【VOCALOID】 ボカロは是か非か 【ボーカロイド】

>>935
かと言って、こう言うベストアンサー見たいな事が言えるボカロ信者も極少数だろ

初音ミク好きなおっさんとか気持ち悪くないですか？
この前ツタヤに行ったら、初音...
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11110246766

アニメのガールズバンドの真似をして女装？して演奏してる人たちの方が
極少数
演奏が上手ければ問題ないらしい？
深くは触れない

なんか勘違いしてる奴が大勢いるが、
キモいだけじゃどんなに頑張ってても個人的感情にすぎんよ。

>>928
ゆる音楽って言うよりただ単に「作曲してみた」か「楽曲プロデューサー」ってだけの話だろうな。
「作曲してみた」ならプロもアマも関係なく制作物を出した時点で
ここで言う英語の意味で「プロデューサー」の称号が平等に与えられる
日本でVOCALOIDプロデューサーって言われたら、はっ？プロデューサー馬鹿にしてんのか？ってなるのが一般常識
だが英語圏ならこの言葉は普通に通用する

例えば歌ってみたのようにジャイアンリサイタルレベルの者もいれば
中にはCDまで出したプロの歌い手もいるように多くの歌手がふえればそれだけ才能も様々なんだろうね
勿論これは作曲、演奏、歌、踊りの才能のある者ばかりでコラボすれば自然と最高の作品になる罠

今日もボカロの校内放送は禁止って話題を目撃したが何故、駄目なのか？
うーん、初音ミクのネーミングみたいに未来からやって来た初めて音って感じで一般人には受け入れられないのか…
やっぱり痛車みたいな存在で公衆の面前で禁止みたいな「痛音ダメ」のようなキャラクターネーミングでしか一般人は受け入れてくれないのだろうか

面白い話だ。
歌詞の内容とか音楽性が問題なのではなくて、
ボーカロイドが歌うからダメだってことか。
つまり、文部省唱歌でも校歌でも、ボカロが歌ってたら禁止なんだ。

ロボロボキンキンじゃない人間ぽいボカロの曲なら何も言われないと思う

禁止する理由としては、「どうしてもイヤだって人が一定数以上いるから」で十分なはず。
ロボ声云々はそういう人はイヤがる理由の説明であって、
禁止の正当性の裏付けには全くなっていない。

人間臭い神調教ならボカロって言わなければ普通に流せるんじゃ？

ボカロのサンプリングソースがそもそもアニメっぽい声だから、
その時点で抵抗感じる人が多い。ボカロの奇異な歌唱ならなおさら。
それに、厨二なＪポップでさえ痛々しくて聞いてられないのに、
その劣化版を休み時間や給食時に聴かされるなんてひどすぎる。

Google Chrome: Hatsune Miku (初音ミク)
http://youtu.be/MGt25mv4-2Q

ゴールデンに初音ミクさんのCMが流れてお茶の間が凍りついたｗｗｗｗｗ
http://blog.livedoor.jp/insidears/archives/52512481.html
↑
これがネット民の反応
一般人ならどんな反応が出るか容易に想像出来る
これなら公衆の面前でボカロ放送禁止になることも理解出来る

ＧＵＭＩゆかりがくぽZOLAの髪調教なら全然大丈夫じゃね

ニコ厨とかボカロユーザーは耳が慣れてしまっているからクリプトン系と比べて
ゆかり周辺は「比較的」大丈夫だとか思ってしまうけど一般層は違和感あると思う
身近な人に聞かせても気を使って正直にキモいとは言わないだろうけどね

>>945
全くその通りだと思う

>>948
所詮「気を遣って」なんだよな。内心どう思われているか
GUMIもみんなのうたの40ｍPのアレについたコメントで蓄膿症？ってあったのが未だに忘れられないわ
万人向けではないよな。どの製品も

まあ、嗜好品なんだから万人向けで無いのは当たり前だわな。

答え、出とるやないの

ボカロの技術自体は素晴らしいものだが
アニヲタとかニコ厨に受けたからといって
各社に似たものばかり作っている現状が退屈すぎる
キャラ絵とかアニメ声とかほんとどうでもいいんだが

自分の意見が世界の中心だと思ってる馬鹿ばかりだなあ
需要があるからキャラ絵とかアニメ声が重要なんだろ

>>949
寝起きに例のみんなのうたが流れてきて何も意識せずに聞いて思ったのが
ボカロだなって事だったわ
音の繋がりがやっぱ不自然やね

>>954
VOCALOIDにはVOCALOIDの、人の声には人の声のそれぞれの良さがあると思うんだけど説明下手なのもあって分かってもらえないんだよね
何でVOCALOIDなの？Perfumeじゃ駄目なの？って言われて上手く説明できなかった。Perfumeじゃ駄目なんだよね
普通の人には人間の声の方が位が高いとかそういうイメージがあるのか
まあ自分も特定ライブラリが好きなだけでVOCALOID曲全てが好きかといわれるといいえって答えるけど

音楽なんて好みの分かれるものだし、
それぞれが自分の好きな理由、嫌いな理由をいくら述べたところで、
平行線になるだけだわな。

そんなことわかってるよ。それぞれ好きに論じればいい
ここで何を語ろうがボカロ業界に影響などないし
俺は嫌いだから叩いていくが

いや、それならもう「論じる」とは言えないだろ。
議論が成立することを期待してないんだから。

同じものを見聞きしてもそれぞれ違う認識で受け取るのだから
意見が交わることは期待できないね
肯定派と議論してるつもりないし俺は俺論を独りで論じる

名古屋港水族館のイルカショーで、普通にショーの最中に
BGMとして突然ミク曲が流れてきてビックリしたな↓
http://www.youtube.com/watch?v=eEXwNC5850g
実際にショーで聴いていたときは違和感なかったのに
Youtubeであらためて聴いてみると残念な感じがするのは
何故だろう？少なくともボカロである必要は無さそうに
思えてくる

DTM板でボカロを語るなら、好きか嫌いかではなく
例えば上記のように効果を検討する価値ありそうな
シチュエーションとかバックコーラスに限定するような
使用法とか含めて、実用性云々を話題にするほうが
建設的な気が。

否定から入ったり、疑ってかかったりするのは、分別ある
大人の態度と言えなくもないが、度を過ぎると単なる
アレルギー反応。過ぎの木を切れとか言い出す。

じゃあ、ボカロスレとアンチスレがあればこのスレは要らんじゃん。

知らんよ。是か非かという問いに感想書いてるだけだし
たかが2chの一スレなんだし何だっていいじゃんと思うが

イルカショーね、最近こういうシチュエーションよくある
ほんとこういうのはヲタショップのBGMに限定してもらいたい
下手でも水族館のお姉さんが歌ったほうがずっといい

なんだっていいようなことなら、書かなくたっていいじゃん。

何でそこにしつこく絡んでくるのかね
当然、否定派の同意や肯定派の反論が見たいから
不毛だと知って皆ここを戦場に選んでるわけでしょ
Ｐや楽曲を語るスレでやらない分だけ紳士的と言える

全部のボーカロイドにいえるけど、
鼻声みたいなの、なんとかなんないの。

なんともならん
一番精度の高そうなVYシリーズでも鼻声っぽさは感じるしYAMAHAでアレならどうも出来んのじゃないのかえ

そりゃ、最初に偉そうなこと言いながら、
まともに答えられないからに決まってるっしょ。

2ch だから不毛な議論でもいいみたいなこと言ってるけど、
2ch ができてから十年以上、ボカロが出てからさえ
７年も経ってるんだぜ。もうそういう話は飽きたって
ことを言い出しても罰は当たらんだろ。

というか、どんな話をしようが構わないなら、
意味が無いとかくだらないって話をしても構わないだろ。
それが事実であることはあんたも認めてるんだから。

ピアノやギターなどの楽器は必ず最初に調律する
ボカロも楽器というなら最初にまず調律しなければならない
下手な歌になれるといわゆるボカロ耳と呼ばれる症状をきたす

駄目だ

ボカロが無かった2000年初頭頃には日本の音楽市場もうすでにモー娘やSMAP等のアイドルグループが人気だったからな
この時代の流れだとYAMAHAのボカロにクリンプトが初音ミクのキャラつけてバーチャルアイドルを出すのも時間の問題だったのかもよ
今ではオリコンはAKBやジャニのアイドルだらけｗ
初音ミクのような萌え絵はエロゲだけの秘密の世界だったのに今は公共の場所で痛車が堂々と走ってるしな
多分これはテレビからインターネットに移った影響だろな
インターネットの広告や宣伝を見ると大体２次元の萌え絵が使われてるから見たくなくても嫌でも眼中に入ってくるんだよね
オリコンが演歌ばっかりの時代に比べたら、すっかり可笑しな世の中になっちまったよなｗ

(オリコンが演歌ばっかりの時代って何年前だよ…((；ﾟДﾟ) ）

40-50年前かな

ちょｗ演歌ごときで熱くなるなよｗ
80歳のボカロP、まさP思い出したじゃねえかｗ
ここまで歳いってるなら何やってても胸熱に見えてくる不思議

ボーカロイドは調整が大変だからね
一度でも使ったことがある奴なら、調声がクッソ大変なことに反論する奴はいないだろう

でも、そこで調整を楽にしたらしたで、今度は調整の幅が狭くなるからね
結局は、加工した声を使いたいならヴォコーダとかでいいじゃんという話になる
ボカロって何が良いの？

製作者のとっては手軽さとキャラ萌えと手軽さと手軽さじゃね？やっぱ
聞く側にとってはキャラ萌えと手軽さと手軽さと手軽さじゃね？
気楽に聞いて楽しめて共通の話題が作れるのが大きい気がするこの頃

>>973
そういう意味では「攻略性」じゃね。
カバー曲なんかだと顕著だけど、何曲か聞くと、
「こういうのは難しいだろ」ってのが誰にでもわかってくるから、
そうすると、知ってる曲だと、曲名見ただけで、
「え、これをボカロどうやって歌わせんの？」と興味が湧く。
たいていは「ズコー、無理すんなよ」となるんだけど、
たまに難所をうまくクリアしてる上手い人がいて、
「スゲー」と感心すると同時に、
「この曲のここがこう行けるんなら、
あの曲もなんとかなるんじゃね？」とか思って
自分でもトライしてみたくなる。

男声で英語を歌わせるためにボカロを探しているのですが
自然な歌声をつくれるのはどれなんでしょうか？

今のところyohioloidに目星をつけています。
Burunoは自然な英語に聞こえるましたが
オペラ歌手っぽすぎて好みではありませんでした。

Zolaやがくっぽいども気になっていますが英語用ライブラリ
はついてないんですよね？

>>975
こういうのは難しいだろうって、例えばどの曲？

>>976
ZOLAやがくっぽいどが好きなら英語ライブラリは無いけど無理やり日本語DBでそれっぽくすれば？
そういえば聞いたことは無いけどヨヒオロイドが性能いいとか2ｃｈでもスレ立ってたな。
ヨヒオにしとけよYOHIO

>>977
音域が広かったり、シャウトしたりする曲。
（まあ、そういうのは一般的にも難曲とされるけど）
クリスタルキングの「大都会」とかは、もうスペック的にも無理でしょう。
挑戦してる人もいたけどやはり厳しい。
スパロボ系の曲もやってる人は多いけど、どうしても妥協しなければならないところが多い。
「マジンガーＺ」の「ゼェエエエット！」とかはキツイ。
あと、しゃべり口調とか、語りとか、ため息その他、歌以外の発声がある曲。

>>979
で、そういうのを上手くクリアしてるのって例えばどの曲？

>>980
いや、なんでそんなこと知りたいの？
どんな人でもある程度数聞けばだれでも気が付くことだよ。
逆に、それだけ聞くつもりがない程度の人に話しても、
つまらない話だと思う。

>>981
だって、>>975の書くところでは、攻略性が魅力なんでしょ？
この意見に対して、ほぅ今でもいろいろ攻略できてるの？と興味を持ったから質問してるだけだよ

>>982
そう聞くってことは、あなたはそういう魅力は感じないんでしょ？
>>975
>>979
の説明で共感できる事の無いあなたに、この先、このスレで
これ以上具体的な説明をすることに意味を感じない。

魅力なんて理屈で説明できることじゃないし、
わからない人にはわからない、だから、具体的な話は最初の時点ではしてないんだよ。
ここは議論スレであって、解説スレでも、制作者スレでもないからな。
本当に真摯にそういう事を知りたいと思ってるなら、本スレで質問したほうがいいと思う。

>>983
レス読む限り君は>>975かな？

具体的な話してなかったの？
じゃあ>>975はなんだったの？
なんか、君は面白い人だね

頑張って考えたんだね。