【MIDI】Ableton LIVE/Bitwig Studio【DJ】37

本家HP
http://www.ableton.com/
http://bitwig.com/
アルファベット降順

日本代理店
http://www.h-resolution.com/
ableton.com日本語サイトでのお買い物について
http://h-resolution.com/info/info_07.html
LiveでDJ
http://www.higher-frequency.com/j_video/live/index.htm
海外のDJ向けコミュニティ
http://www.abletonlivedj.com/

ableton向けのコンテンツプロバイダ
http://puremagnetik.com/

■関連スレ
【Live専用？】Vestax VCM-600 Vol.1【汎用？】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1223564848/
【最強】Serato x Ableton The Bridge 誕生【PCDJ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dj/1263691063/

■前スレ
【MIDI】 ableton LIVE 【Audio+mov】 36.als
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1321888657/

Bitwigと一緒にする意味がわからん

色と名前以外同じソフトなんだから一緒でいいじゃん。
仲良くしてね。

LiveのビルトインFXのクオリティってどーなの？
EQやらコンプやら一式そろってるけど
キュベのデフォのヤツなんかよりよかったりするんだろーか

みんな仲良くしようね

ふざけんな
わけわからんソフトをタイトルにくっつけんな
さっさと立てなおせゴミクズ

Bitwig Studio 1
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1326403161/

誘導荒らしやめて

これは酷いな
1はクズ

訴訟まだー

bitwigにマクロはあるんかな？
使いやすくなってるといいな。

>>1
なんでスレタイが37なんだよ、1だろ
キチガイじゃねーの

怖い

Liveスレが分散乱立工作で崩壊してるな・・・

下痢便のやり口がいかに卑劣で汚いかということ

OS論争やってる頃の方が活気があったな

OS論争ほど無益なものはないだろ

あれはするどい少年の自演ですよw

β版来ないね

終わったソフトとこれからのソフトをくっつけるとは
1はバカなの？死ぬの？

>>1
なんでaが大文字なの？

apcにオーディオインターフェイスつけたようなやつをだしてほしいね。
だしたほうのソフトかお

ユビートみたいな液晶ボタンのapcだしてほしいね。

アホみたいな要望は全部bitwig側に出せ。

あっちのスレは自然消滅したので。live万歳

ここは渡辺専用スレになります

ICON,JPのステマ渡部専用
『マスター オブ ロジックのメニュー』の著者

なんかいも本の宣伝しなくていいよ

メール来ないを

この展開すげえな

５月にはベータ始まるかな
はよして

messeにbitwigはコーナー出してないの？

AbletonもBitwigも出展してない

出す前に解散とかもありえる？

4/8

APC40を繋いでると不安定な気がするんだけど気のせい？
繋いだ状態で使ってるとMIDIが激しく遅延したりする事がよくある。
ちなみにWin7(64),Live8.3,Corei7,4Gね。

>>36
まずは自分の環境疑ってはみたら？

8.3だからじゃね？
古いバージョンで試してみ

ロジックから移行しましたが、ロジックのエンバイロメントのアルペジエーターの設定って出来ます？何処からやるんでしょうか？

まずロジックを起動します。

現在、windows7 （64bit）でLIVEを使用中ですが、WAVESの64bit版プラグインは使用可能なのでしょうか？

さあ。
わかんね。

バージョンアップするのはいいが
既存のセット開いた直後の細切れ再生はなんなんだ。

こういうのってリリースする前にテストしないのか。
もししてたなら何故これでOKが出たんだ。

テストする人材と時間がないからユーザーがやるしかない

8.3のオーディオエンジンは酷すぎるな

Bitwigに全く興味なかったけど
Liveがこんなに酷くなっていくならマジ乗り換えるわ。

また始まったか。

そらこの調子じゃ始まるわな

βテスト遅過ぎだろ

Ver1に入れる予定なかった機能を急遽入れる事にしたから遅れてるらしい

うそくせー

ベータテストやらないねぇ。
後出しをしたくて互いに様子を見合ってるにしちゃ動きがなさ過ぎだな。

なんか出さずに会社解散とかありそうな気がしてきた。

appleに再就職すりゃいいのに。Logicを良くしてくれよ

LiveからBitwig乗り換え、優遇してくれないかなぁ。

普通に考えたらLIVEユーザーに一番注目されてるわけだから優待するだろうね。

確かにそうだよねw
勿論互換性も大丈夫だよね

bitwigのニュースレターみたいなやつ登録してるんだけど１回も来た事ない。
たぶん結構冷めてきてる人多いんじゃない？
どんだけ商売下手やねん

リリース前に資金が尽きて終わる気がしてならない。
期待しているだけに心配。

リソース流用で自分勝手にソフト作って独立企業したはいいが
会社を運営する能力が皆無だったんでもう飽きましたって感じがする

常識的に考えて飽きたじゃ済まんだろ。
まだ一つも売り上げてないのに。

まあ製品開発前に潰れちゃう会社なんていくらでもあるしな。

Liveユーザーの取り込みは狙ってるだろうけど
商売のうまさでabletonに負けそうだな。

ただ単にマウンテンライオンに合わせてくるだけじゃない？

appleチャンスだ、買収しろw

アポーに買収されてLogicと統合したら最強のDAWになりそうだな

FCPみたいにiMovie化して終了だろうな。

iMovieはすげー使いやすい動画編集/ストックアプリだろうに

ベータ６月半ばだって。招待制だから参加できん。
参加できたやつレポよろしく

>>68　必ずしもアマチュアに使いやすいかどうか望んでないでしょこのスレの人は。
FCPXでアマチュア化して喜んだのがアマだけだったように。

これ全然うわさ聞かなくなったがこのまま消えるのか

Twitter見ろよ

招待ってのがどっちかわらんよね
BW知り合いのミュージシャン周りでコソコソするのか
メールから数百人ピックアップしてそこから招待制なのか
前者だったらまず回ってこないな

3/30時点で
We are adding new features that are delaying the public beta and working hard to make it even more awesome. Thanks for being patient!
バブリックベーター版遅れているのは、もっと凄い新機能を追加しているからだよ。
って言っているね。

一昨日は『今月中旬にβ版配るよ！』、だって。

夏過ぎにはVer1.0出るね。楽しみだ。

6月中旬にベータテストを開始したい、だそうだ

っせーよ

すげー軽いかもなwwww

テスターの案内来たけど
ログイン出来た人、居ます？
同封のIDとパス入力しても弾かれてしまう.......
うー、焦り過ぎの自分がおかしい。。

FLくらい安くならんかな〜

もうそろそろ来ないかなテスター
期待アゲ

>>71
情弱やってをじゃねぇぞゴミ

>>81
まだベータかよ
リリースされんの１年後ぐらいじゃねえのか
まともに使えるようになるのが２年後ぐらいかw

普通に考えてリリース直後はバグだらけだろうな。

IDの先頭に0を付けて試してみて

33% OFF だけど Max for Live 買う価値ある？

M4Lはあってもいいかもね

自分で組めればな

33%オフ今日までだし、少し前に無料で手に入れたliteをアップグレードすることにした
220ドルは魅力だった

0付けたらログインできました。サンクス

買った

βテストまだか　ずっと会社休んでまってるんだが

>>91
釣りかもしれないが、一回目は10日に限定数で開始されたぞ。
次回は２週間後との事だから、25日前後。
それも、限定数のみ。
今、Abletonの割引セールやっているけど
少し待ってBitwig買った方がいい。

他国語で、まだバグあるけど
かなり期待持てる出来。

会社行った方がいいよ。

やべ、Sage

確かにfacebookのコメ見てると、もう出てるみたいだ。
俺は登録遅かったからまだまだ来ないな。
そろそろ動画とか出回って欲しいが。

>>今、Abletonの割引セールやっているけど少し待ってBitwig買った方がいい。
これは微妙。
セールやった後にバージョン・アップってパターンもあるからなぁ。

ところで、ここが本スレなのか？？

facebookとTwitterみたら6月中旬に始める予定　遅れてゴメンねしか書いてない

>sorry, this forum is ridiculous. it´s all about rumors.
噂だけらしい　どのフォーラムにも一人もユーザー現れてないし釣りだろ。

今日インスコしたって書いてるやつがいるけど、あれも釣りか。
確かに何も信用出来る要素は無いけどな。

ってかfacebookもTwitterも更新しなさ過ぎだろ
こりゃ本体でても対応やアプデが遅いな

招待制とか人数制限とか限定ってのも本家では一切書いてない
ICONの人は何処情報で招待制って言ったんだろ

iconもネタサイトだよ。エンターテイメントとして読んでもらいたいって筆者も言ってたでしょ。

嘘で閲覧数集める糞だよICONは。

だがお前らのレスよりは信用できるな

by ICON記者

本日よりドミニク参入
働けドム！！

どうやらドムは元Abletonのサポらしい。
何だこの抜け駆けメンバーズw

まだ、Abletonからの脱退メンバーが数人いるとの事。
しかし、正式にAbletonを退社してないから
BitwigのCompanyに写真アップ出来ない。
既に写真は撮ってあるんだってさ。
着々と準備は進んでいるのね。

Abletonで何があったの？w
すごい気になるんだけど。

その手のインサイダー情報って代理店経由で渡部氏に伝わるのか？
渡部が日本の窓口なのか？
デモすら出ていないソフトの代理店が存在する時点で変だろ
現時点での評価は無名会社の無名ソフト。
無事に発売されても販売数ではシェアウェアのREAPERやRenoise にも負けると思うわ。
元Abletonが通用するのはβが出るまでだから、今のうちに使いまくってるのか？
虎の威を借る狐ってやつだよな。
現物使うまで評価なんてできねーってこと

海外にネタフォーラムがあるみたいだからそっからアイデア拾ってきてるんだろ。
ブロガーはみんな必死だよアクセス稼ぐのに。

ちなみにドムが元AってのはKVRで読んだぞ。で、本名で検索すりゃわかる。
>>106のような情報はネタか関係者しか知らんだろなぁ

それよかムービーまだかよ、ドムぅ。

グﾌ

ドム君はベータテストの開始に間に合うよう、Bitwigチームに入社しました。
彼はAbleton社での技術サポートの経験10年以上を経て
Bitwigに入社！
定期的にベルリンのクラブシーンで演奏も行ってます。
ドム君はBitwig Studioのベータ版のデモ・ソング
スニークピークビデオを数日以内にFacebook上に公開します。

Dominik Wilms 北京原人
Placidus Schelbert　親指
Radomir Zugic　ジェットダイスケ
Mea Liedl　にわかせんべい
Volker Schumacher　Aチームのモンキー
Nick Allen デヴィッド・モース

他が思いつかない　後たのむ

ジェットストリームアタックが使えるとは

beta video来たね。ピアノロール予想していたよりかなりいい感じなんだが。

曲自体びみょーｗｗｗ

確かに曲は微妙だ。

Bitwig爆死
やはりステマだったw

大体デモソングなら最初にべちゃくちゃしゃべんなやksが！
アブデが来ないLive、期待させるだけさせておいて爆死するBitwig
所詮元Live開発者のカスの集まりよ

ん〜ん、そうか？
正直、色が嫌いなこと意外、結構興味あるけど。
さすが後出しジャンケンなだけあって、Live + Studio One + Renoise + .... みたいな印象だわ。
でも実際触ってみないと何か弱点があるかどうかわからん。

しかし、これLinuxで動いたらリナ厨狂喜するだろなw

いやもうLinuxで動くなら狂喜乱舞モノですよ

NIのMaschineにもちょっと似てるような。

βの動画がでたのに話題無いっすね。動画の音ひどいっすねｗ
あれだけ不協和で気持ちの悪い音をそのまま公式動画で公開するメーカーの作る製品てやばいくね？ｗ
パブリックベータがでたら、さらにお通夜ムード加速しそう。

確かに。
最初に４つ打っぽくなったあたりから気持ち悪いな

動画見てきたけど
で？
としか言えない

ドムです。
デモ聞いてくれてありがとう。
数日内にBetaテスト開始します。

>>126 お前誰だよ

デモ曲を作ったのは
えうげにうす・こんすたんちのーばす
略してコンタンです。
ヅラ・チームのサウンド・デザイナーです。

GUIが今一だな　明るすぎるのもあれだけど暗いのも疲れるんだよな

曲ひでーなと思ったら、既にコメント欄でボロカスに言われててワロタｗ

> who cares about the song, its supposed to be a generic song so that you can focus on the daw not the music

って擁護されてて、まぁそれは確かに仰る通りなんだけど、もう少しなんとかならなかったのかｗ

黒じゃない画面ないの？
俺は目が弱いのでRENOISEはギブアップした。

黒だと白文字がぼやけやすいしな　

コンタンの名前をグーグル翻訳で鳴らしてみたら、
ユージェニジス・コンスタンチノバス、って発音みたいだ。
愛称はユージなのかな？w

いきなりユージの曲は全世界的に低評価をくらってるよね。そこだけは皆一致してる。
サウンド・デザイナーは向いてないかも。

お前の書き込みなんで自己完結してるの？
読んでもらう気があるなら綴りちゃんとするなりするのが普通じゃないの？

＞ユージェニジス・コンスタンチノバス に一致する結果は見つかりませんでした
せめてカタカナくらいちゃんと書いてくれよ。

ところでYoutubeデモの曲に関するコメントが検閲に遭ってるぞｗ

文句言うなダアホ！

>>135
あらら、何か意味がわからん煽りだの？？
こんなんに釣られんの嫌だけど勘違いしてるようだから・・・。

発音。彼の本名をグーグル翻訳で"鳴らして"自分の耳で聞いたの。
ひょっとしたらJは発音しなくてユージェニウスって発音かもしれんが。
もちろん検索しても出ね〜よ。

ばかなの？

>>138
相手すんなって

卑しくもLiveをパクってるならスキンの変更は可能だろう
…と思ってたけどデモ聞いてると不安になってきたぞ大丈夫か

>>140
了解。

まあ、もう数日はビデオでお茶を濁すだろうから、次のビデオに期待。
スキンは当然変えられるでしょ。
しかしあんなビデオでも再生数１日で6500くらいか。羨ましいな。

>>138　
＞ドムです。
＞略してコンタンです。
＞コンタンの名前をグーグル翻訳で鳴らしてみたら、
＞サウンド・デザイナーは向いてないかも。

全部唐突で脈略がなくて断定的。どういうレス期待してるのかちょっと神経疑う。

>>143
ドムだけは別人だろｗ
まぁいいじゃねーかよ、大して意味がなくたって。。ここは2chだぞ。

ところで、あんたに言われてYoutube確認しに行ったけど、
本当に曲に関するコメントの多くが消されてるなｗ
コメント消す権限って、動画アップロードした人にがあるの？

>>コメント消す権限って、動画アップロードした人にがあるの？
そりゃ、あるよ。マジ・スパムだってくることあるし。

ドムはA社でもサポのチーフ的な人だったらしいから、こういう仕事には慣れてるんだろな。

>>145
そうか、すると曲に関するボロカスなコメント群はBitwigに消されたのかｗ
いくらDAWの機能に焦点を当てた動画とは言え、
あれだけ言われるとDAWの評判に影響出そうだもんなｗ

つーかパブリックベータは一体いつになるんだ。。

さっき俺も見に行ったけど、一応悪く書いてるコメントも残ってたみたいだけどねぇ。
削除されたのはよっぽど汚い言葉だったんじゃないか？？ww

再生、今日中に10000超えそうだ。すげぇ。

どうでもいいけど
ドム紹介　Eugenijus Kostantinovas製作じゃね？

Bitwin Studio購入に備えて、でかいモニター（Thunderbolt Display）
購入してしまった。
今まではMacBook Pro15インチでちまちま、Ableton Live使ってたけど
でかいモニターっていいね。関係無い話ごめんなさい。

間違った、BitwinじゃなくBitwingだ。

連投本当に申し訳ない
Bitwingじゃなく、Bitwigだ。

Bitwigはマルチモニタ対応だったな
俺も2万くらいの安い奴追加しようかな

楽しみだったけど、
Reasonが怒涛の成長を遂げたので興味がなくなったw

Reasonとはまったく違うだろ
DTM初心者かよ

>>154
さすがDTMプロ。
言葉の重みが違うわあ。

切り返しもガキだったな

ぼくもう10さいでちゅ！
ガキじゃないでちゅ！

>>153
vstプラグインに対応したの？

>>158
Reason内にサードパティ用の規格を作った。
softubeやKORG FXpansion等参加。

でないなβ

６月半ばにベータって言ってたよね

>>161
始まってるかもよ？
もし、テスター希望出しているのなら
今回、君はテスターからもれたのかな。

クローズドβとか一切書いてない　
そりゃーデモ音源とか動画マニュアル作るために身内数名に配ってると思うが
そのことか？

iconのステマだろ。某フォーラムでもベータのひとが一切居ない。

Icon的には注目集めればいいだけだから
いい加減な飛ばし記事くらい余裕。

LiveからBitwig移行する時、asdファイルの情報も移行の対応もしてくれるもん？

それは出来ないんじゃね
ユーザー離れちゃうじゃん

Icon.jpはbitwigステマと2chでliveの匿名ネガキャンが仕事のDTM業界の癌。

>>168
それが仮に事実だったとして、一体どこが癌なのか

>>169
iconはDTM業界のエイズ、でもいい。

仮に代理店から金もらって2chでLive叩いて荒してまわるより
β出た後ICONでBitwigのレポしつつ代絶賛したほうが効率いいだろｗ

Liveスレ荒してたのはトランス好きのスペック厨だったろ

どっかで同じ事書いたｗ　

ICONの人登場ｗ　ID:LhCKulp5

Iconの渡辺って人、結構評判悪いね。最近の動向見ると納得って感じだけど。

DPもBTも発売遅過ぎw

>>167
Bitwigが、asdファイル読めたらいいなぁ〜

組んだラックも全部ダメになるな
ただ検索速くて使いかっていいなら全然問題ないかも

wavのワンショットをDrum Rackに入れると音変わっちゃうんだけど、何故？？

変わるように設定しているのを理解していない
音が変わるということ自体が気のせい
のどっちかじゃね

アルペジエーター使うとタイミングずれるんだけど俺だけ？

次のベータ版で治すって書いてあるだろ。
ってこれ以上書き込むと違反になるから書くの止めよ。

精神科通えよ　妄想も病気だぞ

またご登場だったみたいね。　ID:Jze+unsk
ご苦労なこった。

Bitwigなんて絶対使わない。live派だから。

Bitwig の色が嫌い

ここのメーカー
嘘ばかりだな。

みんなlive用のコントロールに何使ってますか?
AKAIとか定番だけどそれ以外で、

iPad

カシオトーン

結局まだベータ来ないの？

>>190
もう始まってるよ。
何度も何度も同じ事聞くなよ。
まだ君の所にテスターの声が掛かってないだけだろ。

新ムービー来てる。
http://youtu.be/ypcPm-oorzA

何かベータも始まったみたいだけど、サイトをクリックしても反応しない。まだ準備中かな？？

あぁ、下のメニューは反応した。FAQsとか出来てるな。
ReWire非対応なのかぁ。

Advanced controller support
APC40も問題無く動くね。

リリース日と価格の両方が、後で発表する予定。
我々は現在、ベータテスト中。
沢山の人がベータテストを希望してきた。もういっぱいいっぱい。
ベータテストの案内はもうしない。
今後は、Bitwig Studio 1.0をBitwigの試用版を提供する予定。
後は、ニュースレターも待っていてくれ。

ReWire非対応て…
当面LiveとReWireして徐々に移行しようと思ってたのに

>>196
近いうちに対応してくれるといいですね。

劣化パチモノ臭がするんだけど？$99以下なら遊びで買おうと思っていたけど
78000円てｗ誰が買うんだよｗ

AbletonのBitwig対抗策が楽しみですな

Ableton強化のための噛ませ犬の称号を与えよう

まだベータ始まってないとか言ってる人、
IDの頭に0を付けてログオンしてみ？

そもそも招待メールが来てないんだからIDもくそもないんだよw
まぁ俺はだいぶ後になると思う。来ないかもしれんな。

それより、IE9ではサイトの上のメニューが反応しないのを直して欲しい。
Firefoxでは見れるんだけど。

ゴチャゴチャして見にくいUIだな

Q&Aのところ

私はずっと前にベータテスターに​​なるよう署名したが、招待状がきません。なぜですか？

私達はちょうどベータ版テスターの私たちの最初のグループに招待し、
招待徐々に我々が得るフィードバックやバグレポートの量に基づいて、
よりロールアウトされて送信されます。
この段階的な展開プロセスでは、私たちが最も緊急の問題に対処するために、
私たちはあまりにも多くの重複したバグレポートを受信しないように助ける必要がある時間を与えます。

β始まってるようで実際はダウンロードした人いないっぽいな

MBAのマーケティングの教科書通りに展開してるだけだろ。飢餓感を煽るとか馬鹿じゃね？
この会社、確実に潰れるぜ。

Rock oN嘱託の渡部氏
https://twitter.com/RockoNCompany/status/223038941027254272

＞Liveとはひと味もふた味も違った魅力があります！

ねーーよｗ

動画を見た感じの感想だから
俺も魅力あると思うけどな〜　
特に公式トップで宣伝してる機能紹介はLiveにあてつけっぽい感じだし
ぶっちゃけマルチモニタとか出来て当たり前だし
http://bitwig.com/img/announcement_page/sections/1/layered-editing.png

オートメーションに曲線がかけて数値入力できたら認めてやるよ
できなきゃLiveと何も変わらん

波形とピアノロールが重ねて表示されても、
あんまりわかりやすくなさそう。

pcdjにあるみたいに、
音程によって色を変えられるとかしたら
少しわかりやすいかな？

爆死で終わるなこれは

この前入ったドムはAbleton公式BBSアドミンのドムじゃないかって噂があるな

スパイ潜入かよ！

ドム「俺を踏み台にしたっ！？」

なんかトラッカーとか打ち込み方向に戻ったかな
こういう緻密な打ち込みやるなら他つかう

声のでかいアホの意見を片っ端から取り入れてゴミになりましたってかんじ＞bitwig

BitwigとかいうのLinuxサポートするなら
オープンソースにしてくんないかな
そしたら使うのわ、そうじゃないならいらね
LiveとM4Lで十分だわ乗り換える理由が見当たらない

>>217
君ソース読めないのにオープンにして何か意味あるの？

>>218
残念ながらソース読めるわw
どうせバグだらけでLinuxサポートするなら
ただにしろってことだよ

オープンソース=ただ、では無いんですよおじいちゃん。

>>220
コンパイルから実行形式
プログラムやったことないおまえじゃこの作業はやったことないから
しょうがない

？？？

>>221
たった3行のレスでバグってるぞ。しっかりしてくれ。

>>223
お前のバグの使い方間違ってるぞ
もうちょいセンスよくたのむわ

>>224
正しいバグについて定義よろしく

>>225
俺>>224じゃないけど、使い方本当に間違ってるぞ。

>>226
後学の為に正しい使い方をご教示願いたいってば。

んで発売はいつになるのかね？

>>215
＞打ち込み方向に戻ったかな

マジか？LiveのMIDIが糞すぎて、緻密な打ち込みが出来なくてイライラしてた俺には
こっちのほうが向いてるのかな？どうよ？

どうよってあんたの好みは自分で決めたら？
それにまだモノも出てないってのに頭悪いなあw

ああ、まだモノは出てないのか。
戻ったかなの「かな」はただのお前の推測かよ。
Liveのオーディオの扱いやすさ、ルーティングの自由度は残しつつ、
MIDIのエディットが普通のDAWレベルで、特にイベントリストで出来るようになれば
きっと乗り換えるだろうけどなあ。

>>231
お前とはなんだよ。
俺は別人だよ。

別人ならシャシャり出てくんなよカス。
ベータテストが始まってるとかなんか噂だから、
その体験者が感想として「打ち込み方向に戻ったかな」
と婉曲な表現をしてるように読んだから、確認したかったんだよ。
実際はベータテスト誰かやってるのか？デマか？

>>233
お前がカスだろボケ！
バカ丸出しの質問に答えてやっただけ有難いと思えやゴミ野郎

まあまあ

速くLiveから乗り換えたい　

ストリートは今日も殺伐としてるYO！

βの出来が良かったら海外からリーク情報が聞こえてきてもよいのだが、全く無いな。期待はずれの大糞で終わり？

>>238
まだ、すぐメンツがばれる人数での
βテストなのに、リーク情報もあるかよw

メンツがばれる人数というのがバレたらしいね。ICON渡部の情報は早くて正確だね

新しいアプリから新しい音楽が生まれるしなー　
楽しみだ

12月位になるのかね、発売は。
良いソフトだと期待しよ。

しかし話題無いな、Liveもどうなるんだか

どっかからのバージョンから、あきらかにGUIの描写がおかしくなってるよね。
カーソルに遅れて追従したり酷い時はレインボーカーソルが出る。
Live再起動で解消されるけどしばらくすると再発する。
Lionと相性悪いのかな

プロジェクト中止のお知らせまだ？

誰かlive8 suits買って
http://6020.teacup.com/risa/bbs/1837

liveって譲渡出来るの？

i7、メモリ8GBのノートPC、VSTでMaschineを立ち上げて再生すると、LiveのCPUが40パーセントくらいになる。更にLiveのシンセ二本刺すと負荷で落ちるんだけど、これってスペックに限界があるの？それともハードの不具合？

>>248
オーディオの設定は？
96や192だと相応に負荷は高くなるよ。

WInの省エネ設定じゃね？　
確か省エネモードだとエンコみたいなのしないとスピードステップがきいてて倍率が上がらない　バランスタイプは頻繁に動くはず
高パフォーマンスはほぼ最大で固定になるはず

細切れカツラってまだベータも出て無いんだ。ダメじゃん

残念会会場

かつらさんの社員さんはどうやって生計を立てているんだ？
なにか別のビジネスがあるのか？

元々金だけはあったんだろ

日本の代理店契約の契約金で食いつないでるんだろｗ

夜はバイト、昼はバグとり

地元の投資銀行から金もらってるってインタビューで言ってたじゃないか

投資されても目に見える実績を作れないと、返済を迫られるじゃないのか？
助成事業みたいに返済義務がきつくないものなの？
教えて江口い人。

ベータまだ？

＞Windows OS：
＞XP sp2、VISTA、Win7（32bitバージョンを強く推奨）

Pro Tools、Cubase、SONAR、FL Studio、Reason、SSWでさえ64bit OSに対応してるのに、
Abletonはやけに行動が遅いなｗｗｗ

でも特に困らん。

>>261
低スペックＰＣ　乙

でも特に困らん。

他スレで無視されたから涙目でレス相手探してるのかｗ

またICONがステマってるのか　凝りねーな

Bitwigはほんと最高音質だよ世界最高峰。

酷いスレだな

ステマが先回りしすぎなんだよ
「俺絶対乗り換えるんだ！」とか
やたらｷﾗｷﾗしてたやつはどこ行ったんだっつうのｗ

ちゃんと居るよ
ベータ出ないから静かに待ってるだけ
Liveの使いっての悪さから早く解消されたいわ　

無理すんな・・・
お前はがんばった・・・

その後>>269の消息を知るものは誰もいない

ICONきめぇ・・・

Live6を使ってて、そろそろ次のタイミングでアップグレードしようとしてる俺はLive9とBitwigが同時くらいに発売されたらBitwigにいってしまいそうやでぇ…

>>273
値段しだいだな

Bitwig 3が出るまで様子見やな

この動画の方法で既存の曲をキーボードにアサインしようとしてるのですが、波形の所で右クリックしても新規MIDIトラックにアサインの項目がでません
設定などがあるのでしょうか？

macでlive 8を使用しています

http://www.youtube.com/watch?v=4I5kG03nUdY&feature=youtube_gdata_player

MIDIクリップなんじゃないの？

>>277
トラックタイトルバーにはaudioと表示されています

mp3 wavで試しましたが出ません

マルチポスト厨ﾜﾛﾀ

１曲まるまるとか長いオーディオファイルをワープさせるとき
再生スタート位置を決めてWarp押すとスタートがどっか別のとこになるんだけど
みんなもなる？
8.3.3

64bit化まだか？

>>280
あー何か言ってる事分かる。あるある。
開始位置に合わせて右クリックでここからワープ選んでるけど何だろね？
そんなもんだと思ってた

説明わかりにくいかもだけど
開始位置と実際鳴ってる音が全然チグハグになる。

サビに開始位置設定してるのにイントロから流れたりとか...
それを調整するのにやたら時間かかる。

Bitwigまだなんかなぁ。思わせぶりイクナイ。

Bitwig1が出ないとLive9も出てこない気がする。

Live9先に出さないとBitwigに流れるから
先手打ちそうな気がするけどな

64bitが具体化する前に出さなきゃダメに決まってる
もう終わりだな出すまでもない
傷口が広がるだけ
まあ本人たちが一番わかってるだろうし開発中止だろ

TwitterでRobert HenkeがLive9使ってるって写真みた。ついさっき

それ渡辺がリツイートしてたな。浅ましいやつだ。

ロバートヘンケのプレゼン見てたけど
基本は8.3を使っててdockにLiveのアイコン2つあるなぁと思ってたら
dockのアイコンクリックする時にたぶん間違えて9の方を起動しちゃったんだと思うな
速攻落としてたけどね

それ64ベータじゃないの？

beta入れて無いから分からんけど起動時のウィンドウは9.なんちゃらってなってたよ

ていうかおいしい情報が2chに真っ先に流れてこないと終わってるな

んー、じゃあ64bitは9として出るかも知れんのかな
ただの64bit化にしては時間かかりすぎてる気もするし

64Bitってやっぱいいの？

８.4のベータで64bit出てんだろうが
ガタガタ言ってねえで使えよｗ
ベータ取れれば８.4で正式に64bit対応だよ

8.4b7まで出てるのね

8.4サードパーティプラグイン全然認識しないんだもん

そのプラグインは64bitに対応してるのか？してないと認識しないぞ。
そして逆もまた然り。

３年も時間があったのに、プラグイン・ブリッジすら作れない開発力って・・・(´Д｀；)。

64bit導入してないから教えてほしいんだが
マジで動かないの？動かす場合ブリッジ必須？
んでブリッジ別個で用意しないと無いの？

使ってるヤツほとんど64対応だわ

じゃあbitwigにすればいいじゃん…
多分出ないけどｗ

>>298>>300
なんだまたステマかよ市ね

んで出ないんだよね？

abletonもbitwigもどんだけベータテスト長いねん

bitwigのテスターに登録してるが
βテスト開始の連絡まだ来てないぞ？

あと何年後ぐらいかなベータが出るの

bitwigもう完成してるんじゃないの？？
いったい何をテストしてるんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

4月くらいにβ開始して10月ごろにはリリースかと思ってたんだけどなー

bitwig100ドルで販売しろバカヤロッ！

質問なんですが、セッションビューに録音したMIDIファイルを試しに再生してみたら、すでにアレンジメントビューに貼ってある音源も同時に鳴っちゃいます。

セッションビューのトラックだけ/アレンジメントビューだけをそれぞれ再生するには、どういう操作をすればいいでしょうか？

どなたか助けて下さい、お願いします。

すいません、自己解決しました。

EQ8を挿しただけで何も弄ってないのに
メーターが+2.5dB上がるのはそういう特性のEQという事で仕様なのかな？
聴覚上音が大きくなってる感じはないのに...

これだと最後にマキシマイザーで音大きくしたい時に不利だよね

もう１つ持ってるEQのFabFilter Pro-Qは挿しただけでは±0dBだった。

APC40のホワイト出るね！

くらいしか話題無いね...

でるでる詐欺だったのか…

帳尻ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

ピッチベンドをMIDIクリップに書いたら
その後のノートもピッチベンド効いた状態になる事がよくあるんだけど
なにこれ？

カーソルが合わさっている部分のMIDI情報が適用される仕様
効いてない場所で停止してればいい

カーソルが合わさっている部分とは?

これ説明が難しい
318の言ってる事はわかるけど再生中の話なんだ

いろいろ試してみたけど、たぶん何回か話に出てるオートメーションずれるバグのせいだろうな
長時間Live起動させてプラグイン挿しまくってると不安定になっていろいろバグってくる

Live５から使ってるけど、ずっとこのバグ残ってるぞ

>>318の言ってる事はわかるけど
319の間違い

Ableton live9
http://www.youtube.com/watch?v=itYzaNeisUQ&sns=em

声高らかにbitwig乗り換え宣言してliveスレ荒らしてた連中、息してる？w

熱が冷めないようにわざとリークさせたならBitwigの発売が近いという事だな

おそらく来月Bitwig来る
Live9はそれより遅い
ただ64bit正式版は来月リリース

と予想した

bitwig、NIに買われてmaschine化すると良いのに
mk2のカラフルなpad、セッションのクリップに置き換えると使いやすそう
せめてLIVEのプロジェクト読み込み可能にしないと、できる事に大差ないなら金払って乗り換えなんかしないだろう

プログラマの数が少ないしな
9はまだ完成にほど遠いんじゃないかな？　
8の64bit化がやっと完成間近って所だし
>>325の線に同意だな

今年中に9発表あってもリリースは来年夏終わり頃になるんじゃね？

bitwigなんてまだフォトショップ製のスクリーンショットしかできてないだろｗ

ステマの渡辺
早漏の下痢便
bitwigは恵まれていますね＾＾

前からliveに興味津々で新しいのが出たら買おうと思ってたが
bitwigと超迷うな
max for liveがあるからliveがいいなとも思うがbitwigも似た機能も計画されてるらしいし
５年後どっちが主流になるのか読めんのだ

SneakPreviewのLiveゴミすぎだろｗ
何故Bitwigが話題になったかまったく理解してない
EQやコンプが追加・改善されましたーｗ誰がそんなもん要望したんだよｗ
出てみないと分からんとはいえ、Live9は期待できなさそうだな

俺はEQ Compすげー嬉しいけどね。アナライザーでモニタリングしながら調整できるのは良いよ！

そんなものサードパーティのプラグイン使ってるしな
EQ8なんて音悪いからまったく使ってない
仮に100個プラグイン追加されてもどうでもいい
そんなおまけ程度のもの求めてない

bitwig待ちぼうけ組が無意味にイライラしててワロタｗ

わかりやすいなー

スライスしてmidiにしたとき同時に波形も表示してくれて
ADSR弄ったら波形も動いてくれるくらいは付けてほしい
クリップもサムネイル表示つけてほしい

不満言い出したらキリねー　Bitwigに期待してしまうわな

そんなに音の悪いEQってあるんだw

>>330
安心してliveかっていい

9ってマスタリング機能というか、
音がよくなるという理解でいいんですかね。
ようつべ見た感じだと。

これのどこを見たら音が良くなるって理解になるの？
エフェクタ増やしました、ってだけにしか見えないけど。

いや、弱点と言われたマスタリング機能向上のため、
コンプとか8バンドイコライザーの
リニューアルアピールなのかなと
思ったんだけど、違うの？

見るからにマスタリング用途前提のコンプじゃないよね

EQ8にスペクトル表示されるのは助かるな

明日、abletonが何か発表するらしい

>>344
ソース

ソース
http://p.tl/OGuh-
（Facebookのページ）

Ver9は出す。でも会社はこれで終わりっす
って感じなら笑う

英MusicTechマガジンの発言じゃねーか　

LIVE9来たっ

もしかして発表てこれだけ？

ttp://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=xqvTQKnXay4

と思ったらマジで９来てた！

Live 9の新機能
https://www.ableton.com/ja/live/new-in-9/

鼻歌作曲おもしろそうだなw

Live8無印の人は今のうちにLive8suiteにアプグレすると
実質194ドルでLive9suiteにできるな

９が出てから９suiteにアプグレすると399ドルかかる
しかも９suiteからM4Lも付いてるから
bitwigは急がないとLiveユーザーの取り込みに失敗する

bitwig厨息してる？w

どっちかというとBitwigに期待が膨らんだ

セッションビューで、オートメーション書き込みは待ってましただな！！

bitwigなんかいらんかったんや！

まじableton最強

Bitwigってぜんぜんこねえじゃんかよ
プログラマーだけ寄せ集めた会社なんじゃねえのか
営業・管理部門とかねえだろ

冷静に見たらLive９てMIDI変換機能くらいしか驚くの無いね

bitwigのPer-note automationとLayered editingみたいな編集の仕方は無理なのか
というか編集機能には力いれずという方向性で突き進むのか

Live9ディスか
iconのステマ渡辺

Bitwigみたいにレイヤーエディットあれば音合わせの修正とか糞楽だったのにな
あんなに言われてたマルチモニタも非対応だし

実在しないソフトと比較されてもねぇ

>>358
http://www.linkedin.com/pub/mea-liedl/8/711/9a0

Live好き過ぎてしょうがない人もいるんだろうが
不満あるのに変わりがないからしょうがなく使ってる人もいる現実を受け止めろよ
Live7の不安定な時期とかたいがいウンザリだったろ
当時のスレなんか不満のレスばっかりだったろ　

適応できないアホのことなんか知るかよw

マルチモニタ非対応は痛い。。
渡部じゃないよ
bitwigにはしませんが

でもこれ、結局来年の話だろ？　まだ完全にカツラを出し抜いたとは言えないよな。
まぁベータは始まるらしいから、カツラよりはマシか。

"押"は凄いと思った。APCで懲りたかと思ってたが、あれは時間掛かるの仕方ないわ。

APCで懲りたとは?

ツべでユーザー層見てたらわかるだろ
APC40売れてなかったんだよ

>>369
要電源のAPC40出た後にLaunchpadやiPadのコントローラーアプリが出てきたら
みんなそっちに流れるよね
Pushはベロシティに対応してるのがいいと思った

他のDAWとか見ても分かるけどハードの専用コントローラーが無いbitwigは
現状で戦うには不利かも
いっそリンゴやペンギン切って窓８専用にして
タッチパネルの恩恵を受けるっていうのも一つの手かも

むしろコケたのはLaunchpadの方かと思ってたけど違うのか

APC20はダメだけど40はボチボチだろ

俺40使いだけどでかすぎてカバンにはいんないから20の方が良かったと思ってる。

1月に出しますって言っといて全然出す気配なしってどういう事？
今年中に出せないならなんで発表したんだろう？
DPも酷いけどここも酷い
せめて発売の目処がたってから教えてもらいたいもんだ

うむ。bitwigは出資者向けの出す出す詐欺と思えてくる。

Digital Bit Performer Wig

Live9は2013年Q1に出す予定　ベータテストは近いうちに
Bitwigはベータテスト中　

別に普通だがなに騒いでるんだ　

Live9が酷すぎるから M4Lを抱き合わせにして客釣ったり色々末期

Bitwigは作り始めてもうすぐ4年目かぁ
まぁ出たところでこの調子じゃサポートは最悪
専用ハードもツールも無しじゃ最初は苦行だろうなｗ

Live9+PUSHの圧勝!
ICONに釣られてどんな気持ち？

Bitwig房。息してる？m9

PUSHがすごいだけでLive9は何の進化もしてないって言う

目処が立って無いのにディリゲントと代理店契約したのは、見込あるって見せて銀行から資金調達するためじゃないのかね。
コンピュータの周辺機器メーカーによくある話よ、大きなこと言って資金集めて、作るのはそれからって事が。まぁハードなら追加融資は製造資金の場合が殆どだけど、ソフトウェアは借りる目的が開発費だからね、結局出ないって事も有り得る

Liveの進化具合でわかる
抜けてBitwigの開発は正解だろ
モデリングコンプすら自社開発できずライセンス
何をするにも他社の協力がないとダメ

しかも糞みたいなの譲り受けてる
Softubeから提供されたAmpなんて酷い。

もうちょっと書き込みの感覚開けろよｗ

AASのシンセも事実上会社の買収だったしな

@ICON_jp 2ちゃんの書き込みもFBのコメントもTwitterのメンションも、みんなイライラしていますw

このLive9よりBitwigが優れてるところ教えてww
あるの？w
ttp://www.youtube.com/watch?v=Y7dIkonCfFE

※もしもし。まだ発売されてませんよ。

レイヤーエディットはいいじゃん
Massive、Sylenth、ドラムラックみたいに各トラックに立ち上げて
行ったり来たりしながらノート打ち込むより断然やりやすい

優れてるのはその機能くらいか
あとはバグの多さとか安定性みないとな

声のでかいアホの意見を片っ端から取り入れてグダグダのbitwig。

セッションビューでループ作って満足して終了　
この流れを推し進めたLive9

なんと鼻歌で作曲が出来ちゃう！　←New

>>394
なんかSSWにありそうな機能だなw

なんかsuite8のアップグレード価格上がってる！？

194ドル→299ドル

前もそんなのなかったか？
実際194ドルで買えてたんだろうか

まえは33%offを33%の代金で買える設定にミスったらしい

ボイパをMIDI変換てボイパできる事前提だな
周波数で解析してるなら普通に「ズン、チャッ」とか言っても変換できないだろね

セッションのクリップにオートメーションかいて
さらにアレンジに貼り付けて編集とか2度手間もいいところ

そして、オートメーションが書かれた状態で再録音すると、書かれたオートメーションがすべて吹っ飛ぶ。

Aクリップにかかれたエンべーロプ　穴部分の値が60で記録終了
別トラック編集して
Aの続の新規Bクリップのエンベロープの始まりはどうなるんよ
リセットされてるよな　
Aで複数エンべロープ弄った場合面倒になるはず

という事はAクリップは、曲の尺分またはパート分エンベロープ書いて
AのコピーからB~を再編集
さらにアレンジに記録なり貼り付けて音量やエフェクト調整
同トラックのエンベロープマルチエディットしたいならアレンジ貼り付け必須

ということはセッションを完全なソフトサンプラーとして機能させないと使い勝手が悪い　
そこでpush登場　
もうpushがないと作れたものじゃないくらいの宣伝を繰り返す
これで売り上げアップ　

>>403
なにこいつw
389の動画見ろよw

>>352
いまから無印かうとお得？

LiveよりBitwingのほうが何かと優れてるんですか？

動画見た感じやっぱbitwigの方が編集部分で優れてると思う
ただLiveはコンセプトがそういうのじゃないからな

で、９は2013年の4〜6月に発売だとよ
ソースはabletonのtwitter

久しぶりにBitwig動画見たけどやっぱすげーわ　

4〜6月に発売

なげえな。いつもなら発表から3〜4ヶ月後ぐらに発売って感じじゃなかった？

1Qなんだから1-3月しょ？

Ableton Live 9 will be available in the first quarter of 2013

1〜3月は第４四半期。
第１四半期って普通の会社だと4〜6月じゃない？

海外だと違うのか？

それは会計年度でしょ。ここで言ってるのは暦だよ。
多分来年のNAMMとかメッセを狙ってるんじゃないかな？

結局Bitwigってスポンサーが付かなくて開発がストップしちゃったとか

Pushに向けてお金たーめよっと


そういえばPushってエロ本無かったっけ？

新しいBeta版の動画アップされたね、

VST support and plugin crash protection.機能の紹介
近々一般向けへのβ版が出るとも言ってます。

ブリッジなしで、32bitと64bitのプラグインの使用が可能？

外部プロセス化することをブリッジというんだが。

crash protection機能とかLiveでずっと望んでたヤツだー

BItwig Plug-in Host 32ってのがタスクに2表示されてるな
32bit1プラグインにたいしてBItwig Plug-in Host 32が1つ割り当てられるってことかな
32bit1プラグインに4GBまで使えてどれかクラッシュしても最読み込みで復活ことだろーね

liveをまともに使いこなせない未熟さ＆無能を棚に上げて機能のせいにして
わめきちらすバカの駆け込み寺、はけ口としてbitwigには頑張ってもらいたいね。

はいはいハイレゾハイレゾ

生ライブやDJで使ってる人多いんだからこの手の機能は真っ先にLiveが取り入れるべきだったな
どのプラグインが怪しいか特定すら難しかった

abletonにバグレポート送ったらクラッシュの原因のプラグイン教えてくれたお

>>424
そのプラグイン教えてくれ

みんなOSは32ビットで起動してる？
Mac10.7.5なんだけど気にせず64ビットで起動してるんだけど問題ないかな？

10.5使ってた時より不安定な気がして32ビットで起動したりしてるんだけど
なんか不安定なような

>>425
SONiVOXのDVIシリーズだったよ、もう２、３年前の話だけど

>>423
プロセス分離するとプラグイン同士でデータのやり取りできなくなるから
載せないんだろ。

おめ

まあbitwigが出たらチョロっと弄ってしょんべんちびるほどぶっ叩いてやるよｗ
出たらなｗ

ひぃー怖いー

ハイレゾざまぁｗ

で、いつ出るのさ

ハイレゾハイレゾ言ってる豚って下痢便関係者かw

Liveセールで買って直ぐBitwig発表され
スレの流れがBitwigに向いたのが気に入らなくて
散々叩いたやつが通称ハイレゾ社員って言われてるヤツだわな　

Maxと引っ付いてるしACIDみたいに一気になくならないと思うから安心しとけ

下痢便下痢便いってる豚ってハイレゾ関係者かｗ

bitwigいつでるの？開発者寝てるの？

MBAしたら面白いのにな

bitwigの専スレ落ちちゃったのか。。。。

Lookaheadの調節ってどういう基準でやるの？
弄ってもいまいち違いがわからないんだけど
マニュアル見る限り、主にサイドチェイン使う時に弄るぽいんだけど
キックをトリガーにしてベースにサイドチェインかける時は0ms？

>>440
先読みする時間だよ。ピークが来るのを先読みして
お!来た！と分かって動作命令するまでの間

なるほど。やっと意味がわかったよ。ありがと

実験してみたら440の様な用途では1msか10msがいいんだね。
0msだとキックに若干ベースがかぶるわ

あと、深くスレッショルド下げたい場合は、modelをFF1にしたらノイズが入らない事がわかった

bitwigのbaterテストやっと終わったのか

近所の楽器店が閉店セールでlive8が2万ポッキリなんだがこれって安いの？

新規に買うならまあまあ安い

今買うと9に無償アップデートされるん？
丁度プロツーから乗り換え考えてたから買うかなー

買え買え。vitwigをな

プロツーみたいにコンピングできないし、PDCはトラックから発せられるオーディオにしか効かないぞー
全然別ソフト。

Liveのライヴ性が好き

プロツーはミックスで、liveは作曲メインで使いたいなーって思ってたんだけど。
あと、仕事で二つの音源をクロスフェードしていく場面が非常に多いからliveでやりたい。
CDデッキ二台でとかもうやだ。手が足りない。

なぜ頑にコンピング機能がないかというと
普通にセッションビューでクリップを押せば
アレンジビューから鳴ってるものを替えられるからだよ

セッションビュー≠コンピング

同じじゃないのはわかるけど、セッションビューの方で曲長さの違うクリップ押せば入れ替わるよと
これにコンピングまで付けると基本思想がめちゃくちゃになっちゃう

なっちゃわないだろｗ

abletonでライブするときの設定なんですが皆さんどうしてます？
アレンジメントビューで曲と曲のクロスフェードで仕込んでおいて
エフェクト部のみリアルタイムが一般的ですか？
それともセッションビューで各トラックをコントローラーで
抜き差しですか？

断然セッションビュー比率高いよ。

ABLETON SUITEを結構前に買ったんですけど、そろそろソフト音源を買い足して、音の幅を増やそうと思ってます。
初めはKOMPLETE 8を買おうと思っていたのですが、SUITEについてくるプラグインと内容がかぶってしまうのではないか疑問に思っています。
ABLETON SUITEユーザー、KOMPLETEユーザーの方はこの疑問についてどう思いますか？
また、ABLETON SUITEから４〜５万くらいの音源を買い足すとしたら、SUITEユーザーの方は何を買いますか？
ちなみに僕が候補に考えているのはKOMPLETEとOMNISPHEREです。
ちなみにSUITE以外には特に音源を持っていません。

頭悪いなジャンルによるだろ　

>>458
ジャンルは主にクラブミュージックです。けど慣れてきたら色々な音楽を作ってみたいです。

>>457
別にSuiteとKOMPLETE8被ってないよ
シンセの音はKOMPLETEの方が派手
YMOフリークだったのでArturia V COLLECTIONも持ってますw
あとLogicPro使ってたのでUltrabeatみたいな
シンセドラム音源他でも使いたかったので
FXpansion Tremor購入しました
9beta32bit M4L Drumsynthに期待してたけどTremorで十分

>>457
まずはコンプリが無難だろうね。
そのあとにDCAMやSylenth1やElectraXや定番どころ押さえていく。
あとはセールで激安になるシンセをポツポツ地道に揃えていけば十分だよ。
それよりもエフェクトに金使ったほうが良い。
コンプ・リミッターはいくつあっても多すぎるということは無い。

>>460
返信ありがとうございます。
わかりました、kompleteをもう少し検討してみます。

Max for Live って重い？

>>４６１さんも遅れましたがありがとうございます。もう一つ疑問があるのですが、
コンプやリミッターは物によってまったく値段が違いますが、そんなに質が違うものなんでしょうか？

多分457が被ると懸念してるのは
オペレーターとFM8、AMPとGuitarRig、Samplerとバッテリー…みたいな事だと思う。
そういう意味ではReaktorとMassiveとKontaktだけだな。被ってないのは。

自分が思うに、作ってる音楽がバリバリ打ち込み系ならそんな高いコンプとかEQはいらないと思うよ。
もしKontaktとかでバイオリンとか生音を多用するんならEQコンプは色々欲しいかもね。
ダンスミュージックでも生音入ってるやつあるからね。

値段高いやつはビンテージ機器とかのクセとかシミュレートしてるやつが多いね。
CPU負荷も高め。

Liveに付いてるエフェクトはあんま音に味付けしないようなタイプだね。
Live９から味付け系のが搭載されるみたいだけど。

質は違うけど音作りの幅は変わらない

俺は逆に打ち込み系こそコンプとかに金かけて質感を与えるべきだと思う
ただし硬質なミニマルテクノとかだと無機質な音で勝負したりするから
一概に言えないわな　ジャンルや趣味嗜好による

例えば標準で入ってる808kit 909kitなんかデジタル波形そのままで
鳴らしても味気ないが　
ヴィンテージコンプなんかで倍音たしたり角丸くしていくとそれっぽい聞きなれた音になる

http://www.wavealchemy.co.uk/transistor_revolution/pid96
このキットはNEVE 1073 preamp経由で味付けアリの録音されてるから
この手のをピンポイントで集めたりするのもいいかも　

>>465 さん　そうですね、被るっていうのはそう言う意味です。結構被るの多そうだったので。
被るの多そうですがreaktorもkontaktも本格的にDTM始めたら欲しくなるそうなので、komplete買っちゃおうかなって思ってます。
でもkomplete買っちゃったらabletonのプラグインあんまりつかわなくなっちゃいそうですね。
エフェクトもシンセもabletonのプラグインよりいろんなことができそうだし、、

高いコンプもいつかお金が貯まったら買わなきゃなぁ、、、

>>466
そういやそうだな。
最近自分はそういうのはサチュレータとかで作ってるから忘れてたけどPSP VWも昔使ってたわ。
あれもそういえばコンプだね

>>467
あ、Live9にアプグレする予定ならMax使えるようになるからReaktorと被るよ
ちなみにAbletonのプラグインは負荷が低いから割と多用する事になる気がする

>>468
max for liveとreactorも被っちゃうんですね、、。komplete買うかどうか迷っちゃいますね、、、

両方持ってるけど被ってるとは思わないな。
Maxでもシンセは作れるけど、Reaktorで組んだ
シンセの域にはなかなかたどり着けないのでは？
かといってKompleteを買っちゃうと毎年お布施することに
なっちゃうしね。。

>>470
suiteにもシンセが入ってるので初めはoperatorなどを使いこなして作曲をしようと思ってたんです。
しかし、やはりabletonのプラグインは派手な音作りに向いてないことを実感しまして
kompleteを買おうと思うようになったんです。
けど多分、abletonのプラグインも使い方によっては派手な音づくりもできますよね。結局は使う人の腕次第で、、、。
でもkompeleteのプラグインの方が派手な音作りには向いているだろうし、、と迷う日々です。

suiteの音源極めるのは良いことだけどkomplete買ったほうが楽だろうなとは思う、ガチの音作りするんなら付属でもkompleteでも労力は一緒だろうけど
大きなカテゴライズで言うとシンセや他の楽器やら種類被ってるのは当然だけどそれぞれのプラグインに個性があるだろうしそこは気にしないでいいと思う
フリーのkompleteダウンロードしてビビッときたら買ったらいいんじゃないかな

出し惜しみすぎて何ともいえないね　
派手って表現もすげー曖昧だし
動画一つでも張って方向性だせばいいわけよ　
レスする側の想像を掻き立てないと無理
この音はマッシブだし ここのグリッチ加工はリアクターだからKOMPLETE8買って損はないとか
レスできるわけよね

動画張ったら張ったで年齢、生ま育ち　服装　センスなんかも筒抜けになるけどね
下を見られて変な対応されるわなｗ

459 名前: 名無しサンプリング＠48kHz Mail: 投稿日: 2013/01/07(月) 02:34:36.97 ID: 9eh0kDuw
>>458
ジャンルは主にクラブミュージックです。けど慣れてきたら色々な音楽を作ってみたいです。

>>472
フリーのkompleteがあるんですね、探してみます、ありがとうございます
>>473
そうですね、クラブミュージックの中でもフレンチエレクトロやブローステップなどの音楽を作りたいと思ってます。
あとはヒップホップのトラックとかでしょうか。

ふり幅がでかい

シンセもいいけどサンプラーって楽しいよな

はーすげえ9か
はやく使いてえ
どのレベル何だろ
完璧なら音楽の歴史がかわるな

割れユーザーはLive9beta使えないんだなｗ　

>>478
理解してないなあ…
可哀想

煽りたかったのかなあ
馬鹿過ぎて出来ないって惨めだよなあ
この後も負け惜しみレス続けるのかな…
惨めだなあ　素直に謝れる人だといいけど

なんかしらんけどキモくてわろた

はーあ
また絡んできてるよ
黙ってられないのかなあ
何の病気なんだろ…

どうでもいいがさっさと９発売してくれ
円安になってきてて腹が立つ

今が買い時でしょ。8から9へ無料だし

>>480
betaでクリップ名に2ch IDにして
灰色GUIを誰も使ってなそうな白にして張ってくれ

張れるなら俺の勘違いって事で誤るわ　

>>485
おまえは一人で一体何を言ってるんだw
betaの使用条件ググってみろ。
顔真っ赤になるからw

>>484
とっくに8持ってんだよ

ここまで円安くると腹もたつわなｗ

まだやってるよ…
しかも謝らないし
ガキだなあ…　　レベルが低い

>>489
最新ベータの容量いくつよ　

ナニ？liveひたすらディスってたうざいのが実はベータテストの権利ももってないゴミだったわけ？

もう手遅れだが言っとく

糞に触ると糞が手に付くぞ

AutoPanってリトリガーできる？

意味伝わってるかわからないが、周期の頭を常に同じにしたいんだけど
再生させるたび右から始まったり左から始まったりする

できる

Bitwigは夏だとさ

汚ねぇ花火だ
夏に爆死か…

今年の夏？来年の夏？2023年夏？

bitwig夏って…

bitwig待ちの奴はもう先に出るLive9買うだろな
バカじゃないこの会社

2023年わらたw

円安で去年と5000円位違ってきたな

19800なら買うわ

ヤフオクでDAWとプラグイン26点セットで売ってるのは割れ？
良い評価しかないから買おうかと思ってる。

割れに決まってるだろjk
割れを出品する奴も馬鹿だけど、買う奴もどうしようもない馬鹿だなww

人に聞かなきゃそんな事すら判断出来ない502が一番バカ

live8はオフラインでもアクチできるの？

自分で調べろよ
だいたい割れを買おうと思ってるおまえには関係無い話だろうが

割れじゃねーかもしれねぇしな

おいだれかもらってやれよ
http://instagram.com/p/U4LW7xxiki/

新製品は色々でるけど
突然あんな攻撃的な信者が湧いた（そして消えたｗ）製品て
今までみたことねえわ

もう臭くて臭くて触れないだろあれ
少なくとも代理店は噛まさないように注意するべし

Bitwig利権のICON乙

live8を3万円で買おうと思うんですが高いですか？

高いっす

は、円安のせいでAbletonで買っても3万になってしまったけど
Live9のアップグレード無料がついてるからAbletonで買うのがいいんじゃないだろうか。

>>490
まだやってるよ…
んで喧嘩しないんだ？
逃げるの？

>>513
店頭で買ってもLive9アップグレード無料だよ。
ヨドバシとかでも33000円ぐらいで他の楽器屋とおなじなんで、
ポイントが10%付くぶんヨドとかソフマップとかで買うのがいいと思う。実質3万だし。
分厚い紙マニュアルも付いて来るしね。

拝みはじめたぞ。来年は土下座頼む
http://youtu.be/k89mbbkL0o0

Ableton時代からどこの国で売り上げ高いか知ってるから日本人大事にしそうだな
あるシェアウェアなんか半数が日本人が買ってるって言ってる開発者もいたし

>>516
この動画撮影した奴はどっかの国の安物デジカメで撮ったの？
HD（720p)で再生しても糞画質なんだけど
売国奴なの？

下痢便なんだ
しかも手合わせてお辞儀してるし…

Bitwigこんだけ待たせてバグ満載だったら失望は半端ないだろうな
Live9は待ってたけど出たという事実が嬉しいからそこまで失望されないだろう

ホスト巻き込んで落ちないのがいいなー
絶対的な安心感がある　

安定はしているだろう

最近Live終了させたら絶対予期せぬ終了で落ちる
まぁ保存してから終了させてるわけだから被害はないんだけど

あと新規Liveプロジェクト作ったら、そのフォルダのアイコンがAbletonのロゴのやつじゃなくなって
MacOSデフォのフォルダアイコンになってしまう

>>523
まずはセクロス権の修復だ

Live9を3月５日に発売するのはいいがver8の64bit正式版はどうなった

簡単にやられるなよ

Bitwigって開発続いてるの？続報ないけどスポンサー見つからずあきらめたとか？

abletonクビになったプログラマーがあてつけに作ってるようなもんよく追っかけてられるな・・・

続いてるよ。
夏に出るらしい。

2033年夏頃に出るらしい

痺れ切らしてLive9買ったわ

待ってるやつバカすぎるわ。
さっさとlive買って、稼げって話だよ。

金のために音楽やってるわけじゃねーから

liveがなきゃ曲作れないのか？w

>>534
ツールは大切だぞ。

>>535
だからって ID:f8ckvUoVこんなやつに共感できねーだろ

win7 だけど　ProgramFilesの中にAbleton関連がない。どこにインストールされたんだ？64bitも32bitも

ProgramDataの下ｗ
隠しフォルダだから、設定しないと見れない。

ありがとう。出てきた。
しかし何のためにこんな手の込んだことをｗ

発売は今年末の予定か。
値段は４万円前後？
楽しみだな。

という夢を見たんだね？

>>541
ttp://1ikkai.com

高いなぁ
本家ですら今となっては高すぎるのに
売る気あんのか

>>542
下痢
ttp://www.dirigent.jp/product/brand/bitwig/

bitwigのライバルはLive9どころかLiveXになりそうだな
結局何をしたい会社なのかわからなくなって来たな
cubaseとstudio oneみたいな関係にはなれないだろう

よっぽど脅威に感じてるんだろうなw

年内発売→今春発売→今夏発売→今年末発売（予定）

win7でlive8ユーザーだけど、クリップの録音って指定した長さで自動で止めることってできないの？
録音中両手ふさがってるから停止ボタン押せないんだよね

フットスイッチでベストテイクっぽいのが出来たら下段のクリップに移動して録音
クリップの穴だけ集めて編集してる　
コレでいい場所探したりしなくなった　
昔はインプロで弾いて聞き返していい場所だけ集めてはコピペしてた

bitwigでたらLIVEも安くなるんだろうか
これとProToolsぐらいだろ馬鹿高いDAWは

Suite5万、Standard3万くらいにならないかね

安くするとアホの小学生みたいなのが絡んできてグダグダになるから
ある程度高い方がいいんだよ。

小学生の戯れ言さえもスルーできない男の人って

ノイズは少ないに越したことないよな

だがクラシックばかり扱うのはどうかと

Bitwigはもう企画倒れなの？
話出てから何年立つんだよ！！
betaも去年でしょ？
遅すぎ

出なきゃ出ないでいいじゃん
あるもん使っとけよ
そんなに待ち焦がれる意味がわからん

PUSH購入記念カキコ
重くてデカいが、なかなかいいものだ

>>557
Liveが使えねーから言ってんだよksが！
Bitwigも所詮Abletonあがりの奴らが作ってんなら使えねーかｗｗｗ

使えねえなら他の使えよ

>>559
説明書ちゃんと読めば使えるよ

説明書ちゃん

忙しいみたい。Bitwig

発売日はまだ先なのか？

やっと来るか？

bitwigにはとても期待してたけど、この調子だと、
正式に出ても先行き不安で使い続けられないな〜。。

初期評価でイメージ下げたくないから
徹底的にバグつぶして安定化/最適化してるんじゃね？　
社員少ないしこんなもんじゃねーかな　

でも年末年始頃には出さないとスタッフから離反者が出そう
外部からの声も大きくてそろそろ耐えられない時期だろ

この間のメッセの展示中でさえ落ちてたんでしょ
βの噂も聞かないし
先にbitwigと全く同じ機能のLive9.5とか出されそう
やけに勢いあるからなぁableton

bitwigの存在がAbletonスタッフの尻に火を点けたというのはあると思う。

ならLive買うわww

>>569
勢い？
具体的にどの辺が？

>>572
多分、HPの更新でそう感じてるのは？
他は勢い無いと思うが……

初めてAbletonを買おうか迷っている超初心者です。

使い方もよく分から無いす。

Live9suiteBoxと言うのが6.7万位してたと思うのですが、もっと安く手に入れる方法は無いでしょうか？

貧乏情弱。

>>574
「Live 9には、Intro・Standard・Suiteの3種類があります。
主要な機能は共通していますが、StandardとSuiteには追加の機能、
インストゥルメント、Pack、エフェクトが付属しています。 」

https://www.ableton.com/ja/live/feature-comparison/

まずはエディションを決める事だと思う。
ダウンロード版はBOXでは無いがその分多少安い。
あとはMIDIコン購入すると割引クーポンがついてる場合がある。

>>575
おお、早速のお返事ありがとうございますm(__)m
ダウンロード版が安いのですね！
初心者なので最上エディションまで必要無いかもしれないですね。

比べて検討してみます！
ありがとうございますm(__)m

買えるんだったら無理してでもSuiteにしとけ
NIのcompleteに対する迷いがなくなる

9で音源かなり増えたっぽいしね

俺はSuite買えなかったorz
高いよ、やっぱり…

まぁ、お気に入りのソフトシンセは別で買うのと、
Maxは俺じゃたぶん理解できないだろうということで
Standardで充分、ていうのもあるけどね。

>>577
やはりそれが良いですか…。
しかし高い…。

ぐぬぬってなって少し無理しようか悩んでたとこです！

どうせ初心者だからって言い訳にしようとしてましたが、背中を押してくれてありがとうございますm(__)m

頑張ってみようと思います！
仕事も頑張って。

でもほんと高い…w
ぐぬぬ！

音源があるのと無いのとでは全然違うよ
completeだってセールじゃないと10万くらいするし

>>580
ですが、先日思い切ってLive9 Suite注文しました！
ポチる時、高くて手が震えましたが…。

全く初心者なので先輩方、ご指導宜しくお願いしますm(__)m

デモ版とか試さなかったのか

いやまさか試した上でLIVEに決めて買ったんだろ
だろ？

インターフェースにlive liteがついてたからLogicのスレーブにしようと思ってrewireしたんですが
プラグインも使えないみたいだし
liveをスレーブにしたらどんな楽しいことができるんですか？

Liveがマスターでお前がスレーヴじゃ！！

前にiconが定期的に煽ってたけどまだ発売決まってないのかw
もうLiveがVerUPでマルチモニター対応予定だから低価格でしか対抗にならないぞコレ

ICONのステマは、酷かった。2chでも荒らしまくってたな。
Ableton Live 9.1でデュアルモニター対応で、Bitwigお通夜じゃんw

荒らす前の渡辺はツイッターでICONは俺のブログ！とかはしゃいでたくせに
バレた途端関連記事と過去ログ全消しで逃走して無関係です、とか糞ﾜﾛﾀわ。

デュアルモニターの事ぐぐったら9.1の画像でてきた
ピアノロール全画面になってるぅー
これアップデートいつくるのかな？すんげえ楽しみなんだけど

9.1ベータきた？

9.1BETA　デュアルモニター対応
ttps://www.ableton.com/ja/blog/live-91-announced-dual-monitor-support-push-step-sequencer-and-more/

ステマiconざまぁm9

2画面快適過ぎる。
レンダリングにマルチコア対応もヤバイ。

イントロプライス99ドルくらいにしないと勝負にもならないなこれw

bitwigは企画倒れで幻のDAWソフトになるに１０００ガバス賭けるわ

Project5くらい幻になれるかな？

先日9suite購入してまだインストールして無い初心者です。初めてLive購入したのですが、9・1にVersion upとなるとまた料金がかかるのでしょうか…？

無料。Cuba◯eとは違う

>>598
わー＼(^o^)／
良かったです！
ありがとうございますm(__)m

cubaseアップデートの金でlogic買えるからな…

最近、ビルドナンバーの数が大きく変わってきたな。
パブリックベータの公開も秋を予定らしいし。

なんか、北朝鮮のミサイル発射予告みたいになってきたな、、

北朝鮮は上手いww
丸パクリ+αなのに何でここまで時間かかってんだろね
リリースしてもバグフィックスに相当時間食いそう

今やってるベータってメディアや代理店関係者だけじゃなかったか？
なぜ601はビルドナンバーを知ってるんだ。

βテスタ、7月から更に枠増やしたから
情報漏れ始めてきたんじゃないの？

この度9suiteを購入しWin8の64bitノートに昨日初めてインストールしました。
初心者ですがインストールガイドも無く、とりあえずセットアップ、インストールしました。
アクティベート画面にネットで進んでコード入力したらまた64か32bit選択してダウンロードの画面が。
もう一つMaxなんちゃらダウンロードって画面が出てたのですが、ダウンロード出来ませんとの画面が出てました。
戻ったらアクティベート完了とソフトが立ち上がって表示が。
これはダウンロードしなくて良いのでしょうか？

あと、64bitでインストールしたかったのですが、選択する所は出ず行ってしまいましたがこれが64bitか確認する方法はありますでしょうか？

あとディスクが本体以外に5枚あり、まだ取り込んでいませんが
これは中のファイルを1個ずつ全部インストールするのでしょうか？
一括して出来ないのか…？
とりあえず1枚は1個ずつインストールしましたがかなり時間かがかかり、それで昨日は諦めました。

アホな質問すみませんがどなたか教えて頂けませんでしょうか？
宜しくお願いしますm(__)m

スレ違い
live初心者スレで聞くがよろし

すみません。
ありがとうございます。

日本語サイトできただとよ
http://www.bitwig.com/ja/bitwig-studio.html

がんばれ！Bitwig

bitwigが頑張ってくれたらabletonも意識して対抗してくるかな。
さっさとレイヤーエディットつけて欲しいんだけど。

bitwig面白そうだなー。すごい有機的な感じがする。Electribe的な。

実際影響受けてあんなに拒否ってたマルチモニタ搭載してきたしな　

BitwigのヒトではなくNektarのヒトが動画上げてるんでそろそろなのかもね

http://www.youtube.com/watch?v=zPtlpVxJMkU

先月からビルドナンバーが
細かく上がってきてるから
バグ潰しにかかってるのかな。
日本語化もだいぶされて来てるらしいし。

>>614
結構画面狭いな　
プリセットでパターン一発で変えたりできるのかな？

10年後くらいに発売するらしい

Liveは、なんだかんだ3rdプラグイン周りで落ちるし
モチベーション毎回下がるわ
しかも負荷がかかってきてこれからって所で落ちる
あの萎える感じうんざりｗ
サンプラー系プラグインの設定全部飛んだりしたら復旧できねーしよ　
あの感じうぜー　キーボードクラッシャー並に暴れてる外人いそうｗ

Live購入予定者なんだが
落ちやすいメーカー、でべろぱってどこ？参考にする

デモ試してみたら？

Liveは昔からIKと相性悪い
64bit、9になってからは安定してる

とよく聞くけどLive7から今までIKで落ちたことないのよね
Mac使ってるがnomad factoryはオートメーションのパラメーターが勝手に変わるバグっぽいのがあったけど

>>621
おれもSampleTank + Liveでは何度も泣かされたわ。
下手するとプロジェクト開かなくなって起動する度に落ちて終了。
自分ところではLive8の最後の辺からまともになった。
おかげで精神的にタフになったよw

7の時は酷かったけど8以降そうでもないとおもう＞IK

T-RACKSしか使ったことないけどIKで落ちた事ないな。

>>614
ぬこーｗ

bitwig肝心の音質はどうなんだろ

みんなサンプリングとかすんの？
ItunesからWavに変換して使ってみたけど
音がまあ酷いんだけどｗどうしてんのみんな

mp3をWAVに変換してたら面白いな

>>628
元の音源がなにかによるよ

加工してテープに録音してる　　
構成してテープに落としてもう一回録音してる
こんな感じの音色
http://vimeo.com/37982638#

protools並の音質ならありがたいんだがなぁ 操作性良さそうだし乗り換えてもいい

みんなファイル形式変えるとき　
どのソフト使ってる？？

僕はXLDちゃん！

同じく
http://uproda11.2ch-library.com/e/e00009785-1384786094.png

きたねぇ

XLDちゃん　しらなかったわ結構いいな

XLD の流れでいくけど
flac to m4a (Apple Lossless)って質落ちてるのかが気になるんだけど
俺の糞耳だと…

>>638
両方とも可逆圧縮なんだから落ちる訳ないやん

ほほう

コンタクトのライブラリも可逆圧縮で収録されてるの最近良く見かける
セキュリティー的な意味もあるんだろうが独自形式だね
あれってどの部分でデコードされてるんだろ

bitwigってどうなったの？
開発中止になった？
今更出しても売れないよね
いいところ殆ど9に取られちゃったじゃん

今のままじゃ想像以上に売れないだろね
思いきり安売りでスタートダッシュしないと確実にコケる
わざわざこれを選ぶ利点が全然無い
Ohm Studioをちょっと思い出したわ

来年で三回目のNAMM Show出品？

今ベータ試してるって言い出したの何年前だっけ？w

ちょっとな、パティ行かなアカンねん

時々動画upされてるな　
http://www.youtube.com/watch?v=XKvhNJK9AjQ
Liveで思ってたAudio編集機能が着いてる　

>>647
機能追加しているのかな？
でも、楽しそうだ。
早く発売してくれれば良いのだが。

さすがに今年の年末には出すと思ってたんだがな

kvrのネコスレ見てると一昨日あたりから関係者以外もベータ版参加できてる雰囲気だからそろそろかもしれない

凄いね。
使いやすそう。
ttp://www.youtube.com/watch?v=20OCMF74XZA

何年掛かってんだよ…

こんだけ掛かってよくまあ開発費もつね

Live駆除される

飼い犬に手をかまれるとはこのことだな
刺激し合うことでユーザは恩恵を受けられる

Abletonはさすがにもうちょっと気合い入れて開発してくれないとな。

現状ブランド力とか会社の大きさで安心感はあるけど
Bitwigも同じくらいの規模に成長したらLiveの優位性って
M4Lくらいしか見当たらない。

糞みたいなブラウザでドヤ顔されてもな。

Liveのブラウザってそんな悪かったの？

>>657
９からシンセのプリセット等もプレビュー出来る様になったんだけど
Liveに元から入ってるのしか無理で自分で作った音はプレビュー出来ない。

だからAbletonの自己満足で終わってる。

よさげ！

http://www.youtube.com/watch?v=Yz5nH05MAWg

来年のNAMMでは進展報告あるのかな？
着々と開発も進んでいるらしいから
楽しみだね。
後発だけあって、機能満載。

今日からbeta9がはじまって1/15までだから年内発売はなさそうとのこと
早くて来春じゃないかって感じみたいよ

NAMMでは発売日の発表あるかな。
LIveから移行組結構いるな。

気になるけどBitの新機能とかすぐにLiveに追加されそう

>>662
Liveと比べて劇的に音が良かったら乗り換えたいなぁと思ってたけど
考えてみたら、今まで大量に作った環境依存のファイルどうすんだよ…

>>663
だったらいいんだがな

>>664
互換性は自分も気になる。Liveのプロジェクト間でクリップトラックをドラッグ＆ドロップ出来る要領で、Bitwigにそのままポイ出来たら神だよね。ユーザーテンプレとかも。
プロジェクトごと読んでくれなんて贅沢言わないからさ

絶対無理。だってLive純正プラグインがBitwigに無いし
似た物があっても音は絶対違うからな。

オーディオ素材のワープのアルゴリズムとかも違うし
手動ですべて素のオーディオにしてBitwigに貼付けるしかないと思う。

もしくはしばらくRewireで同期させるとか。

Bitwigは元からRewireに対応してない。
それから、現在のβではLiveのソングの
インポートも未対応。

>>668
Rewire無いのかよ、互換性なんて有るわけがない。
Liveの方がユーザーが多いし、
将来性の無いbitwig微妙だな

ま、使い勝手が良ければ
皆ついて来るよ。

Rewireないのか…それは厳しいなぁ。
たとえ新しくて魅力的な機能満載だったとしても
もう10年以上続いて来た他ソフトのユーザーを
引っ張って来るってのはかなり大変なことだろうなぁ。

ひとまず5年はliveとlogicで頑張ろうかな。

このスレ、LIVEとbitwigを一緒にしてる時点で間違ってないか？

どっかのバカがコレ立てて批判噴出、Liveスレとして使われず放置される
にも関わらずLiveスレでBitwigの話題を何度もしようとする狂信者がいて
その都度ここに誘導されるの繰り返し
まあBitwigスレ立てればいいと思うんだけどね

ごめん認識間違ってた、Bitwigスレ立てて１スレ消化して
次スレ建てずじまいでそのままなんだな

どんまい。

Rewire無いのかよ。
LiveとBitwig併用しようと思ってたのに。

価格はLive以下Logic以上との事だから38.800円とかかな。

studio oneみたいにたまに投げ売りするんなら買ってもいいかな

Rewireなしは致命的
だがそれでも気になるBiwig

Bitwig信者は、相変わらす気持ち悪いな

spctrm C85新作は委託
?@spctrm
BitwigをDISったやつらが発売後に手のひらを返したらひとりひとりにあれあれぇ〜？　っていってまわりたい。
ttps://twitter.com/spctrm/status/414893168782360576

bitwig自体すでにあれ〜？なんだけどなw

Live9が出る前なら勝ち目もあっただろうに
今さらどうやって新規ユーザーを取り込む積もりなんだろう？

そんなときは渡部さんにステルスマーケティングを発注

まだ発売されてない商品に信者がいるのも不思議な話だw

確かにブログやってる奴の白々しいステマは見かけるよね
他所のスレでもユーザー少ないソフトで定期的に過剰に持ち上げてる馬鹿がいるけど、文章でバレバレなんだよな〜

別にいいじゃん。
何かあなたに迷惑掛けましたか？

リッチーがBitwigに替えたら買ってやるよ

ブラックモア？

サンボラじゃねえの？

アホか！ ライオネルだろ

NAMMショーで、リリース日と
金額の発表があるらしい。

>>683
えーと、つまりdirigentが裏でお金を払って
、
bitwigのステマの記事を書いてもらっている、ということ？
そこまでバレバレならどの記事か教えてほしいな

いつまでひっぱる気だよw
出来てから出てこい。

オマエらはそんなだからココは信者やらステマやらの借り言葉しか使えない低脳の集まりって言われるんだろ

全世界でベーパーウェアと言われてるが？

>>689

メールきてたね
今度こそほんとなんだろうかｗ

>>693
前金取ってるわけじゃねーし何言ってるの？　

βユーザーと知り合いないし
βユーザーのタレこみをフォーラムで見てる人は開発状況知ってる
テストは最終段階で春までには出るっていう話だよ

プロジェクトが重くなってくると
Liveのオートメーションがズレる問題が解消されてないから
Bitwigにそういうの無ければ乗り換えたいんだけどな。

まだそれ言ってるのかｗ

やっと糞Liveから開放されると思うとワクテカがとまらないｗ　
落ちやすいプラグインがわかるとか最高だ

下痢弁当に今年入社した下僕の書き込みが哀れだ

βテストは身内でやってるだけ。パブリックベータもやってない。
機能限定版無料配布しても誰もインストールすらしないと思うわ。
こんな絵に描いた餅を買うバカなんて、金が余りまくって使い道が無い人だけじゃねえのか？

なんでそんな必死なの？Ableton社員？
使えないなら誰も買わないし
使えるなら乗り換える
現状はみんな期待している
それだけのことだろう

パブリックベータはやらないけどデモ版はだすって読んだぞ
ツベのやりとりだったかな？　

Liveに執着する理由が全くないしバグが多くなかったら即メイン昇格

ww.dirigent.jp/fun/menu/topics/d-fun34.html

楽しみだね。

出たら盛り上がるんだろうな。
他のDAWにない機能も満載だし。
Live使いで移行組もかなり居るんじゃね？
LiveスレでBitwigの文句言っている奴ほど
絶賛したりしてw

>>701
金がありあまってるというところに注目すれば金がない人が新DAWを叩いてるだけということに気づくはず

ラック周りが何も言われてなかったからちょっと心配だったけど
画像みたらそれっぽいので囲まれてる？

>>706
囲まれてるみたいだね
Liveの基本機能は、ほとんど含まれているでしょ

いよいよ年明け発表か〜。搭載される音源についてはあまり情報ないのかな。
デバイスのスクリーンショット見る限り2OSCのとかFMとかシンプラーぽいの、後は各種エフェクト系てかんじか。

メタデータブラウザとやらが使い物になるのか気になるわ

発売したらスレを分けるべきと思う
Liveユーザーの邪魔になるし、Liveユーザーに邪魔されたくない

linux対応してるアプリは軽そうっていう勝手なイメージがある

というか、もうすでに分けるべき。

>>711
昔、マルチプラットフォームアプリの開発をしていたことがあるからわかるが、
残念ながらそれは幻想だ

GUI部分の作り直しを避けるために、Win, Mac, Linux/X-Windowで共通して動く
アプリケーションフレームワークを使わざるを得ない
当時はかなり昔(SY99が新製品だったころ）だったので、Tcl/Tkで組んでた
線分を引く場合はWindowsでもXDrawLineのようなX-WindowのAPIを使ってた
（XLib互換ライブラリがTcl/Tkパッケージの中に入ってた）
１層変換レイヤーが入るので、MFCとGDIでプログラミングするよりどうしても遅くなるが、
適切に#ifdefディレクティブを宣言しておけば、それぞれの環境でリビルドするだけでよい

今ならTrolltechのQtを使うのが多いだろうが、これまた重い
Qtを使った代表的マルチプラットフォームアプリとしてAdobe PhotoshopやIllustratorがある

>>713
まじかー残念
他製品で申し訳無いけどrenoiseがすげー軽かったからそんなイメージ持ってしまった あれは元々軽いのな
知識をありがとう

bitwigには安定さを望みたいな…

Windows専用にすればよかったのにな。3プラットフォーム対応なんてバグだらけ確定コース

>>715
Windows環境の問題でリリースが遅れた言うのに。

affidavit KVR

リビルドするだけなら数とバグが比例するとは思えないが

windows専用にするメリットがさっぱりわからん

遅れたとかｗ遅れすぎだろ

ICON ≫ 【速報】Ableton Liveの開発者たちが手がけた新ソフトウェア ...
Ableton社で、Liveの開発を手がけていたプログラマー数人で立ち上げられた新会社、 Bitwig社。先週、そろそろ動きがあるのではないかと報じましたが、遂に、遂に、遂に！ 最初のソフトウェアがアナウンスされました。新感覚の音楽制作／ライブ・ ...
icon.jp/archives/655
Ceron.jp - ICON ≫ 【速報】Ableton Liveの開発者たちが手がけた新 ...
【速報】Ableton Liveの開発者たちが手がけた新ソフトウェア、「Bitwig Studio」が遂に 登場！ News / 2012/01/13 - 00:48 / 0 Comments Ableton社で、Liveの開発を手がけ ていたプログラマー数人で立ち上げられた新会社、Bitwig社。先週、そろそろ動きがある ...
ceron.jp/url/icon.jp/archives/655
はてなブックマーク - ICON ≫ 【速報】Ableton Liveの開発者たちが手がけ ...
コンピュータ・IT 3 users ・ このエントリーをはてなブックマークに追加 ・ ICON ≫ 【速報】 Ableton Liveの開発者たちが手がけた新ソフトウェア ・ Ableton社で、Liveの開発を 手がけていたプログラマー数人で立ち上げられた新会社、Bitwig社。先週、そろそろ動き が ...
b.hatena.ne.jp/entry/icon.jp/archives/655
【MIDI】 ableton LIVE 【Audio+mov】 36.als
ableton.com日本語サイトでのお買い物について http://h-resolution.com/info/info_07. html. Live6使い方ビデオ http://www.dtmm.co.jp/live6/ LiveでDJ http://www.higher- frequency.com/j_video/live/index.htm ... Ableton Live 初心者&質問スレ 02.als ...
c.2ch.net/test/-.XXX000/dtm/1321888657/i
Twitter Trackbacks for ICON ≫ 【速報】Ableton Liveの開発者たちが ...
報じましたが、遂に、遂に、遂に！ 最初のソフトウェアがアナウンスされました。新感覚 の音楽制作／ライブ・パフォーマンス・ソフトウェア、「Bitw ig Studio」の登場です！
topsy.com/icon.jp/archives/655

1万円余分にだすからMac専用別で開発してほしい
TagはOSのものを使いスポット経由で横断検索　スマートフォルダ読み込み可能
QuickLookでプロジェクトの中身一発確認できたり
GPU処理やRetina対応　

Capoって耳コピ支援アプリあるんだが読み込ませるとGPUで処理するから
キーやコードまで全部処理してるのにLiveの読み込みよりかなり速い　

発表から二年で新規のDAWが出るなら十分早いと思うんだがな
Studio Oneみたいに機能不全で中途半端なのをプロモで誤魔化すなら知らんが

>>721
そうだね。２年で出すのは速いと思うよ。
DAWの開発って大変な部類に入るし。

2009年1月発表Live8リリース後に会社抜けてるから　
もう少し長いと思うよ　　

>>723
独立後からは5年、それは知ってる
その後開発を始めて4年と見積もっても短いと思う
1からソース書いてるんなら仕方ないと思う

ようやくBitwigは開発者も情報を出し始めたんだが
Live9に相当する機能であれば2012年で十分出せたらしい
しかし新規開発で初っ端から機能的な充実度、完成度を優先した結果
それとマルチプラットフォームへの安定度を確保した対応
それでこれだけ延びてしまったということなんだそうな

とはいえ発売後の完成度が低かったらボロクソだろうけどなｗ

それとなぜAbletonを抜けてLiveではなくBitwigを作ったのか、という質問には
Liveはソースコードの根幹が古く、それを修正するくらいなら1から作った方が
結果的に柔軟性を持たせられるし、モダンな設計になる、ということなんだとか
内部モジュラーシステム、MIDI機能の本質的な統合や高機能化、オーディオ編集なんかは
Liveの既存のシステムではこれ以上改良できないんだそうな

Liveだってゼロベースで設計やってるんでなかったの

ゼロベースって言うは易しで、結局現行バージョンのソースコードをコピペしちゃうんだよ
仕様書だけから出発するゼロベースはリスキーでなかなかできるものではない
だから多くのソフトには「寿命」がある（つぎはぎが限界になると進歩が止まり、
お布施をもらうためだけのバージョンアップに堕していく）

スピンアウトは著作権の関係から仕様書からの出発になるが、必ずしもうまくいくとは限らない
他分野だとMamboに対するJoomla!は一応成功(でもたぶんWordPressやDrupalに負けてる)、
OpenOfficeに対するLibreOfficeはマァマァ、MySQLに対するMariaDBは失敗、かなぁ
本家のバージョンが上がらないうちにスピンアウトすると成功、バージョンが進み高機能化してから
スピンアウトすると失敗確率が高いように思う

JoomlaもLibreもMariaDBもフォークだからなあ。
Bitwigとは比較できない。

asdファイルみたいなゴミも一括してくれるんだろうか　
あれ時々邪魔

設定はずしとけばできんよー

CubaseもVST5からSXに移行する時1から再設計したな
一定の期間が経つと根本的に見直さないと立ち行かなくなるんだろうな

そう考えると、DAWベースのプロジェクトの保存性って疑問になる
楽譜とMIDIとパラデータが最強のアーカイプか

パラデータは保存しとくだろjk

するしないとアーカイブの保持能力は別だろう

そういえばLiveのセッションデータをBitwigで開けて当然！
ということを言ってる奴らがいるが、あいつらはまだ違うDAWって分かってないんだろうかｗ

無いとは思うけど、わからんぞ？
全く関係の無い奴らが開発して
るのではないから。

できるできないの話じゃないだろ。
インポートくらいできなきゃ売れない。
Liveユーザーがメインターゲットなんだから。

インポート出来ても文句言いそう
「ちゃんと鳴らないじゃないか！！」って

インポートなんかできるわけ無いだろｗ　笑わせるな
何もかも違うわ　
入れたかったらLiveで全部波形にしてならべろよ

NI MASCHINEをスタンドアローンで立ち上げてLIVEと使うときと
同じくらいの感覚でファイルのやり取りが出来たら十分。

32bitと64bitの両方のプラグイン
同時に使えるんだよね？
後、少しで発表
すぐにでも買うぞ。

NAMM 2014 January 23-26
ここで発売日と価格発表　
4月くらいじゃないかな？　どうなんだろ

Youtubeのデモビデオ観てて
付属される（？）のライブラリらしき物も
映ってるね。
マニュアル制作とかも大変だろうけど
作成してるんだろう
日本語訳マニュアルはディリゲント社が行うのかな？

DAW市場への新規参入って今からでは難しいと思うんだけど
ディリゲントはなんでアソコまで気合いが入ってるのか不思議

まぁ出たらすぐにでも買うけどｗ

良い製品なら、乗り換えるでしょ。
BitWig Studioが良いかは、まだわからんけど。
シーケンスソフトは慣れの部分ってのも大きいね

元々のLiveユーザーのパイが大きいのに加え、潜在的な不満が溜まっているからだろう
それと、みんな自分の使っているDAWへの不満を、新しいDAWへの期待にすり替えているように見える・・・・
必要以上の期待はしない方がいいと思うね

密かにCycling 74に期待

Bitwig 3に期待。

アレンジがやりやすい機能満載が良いな。
例えば、なんでもかんでも出来るLogic寄りな感じ。
いやぁ、後一週間でNAMMか。
今年は楽しみだわ。
やっとBitWigの発売、４月にネット販売開始で
最初の一ヶ月は299ドルとかでさ。

たかいわ。29ドルなら買う

一ヶ月はフル機能でデモらせて欲しい

>>746
十年後だな

とりあえず発売前に、LiveまんまのGUIはやめたほうがいいと思う

Liveの根本設計概念は好きなので、それを踏襲するってのは歓迎なんだけど
シンセ・エフェクターがズラリと並ぶGUIがイヤ

今のプレビューを見てLiveと同じに見えるのか
凄いな

ttps://www.youtube.com/watch?v=Id65OUlnhVU
紹介ビデオ、表示（詳細表示）に関するバグあるね。
既にFixされているかもしれないが。

早く触ってみてー、昔のEMAGIC時代のLogicみたいに
ユーザーの意見をすぐに取り入れて、反映してくれる会社なら良いな。
Liveに付けて欲しい、機能満載かな？
紹介されていない便利な機能たっぷりみたいな。
期待し過ぎも良くないけどね。

昔のEMAGIC時代のLogicを売っていた会社の人は書き込まないでください。臭いので

動画はLive にない機能てんこ盛りで押し出してくるけど
ラックの概念とかあのへんが未知数
Grooveサンプリング周りも好きだからこの変どうなってるんだろ

機能テンコ盛りのDAWは結局マニアにしか流行らない。

確かにLiveのラックはかなり便利だからな。
無しは考えられない。

>ユーザーの意見をすぐに取り入れて、反映してくれる

人員不足なのかルーズなのか、とてもじゃないがこれは期待出来ない

http://www.dtmstation.com/archives/51882151.html
NAMM直後くるか？

5万くらいらしいよ

それは高過ぎるだろｗ

299〜399ドル予想

それ予想じゃなくて願望だろ

2015年までには発売されてほしい

>>763
「Logicより高く、Liveより安い」って話なんだから価格帯がここしかないだろ

音源が少ししか入ってないけどLive Suiteよりは安い（キリッ
という可能性もあるわけで

NAMM 後に即発売なんだな　
発表して春くらいだと思ってたから楽しみだわ　

頭のイイ連中ならbitwigをliveの半額ぐらいでぶつけてくると予想

先に市場に出てる競合を凌駕するには
圧倒的なバリューで攻めるのが良策

同じような機能のソフトを
同じような価格でほしくはないだろ？

>>767
本当？
どこからの情報ですか？？

NAMMって23日だっけ？
あと一週間ほどでデモ触れるのか？

まるで同じようなソフトじゃねえからなあ
ここからはLiveのようで全然違うってことを周知するのが重要になりそう
未だにLiveの亜種程度に思ってる奴らばかりだし

具体的に何が違うの？

おれはBitwigやDirigentの広報じゃないので
公式とDirigentの動画でも見てくれとしか言えないｗ

表に出てる情報だけでもMIDI+AUDIOの編集機能が
Liveとは完全に別物だって分かるよ

お、おぅ

フジケンスレが上がってたからなんとなくサイト見に行ったらBitwigの記事があったよ

>>774
本当にうまいこと説明ができないんよ
違うDAWだよとしか言えない。Liveに近い操作性を持った違うDAW
あなたがLiveユーザーなら説明は少し簡単になる
Liveユーザーじゃない人にはより難しいｗ
え！？Liveってそんなこともできないの！？から始まる可能性すらある・・・・

例えばこの動画を見てみてほしいんだが
http://www.youtube.com/watch?v=XKvhNJK9AjQ
この映像をLiveユーザーが見たら、便利だな！と思うんだが
そうじゃない人に説明するのは結構めんどくさいんだ
?一言で言うと、Liveでこれと同じことをやろうとすると凄く面倒（やれば分かるが面倒ってレベルじゃないｗ）

それとUIだね。Liveのピアノロールやエンベロープ、オーディオ素材の編集機能は後からドンドン追加されたから
使っててワンテンポ遅れるというか、一手間必要なんだよね。それに自由度も低い
そういう部分が洗練されて、左のトラックバーに集約されてるから見やすいし分かりやすい

http://www.youtube.com/watch?v=hBU_IDrSgEE
こっちを見てもらうと左のトラックバーで色々いじってるが、こういう機能もLiveにはないところだね
LiveにあるGroove機能をより進化させて、各パラメーターに応用の幅が広がったってとこかな
似たようなことはMIDIエフェクトで出来るけど、本体の機能として統合して自由度があがり、アクセスも楽になってる

ただ、1ノートに直接編集を加えてるマイクロピッチベンド機能が、付属シンセ以外に使えるかは分からない
恐らく無理じゃないかと思うｗできるならめちゃくちゃ便利だね

俺はLiveの編集機能やUIに不満があってBitwigに期待してるが
大雑把なものを求める人には、Liveの方がシンプルでいいのかも？と思っている

もう一つ付け加えるなら、LiveのファイルブラウザはExplorerより酷くて
Bitiwgはメタタグにも対応したモダンなファイルブラウザだねｗ

信者呼ばわりされそうだが、あくまで何が違うのかという説明と、俺は現時点では期待してるってだけだからｗ
ダメだったら手のひら返すよｗ

Bitwigのピアノロールの下部のレーンを見てて不安に感じるのが、CCもちゃんと記述できるのかどうかって点なんだよなぁ。
FLのピアノロール触ったことある人ならわかると思うけど、良くも悪くもアレと仕様が近そうな雰囲気なんだよね。見た目も含めて。
Velocity,Gain,Pan,Timbre以外にもちゃんとレガシーなパラメーター（？）も追加出来るなら問題なし

万が一、裁判になったらbitwig終わるから
Bitwig3で出るまで買わないやつ多そう

それは大丈夫じゃね？つーのはベータ初期の動画
http://youtu.be/ypcPm-oorzA?t=50s
ここではVelocityのみ、1分50秒からはTimbreのみ、その次はPanのみのトラックが出てくる
当時はプルダウン式メニューだったのがスタック式メニューに変更されてるんだろう
オーディオの編集画面でも隙間あるし、エンベロープやCCは好きなの入れ替えできるんじゃね？
出来なかったらクソすぎるわｗ

CCの使いにくさもLiveの欠点の一つだから、直ってないかったらガッカリ

Fold機能あるんかいな
ないと困る

イベントリスト表示はあるの？
感覚的な操作感が売りとは言っても、やっぱり数字でいじりたいつかそっちの方が早い時もあるんだよな
liveの方は多分意地でもつけなそうだから、bitwigに期待している

Liveのようでいて全然違うっていうのは細かいところに気づけるからそう思えるだけで、
LogicとかCubaseとか使ってる人からしたらやっぱり、Liveの亜種って考え方になると思うよ。
ループを全然使わないようなジャンルの人達は使わないでしょ、やっぱり。

Liveにない機能紹介　ドヤッて感じしかやってないから
その手の細かい所全然わからないよね　

人によっては、この機能がなければ使えないってあるだろうし

>>783
だからその違いをアピールしないと売れねーよなって話じゃんｗ

>>785
いやだから、Liveとの違いが分かる人ってのはLive的なループベースのDAW使ってる人であって、
結局そうでない人たちにとっては「ふーん、大して違わないね」ってなると思うよ、って話だよ。
「Liveとは完全に別物」とは誰もが思えるわけじゃないよ。Live使ってる人だけだよ。

>>786
その人たちはそもそもBitwigに興味を持つのか？ｗ
だから俺もLiveを使ってない人には説明が難しいって言ってるし、分かってるよ
Liveの新規・既存ユーザー全員にこれはLiveとは違って、強みはここで、新しいところはどこ
ってアピールすりゃいいんじゃないの？俺はそういう意味で説明したんし、Liveとは別物っつってんだけど
SibeliusやFinaleに興味がある人にアピールするのは無理だし無駄だろ？
Live使ってる人だけって、そりゃそうだよ、Live使ってる人かLive使いたい人がメインターゲットだもんｗ

Live使ってる人全員に該当はしないだろうが、Suiteの価格で
あれだけの音色やループがついてくるのが嬉しいというライト層には
当初はアピールできんだろうな

環境設定で「Live8/9のライブラリフォルダの場所を指定」
なんてのがあったら笑うけどｗ

Liveぽくて安いの探してる層には、こっちのほうが人気出そうだな
http://www.electrify.info/

マジな話　草のトビとの相性ですべてキマるような気がする

>>777
LiveのブラウザがExplorerより酷いってところが共感できないから詳しく説明してくれ

オオカミ少年ソフト

やべー　買ってしまいそう

Ableton Live購入しようかと思ったけど
この時期だ、BitWig Studioが出るて、Demo試す迄待とう。
少しで、その時期がわかる。

ニホンゴダイジョウブデスカ？

ごめんなさい
2012から日本に来ました。
今、大学院に通ってます。
ドイツ人です。
Ich liebe Japan.
Meine Damen und Herren, ich danke Ihnen.

a little not smooth :D but no problem! cuz 2ch like graffiti lol

Vielen Dank für Ihre Anliegen.
ありがとう

Vielleicht du bist ein crown.

>>795
おまえみたいなやつがいるからSubmerseも帰った　

Mache dich, mein Geist, bereit,
Wache, fleh und bete,
Zur Versuchung kommen.

また「いっかい」ってヤツが暴れてるのか？

NAMMの時期って
ステマ系サイトの稼ぎどきなんだろ？
こんなハリボテ売れねえから他のソフトのステマしたほうがいいぞ

bitwigステマといえばICON糞鍋

値段いくらなんだよ…

早く教えないとエビフライぶつけんぞ

そろそろくるな　スレも離脱だな

楽しみだねー。
早くデモ触りたい。
良かったら、すぐ買おう。

Liveのあの機能が無いってのが出てこないか不安だが
安定してて軽くて気が効いてて使いやすくていいなと思ったら
今後の投資も含めて買うよ　　　

リリース日、3月26日だってさ。

ホントに出るんだな…
なんか実感ないわ

「Bitwig Studio」は3月26日発売で、ボックス版の価格は449.99ドル（MSRP）／399.99ドル（MAP）／329ユーロ／41,000円

高すぎだろｗ

消費税が上がる前に買うか、半年ぐらい様子見てから買うか
考える時間は５日間しか与えられないｗ

これは要らんわ
高すぎだバカ

Liveと同価格帯だろ、4万如きで何が高いんだ
これより安いのはLOGICとセール利用したStudio Oneくらいだろ

まずはスルー決定。シェア増やすために夏にでもセールやれ

CubaseもSonarもこれより安いな

てか値段見て鼻が出たw
中身が悪いとは思わんけど、
先行き超不透明な新規のLive+α製品を欲しがる人なんてどれだけいるのやら

4万か安いな。
まぁ先週9suiteにしたばっかだけどさ…。

俺もステマして、4万円稼ぎたい。稼いだ金で他のDAWとかPluginとか買い足したい

>>816
CUBASE最安 http://www.mh-friends.com/shop/index.cgi?No=653932
SONAR（STUDIO)予価 http://item.rakuten.co.jp/gakkiten/10193129/
同価格帯じゃん
Bitwig叩きたいからって嘘までつくのはどうかと思うんだけど

449.99ドル　国内価格4万9800円か
やばい売れねーな

>>819
はいはい、その調子で営業頑張れよ
今のままじゃ想像以上に売れないけどなw

うわ、間違いを指摘されたらレッテル張りの捨て台詞ｗ
ダッサｗ

使えるかどうかもデモ使って決めりゃいいだけだろ
DAWなんて相性なんだから買いたいやつが買えばいい
4万も払えない貧乏人が必死すぎるだろうｗ
まあ、何かを評価するのに自分の頭使えないバカなんだろうけどな

ってかなぜに bit なんちゃらって話題になってるの？

BITWIG発売日 発表されたね

これは地雷ソフトだろ
普及できるだけの目玉機能があるとは思えん
せいぜいLiveの亜種止まりだろう

元Liveのスタッフが作ったらしいじゃん。

なんだ、初めてBitWigからメール来た。

国内価格41000円。ボックス価格ね。
安い、安い。

税込43,050円か
5万円台を覚悟してたから予想を下回って良かった
でも発売日が微妙だね
5日後には＋1,230円上がっちゃうんだからw
DL版だけでもいいから3月中に料金収められるようにして欲しい
あと、touchAbleのBitWigが欲しいね

>>816
CubaseはともかくWin onlyのSONARがどうなるか見物だねw

>>829
国外だよ？
税金関係ないでしょ。

あ、ごめん。
国内でBOX版の話だ。
ダウンロードの場合は増税関係ないだね。

>>831
オレの場合、クレカはVプリカしか使えないから
ダウンロードの場合は、1ドル105円台突破された時がキツい
消費税うP後は株価の変動は避けられないから、国内BOX版の購入が自分にとっては安全かも
ただ、代引で支払だと4月1日以降に届けられると＋1,230円になるから
予約受付の詳細を早く知りたい

Demoさわれないのかよ

半額セールとか頻繁にやらんと売れないだろうなあ

ビット → ごくわずかな
ウィッグ → ズラ


お〜ぅ？

>>790
きめて創作するなら、ハード(俺はRS7000
とMonomachine。)も、からめるといいトラックができる。LiveにはPushかLunchpadは必須だわ。
まあ人それぞれだけど、俺はやってない時の方がいいから、しょっちゅうはやらないが。

二ヶ月も先なのか

最近ペンタイプのヴェーポ使ってるhiphopプロヂュ−サーみるな
もっぱらProtoolsだけど　

Bitwigどうでもいいわってなった
これすごいw

62+1 ：名無しサンプリング＠48kHz [↓] ：2014/01/23(木) 09:09:17.40 ID:A5ytn4th (1/3)
iZotope新製品Introductory Sale
http://www.izotope.com/products/audio/breaktweaker/index.asp
2/19まで$50OFF

NAMM 2014: Bitwig Studio

ttp://www.youtube.com/watch?v=XqnNkTvEJSk

CPU使用量をうつしてくれ

しかし、この開発人数と開発期間で良く作ったね。
DAWはソフトの開発の中でも、めちゃくちゃ大変でしょ。

Package Managerを用いてのライブラリーも用意されているし。

ぶっちゃけ良さそうな雰囲気はあるけどね。でもVer1は絶対に買わない
Ver2でどういうUPグレをしてくるか、お布施も気になるし

発売後にLiveが10じゃなくSXみたいな新シリーズ出して来たら戦争だなｗ

>>842
広報やマネージャー含めて初期4人、増えて10人で現代のDAW開発してるのは狂ってると思うｗ
鳴り物入りなだけに既に完成されたDAWと比較されるし手は抜けない
開発力あるメンバーで揃えてるんだろうな

>>843
LiveはM4Lと心中するしかないから難しい
9や9.1で追加された機能見てみ。拡張的機能は全部M4Lベースなんだよ
つまり根幹は変えられないってこと、そして今更M4L切ったらユーザーの反発が・・・

元々Liveはオーディオクリップのセッション・アレンジメントをメインにしたソフトだから
MIDIとオーディオを統合したDAWとは設計思想と構造が根本的に違うらしく
それによってマルチトラック表示ができなかったり、MIDIの使い勝手の悪さが必然的に課せられてる

シンプルに使うならLive、＋編集で作り込みたいならBitwigって住み分けになるんじゃないかな？

>>844
じぁあTracktionの作者はなんなんだよ

1人でやってるやん…

DEMO版は発売日と同時らしい。

>>845
おまえTracktionが何年停滞してたか分かって言ってんのかよ・・・・ｗ
それに元はMakieでサポート受けて開発してたんだぞ

liveについては同感だな
特に9の追加機能はliveの限界感じたわ
bitwigがliveの代わりになるのはまだ先だろうけど、
2、3年後には追い抜いてるんじゃないかな

お仕事ご苦労様です。でも売れませんよ。

俺は２つ買うかな（メイン楽器部屋用と寝室サブシステム用）
Ver1.0は使い物にならないと思うけどネ

同時使用しないなら1ライセンスでOKです。私は3つ買いますけどネ

動画見てる感じ普通に問題なさそうじゃねｗ　
マイナーなバグはあるかもしないけどさ
しょぼい状態でリリースしてイメージ落としたくないから頑張ったんだろうな　
買うかどうかわデモ次第だけど　

本当にBitwigが出たらAbletonはヤバいと思うけど、結局出ない気がするｗ

発売日直前に延期されて発売日未定に戻るとかｗ

これだけ大々的に発表してもう出ないことはないだろ
問題は外部プラグインとの相性と安定性、後はサポート
マイナーDawだとプラグイン側に問題あってもスルーされたりする

何年後か知らないけどVer2か3までいけば結構こなれた物になってるかな

デザイン面ではBitwig最高だと思うんだが、Bitwig使おうっていう明確な特徴がない

いいなと思った機能は、バウンスボタンがある点

世の中にはバウンス機能がなく、単一トラックをWAVで書き出した後に
手動で貼り付ける最新DAWもあるとかないとか

bitwigがまともに使える様になる頃にはliveに実装されそう

ベータ版でもかなり良い出来だよ。
すぐにパブリックベータになるんじゃないかな。

パブリックベータやらないって言ってた
製品と同時にデモはある

BitwigはMIDIイベントの数値エディット出来るの？

フリーズの速さが気になる。
Liveってたった１小節のフリーズでもプロジェクトの後半に配置してる場合
先頭からいちいちスキャンしてるからか時間かかるよね。

デザインはBitよりLiveのほうが好き

4万なら今半額のARTURIA V COLLECTION 3買うわ

BitWigのデザイン良いね。
見やすい。

出俚諺との社員、ここ見てるんだろ？
インストール時のバグあったらちゃんと報告しとけよ。
日本語環境だとインストール出来ないなんてみっともない事
無いように。
2バイト文字が含まれた、名称のHDやSSDの時にエラーが出てインストール出来ない
って事も無いように。

Linux版があるのはSteamで売るためだから。国内版なんて買う奴居ないだろ。サマーセールで75%OFF

Mac版の動画見てたらカーソルがWinみたいな白になってるよな
その辺の気の効き方が半端無いと思わないか
逆に言うとGUIの変更はないのかもな

S1のような立場になれるか見物
ただ次かその次スレあたりからは分離したほうがいい。Bitwigの不具合報告とかされても困る

プラグインの質も気になるな　

>>867
11月に立ってるｗ

【MIDI】 ableton LIVE 【Audio mov】 45.als
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1383232839/

ICONのステマが酷すぎてスレ別れたんだっけ

ここ見てるとかｗｗ

正式リリースも決まったことだし、
いい加減にBitwig専用スレ立てようかｗ
丁度そろそろこの混同スレも埋まるし。

中肉祭スレタイにしてくれ
【伝説の夜明け】Bitwig Studio【かみ合う翼】Legend 1

【ズラ】Bitwig Studio【ステマ】パクリ1

【お待たせズラ】Bitwig Studio【最強ズラ】Beta1

このスレも含めたら、part3ズラ。

Bitwigスレってあったんだけど落ちたままだったんだよ
ステマ信者がこのスレ立てて非難轟々
実質のBitwigスレになった

このスレの最初読めばわかるけど、まずこのスレが立ったんだよ。
それが間違いだった。

これじゃイカンって事で、>>7で本スレが立った。
それで、本スレは無事に埋まったんだけど、結局現物が無いから意味ないよねって話になって、
ベータが出たら誰か立ててねって事で休眠した。
で、いつまでたってもベータが出なかったとw

ありゃ時系列間違ってた

KVRでも情報ないから猫画像スレになってたしな

説明動画の息が気持ち悪くてすぐに閉じた

Bitwigスレ立てても荒らしが出てきそうだな　
やたらしつこいんだよ

>>873
いいねｗ
でも、かみ合う翼って何？ｗ

【ズラじゃない】Bitwig Studio【カツラだ！】hage1

デリゲントの発売品って日本語の製本マニュアルとか付いてるのか？
もしくはDVDと英語マニュアル、ステッカーとか？

ディリゲントの記事読んだが、ブラウザはlive並にクソだな
https://www.dirigent.jp/fun/menu/topics/d-fun40.html

どんなブラウザがいいの？
俺はシンプルなのが良いから十分なんだけど。

ブラウザがクソってずっとかきこんでるやついるけどどこがクソなのか説明しろよな

そうだったのかｗ
マジレスしてしまったｗ

メタデータブラウザなのになんでツリー形式のディレクトリ管理してんだよアホか
liveのブラウザのクソさはliveの過去スレで散々語られてるから知りたきゃそっち見てきなよ

ブラウザはプラグインしか使わないからよく分からない
音ネタとかはvstでプレビューしたほうが遥かに便利だし

別にブラウザごときに怒り狂うほど情緒不安定じゃねえからなあｗ
「こうすればもっとよくなる」とかそういう建設的な話にしろよｗ

しかもそれはここで言ってもしょうがない話であって
本家に直接要望出すべきことだしｗ

ブラウザなんてのは枝葉のコンポーネントであって
バージョンアップでドラスティックに変更することは容易

クリップやトラックをソフトウェア中でどのように扱うのか、
MIDIとオーディオを区別せずにジェネリックな操作を許すのか否か
というのは根本設計であって、バージョンアップでは変更できない
（完全な書き換えが必要となる）

どういう感じのブラウザが理想なわけ？

比較的な話をすればCubaseのメディアブラウザのほうがよっぽどかクソ
音ネタを読み込ませる度にデータベースに追加されていくが4TBぐらい読み込ませると
フォルダをクリックしてプレビューするまでにいちいち検索してデータ引っ張りだしてくるので時間がかかりやがるから使用不可レベル

BitWigかっけー
GUIのセンスいいね。

Cubaseのは確かに救いようがなくダメだな
見づらいことこの上もない

管理するデータが増えたらどのソフトも実はダメなんじゃないの

デザインとか仕様をパクリまくって裁判にならんのかね？

パチもんっていう意見が出るのは避けられんだろうなあ

OSXやiTunesみたいに3日以内に使ったプラグインとか検索結果保存出ないのかな？
Snareタグクリックでソフトシンセのスネアプリセット　サンプルのスネア　横断検索で一発表示　
使用頻度や最近使ったかどうかまでわからないゴミ仕様？

ニコニコ動画でさえタグついててで最新とかソート一発だろ

まずその記憶しきれない無駄なモノを減らすことから始めようか
膨大なデータから毎回探すより、遥かに効率が良いと思うぞ

下手にメタ管理されるとおもたくて話にならなくなりそう

トラックのタイトルにKickって入れれば検索してくれればいいんだよ
文字打つのが面倒なら楽器アイコンでもいいと思う
トラック選択がタグ選択と連動してブラウザに瞬間表示される
ブラウザにエフェクトからサンプルまでジャンル別で表示
使用頻度や作成日でソート
トラック名のパターン覚えておけばいいだけ

理想のブラウザね
MASCHINEのパック/カテゴリでフィルタしたリストを、
Omnisphereのシャッフル/レーティングソートできて、
KOREのプラグインプリセットのインポート機能があれば文句ないわｗ

>>902に同意。
今のままで良いよ。

>>902
まさにそれがCubase
大雑把にメタ管理しただけでもデータベースのファイルが2Gを超えるし プレビューまでのレスポンスにいちいち5秒ぐらいかかる
SSDにしたら改善すると思ってたがほとんど変わらん
Liveはツリー表示でフォルダを開いた時に 直前に開いてるフォルダが自動で閉じるかどうかを設定できるようにしてもらいたいとかはある
バックグラウンドで自動更新されるのは○

kontaktみたいなパラアウトして使う音源の取り扱いが怪しいみたいなことが
KVRの猫スレに書いてあったんだが、さすがに製品発売までにはパラアウトできるようになるよな…

プラグインのブラウザによくあるような
とりあえずの候補を一時取り置きしておけるような機能はあると便利だね

Vengeance Producer Suite - Phalanx Tutorial Video: 01 Library
http://www.youtube.com/watch?v=QVJjGjMFqOA&t=122
FXpansion Geist Tutorial 02 - The Browser
http://www.youtube.com/watch?v=iPhbK8FtaR4&t=130

KONTAKTのパラ出し駄目なのか？
買おうと思っていたけど、やめた

>>909
はいはいネガキャン御苦労さん

ネガキャンじゃねえよ。パラだしできないと困るだろ

KVRの有名コテが去年の11/16時点で指摘してた普通はできるのにBitwigでできないこと

>As far as I can tell the so called "standard" things missing are,
>xfades, comping,take lanes, event list, notation, snap to zero,
>midi plugins, inter channel routing with vst, elastic pitch, hybrid performance buffer,
>rewire, multi out plugins, au support on mac, vst3 support on either,
>a dedicated drum editor.

上記の指摘について真偽は不明だがマルチアウトの件についてはスレ内で議論されてて
関係者っぽいヒトが実装されるだろうから心配すんなと1/27に書き込んでいる
midiプラグインはアルペジエイターだかステップシーケンサーだかみた記憶があるのであると思うんだけど
まあデモ触らんといろいろわからんよね

実装はする、しかしいつ実装するかは我々が決める

>>893
Liveにレイヤーエディット実装するのは書き換えが必要なのかな？

実装してくれたらBitwig買わなくて済むんだけどな。

>>914
レイヤーエディットとは？

BITWIGほんとうに出るんだ。でるときゃでるんだな
アップルにLogicが買われた時もうDAWはしぼられていくだとおもってたらS1が出てBITWIGが出る

プラグインホストがDAWと別プロセスなんだよね負荷とかレーテンシーとか気になる。
今のとこクロスグレードが発表されるかセールあればそのうち買うかなってスタンス。
売れなかったらAbletonに買い取られてLive Xになるとかありそ。開発費巻き上げるための
規定路線だったりして。

Liveはトラック・クリップ単位で管理してるっぽくて複数のトラックをまとめて管理できる仕様じゃない
だからマルチトラックエディットができない、これを解決するには根本的な設計を変えないとダメ

>>912
なんかほとんどいらない機能だね、いくつかはないのが不思議だけど
コンピングとかテイクレーンとか、そういう目的でBitwig/Live使う奴がいるのか？ｗ
レコーディング目的のDAWじゃないんだからテイク管理なんてセッションビューで十分じゃね？

Max for Bitwigが出ないとLiveとは勝負にならんでしょう。

海外での評価は
「Ableton Live for Kids」だってよ。
外人センスいいわｗ

モジュラーエディット機能は後日実装なんだよな
実装されたとしてアップデートは無料？

>>919
Maxほどの自由度なんて普通は要らないんじゃない？

比較的簡単に作れる音源やパッチが
コミュニティを盛り上げる

たしかにM4Lは大盛り上がりだったからな

Live使いだがとても気になっている。
おまいら買うの？

だめだBitwig爆死じゃん

>>924
買ってもしばらくは使い物にならず、ディスクの肥やしになる予感はあるから迷ってる
Liveを持ってない他のDAWユーザーにはコンセプトが違うから使い分けできていいと思うんだが、
Liveユーザーが買っても被る部分が多すぎて使い分けできない
だから最新のハード機材（Analog Rhtmとか）を買った方がよさそうかなとも思うし…

ライト版とかフリー版が無いのはマズいよな
その辺の人がいきなり4万ポンと買うわけ無いじゃん

S1は市場に食い込むために、
フリー版、ライト版、半額セール、なんでもやった

プラグインフォルダを複数指定できるようになってるんなら買う
ていうかLiveはなんでできるようにしないんだよ意味わからんわ

>>927
デモ版あれば十分だと思うな。
ライト版だけ使って「使えねー」とか言うアホが出ない分、
むしろ良いとさえ思うｗ

>>928
複数指定できるメリットって何？

プラグインフォルダを複数に分けてるアホが助かるんだろ

俺は出たら買うよ
金出さないと要望も出せないし

>>926
Liveより融通の利く編集機能が欲しくなければ買わんでいいと思う
例えば地味に便利なのがBitwigは同一トラックの複数のMIDIクリップも同時に編集できる
Liveでこれをやろうとすると一度結合しないといかんかった
それとオーディオクリップ内部で切り刻んだり配置入れ替えたりできる
Bitwigの方が一つ階層が深いと思えばいいと思う
俺にとってはすげー有り難い機能だから、早く使いたい

>>927
有名な話だけどS1はガチでステマしたからね
S1使ってますってユーザー、初期はほとんど金貰って顔出してる
それに合わせて安値攻勢

あれこそが本当のステマで、Bitwigの不幸はICONのアンチがそのままアンチについたことｗ

>>928-930
使うプラグインだけシンボリックリンクするのが常識じゃねえのか？
Windowsだとショートカット置くだけでいくらでも指定できんだろ。
OSの基本操作ぐらいできるようなってからDAW使うといいよ

グルーヴクオンタイズあたりが気になる

>>931
狂信者の布教活動もまずかったと思うけどね

こんなスレ立てちゃったり
毎回LiveスレにBitwigの情報書き込んだり
こないだなんか、セールスレにセールでもないのに情報書き込んでた

その辺は、十　悔い改めて　十

>>932
俺と>>930が含まれてる意味が分からんｗ

OSの基本的な操作すらできない三馬鹿という意味じゅないのか？

ここんとこスレの流れが早いので次のスレタイ考えておこうず
もう発売日が決まったしLIVEは除いてBitwig Studioスレでいいとおもうんだがどうだろう
案出してブリーズ。中二ものでいくの？w
【3/26発売】Bitwig Studio【伝説開幕】performance1

>>935
それかまったらあかんやつや

>>937
Bitwig Studioスレでいいとおもう
むしろ一緒にする理由はないんじゃない?

変な文句より●●●を付けたら？

もちろん専用スレにして。このスレタイおかし過ぎるし。

>>936
http://www.youtube.com/watch?v=DfQOsLIpTFg#t=55
フォルダ整理したりシンボリックリンクやショートカット等の整理をする事じたいが間違ってる

IBM の研究曰く「メールのフォルダ分けは時間の無駄」
http://it.slashdot.jp/story/11/10/11/0318237/

>>940
わざわざ荒れそうな話題もってくんのやめーや

>>939
おれも【】とか無しのスレタイでいいとおもう

煽る気はないけど頭悪そう・・

めったに行かないwebページのブックマークを整理するより
ググり直したほうがブックマークから見つけるより速い
ブックマークの場所（ファイルパス）もwebタイトル（ファイル名）も覚える必要がない
それどころかもっといい最新の情報も見つけることが可能

>>938
そうだねｗ無視するわｗ

DAW側に強力なプラグイン検索機能やリストアップ機能があるなら>943の言うとおりだが、
現実は検索機能なんか無くて、ベタッと一次元的にリスト表示されるだけなDAWがほとんどなので、
結局、メーカ別なり機能別なりでフォルダ分けとかしなきゃならないのが現実なんよ

>>936
スレタイいいね！

メールやWebサイトととプラグインを同列で語って勝ち誇るぐらい厚顔無恥だと人生楽しそうだよな。俺もプラグインの管理ができないぐらい馬鹿になりたい

スレタイはAbletonを入れないとDAT落ちするぞ。BitWing単体は次で3スレ目

>>947
コイツはアホだわ
オマエ他のDAW使ったことねーだろ
どんだけせっせとプラグインのシンボリックだかショートカットだか作ってんだよｗ
いちいちそんなヒマねえよ馬鹿

>>947
お前、自演に失敗してないか…？
今気付いたけど、>>932と>>936、どっちもお前のIDじゃん…。
別人のように書いてるけどさ。
しかもageとsage変えて。

プラグインもEQはEQでタグ付けみたいな事できたらいいんだけどね。
Liveの"お気に入り"だっけ？あれも全然機能してないし。

>>947
Bitwig Studio単体にしてもDTM板でDAT落ちするほど勢いが保てないとはもう思えない
Abletonを入れるのはLIVEユーザーからしても止めて欲しいと推察される

スレタイ候補一覧
Bitwig Studio 1
Bitwig Studio part1
Bitwig Studio Performance1
PerformanceはFL Studioスレのpattern〜というのが気に入っているのでついwBitwig Studioのサイトでもよく目にする単語なので
ただ、次スレ建てる方の候補の1つとして受け取って下さい
このスレも含めて前スレが2つほどありますが『1』からでよいと思います
他に意見がある方はどうぞ

>>947
それって扱われてるんだよ

こっちは楽器弾きながらEQ刺してって命令したら自動で指してくれるようなシステム希望してるんだが
道具を整理整頓してダンボールに片付てるのと命令したら持ってきてくれるのとじゃ意味が違うし

Bitwig Studio 1.0（以後2.0)
でいいんじゃね、公式のバージョンカウントに倣って

ブラウザはメタデータの扱いよりもお気に入り機能強化してほしいな
お気に入り内にEQやCOMPってフォルダ作って、そこにサブを
よく使う奴は最前面に、みたいな使い方をしたい

オーディオとmidiトラックでsave as default
そしてマスターとエフェクトバス作ったプロジェクトをデフォルトで保存
これでコマンドTすればチャンネルストリップ全部入りトラックが作られる
もっとやると
よく使う楽器と音色を仕込んだプロジェクトをテンプレ保存して
そのトラックをブラウザでダブルクリックすれば全部入りトラックが立ち上がる

>>953
お気に入りもメタデータなんだってば

>>947の人気に嫉妬

意外とマルチユーザー関連で盛り上がり火が付くかも

ohm studioの失敗からなにを学んだんだよｗ

Ableton在籍時にネットコラボ機能の実装を担当していた開発員がスピンアウトしてbitズラ作ったらしいけど
結果的にAbletonを助けることになりそうだな

期待値が高かっただけに何か残念だ…

>>886
検索枠もないな　検索するのにクリックが必要
2段表示だからスクロール必須
アイコンがジャンル分けだがそれ以下のソート方法不明

後回しにされただけで今後に期待かな

iconステマの
ohm studioで爆死したのにw
なにがマルチユーザだよ

やたらBitwigの情報に気合入ってると思ったら
ディリジェントの取扱商品ってめっちゃマイナーなのしか今無いのな
これに社運がかかってるのかもしれん

ディリゲントは何となくマニアックというかぱっとしないイメージはあるけど
しっかりサポートする気があるならいいんじゃね
値段もぼったじゃなかったし翻訳マニュアル付くなら国内盤買ってもいいかなあ

マニアックどころか、わりと最近までNI扱ってたんだよ

>>963
いや、そんなイメージないだろｗ
DirigentはNIの代理店として有名だったよ。
社名がMidiaだった頃からずっと。

>>960
これDirigentがこのページで使ってるのがオーソドックスなファイルブラウザなだけで
公式サイトの機能紹介（β以前）ですら検索窓ついてるし、他の動画だとあるよ
落胆するくらい注目してんなら、公式サイトくらい見なよ・・・

それとOhmは日本国内だとまるで流行ってないけど
海外だとユーザーそこそこいる

>>965
MIDIAのサポートは良いとはとても言えなかったからな
昔はLOGIC関連も扱ってたっけな

>>966
違う違う、そこじゃないｗ
俺が否定したのは「マニアック」とか「ぱっとしない」って部分ｗ

ohmを外人が使う理由は、無料でVSTプラグインを制限なく使えるDAWだからだぞ。
オープンなコラボ機能使ってるやつなんていねーよ。oheのglobal chat開けば状況を理解できんだろ。
仲間内でも対面でやったほうが楽なのに、流行るわけがねえだろ。

Dirigentの新人がやらされることは、ネットでの宣伝（ステルス）って、社員が自社のサイトに書いてるから笑える
ここ見てるなら削除しておけよｗ

この板って国内代理店に厳しいよな〜
まあ、矛先の向きやすい立ち位置なのはわかるがｗ
国内ユーザーが増えることは既存のユーザーにも恩恵あるんだから
もう少し生温かく見守ってやってもいいんじゃね

国内代理店で買ったユーザなら
文句言いたくなる理由分かるだろう？

下痢便がどんだけ酷いことをしてきたか知っｔ...

ヤマハは昔、国内だけcubase倍の値段で売っててひでえと思ったが、
dirigentってそんなひどいことしたっけ？

っていうか碌にサポートもしないで販売しかしない代理店が悪い。

また代理店の話か　iconの時からずっとだな...
仮にBitwig直で買えない代理店通してしか買えないてなら
bitwigスレがサポートの肩代わりなるんじゃね？　
代理店のサポート担当ウマウマじゃね？

個人的な意見だが
リリース後、2週間もしないうちに割れて
海外の連中は、それを使うと思うんだ　いいと思えば買う人も出てくると思う
日本贔屓なのは、日本人は結構買ってくれることを元社員だから知ってて
餌にしようと日本語ページを作ったり早々代理店を決めたりしたんじゃないかな？
代理店とグルなんだしカモられたくないないなら無視しとけばいいじゃないのか

　

餌って捉え方がもうね・・・落ちるとこまで落ちた人ナンだなぁ・・・

bitwigは64bitに完全対応してるのね
Liveは未だに制限有るから困るわ
https://www.ableton.com/ja/articles/64bit-myths-facts/

世界には当然メーカーのディーラーがたくさんあるわけだが本当に日本の倍額上乗せシステムは酷いわ
ソフトだけじゃなくギターやら楽器なんて海外1,900ドルが国内398,000円なんてのが普通にまかり通ってる上に買う人がいるワンダーランド

>>972
NI製品が一斉に値上げされます、は詐欺の類い

>>975
そのLiveのどんだけ前のだよ

元Midia→現Diri→一部がNI日本

であってる？
MidiaがDiriになったのは、「永久サポート（だっけか？）」の約束をパーにするため？

永久サポートあったなぁw
高額なセミナーとかやたら開いてたりとかクズの匂いがプンプンしてたわ。

>>975 ←こいつ下痢臭えｗ

Live8 64bitへの過渡期に書かれた解説のリンク貼って
bitwigは完全対応とか　バカじゃねえの？
デモ版すら出てないソフトでなんで完全対応って言い切れるんだよ？
bitズラには32bit VST plugin wrapperがついてるだけじゃねえのか？

bitwig遊びで買う余裕はあるが、代理店が調子こいておま国したら買わない

>>976
技術料と保険として考えても二倍はなあ
そういうところから代理店への不信感は大きくなるよな
それなら海外から直接買い付けした方が
故障した時の修理費込で考えても安いんだもの
アナログ機材なら知り合いのエンジニアに頼めば直るしさ

ソフトなんてほぼ日本語のサポートいらないしね
今どき英語のマニュアルの簡単な英文程度読めないやつの方が少ないだろ

ていうか文字情報で見るのしんどい
チュートリアルとかチップスはどんどん映像の方へ向かっている
そうなると、ますます日本語化の重要性が下がってくる

いや、ソフトにもよるけど俺は日本語マニュアルあると嬉しいよ
マニュアル欲しいときは細かい作業の時が多いから
自分の英語力じゃ解読できんし翻訳ソフト使うのも手間だしね

ソフトの購入層とかでもそういう需要の割合はだいぶ違うと思うけど

Abletonみたいに直で買えないの？　代理店イラネ

>Ableton在籍時にネットコラボ機能の実装を担当していた開発員がスピンアウトしてbitズラ作ったらしいけど

えっ・・・？

ええっ・・・？？？
そんなおまけ機能の窓際開発者がさも中心人物だったかのように吹いてるのかよ・・・

こんなの買ったら大変なことになりそうじゃね？？？

いわゆる地雷臭すごくね？？？

そういえばこれの第一報が出た頃、ここの開発者が離れたから
abletonには開発者いなくなってliveは8で打ち止め、永遠に64bit対応なしとか煽ってたな・・・

ほんと最低な売り方じゃねえかよ・・・
こんなの買ったら絶対損させられるな

はっきり言っておく

やめておけ

へ〜。今度は逆ステマねw

>>986
>>987
Ableton Liveのユーザーなのかな？
Bitwigが売れたら困るって感じ？ｗ

見ろよこの食いつきっぷり・・・

マジでやめとけ

Bitwigって、機能紹介を見る限りでは普通に便利な作りっぽいんだけどなー
使ってみたい奴は使ってみればいいし、使いたくない奴は使わなければいいし、各々が判断下せばええんよ

>>987
だからLive 9はあの程度しか進化しなかったのかーー
皆がっかりしたもんなぁーー

俺もLive9には本当にがっかりした。

でもBitwigも使ってみないことには分からんし、
別にLiveをこき下ろすつもりはないよｗ

だれか次スレ?立てれる人いないですか?(まだ立ってないよね)

一応発売も明言されてるしLiveと分けてBitwig専スレで
タイトルは>>951の
Bitwig Studio 1
Bitwig Studio part1
Bitwig Studio Performance1
のどれかでいいんじゃないかと思う

>>982
うん 全力で同意
初心者やちょっと故障したらお手上げの人にとってはいいかもしれないけどそれにしても高いわ

初期設計の改造・改良ではもはや限界なので、
そろそろ完全新設計しましょうというエンジニア、
そんなコストがかかり成功するかどうかもわからん冒険はできない
とする創業者、の対立でもあったのかねぇ

画像処理ソフトと同じで成熟分野で改良の余地が少ない
（性能向上機能追加がプラトーに達してる）ということもあり、
この先の製品をどうするかってのは各社悩んでるんだろうな

3スレ目だってことは明示しないと

確かに3スレめだけど
仕切りなおしで1から行こうよ　

Bitwig Studio part1
でいいと思う　余計なのいらないし

ウメ

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