スペックで考えるオーディオインターフェース5

回路設計レベルが落ちたのは紛れも無い事実だろうな
昔はそこら中に回路設計できる会社が溢れてて切磋琢磨してたが
今じゃどこも倒産しちまってごく一部に残ってるだけ
そういうとこも次の世代育てず細々と生き残っただけだからな
本当に技術力あるやつはほとんど定年迎えちまった
だから以前はソフトが弱いとだけ言われてたけど今じゃハードも駄目だよ

TASCAMとか市場が拡大するなかでどんどん凋落してったな。
alesisとかmackie、ベリがでてくるまえの〜セミプロまでの市場で
レコーダーやミキサーで圧倒的な存在感だったのに。

>>799
入力はどうかな？教えて下さい！

>>802
入力？マイクプリとかってこと？
悪くないよ。確かBabyfaceと同じプリでしょ。
インタビューでRME目指したっていうしまあそんな感じだよ。

>>801
これまたやはりドライバーの不具合多かった気が

>>803
横からだけどレポサンクス。
決して安かろう悪かろうでは無く録り音も使い勝手も十分使えるって解釈でいいのかな。
ネットみてもTAC2をDTMで使い込んだレポってないんだよね。参考になったわ。

>>805
3万円でこれは純粋に良いと思う。
Firewire時代よりも確かに最近いいの無いしね。ただZOOMだとサポート不安だけどな。

>>806
あれ？これってマイクプリをバイパス出来るっけ？
出来たら用途広がるのに。

Focusrite Saffire Pro 24をバスパワーで使いたいんですが、だいたいケーブル長って何メートルぐらい延ばせますか？

zoomのは音質も値段もよさそうだけど、
最近ヤフオクでFWのインターフェイス糞安い値段で売買
されてるのみると、サンボルみたいにアップルの都合で
すぐなくなるかもしれん規格は怖いなー

>>809
最近のMacのサンボルIFって上位互換性ないんですか？
最近Konnekt24逝ったから買おうかなぁ。
オススメ機種ありますか？

下位互換？
TB FW変換で使えるよ。
ただ、TBの供給電力はFWより少ない設計だから、物によってはバスパワー無理とかあるみたい

>>811
するとこれはどういうことですか？
>サンボルみたいにアップルの都合ですぐなくなるかもしれん規格は怖いなー

まだ見捨てられてないけど先行きが怪しい？

次期MacBookAirでTB非搭載でUSBType-Cになる見込みという噂(?)

FW800が盛り上がらないままサンボルに移行したから、先行きぱっとしない感じで手を出さないまま今に至る俺ガイル

usbひとつのmbaなんて電源とったらusbコントローラもilokつなげないし
まったくDTMにつかえなさそうだな。ほんとスタバでドヤるための
マシンて感じで・・・

AVBってどうなの…？
と、ちょっと気になってるけど手を出さないまま今に至る俺ガイル

近い将来オーディオインターフェイスは全部lan接続とかあるのかな

>>813
なるほど。win機も最近の機種はカードバス廃止してきてるからノート系はUSB一択か。

>>815
ハブで分岐はよろしくないの？

>>817
無駄にオーバーヘッド増やすだけだろそれ。

motuは最新のmac上ではethernetだけでオーディオインターフェイス
接続できるようになってるのかな？
http://www.motu.com/techsupport/technotes/interfaceviaethernet

詳しく書いてないからわからんけど、macのLANとつなぐみたいに
書いてあるね。

日本語はこれかな
http://www.h-resolution.com/MOTU/AVB_Ethernet.html

firewireで十分だし純粋にスペック高めて欲しいわ
物売るために無理矢理規格変更してる感に辟易する

使う方はfwが良いんだけどな
USBは電源も通信も安定しないゴミだし
コード書く方はfwはやりたくない
仕様が複雑で面倒だから
仕様策定したNECが後先考え無かったのが悪い
インテルにUSBとかいうゴミ撒き散らされてfwは駆逐された
第二次世界大戦の日米そのまんまの構図

>>818
USB3接続でUSB3のハブにつなぐなら問題ないだろうが、USB2.0でいろんなものを一緒にぶら下げてると問題起きるぞー。

元から付いてるパソコンのオーディオ使えよ、面倒くせぇ

AVBについて業界動向調べると、こっちが本命でサンボルは
つなぎにすぎないって感じだな。ただ、まだ標準化がまとまり
きってなくて、RMEとかMSとか動いてないけど、MADIやってる
からRMEはサンボルスルーのままAVBにいくんだろうな。

E-MUの1616MてLANケーブルでドックとつなぐ形式だったけど
あれは原初的なAVBみたいなもんだったんかな。

サンボルの次はヨンボル？

先出ししてるMOTUのAVBが標準になるのかな？

アババｗｗｗｗ

E-MUのは物理的にLANケーブルを拝借してただけで
通信はまったくEthernetじゃないと思う
1820は電源もあれで送ってたくらい

rolandも10年以上前のPA向けのデジタルミキサーで
ethernet使ってるな。ただgigabitじゃないから数十chぐらいだが。

今出てきてるavbにしても、rolandやe-muの古いやつも
tcp/ipとは関係なく物理的にethernet使ってるだけじゃないのかな。

AVBは当然TCP(UDP) I/Pだよ。
WavesのもRednetもCobraもEthersoundも。
今時IP使ってないやつなんか利用価値ないよ、既存のLANと絡められるのが大きな利点だよ。

>>831
TCP/IPは一部ハードウェアのコントロールや設定情報流すためには使われてるけど、音声情報
クロック情報（クロック同期）はIPとはまた別の複数プロトコルで構成されている

なので「AVBではTCP/IPが使われている」は不十分ながらも間違いではないけど
「AVBはTCP/IPだ」まで言っちゃうと間違い

ついでに言えばEtherSoundもIPじゃない。独自プロトコル

>>832
どっちみちMac ADR.で管理してる既存のLANが使えることには変わりないよね

motuのavb、48kでレイテンシーが0.66msってすごいな。
これがmacとLANでつないでもそうなら驚異的なんだけど。

>>834
Wavesのは40サンプルだな、ネットワークのバッファに。
ASIOがどれだけ速いかは普通にマシンによるね、i7のまあまあのノートでWin8.1とIOSだと全部で100サンプルくらいで結構使える、ASIOに64サンプルだから104サンプルか。
他のネットワーク使うIFも、公称値はどうあれ似たようなもんだと思うけど。

>>835
ああ、そうするとパソコン側で別にbuffeが少しいるわけか。
でもサンボルやPCIと同等以上ぐらいはいけるんかな。
CPU負荷がどうとかも気になるな。

>>836
PCIやらTBにさしたものと同等「以上」には原理的にならないとおもうよ。
ASIOやCoreAudioのバッファはドライバの出来とインターフェースの種類によって決まるわけだが、PCIやらTBに繋いだものはもちろん条件がいい。
マザボに載ってるEthernetのコントローラーは、散々競争にさらされて大量に出回った結果、かなりレイテンシの無い、効率の良いものがどこでも使われてると思われる。
ので、その点はドライバのちゃんとしてるPCIやTBのインターフェースと同等の性能を発揮するだろう。「以上」もあるかもしれん。64サンプルで動くPCIのシステムをこれらに挿げ替えたら、オーディオドライバのバッファが48ってのもあり得るだろう。
が、ネットワーク自体にバッファが必要なんだよ、このバッファはPCIやTBのインターフェースには必要のないものだから、両方足してしまうと同等にはなるかもしれんが、「以上」には原理的にならんと思う。

デバイス帯域幅の一覧
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%83%90%E3%82%A4%E3%82%B9%E5%B8%AF%E5%9F%9F%E5%B9%85%E3%81%AE%E4%B8%80%E8%A6%A7

FireWire (IEEE 1394) 400 393.216 Mbit/s 49.152 MB/s
USB Hi-Speed (USB2.0) 480 Mbit/s 60 MB/s
FireWire (IEEE 1394b) 800 786.432 Mbit/s 98.304 MB/s

Gigabit Ethernet (1000base-X) 1 Gbit/s 125 MB/s

USB SuperSpeed (USB3.0) 5 Gbit/s 500 MB/s
Thunderbolt 10 Gbit/s 1250 MB/s
Gigabit Ethernet (1000base-X) 1 Gbit/s 125 MB

帯域的には
TB,USB3.0 >> 1000base >> FW800, USB2.0, FW400
という序列になる。
遅延についてはローカルの限られたノードだけ考慮すればよいプロトコル(USB,FW)と
ネットワーク越しのルーティングまで考慮しなければならないプロトコル（IP）では
ローカル系の方が有利だと思う。

>>838
ぶっちゃけそういう意味の帯域幅なんてのはオーディオを数十チャンネル送る程度なら400Mbits/secでも十分なんだよ、24bit48khzStereoが2Mbits/secなんだから。
そうじゃなくて、プロトコルオーバーヘッドもあるけどもトポロジー的にどれだけCPUに近いのかって方が遥かに重要だよ。結論は一緒だけど、帯域幅がでかいからじゃないんだよ。
上手に書かれたUSB2のドライバですでに、ギガビットイーサーにつなぐ規格よりも全然レイテンシ下げられると思うよ。帯域幅はもーそんなに関係ない。

いまwinノートだとハイエンドでもUSBとLANしかない
拡張性の乏しい環境だし、CPU負荷やレイテンシーで
USBより有利ならavbよさそうだな。

echoの復活に期待したい。

>>840
USBより有利なはずがないっつうの。

AVBってレイテンシはそんなに詰められないのか
低価格PCI-Eカードが絶滅寸前だから
低レイテンシ厨の俺はサンボルのWin普及を待つだけか。なんという泥舟

>>842
までも、PCがはやくなってきたおかげで32asio+40netサンプルでまあまあ動くとかなら、ほとんどの人は目をつぶっちゃうだろう。
そういうPCは本来32で動くんだがね。

>>834
Focusriteのサンボルのリリース予定のもそんなぐはいのローレイテンシーを謳ってたと思う。

>>844
今はPCIeだったりTBで速いPCでちゃんとOS設定してあればだいたいそんなレイテンシーで動くってことだよ。
0.66msってことは、32サンプル@48000Hzだよ、うちのHDSPeMADIの最低値も32だしトラック少なきゃ普通に動くよ。

実際DAWで実用的なバッファは256からぐらいだからな

>>846
そりゃいつのPCだ？
3、4年前のpcでも64サンプルでプラグイン少なければ録音できたし、もういまのi7で組めば64サンプルでもそーとー動くぞ。

うちのMainStageは16サンプル＠44.1KHzできるけどな。内蔵オーディオで

macの内蔵はpciかpcie接続だろうから
下手なusbとかfwよりローレイテンシーいけるよな。
しかも高音質