
本当に外に出た事ないんだなｗｗｗｗ
楽器くらい出来るに決まってるだろ？ｗｗｗ
バカじゃねぇの？ｗｗｗ
歌も歌えるに決まってんじゃんｗｗｗ
歌える曲はDAM精密で90が平均だからｗｗｗｗｗ
有名Pレベルで作曲ができて楽器も歌もできましぇーんって奴のが珍しいわボケｗｗｗ
本当に外に出た事ないんだなｗｗｗｗ
566 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/12(水) 10:59:47.87 ID:A7Ejzh9e
私イケメンだから何もできなくてもモテモテだよ。
567 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/12(水) 11:07:33.28 ID:Uy55fXka
ボカロPはどうあがいても悲しい生き物なんだとわかった
568 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/12(水) 11:12:38.47 ID:A7Ejzh9e
人としての魅力をダイレクトにアピールするには歌は有利。
作詞・作曲や演奏だと間に楽器やボーカルという異物が入るから距離ができる。
作詞・作曲や演奏だと間に楽器やボーカルという異物が入るから距離ができる。
569 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/12(水) 11:13:45.83 ID:A7Ejzh9e
このスキマを埋めるトリックアビリティは、
気になる子に「僕の歌を歌ってください/演奏してください/踊ってください」とオファーすることかな。
気になる子に「僕の歌を歌ってください/演奏してください/踊ってください」とオファーすることかな。
570 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/12(水) 11:17:26.24 ID:5XUwpv0w
>>555
俺数曲配信されてるけど、曲によって入ってくる金額が違うよ。
人気のある曲ほど金額が大きい。
歌った回数がカウントされないなら、カラオケの人気曲ランキングってどうやって出しているの？
あれ、俺もしや釣られたか・・・
俺数曲配信されてるけど、曲によって入ってくる金額が違うよ。
人気のある曲ほど金額が大きい。
歌った回数がカウントされないなら、カラオケの人気曲ランキングってどうやって出しているの？
あれ、俺もしや釣られたか・・・
571 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/12(水) 11:24:04.81 ID:jaFW0/tl
変なおっさんが涌いてるな
DAMが90とかﾃﾗﾜﾛｽ あんな数字なんて実質的な意味ないんだけどよ
まあPになびくやつなんてアタマのねじがどうにかしてるってだけだが
>>566の言うことがすべてじゃね？
DAMが90とかﾃﾗﾜﾛｽ あんな数字なんて実質的な意味ないんだけどよ
まあPになびくやつなんてアタマのねじがどうにかしてるってだけだが
>>566の言うことがすべてじゃね？
572 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/12(水) 11:33:18.56 ID:Hdy+R1Y7
こんなところで有名になっても寄って来るのはガイキチ女ばかりww
キモいの我慢して相手してるのにww
メンヘラヤバスww
>>570
人気で適度に金額が決まるんだよ
これくらいだろうって向こう側に勝手に決められてる
キモいの我慢して相手してるのにww
メンヘラヤバスww
>>570
人気で適度に金額が決まるんだよ
これくらいだろうって向こう側に勝手に決められてる
573 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/12(水) 11:46:07.47 ID:5XUwpv0w
574 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/12(水) 11:52:15.22 ID:5XUwpv0w
>>572
あとさ、ここのニュースサイトによると、
ttp://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/1212/03/news135.html
＞エクシングは、業務用通信カラオケ「JOYSOUND」シリーズおよび「UGA」シリーズで歌われた楽曲の回数に基づく
＞「2012年JOYSOUND年間ランキング」を発表した。
って書いてるんだけど。カウントされてるんじゃないの？
あとさ、ここのニュースサイトによると、
ttp://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/1212/03/news135.html
＞エクシングは、業務用通信カラオケ「JOYSOUND」シリーズおよび「UGA」シリーズで歌われた楽曲の回数に基づく
＞「2012年JOYSOUND年間ランキング」を発表した。
って書いてるんだけど。カウントされてるんじゃないの？
575 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/12(水) 11:58:35.27 ID:Bw/rDbyI
カラオケ印税って1曲2〜7円じゃなかったっけ
よっぽどの有名Pの曲じゃないと利益にもならない気が
よっぽどの有名Pの曲じゃないと利益にもならない気が
576 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/12(水) 12:48:06.42 ID:AWCAKv7n
まあ、カウントはされてるだろうけど、その数字に比例する印税が入るのは
ジャスラックに信託してるメジャー曲の場合だけだろ。
印税でデカいのはテレビ放送印税でゴールデンで１コーラス流れると一回あたり数十万
ドラマのタイアップだと１クールで数百万入るわけだ。深夜アニメだと一回数万円程度。
同じ曲でも印税は フルコーラス＞１コーラス＞サビだけ みたいになる。
テレビＣＭは一回の印税は少ないけど回数が大きいから、
年間一曲だけで数千万以上って場合もあるようだ。
オレの手元にあるジャスラックの資料だと
あとはステージ印税＞＞＞ＦＭ放送＞ネット放送＞ＣＤ＞＞ネット配信＞＞＞＞カラオケ
みたいな感じ。契約内容にもよるから一概には言えないが
ジャスラックに信託してるメジャー曲の場合だけだろ。
印税でデカいのはテレビ放送印税でゴールデンで１コーラス流れると一回あたり数十万
ドラマのタイアップだと１クールで数百万入るわけだ。深夜アニメだと一回数万円程度。
同じ曲でも印税は フルコーラス＞１コーラス＞サビだけ みたいになる。
テレビＣＭは一回の印税は少ないけど回数が大きいから、
年間一曲だけで数千万以上って場合もあるようだ。
オレの手元にあるジャスラックの資料だと
あとはステージ印税＞＞＞ＦＭ放送＞ネット放送＞ＣＤ＞＞ネット配信＞＞＞＞カラオケ
みたいな感じ。契約内容にもよるから一概には言えないが
577 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/12(水) 13:43:37.09 ID:Hdy+R1Y7
>573
包括契約で調べろめんどくせえなww
人気は回数の概算で取るんだよ
その記事も「回数に基づく」ってなってるだろ？
「歌われた回数」では無くあくまで概算
世の音楽はほぼ包括契約で成り立ってるのくらい知ってて損は無いぞ
カラオケ印税も同じな
包括契約で調べろめんどくせえなww
人気は回数の概算で取るんだよ
その記事も「回数に基づく」ってなってるだろ？
「歌われた回数」では無くあくまで概算
世の音楽はほぼ包括契約で成り立ってるのくらい知ってて損は無いぞ
カラオケ印税も同じな
578 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/12(水) 13:52:00.05 ID:Hdy+R1Y7
ああちょっと語弊があった
包括は2次使用の印税の場合な
CD販売枚数の印税はちゃんと枚数管理されてその分の印税が入る
もちろん正規ルートでの販売のみで手売りはカウントされない
普通と言うかJASRAC管理CDは手売り禁止だが勝手にやってるやつらもいるからな
包括は2次使用の印税の場合な
CD販売枚数の印税はちゃんと枚数管理されてその分の印税が入る
もちろん正規ルートでの販売のみで手売りはカウントされない
普通と言うかJASRAC管理CDは手売り禁止だが勝手にやってるやつらもいるからな
579 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/12(水) 18:16:33.10 ID:h0Tkij6y
ミリオン達成したらわかるんじゃね？
580 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/12(水) 18:27:55.23 ID:zXgDHGHG
包括契約は使用料を払う側の話じゃないのか？
581 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/12(水) 19:51:53.44 ID:h0Tkij6y
ミリオン達成しないお前らには縁のなあ話
582 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/12(水) 21:28:05.40 ID:nDs4m1v2
マジでミリオン達成した事無い奴は黙れ。
ミリオン言った奴はコテをつけてTwitterなりで本人証明しろ。
ミリオン言った奴はコテをつけてTwitterなりで本人証明しろ。
583 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/12(水) 23:33:08.20 ID:AWCAKv7n
＞ミリオン達成した事無い奴は黙れ。
メジャー作曲家「オレ、メジャーでミリオンセールス達成したよ！」
一般人「すげー、天才、金持ち、羨ましいー」
有名ボカロＰ「オレ、ニコ動のボカロタグでミリオン再生数達成したよ！」
一般人「ふーん、それが何？、普通にバイトしたほうが儲かるだろ」
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
メジャー作曲家「オレ、メジャーでミリオンセールス達成したよ！」
一般人「すげー、天才、金持ち、羨ましいー」
有名ボカロＰ「オレ、ニコ動のボカロタグでミリオン再生数達成したよ！」
一般人「ふーん、それが何？、普通にバイトしたほうが儲かるだろ」
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
584 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/12(水) 23:41:51.88 ID:A7Ejzh9e
私イケメンだけどミリオン再生余裕でした
585 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/13(木) 01:57:06.43 ID:DfbLlfqb
ボカロに依存して作曲するか、そうでないか
586 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/13(木) 03:39:53.52 ID:6BcLcLD5
メジャー作曲家「オレ、メジャーでミリオンセールス達成したよ！」
一般人「すげー、天才、金持ち、羨ましいー」
ニコニコ「糞曲乙」
有名ボカロＰ「オレ、ニコ動のボカロタグでミリオン再生数達成したよ！」
一般人「ふーん、それが何？、普通にバイトしたほうが儲かるだろ」
ニコニコ「素敵！抱いて！」
無名ボカロP「流行りの曲は糞」
一般・ニコニコ「誰お前？」
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
一般人「すげー、天才、金持ち、羨ましいー」
ニコニコ「糞曲乙」
有名ボカロＰ「オレ、ニコ動のボカロタグでミリオン再生数達成したよ！」
一般人「ふーん、それが何？、普通にバイトしたほうが儲かるだろ」
ニコニコ「素敵！抱いて！」
無名ボカロP「流行りの曲は糞」
一般・ニコニコ「誰お前？」
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
587 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/13(木) 04:32:30.45 ID:rLX8vsCU
つまり、一般人から見れば
有名Ｐも無名Ｐも変わらないってことか
有名Ｐも無名Ｐも変わらないってことか
588 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/13(木) 04:41:11.11 ID:gydnzF+p
そりゃあどっちも知らないからなw
589 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/13(木) 07:57:51.66 ID:2PIvix6Q
ニコニコの規模ならダサイクルでも良い
どうせメジャーのアーティストも規模が違うだけでダサイクルにはかわりないから
どうせメジャーのアーティストも規模が違うだけでダサイクルにはかわりないから
590 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/13(木) 10:41:44.99 ID:5Vbqo2l0
歓待のために歌われる歌は駄サイクルとは呼ばれない
音楽の矛先ががどこに向かっているかだろう
音楽の矛先ががどこに向かっているかだろう
591 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/13(木) 20:36:05.34 ID:Cs0HQiUN
ニコ動は闇鍋なんだよ、良くも悪くも
正統派で行きたいって人はそっちを選べばいいだけのこと
デスりたいならそれも曲にすりゃいい
正統派で行きたいって人はそっちを選べばいいだけのこと
デスりたいならそれも曲にすりゃいい
592 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/14(金) 00:15:50.67 ID:icyr42gJ
ボカロPはその界隈出たらホントに誰も知らない
当然恥ずかしくて普通の世界ではボカロPやってますなんて言えないよな
俺はもちろん隠してる
当然恥ずかしくて普通の世界ではボカロPやってますなんて言えないよな
俺はもちろん隠してる
593 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/14(金) 00:24:07.90 ID:pHy/Zl3k
順序が逆じゃね
音楽やっててボカロPもやってるのが普通じゃん
隠す必要も何もないわ
音楽やっててボカロPもやってるのが普通じゃん
隠す必要も何もないわ
594 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/14(金) 00:26:57.62 ID:5O/BVmQt
595 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/14(金) 00:58:35.95 ID:zjewn/+T
ボカロでミリオン（笑）
596 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/14(金) 01:43:26.18 ID:icyr42gJ
さすがに恥ずかしくて言えないわ
そんな事して何になるの？って言われるのがオチ
まともな彼女だって作れなくなりそうだ
そんな事して何になるの？って言われるのがオチ
まともな彼女だって作れなくなりそうだ
597 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/14(金) 01:54:03.61 ID:5O/BVmQt
まともな女が存在すると思ってる辺りがバカ丸出し
598 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/14(金) 01:56:49.82 ID:icyr42gJ
599 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/14(金) 02:20:05.26 ID:Y//I0+lY
僕は普通にボカロ使って曲作るけど、Pとか名乗らないし名乗りたくない。
ギターインスト、歌物、ボカロ曲つくるけど全部自分の中では同じような作品であるのでボカロだけ
特別ってわけじゃない。
作品の発表はニコ動じゃなくてYouTubeでやってる。ニコ動は気持ち悪いし雰囲気が好きじゃない。
ギターインスト、歌物、ボカロ曲つくるけど全部自分の中では同じような作品であるのでボカロだけ
特別ってわけじゃない。
作品の発表はニコ動じゃなくてYouTubeでやってる。ニコ動は気持ち悪いし雰囲気が好きじゃない。
600 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/14(金) 02:41:02.21 ID:Y5FbaIhX
身内や知り合いにばれたら引きこもれる自信ある
601 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/14(金) 02:43:27.48 ID:jsEAhth/
じゃあやめればいいのに
602 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/14(金) 03:53:12.02 ID:zjewn/+T
エロゲーでオ＊ニーするのと同じ
時々やりたくなるけど、恥ずかしくて他人には言えない
みたいな・・・
時々やりたくなるけど、恥ずかしくて他人には言えない
みたいな・・・
603 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/14(金) 03:59:11.31 ID:FYEIY+hI
何こいつキモ
604 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/14(金) 05:36:48.51 ID:Uap8H8Pv
身内にも言えないって寂しすぎんだろ
一人の人間としてちゃんと認められてれば、趣味どうこうの話くらいでそこまで否定されないと思うが
つまりは、「あんた働きもしないでそんなことばっかやって」とか批判されるのが目に見えてるってことだろう
俺は親兄弟にも友達にも言ってるが、白い目で見られたことなんてないぞ
本心はわからんがな
一人の人間としてちゃんと認められてれば、趣味どうこうの話くらいでそこまで否定されないと思うが
つまりは、「あんた働きもしないでそんなことばっかやって」とか批判されるのが目に見えてるってことだろう
俺は親兄弟にも友達にも言ってるが、白い目で見られたことなんてないぞ
本心はわからんがな
605 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/14(金) 08:28:12.69 ID:+aJnaO2L
というかそこまで言えないのはお前が嫌われてるだけなんじゃないの？
バンド仲間や友達は普通に知ってるが・・・。
どんだけ寂しい人生送ってるんだ？
バンド仲間や友達は普通に知ってるが・・・。
どんだけ寂しい人生送ってるんだ？
606 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/14(金) 09:18:13.65 ID:Y//I0+lY
てかなんでボカロPってゴリラみたいな顔のやつ多いの？
607 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/14(金) 09:19:20.61 ID:8b5mLt1y
>>606
イケメンにボカロいじってる時間があると思うか？
イケメンにボカロいじってる時間があると思うか？
608 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/14(金) 09:48:51.17 ID:6RatS0eF
ボカロってそこそこ音楽勉強してきたいい歳のオサンが
内心くだらねーとおもいながらも質の悪いバカジャリリスナー相手に
厨二ソングつくってる村文化でしょ？
内心くだらねーとおもいながらも質の悪いバカジャリリスナー相手に
厨二ソングつくってる村文化でしょ？
609 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/14(金) 09:51:48.95 ID:zjewn/+T
普通にモテてたらボカロなんか使わずに彼女に歌ってもらうだろ
彼女とふたりでレコーディングするのはボカロをチマチマ調教するのより
数倍楽しいだろうからなｗ
彼女とふたりでレコーディングするのはボカロをチマチマ調教するのより
数倍楽しいだろうからなｗ
610 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/14(金) 10:11:18.79 ID:pHy/Zl3k
よくそんなガキ臭い事書けるなｗｗｗ
お前10代なんじゃね？ｗ
お前10代なんじゃね？ｗ
611 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/14(金) 10:49:22.80 ID:icyr42gJ
社会人と学生じゃ違うとは思うが社会人でボカロPやってて顔晒したり周りに言ってるやつらはある意味凄いと思う
こういうのがホントに好きなんだろうなと
個人的にはキモいけど他人の事だから良いけどさ
3次の女が好き×
2次の女が好き○
こういう事を平然と言ってるんだぜ？
すげーわ
こういうのがホントに好きなんだろうなと
個人的にはキモいけど他人の事だから良いけどさ
3次の女が好き×
2次の女が好き○
こういう事を平然と言ってるんだぜ？
すげーわ
612 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/14(金) 11:15:50.83 ID:1eZQEPpb
たまに自作曲を家族に聞かせてはボロクソ言われて現実を噛み締めてるわ
ニコで10万20万とか回ってても所詮そんなもん
ボカロ興味ない奴からしたら比較対象がプロのアーティストだからな
歌も作曲もおっさんの趣味レベルじゃかなわんわ
ニコで10万20万とか回ってても所詮そんなもん
ボカロ興味ない奴からしたら比較対象がプロのアーティストだからな
歌も作曲もおっさんの趣味レベルじゃかなわんわ
613 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/14(金) 12:24:05.38 ID:cEtYHAJN
覚悟が違うよ
というかそういう今までの価値観が逆転していくこの時代が面白いと思わないのかいな
時代を創っていくぞという覚悟
というかそういう今までの価値観が逆転していくこの時代が面白いと思わないのかいな
時代を創っていくぞという覚悟
614 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/14(金) 12:32:39.10 ID:icyr42gJ
うわあ･･･
615 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/14(金) 12:40:49.33 ID:Y5FbaIhX
616 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/14(金) 13:06:02.62 ID:tHaCwYtx
ボカロを気持ち悪いとかいってる一般人様にすりゃテイトウワだってただのややこしい音楽作る人だろ。
617 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/14(金) 13:15:07.32 ID:cEtYHAJN
やたらと恥ずかしがっている614の気持ち想像くらいはできるよ…
お互い環境がまったく違うだろうからそれぞれの立ち位置で面白いことできればいいね…
お互い環境がまったく違うだろうからそれぞれの立ち位置で面白いことできればいいね…
618 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/14(金) 13:25:15.53 ID:zjewn/+T
そういうアーティストは一般受けしないけど、玄人や専門家に評価されてる。
でもボカロＰは玄人や専門家にも全く評価されてない
小中学生向けの音楽なんだから仕方ない
それくらいのことはオレでも分かる
でもボカロＰは玄人や専門家にも全く評価されてない
小中学生向けの音楽なんだから仕方ない
それくらいのことはオレでも分かる
619 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/14(金) 13:26:24.82 ID:jsEAhth/
じゃあやめればいいじゃん
伸びない嫉妬と防衛反応で伸びてるPを叩いてるだけにしか見えない
哀れでみてられない
伸びない嫉妬と防衛反応で伸びてるPを叩いてるだけにしか見えない
哀れでみてられない
620 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/14(金) 14:07:14.70 ID:tHaCwYtx
お前ら「ボカロは恥、キモイ」
富田勲「ミクたそ〜」
お前ら「！？」
富田勲「ミクたそ〜」
お前ら「！？」
621 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/14(金) 14:14:31.83 ID:cEtYHAJN
ちょっと想像してみれば気づかないか
いま小中学生のボカロ世代が社会人になる10年後、音楽というものの形が大きく変わっているだろうということに
その種をまいているんだ
いま小中学生のボカロ世代が社会人になる10年後、音楽というものの形が大きく変わっているだろうということに
その種をまいているんだ
622 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/14(金) 14:18:22.94 ID:xcSPPh8K
消費者にしてみれば誰が歌ってようと流行になってればそれに乗っかるだけだと思う
623 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/14(金) 14:23:20.32 ID:C9xkY0bo
富田 勲「ミクたそちゅっちゅっ^^
吉松 隆「なんでー こんーなーにーかわいいのーかーよ〜〜♪///
坂本龍一「ミクさんのお面被ってみたおω
笑福亭鶴瓶「みんなミクにやらせたらええねん＞＜
有田焼「ミクさんお願いします！
札幌市「ミクさんお願いします！
ファミリーマート「ミクさんお願いします！
ドミノピザ「曲作りましたんで、ミクさんお願いします！
お前ら「うわぁ・・・(小並感)
吉松 隆「なんでー こんーなーにーかわいいのーかーよ〜〜♪///
坂本龍一「ミクさんのお面被ってみたおω
笑福亭鶴瓶「みんなミクにやらせたらええねん＞＜
有田焼「ミクさんお願いします！
札幌市「ミクさんお願いします！
ファミリーマート「ミクさんお願いします！
ドミノピザ「曲作りましたんで、ミクさんお願いします！
お前ら「うわぁ・・・(小並感)
624 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/14(金) 14:27:09.04 ID:zjewn/+T
625 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/14(金) 14:28:16.95 ID:jsEAhth/
自分のやってることにプライドを持てないようじゃ底辺はぬけだせないよ
626 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/14(金) 14:48:34.53 ID:Buij5Jja
テイトウワは家族が聴いてもおしゃれ風音楽だけど、ボカロは大半キモオタ向け音楽だから。
アニソンとか声優の曲聴かせてドヤ顔してるようなもんでしょ？w
アニソンとか声優の曲聴かせてドヤ顔してるようなもんでしょ？w
627 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/14(金) 15:03:57.31 ID:1eZQEPpb
>>621
仮にボカロがすごい普及して一般の認知度上がってプロが続々参戦とかなったら
今の有名P〜底辺Pの構図がプロとアマに置き換わるだけな気がするわ
ボカロブーストなくなったら音楽的な地力での勝負になるしな
仮にボカロがすごい普及して一般の認知度上がってプロが続々参戦とかなったら
今の有名P〜底辺Pの構図がプロとアマに置き換わるだけな気がするわ
ボカロブーストなくなったら音楽的な地力での勝負になるしな
628 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/14(金) 15:23:30.41 ID:xcSPPh8K
B'zに歌ってもらって「B'zっぽいどです」って主張するのが一番賢いやり方だと思った。
629 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/14(金) 15:49:12.28 ID:A755Cc7v
何としてでもボカロが恥ずかしい事にしないと困るんだろｗｗ
自分の曲が少しも伸びないもんだからｗｗｗ
自分の曲が少しも伸びないもんだからｗｗｗ
630 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/14(金) 20:03:34.12 ID:6RatS0eF
VOCALOIDが恥ずかしいというよりリスナー層や取り巻いてる連中が
キモイから世間におおっぴらにして同一視されたくないだけだろうな
キモイから世間におおっぴらにして同一視されたくないだけだろうな
631 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/14(金) 20:19:42.76 ID:1KkWhrnm
☆音楽家になるには自民の独裁を拒否しよう！ 自民にNOを！
音楽家の人生は自民党や安倍の為にある訳じゃない。徴兵なら安倍や安倍の妻が行けばいい。
通常弾頭の長距離ミサイルがあれば徴兵は必要ないです。安倍の独善です。
民主党と自衛隊広報のコラボで隊員応募は増えています。それを無視した判断が自民党です。
自民、徴兵制検討を示唆 ５月めど、改憲案修正へ
【自民党憲法改正推進本部（本部長・保利耕輔前政調会長）は４日の会合で、
徴兵制導入の検討を示唆するなど保守色を強く打ち出した論点を公表した。
『自民党選挙公約（案） 政権公約 Ｊ - ファイル２０１２』の１１ページ目
６１番目の項目に、中高でのボランティア活動の必修化 ボランティア=強制労働
６３番目の項目に、高校卒業後に自衛隊などでの体験活動の必修化が書かれています。
安倍談話
「（自衛隊を）軍として認め、そのための組織もつくる。海外と交戦するときは、
交戦規定にのっとって行動する。シビリアンコントロール（文民統制）も明示する」と表明した。
自衛隊を憲法上、国防軍として位置付ける必要性を強調した。
時事通信社 - 11月25日 17:05
↑これ以外、法改正を行い皆さんを海外派兵させます
音楽家の人生は自民党や安倍の為にある訳じゃない。徴兵なら安倍や安倍の妻が行けばいい。
通常弾頭の長距離ミサイルがあれば徴兵は必要ないです。安倍の独善です。
民主党と自衛隊広報のコラボで隊員応募は増えています。それを無視した判断が自民党です。
自民、徴兵制検討を示唆 ５月めど、改憲案修正へ
【自民党憲法改正推進本部（本部長・保利耕輔前政調会長）は４日の会合で、
徴兵制導入の検討を示唆するなど保守色を強く打ち出した論点を公表した。
『自民党選挙公約（案） 政権公約 Ｊ - ファイル２０１２』の１１ページ目
６１番目の項目に、中高でのボランティア活動の必修化 ボランティア=強制労働
６３番目の項目に、高校卒業後に自衛隊などでの体験活動の必修化が書かれています。
安倍談話
「（自衛隊を）軍として認め、そのための組織もつくる。海外と交戦するときは、
交戦規定にのっとって行動する。シビリアンコントロール（文民統制）も明示する」と表明した。
自衛隊を憲法上、国防軍として位置付ける必要性を強調した。
時事通信社 - 11月25日 17:05
↑これ以外、法改正を行い皆さんを海外派兵させます
632 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/14(金) 20:27:39.35 ID:CnHlOkZV
そんな奴がこのスレに書き込むこと自体キモい
633 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/14(金) 20:32:57.97 ID:zjewn/+T
一般人からはキモイと無視され、プロからは相手にされず
ボカロでは食っていけないミリオン有名Ｐを批判したら
「全て底辺Ｐの僻み」ってことにされちゃう、コワイヨー＾＾
ボカロでは食っていけないミリオン有名Ｐを批判したら
「全て底辺Ｐの僻み」ってことにされちゃう、コワイヨー＾＾
634 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/15(土) 00:53:49.26 ID:emkXWuAr
ボマスでCD売るわ
頑張って来る
頑張って来る
635 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/15(土) 03:38:26.28 ID:nXMvKgIe
信用できない、どこのサークルか晒せや。
636 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/15(土) 08:12:55.82 ID:34tvKL92
ボマスで売ることができるくらいコミュ力あっていいな。こっちは恐れが多くて動画に投稿するのが限界なのに
コラボも怖くてできませんよ。見返りに何要求されるか分からないから。はぁ
コラボも怖くてできませんよ。見返りに何要求されるか分からないから。はぁ
637 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/15(土) 09:04:40.30 ID:ScGak9bu
500再生もいかない
638 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/15(土) 09:07:12.05 ID:TUbtiuzf
ミリオンPなら壁サークルの絵師にも描かせてやっても良いくらいのレベルで持ち掛けれるけどな。
たいして知名度もない俺らじゃ無理だな。
たいして知名度もない俺らじゃ無理だな。
639 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/15(土) 09:43:30.75 ID:lKDRa+/j
ボマスって何？
640 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/15(土) 10:47:21.28 ID:tu7BH52F
ボーマンダースワローズや
641 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/15(土) 17:40:11.83 ID:nuaeWtm6
アホか
642 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/16(日) 11:35:23.79 ID:q6iA03mo
今ピアプロで初めてのコラボに取り組んでるけど、めっちゃ気ぃ遣うなコレ…
そもそも音楽の知識しかない音楽屋が、絵師と動画師の仲介をしつつ動画を仕上げていくってのがなかなか無理がある
趣味のはずなのに、仕事のやり取りみたいになってきてるのがなんだかなぁ…
そもそも音楽の知識しかない音楽屋が、絵師と動画師の仲介をしつつ動画を仕上げていくってのがなかなか無理がある
趣味のはずなのに、仕事のやり取りみたいになってきてるのがなんだかなぁ…
643 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/16(日) 13:05:07.04 ID:Cy9LlQ+4
最近はようつべにしかうｐしてない
ようつべなら簡単ない一枚絵でもＯＫって感じだし
オレの場合はようつべの方が伸びる。
ニコ動には一切投稿しないのにMuzieで賞もらってるボカロＰもいるみたいだし
そっちのほうが音楽だけに集中できるわ。
ようつべなら簡単ない一枚絵でもＯＫって感じだし
オレの場合はようつべの方が伸びる。
ニコ動には一切投稿しないのにMuzieで賞もらってるボカロＰもいるみたいだし
そっちのほうが音楽だけに集中できるわ。
644 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/16(日) 13:22:37.23 ID:uBk4BUs1
作曲始めてそれなりの曲作れるようになってきたし、そろそろボカロにも挑戦しようかと思うんだけど
ド素人が描いた絵と一緒に曲投稿しても誰も聴いてくれないのん？
曲のクオリティは置いといて
ド素人が描いた絵と一緒に曲投稿しても誰も聴いてくれないのん？
曲のクオリティは置いといて
645 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/16(日) 13:27:48.80 ID:lX1v1rRp
数十人は聞いてくれるだろ
646 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/16(日) 13:31:32.27 ID:zYlJhrob
たしかに。
最近ニコ動に投稿するのがめんどくさくなってきたな。
ようつべとか音楽サイトなら音楽だけに集中できるんで、そっちの方が気楽に投稿できるし。
ある動画師に夏頃お願いしたものが、いまだに仕上がらない。
時間かかるのはわかるけど、もうその曲はどうでも良い感じになってくるし・・・
最近ニコ動に投稿するのがめんどくさくなってきたな。
ようつべとか音楽サイトなら音楽だけに集中できるんで、そっちの方が気楽に投稿できるし。
ある動画師に夏頃お願いしたものが、いまだに仕上がらない。
時間かかるのはわかるけど、もうその曲はどうでも良い感じになってくるし・・・
647 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/16(日) 13:42:15.40 ID:ApAzEgm0
全部自分でやりゃいいのに
絵も動画も随分身についたぜ
絵も動画も随分身についたぜ
648 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/16(日) 13:43:17.68 ID:lX1v1rRp
コラボめんどくさいぞ
金が絡むと特に面堂
金が絡むと特に面堂
649 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/16(日) 13:49:30.13 ID:C6U+u0nw
絵師はあがり遅いと催促が面倒だよね
だからなるべく頼むときは１枚絵にしてもらってるわ
６人ぐらいとコラボしたけどその内５人は仕事早かったな
動画師とは正直あんま関わりたくない
絵師が動画やってくれるならいいけど動画専門のやつは難しい
だからなるべく頼むときは１枚絵にしてもらってるわ
６人ぐらいとコラボしたけどその内５人は仕事早かったな
動画師とは正直あんま関わりたくない
絵師が動画やってくれるならいいけど動画専門のやつは難しい
650 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/16(日) 13:52:38.46 ID:ArbeZYbe
金払ってやってもらうなら文句も判る
タダでやらせて文句は無いな
タダでやらせて文句は無いな
651 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/16(日) 13:55:20.89 ID:zYlJhrob
絵も動画も簡単なものなら自分で出来るんだけど
やっぱ専門のやつは難しいのか
もう動画師に頼むのもやめるわ
やっぱ専門のやつは難しいのか
もう動画師に頼むのもやめるわ
652 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/16(日) 14:26:13.11 ID:zYlJhrob
別に文句ではないんだけど
後からでも仲良くしてるPの動画は何本もどんどん仕上げてる感じなんだよ
なんだかおざなりにされてる気がして
頼んだ以上、もういいとも言いにくいしな
金も払おうと思ってたけど、もうどうでもよくなってきて
後からでも仲良くしてるPの動画は何本もどんどん仕上げてる感じなんだよ
なんだかおざなりにされてる気がして
頼んだ以上、もういいとも言いにくいしな
金も払おうと思ってたけど、もうどうでもよくなってきて
653 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/16(日) 14:35:44.89 ID:KbW+Eeib
>>642
先に仲良くなってからコラボった方がよかったかも知れんね。
先に仲良くなってからコラボった方がよかったかも知れんね。
654 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/16(日) 14:38:43.07 ID:KbW+Eeib
655 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/16(日) 14:42:17.54 ID:I4u3nm+N
気心しれた相手なら手抜けるけど、
知らない相手なら手を抜いちゃいけないという意識が
高いハードル作っていつまで経っても作業に手が付かないなんてことは
あるかもしれない。
知らない相手なら手を抜いちゃいけないという意識が
高いハードル作っていつまで経っても作業に手が付かないなんてことは
あるかもしれない。
656 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/16(日) 14:53:45.68 ID:zYlJhrob
>>654
はじめから知らない人だから多分もたれてないかも
>>655
そこまで思って貰えてるのなら、ずっと待っとくしかないか
でも向こうが募集してたんで頼んだんだけど、そう言うのはないようにも思えるな
はじめから知らない人だから多分もたれてないかも
>>655
そこまで思って貰えてるのなら、ずっと待っとくしかないか
でも向こうが募集してたんで頼んだんだけど、そう言うのはないようにも思えるな
657 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/16(日) 15:45:59.40 ID:ArbeZYbe
打ち合わせとかはしたのかな
知らない人のだとイメージがわきにくいし変な物は作れないしと色々思っちゃうな
丸投げじゃなくある程度のイメージを伝えた方が良いかと思う
知らない人のだとイメージがわきにくいし変な物は作れないしと色々思っちゃうな
丸投げじゃなくある程度のイメージを伝えた方が良いかと思う
658 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/16(日) 17:10:11.73 ID:zYlJhrob
659 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/16(日) 17:17:48.99 ID:v4Hnq+LW
コラボはちゃんと打ち合わせが必要だと思うよ
前にやった人は凄い丁寧でラフからアップしてくれて枚数もたくさん書いてくれて選んで行く方式だった
丁寧だしやりやすかったなあ
それと正反対に意見が無く上がりも遅くて困る人もいた
こういうのも巡り合わせの運だよね
前にやった人は凄い丁寧でラフからアップしてくれて枚数もたくさん書いてくれて選んで行く方式だった
丁寧だしやりやすかったなあ
それと正反対に意見が無く上がりも遅くて困る人もいた
こういうのも巡り合わせの運だよね
660 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/16(日) 18:00:12.80 ID:+wquqbJJ
これって明らかに傘音商法のこと言ってるよな
ポエミーおりょう @daffy_dax
あっちからフォローしてきた歌い手さんとかボカロＰとか絵師さんって僕の曲に興味あってフォローしたんじゃないの？
フォロー返さなかったらリムーブするのってただ営業に使う気だったの？だとしたら非常に失礼だと思うんだけど
https://twitter.com/daffy_dax/status/280232439647973376
ポエミーおりょう @daffy_dax
あっちからフォローしてきた歌い手さんとかボカロＰとか絵師さんって僕の曲に興味あってフォローしたんじゃないの？
フォロー返さなかったらリムーブするのってただ営業に使う気だったの？だとしたら非常に失礼だと思うんだけど
https://twitter.com/daffy_dax/status/280232439647973376
661 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/16(日) 20:32:23.82 ID:Jmx3bqzB
>フォロー返さなかったらリムーブするのってただ営業に使う気だったの？
それ以外になにがあるというのかｗ
それ以外になにがあるというのかｗ
662 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/16(日) 20:54:42.88 ID:LxX+nCmd
663 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/16(日) 23:37:02.99 ID:v4Hnq+LW
しかしコラボでお金なんか払った事無いけどなあ
募集したらいっぱい来るでしょ？
募集したらいっぱい来るでしょ？
664 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/17(月) 10:58:25.14 ID:TPW8I5/8
歌詞の募集は何回かしたことあるけど平均5くらいはもらえた
断るのも気を遣うのよね
断るのも気を遣うのよね
665 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/17(月) 11:15:21.26 ID:SY+VxjCh
予算と締切提示してこれで可能ならオナシャス
ってやるのが一番楽でいいよ
頼む側も頼まれる側も余計な気を使わないで済む
ってやるのが一番楽でいいよ
頼む側も頼まれる側も余計な気を使わないで済む
666 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/17(月) 11:22:23.72 ID:7htDpXoB
締切って提示しにくいな
それ少し遅らせればやってくれる場合もありそーだし
頼むときってとにかくその人に描いてほしい場合だしな
断られたら暗礁に乗っちまう
それ少し遅らせればやってくれる場合もありそーだし
頼むときってとにかくその人に描いてほしい場合だしな
断られたら暗礁に乗っちまう
667 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/17(月) 11:40:27.45 ID:SY+VxjCh
だいたいこの辺までにupしたいってのはあると思うから、締切はそっから逆算で出るっしょ
あとは「締切調整は可能なのでご相談下さい」の一文でも入れとけばおｋ
スケジュールが合わない場合は、今回は縁がなかったということで次の曲で頼めばいい
趣味活動で期日決めないでやるとズルズルいっちゃう可能性高いよ
あとは「締切調整は可能なのでご相談下さい」の一文でも入れとけばおｋ
スケジュールが合わない場合は、今回は縁がなかったということで次の曲で頼めばいい
趣味活動で期日決めないでやるとズルズルいっちゃう可能性高いよ
668 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/17(月) 11:48:39.45 ID:977WK6qb
ぐちぐち面倒くさいのが多いな
文句あるなら全部自分でやれば良いだけだろ
動画作る腕が無いなら無地バックに音楽だけ流したって良いし
動画を頼むってことはかっこいい動画作って再生数稼ぎたいってことだろ
ならどっか妥協したり打算的にならないとダメだよ
文句あるなら全部自分でやれば良いだけだろ
動画作る腕が無いなら無地バックに音楽だけ流したって良いし
動画を頼むってことはかっこいい動画作って再生数稼ぎたいってことだろ
ならどっか妥協したり打算的にならないとダメだよ
669 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/17(月) 12:44:54.46 ID:AQglFeKu
別にボカロだからってニコニコに上げなきゃいけないわけでもなし
ビジュアルで悩むくらいなら音楽に集中したい。
ようつべやＭｕｚｉｅ、クラウド、コレオフーガ・・・いくらでもあるのに
ビジュアルで悩むくらいなら音楽に集中したい。
ようつべやＭｕｚｉｅ、クラウド、コレオフーガ・・・いくらでもあるのに
670 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/17(月) 13:10:11.01 ID:RvocG5Ug
作詞だけどうしても自分の能力だけでは出来ない（達していない）から
募集するんだけど、なんか動画作って投稿みたいな流れになってしまう。
別に絵や動画はいらないんだけど、詞は楽曲の一部としてとらえてるし
曲をより良いものにしたいと言うのもあるし。
詞だけ募集すればいい事なんだけど、
ボカロと言うだけでなんか動画がつきまとう感じを受ける。先入観かこれ。
募集するんだけど、なんか動画作って投稿みたいな流れになってしまう。
別に絵や動画はいらないんだけど、詞は楽曲の一部としてとらえてるし
曲をより良いものにしたいと言うのもあるし。
詞だけ募集すればいい事なんだけど、
ボカロと言うだけでなんか動画がつきまとう感じを受ける。先入観かこれ。
671 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/17(月) 13:21:59.85 ID:5PFW8z3M
>>670
いいえ、文化です。
いいえ、文化です。
672 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/17(月) 14:28:23.06 ID:SY+VxjCh
作曲目的→誰かに聴いてもらいたい
ボカロ →誰かに聴いてもらうための有効な手段
ボカロ曲→ニコニコが一番盛り上がってる
ニコニコ→動画ついてないと聴いてもらえない(目的が達成できない)
という感じでニコニコとセットで考えると動画がついてまわると思うわ
ボカロ →誰かに聴いてもらうための有効な手段
ボカロ曲→ニコニコが一番盛り上がってる
ニコニコ→動画ついてないと聴いてもらえない(目的が達成できない)
という感じでニコニコとセットで考えると動画がついてまわると思うわ
673 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/17(月) 14:36:17.59 ID:K2TX0gCd
単純に動画作りって楽しいけどな。
全くやったことない人はちょっと手出してみたらどうかな？
そんな大層なものじゃなくてもやっぱ思った通りに動くと楽しいぞ
全くやったことない人はちょっと手出してみたらどうかな？
そんな大層なものじゃなくてもやっぱ思った通りに動くと楽しいぞ
674 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/17(月) 19:16:10.36 ID:wCkak5lo
なんかなぁ、TEDでの勝手コラボで盛り上がるってのを思い出したなぁ
誰かが半裸で踊る→一緒に踊る→数人が混ざる→全員踊るってやつ
有る動画があったら、
アンサーソング作る、リミックス・アレンジする、PV付けちゃう、踊らせちゃう、
ストーリー系にしちゃうetc(場合によっちゃ許可はいる)
あらかじめ誰誰がなにやるとか、コラボやりたい人こっちへじゃなくて、こういうの最近少ない気が
誰かが半裸で踊る→一緒に踊る→数人が混ざる→全員踊るってやつ
有る動画があったら、
アンサーソング作る、リミックス・アレンジする、PV付けちゃう、踊らせちゃう、
ストーリー系にしちゃうetc(場合によっちゃ許可はいる)
あらかじめ誰誰がなにやるとか、コラボやりたい人こっちへじゃなくて、こういうの最近少ない気が
675 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/17(月) 20:50:08.26 ID:Urc9Pyr0
アニメじゃないと見向きすらされない事になりつつある風潮
676 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/17(月) 21:43:20.40 ID:+HKvP1GY
なかなか万再生より上に行けない
PVを凄い凝ったのにすれば行けるのだろうか？
でも今までの付き合いもあるしなあ
PVを凄い凝ったのにすれば行けるのだろうか？
でも今までの付き合いもあるしなあ
677 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/17(月) 21:43:48.25 ID:7htDpXoB
>>676
なんで曲が糞だからという発想はないの？
なんで曲が糞だからという発想はないの？
678 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/17(月) 22:09:21.76 ID:Urc9Pyr0
>>677
曲は糞でもＰＶの力って全体の７割あると言っていい
っつかＰＶがアニメになると曲聞いてない
あれ・・・？と思って再度聞いてもＰＶに目がいって再度聞くパターン
それに聴くより視る事のほうが情報量が多くてウケちゃうのが人間なんだよな・・
曲は糞でもＰＶの力って全体の７割あると言っていい
っつかＰＶがアニメになると曲聞いてない
あれ・・・？と思って再度聞いてもＰＶに目がいって再度聞くパターン
それに聴くより視る事のほうが情報量が多くてウケちゃうのが人間なんだよな・・
679 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/17(月) 22:11:53.06 ID:Urc9Pyr0
曲に合わせてＰＶ作ってるから曲に気がつかないのかもしれず
ＰＶに合わせて曲を作ると逆に聴くんだろうか？と思うんだが どうなんだろ？
相乗効果するからどうのこうのってあるんだろけど、それでも「眼で視る」ほうがダイレクトに伝わるからなあ
ＰＶに合わせて曲を作ると逆に聴くんだろうか？と思うんだが どうなんだろ？
相乗効果するからどうのこうのってあるんだろけど、それでも「眼で視る」ほうがダイレクトに伝わるからなあ
680 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/17(月) 22:21:41.49 ID:9n8EusYq
PVによるんじゃね
ストーリーがあるような具体的なＰＶだと曲はＢＧＭに成り下がってしまう気がする
抽象的なＰＶだと曲も印象に残りやすい
ストーリーがあるような具体的なＰＶだと曲はＢＧＭに成り下がってしまう気がする
抽象的なＰＶだと曲も印象に残りやすい
681 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/17(月) 22:22:47.14 ID:7htDpXoB
PVがなくても曲が良ければ伸びるよ
PVのおかげで伸びてる曲も確かにあるけど
それだと毎回PVつけないといけなくなるから静止画で伸ばしたほうが強いよ
PVのおかげで伸びてる曲も確かにあるけど
それだと毎回PVつけないといけなくなるから静止画で伸ばしたほうが強いよ
682 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/17(月) 23:31:57.11 ID:qMZtFUIE
PVにこだわって半年に一曲アップするのと、静止画＋歌詞テロップのみで一ヶ月に一曲アップするのとだと、最終的にはどっちのが効果的なのかって話だよね
勿論、曲のクオリティありきの話だが、やっぱりいくらPVの出来が良くてもコンスタントにアップ出来なきゃ忘れられていくんだろうな
勿論、曲のクオリティありきの話だが、やっぱりいくらPVの出来が良くてもコンスタントにアップ出来なきゃ忘れられていくんだろうな
683 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/17(月) 23:39:08.60 ID:qMZtFUIE
>>676
単純に知名度じゃない？
万再生に迫るくらいの再生数があるんなら、それなりにリピート再生してくれてる人がいるんだろうけど、その人数がまだ少ないんじゃないかね
あるいはその逆で、サムネ絵に釣られて多くのひとが再生するが、リピートはまずされないパターンとかw
単純に知名度じゃない？
万再生に迫るくらいの再生数があるんなら、それなりにリピート再生してくれてる人がいるんだろうけど、その人数がまだ少ないんじゃないかね
あるいはその逆で、サムネ絵に釣られて多くのひとが再生するが、リピートはまずされないパターンとかw
684 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/17(月) 23:48:58.99 ID:FIWK2fxb
最近見てて今まで余裕でミリオン殿堂いってたPも伸び鈍ってるし落ちついて来てるんじゃね？けっこう
685 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/17(月) 23:53:04.35 ID:3yK6//hx
最近の流れは本当によくわかんねえ
686 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/17(月) 23:56:46.41 ID:SY8wOUIW
すでにマイリスいっぱいで聴ききれないし整理面倒です
この先は全てがハイレベル以外いらねってなるのよねー
この先は全てがハイレベル以外いらねってなるのよねー
687 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/18(火) 00:06:58.51 ID:FD3CRHhW
消えて行った有名Ｐも多いよね
688 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/18(火) 01:31:38.39 ID:pHZSIbsu
ごめん万は行くんだ
10万に届かなくて
10万に届かなくて
689 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/18(火) 02:06:25.18 ID:/DqpTAyA
殿堂入りも一緒
PVつきならPVのぶんの票が上乗せされることはあるけど
曲の評価がそれで上がるわけじゃないからな
それより曲だけで殿堂入りできるよう精進したほうがいいよ
別にPVは否定しないけど、伸びない理由をPVがないことに責任転嫁するのは勿体無い
PVつきならPVのぶんの票が上乗せされることはあるけど
曲の評価がそれで上がるわけじゃないからな
それより曲だけで殿堂入りできるよう精進したほうがいいよ
別にPVは否定しないけど、伸びない理由をPVがないことに責任転嫁するのは勿体無い
690 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/18(火) 02:18:20.40 ID:pHZSIbsu
決めた！
アニメPVに一度してみる
それで10万行かなかったら自分の所為だと確信出来るし！
アニメPVに一度してみる
それで10万行かなかったら自分の所為だと確信出来るし！
691 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/18(火) 02:21:57.59 ID:SpflA9w2
>>688
万いってるなら十分じゃねぇかこのやろー！
千もいかない底辺Pが、このスレにどんだけいると思ってんだ…
まぁ真面目にレスすると、そこまでいくと中毒性とかそうゆう次元の話になってくるよね
好きな人はホントアホみたいに毎日繰り返し聴いてて、そんなリスナーが何百人もいるような曲なら殿堂入りも可能でしょうよ
曲のリンク貼ってくれれば意見も出しやすいけど、万再生いってる有名人じゃ無理か
万いってるなら十分じゃねぇかこのやろー！
千もいかない底辺Pが、このスレにどんだけいると思ってんだ…
まぁ真面目にレスすると、そこまでいくと中毒性とかそうゆう次元の話になってくるよね
好きな人はホントアホみたいに毎日繰り返し聴いてて、そんなリスナーが何百人もいるような曲なら殿堂入りも可能でしょうよ
曲のリンク貼ってくれれば意見も出しやすいけど、万再生いってる有名人じゃ無理か
692 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/18(火) 02:26:57.87 ID:8gSe0/D0
ゲームプレイ動画+挿入歌方式
ただし、ゲーム動画が重しくなければダメ
ただし、ゲーム動画が重しくなければダメ
693 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/18(火) 02:28:50.30 ID:LqJRZwLq
売れ筋J-pop、J-rockはパクり尽されてる感じだなぁ
派手なのは苦手だしどうすりゃいいんだorz
派手なのは苦手だしどうすりゃいいんだorz
694 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/18(火) 08:10:40.48 ID:EKjVOmmx
Isao Tomita Interview 1
http://www.mtv81.com/videos/video-interviews/isao-tomita-only-has-eyes-for-hatsune-miku-segment-1/
Isao Tomita Interview 2
http://www.mtv81.com/videos/video-interviews/the-nature-of-electricity-segment-2/
Concert
http://www.mtv81.com/videos/live-performances/isao-tomita-and-hatsune-miku-create-a-new-kind-of-classic/
http://www.mtv81.com/videos/video-interviews/isao-tomita-only-has-eyes-for-hatsune-miku-segment-1/
Isao Tomita Interview 2
http://www.mtv81.com/videos/video-interviews/the-nature-of-electricity-segment-2/
Concert
http://www.mtv81.com/videos/live-performances/isao-tomita-and-hatsune-miku-create-a-new-kind-of-classic/
695 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/18(火) 15:31:09.69 ID:FD3CRHhW
696 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/18(火) 16:41:03.41 ID:XEYmwb9+
曲の完成度とのバランスが悪すぎて、ボカロ入れる必要あるのかって感じだな
697 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/18(火) 18:26:56.24 ID:8gSe0/D0
698 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/18(火) 19:08:29.24 ID:0JHYScHT
怖いのがボカロがニコ動に依存しすぎてる点なんだよなぁ
ニコ動と心中する気ならいいけど
アプリでも開発してそっちに乗っけてみるかな
ニコ動と心中する気ならいいけど
アプリでも開発してそっちに乗っけてみるかな
699 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/18(火) 19:29:08.78 ID:eAYNzVlz
ニコニコはもう少し検索方法を改善してほしい
数少ないタグから隠れた名曲を見つけるのは難しい
数少ないタグから隠れた名曲を見つけるのは難しい
700 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/18(火) 19:58:12.08 ID:oXcWRJZJ
おまいらの中で所帯持ちはいる？
いるなら作業中はずっと部屋とかに籠ってる？
嫁子供はなんも言わない？
いるなら作業中はずっと部屋とかに籠ってる？
嫁子供はなんも言わない？
701 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/18(火) 21:01:29.04 ID:WZgdciu+
リアル妻も音楽の人だから何もいわない。
練習で部屋に篭っているうえに作品にもケチつけてくるお。
練習で部屋に篭っているうえに作品にもケチつけてくるお。
702 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/18(火) 22:01:23.71 ID:S0wkJsfQ
嫁子供いるが何も言わないぞ
逆に子供がベース始めたりギター始めたりで捗るわ
逆に子供がベース始めたりギター始めたりで捗るわ
703 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/18(火) 22:03:57.18 ID:azLf2cM4
お子さんおいくつですか？
704 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/18(火) 22:40:11.49 ID:SfwQjIZN
おっさんスレかここ
705 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/18(火) 22:45:58.77 ID:0JHYScHT
5歳と2歳と0歳
たまに楽器破壊されまつ（＾o＾）ﾉ
たまに楽器破壊されまつ（＾o＾）ﾉ
706 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/18(火) 23:18:44.07 ID:IquoDCRk
そうかー
作曲だけじゃなく絵も動画も、すごく地道で時間がかかるから
没頭するくらい集中しないとできないわけだけど
嫁さんをほっとくわけにもいかないし、子供にも
そんな姿を見て育ってほしくないしね
実は出張中のほうが捗るのは内緒だｗ
作曲だけじゃなく絵も動画も、すごく地道で時間がかかるから
没頭するくらい集中しないとできないわけだけど
嫁さんをほっとくわけにもいかないし、子供にも
そんな姿を見て育ってほしくないしね
実は出張中のほうが捗るのは内緒だｗ
707 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/19(水) 00:47:37.04 ID:3kSqz3bX
結婚はしてないけど、元カノと同棲してた頃は元カノがいない時にやってた
相手がどう思うかってより、俺自身が気を使っちゃって集中出来ないからね
そんなんだったからすぐ同棲解消になったけどw
相手がどう思うかってより、俺自身が気を使っちゃって集中出来ないからね
そんなんだったからすぐ同棲解消になったけどw
708 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/19(水) 11:06:40.67 ID:Cv1TJ6P/
所帯持ちの人は昔バンドマンだったんだねｗ
709 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/19(水) 17:25:55.86 ID:3vmJBNuY
30歳以上の人もじゃあ多そうだな
710 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/19(水) 17:44:23.02 ID:ibDWAe46
DTM自体マニアックな分野だし、おっさん率は結構高いと思うよ
ボカロPって括りで見ても、初音ミクブームで出戻った人はそれなりにいそうだし
ボカロPって括りで見ても、初音ミクブームで出戻った人はそれなりにいそうだし
711 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/19(水) 17:58:41.38 ID:q0SVYb8E
おっさんは金持ってるから躊躇無く買えるし
712 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/19(水) 20:08:23.87 ID:+oINaJE9
ボカロに限らずの話だけどニコ動で「オリジナル曲」
というタイトルを付けていい基準ってなんだろう
ループ素材のみで作った音楽を自作じゃないとか言う人もいるし
というタイトルを付けていい基準ってなんだろう
ループ素材のみで作った音楽を自作じゃないとか言う人もいるし
713 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/19(水) 20:17:17.76 ID:QI30m1sv
自分のプライドが納得できればいいんじゃない？
そんなこと言い出したらコード進行だって大概は既存素材の組み合わせだし。
とはいえループ素材のみでオリジナルとかは言いたくないし言わないけどね。
そんなこと言い出したらコード進行だって大概は既存素材の組み合わせだし。
とはいえループ素材のみでオリジナルとかは言いたくないし言わないけどね。
714 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/19(水) 20:23:33.38 ID:ibDWAe46
自分がオリジナル作ったと思えばオリジナル曲でいいよ
完全自作かどうかなんて明確な線引きしようとすると色々めんどくさいことになる
素材だけの話じゃなくてフレーズやら進行やら色々ね
完全自作かどうかなんて明確な線引きしようとすると色々めんどくさいことになる
素材だけの話じゃなくてフレーズやら進行やら色々ね
715 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/19(水) 20:28:26.95 ID:TgJHdLZx
作ってはみるけど、「これ○○のパクリじゃん」って言われるのが怖くてうｐできん…
716 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/19(水) 21:48:59.47 ID:3vmJBNuY
気にしないのが一番
717 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/19(水) 22:56:00.90 ID:LUaSckM9
参考にしたものがあるならそれを最初から明記すれば大丈夫だとは思うけど
まぁコメントで突っ込まれるのもニコのなかであるなら花だよ
コメつくのを目的にしたら本末転倒ではあるけれど
まぁコメントで突っ込まれるのもニコのなかであるなら花だよ
コメつくのを目的にしたら本末転倒ではあるけれど
718 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/20(木) 01:01:15.31 ID:MGxhWDGW
719 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/20(木) 01:43:06.80 ID:Aia4tudr
720 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/20(木) 06:50:29.95 ID:yglCrYqb
グレーやない、真っ黒やで。
721 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/20(木) 07:20:51.35 ID:l0U9B2FW
まっくろくろすけそのものやで
722 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/20(木) 08:11:37.17 ID:VwdpgroU
723 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/20(木) 11:54:26.17 ID:Aia4tudr
どうしても安く済ませる方法
マイクと録音機 そしてHBB
サンプラー付きなら音を作る
マイクと録音機 そしてHBB
サンプラー付きなら音を作る
724 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/20(木) 16:39:33.02 ID:hnT2sjUb
今だとフリーのDAWあるからそれとオーディオインターフェイスで出来るんじゃね？
725 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/20(木) 16:40:18.88 ID:yglCrYqb
HBBとはなんぞや
726 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/20(木) 18:08:07.58 ID:Aia4tudr
ヒューマンビートボックス
自分がリズムマシンになること。
自分がリズムマシンになること。
727 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/20(木) 18:12:23.57 ID:pA/JO+Wn
Hentai Babaa de Bokki
728 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/20(木) 20:33:36.74 ID:yglCrYqb
729 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/20(木) 20:36:36.76 ID:yglCrYqb
730 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/20(木) 23:42:00.08 ID:iQaGztqV
ボカロ使ってる時点で一般人の目だの女だの云々で愚痴ったり煽ったりしてるヤツは何なの？
そんな鬱屈抱えてまで音楽やってて何の意味があんの？
そんな鬱屈抱えてまで音楽やってて何の意味があんの？
731 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/20(木) 23:48:33.21 ID:roxZTVkD
>>722
俺は20代前半の頃からDTMには興味あったけど、機材やら環境やら揃って始められたのは、27になった今年からだった
楽器とかも含めると30万くらいはかかってるし、それなりに腹くくって一気に揃えないと、年だけドンドン過ぎてくな
俺は20代前半の頃からDTMには興味あったけど、機材やら環境やら揃って始められたのは、27になった今年からだった
楽器とかも含めると30万くらいはかかってるし、それなりに腹くくって一気に揃えないと、年だけドンドン過ぎてくな
732 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/21(金) 10:45:40.34 ID:CqMLJblu
ツイッターみてると学生が多いイメージ
733 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/22(土) 03:11:37.17 ID:UDZ2spY7
ここボカロ歴何年くらいの人が多いんだろう？
結構年齢層高めだし初期からの人が半数はいるのかな？
結構年齢層高めだし初期からの人が半数はいるのかな？
734 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/22(土) 16:45:38.21 ID:fYz+R0p2
>トーマさんの新曲。凄くいい曲だと思うんだけど音圧上げ過ぎて耳痛いし
>それぞれの楽器が聴き取りにくいレベルで潰れてるしボーカルの音量置いてけぼりだしで勿体なさ過ぎ。
これ、この板の住人的にはどうよ？
>それぞれの楽器が聴き取りにくいレベルで潰れてるしボーカルの音量置いてけぼりだしで勿体なさ過ぎ。
これ、この板の住人的にはどうよ？
735 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/22(土) 17:12:38.46 ID:3GJr4hG4
どうもこうもない。
自分とやってるジャンル違い過ぎて感想すら出てこない。
自分とやってるジャンル違い過ぎて感想すら出てこない。
736 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/22(土) 17:36:59.69 ID:6fS/sXIC
MEIKOの頃から知ってたが、ユーザーになったのは初音ミクから
ボカロ２出る前にMEIKO使った作品いくつか聴いたが、どれも棒歌か
オートチューンでごまかしてるのばっかで微妙だったけど
初音ミクで注目されてからはMEIKOでも技術が底上げされてて
打ち込み次第なんだなぁと再確認したっけ
ボカロ２出る前にMEIKO使った作品いくつか聴いたが、どれも棒歌か
オートチューンでごまかしてるのばっかで微妙だったけど
初音ミクで注目されてからはMEIKOでも技術が底上げされてて
打ち込み次第なんだなぁと再確認したっけ
737 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/22(土) 18:26:20.70 ID:RoPLI1nz
昔から音楽制作やってたらMeiko辺りから知ってるよね
店頭でﾁﾗｯと見かけた時は使い物になるのかなって印象だったが
ユーザーで使いこなしてる人も居てビックリしたりも
んでしばらくして音楽制作してる人以外からソフト名(初音ミク)が耳に入ってくるっていうありえない事態が起こってて
デモ聴いてここまでできるようになたんだ、と思い購入したなぁ
店頭でﾁﾗｯと見かけた時は使い物になるのかなって印象だったが
ユーザーで使いこなしてる人も居てビックリしたりも
んでしばらくして音楽制作してる人以外からソフト名(初音ミク)が耳に入ってくるっていうありえない事態が起こってて
デモ聴いてここまでできるようになたんだ、と思い購入したなぁ
738 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/22(土) 22:36:15.18 ID:UDZ2spY7
>734
まあ確かにミックスが下手だしマスタリングは特筆するレベルでもない
ただボーカル置いてけぼりって言ってるのがアホかと思う
どんなモニター環境で聞いてんだ？
それ以前に曲がダメ過ぎる
どちらかと言えば曲に触れるべき
まあ確かにミックスが下手だしマスタリングは特筆するレベルでもない
ただボーカル置いてけぼりって言ってるのがアホかと思う
どんなモニター環境で聞いてんだ？
それ以前に曲がダメ過ぎる
どちらかと言えば曲に触れるべき
739 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/23(日) 03:07:27.13 ID:DNXZ7K21
このネタは酒のツマミになるかの？
【大阪】カラオケ登録した自曲を端末で”自演”再生、ランキング独占…男性の著作権料1700万円、JASRACに返還命令★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1356179534/
【大阪】カラオケ登録した自曲を端末で”自演”再生、ランキング独占…男性の著作権料1700万円、JASRACに返還命令★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1356179534/
740 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/23(日) 14:33:16.24 ID:bDsntzBK
歌ってみた等の派生作品について
ここの人たちはどう考えてるのか知りたい
勿論、人それぞれだと思うんだけど
どこまでならよくてどこからはアウトとか
こういう点には気をつけてほしいとか
なんでもいいので知りたいです
ここの人たちはどう考えてるのか知りたい
勿論、人それぞれだと思うんだけど
どこまでならよくてどこからはアウトとか
こういう点には気をつけてほしいとか
なんでもいいので知りたいです
741 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/23(日) 18:26:22.05 ID:uNcQeDUa
基本的に嫌いですね。
歌ってみたは。
素直に聞いてみるつもりだけど感動できない。
歌ってみたは。
素直に聞いてみるつもりだけど感動できない。
742 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/23(日) 18:49:42.82 ID:/6+U8dQu
気に入ってもらって絵やPVやMMD作ってもらうのは正直嬉しい
聞いてくれた人が自分であれこれと作品内容考察して色々作ってもらったら面白いのもあって楽しい
ただ歌ってみたや踊ってみたは派生とは個人的に思えない点があれ別個のものと思ってる
もともとカラオケとか好きじゃないせいもあるかもしれないけど
最近曲から歌った踊ったばかりが集中して
他の派生の広がりが萎んでる気がする
聞いてくれた人が自分であれこれと作品内容考察して色々作ってもらったら面白いのもあって楽しい
ただ歌ってみたや踊ってみたは派生とは個人的に思えない点があれ別個のものと思ってる
もともとカラオケとか好きじゃないせいもあるかもしれないけど
最近曲から歌った踊ったばかりが集中して
他の派生の広がりが萎んでる気がする
743 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/23(日) 23:03:09.20 ID:fMp4R55m
近頃ははじめから良くできたPV・イラストがついてる形でうpされる曲が伸びるから
その方面には派生しにくいor派生させる必要を感じない
一方PV・イラストに力入ってないと再生が伸びなくて、あっという間に埋もれ、忘れられる
歌ってみたについても、近年UTAUの波音リツ・キレ音源のようになまじ巧く歌われると
音程の安定感や滑舌などの面で、(歌ってみたは素人が多い分)生身の人間のほうが遅れをとったりして
歌ってみにくくなる未来がくると確信している
その方面には派生しにくいor派生させる必要を感じない
一方PV・イラストに力入ってないと再生が伸びなくて、あっという間に埋もれ、忘れられる
歌ってみたについても、近年UTAUの波音リツ・キレ音源のようになまじ巧く歌われると
音程の安定感や滑舌などの面で、(歌ってみたは素人が多い分)生身の人間のほうが遅れをとったりして
歌ってみにくくなる未来がくると確信している
744 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/23(日) 23:53:06.14 ID:KiO0+fgJ
ボカロＰって歌ってみたどころか他ボカロによるカバーすら忌避してるでしょ。
745 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/24(月) 00:28:19.40 ID:BfcrGnZY
別に他ボカロのカバーまでは忌諱しないが
ただ歌ってみたは好きじゃない
あれはもはや別物だ
ただ歌ってみたは好きじゃない
あれはもはや別物だ
746 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/24(月) 01:54:05.40 ID:7R2s9vJo
曲を気に入ってくれて派生するなら、どんな形でも嬉しいよ
ただ原曲の再生数超えちゃうやつもあるし、それはさすがに複雑…
ただ原曲の再生数超えちゃうやつもあるし、それはさすがに複雑…
747 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/24(月) 01:59:22.45 ID:8gZ5qfhY
せめて原曲アピールの説明はほしいね
○○から来ましただらけは勘弁だが
○○から来ましただらけは勘弁だが
748 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/24(月) 08:21:38.85 ID:PUSZqfEr
無名のボカロ制作者の作品を有名歌い手が歌えば再生数逆転なんて普通にあるでしょ
ボカロに限らすカバー曲の方が売れるとか普通にあるし
ボカロに限らすカバー曲の方が売れるとか普通にあるし
749 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/24(月) 08:47:43.04 ID:oaT1Tsyt
無名のボカロ制作者の作品を有名歌い手が歌うってそんなにあるの？あんま
みたことない。
みたことない。
750 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/24(月) 08:51:46.32 ID:QeapQ43k
>>749
96猫がIbって曲作った有名ではないボカロバンドと同時投稿したことはあったな。もちろんどちらかがどっちかを誘ったんだと思うが。
96猫がIbって曲作った有名ではないボカロバンドと同時投稿したことはあったな。もちろんどちらかがどっちかを誘ったんだと思うが。
751 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/24(月) 10:19:45.50 ID:VGSQeWBo
752 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/24(月) 10:53:27.95 ID:eVACFdbm
>>749
歌ってみた20万再生近く
俺の本家10分の1以下
でも歌われなきゃ、多分本家はさらに半分以下の再生数だっただろう
正直なとこ、ありがたいと思ったし、有名歌い手だけあって表現力がハンパなかった
作品トータルとして見たら、歌ってみたの方がクオリティ上だったので納得してる
だが、その他の素人カラオケみたいな連中の歌ってみたはなぁ…
要望がくれば、いいですよー、とは言うが…そのクオリティで公開していいのか⁉ と思ってしまう
歌ってみた20万再生近く
俺の本家10分の1以下
でも歌われなきゃ、多分本家はさらに半分以下の再生数だっただろう
正直なとこ、ありがたいと思ったし、有名歌い手だけあって表現力がハンパなかった
作品トータルとして見たら、歌ってみたの方がクオリティ上だったので納得してる
だが、その他の素人カラオケみたいな連中の歌ってみたはなぁ…
要望がくれば、いいですよー、とは言うが…そのクオリティで公開していいのか⁉ と思ってしまう
753 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/24(月) 11:12:46.02 ID:BQ8ZLCB/
いや、そもそも素人カラオケでしょ
彼らは作品を発表するという気持ちで動画を公開してるわけじゃないと思うよ
「うたってみた」というジャンル名が端的にそれを表してる
彼らは作品を発表するという気持ちで動画を公開してるわけじゃないと思うよ
「うたってみた」というジャンル名が端的にそれを表してる
754 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/24(月) 11:16:49.07 ID:gvZYIAcp
そう歌ってみたはカラオケの延長だよ
ボカロが選ばれたのはカラオケでセレクトしてるのと同レベル
ボカロが選ばれたのはカラオケでセレクトしてるのと同レベル
755 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/24(月) 11:31:02.01 ID:U/kph/zp
おれは「歌ってみたで使わせて貰ってもいいですか」ってメール貰うと
「良いけどお前の顔を数発殴らせろ」と返信してる。
「良いけどお前の顔を数発殴らせろ」と返信してる。
756 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/24(月) 11:56:59.53 ID:fn4Ps7rS
ネットはリアルにどんどん浸食されている」――ニコ動6周年 川上会長に聞く、リアルに投資する理由
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1212/20/news033.html
Pが作品をどう大事にしようがカラオケ感覚で歌みたする連中は増え続けるし
逆にPの肩身が狭くなる方向にニコニコがシフトしているんだよな
ヤンキーとジャリどもで騒げればいいというノリ
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1212/20/news033.html
Pが作品をどう大事にしようがカラオケ感覚で歌みたする連中は増え続けるし
逆にPの肩身が狭くなる方向にニコニコがシフトしているんだよな
ヤンキーとジャリどもで騒げればいいというノリ
757 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/24(月) 12:23:43.07 ID:BfcrGnZY
昔からコミケオフ会等オタク同士の交流の場でどんどん出かけてた人多いし今に始まった事じゃないが
あと超会議は企業ブースあったからそれ目当ての人も多かったし
なんか川上会長ってずれてるな
あと超会議は企業ブースあったからそれ目当ての人も多かったし
なんか川上会長ってずれてるな
758 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/24(月) 12:36:44.68 ID:j+xHuCex
いつもは素人がプロ気取りかよって叩くくせに
素人に高いクオリティを求めてもなw
素人に高いクオリティを求めてもなw
759 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/24(月) 12:49:31.46 ID:LF5Malyr
今は曲だけじゃなくて絵、PVも同時に公開するのが前提すぎて
敷居が上がりすぎだろ
曲だけで勝負しろカス・・・
敷居が上がりすぎだろ
曲だけで勝負しろカス・・・
760 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/24(月) 13:37:09.94 ID:qZBQYD66
マルチ乙
761 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/24(月) 16:14:36.92 ID:MMp5Ol1Z
>>755
なんか娘の父が彼氏に言うセリフみたいだな
なんか娘の父が彼氏に言うセリフみたいだな
762 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/24(月) 16:35:19.45 ID:eVACFdbm
>>761
まぁ、でも「娘さんをください！」みたいなもんだからな
殴らせろって気持ちは分からなくはないwww
幸せにしなかったらぶっ飛ばす
幸せにしてたらしてたで、何かムカつくからぶっ飛ばす
そういうことだろう
まぁ、でも「娘さんをください！」みたいなもんだからな
殴らせろって気持ちは分からなくはないwww
幸せにしなかったらぶっ飛ばす
幸せにしてたらしてたで、何かムカつくからぶっ飛ばす
そういうことだろう
763 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/24(月) 21:16:42.09 ID:kERVP9Bh
歌ってみたでも「ミリしら」だけは勘弁だ
ミリしらとか歌ってもらったことは無いけど見てるだけで嫌悪する
ミリしらとか歌ってもらったことは無いけど見てるだけで嫌悪する
764 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/25(火) 01:44:11.85 ID:jQiNzeht
>>741-763
書き込みありがとうございます
歌ってみたはやっぱりひっかかる点が多いんですね…
「ミリしら」は自分もよく思わないですが
>>742
派生か派生でないかのラインってどこだと思われます？
歌ってみたや踊ってみたに関しては>>753みたいな感じなんでしょうか
書き込みありがとうございます
歌ってみたはやっぱりひっかかる点が多いんですね…
「ミリしら」は自分もよく思わないですが
>>742
派生か派生でないかのラインってどこだと思われます？
歌ってみたや踊ってみたに関しては>>753みたいな感じなんでしょうか
765 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/25(火) 02:26:33.96 ID:b0RNUMrF
別にニコ動内だけなら自分の曲で何されたって全然気にならない
思い入れが無いわけでは決してないけど
ニコ動ってそういうもんってイメージが未だにあるからかなあ
思い入れが無いわけでは決してないけど
ニコ動ってそういうもんってイメージが未だにあるからかなあ
766 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/25(火) 13:15:11.90 ID:Iyy4rHqf
俺も歌ってみたは別に何とも思わないなあ
元々そういう二次利用から出来てる世界だし
まあ下手なのに歌われると失笑以外出て来ないけどさ
元々そういう二次利用から出来てる世界だし
まあ下手なのに歌われると失笑以外出て来ないけどさ
767 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/25(火) 13:33:48.48 ID:uZXwKUQE
替え歌はうざい
あとイラストをわざわざ有名絵師に描いてもらう奴とか
そのイラストが歌ってみたなのにボカロキャラの絵なのが謎だし
あとイラストをわざわざ有名絵師に描いてもらう奴とか
そのイラストが歌ってみたなのにボカロキャラの絵なのが謎だし
768 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/25(火) 13:52:16.41 ID:tDHOoDJU
派生って言うか歌ってみたはもう歌ってみたの世界にどっぷりつかっちまってそっちのものになってるイメージ
歌い手の作品になってる感じだ
まだMMDやPV作ってみたは原曲からの派生として見れるんだが
歌い手の作品になってる感じだ
まだMMDやPV作ってみたは原曲からの派生として見れるんだが
769 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/25(火) 15:37:18.14 ID:jCreT2Mz
バンドで曲作ってた頃は、ボーカルのキャラや音域を考えて作ることが多かったけど、ボカロはその辺いくらでも自由に出来るからね
そんな曲を歌い手さんがどう歌ってみてくれるのか、そこは結構楽しめる要素の一つだと思う
そんな曲を歌い手さんがどう歌ってみてくれるのか、そこは結構楽しめる要素の一つだと思う
770 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/25(火) 15:40:19.90 ID:jCreT2Mz
俺ごときが有名歌い手さんを例に出すのもアレだけど、ぐるたみんとりぶさんだと全く別の曲になるし、面白い
771 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/25(火) 17:24:59.34 ID:Yv6lAzfy
上手い歌い手に歌ってもらえるのは嬉しいんだけど、
ピッチも不安定で処理も滅茶苦茶だとちょっとイラッとする
歌ってもらえるだけありがたいんだろうけど
ピッチも不安定で処理も滅茶苦茶だとちょっとイラッとする
歌ってもらえるだけありがたいんだろうけど
772 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/25(火) 20:11:29.36 ID:90huGPk3
そういう動画の投稿文には決まってジェバンニだの一発録りだのと、言い訳が並べてあるんだよな
あげく「大好きな曲です＾＾」なんて書いてあった日にゃ、とっととマイク捨てろと言いたくなる
あげく「大好きな曲です＾＾」なんて書いてあった日にゃ、とっととマイク捨てろと言いたくなる
773 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/25(火) 20:47:16.40 ID:eNg4RYIz
・あんま時間かかってなくてスマソ（笑）
・空気読まずに投下（笑）
・コンデンサマイクほしい(´・ω・`)（笑）
・オンボで録った（笑）
・人いない・・・（笑）
・携帯からでスマソ（笑）
・自分の歌ヘタすぎワロタ（笑）
・パソコンの調子が悪い（笑）
・眠い（笑）
・のどが痛い（笑）
・飯食ってた、風呂入ってた（笑）
・普段の声質と違う（笑）
・○○年前のテイクだが（笑）
・ラフの状態ですが（笑）
・まともにボイトレ始めて ○○ヶ月（笑）
・○○がおかしいです・・・（笑）
・俺パン振りのセンスなさすぎワロタ（笑）
・初SM58（笑）
・雑だか投下してみる（笑）
・こうですか？分かりません＞＜（笑）
・最近歌ってなかった（笑）
・○○歌うの難しすぎ（笑）
・ごまかしまくってるのはご愛嬌なんだぜ（笑）
・久しぶりに歌ったら時間かかりまくり・・・（笑）
・疲れたから寝ます、残ってたらまたやります(笑)
・原曲よく聞かないで歌った(笑)
・フリーのDAW]だからクオリティ低いけど許して(笑)
・時間がない・・・(笑)
・空気読まずに投下（笑）
・コンデンサマイクほしい(´・ω・`)（笑）
・オンボで録った（笑）
・人いない・・・（笑）
・携帯からでスマソ（笑）
・自分の歌ヘタすぎワロタ（笑）
・パソコンの調子が悪い（笑）
・眠い（笑）
・のどが痛い（笑）
・飯食ってた、風呂入ってた（笑）
・普段の声質と違う（笑）
・○○年前のテイクだが（笑）
・ラフの状態ですが（笑）
・まともにボイトレ始めて ○○ヶ月（笑）
・○○がおかしいです・・・（笑）
・俺パン振りのセンスなさすぎワロタ（笑）
・初SM58（笑）
・雑だか投下してみる（笑）
・こうですか？分かりません＞＜（笑）
・最近歌ってなかった（笑）
・○○歌うの難しすぎ（笑）
・ごまかしまくってるのはご愛嬌なんだぜ（笑）
・久しぶりに歌ったら時間かかりまくり・・・（笑）
・疲れたから寝ます、残ってたらまたやります(笑)
・原曲よく聞かないで歌った(笑)
・フリーのDAW]だからクオリティ低いけど許して(笑)
・時間がない・・・(笑)
774 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/26(水) 00:55:22.14 ID:/URLGFDk
>>768
確かに歌ってみたや踊ってみたは
歌い手や踊り手の存在が前面に出てしまって
作曲者の存在がその陰に隠れがちになってしまっている気がします
歌ってみたをきっかけに曲や作曲者にも興味を持ってもらえたら嬉しいんですが難しいですね
知名度ある人の新曲やよさげな曲が発表されると
先を争って歌う現状にも違和感を感じます
皆が歌いたがるほど魅力がある証拠なのかもしれませんが
人気取りのための道具として曲が扱われている感も否めないです…
確かに歌ってみたや踊ってみたは
歌い手や踊り手の存在が前面に出てしまって
作曲者の存在がその陰に隠れがちになってしまっている気がします
歌ってみたをきっかけに曲や作曲者にも興味を持ってもらえたら嬉しいんですが難しいですね
知名度ある人の新曲やよさげな曲が発表されると
先を争って歌う現状にも違和感を感じます
皆が歌いたがるほど魅力がある証拠なのかもしれませんが
人気取りのための道具として曲が扱われている感も否めないです…
775 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/26(水) 01:04:31.59 ID:MbH4CNIf
昔から歌は歌手が前面に出てて作る側は目立たなかっただろ
ただそれだけのこと
ただそれだけのこと
776 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/26(水) 02:12:08.55 ID:WXTOjwBk
歌い手()って要するにニコニコのローカルアイドルだもんな
アイドルの歌ってる曲を誰が作ったかとか見てる人は興味ないから
結局ニコニコでもアイドルが人気なんだよ
メジャーを笑ってられない
日本てそういう国なんだ
アイドルの歌ってる曲を誰が作ったかとか見てる人は興味ないから
結局ニコニコでもアイドルが人気なんだよ
メジャーを笑ってられない
日本てそういう国なんだ
777 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/26(水) 02:13:58.18 ID:dKEGvEQH
一応法律では、たとえ無料で公開しているボカロ曲とはいえど著作権が存在するので、
勝手に第3者が歌ってみたなどを作って発表する事は著作権の侵害となります。
したがってボカロPが訴えれば100％勝てます。
私はボカロPではないですが、youtubeでのみ発表しているオリジナル曲を勝手にニコ
ニコに転載されたことがあり、弁護士を通じて告訴したことがあります。もちろん勝訴しました。
勝手に第3者が歌ってみたなどを作って発表する事は著作権の侵害となります。
したがってボカロPが訴えれば100％勝てます。
私はボカロPではないですが、youtubeでのみ発表しているオリジナル曲を勝手にニコ
ニコに転載されたことがあり、弁護士を通じて告訴したことがあります。もちろん勝訴しました。
778 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/26(水) 04:56:36.37 ID:bZ1saQM6
>>777
日本はまだ訴訟社会じゃないから
ボカロPがそんな事したら何様だよって先ず叩かれるだろうな｡
それとカラオケ歌う時にこの曲誰が作ったのかなんて
考えもしないのが普通だから
変なのに歌ってもらいたくなかったらオケのみ拒否するしかない｡
日本はまだ訴訟社会じゃないから
ボカロPがそんな事したら何様だよって先ず叩かれるだろうな｡
それとカラオケ歌う時にこの曲誰が作ったのかなんて
考えもしないのが普通だから
変なのに歌ってもらいたくなかったらオケのみ拒否するしかない｡
779 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/26(水) 12:42:01.58 ID:r0X5ALbq
ニコニコにおけるボカロ人気だって、キャラが全面に出ての結果だし
アイドルというかフロントマンあるいはネームバリュー人気だよね
ニコだから、日本だからというか、どこの世界でも所詮そんなもん
アイドルというかフロントマンあるいはネームバリュー人気だよね
ニコだから、日本だからというか、どこの世界でも所詮そんなもん
780 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/26(水) 22:37:21.18 ID:iqUDa67f
ボカロに歌を歌わせて、レコード会社へデモ送ったら採用される場合も時々ある？
勿論、アレンジ一切無しで。
勿論、アレンジ一切無しで。
781 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/26(水) 23:04:29.51 ID:dKEGvEQH
あるわけないだろ
782 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/26(水) 23:28:37.89 ID:29a+no2g
【激震】無料でも音楽は聴かない層が増大！
155 ：名無しサンプリング＠48kHz[]：2012/12/26(水) 22:20:42.31 ID:iqUDa67f
音楽配信よりＣＤのほうが利益が高い
155 ：名無しサンプリング＠48kHz[]：2012/12/26(水) 22:20:42.31 ID:iqUDa67f
音楽配信よりＣＤのほうが利益が高い
783 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/26(水) 23:44:47.80 ID:XKFAxqLP
ボカロ３のMAYUがオークションに流れないのが不思議。
ランダムで特典あったから大人買いしたのが流れてると思ったのになー。
ランダムで特典あったから大人買いしたのが流れてると思ったのになー。
784 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/26(水) 23:58:30.14 ID:qo6FFYCi
>>777
普通に考えて、お前のような人間を支持したいと思う奴がいると思うか？
普通に考えて、お前のような人間を支持したいと思う奴がいると思うか？
785 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/27(木) 10:06:33.27 ID:NVnCGPsa
CD屋でCD探すときも、カラオケで曲探すときも、
曲名・アルバム名でなければ歌手名・アーティスト名で探すだろ。
作曲者で探す人はいないし探せるようにもなってないことがほとんど。
アイドルがどうとか関係ない。
曲名・アルバム名でなければ歌手名・アーティスト名で探すだろ。
作曲者で探す人はいないし探せるようにもなってないことがほとんど。
アイドルがどうとか関係ない。
786 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/27(木) 10:20:40.81 ID:DaO01iYJ
で何が言いたいの？
787 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/27(木) 12:15:46.13 ID:pzKQNdln
誰のために曲作ってるか分からなくなった。結局、ここでも孤独のまま誰にも見られずに
時間だけが無駄になっていくんだろうな…
時間だけが無駄になっていくんだろうな…
788 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/27(木) 13:04:15.93 ID:L4NOWlvo
>>787
誰かの為に曲作ってんの？
おれは自己満足だけでやってるから、
別に売れようとも思わないし再生数も気にしてない。
なので変にツイッターで宣伝もしてないし。
すぐに埋もれても全然きにしてないよ。
また次の自己満足曲を作るだけ。ただ、それだけ。
誰かの為に曲作ってんの？
おれは自己満足だけでやってるから、
別に売れようとも思わないし再生数も気にしてない。
なので変にツイッターで宣伝もしてないし。
すぐに埋もれても全然きにしてないよ。
また次の自己満足曲を作るだけ。ただ、それだけ。
789 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/27(木) 14:34:05.84 ID:o/augOrk
投稿する必要ないじゃんｗ
790 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/27(木) 14:40:38.64 ID:yX0Ax0YJ
>>788
なんかそれはそれで中2病っぽいな
誰にも影響されることなく、自分の音楽性貫く俺カッケー、みたいな
曲に限らないけど、自分の作品を評価されたい願望はあって当たり前だし、恥じることじゃないと思うが
誰の為にっていうけど、人に評価される曲を作るのも結局は自分の為でしょ
なんかそれはそれで中2病っぽいな
誰にも影響されることなく、自分の音楽性貫く俺カッケー、みたいな
曲に限らないけど、自分の作品を評価されたい願望はあって当たり前だし、恥じることじゃないと思うが
誰の為にっていうけど、人に評価される曲を作るのも結局は自分の為でしょ
791 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/27(木) 21:40:42.40 ID:A8A9gbCz
個人的には転載されたり無断で二次利用されてもむしろありがとうってな感じの底辺Pだけど
ニコニコを最初から避けてる>>777に対して>>784みたいなレスは少なくとも同じ制作側には
言って欲しくないなあ。突然告訴したのなら目的が違うだろと突っ込みたいけどｗ
あとニコニコの場合でも無断二次利用が当たり前みたいな風潮はどうかと思う。
もちろん中にはきちんと許可取りに来る人も居るんだけど、前者が圧倒的に多い感じ。
せめて権利を軽視してるって自覚くらい欲しい。
ニコニコを最初から避けてる>>777に対して>>784みたいなレスは少なくとも同じ制作側には
言って欲しくないなあ。突然告訴したのなら目的が違うだろと突っ込みたいけどｗ
あとニコニコの場合でも無断二次利用が当たり前みたいな風潮はどうかと思う。
もちろん中にはきちんと許可取りに来る人も居るんだけど、前者が圧倒的に多い感じ。
せめて権利を軽視してるって自覚くらい欲しい。
792 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/27(木) 22:14:31.88 ID:31lwgjPr
自己満足でニコニコに上げてコメント貰って再生数がそこそこ行って歌ってみただの派生が出来て楽しいです
793 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/28(金) 01:24:22.91 ID:CAySkiv6
>>784は無断転載を「俺が宣伝してやった、非難される筋合いはない」とかいって上から目線で正当化するゆとりの糞ガキだろ？
794 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/28(金) 01:29:33.59 ID:06sLe5e+
作曲と料理は同じ
相手の顔を思い浮かべて作る
相手の顔を思い浮かべて作る
795 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/28(金) 01:58:04.66 ID:LsRzRWdr
>>794
なるほど、確かに
バンドやってた頃は、メンバーがどんな反応するか想像しながら作ってたから、やり甲斐があったな
今も曲が出来た時に聴かせる相手はいるけど、それはあくまで客観的な評価でしかないんだよね
例えるなら、料理を見て「美味しそう」とは言ってくれるけど、実際食べてくれるわけじゃない、みたいな
バンドメンバーみたいに、曲を共有出来る存在がいたほうがやっぱ意欲は増すんだよなぁ
なるほど、確かに
バンドやってた頃は、メンバーがどんな反応するか想像しながら作ってたから、やり甲斐があったな
今も曲が出来た時に聴かせる相手はいるけど、それはあくまで客観的な評価でしかないんだよね
例えるなら、料理を見て「美味しそう」とは言ってくれるけど、実際食べてくれるわけじゃない、みたいな
バンドメンバーみたいに、曲を共有出来る存在がいたほうがやっぱ意欲は増すんだよなぁ
796 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/28(金) 02:29:26.26 ID:k7ZEh+V/
人は共有できることに喜びを感じる
797 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/28(金) 05:19:06.53 ID:06sLe5e+
自分だけで作るときは自分の気持ちをそのまま音にすればいいんだけど
誰かのために作るときにそもそものモチベーションの所在が分からなくなる
そのときに、相手の代わりに自分が作る。相手の気持ちを代弁するって考えると
作りやすい気がした
誰かのために作るときにそもそものモチベーションの所在が分からなくなる
そのときに、相手の代わりに自分が作る。相手の気持ちを代弁するって考えると
作りやすい気がした
798 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/28(金) 13:43:58.75 ID:edPOCbgj
>>791
許可を取るのはもちろん大事だと思うんですが
Pさん各自考え方が違うようで
取る方もどう受け取ったらいいか悩むところなんですよね
事前に取るのが一番いいとは思うんですが
一人一人対応できないっていう人や
許可も禁止もしてないっていう人もいますし
最後のパターンが一番悩むかもしれない…
作者がどういうスタンスなのかその都度目を通すようにはしているんですが…
許可を取るのはもちろん大事だと思うんですが
Pさん各自考え方が違うようで
取る方もどう受け取ったらいいか悩むところなんですよね
事前に取るのが一番いいとは思うんですが
一人一人対応できないっていう人や
許可も禁止もしてないっていう人もいますし
最後のパターンが一番悩むかもしれない…
作者がどういうスタンスなのかその都度目を通すようにはしているんですが…
799 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/28(金) 15:57:16.09 ID:wU1JPMQV
モチベーションは投稿するって部分で十分な気がするけど
800 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/29(土) 06:08:00.13 ID:bx/F3Ak2
ボカロってかニコニコって"自分さえ良ければいい"が凄くやりづらい構造になってると思う
他のインディーズサイトと違って"お客さん"はプロレベル前提かつ流行でちょっと新しいみたいなのを求めてる
と言うか針の穴が小さいというか、才能として認識される個性の種類も独特のゾーンがある気がする
他のインディーズサイトと違って"お客さん"はプロレベル前提かつ流行でちょっと新しいみたいなのを求めてる
と言うか針の穴が小さいというか、才能として認識される個性の種類も独特のゾーンがある気がする
801 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/29(土) 06:41:33.80 ID:bx/F3Ak2
てか動画で曲を公開するって形態を取ってる時点で
TVと大差ないと言うかマスメディア的と言うか
オリジナル曲の発表の場が動画サイトありきになってきたという事が
TVとネットが悪い意味で融合してきてしまったという原因かもしれない
TVと大差ないと言うかマスメディア的と言うか
オリジナル曲の発表の場が動画サイトありきになってきたという事が
TVとネットが悪い意味で融合してきてしまったという原因かもしれない
802 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/29(土) 08:35:08.96 ID:r5nEh/u1
Pだもんね…
803 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/29(土) 08:39:49.46 ID:WPytsM3h
懐かしのゲーム音楽に替え歌乗っけて皆でくそわろたｗｗｗ言ってた頃に帰るかー
804 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/29(土) 12:24:06.04 ID:c3YqKEpi
もうその頃子供だったみんなは大人になってもういないんだよ
805 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/29(土) 14:23:55.58 ID:8RBPzHVF
大人だけど思考回路は子供のままみたいな俺も居るぜ
おかげで子供によく懐かれる…
おかげで子供によく懐かれる…
806 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/29(土) 22:38:31.26 ID:Oc2917p7
年とった証拠だよそれ。
807 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/30(日) 02:27:00.18 ID:9BT8M9DS
でも確かにボカロ界隈はガキの物になった感があるな
良いのか悪いのかは別として個人的にはつまらなくなった
面白味が無い
良いのか悪いのかは別として個人的にはつまらなくなった
面白味が無い
808 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/30(日) 08:15:09.46 ID:PPSoljOn
需要がイミフなオリジナル曲とか作ってるせいじゃないかな
MMDとか>>803やってた頃の方がそりゃ面白いでしょ
MMDとか>>803やってた頃の方がそりゃ面白いでしょ
809 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/30(日) 09:33:35.93 ID:N1z44FZM
>>800
他のインディーズサイトっていうと、俺はaudioleafくらいしか知らないけど、確かにああいうサイトはどんどんマイナーな方へ掘り下げていって、自分で良いバンドを掘り当てるのが目的だよな
ニコニコは人気の曲を抑えるだけでもかなり時間かかるから、そこで満足してしまうんだろうね
あらかた見終わったなと思っても、次の日にはもううん万再生の曲がいくつも生まれてるし、そりゃ再生数の少ない曲なんて聴いてる暇ないわってなるよ
ジャンルうんぬんとかより、再生数が一番のバロメーターになってしまってるのが痛い
他のインディーズサイトっていうと、俺はaudioleafくらいしか知らないけど、確かにああいうサイトはどんどんマイナーな方へ掘り下げていって、自分で良いバンドを掘り当てるのが目的だよな
ニコニコは人気の曲を抑えるだけでもかなり時間かかるから、そこで満足してしまうんだろうね
あらかた見終わったなと思っても、次の日にはもううん万再生の曲がいくつも生まれてるし、そりゃ再生数の少ない曲なんて聴いてる暇ないわってなるよ
ジャンルうんぬんとかより、再生数が一番のバロメーターになってしまってるのが痛い
810 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/30(日) 09:35:27.28 ID:Xy357lS4
>>803
2007-2008年位か？あの頃はボカロの底の深さが見えなくて、色々試してるだけでも受けてたな。
2007-2008年位か？あの頃はボカロの底の深さが見えなくて、色々試してるだけでも受けてたな。
811 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/30(日) 19:20:58.05 ID:9BT8M9DS
センスの欠片も無い曲が多くなったと思うわ
まあ素人の遊びだから仕方無いんだろうけどさ
まあ素人の遊びだから仕方無いんだろうけどさ
812 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/12/30(日) 21:25:07.58 ID:wN8ADAhR
PV作るのめんどくせえええええええええ
813 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/01/01(火) 09:57:16.60 ID:ClB1/CDC
ボカロＰに弟子入りしたい
814 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/01/01(火) 18:49:15.04 ID:rVa6t4G2
やめとけ
人生狂うぞ
人生狂うぞ
815 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/01/01(火) 23:02:18.38 ID:/h0+LDDI
あけおめ。
再生数とか金とかどうでもいいから、
オフでも会えて一緒に色々語れるような音楽仲間が欲しい。なるべく同性のね。
今年は出会えるだろうか。
再生数とか金とかどうでもいいから、
オフでも会えて一緒に色々語れるような音楽仲間が欲しい。なるべく同性のね。
今年は出会えるだろうか。
816 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/01/01(火) 23:08:12.18 ID:GdPhSOe6
そんなもん待ってたって出来ないんだから自分から打って出ろよ
オフ会にマメに参加するとかしてさ
オフ会にマメに参加するとかしてさ
817 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/01/01(火) 23:19:40.05 ID:/h0+LDDI
そうだね。チキンな自分にとっては参加するのも大きな目標の一つだよ。
818 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/01/01(火) 23:56:47.78 ID:LOGTDY5B
異性のボカロPと意見交換してみたいわ
819 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/01/02(水) 00:18:41.30 ID:rZaHm4RY
意見交換だけならいいがリアルで会うのはやめといたほうがいい
820 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/01/02(水) 00:20:50.04 ID:HOpzOMQG
あたしネカマだけど意見交換する？
821 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/01/02(水) 00:22:03.36 ID:4qtedZj2
スレチ承知だけど、今日初めてsasakure ukさんのバンドのCD聴いた
鳥肌通り越して涙が出たのなんて初めてだわ
なんかやっぱ有名ボカロPもピンキリだな
正直、なんで人気なのかわからない有名Pとかいっぱいいるけど、この人には一生追いつけない気がした
鳥肌通り越して涙が出たのなんて初めてだわ
なんかやっぱ有名ボカロPもピンキリだな
正直、なんで人気なのかわからない有名Pとかいっぱいいるけど、この人には一生追いつけない気がした
822 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/01/02(水) 00:35:16.20 ID:lvDzCIsy
823 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/01/02(水) 02:40:18.57 ID:KAsxC10z
出会いが欲しいだけだろ
824 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/01/02(水) 04:50:15.57 ID:XwxfdzfO
>>821
感動するのは結構だけど、あれも結局ガチプロが集まって何かやってるだけって感じで白けるわ
新しいことは何も起こってないし、それだったらつべで海外のガチフュージョンやプログレでも漁ってた方がいい
感動するのは結構だけど、あれも結局ガチプロが集まって何かやってるだけって感じで白けるわ
新しいことは何も起こってないし、それだったらつべで海外のガチフュージョンやプログレでも漁ってた方がいい
825 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/01/02(水) 06:38:44.28 ID:Fti5FGGg
>>821
アレンジのやつか？
アレンジのやつか？
826 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/01/02(水) 10:02:21.49 ID:bd/YObH6
>>824
まぁ、冷静に考えればガチプロ入れてる時点で、レベル高くて当たり前なんだけどね
でも、そんなガチプロを率いてクオリティの高い楽曲を作れるPが、どれだけいるのかなって
ラスノさんが他のPの曲をバンドカバーしたアルバムを聴いた後だったから、余計に差を感じた
失礼だけど、ラスノさんのは俺でももっとマシなの作れる気がするw
まぁ、冷静に考えればガチプロ入れてる時点で、レベル高くて当たり前なんだけどね
でも、そんなガチプロを率いてクオリティの高い楽曲を作れるPが、どれだけいるのかなって
ラスノさんが他のPの曲をバンドカバーしたアルバムを聴いた後だったから、余計に差を感じた
失礼だけど、ラスノさんのは俺でももっとマシなの作れる気がするw
827 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/01/02(水) 10:03:36.45 ID:bd/YObH6
828 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/01/02(水) 12:20:28.06 ID:XwxfdzfO
>>826
何というか、ガチプロを率いてレベルの高い音楽やってる人なんてどこにでもいるから
そういうの聴きたかったらボカロから離れていろいろ聴いて回った方が早いよ
そういうとこにはないアマの作った変なものがふとした弾みでヒットしたりするとこがボカロの面白いとこだったんだけど
結局従来の路線に収束しちゃってきたからシーンとしての魅力は落ちたと思う
何というか、ガチプロを率いてレベルの高い音楽やってる人なんてどこにでもいるから
そういうの聴きたかったらボカロから離れていろいろ聴いて回った方が早いよ
そういうとこにはないアマの作った変なものがふとした弾みでヒットしたりするとこがボカロの面白いとこだったんだけど
結局従来の路線に収束しちゃってきたからシーンとしての魅力は落ちたと思う
829 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/01/02(水) 15:23:29.65 ID:4T/EHvCw
830 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/01/02(水) 16:46:29.26 ID:GmoSWN0H
プロならべつに出来て当たり前
素人っぽいアマチュアのやつがある程度の作ると「おお、すげぇ」
どちらも同じ人間なんだけどな
素人っぽいアマチュアのやつがある程度の作ると「おお、すげぇ」
どちらも同じ人間なんだけどな
831 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/01/02(水) 17:02:04.47 ID:HOpzOMQG
映画版ジャイアンの法則ってやつか
832 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/01/02(水) 17:07:39.36 ID:J98JplcD
演奏技術も演奏者のつてもないアマチュアでも
カタチに出来るようになったのがDTMだし
従来は自分で歌うか人に頼むしかなかった最後の１ピースが
ボカロによって可能になって、ようやく完パケとして
出せるようになったからな
カタチに出来るようになったのがDTMだし
従来は自分で歌うか人に頼むしかなかった最後の１ピースが
ボカロによって可能になって、ようやく完パケとして
出せるようになったからな
833 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/01/02(水) 17:59:55.37 ID:hiRbswNq
最近のボカロのソフトや曲を見ても、新規性のあるものは少ないね
それでも、スキルを問わず気軽に作品を宣伝できるのは、ニコ動とかピアプロとか
クリエーターとリスナとの緩いコミュニケーションが出来る場が提供されたという理由が大きいよな
それでも、スキルを問わず気軽に作品を宣伝できるのは、ニコ動とかピアプロとか
クリエーターとリスナとの緩いコミュニケーションが出来る場が提供されたという理由が大きいよな
834 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/01/02(水) 19:15:21.90 ID:VDbVGtLI
アマチュア革命とは何だったのか(商業取り込み)
ネットの強さとは何だったのか(リアル融合)
ネットの強さとは何だったのか(リアル融合)
835 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/01/02(水) 20:35:28.75 ID:KAsxC10z
大衆化というか特定オタク層が強くなったからなあ
アホらしくなって来た人も多いんじゃないか？
別のサイトとかあればそっち行きたい
ようつべ以外で
アホらしくなって来た人も多いんじゃないか？
別のサイトとかあればそっち行きたい
ようつべ以外で
836 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/01/02(水) 21:26:37.85 ID:XwxfdzfO
昔からボカロは特定のオタ層メインだったし、いかにもな電波曲が猛威をふるってた時期もある
変わったとすれば、視聴側が企業がくれたオモチャをメインで遊ぶように変わったってとこじゃないかな
もうバックに企業のついてないPは事実上存在しないも同然でCGMとしてのボカロは死に体だよ
変わったとすれば、視聴側が企業がくれたオモチャをメインで遊ぶように変わったってとこじゃないかな
もうバックに企業のついてないPは事実上存在しないも同然でCGMとしてのボカロは死に体だよ
837 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/01/02(水) 21:56:59.72 ID:XsIbJODi
>もうバックに企業のついてないPは事実上存在しないも同然でCGMとしてのボカロは死に体だよ
企業が支援してるのは有名Pとか、一部のPだけじゃないの？
企業が支援してるのは有名Pとか、一部のPだけじゃないの？
838 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/01/02(水) 23:15:29.46 ID:QrLaMJXi
一部だけだが
最近になって入ってきたユーザーはその一部以外はいないものとして扱うからな
曲も絵も企業や商業がバックについてる物以外は存在してない扱い
酷い時はゴミ扱いされる
上澄みだけしか見られてないとひしひしと感じる
最近になって入ってきたユーザーはその一部以外はいないものとして扱うからな
曲も絵も企業や商業がバックについてる物以外は存在してない扱い
酷い時はゴミ扱いされる
上澄みだけしか見られてないとひしひしと感じる
839 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/01/02(水) 23:17:51.44 ID:XwxfdzfO
>>838,839
あぁそういう意味か、本当その通りだね。どうしてこうなった…
あぁそういう意味か、本当その通りだね。どうしてこうなった…
841 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/01/03(木) 03:44:38.53 ID:NUl6jtAg
ニコニコはもう企業バックのPだけで回して普通に楽しんでるPは違うとこでやるとか
誰か作ってくれないかな
俺にはそんな技術も無いし
誰か作ってくれないかな
俺にはそんな技術も無いし
842 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/01/03(木) 03:55:12.89 ID:Of/bG2ov
作ったところでそこもいずれニコ動と同じようになるだけだと思うぞ
843 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/01/03(木) 04:01:46.91 ID:0LVSgNvb
うん、結局人が集まるところは必然的にこんな感じになるんだよ
俺はもう上の方は別世界だと思って楽しんでる
ランキング上位とかには入る余地ないけど、まだまだ良い物はちゃんと評価されてると思うよ
絶対数が多いぶん、見られる努力は多少必要だけどさ
俺はもう上の方は別世界だと思って楽しんでる
ランキング上位とかには入る余地ないけど、まだまだ良い物はちゃんと評価されてると思うよ
絶対数が多いぶん、見られる努力は多少必要だけどさ
844 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/01/03(木) 04:03:01.08 ID:EHXHvQQ5
TVがばんばん取り上げるせいで
Webのアンダーグランドで育つ土壌が無くなったと言うか
今って良いなり悪いなり即結果が出るみたいな感じじゃん？
育つ前に作り手がどうやったらウケるかにシフトされやすい土壌になってしまってる気が
Webのアンダーグランドで育つ土壌が無くなったと言うか
今って良いなり悪いなり即結果が出るみたいな感じじゃん？
育つ前に作り手がどうやったらウケるかにシフトされやすい土壌になってしまってる気が
845 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/01/03(木) 04:42:14.29 ID:8abT5tjI
このスレ、プロ志向or現役プロ(商業作家)の人っている？
質問があるわけじゃないんだけど、ちょっと気になった
質問があるわけじゃないんだけど、ちょっと気になった
846 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/01/03(木) 04:42:24.92 ID:T5NPWFG8
リアルとネットの一体化()のせいで居場所がなくなってる感じ
847 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/01/03(木) 07:35:01.56 ID:YoCRvHFq
誰か商業に関わっているPを全て除いたランキングでも作ってくれないかな
848 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/01/03(木) 08:19:42.83 ID:863cS2R6
ニコニコで面白くもないもの作ってる限り同じ事よ
849 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/01/03(木) 11:04:14.76 ID:PHCHR/a8
商業とか運営お墨付きのPはプロモーションの名の下にえげつない工作したりする例もあるしな
アルパカとかガチムチとかの誰も得しない工作はニコニコらしくて微笑ましいんだが
人が集まれば影響力を持って必然的にお金が動くわけで、企業が放っておいてくれるはずがない
アルパカとかガチムチとかの誰も得しない工作はニコニコらしくて微笑ましいんだが
人が集まれば影響力を持って必然的にお金が動くわけで、企業が放っておいてくれるはずがない
850 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/01/03(木) 11:19:22.62 ID:2Zd/EL7j
売上厨 売り豚の存在
オワコンという定義
オワコンという定義
851 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/01/03(木) 11:22:47.16 ID:EMM45zsk
一番嫌なのが
ファンがその一部の企業バックについたＰ以外の作品はクズって態度とるのがな
特に企業Ｐが使用しないボカロ使ってると曲聞かないうちからゴミ扱いされる
というか聞く価値さえ無い扱いされる
ファンがその一部の企業バックについたＰ以外の作品はクズって態度とるのがな
特に企業Ｐが使用しないボカロ使ってると曲聞かないうちからゴミ扱いされる
というか聞く価値さえ無い扱いされる
852 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/01/03(木) 11:42:11.26 ID:KMWw3Efe
853 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/01/03(木) 11:47:59.23 ID:YoCRvHFq
だからこの企業バックに活動しているのをはずした
ランキングを作れば､企業が幅を効かせ難くなるんじゃないかと
ランキングを作れば､企業が幅を効かせ難くなるんじゃないかと
854 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/01/03(木) 12:01:46.16 ID:EMM45zsk
そっちのランキングが人気出てくればねじ込んでくるかと
そもそも企業バックについてること隠して
あたかも個人のように出してくる人多いし
企業がバックについてる商業ありきの曲出すならそう書いて欲しいんだが
そもそも企業バックについてること隠して
あたかも個人のように出してくる人多いし
企業がバックについてる商業ありきの曲出すならそう書いて欲しいんだが
855 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/01/03(木) 12:06:47.13 ID:NUl6jtAg
知人のPが商業作家やってるな
ただボカロPとしてはそんな知られてないはず
まあまだボカロは1年もやってない人だしニコニコに依存してる訳じゃ無いだろうから遊びみたい
ただボカロPとしてはそんな知られてないはず
まあまだボカロは1年もやってない人だしニコニコに依存してる訳じゃ無いだろうから遊びみたい
856 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/01/03(木) 12:10:00.33 ID:YoCRvHFq
>>854
ねじ込むとかそんなんでなくて
ユーザーが勝手にこれまでに商業CDに関わったPを除いたものを作ったとしたら
ただの動画なんだから誰もそれに文句はつけられないってこと
そうすれば非商業のための純粋なランキングになり企業工作の必要もなくなるんではないかと
ねじ込むとかそんなんでなくて
ユーザーが勝手にこれまでに商業CDに関わったPを除いたものを作ったとしたら
ただの動画なんだから誰もそれに文句はつけられないってこと
そうすれば非商業のための純粋なランキングになり企業工作の必要もなくなるんではないかと
857 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/01/03(木) 12:28:42.19 ID:LcRg2Rsd
先立つ物さえあれば、企業も立ち上げる事は可能なんだがな、、
858 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/01/03(木) 12:31:13.89 ID:YoCRvHFq
別にぼからんに対抗するのではなく
商業で頑張りたいPはこれまでどうりぼからん基準でよく
非商業用のは本当の意味で名誉の除外してさしあげればいいだけの話で
そういう人をさらすのではなく､逆にさらさない事でプロ／セミプロとアマの境界線を作るって意味
商業で頑張りたいPはこれまでどうりぼからん基準でよく
非商業用のは本当の意味で名誉の除外してさしあげればいいだけの話で
そういう人をさらすのではなく､逆にさらさない事でプロ／セミプロとアマの境界線を作るって意味
859 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/01/03(木) 12:36:07.96 ID:q5fL2JH4
商業ついてるPのファンが騒ぎそうだ
あの人たち無名や商業P以外が少しでも目立ったり自主イベント開くと叩いてくるし
あの人たち無名や商業P以外が少しでも目立ったり自主イベント開くと叩いてくるし
860 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/01/03(木) 12:44:04.41 ID:YoCRvHFq
>>859
そういう人は今までどおりぼからんをみればいい
非商業は純粋なアマ用のためのランキングで
それを応援したい人がみればいい
両方見たければ両方みればいい
大事な事は企業によって絵師やPV師､ｱﾚﾝｼﾞやｴﾝｼﾞﾆｱ等の回りを固めて
商業CDの宣伝のためにランキングが使われることを防ぐのが第一
そういう人は今までどおりぼからんをみればいい
非商業は純粋なアマ用のためのランキングで
それを応援したい人がみればいい
両方見たければ両方みればいい
大事な事は企業によって絵師やPV師､ｱﾚﾝｼﾞやｴﾝｼﾞﾆｱ等の回りを固めて
商業CDの宣伝のためにランキングが使われることを防ぐのが第一
861 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/01/03(木) 12:50:25.87 ID:PHCHR/a8
ぼからん自体の影響力は以前ほどではないし、もともと数万再生程度
ぼからんで紹介されて伸びるんじゃなくて、伸びてるものを紹介してるにすぎない
>>859
叩いてくるのか、初めて聞いた
無視されるよりははるかにマシな気もするけどw
ぼからんで紹介されて伸びるんじゃなくて、伸びてるものを紹介してるにすぎない
>>859
叩いてくるのか、初めて聞いた
無視されるよりははるかにマシな気もするけどw
862 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/01/03(木) 12:55:21.94 ID:YoCRvHFq
863 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/01/03(木) 13:42:20.33 ID:PHCHR/a8
>>862
とある商業Pとプロ集めて作った曲の伸び方がおかしかったのと
コメのボキャブラリーが少な過ぎて不自然だったから調べてみたら
コメは一人が半分以上書いててうp主と運営が必死で工作指摘コメ消してたのは爆笑した
とある商業Pとプロ集めて作った曲の伸び方がおかしかったのと
コメのボキャブラリーが少な過ぎて不自然だったから調べてみたら
コメは一人が半分以上書いててうp主と運営が必死で工作指摘コメ消してたのは爆笑した
864 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/01/03(木) 14:17:12.36 ID:q5fL2JH4
投稿前にジョイ配信決定済とか投稿数分後にジョイ配信決定とかもう隠す気もないんだねと
最近はCDがアレだから小説漫画商法が露骨になってきたな
流石に小説や漫画にするような曲じゃないものまで手を出して
金になれば何でもいいのかという雰囲気が
商業自体は悪い事じゃないと思うがやり方って物が
無理な乱獲や養殖で一時的に夢見た後は野となれ山となれって意識の人はいいだろうが
乱獲されてボロボロになった土地に残されたほうはたまったものじゃない
最近はCDがアレだから小説漫画商法が露骨になってきたな
流石に小説や漫画にするような曲じゃないものまで手を出して
金になれば何でもいいのかという雰囲気が
商業自体は悪い事じゃないと思うがやり方って物が
無理な乱獲や養殖で一時的に夢見た後は野となれ山となれって意識の人はいいだろうが
乱獲されてボロボロになった土地に残されたほうはたまったものじゃない
865 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/01/03(木) 14:31:16.21 ID:oEPvtOQj
去年あたりからどのスレも二言目には商業がー、って議論になりやすいなあ。
仕方ないけれども。
今までがCGMバブルで、もしかしたら本来の姿に戻っただけかもね。
今の流れを変えることができるとはとても思えない。
作り手が盛り上げるためにできることって何かな？
聞き手に依存しすぎてないか…？
作り手は他の作者の作品はよく聴いているの？
仕方ないけれども。
今までがCGMバブルで、もしかしたら本来の姿に戻っただけかもね。
今の流れを変えることができるとはとても思えない。
作り手が盛り上げるためにできることって何かな？
聞き手に依存しすぎてないか…？
作り手は他の作者の作品はよく聴いているの？
866 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/01/03(木) 15:01:17.13 ID:5i2ROira
組合や選手会のようなものを立ち上げるとか
867 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/01/03(木) 15:06:38.79 ID:PHCHR/a8
>>864
ここ最近は曲が人気出て小説化されるんじゃなくて
小説化も含めた一連のメディア展開がプロジェクトとして動いてるから動画はその撒き餌でしかない
CGMでゆっくり育てた遊び場が、後先考えない焼畑農業で無茶苦茶になってる
ここ最近は曲が人気出て小説化されるんじゃなくて
小説化も含めた一連のメディア展開がプロジェクトとして動いてるから動画はその撒き餌でしかない
CGMでゆっくり育てた遊び場が、後先考えない焼畑農業で無茶苦茶になってる
868 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/01/03(木) 15:10:31.49 ID:CbKE9CdC
なんかボカロのPさん逹も大変ですね…
ところで、ボカロって生身の人間が歌うより音域広くとれそうなんだけど、サビとかでも
意外と音域狭くつくってるのは生身の人が歌う事を想定してるのかな
ところで、ボカロって生身の人間が歌うより音域広くとれそうなんだけど、サビとかでも
意外と音域狭くつくってるのは生身の人が歌う事を想定してるのかな
869 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/01/03(木) 15:58:13.03 ID:JrU0vX8z
人を呼ぶためにはその他のクリエイター大勢よりも一人の怪物だからね。
運営や企業たちが一部だけを祭り上げるのはもう仕方ない。
箱根駅伝とかも柏原一人を神と祭り上げることが動員数につながってたわけじゃん。
（今年客が減ったかどうかは知らんけど、去年は客の数すごかったらしい）
自分の身の丈に合った目標でがんばってればいいよ。
俺はバラードばっかり作るし宣伝もあんまりする気ないけど、
そういう条件下でも曲の力で１万再生くらいは射程範囲かなって思ってそのくらいを目指してる。
>>868 最初は気にしてなかったけど、最近はちょっとずつ音域気にしてるかな。
「限られた音域でいいものを作る」っていうのは限界でもあるけど、
力試しでもあるんだよね。
運営や企業たちが一部だけを祭り上げるのはもう仕方ない。
箱根駅伝とかも柏原一人を神と祭り上げることが動員数につながってたわけじゃん。
（今年客が減ったかどうかは知らんけど、去年は客の数すごかったらしい）
自分の身の丈に合った目標でがんばってればいいよ。
俺はバラードばっかり作るし宣伝もあんまりする気ないけど、
そういう条件下でも曲の力で１万再生くらいは射程範囲かなって思ってそのくらいを目指してる。
>>868 最初は気にしてなかったけど、最近はちょっとずつ音域気にしてるかな。
「限られた音域でいいものを作る」っていうのは限界でもあるけど、
力試しでもあるんだよね。
870 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/01/03(木) 16:18:29.08 ID:KMWw3Efe
871 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/01/03(木) 17:39:44.75 ID:T5NPWFG8
コミケは同人…
872 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/01/03(木) 20:07:21.35 ID:CbKE9CdC
>>869
なるほど、限られた音域で良いもの作る事も大切かもしれませんね
なるほど、限られた音域で良いもの作る事も大切かもしれませんね
873 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/01/03(木) 20:08:45.63 ID:KMWw3Efe
874 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/01/03(木) 21:42:44.19 ID:NUl6jtAg
875 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/01/03(木) 21:49:26.50 ID:8abT5tjI
>>852
そーでしたか。エンジニア系の人はガチで尊敬します。自分は最近メジャーコンペに参加するようになったぐらいの作家です。
>>855
そーゆうスタンス素敵。Nhatoさんとか大好き。
>>863
気になる。晒してほしいｗｗ
>>873
インディーズの中でなら、同人もバンドも「自主制作」「手売りor限られたショップやイベントでの流通」で、だいたい共通してるはず(数字の規模はピンキリ)
メジャーはなんだろう…
このへんの定義は広すぎてわからぬ
そーでしたか。エンジニア系の人はガチで尊敬します。自分は最近メジャーコンペに参加するようになったぐらいの作家です。
>>855
そーゆうスタンス素敵。Nhatoさんとか大好き。
>>863
気になる。晒してほしいｗｗ
>>873
インディーズの中でなら、同人もバンドも「自主制作」「手売りor限られたショップやイベントでの流通」で、だいたい共通してるはず(数字の規模はピンキリ)
メジャーはなんだろう…
このへんの定義は広すぎてわからぬ
876 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/01/03(木) 21:56:29.17 ID:iDsnlz2X
俺も最初はただのボカロPだったけど、途中からメジャー作家の仲間入りを果たしたよ。
ボカロで一曲完パケしていくうちに、だんだん作家として必要なスキルが身についていった気がする。
ちなみに未だに殿堂入りしたことはない。
最近ではボカロは完全に趣味と割り切ることにしている。
ボカロで一曲完パケしていくうちに、だんだん作家として必要なスキルが身についていった気がする。
ちなみに未だに殿堂入りしたことはない。
最近ではボカロは完全に趣味と割り切ることにしている。
877 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/01/03(木) 22:43:22.71 ID:rjhKQkhN
ボカロP→メジャー作家ってどやってなるんですか？
ある程度スキル身についたら事務所とかにデモ送ったりするんですか？
それとも再生伸びると企業から声掛かったりするんですか？
ある程度スキル身についたら事務所とかにデモ送ったりするんですか？
それとも再生伸びると企業から声掛かったりするんですか？
878 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/01/03(木) 22:56:34.78 ID:NcgFSgXI
ネタにマジレスしなくても・・・
879 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/01/03(木) 22:59:00.19 ID:X13rU8nX
メジャー作家って誰に曲提供したらメジャー作家なんだよｗ
AKBとか？
AKBとか？
880 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/01/03(木) 23:01:35.63 ID:tiM10OG0
>>865
>作り手が盛り上げるためにできることって何かな？
楽しい音作り、面白い曲を作る事、それを共有する事
盛り上げるのはリスナーであって作り手ではないと思うのね
>聞き手に依存しすぎてないか…？
それは無いとおもうけど、そう思われても仕方ないのもあったような?
>作り手は他の作者の作品はよく聴いているの？
全部は聴いてない、発音参考に聴く事はあるよ〜
横一列な感じのP達から誰が突出するか分からないね今年は
昨年はなめこのようなぬめーっとしたのがあったから今年は弾けたいねw
>作り手が盛り上げるためにできることって何かな？
楽しい音作り、面白い曲を作る事、それを共有する事
盛り上げるのはリスナーであって作り手ではないと思うのね
>聞き手に依存しすぎてないか…？
それは無いとおもうけど、そう思われても仕方ないのもあったような?
>作り手は他の作者の作品はよく聴いているの？
全部は聴いてない、発音参考に聴く事はあるよ〜
横一列な感じのP達から誰が突出するか分からないね今年は
昨年はなめこのようなぬめーっとしたのがあったから今年は弾けたいねw
881 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/01/03(木) 23:04:08.99 ID:NUl6jtAg
詳しくは知らないけどメジャーレーベル所属のアーティストへ楽曲提供出来るとメジャー作家って事になるんじゃないの？
その知人は仕事だからメジャーだけじゃなくインディーズも来るって言ってたよ
それが普通だって
その知人は仕事だからメジャーだけじゃなくインディーズも来るって言ってたよ
それが普通だって
882 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/01/03(木) 23:04:41.08 ID:iDsnlz2X
メジャー作家ってのは、メジャーアーティストに曲提供する作家って意味ね。
「有名な作曲家」みたいなニュアンスで伝わってたらすまん。
作家事務所にデモ送る→コンペに参加→採用
って流れです。ごく普通
でもボカロPとして評価されてる人なら、それを売りにした方がいいのかもね。
最近ではボカロPとしての実績を評価されてメジャーアーティストに曲提供してる感じの人も多いし。
ryo、kz、DECO*27、最近では八王子PとかSmileR氏とかね。
「有名な作曲家」みたいなニュアンスで伝わってたらすまん。
作家事務所にデモ送る→コンペに参加→採用
って流れです。ごく普通
でもボカロPとして評価されてる人なら、それを売りにした方がいいのかもね。
最近ではボカロPとしての実績を評価されてメジャーアーティストに曲提供してる感じの人も多いし。
ryo、kz、DECO*27、最近では八王子PとかSmileR氏とかね。
883 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/01/03(木) 23:19:01.49 ID:rjhKQkhN
そうなんですか〜
作家デモは仮歌がなぁ…
ありがとうございました
作家デモは仮歌がなぁ…
ありがとうございました
884 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/01/03(木) 23:56:44.04 ID:f4IYDZSC
まぁでも、ボカロPから作家とかよくやるよな
俺は好き勝手に曲作れるのがボカロPの魅力だと思ってるから、色々と不自由そうな作家は嫌だわ
俺は好き勝手に曲作れるのがボカロPの魅力だと思ってるから、色々と不自由そうな作家は嫌だわ
885 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/01/04(金) 00:27:11.82 ID:AGpvSn6m
曲書きとして何もおかしいとこはないな
音楽で食ってく覚悟があるかないかくらいで
ボカロは余暇に弄ればいいし
音楽で食ってく覚悟があるかないかくらいで
ボカロは余暇に弄ればいいし
886 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/01/04(金) 00:47:37.06 ID:yicD70pt
>>884
別名義で遊んだらおk(バレないようにねｗｗ)
コンペも、よっぽど特殊な案件じゃない限り100%強制参加とか多くないと思うし、作家でも意外と時間の融通は利くかと
むしろ同人でがんばった売上で、イイ仮歌さんに声かけ出来たり、機材買ったりしてステップアップできたら、良サイクルなのではとか思う
(上にもあったけど「ボカロＰとしての実績」を評価してくれたり、プッシュしてくれる事務所もあると思うしね)
別名義で遊んだらおk(バレないようにねｗｗ)
コンペも、よっぽど特殊な案件じゃない限り100%強制参加とか多くないと思うし、作家でも意外と時間の融通は利くかと
むしろ同人でがんばった売上で、イイ仮歌さんに声かけ出来たり、機材買ったりしてステップアップできたら、良サイクルなのではとか思う
(上にもあったけど「ボカロＰとしての実績」を評価してくれたり、プッシュしてくれる事務所もあると思うしね)
887 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/01/04(金) 01:35:47.64 ID:K7L17dIk
888 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/01/04(金) 01:45:36.97 ID:K7L17dIk
ちなみにボカロの実績でプッシュしてくれるまともな作家事務所は無いよ
あるとしたらボカロ界隈のレーベルとかのみ
あるとしたらボカロ界隈のレーベルとかのみ
889 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/01/04(金) 02:59:56.07 ID:DFZHt3Zy
メジャーの業界に多少コネがあるけど
ボカロＰってメジャー業界では全く評価されてないよ。
理由は一般に売れる曲を書けないから。
まあ営業力のある人は多少仕事を取ってこられるのかも知れないが
ボカロで有名になれば作曲家として仕事もらえるみたいには思わない方がいい。
ニコニコで小中学生に持ち上げられて勘違いすると
＊＊Ｐみたいな悲惨な結果になるから。
ボカロＰってメジャー業界では全く評価されてないよ。
理由は一般に売れる曲を書けないから。
まあ営業力のある人は多少仕事を取ってこられるのかも知れないが
ボカロで有名になれば作曲家として仕事もらえるみたいには思わない方がいい。
ニコニコで小中学生に持ち上げられて勘違いすると
＊＊Ｐみたいな悲惨な結果になるから。
890 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/01/04(金) 03:14:17.46 ID:yicD70pt
891 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/01/04(金) 03:36:52.96 ID:yicD70pt
892 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/01/04(金) 05:26:03.71 ID:WfoTDmFB
なんだなんだ、レベルが高すぎて底辺Pは話に全くついていけないぞ
意外とこのスレ凄い人いるんだな
意外とこのスレ凄い人いるんだな
893 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/01/04(金) 10:17:29.58 ID:pyGgExpI
商業は「凄く」はないよ
会社次第でピンキリなんだろうけど
納期が短くて諸々の確認が事後になったり
とても差し替えや差し戻しが出来る状況ではない
制約の無い趣味の作品より納得いくものを作れているとは限らないと感じた
なので最近はPさんの商業志向な発言を見たり、商業に乗って喜んで告知している姿を見ると
あーあと思うようになった
でも人がいれば商業が寄って来るのは当然なので
再生数の高い方から上澄みを持っていく存在としての商業は良い方だと思う
分かりやすいから除外しやすい
あとは商業除外のランキング動画よりも
ニコニコの検索機能で、再生数の桁で絞れるようになれば良いのになあと思う
再生数3桁縛りで再生数が多い順に並ぶとかさ
会社次第でピンキリなんだろうけど
納期が短くて諸々の確認が事後になったり
とても差し替えや差し戻しが出来る状況ではない
制約の無い趣味の作品より納得いくものを作れているとは限らないと感じた
なので最近はPさんの商業志向な発言を見たり、商業に乗って喜んで告知している姿を見ると
あーあと思うようになった
でも人がいれば商業が寄って来るのは当然なので
再生数の高い方から上澄みを持っていく存在としての商業は良い方だと思う
分かりやすいから除外しやすい
あとは商業除外のランキング動画よりも
ニコニコの検索機能で、再生数の桁で絞れるようになれば良いのになあと思う
再生数3桁縛りで再生数が多い順に並ぶとかさ
894 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/01/04(金) 10:29:29.07 ID:AGpvSn6m
無駄だと思うけどね
音楽や音楽側の人間が面白くないのが致命的
自覚してるでしょう、自分でも
音楽や音楽側の人間が面白くないのが致命的
自覚してるでしょう、自分でも
895 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/01/04(金) 11:49:19.50 ID:TyhVhE1h
やっぱニコニコ(笑)で有名になる事よりも、日本でマイナーなジャンルを知ってもらう手段に使うって道が間違って無い気がした
896 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/01/04(金) 12:02:02.17 ID:NKGdR7T4
でも先に人気Pにならないとマイナーなのやっても認められないんじゃない？
897 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/01/04(金) 12:12:31.73 ID:TyhVhE1h
898 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/01/04(金) 12:39:00.49 ID:AGpvSn6m
好きにやりゃいいじゃん
ニコニコを利用してるマイナーな音楽ジャンルとか腐る程あるし
ただ、マイナーな事に酔ったり伸びねぇと愚痴るのは無しな
ああいう輩はだるいから速攻切り離す
ニコニコを利用してるマイナーな音楽ジャンルとか腐る程あるし
ただ、マイナーな事に酔ったり伸びねぇと愚痴るのは無しな
ああいう輩はだるいから速攻切り離す
899 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/01/04(金) 12:45:00.72 ID:ma5hnlPS
数字回るより応援コメントもたっら方が嬉しいわ
900 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/01/04(金) 14:49:11.18 ID:Hhi0Cynt
コンペに強制参加って専属契約を結んでいる作家の話だろ
複数の事務所掛け持ちしてる作家だっているんだし、
そういう人は当たり前だけど全部出せるわけがない
ボカロの実績で仕事取ってるひとは作家事務所は通さずに
フリーランスとして直接クライアントとやり取りしてるんじゃないか
少なくとも俺はそうだった
ボカロPがメジャー業界ではそれほど評価されてないってのは同意
複数の事務所掛け持ちしてる作家だっているんだし、
そういう人は当たり前だけど全部出せるわけがない
ボカロの実績で仕事取ってるひとは作家事務所は通さずに
フリーランスとして直接クライアントとやり取りしてるんじゃないか
少なくとも俺はそうだった
ボカロPがメジャー業界ではそれほど評価されてないってのは同意
901 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/01/04(金) 14:51:30.94 ID:P71BnQGs
俺もフリーランスでやってるよ
公正取引委員会から下請取引調査の封筒が届いたときはビビったわ
公正取引委員会から下請取引調査の封筒が届いたときはビビったわ
902 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/01/04(金) 20:53:12.53 ID:K7L17dIk
まあいろいろ突っ込み所があるけど商業やってるPがいても不思議じゃない
ニコニコのレベル見る限り一握り程度だなとは思うけど
ニコニコのレベル見る限り一握り程度だなとは思うけど
903 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/01/04(金) 22:10:49.04 ID:CoJFkpRH
どうせやるならまずニコ動で黒歴史を作っておくとブレイクしたときに
支援してもらえる
それこそスイミーでいいと思うんだけどなぁ
支援してもらえる
それこそスイミーでいいと思うんだけどなぁ
904 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/01/04(金) 22:36:02.21 ID:Ghe5nOa0
というかニコ動で信者増やして商業まで追いかけてもらうのが得策と思う
905 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/01/04(金) 23:41:35.85 ID:ZNAYRplU
ニコ動で無料だから相手してくれてた子供。商業行ったら追いかけてくれない
906 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/01/05(土) 00:08:32.37 ID:kwCH4gPi
遅すぎるレスで申し訳ないが 576が言ってることが間違いだらけで笑えた
907 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/01/05(土) 01:51:32.01 ID:0XNtMEtI
具体的なしてきをどうぞー
908 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/01/05(土) 05:54:01.78 ID:EoakcrxV
ボカロがメジャーで音楽的に評価ってされてないってあたりまえだろバカじゃねーのｗｗ
アマカスの糞曲でもバカジャリ騙して金稼げんなら使ってやるってだけだろｗ
アマカスの糞曲でもバカジャリ騙して金稼げんなら使ってやるってだけだろｗ
909 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/01/05(土) 06:53:41.80 ID:vvh+2qB6
ボカロ作ってる人に一つだけ言っておこうか
ミュージックコンポーザー目指した方が絶対いいぞ
寒い歌詞をメロディに差し替えるだけで断然聞こえが良くなる
ミュージックコンポーザー目指した方が絶対いいぞ
寒い歌詞をメロディに差し替えるだけで断然聞こえが良くなる
910 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/01/05(土) 08:16:38.41 ID:7ONxTxcM
目指すってなんやねん
発想が逆じゃまいか
発想が逆じゃまいか
911 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/01/05(土) 08:55:52.98 ID:1UYn+3WB
ちょっと何言ってるのかわからないですね
912 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/01/05(土) 10:08:37.31 ID:lV5ePzTd
富田じゃなくて冨田だからな、冨田勲。
913 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/01/05(土) 12:19:00.17 ID:UffViVZU
商業作家をしてるPです
音楽のみで食べてますが印税は本当に今の時代厳しいです
アニメのタイアップや声優などとも仕事したりしますがそんなのよりよっぽど買取系の仕事の方が稼げます
今の作家は大御所を除いてほとんどがそういう人達です
ちなみに印税書には使用料と枚数での額が記載されます
ボカロPの実績は商業作家事務所では現状何の役にも立ちません
理由は簡単で仕事として成立して無いから取り扱い自体が無いのです
有名Pになれば多少でも売れるからメジャーがそれを狙ってCDを出してるだけでそれは自分達作家や作家事務所には全く関係無いですしこの先も仕事になる事は無いと思います
自分は趣味でボカロPやってますが底辺レベルだと思います
万再生行ったりランキング上の方も行きますがそんな知られてないと思います
宣伝も特にそんなにしないですし歴も浅いせいかあっという間に圏外になります
底辺から抜け出せるのかどうかは分からないですが好きな事が出来て楽しいので続けようとは思ってます
音楽のみで食べてますが印税は本当に今の時代厳しいです
アニメのタイアップや声優などとも仕事したりしますがそんなのよりよっぽど買取系の仕事の方が稼げます
今の作家は大御所を除いてほとんどがそういう人達です
ちなみに印税書には使用料と枚数での額が記載されます
ボカロPの実績は商業作家事務所では現状何の役にも立ちません
理由は簡単で仕事として成立して無いから取り扱い自体が無いのです
有名Pになれば多少でも売れるからメジャーがそれを狙ってCDを出してるだけでそれは自分達作家や作家事務所には全く関係無いですしこの先も仕事になる事は無いと思います
自分は趣味でボカロPやってますが底辺レベルだと思います
万再生行ったりランキング上の方も行きますがそんな知られてないと思います
宣伝も特にそんなにしないですし歴も浅いせいかあっという間に圏外になります
底辺から抜け出せるのかどうかは分からないですが好きな事が出来て楽しいので続けようとは思ってます
914 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/01/05(土) 14:09:41.80 ID:f0F/VY+4
>>913
万再生行く人間が何パーセントが調べてから出直して来い
万再生行く人間が何パーセントが調べてから出直して来い
915 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/01/05(土) 14:44:33.78 ID:uVuD7lqd
>>913みたいな人結構いると思う
プロ級の曲作れる人だと万再生くらいなら十分に手が届くし
プロ級の曲作れる人だと万再生くらいなら十分に手が届くし
916 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/01/05(土) 20:38:22.03 ID:bclMSK3g
結構はいないかも
917 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/01/06(日) 16:50:29.85 ID:Q/UKvb+F
918 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/01/06(日) 17:39:09.28 ID:7vop+rew
秋葉工房やavexに曲提供してる人が名前公開してても3桁再生とか、そんなもん。
919 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/01/06(日) 19:10:16.97 ID:WxaVZqnp
じゃあ上の人はかなりすげえのか！
920 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/01/06(日) 21:28:25.10 ID:RibKTvOq
921 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/01/07(月) 01:53:56.71 ID:uz4m0EU4
このスレ見てたら、
ボカロ作曲→歌ってみた・演奏してみたの流れをもう少しスムーズかつ洗練されたものにできるソフト開発できたら面白い気がしてきた
作った曲を公開して、ネットを通して演奏者集めたり、依頼して誰かに歌ったりしてもらい、
それを修正したり加工したりしつつ合成していく
・・・って作業を簡単にできる無料ソフトがあったら結構面白いんじゃね？
ボカロは、その「誰か」に演奏してもらう際の叩き台みたいに使ってさ
それぞれの録音環境さえそれなりに整ってれば、ボカロ曲そのまんまよりいい曲が作れる気がする
情報系の学生だし、ガチでそういうの作ろうと思えば不可能じゃないんだよなあ
ボカロ作曲→歌ってみた・演奏してみたの流れをもう少しスムーズかつ洗練されたものにできるソフト開発できたら面白い気がしてきた
作った曲を公開して、ネットを通して演奏者集めたり、依頼して誰かに歌ったりしてもらい、
それを修正したり加工したりしつつ合成していく
・・・って作業を簡単にできる無料ソフトがあったら結構面白いんじゃね？
ボカロは、その「誰か」に演奏してもらう際の叩き台みたいに使ってさ
それぞれの録音環境さえそれなりに整ってれば、ボカロ曲そのまんまよりいい曲が作れる気がする
情報系の学生だし、ガチでそういうの作ろうと思えば不可能じゃないんだよなあ
922 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/01/07(月) 04:16:28.46 ID:qTGmY48y
絶対無理だわ
それうまく出来る人達はその環境なくてもなんとかなる人たち
それうまく出来る人達はその環境なくてもなんとかなる人たち
923 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/01/07(月) 04:21:03.91 ID:+ZNPdJUC
http://www.nicovideo.jp/user/5832963/video
佐久間氏も投稿してるがこういうプロは趣味やお遊びまっしぐらだよな
素人のほうがニコニコで評価されたい、数字伸ばしたい、殿堂入りしたい
あわよくば商業活動したいとやたらがんばってる気がする
でもそれをリスナー側に見透かされてる感が寒いよ最近
佐久間氏も投稿してるがこういうプロは趣味やお遊びまっしぐらだよな
素人のほうがニコニコで評価されたい、数字伸ばしたい、殿堂入りしたい
あわよくば商業活動したいとやたらがんばってる気がする
でもそれをリスナー側に見透かされてる感が寒いよ最近
924 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/01/07(月) 07:40:11.03 ID:QMtUcVAU
伸びそうなの作って伸びなかったら恥ずかしいから
お遊びな感じ出してるだけでしょ
お遊びな感じ出してるだけでしょ
925 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/01/07(月) 07:56:25.71 ID:+ZNPdJUC
既に評価されてるプロは伸びても伸びなくてもやりたいこと以外をやるメリット無いだろ
無料だから群がるガキに支持されて金落とすのなんてごくわずか
あの高校やめてプロデビューとかいってぜーんぜん売れなかったカス思い出せよｗ
無料だから群がるガキに支持されて金落とすのなんてごくわずか
あの高校やめてプロデビューとかいってぜーんぜん売れなかったカス思い出せよｗ
926 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/01/07(月) 10:49:13.63 ID:iyiN1lBI
所詮、ニコ動のボカロなんて小中学生の遊びの場所だろ、だから
プロとして実績のある佐久間先生や富田先生が音楽として内容の濃い作品を発表しても
小中学生には理解できないから「面白くない」ってことで伸びない。
有名ボカロＰの幼稚でバカっぽい作品は小中学生に分かりやすいから神扱いされて伸びるが
発売しても全く売れず、メジャーからも評価されない。
こういうこと書くと決まったように「数字とれない底辺が嫉妬して書いてる」なんてレスがつくから
先に言っとくけど
所詮、有名ボカロＰとか言ってもチヤホヤされるのはニコ動の中だけ
ほとんど収入も無ければ社会的なステータスも無い、嫉妬されるほどの立場じゃないんだよ。
そういう現実を理解した上でボカロを楽しめばいいんじゃないか？
プロとして実績のある佐久間先生や富田先生が音楽として内容の濃い作品を発表しても
小中学生には理解できないから「面白くない」ってことで伸びない。
有名ボカロＰの幼稚でバカっぽい作品は小中学生に分かりやすいから神扱いされて伸びるが
発売しても全く売れず、メジャーからも評価されない。
こういうこと書くと決まったように「数字とれない底辺が嫉妬して書いてる」なんてレスがつくから
先に言っとくけど
所詮、有名ボカロＰとか言ってもチヤホヤされるのはニコ動の中だけ
ほとんど収入も無ければ社会的なステータスも無い、嫉妬されるほどの立場じゃないんだよ。
そういう現実を理解した上でボカロを楽しめばいいんじゃないか？
927 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/01/07(月) 13:45:35.05 ID:reqnFUDB
久しぶりかわからんけど、珍しく一枚絵の新人が一位きたね
底辺としては、希望が持てることではあるんだけど、何がどうなって一位になったのかさっぱりわからん
曲にしても音にしても、飛び抜けたものがあるとは思えないんだが…
底辺としては、希望が持てることではあるんだけど、何がどうなって一位になったのかさっぱりわからん
曲にしても音にしても、飛び抜けたものがあるとは思えないんだが…
928 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/01/07(月) 13:48:22.09 ID:DP0YOyXC
分かりやすいロキノンサウンドだから？
929 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/01/07(月) 20:44:54.79 ID:XwnhWa8U
ロキノンサウンドもありきたりで最近はつまらない
もっとボカロならではってのは無いんだろうか？
もっとボカロならではってのは無いんだろうか？
930 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/01/07(月) 21:30:39.21 ID:K7TYKsfC
ロキノンサウンドって具体的にどんなの？
931 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/01/07(月) 21:53:56.66 ID:7pScs5we
>>927
美人投票だから
美人投票だから
932 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/01/07(月) 22:45:20.82 ID:Yxi1SfNy
アンチスレに書いてあったわ
メジャーデビューしたバンドのボーカルで、石風呂さん繋がりか…
やっぱり希望なんてなかった
メジャーデビューしたバンドのボーカルで、石風呂さん繋がりか…
やっぱり希望なんてなかった
933 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/01/07(月) 22:51:06.27 ID:EA6v70yX
>>927
ツイッターで有名Pがリツイートしたから
ツイッターで有名Pがリツイートしたから
934 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/01/08(火) 00:07:18.49 ID:fdTuDZtD
>>926
最近の小中学生にとっては、脳漿○裂〜とかカ○サマネ○マキに代表されるような
意味不明な歌詞が「わかりやすい」のか、そうか。
俺はあれらの曲の歌詞は意味不明すぎて日本語ではなく、ビルマ語かタガログ語みたいな類のものだと思ってるけどなｗ
最近の小中学生にとっては、脳漿○裂〜とかカ○サマネ○マキに代表されるような
意味不明な歌詞が「わかりやすい」のか、そうか。
俺はあれらの曲の歌詞は意味不明すぎて日本語ではなく、ビルマ語かタガログ語みたいな類のものだと思ってるけどなｗ
935 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/01/08(火) 01:36:11.17 ID:EqnD1fzc
936 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/01/08(火) 01:47:24.07 ID:/B1G0vz2
937 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/01/08(火) 02:49:36.30 ID:LAbox4/c
938 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/01/08(火) 03:26:26.96 ID:uKB3yDBj
>>936
なんか納得した
なんか納得した
939 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/01/08(火) 03:58:47.56 ID:GXF2PsKk
洋楽よりも
90年代V系の「漆黒の薔薇が」とか「背徳の造形」とか「遥かなるデカダンス」とかそういう歌詞をカッコイイ言ってたヤツの方に近いだろ
90年代V系の「漆黒の薔薇が」とか「背徳の造形」とか「遥かなるデカダンス」とかそういう歌詞をカッコイイ言ってたヤツの方に近いだろ
940 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/01/08(火) 05:03:10.13 ID:VJ5UszBq
一回V系っぽいやつ流行っての今の厨二の流れだと思う
941 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/01/08(火) 15:32:07.24 ID:7SXI6JKg
革新へと結びつく興味
942 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/01/08(火) 18:19:30.16 ID:XWD9GdOB
ここの住人から見て、例の16ﾋﾞ○ﾄの新人ってどうよ
943 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/01/08(火) 18:31:54.54 ID:XWD9GdOB
ごめん、既出だった
でも有名ドコの繋がりで宣伝は引くわ
上手くいったとか思ってんだろうな 軽蔑
でも有名ドコの繋がりで宣伝は引くわ
上手くいったとか思ってんだろうな 軽蔑
944 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/01/08(火) 21:24:58.57 ID:EqnD1fzc
こういうのはマジで恥晒し
こんなやつの曲なんか1秒足りとも聞きたくないわ
ほんとさっさと消えろカスが
こんなやつの曲なんか1秒足りとも聞きたくないわ
ほんとさっさと消えろカスが
945 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/01/08(火) 22:26:20.47 ID:/MJ58wol
その新人さん、こんな流れかな。
石風呂P宣伝 → 年内にIA曲発表 → IAプロ入り
石風呂P宣伝 → 年内にIA曲発表 → IAプロ入り
946 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/01/08(火) 23:09:50.32 ID:2kotnjvo
アンチスレでは叩かれてるけど、声明文の件は共感出来る部分もあるんだよね
俺もバンドだけじゃ聴いてもらえる人数に限界があるから、ボカロにきたクチだし
ただ、「ニコニコってこうゆう風に築かれてきたもんですよね」みたいな一文は違うと思う
インディーズであれ、プロが入ってきてコネまで使ってたら、それはやっぱ違うと思う
デビューする前に始めてたら叩かれる事もなかっただろうけど、環境が整いすぎちゃったね
俺もバンドだけじゃ聴いてもらえる人数に限界があるから、ボカロにきたクチだし
ただ、「ニコニコってこうゆう風に築かれてきたもんですよね」みたいな一文は違うと思う
インディーズであれ、プロが入ってきてコネまで使ってたら、それはやっぱ違うと思う
デビューする前に始めてたら叩かれる事もなかっただろうけど、環境が整いすぎちゃったね
947 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/01/08(火) 23:24:18.97 ID:fdTuDZtD
>>945
なぜIA？
勢いがついたから？
kemuもそうだったけど何故ボーカルをIAに変えることでこれまで以上に爆発的に伸びるんだろう
IAってプロにあがるための登竜門みたいなポジションのボカロなの？
俺はIA持ってないけどリンみたいに扱いが難しいから、調教が上手いと伸びるの？
魔性の女だぜIAって奴は…俺も有名になるべくIA買ってくる
なぜIA？
勢いがついたから？
kemuもそうだったけど何故ボーカルをIAに変えることでこれまで以上に爆発的に伸びるんだろう
IAってプロにあがるための登竜門みたいなポジションのボカロなの？
俺はIA持ってないけどリンみたいに扱いが難しいから、調教が上手いと伸びるの？
魔性の女だぜIAって奴は…俺も有名になるべくIA買ってくる
948 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/01/08(火) 23:54:57.30 ID:zSFM8Evf
わざとボケてんのかな
ボカロ自体は大して関係ない
ボカロ自体は大して関係ない
949 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/01/08(火) 23:56:42.88 ID:aEB0zY3g
>>947
945が言いたいのは石風呂とかじんはIAのメーカーと組んでるから石風呂経由のIAのメーカーへのコネって意味じゃないかな
IAは今すごい売れてるしやっぱ再生伸びるのかな？
俺も持ってないからわからんｗ
945が言いたいのは石風呂とかじんはIAのメーカーと組んでるから石風呂経由のIAのメーカーへのコネって意味じゃないかな
IAは今すごい売れてるしやっぱ再生伸びるのかな？
俺も持ってないからわからんｗ
950 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/01/08(火) 23:56:57.63 ID:zSFM8Evf
あ、俺もIAプロ入りに一票
951 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/01/09(水) 00:06:04.39 ID:q54f23Kz
>>949
なるほど知らなかった…情弱なもんで
ボカロではなくメーカー絡みだったんか
俺はがくぽ使いだけどインターネット社関係でそういう話は聞いたことなかったな、gacktコンテストの話は記憶に新しいけどｗ
で、件の糞野郎がIAを利用して新たにコネを作ってのし上ろうって寸法か
なるほど知らなかった…情弱なもんで
ボカロではなくメーカー絡みだったんか
俺はがくぽ使いだけどインターネット社関係でそういう話は聞いたことなかったな、gacktコンテストの話は記憶に新しいけどｗ
で、件の糞野郎がIAを利用して新たにコネを作ってのし上ろうって寸法か
952 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/01/09(水) 00:06:29.80 ID:bGy35QV7
Brian the sun の森くんね、よーーーく覚えとこう
953 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/01/09(水) 00:09:46.26 ID:bGy35QV7
954 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/01/09(水) 00:51:04.43 ID:/T+Zc6VL
つーか、バンドマンが売名目的で来るんなら、どうせならかまってちゃんみたいにぶっ飛んだことやってくれ
ちまちまコネだの工作だのやってても、なんもロックじゃないよ
ちまちまコネだの工作だのやってても、なんもロックじゃないよ
955 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/01/09(水) 02:18:03.39 ID:X+Yf0SvW
>>954
ぶっ飛んだ音楽なんて今のボカロ界隈じゃ伸びないんだから売名目的の奴がそんなことやるわけないだろう
ぶっ飛んだ音楽なんて今のボカロ界隈じゃ伸びないんだから売名目的の奴がそんなことやるわけないだろう
956 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/01/09(水) 02:46:45.00 ID:MX8l+g/G
上の人みたく趣味でやってて上位行くスタンスはカッコ良いと思うけどこういうのは駄目だ
ダサいわ
そういう人たちはこういうやつに対してどう思ってるんだろうか？
ダサいわ
そういう人たちはこういうやつに対してどう思ってるんだろうか？
957 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/01/09(水) 03:03:13.94 ID:/T+Zc6VL
>>955
それはもちろんそうなんだけど、そういう打算的なやつばっかじゃつまんないじゃん
本人以外誰も得しないやり方なんて、プロとしてカッコ悪いじゃん
かまってちゃんも賛否両論だったけど、エンターテイメント性という意味ではプロだったかなって
まぁこの辺の価値観は人それぞれなんだろうけど
それはもちろんそうなんだけど、そういう打算的なやつばっかじゃつまんないじゃん
本人以外誰も得しないやり方なんて、プロとしてカッコ悪いじゃん
かまってちゃんも賛否両論だったけど、エンターテイメント性という意味ではプロだったかなって
まぁこの辺の価値観は人それぞれなんだろうけど
958 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/01/09(水) 03:32:57.39 ID:DwreYLri
だからアマチュアランキング作って
企業の庇護の下でやってる連中を隔離してしまえばいいのに
企業の庇護の下でやってる連中を隔離してしまえばいいのに
959 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/01/09(水) 03:33:16.04 ID:X+Yf0SvW
>>957
いや、だから君がいうような面白いことをやってる人はボカロじゃ伸びないでしょって言ってるんだってば。
だから売名を目的にしてる人はぶっ飛んだ事はやらないし、自己表現のためにやってる人はニコの需要に媚びたりはしないが案の定埋もれていってるだろ。
「ぶっ飛んだことやれ！」って君が怒った所でそれをやりたい作者は既にやってるし、やった結果埋もれてるわけ
きくお・ATOLSあたりが出てきた時代あたりまではそういうのを持ち上げる気運があったと思うけれど今はない
いや、だから君がいうような面白いことをやってる人はボカロじゃ伸びないでしょって言ってるんだってば。
だから売名を目的にしてる人はぶっ飛んだ事はやらないし、自己表現のためにやってる人はニコの需要に媚びたりはしないが案の定埋もれていってるだろ。
「ぶっ飛んだことやれ！」って君が怒った所でそれをやりたい作者は既にやってるし、やった結果埋もれてるわけ
きくお・ATOLSあたりが出てきた時代あたりまではそういうのを持ち上げる気運があったと思うけれど今はない
960 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/01/09(水) 04:18:21.31 ID:Y6IxmuGB
いや、俺が言ってるのはプロがボカロに来るならって話で、ATOLSさんとかが埋れてる話とはまた別だと思うんだ
それに別に怒ってるわけじゃなくて、プロならそうあってほしいなってゆうただの願望だから、ここで言い争う気もないんだけど…
16ビットの人がどんなバンドやってるか知らないけど、例えば綺麗な歌ものバンドの人が、ボカロでプログレとかやってたら面白いよねって感じかな
スレ汚しすまんかったね
それに別に怒ってるわけじゃなくて、プロならそうあってほしいなってゆうただの願望だから、ここで言い争う気もないんだけど…
16ビットの人がどんなバンドやってるか知らないけど、例えば綺麗な歌ものバンドの人が、ボカロでプログレとかやってたら面白いよねって感じかな
スレ汚しすまんかったね
961 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/01/09(水) 04:28:40.94 ID:Y6IxmuGB
962 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/01/09(水) 10:13:07.14 ID:IGJW5I7Z
なんかこのスレの流れを見てると
結局はニコでうえに行くにはなんらかな工作がいるって事かい？
普通に投稿してただけじゃ、すぐに埋もれて終わり。
宣伝活動なんかも一生懸命してそこそこ上がっても、そのうち埋もれて結局は終わり。
個人でやるには限界があって、企業絡みのが来たら押しつぶされるみたいなそんな感じかな。
アマチュアランキングって言うのはいいかもね。ジャンル毎にあれば意欲が沸きそう。
結局はニコでうえに行くにはなんらかな工作がいるって事かい？
普通に投稿してただけじゃ、すぐに埋もれて終わり。
宣伝活動なんかも一生懸命してそこそこ上がっても、そのうち埋もれて結局は終わり。
個人でやるには限界があって、企業絡みのが来たら押しつぶされるみたいなそんな感じかな。
アマチュアランキングって言うのはいいかもね。ジャンル毎にあれば意欲が沸きそう。
963 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/01/09(水) 10:16:57.31 ID:143GiNic
仮にアマチュアランキングが出来たとしてランキング順位がつくものには工作が必ず沸くからな
そして下位のやつは上位を工作認定して騒ぐと
そして下位のやつは上位を工作認定して騒ぐと
964 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/01/09(水) 10:56:36.83 ID:DwreYLri
企業工作と個人がやる工作ではレベルが違いすぎるだろ
アマチュアのものにわざわざ企業が金を出しにくいだろうし
見返りがないから
アマチュアのものにわざわざ企業が金を出しにくいだろうし
見返りがないから
965 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/01/09(水) 10:59:42.34 ID:DMOUjORw
現状でも結構な数の挑戦的なランキングが埋もれてると思うけどなｗ
966 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/01/09(水) 11:40:35.63 ID:IGJW5I7Z
なるほど、どんなランキングも堂々巡りか〜
ところで個人工作なんかあるの？
ところで個人工作なんかあるの？
967 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/01/09(水) 11:49:04.74 ID:MX8l+g/G
宣伝に1万くらい入れれば良いんじゃね？
968 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/01/09(水) 12:59:41.13 ID:d4HlnZDO
>>963
エロゲーがいい例だな
エロゲーがいい例だな
969 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/01/09(水) 14:14:47.03 ID:143GiNic
見返りなくても工作するやつはいるし動画上げる本人や取り巻きが工作する
おもしろおかしくネタにする為に工作する奴もいる
それこそアマチュアランキングなんてマイリス200も入れたらまずトップだろ
それくらい特に工作技術を持たない個人で何とでもなる
おもしろおかしくネタにする為に工作する奴もいる
それこそアマチュアランキングなんてマイリス200も入れたらまずトップだろ
それくらい特に工作技術を持たない個人で何とでもなる
970 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/01/09(水) 14:45:44.88 ID:76E39gGB
>>969
いや別にそれで良くない？
工作なんて防ぎようないんだし、プロがいなくなるだけマシ
ボカランとかたまに見る程度で詳しくないけど、一年以上前の曲までランクに入れる意味がわからん
累計で5週ランクインしたら殿堂入りで、それ以降ランクから除外でいいじゃん
もしかして、既にそういうランキングある？
いや別にそれで良くない？
工作なんて防ぎようないんだし、プロがいなくなるだけマシ
ボカランとかたまに見る程度で詳しくないけど、一年以上前の曲までランクに入れる意味がわからん
累計で5週ランクインしたら殿堂入りで、それ以降ランクから除外でいいじゃん
もしかして、既にそういうランキングある？
971 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/01/09(水) 15:49:54.78 ID:DMOUjORw
ぼからん以外のランキングは総じて埋もれてる気がする
作っても誰も見向きもしない悪寒
作っても誰も見向きもしない悪寒
972 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/01/09(水) 17:03:18.19 ID:F93Z/3zd
アマがやっても埋もれるのは明らかだよな
だからこそヤマハ辺りが盛り上げてくれたらと思うわけだが、まぁ無理なんだろうね
だからこそヤマハ辺りが盛り上げてくれたらと思うわけだが、まぁ無理なんだろうね
973 ：森男：2013/01/09(水) 18:24:43.87 ID:CHqJANm9
2〜3日で作ろうと思ってた曲に3ヶ月掛かってしまった。
時間が掛かれば掛かるほど最初のモチベーションは失われてダメになる。
今日こそ録音終わらせる。
オーディオ録音が一番疲れる、通しでちゃんと弾けるのか？って事がまずあるし、
音を出せる時間は限られている、やり直し地獄にはまると
無意識のうちにクリア条件がシビアになってきていつまでたってもクリアできない。
そしてそのまま疲れて次の日に持ち込むと、昨日できなかった事が枷となって
今日も出来ないんじゃないかという不安で取り掛かる事ができなくなる。
逆にボカロ打ち込むときが一番楽しい、初めてオケにボカロの音声を重ねて聞いたときの
高揚感はヤバイ。
時間が掛かれば掛かるほど最初のモチベーションは失われてダメになる。
今日こそ録音終わらせる。
オーディオ録音が一番疲れる、通しでちゃんと弾けるのか？って事がまずあるし、
音を出せる時間は限られている、やり直し地獄にはまると
無意識のうちにクリア条件がシビアになってきていつまでたってもクリアできない。
そしてそのまま疲れて次の日に持ち込むと、昨日できなかった事が枷となって
今日も出来ないんじゃないかという不安で取り掛かる事ができなくなる。
逆にボカロ打ち込むときが一番楽しい、初めてオケにボカロの音声を重ねて聞いたときの
高揚感はヤバイ。
974 ：森男：2013/01/09(水) 18:33:07.09 ID:CHqJANm9
975 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/01/09(水) 19:26:34.21 ID:OB8pLNm8
有名Pがツイッターで話題に出したり紹介すりゃそのファンが見に来て数字底上げになるからなぁ
前からツイッターでの交流や有名Pのツテは結構でかいって話しあったし
前からツイッターでの交流や有名Pのツテは結構でかいって話しあったし
976 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/01/09(水) 19:58:35.93 ID:1LB+Z8sM
977 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/01/09(水) 20:19:54.07 ID:LcsEBlCf
>>952 母親が元アニソン歌手なんだってさ
978 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/01/09(水) 21:00:10.88 ID:KXHOm/m7
それは気の毒だな
979 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/01/09(水) 22:40:30.26 ID:YERw5xEA
>>977 誰？何歌ってたの？
980 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/01/09(水) 22:48:48.41 ID:GSLPQfT3
>>973
HDDレコーダーの時はギターなんかは一曲通して弾いて録ってたけど、DTMになってからはAメロ、Bメロ、サビと分けて録るようになってしまったな。
HDDレコーダーの時はギターなんかは一曲通して弾いて録ってたけど、DTMになってからはAメロ、Bメロ、サビと分けて録るようになってしまったな。
981 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/01/09(水) 23:51:34.43 ID:CNU0iljV
ボカロPがプロデビューして成功できない理由って、
大体わかったわ。オケ構成とそのアレンジのせいなんじゃないかと思えて来た。
ストリングスのアレンジが、イマイチだし、JPOPに必要なブラスパートはほとんど使われてない。
オリコンを取れるかもしれない曲と言うのがほとんどないし。
ギター主体では多分厳しいとおもう。
あと、一番足りないものがある。
大体わかったわ。オケ構成とそのアレンジのせいなんじゃないかと思えて来た。
ストリングスのアレンジが、イマイチだし、JPOPに必要なブラスパートはほとんど使われてない。
オリコンを取れるかもしれない曲と言うのがほとんどないし。
ギター主体では多分厳しいとおもう。
あと、一番足りないものがある。
982 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/01/10(木) 00:31:14.92 ID:GTFSw0ka
うん？続きは？
983 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/01/10(木) 01:16:12.43 ID:P3Ql+k3M
（おもむろに袖をまくり、右腕を叩きながら）
ルックスだよ
ルックスだよ
984 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/01/10(木) 01:38:59.64 ID:1qH7aB3Q
バカにすんな靴下は履いてるぞ
985 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/01/10(木) 02:31:27.87 ID:iS3isplF
うん、わかるよ。悪ノPのアレンジってスカスカだし最悪だよね。
986 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/01/10(木) 03:32:11.07 ID:qam11/Y7
ブラスアレンジが必要な曲調はボカロじゃ受けなさそう
987 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/01/10(木) 11:12:17.43 ID:q+IXDLaT
必要最低限の礼儀がない。
体育会系なら問題ないんだがな。
体育会系なら問題ないんだがな。
988 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/01/10(木) 13:55:08.13 ID:JoEy5x/B
五年前の界隈連中にこのスレ見せたらどう思うだろうな。絶望するかな。
989 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/01/10(木) 15:15:31.65 ID:+pczQYzl
ブラスはちょっとアクセント欲しい時に便利だからよく使うわ
ブラスセクションの音色使うのやめて単品音色レイヤにしてから捗るようになった
ブラスセクションの音色使うのやめて単品音色レイヤにしてから捗るようになった
990 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/01/10(木) 16:43:56.49 ID:Ykk1y2L6
991 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/01/11(金) 00:28:53.13 ID:6eKsbPPL
実力より、才能より、コネ欲しいわｗｗｗ
992 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/01/11(金) 01:12:38.92 ID:NBYWQpOx
体育会系（笑）
脳筋の作る音楽とか聞いてるだけでで頭悪くなりそうだなｗｗｗｗ
脳筋の作る音楽とか聞いてるだけでで頭悪くなりそうだなｗｗｗｗ
993 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/01/11(金) 04:48:22.26 ID:nvrRqk7D
いろいろと残念な年になりそうだな
幸先が悪すぎる
構わなきゃなんもしてこない、ってのを願うばかり……
幸先が悪すぎる
構わなきゃなんもしてこない、ってのを願うばかり……
994 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/01/11(金) 08:12:35.43 ID:JHPaH7D3
ニコニコミュージカル「千本桜」初音ミク役にAKB48石田、鏡音リン役に市川
http://news.mynavi.jp/news/2013/01/10/113/
有名Pになると、折角育った楽曲コンテンツを巧妙な搦め手と絶大な力関係で
秋元・D2・ドワンゴの糧にされるリスクが発生する模様。
ななしのよっしん：2013/01/11(金) 01:01:49 ID: VpPIZOpFtC
黒うさPを批判するのはおかしいよ。
黒うさPが総合プロデューサーって事になってるけど、作曲以外は素人(だと思われる)の黒うさPにそんな大役務まるはずがない。
総合プロデューサーなんて肩書きだけ。
アイデアくらいは出してるかもしれないけど、まずはプロの脚本家や演出家に相談してスポンサーの許可が出れば採用、程度の立ち居地でしょ。
キャスティングにまで口を挟めるとは思えない。
AKBなんか使ったら荒れるだろって思ってても、制作費出してるのはスポンサーだからどうしようもない。
ミュージカル化の話が来たから了解した。そしたらスポンサーがAKBゴリ押しして来た。おいおいちょっと待ってくれって思っても、もう企画が動き始めてしまっていて止められない。
そんなところだと思うよ。
中の人（１号） ?@nakanohito_1go
札幌なう。寒い。伊藤社長とメシ。突然降って湧いたキャスト発表だが静観…
http://news.mynavi.jp/news/2013/01/10/113/
有名Pになると、折角育った楽曲コンテンツを巧妙な搦め手と絶大な力関係で
秋元・D2・ドワンゴの糧にされるリスクが発生する模様。
ななしのよっしん：2013/01/11(金) 01:01:49 ID: VpPIZOpFtC
黒うさPを批判するのはおかしいよ。
黒うさPが総合プロデューサーって事になってるけど、作曲以外は素人(だと思われる)の黒うさPにそんな大役務まるはずがない。
総合プロデューサーなんて肩書きだけ。
アイデアくらいは出してるかもしれないけど、まずはプロの脚本家や演出家に相談してスポンサーの許可が出れば採用、程度の立ち居地でしょ。
キャスティングにまで口を挟めるとは思えない。
AKBなんか使ったら荒れるだろって思ってても、制作費出してるのはスポンサーだからどうしようもない。
ミュージカル化の話が来たから了解した。そしたらスポンサーがAKBゴリ押しして来た。おいおいちょっと待ってくれって思っても、もう企画が動き始めてしまっていて止められない。
そんなところだと思うよ。
中の人（１号） ?@nakanohito_1go
札幌なう。寒い。伊藤社長とメシ。突然降って湧いたキャスト発表だが静観…
995 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/01/11(金) 08:25:26.01 ID:UqqlQxh5
へー、ジャズ聴いてたら頭悪くなるのか。
ブラバンは体育会系だがw
ブラバンは体育会系だがw
996 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/01/11(金) 09:54:46.18 ID:QViqIKP2
つか、こういう色々な人がコラボして作った曲が○○化とかなった場合、どこの人までお金が入るの？
Pと絵師は入るだろうけど、動画師さんはやっぱ入らないのかな？
この曲が伸びた要因は動画が一番大きいと思うけど、著作権うんぬんの話だとカヤの外なんだろうか…
Pと絵師は入るだろうけど、動画師さんはやっぱ入らないのかな？
この曲が伸びた要因は動画が一番大きいと思うけど、著作権うんぬんの話だとカヤの外なんだろうか…
997 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/01/11(金) 10:17:29.94 ID:HV+RgVHc
そりゃそうだろどんなに曲が売れてカラオケでいっぱい歌われたりドラマの題材になっても歌手には実入り無い
動画師的にいえば振り付け師にCDがいくら売れても分配は無い
特殊な契約をすれば別だろうけど
なので動画師も売れ筋作って実入り多くしたいならそれ相応の契約取ってやれってこと
動画師的にいえば振り付け師にCDがいくら売れても分配は無い
特殊な契約をすれば別だろうけど
なので動画師も売れ筋作って実入り多くしたいならそれ相応の契約取ってやれってこと
998 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/01/11(金) 11:30:48.28 ID:/UM/4+zJ
歌手に弁当を売った弁当屋の仕入先と取り引きのある農家に農薬とトラクターを売りつけた業者にまで印税が行くようになれば感動
999 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/01/11(金) 12:01:22.98 ID:36Ab4qIA
動画師は報われないからな
せいぜい気を使ってもらえてもポスターかイベント相乗りグッズ程度
だからキャラグッズの還元くらいが関の山なんだろな
せいぜい気を使ってもらえてもポスターかイベント相乗りグッズ程度
だからキャラグッズの還元くらいが関の山なんだろな
1000 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/01/11(金) 12:25:30.26 ID:FZSW1ROk
所詮、有名ボカロＰなんて
ニコ動のカネ儲けのためのアクセス数稼ぎに利用されてるだけって
いい加減に気がつけよｗ
ニコ動のカネ儲けのためのアクセス数稼ぎに利用されてるだけって
いい加減に気がつけよｗ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。