Bitwig Studio 1

Ableton Liveを開発したプログラマーたちが独立して設立したBitwigの
新時代DAW　Bitwig Studio　について語ろう

http://bitwig.com/bitwig_studio.php

>>1
スレ立て乙

早めにLiveスレから移動したほうがお互いによさそうだな。
とりあえずニュースレターに登録してベータを正座して待ってる。

>>1
乙

もうLiveに要はねぇ
これからはBitwigさんの時代だぜ！

よく分からないけれど>>1乙

Bitwig!! Bitwig!!

追加機能が全部望んでた奴じゃないかｗ　

早くコイ！
25%引きで Max for Live を買おうかと思ったけど辞めたぜ

LAN multi-user jamming
は負荷分散に使えるな　
俺も薄型ノート買う時がきた

abletonへの忠誠心なんでありません
私たちはbitwigさんを応援するためにDTMやってますから

Liveのファイル読める機能が無いと乗り換え面倒だな。

トラックのグループ化が無さそうじゃね？　
あとラックの概要どうなってるんだろ　

APC40も使えたら良いな。

あ、マスタートラックにも
フォローアクション機能、あるっぽいね。

あらら
もう完全にこっちだな
頑張れ作ってる人

まんまliveだｗ

もうネタ動画作られてるｗ
http://www.youtube.com/watch?v=0phA3t9qHNw

ネイティブモジュールなんたらってM4Lみたいなもん？

>>17
どこまでできるかわからんが実質的にはそう。
内部モジュラーになるからMax起動しないのもいいところだよね
困るのはM4Lの資産移行できるかなんだよなあ。Henkeのシンセとかめっちゃ使ってるし。

見た目もLiveのさっぱり感に慣れてると？かもしれないけど
無表情さって意味では大して変わらないと思えてきた

>>16
ﾜﾛﾀ　よく出来てるw

Linux support !!!

これは世界最強のLinuxのDAWになるだろ！
ついにWindowsやMacにおさらば出来る！
2012年は時代の変わり目。新しい時代の幕開け！

bitwig 150euro plz

>>21
動くプラグインが無いだろ

>>23
ヒント
1.Daw内のインストルメント
2.ハードウェア
3.自分で書いてオープンソースにして世界に公開

バージョン1のアプリなのでバグやおかしな仕様満載だろうから
このソフトを育てたかったらガンガン使って不具合をガンガンフィードバックしてかないと
コンセプトは良くても完成度の低いままになるから、頑張ろう。

64Bit演算じゃないっぽいのが残念だな
1から書き直したなら今時対応すべき
それさえあれば最強録音DAWになる

Ver 2がでたら乗り換えよっと

ベータテストまだ？

この機会にキモイableton信者がいなくなればいいなあ

>>25
だな
期待しすぎの反動はデカそうだし

バグよか
ええっていうような基本的な機能が実装されてなかったり
するほうが嫌だ　

バグに関しては素人プログラマじゃないし
致命的なのは無いと思ってる

使ってみてぇ

一般的には常識とされている、
　真実は一つだけ
　怒りは自然な感情
　戦争・テロは無くならない
　死刑には殺人の抑止力がある
　虐められる側にも虐めの原因がある
　自己チューな人間ほど自己愛が強い
などの間違いを解説中
感情自己責任論

デザインかっちょええな
さすが

ベータ版出たら　インスコしよっと

Macでも対応プラグインはVSTのみなのかな？

NAMMで何か情報が出てくるのを期待したい。

>>6
kwsk

http://bitwig.com/img/announcement_page/sections/1/arranger-clip-launcher.png
セッションの横軸版が使いやすそう　

早く出してくれ

http://bitwig.com/news.php
"watch out for these wigs: "
「こんなカツラに気をつけて下さい。」

ビットウィッグって読むのが正解なんだろうな。

今後Waldorfが専用のハード作ったりするのかもね

実質的にLiveと同じと考えていいんだよな
これでLiveがディスコンになるなら乗り換えるしかないが
それ以外で特に新鮮な魅力は感じないな
デバイスブラウザの位置を右側にもって来てるのも変更のための変更みたいだし

二画面表示はありがたい

でも
FLぽい感じのデザインがださい
名前がださい

名前がダサすぎてやばいな

・外部プラグインとの相性向上
・ソフトウェアプラグインのMIDI送信を拾える
・重ったるい音質の改善
・プリセットの意味不明な名称の撤廃
・日本語版と日本語サポートの充実
・APC、Launchpadへの対応
こんくらいやってくれないとLiveからの乗り換えはできないな。
Live8のバグ云々より、4〜7のこなれなさの印象の方が強いから
「ホントに大丈夫？」という不安が先行してしまう。

じゃあ乗り換えなきゃいいじゃん

　　　∧,＿∧　♪
　 (( (　　　　)
♪　 /　　　　) ))　♪ﾛーﾚｰﾛーﾚﾛ
　(( ( 　(　　〈
　　 (＿)^ヽ__）


　　　 ∧＿∧　♪
　　　(´･ω･`)　　♪
　　　（ つ　つ　　　　　ﾛﾚﾛﾛｰ♪
　((　（⌒ __)　))
　　　　し' っ

まだリリース前なんだから希望はサポートに先ずメールすればいい。
ずっとLive使ってた人は日本語サポートはあまり必要ないかもね。。

LIVE持ってる人をクロスグレードで優待くらいはして貰いたい。ユーザーに迷惑かけるな。

bitwigの連中が出てったせいでLiveの開発が止まったのなら
Liveユーザーは迷惑被ったわけだし、bitwigがもっといいアプリを作ったから
Liveユーザーは移ってくれというのも勝手な話でユーザーへの背信行為でもあるな
Liveを潰しておいて乗り換えざるを得ない状況にしようとしてるなら阿漕な商法と言わざるをえない
たしかに乗り換え優待は欲しいところ

>>39
これじゃあ、スタインバーグの安ソフト、シーケルだよな、そっくりだぞwwww

いつまでもサポートしろってのが間違い。
買った段階での価値に金払ってんだから。
ましてやBitwigに求めるなんてお門違いにも程がある。ただの乞食。

Linuxサポートは楽しみなんだが、
俺が持ってるFirewireインターフェイスは、Linuxではサポートされてない事を思い出した・・・。
http://www.ffado.org/?q=devicesupport/list

>>54
俺のもサポートされてないや
こりゃみんなで最適のインターフェースを探して
報告しあう必要があるね

>>44
ださいFLが評価されてるんだから
あんたがずれてるんだよ
わかった？　くだらないレスするなよ

ベータ版の公開とともにここは葬式会場になる

多くのOSに力入れられても困るな。
マンパワー限られてるのに。

加勢大周と新加勢大周みたいなもん、とヒトラー総統から聞いてきたのですが・・・

http://www.djtechtools.com/2012/01/12/bitwig-studio-announced-abletons-new-competition/
CEOのインタビューのってるよ
ベルリンの拠点の投資銀行から2年半の間資金援助を受けた事や
Abletonの関連して生じる法的問題を懸念してるのか？など
リリース日は未定　ベータリリースは数週間以内
価格など一切情報を引き出せなかった

DAWを欲しがっていたNIが買収という流れになりそうだなこれ

むしろabletonに買われて奴隷になってくれ

やっぱり訴えられる可能性は0ではないようだね。
投資銀行ってベンチャーキャピタルみたいなもんだろうから、まだどう転ぶか分からんね。
ベンチャーキャピタルは期限内に、上場とかリターンが無いなら資本引き上げで、
株をどっかに売りさばくよ。

NI狙いくさいな。法的に問題がなければってとこか

>>51
この乞食が。

何をやっても訴えられる可能性ってのはあるからな。
でも明らかな特許侵害や契約不履行みたいな勝敗がほぼ明らかな場合以外は、
泥沼化して双方に大損害を被ることが多いから普通は裁判自体を避ける。
相当な大企業なら資金的にも余裕があるかもしれんが。

live suite8持ちの俺涙目なんで何か声掛けてくれよ。

>>67
まだリリースされたわけじゃないし、Live8は必要だ。
suiteは全く必要ないけどｗ

セッションビューだってMPCのようなビートボックスから着想してるんだから
ああだこうだ口出すのは無粋だよね
DAWって発想自体が借り物なわけだし

>>41
ビトヴィヒかと思った

無粋とか感情的なものじゃなくて、特許関係どうなってるかだけだ。
俺は工業系のメーカーで、ソフト業界は知らないけど、
権利も何も束縛するものがないなら、自由にパクればいいと思う。
最近だと、スマートフォンのロック掛ける方法をアップルが取得したよね。指を横にスライドさせる奴。
確か申請だけ前から出してたはず。
DAW業界も特許は結構あんじゃないの？
詳しい人いる？

すごいね。
Liveとは違う！みたいな意味でもっとDJ寄りな機能つけてくるのかと思ったらLiveの正常進化版にしか見えない。
そしてなぜか画面配色はFLっぽい。特定色をイメージカラーとして定着させると
ブランドイメージだいぶ違うのでもうちょっと考えたほうが良かったんじゃないかと思う。
黒ベースにオレンジはなんかありきたりすぎて残念。

ソフトウェアのみでは基本的に特許は取得できないと思うよ。
内部で同じソースコードが使用されていても判別のしようがないから。
著作権であれば可能だけどね。

ソフトの絡む特許を取得しようと思ったらユーザーインターフェイス絡みだな。
しかも例えばタッチパネルのようにハードウェアと組み合わせるようにしないとキツイだろうね。
また基本的に誰にでも思いつくような事は特許を取れないと思っていい。

ソースコードのコピペが見つかって同たらって
時々みるけどなー　

ソースコードの流用は著作権侵害にあたるので、
法廷に持ち込めるよ。
bitwigはそのために一からコードを書き直して時間がかかったみたいだが。

AKAIってもったいないよね
海外でこんなに知名度があるのに
これがもしAKAI MPC workstation for PCとかだったら。。

>>73
なるほど。

>>39
個人的にLive/FL/Sequel/Renoise/energyXTを思い出すな。
Live買おうと思ってたんだけど状況次第でこっちにしたほうがいいかもな…

コードの流用はないと思うけど、一から書き直してた割に早かったような。
やっぱり完成形が最初から見えてると案外早いもんなのかね。

あと、マルチOS対応は、最初からそう意識して開発してれば、今どきそんな面倒でもないのかも。

2009年創設だから早いってほどでも無いだろ

>>67
4ヶ月前に8suite買ったし
少し前にAPC買いかけてた
買ってたら今ごろ泡吹いてたところだろうぜ

開発環境変わってるとすれば全他的なパフォーマンスも上がってるかもね

Liveが可愛い　絶対live使う

cubaseとstudio oneの様な関係だと思うけど、
abletonとbitwigはどうなるんだろうね？

ところで、bitwig studio で、
ミックスバスとか、フォルダトラックって、ないのかな？

Live用のサードパーティライブラリとか読み込めちゃう
可能性あるかな？

>>55
いや、ドライバ作ろうぜ
誰か携わってる人とか居ないのか？

見た目が受け付けん・・・
LIVEから機能面はかなり改良されてると思うだけに残念

黒とオレンジを基調にした色使いが
NIのMaschineのソフトに似ている。

Liveのあの配色が大っキライな俺には朗報すぎる

studio 1もそうだが、後発DAWは機能面よりも
デザインのチャチさで萎えるものが多い。

http://bitwig.com/img/announcement_page/sections/1/mixer-clip-launcher.png
これはLiveのセッションビューそのままだけど

http://bitwig.com/img/announcement_page/sections/1/arranger-clip-launcher.png
アレンジクリップを置いたシーンで構成を作るのが

http://www.precious-forever.com/wp-content/uploads/ni-maschine-full.png
Maschineのシーン構成に似ている。

さすがにスキンくらい変えられるよな？
Liveですら変えられるんだし

>>92
Liveと全く同じスキンが出ると思うよな。

従来のセッションビューはクリップの波形とかサムネイルでないのかな？
浮いてるな

APC40 買わなくてよかったー！
素人だしちっさいMIDIコンとiPadのアプリで十分遊べる

お前らってこのソフトでなきゃ曲が作れないの?

>>96
お前はなんでここにいるの？

アホちゃう？
こんなまるパクリなソフト裁判に訴えられておしまいやし
しかもどう考えたってLiveの方がコントローラーも種類あるから

>>98
Liveスレにいろよｗ

俺の個人的な心情だけど、abletonが今後について何も具体的な情報を出してこない以上、bitwigに期待せざるを得ないって感じなんだよな。

仮にLiveがちゃんと進化をし続けてる意志だけでも出してたら、bitwigに飛び付くことは無かったわ。

今時32bitしかサポートしてないdawなんてねーぞ？

評価は製品として発売されてからだな。
予告のチラ見せだけで熱烈支持できるほどのお人よしもあまりいないだろう。

徹底的に比較されるからベータリリースは既に品質が高いと思うぞ
使ったら最後　Liveに戻れないｗ　そいう戦略だと思う

ただキラー的な機能がないならLiveで良いんじゃねーの　

Liveスレも初心者の質問かコントローラネタか
Liveに対しての不満ばっかリだったしな　

ver1が売れなかったらどっかに回収されてUI変更
ｵﾜﾀ＼(^o^)／

音楽作りたいなら素直にlive使うわな。

>>84
＞cubaseとstudio oneの様な関係
まんまパクって実質live9ですよーてきなところがたち悪い

abletonの肩書きで商売してんじゃねーよ

Speedy Jのレーベルアシスタントのお姉さんが広報で働いてるってことは、Speedy Jも乗り換えるのかな？

cubaseとstudio oneってぜんぜん違うじゃん。哲学からして違う。
本当に聞きかじりて知ったかするやつしかいないなここ。

Studio oneって元々Kristalだしな。

>>105
よく広報までしってんな。

乗り換えって点では一番注目されるのHenkeだけどなｗ

> 106,107
スレ違いだが、
http://www.mi7.co.jp/products/presonus/studiooneprofessional.php
> スタインバーグで中心的なソフトウェア設計者としてCubaseやNuendoの開発に携わってきた
> ヴォルフガング・クンドゥルスと、Cubase、HALion、Plex、VST規格の開発に携わってきた
> マティアス・ユーヴァンにより創立されたKristalLabs Software Ltd.を2006年に吸収合併し、
> ドイツ・ハンブルクにソフトウェア部門としてPreSonus Software Ltd.を設立。

>>110
スレ違いだが

読んだ情報どまりなんだろうな。認識が。
「きっと似たようなソフトだろう。」「じゃあ使ってみよう」「ぜんぜん違うわ」
この最初のステップでとまってる知ったか。

なんだか揉めそうだからどっちもユーザー増えなくて終わったりしてｗ

>>110
んなことは分かった上でKRISTALがベースなんだよｗ
ましてや設計が似てるBitwigとLiveとは全然違うぞ。
StudioOneは使いやすくしようとして使いにくくなってるからなｗ

Liveのプロジェクト読み込めないなら話にならんな

LIVE進化版を求めるならLIVEの次期バージョンに期待しなよ

>>114
＞StudioOneは使いやすくしようとして使いにくくなってるからなｗ

例えばどんなところが？

25%オフ今日まで

ableton信者が涙目発狂しててﾜﾛﾀ
挙句、優待しろとかｗ物乞い惨めすぎる

まだ出ても無い＆実際に使った事もないのに使い慣れたソフトに見切りをつけて
はしゃぎ回ってるアホがいると聞いて観察しにきました。

>>104
今更、海のものとも山のものともつかぬ新興DAWを買う奴ってどのぐらいいるんだろうね。
ver.1が勝負だろうけど、先行投資するほど気前のいい奴にアピールできるかにかかっているだろう。
アプリマニアみたいな奴は買いもしないで割れで入手しちゃうだろうしな。

値段次第では人柱になってあげたい

販売は、パッケージ版を作らなくてDLオンリーになるかもね。
値段もぐっと押さえて勝負か。

そのへんの新興DAWと分けが違う　
Live8まで開発してきたカリスマ開発者の作品　

スレチ覚悟だが、abletonスレに書くと荒れるのでこっちに書く。
ふつーに考えて最低限NAMMでLive9の構想or別プロダクトぐらいでもぶち上げないとAbletonは企業として終わる。
Liveが終わるかどうかは別問題だし、Bitwigが成功するかどうかとも別問題だが、企業としてはまずい。

思うにAbletonはマーケティング優先で月々の出費がかさむ構造で、それで開発にしわ寄せ行った。
つまり企業の優先度が「広告>開発」。とりあえずAbletonの戦略はうまくいき人気No1のDAWにはなったし、
新verでなくても当面は広告の力まあなんとかなってる。
が、その魔法もそろそろ賞味期限が切れそう。そんなところに、突然のLogic大幅値下げ。
こんな状況なのに、新製品が出ない、情報も出ない、もちろん隠す理由もない。つまりver9はそもそもプロトタイプすら
できていない。推測できる最も単純な理由は、作れる技術者が居ない。古参は出て行ってしまったし、外から買おうに
も、例の求人広告いつまでも出してる点からも、優秀な人材を買えていないかと。

要するに技術系ベンチャーの興隆と終焉のパターンの類型をそのまんまやってる。
Bitwig組はこれを危惧して、どーにもならないと悟りスピンアウトしたのかと。

どっちにしろ、今後abletonが発表するDAWは、
今までと違うプログラマーが作るので、
今までとは何か違うソフトになるのだろう。
それが、良いか悪いか分からないけれど。

妄想きめーｗ
Twitterでやってろｗ

バカじゃね？
Liveのパクリやんけ
おもんな

おまえらi-conに騙されすぎだろｗ
開発者はAbletonに在籍していたことがるが
中心的存在ではなく、入社後すぐに辞めてる
世界的には全く注目されていない木っ端DAW
当たり前だ　ベータすら出てないのに語れる材料が無いだろ

実際に使った事ないのに〜云々言って、Liveから乗り換えを考えてる人を批判する人も居るけどさ、
Bitwigって、Live開発のコアメンバーが、敢えてLiveのIFに似せて作ったDAWでしょ。
普通に考えたらさ、Liveと同じ使い勝手か更に進化した物をイメージするよ。

それに、他のDAWが着実に進化してるのを横目にLiveユーザーは3年近くも指くわ状態だった訳だ。
加えてNAMMにAbletonは出展しない ---> Live9を今年中にだすつもりはない ---> Bitwigアナウンス
そりゃあ乗り換えを考える人が出てくるのも自然な流れでしょ。

逆にBitwigにとっては、そのユーザーの期待値をクリア出来る物が出せるかどうかが成功へのkey pointになるんじゃないかな。

iconにまんまと騙されてるのか。iconステマ疑惑

騙されてるのかどうかはbetaが出たらはっきりする事だし、今はどうでも良いんじゃない？

なんでこう「ビジネスもわかる俺」みたいな演出をしたがるの？ｗ

普通に考えてこんなのいまんとこ「シェアウェアが一個増えました」以上の意味ないじゃん

Live8の製作者一覧。

Bernd Roggendorf, Gerhard Behles, Robert Henke, Awi, Reiner Rudolph, Stefan Haller,
Stefan Franke, Frank Hoffmann, Andreas Zapf, Ralf Suckow, Gregor Klinke, Matthias Mayrock, Friedemann Schautz,
Ingo Koehne, Jakob Rang, Pablo Sara, Nicholas Allen, Henrik Lafrenz, Jan Buchholz, Kevin Haywood, Dominik
Wilms, Christian Kleine, Amaury Groc, Daniel B¸ttner, Alex Koch, Henrik Hahn, Simon Frontzek, Torsten Wendland,
Torsten Slama, Eduard M¸ller, Jeremy Bernstein, Bernard Chavonnet, Carl Seleborg, Claes Johanson, Bernhard
Bockelbrink, Nico Starke, Jˆrg Kluflmann, Stefan Brunner, Tobias Hahn, Stefan von der Mark, Carsten Henflinger,
Stephan Diehl, David Talbot, Robert Feldbinder, Diez Roggisch, Justine Lera, Dennis DeSantis, Ian Gallagher,
Philipp Gries, Marie Hoffmann, Marian Kalus, Stephan Krohn, Michael D¸hr, Dennis Fischer

3人くらいらしいね。

i-conは業界ソースを使ってるくせに個人ブログ程度の無責任さで運営してるのがインチキ臭い。個人特定済み

http://icon.jp/archives/699
……といった新製品を展示するようです。
中でも気になるのは、「Klark Teknik製エフェクトを搭載したコンパクト・ミキサー」、「新しいレコーディング／コントローラー製品」といったところでしょうか。あまり期待しないで（笑）待つことにしましょう。

いくらBEHRINGER相手でも言い過ぎだろ。お前の情報のほうが期待できねえんだよ。ここ見てるだろ糞i-con。出禁にするぞ

>>135
ちなみにエドワード・ミューラーって人は、今Renoiseってトラッカーを作ってる。
もう随分昔の話だけど一旦関わると名前は残る。だから現状誰が現役かはわからない。
調べれば他にも誰か独立した人がいるかもしれん。
ベルリン近辺ではそういう事はよくあるらしい。

このサイト個人ブログじゃなければなんなの？

ableton終身雇用してない！と不安がる神経がわからんｗ

プログラマーなんて回遊魚みたいなもんだから
業界内でぐるぐる回ってるんだろうね

>>124
カリスマでもコアなプログラマでもなんでもねえってw
若いあんちゃんと営業マンが抜けただけだよ

わざわざこのスレまで飛んできてdisってるやつって「みんな今のままLive使ってよ＞＜ユーザーが減ると寂しいじゃないか;;僕はお金も度胸もなくて乗換なんてできないし・・・」って言ってるだけだろ？

>>142
ソースくれ
俺が間違ってるかもしれん　

>>143
いいえ

ちなみにこの製作者一覧、上から付け加えられていくから頭から古株ね。
創設者二人とヘンケ、以下開発者。Nick AllenとPablo Saraは結構前からいた。
Claes JohansonはSurgeの開発者でもある。Volker Schumacherは経歴から言ってM4L絡みかな？

DAWヲタクとしては
これとFLのセッションビュー風機能
どっちが先にリリースされるか楽しみ

>>143
そうだけど煽らないでよ
怒るでしょ

>>130
他のDAWだってほとんど進化してないよ。
矢継ぎ早に新バージョン出してるようにみえる製品も実際はマイナーアップデート程度しか変わってない。
DAW自体そろそろ頭打ちになってきている。

アンチではないけど、ベータすら出てないソフトなのに、
Liveの開発者が作ってるからとか、後発だからLiveを超えてくるとか、
余計な期待しない方がいいと思うんだけどな。

>Robert Henke
多分この人がガンwwwwwww
普通のDJはM4L?きめーっていうだろ

全くそんな事思わないだろ…

ど〜でもいいんだけど、「bigwig=大物」って単語があるんだね。
昔の西欧の重要人物は大きなカツラを被ってたかららしい。
「bitwig」ってのは超小物って自虐的な意味もあるのかな？w

名前変えてくれ、てどこかのフォーラムで外人が言ってたな

「お前DAW何使ってんの?」
「I use a bit wig (じつは俺、ちょっとカツラ使ってんだ)」
「え？」
「え？」

そんなこといったら
俺、超音波魚群探知機使ってるんだ…
え？
え？
ってなるのか？あぁん？

というか、ここの開発者はなぜAbletonをやめたのか？
そこが気になる。

テメー、カツラって
つまりGolさんのことディスってんだろ？
Golの上を行くという意味で使ってるんだろうけど丸わかりなんだよボケ

Gol is GOD

NIの買収が確定

超大手のNIが玩具みたいなDAWしか作れないとか情けないよなｗ
Bitwingのプログラマ3人は頭良いんだろうな　

NIは基本的にソフト音源のメーカーだからあえてDAWに手を出さないんじゃないかな
よそのDAWが売れるほど自社製品も売れていくようなビジネス

ビットウィッグのロゴマークの上部はヅラだよな？
ヅラっぽい仕掛けのあるDAWなんじゃねーの？

関連スッドレ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1237018835/

普通に疑問に思うんだけど、あのメインの開発者って若く見えねえ？
Liveが発売されたのが2001年だから実際開発開始されたのがその前
18歳で2000年からAbletonで働いていたとして今32歳？

ごめん間違えた今30歳か

>>155
俺はソウナはセンスある名前だと思った
ほら潜水艦の映画でヘッドホンつけてひたすら敵の潜水艦の音聞いてる奴いるじゃん
あいつが使ってるのはソウナだよ

だそうな。

>>143
ableton終了＝Liveレガシー化
が悔しくて八つ当たりしてるだけでしょ
一連のネガキャンみてると脳も金も足りてないっぽいしｗ

スレ自体終わった空気だったのに25%セールで買った奴居そうだなｗ
最初は楽しいけど機能使いこなせるようになると不満が出まくる　

>>169
頼む教えてくれ
去年買ったけどまったく使いこなせないorz
ACIDがおもちゃって言われるのが分かった気がする。

liveが直感で操作できるとか書かれてるけど全然そんな感じ
しないんだよな。俺がDTM初心者だからだろうけど

数万円するDAWが本当にプロが使うDAWなんだって改めて分かったorz

チュートリアルは全部やった方がいいと思う。

liveは公式で紹介されてる人らを見ればわかるけど
ライブパフォーマンスに特化したソフト。
既存のdawとはコンセプトそのものが違うから
曲を作るには不便な部分が多いと思う。
bitwig はlive のUI を元に既存ソフト側のコンセプトで
再構築したソフトにみえる。
liveのUIで曲作りするならbitwig 使った方がよさそうだね。
live もこれからはよくも悪くも
信者にしか必要ないソフトになるんじゃない？

BitwigはLive以上にパフォーマンス志向にみえる
ProtoolsやCubaseのような作品をまとめるソフトとは毛色が違いそう
StudioOneのようなマスタリング機能もついてないようだしね

編集機能が大幅に向上してるのにどこがライブパフォーマンス特化なんだよｗ
このスレいちいちアホ多すぎだろｗ

お、おぅ…

英語読めないアホｗ
しかし編集は向上してるようには見えないな、相変わらずペジェもなさそうだし
DJやライブ寄りとアナウンスしてるから、精度より速度重視の設計なんだろうな

>>174は>>173宛てだぞｗ
どう見ても編集機能に力入れてんだろｗ
ノート単位でのオートメーションにクリップ単位のオートメーション
マルチトラックエディタにマルチモニタ対応。これのどこが編集機能じゃねーんだよｗ
ライブ環境にほとんど関係ない機能じゃねーかｗメタブラウザはまあ即興のネタ出しにも便利か
>>172の言う通り即興性と直感性を重視したUIに既存のアイディアを適用させたのがBitwigだろ
ましてLiveを下敷きにしてるしユーザーもそれを前提にしてるのにいまさら何言ってるのｗ

wの数だけ知性が下がるね！ぽぽぽぽーん！

>>171
まだやってなかった

>>172
ライブパフォーマンスに特化ってまじか！？
俺引きこもりだぞ

なんかこの先不安になってきた
やっぱ素直にcubaseにしときゃよかった

今新たに、制作向きのDAWとして売り出すなら
LiveじゃなくてStudioOneを手本にした方が良かったと思う
高機能のピッチコレクトや波形直接編集もきちんと実装させた方がいい
ver.2か3あたりで加える予定かな

まぁLIVEと棲み分けができていいじゃん

>>181
ほんとそう思う。
bitwigとabletonって案外仲違いとかしてなくて
単純に作りたいもんが違うから別れただけじゃないかな。
まー妄想だけど。

>>170　Acidのほうが高機能だよ。テンポマップ作れる。

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　βバージョンまだ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　ヤマハ楽器　|／

罵詈雑言あるけどこんなに盛り上がってるのって実は日本だけなんじゃね？

>>185
ざっと海外の有名ブログとか見ればわかるけど、コイツのニュースの所だけコメ数が一桁違うよ。
少なくともここと同じくらいは盛り上がってる。

知らんかった、renoiseの人はlive立ち上げの人だったんか。forum巡り目が疲れた

I mean 立ち上げの時のプログラマー

youtubeの再生回数からいったらそうでもないよな

正直liveのフォントや画面デザインが嫌いな俺はbitwigの画面見てときめいてしまった

GUIからくるイメージで攻撃的なダンスミュージックが大量生産されそう

>>190
フォントかえらんないのかな
WindowsだとMSゴシックが醜すぎる

>>192
Linux使えお

メイリオ使えよ

>>194
設定で変えられるんなら即効してるわ

UIのエンジンがベクターベースだといいな、LiveのUIはビットマップベースで拡大するとギザギザで萎える

知ったかがここまで自信満々とは・・・この板が終わるのもわかる。

もう追うの疲れた
今後は素直にProtools使うわ

OSで好きなフォント使ってるのに
勝手に指定されるとか何なの

>>197
そう言うあんたはbitwigに詳しいのか？

>>199
たしかに今まで疑問に思ってこなかったけど
言われてみりゃそうだ

gdi++とか入れとけばちょっとはマシになるでないの
入れたことないから分からんが

MSゴシックネタはLive　Winスレでやれ

ヒラギノネタはLive　Macスレでやれ

ソロソロ始まる、NAMM2012
ロックオンのレポが楽しみだね。

bitwigのホームページがアクセス不能。
俺だけ？

NAMMに出品してないがWaldorfに知りあいいるから
隅っこでちょろっとデモするかも見たいなこと言ってたな

>>206 差止請求権の行使ｷﾀｰｗｗ　安部瑠豚ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ

>>206
関係あるかどうかわからんけど、MATRIXSYNTHもちょっと変わった感じになってる。
何か18日は特別な日みたいよ。

それか単に更新の準備かも？

>>209
ドイツ人にSOPA/PIPAは関係ないじゃろ

なんか正式な発表すらしてないのに、
一喜一憂してる人がいるけど落ち着けって。
気持ちはわかるけどもな。

Liveウンザリだったからな　仕方ない
ちょっとクリップ動かすと落ちるときもあったしな

>>212
吹いたｗ
それは確実にお前の使い方か環境がおかしいだろｗ

Live7ね
IKのプラグインさした瞬間落ちたり　
みんな言ってたし

みんなって誰だよw

誰も否定しなかったから見てたみんなだよ

君の話に興味をもつ人がいないということは考えたことない？

不満ないならLive使っとけよ　

裏切りはゆるさん　絶対Bitwig買うなよ
今こそLiveユーザが一枚岩でAbletonを支援するんだ

>>219
何様のつもりだよw
abletonがbitwigを凌ぐDAWを出せば、
bitwigにわざわざ乗り換える人は出ないよ。

いつbitwigが出るか分からないが、abletonが早く次期バージョンのアナウンスをしない限り、
Liveユーザーか離れていきそうな流れは無くならないんじゃないの？

正式リリースもされてない新製品に期待し過ぎて
出た時の失望も大きいだろうなぁ・・・

Liveは音がクソすぎたんで買わなかった
Bitwigは音がマトモなら買う

まぁ、いつ発売されるかも分らない、値段がいくらになるかも分らないbitwigを待ってるよりも、
protoolsでもstudio oneでも買っちゃった方が早いと思うけど

すでに他のDAWを使ってるユーザーがほとんどだろ
bitwigに興味あるってだけで別に出なくても困らないよ
それに値段を異常に気にするのって乞食だけだし
涙目Liveユーザー基準で話されてもねぇ

誰と戦っているの？

これだけ多数のDAWがあるんだから、いまさら
bitwigも特に期待されてないってことか
UIのオモチャっぽさはLiveとまったく変わってないし

値段次第な気がしてきた

普段、足りない脳みそ絞って曲をうんうん言いながらひねり出してるわけだろ
そういう苦労を知っていながら、
全てのアイディアをLiveからパクってきたようなBitwigを手放しで歓迎できる思考は理解できないな。

既成のループ並べて曲出来ました！って人にはお似合いかもね

>>228
井の中の蛙とはこういうことか

初DAWがLiveだった俺には、恐らく操作系が同一だろうと予想できるbitwigが
乗り換え先を考える時の一番良い選択肢なんだよね。

SONAR, Cubase, Logicを買ったけど、結局Liveに戻った理由はそこだったからなー。。
midi入力でいちいちペン持ち換えとか面倒臭くて。

Liveの弱点はピアノロールだからな

少なくとも、Liveよりは安く売るんだろうな。
http://www.djtechtools.com/2012/01/12/bitwig-studio-announced-abletons-new-competition/

ノート単位のエンベロープは嬉しいけどmidiの打ち込みにもっと斬新なインターフェイスが欲しい。

白と黒の鍵盤と数個のエンコーダ以外に必要か？

ノート単位のエンベロープが嬉しいってどういうこと？
先頭がグリット吸着するのとどう違うのだろうか・・・

>>234
スケールアシスト、コード入力支援、自作マップ

>>224
それに乗り換えじゃなくて併用するだろうしね
いまどき一つのDAWに固執してもいいことないぞ

詳細は、夜中か。

909式ステップシーケンサを標準で出して欲しい。

Groove機能とラックとmidiマッピングどうなってるか気になる

新しい物には取り敢えず文句を言わないと
気が済まないのがマカだよな

Live並にしっかり日本語対応してくれ

ライブパフォーマンス用と、制作用で、
再生エンジンの切り替えしてほしいなぁ。

ライブでは、少々音質を犠牲にしてでも、音が途切れない様に、
制作では、きっちりモニターできるようにCPUパワー全開で。


あと自分はやらないけれど、
以前からミックステープがどうとかって質問してる人が居たし、
そういうCDR書き込みとかDDPイメージ吐き出しとかも・・・。

音の処理ってvstがほとんどだもんな。DAW側でやる処理なんてほんのちょっと
DAW側のCPU節約の余地は無い

>>243
業務レベルの話をすれば、ライブ会場でプレイバック用途にはHDRを使うか、ステムを作り負荷を減らす。
品質を落とすなんてのは問題外で許されない。

>>243
LIVEで音質落とすなんて
やっちゃいけないだろ。

たまには外出た方がいいよ。

サンプリングレートを低めに設定すればCPU負荷が下がる。
緻密な音造りよりも迫力優先のライブならそれでいいんじゃないの。

LinuxとかMacみたいな糞OSサポートしないで、
素直にWindowsだけで良かったんじゃないの？

過度な期待はするなよおまいら

勝手に期待して勝手に落胆するのが新製品の醍醐味

macはイランがLinuxはアリだ

Linuxは俺も歓迎するんだけれど、プラグインがちょっとね。

ライブハウスのPAには妥当だと思うが
音のツヤなんか追求してもどうせ生楽器のダイナミクスには負けるんだ

Macはもちろん、Linuxもイラねーだろ？

どっちも知ったか気取ったヘタレが、
さも優れたメジャーOSとか吹聴してるだけ。

しかもLinuxとかMacとか割ればっかで、
商売にならんだろ。

ここにもこんなバカが沸いてるのか

Mac厨の音楽ソフト割れ率の高さは異常
Linux使うようなやつは初めからソフトに金を払う気などない

Windows版だけにしておけばいいのにな

>>255
あいてすんな

　　　ｒ―――――――――――――――――
　　　|Blazanは無視が一番！
　　　|Blazanにはレスを付けない。
　　　|ﾏﾀｰﾘ出来ないBlazan無視無視。
　　　|　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　|　 /
　　　|　/ |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　| /　|［今日の講義］
　　　V.　.|　　　Blazan対策について
　　　　　 |
.　　　Λ Λ　 　 ｡　　　　｡　　　Λ＿Λ
　　　(, ,ﾟДﾟ) 　／　　　　　 ＼　（´∀｀　）
　　　/　　　つ￣￣￣￣￣　⊂　　　　 ）
　　┌───┐　　　　　　　 ┌───┐
　　│　 　 　 ｜　　　　　　　 │　 　 　 ｜
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／＼＿＿＿＿＿＿＿
Blazanは構って君、わざとアンチカキコを
して気を引こうとします。連続でageる特徴があります。
Blazanに出会った場合はくれぐれも相手にしないように。
相手にすると執拗に攻撃を開始します。
――――――――――――――――――――――

OSなんて好きなの使えばいいじゃん

そんなことよりNAMMのbitwigのレポートまだか！？

出展してないのにレポートとは？

マジで？
してないのかぁ…

Woldolfに託してるって言ってたジャン。
ロックオンは触れてないね。

>>262
アホか
落ち着きなさい

>>264
落ち着きました

Rock oNの特集トップ見てわくわくしてたのに…
となるとここで騒ぐネタもないのか…

託してると言うか、単純に訳すと文字通りのメールボックスがWoldolfブースに置いてある、ってだけじゃないの？
メッセージとかビジネスカード入れといて、ってだけだろ。

>263
WALDORFがちょこっとスペース貸してくれたんで、
名刺集めて、立ち話するだけだよ。

でも、そんなのよく貸してくれたよね。いくら友達とはいえ。

てか満を持しての新製品なのに委託すんなよ…

なんだか不安だな、BitwigもAbletonも…
どっちも体制がぐたぐたなんだろうなぁ

Abletonって従業員130人のちょっとした企業だろ？
方やBitwigは６人のシェアウェアで、まだ借金しかない。不安のレベルが違うと思う。

どうでもいい

あぁ、Bitwigは８人だった。もう寝ます。

これ、リーズナブルな価格だといいな。
あとableton Liveのプロジェクトが読み込めたりするとなおいい。

読めるわけない

何でそんなこと断言できるんだよｗ

逆に読めると思える方が凄いわ！

どっかの英語の記事で、
abletonのファイルは読めるって、インタビューに答えてたと思うが、
俺の英語力を信用するな。

おソースちょうだいソレの

liveの組み込みデバイスの音はどうすんだよ
M4Lとかも絶対無理だろ
wavファイルが並んでるような部分だけ持ち込んで
それだけでもうれしい場合もあんのかもしれないけど

ただでさえSOPA/PIPAで発売つぶされるかも知れんのに、互換性なんてつけたら終了だろ。

新世代のDAWを目指すんなら
Liveのメリットでもありデメリットでもあるセッションビューはすっぱり切り捨てた方が医院じゃなかろうか。
セッションビューでいろいろいじってばかりいて構成がきちんとした曲になかなか仕上がらないというデメリットまで踏襲する必要ない。

なにその俺

>>155
しかし本当に出すつもりか？ableton
の見解を僕は聞きたいよ

>>282
それクリップの長さが全部同じだからだよ

max/mspの開発者が作ったPDを載せてくれたらいいなあ。
PDはmax/mspのパッチをそのまま読めるしなんてったってオープンソースのフリーフェア。

Stammtisch - "Bitwig" und die News von der NAMM Show 2012
http://www.youtube.com/watch?v=hQaWkmGBfyI

多分奥の暗い部屋のが眼鏡がCEOだと思うドイツ語で全然わからん

http://bitwig.com/company.php
ここに出てるのと同じ？

WAVESも春にV9で64bitだから、Bitwigにも春頃リリースを期待したい。
春リリースならNAMM出てるか！？

今年中に出るといいねｗｗｗ

>>286
それいいなw
でもMax派なんだよなぁ

てか、林檎信者もきもいがドザ厨もきもいな
OSなんて好きなの使えばいいじゃない

何急に誰も今そんな話してないよ

OS厨はOS別のスレ立ててそっちでやれ

ｵｽ

ver2あたりから良くなるんじゃないの？
ソフトウェアなんてそんなもんでしょ。

>>292
反応してんじゃねぇよ

>>287
やっぱり禿げてるんだな
禿げが使うソフトとかバカにされそう

このスレもキチガイableton信者に荒らされて止まっちまった。
頼むからキチガイ信者はこっちに来ないでくれよ。
頼むよマジで。

今週なにか動きがあるかもだって。
βの公開じゃないみたいだけど。
http://icon.jp/archives/940

www.djtechtools.comのインタビューだと数週間以内だから来月には来る可能性は高い
テストしてる間に代理店とか決まって秋くらいにはでるんじゃないか

来月か。
NAMMに正式出品しなかったのは参加費が賄えなかったのかなあ。
それとも実際に動くバージョンはまだ出来上がってなくて、公開した画面はフェイクだったのかも。

>>299
ベータじゃないなら、いつベータ出すって情報がでるくらいか
音質気になるわ〜　Studio oneじゃないけど色々最適化できてんだろう

出来上がってるから代理店さがしてるんだよ
バグも少ないと思うね
ベータテスタっていうかお試し期間扱い
宣伝も兼ねるからクソみたいな状態で出さないと思う

いや〜、それは求め過ぎだろ。
まだ出来たてのソフトなんだから、もうちょっと緩めに見てあげないと。
これ自前のプラグイン・ブリッジを備えてるんだろ？
ホストが悪くなくても沢山バグは出るし一々対応しなきゃいかん。
それはもうベータテストしながら直すしかないと思う。時間掛かるよ。

少なくともWin版は完璧安定させて来るでしょ

神ならぬ人間の作るものに完璧はない。

ドザ版が安定してるわけ無いだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

リナ厨きめぇ

あ、リナ厨って文字可愛くて好き

　　　　　あ、リナ厨って文字可愛くて好き


　　　　　 / : :/ : : : : : : : : : : : : : : : : : : :ヽ
　　　　　, : : :| : : : : : : : : : : : |ヽ: : : |: : |: : ',
　　　 　 | : : :| : : : | : : :| : : : :|　 ',: :ﾊ-:ﾊ: : :,
　　　 　 | : : :| : : : | : : ;|× : :| 　 l/　l/　l: : |
　　　 　 | : : :| : : : |＼ :|　 ＼|　　　 ≡ミy: :|
　　　 　 | : : :| : : : |　　 ,ｨ.≡ 　 　 　 (:: :): :卜、
　　　 　/ : :r'| : : : | ｎ彡'　　　　　丶　　｢l: :|: : 〉
　　　／. : : Ｎ : : :.:l､l | (: :::)　　､_　 ノ　ﾉ !:.:|: /
　　 l : : : : : ::| : : :.:| ヽ＼＿　　　　　／ /: : !::{_ﾉ!
　　 | : : : : : ::! : : : |＼_　　　￣｀Yi"　 ノ/: : !: : く
　／ : : : : : :::| : : : :＼＼`T ┐　 !|　　|/: : : :＼ノ
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　 、_) : : : : : : : :l>: : : ／　/　　/_|　　|／ : : ;∠
　　丶 __,ﾉ : : ／: : ／　 ∨　　/　|　　|＼: く＞ﾉ
　　　　 ( : : : :＼::く_つ) /＼_ /　 j__／＾ヽ l￣
　　　　　＼l＼|　 厂「 /　 　｀７　|　　　　l |
　　　 　 　 　 　 /|　∨　　　 /　｜　　 　 /
　　　　　 　 　 /　! 　 ＼ 　 /　　 ＼＿／

マカ厨はどうなんだよ？

マカロンの方が好き

OS別のBitwigスレッドたてろ

dirigentjpDirigent Corporation
お待たせしました！BITWIG社の取り扱いを始めます！bit.dirigent.jp/wONMyz


な、NIが買収するってすでに決まって動いてるんだよ

NIのMASCHINEとよく似た黒グレーオレンジ基調の色使いはそのためなのか。
NIのことだからMASCHINEコントローラーのようなBITWIGコントローラーと合わせて出すのか
あるいはMASCHINEの次バージョンがBITWIGと統合されるのか。

何か危ういなぁ。まだ誰も触った事ないソフトだぞ。日本語版も無いのに売れんのかいな？
NI買収ってホンマかぁ〜？　そういうのが嫌だから独立したんじゃないのか。
とりあえずオンライン版のおま国だけはやめてよね。

ACTA可決でコピー製品の締め出しにAbletonが動けばBWは終了。
こんな危ういのに投資するベンチャーキャピタルはいなくなるよ。

>>316
ホンマもなにも…いまある事実としては、もうすぐ発売だね楽しみね、くらいだよ

出てもないのに日本の代理店きまったのか
すぐ出そうだな　

maschineに似せた画面って意見をよく見るけど、
あれは偶然でしょ。
liveの白と緑を基調とした色使いとは全く異なる色として
黒とオレンジを選んだ結果だと思う。

テクノとかヒップホップの有名ミュージシャンたちが実際どの位bitwigに移行するかな？
LIVE9でも同じような機能が実装されるし早く出した方良さそう
対抗馬的な感じで価格や技術面を互いに高め合ってくれたら良いね

互いに潰しあって、どっちが滅ぶか。

ステマ乙
潰し合いとか言ってる奴きめぇ

>>320
どっかで見たことのあるGUIだと思ったらここのSerio3に似てる。
http://www.needanamemusic.com/site/?page_id=138
Liveユーザーみたいだし外部スタッフとして開発に関わっているのだろうか？

Live9のアナウンスなんてあったっけ？

俺はもうLiveに見切りをつけて、BitwigかStudio oneに乗り換えようと思ってるよ。
Bitwigには早めにリリーススケジュールを出して貰えると有りがたいな。

>>324 自身がその作者じゃないかと疑うくらい唐突な勘ぐりだな

pardon?

これ↓釣りじゃないんだよね？

http://www.dirigent.jp/pages/bitwig.php

BITWIG社の取り扱い開始に関するご案内
2012年1月24日

平素は、弊社取扱製品をご利用いただき、誠にありがとうございます。
さて、このたび弊社では、ベルリンに拠点を置く新鋭の音楽ソフトウェアメーカー「BITWIG」社の取り扱いを開始いたしますのでご案内申し上げます。
BITWIG 社は2012年1月12日、制作やパフォーマンス、DJ に最適な新しいマルチ・プラットホーム・システム「Bitwig Studio」を発表し、
世界中から数多くの注目を集め、喝采を浴びております。
弊社はBITWIG社の日本国内での販売及びサポート業務を提供いたします。
詳細につきましては確定次第、随時弊社Webサイト内でお知らせいたします。

代理店の取り扱いメーカー発表をどう捉えたら釣りに読めるんだよ

ああだからl妙に褒めるヤツが湧いてたのかｗ

2ch荒らしも代理店の仕事なのか

LiveのMaxMSPに対抗してBitwigにはReaktorが入るんじゃないかと妄想

ICONだろ？
設計企画だけやって中華に丸投げのファブレスメーカーの中の人だというのはまだ秘密なの？

一からプログラム書いてるなら動作軽快でバグも少ないじゃないの？

ハイレゾのメール返信の早さはありがたかったけどな。
さようならハイレゾリューション。
こんにちはデリゲント。

>>333
へえそうなの？それだとベリンガーがまず出てくるんだけど。

>>336
あそこのBEHRINGERに関する記事を見てみろ。敵として叩いてるてるｗ

>>334
Liveに処置を施さずに逃げて人たち、という見方を出来なくは無い、歴史は繰り返す

発売前から異常な擁護が湧いてたのは代理店決まってたからなのねｗｗ
わかりやすいわあｗｗ

>>339
今日もネガキャン乙。

liveスレに帰れよキチガイ信者

>>339　ステマ掲示板ですから。なんでもありですよ。

こっちいくらだろうな。
あっちは今LEからは27800とかであがるから悩むなあ。

>>343
リリース記念で15800くらいだったらいってしまいそうだわ

とかいってほんとにそうなったらまたステマって言われるんだろうな…

●　Studio Oneの音質が高く評価されている点については、「数年前にゼロから書いた、“新しいソフトウェア”であることが大きいと思う。他のDAWには古いソース・コードがたくさん残っていて、それらをすべて書き直すのは容易ではない」とのこと。
音質や機能、その他の面で、今年は「ソフトウェアの耐用年数」ということが話題になりそうです（噂のあのソフトウェアも、そういった経緯で誕生したようですし……）。

代理店はMIDIAけぇ。。。
。。。楽しかったよ。今までありがとう。

新しく書いたコード＝良いコード
って訳じゃないんだよな
Studio One もまだまだバグが多いんで、結局それを修正しているうちに
「何度も書き直したコード」になっていくというオチ

>Studio Oneの音質が高く評価されている
>今年は「ソフトウェアの耐用年数」ということが話題になりそう
>噂のあのソフトウェアも、そういった経緯で誕生した

これら全て、ICONの中の人の主観、思い込み。

修正と書き直すは全然違う。

てかICONってMIDIコンのiconの中の人なの？

実際Liveのマルチコアの使い方おかしいし
マルチコアにより最適化されると思う　

ICONの中の人って頭悪い感じだよね

>>352
具体的にどう頭悪い？

例えステマでも良い。
物の良し悪しぐらい、デモでも判断可能だし。
Bitwig関連情報含めどんどん書いて欲しい。

ソフトが安定して使い物になるのはだいたいバージョン3〜4あたりなんだよな
で、その頃にはハードもOSも次の世代に移行しているから
0から書いたはずの斬新なコードも陳腐化して、結局古いコードを引きずっていることになってしまう

既にLiveというバックボーンがあるからバージョン１で即使える物ができるんだろ
と若干期待はしてる

>>353
幼稚で高校生が書いてるみたい

なんか文章に落ち着き無いよな
長く続くとは思えないね

外国人にしては日本語上手い方ちゃう？

＞斬新なコード

んなもんはない
コードには二種類しかない
キレイなコードと汚いコードだ

Javaすら経験のない超絶バカは黙ってろ

まったく汚いレスだぜ

一から書き直すと音質がよくなっちゃうのか

>>357
客観的なニュースサイト風のくせに、とことん主観的な文章だよなｗ

>>362
Studio Oneは内部64bitミキサーだからじゃないのｗとはいえ
音が良いってTwitterで騒いでる奴らは、9割9分騒いでるだけの馬鹿だと思う。

バカばっかだな。

メーカーと金で繋がっているブログの情報を
文字通りに真に受ける方がおかしい。

こんなんだからステマ、ネガキャンの
煽り文句に乗せられてスレが荒れるんだよ。

Liveユーザーは糞耳（糞モニター？だからこそLiveユーザーたりえたわけで

新参のDAWは総じて音質やら古参のものより良くなってる傾向があるし
少なくとも池沼アポーみたいにまさかの劣化版を用意することはないよ

まだそういう馬鹿なこと言ってるやついるんだｗ
まあLiveについてくるエフェクタはゴミばっかだけどね。

>>339
同意　業者がワーワー言ってるだけだなこれｗ

個人ブロガーが記事を書くためにアナハイムまで行くのかね？出展を公表してない業者にアポ無しで取材可能なのかね？
ベータ版すら出てないソフトを高評価してる時点であやしさに気付くわな

音質良くなってもliveユーザーには関係ないな。違いわかんないからｗ
liveユーザーより新規ユーザーにアピールする方向で、音質面は頑張って欲しい。

業者が煽り合うスレはここです

確かに「今週動きがある。でもベータ発表じゃなさそう」って予告出来る時点で関係者だよな。
ま〜別にそれでもいいけど、今週の動きって代理店発表だけ？
マジで来月まで待たされそうだな。まだ１週間も水掛け論が続くのかよ・・・orz
関係者なら、せめて動いてる画像もっと出せとかBitwigチームに伝えてくれよぉ。

処理自体は実は32bitのほうが音がいいとか。
人間が判別することができない情報量の誤差だけど。

http://cache.yahoofs.jp/search/cache?c=loZlKhma9MMJ&p=icon.jp+%E3%81%A3%E3%81%A6%E3%80%81%E3%82%AA%E3%83%AC%E3%81%AE%E3%83%96%E3%83%AD%E3%82%B0%E3%81%A0%E3%81%8B%E3%82%89%E3%81%ADw%EF%BC%89&u=twitter.com%2Fyuyawatanabe%2Fstatuses%2F157511203176976385

多分だけどiconの人って某楽器店（代理店もやってる）ところから依頼されて取材に行ってる人と同じか近い立場の人なんじゃないのかな？

録音？

>>373
やるじゃん。こいつか。
http://www.amazon.co.jp/Master-Logic8-%E6%B8%A1%E9%83%A8-%E7%A5%90%E4%B9%9F/dp/4861005566

元ミディアのサポートの人でしょ

お前ら詳しいなあｗログを漁ったら過去の自己紹介は出てきたわ。

＞音響機器や電子楽器に関わる様々な媒体（カタログ、広告、冊子、マニュアル、Web／雑誌記事など）を制作しています。
藤本みたいなもんでこの手の業界のライターみたいだが、提灯記事も請け負ってんのかねｗ
Favotter見るとICONやる前は自分のアカウントでニュース発信してたんだな。

facebook含め自己紹介とか消しにかかってるなw

http://www.facebook.com/yuyawatanabe
逃げやがったなｗ

DTM板でステマやってた付けが回ってきたのかｗ
炎上するのかなｗ

Linked.inは仕事に関係あるから消せないんだなｗ
しっかりRockOnのウェブサイトも書いてあるねー
あそこのインタビュー記事や展示会レポートがこの人なんだね

何だ、Rock-onのレポの人かよ。結構お世話になってるぞw
あれは止めないでくれ。

こんなきもいのが書いた記事読みたいやついるのかなｗ

元ミディア社員が書いたディリゲント取り扱い商品の記事とかw

逃げたか。だが、絶対に許さん。

お前ら何に対して怒ってんの？

Bitwigを推すニュースブログの中の人間が、
その代理店と仕事してそうなライターだからステマ疑ってんだろｗ
仕事履歴はLinkedInに書いてある。元MIDIAはソースないから信用してない。

俺はICONが胡散臭いから嫌いなだけだがｗ
身元を明らかにしない＝責任を取らなくていい状態で
あれだけ主観的な文章でニュースサイト面してるのが嫌なだけ
過去に自分の垢でやってたのを、わざわざICON立ち上げたのは
公平な立場をアピールするためだったんだろうが、逆効果だったな

最初から渡部のブログです。って名乗ってやってれば別に良かったのにねw
おそらくこのスレとかLiveスレとかにも書き込んでるんだろうけど
手放しで喜んでるツイッタ民と違ってうさん臭いのはすぐ嗅ぎ分けられちゃうし、
このご時世イメージ悪くなるだけだろw

LinkedInもデリったか？
人気サイトICON,JPを運営する渡部祐也さんの過去の発現集
http://www.16nt.jp/tokyo/musashino/tweet/user/yuyawatanabe/

>>388
んーちょっとわからない。
仮に代理店と仕事していたとしても、注目すべき新製品を推して何の不自然がある？

>>391
いや俺に訊かれてもｗ俺はそこはどうでもいい
これでBitwigの邦訳マニュアルを渡部って人が書いてたら笑うけどｗ
関係者（を疑われるようなやつ）が匿名で特定の製品推してたら怪しいと思われるだろ。
それくらい誰でもわかることじゃないの？それとも本人がなんでキレられてるかリサーチしにきてんの？ｗ

結局は今週動きあるてのは代理店決まる話だったわけ？
本家からなにかないの

ステマの常套手段は対抗馬のネガキャン

個人叩きとなると何時も通り光の速さでスレ育つなw　さすが2ch。

ヨーロッパで模倣品排除のACTA可決に動き始めたことかな。

これ画面のデザイン糞ダサいよね？
あのカッコ悪いのを妙に褒めたたえてるから
さすがDTM板センスないと思ってたけどステマということなら納得ｗ

とりあえずとっとと発売しろや

ダサいというより2chでいう中二臭いって感じだわな

若い子が好き好んで使う
20歳そこそこで凄い奴がでてくるもちろんBitwigユーザー
若い子に売れる
ループ　

しつこいOS論争はこのタイ人の仕業だったのか。

Bitwig、ICON、Dirigent、全部胡散臭い

こいつら最悪だな

>>394
つまりこのスレにはAbletonとハイレゾと他ニュースサイトの工作員が常駐している！

>>399
若い子こんなの喜ばないと思うよ
こんなゴチャゴチャしてるのはウケない
90年代臭いよ

まあよっぽど安ければな
適正5000円くらいかな

なんか見るからに安い音がしそうだもん
アマチュア無線の機械みたいじゃんなんか
そういう人が使いそう

はっきり言ってこれはダメだと思う
ステマも失敗したし

bitwigには期待している。
だがmidiaは2chでも自演書き込みが多すぎるから勘弁して欲しい。
NI製品を悪く言おうものならmidia社員の書き込みでスレが荒れるのを散々見てきた。

Predatorは、なんでこうも出音が悪いんだ？
プリセットのVolumeも小さく設定されているし。

結局こいつがMidiaから金もらって2chでステマ、ネガキャン、荒らしして、NAMM行って、商談して、代理店決定って流れか。

発表以前に代理店ほぼ確定だったから宣伝してたんじゃねーの

LIVE板のスレ乱立もこいつの仕業？ｗ

NIのKompleteなんて糞の詰め合わせだからな。まともなのはKontaktとmassiveしかない。
あんなの宣伝しまくってるNIはやっぱり厨房釣って商売してるんだなって改めて思う。

>>392
関係者なら、公式代理店の発表よりも多くの情報を自分のサイトで提供するか？
ICONはbitwigに限らず今まで聞いたことないようなマニアックな情報を提供してくれるから読み物として面白いせ俺は好きなんだよ。
特にブラックフライデーセールではお世話になったし。
こんなつまらん推測ごっこによって迷惑与えて萎縮されちゃ困るんだよ

>>413
あのさ、だから俺にキレられても困るんだけどｗｗｗｗｗｗ
ICONが迂闊だったのは今の世相を理解せずに匿名にしたこと。
あんな正体不明のサイトで如何にも業界人しか知らない情報流してたら
どこかの社員・提灯ライターを疑われても仕方ないっつーのｗ
そこんとこ分かってないならお前はなんで反感持たれてるかまったく理解してないよｗ

>>413
それがステマじゃんか。
本人？

そろそろ、この騒ぎとは関係ないというていを装って
またしつこくOS論争ネタを投下して来るんだろうな。

お前ら、ICONの話題は他でやれよ。

liveスレとかlogicスレとかNAMM前ネガキャンすごかったからねぇ。
ネガキャンとブログ誘導のリンクが交互、みたいな感じだったよねぇ。

どうせ代理店経由で買う事もないだろ
サポは未来のこのスレだわな

出る前からマーケティングするわけだし
物の出来には自信あるだろ　

良く言えばそうだけど、
悪く言えば財政面で尻に火がついた状態だから各方面の契約急いだ
・・・のかもしれないよ。
ベータ出るまでは何とも。。。

言うまでもなく財政面は厳しいに決まっとる。
売り上げがまだないって事はほぼ借金とボランティアで成り立ってるんだろうからな。
余程の蓄えがあったなら別だが。

いや、別に地域の奉仕活動とかじゃないから

>>422
社会はそんなに甘くないぞw

Bitwigは銀行からの融資だよ。

つまり借金だろうがw

投資銀行だろ
ベンチャーキャピタルじゃないのかな〜
銀行というより、投資家みたいなもん

結局金融機関だろw
借金だよ。

バカだね。
融資と投資は違うよ。
融資は借金。
投資はダメでも返さなくてよし。

まあそんなん内部の人間しか知らんわｗ
インタビューでは自分たちの元々持っていた資金に加えて
投資銀行から一部フォローされてるって言ってるけど、それが投資か融資かは知らん
というかどうでもよすぎｗ

bitwig株式公開してんのか？
つーか売り上げゼロでも投資なんかしてもらえんのか？

なんでそんなハタから見ててあからさまに守備範囲外だとわかる話題を
そんなに引っ張るのｗ

馬鹿みたいな流れになってるから見るに見兼ねただけだよw

いや君に言ってるんだけどｗ

ライバル会社からどんどん移行させる戦略があるんだろ
ユーザー数とかマーケットの規模も知ってる訳だし
実際Shara機能がボツった所から察すればAbletonは64化もできない
ほぼ1から書き換えが必要で時間もかかる　
そいいう先の説明が無ければ融資も投資もないわな　
完全に出し抜かれた形だよ＞Ableton

>>433
お前にかえしたんだけどw

やべえcubaseとlive足した感じか
欲し過ぎる

色々要望出しとこう

俺はβが出るまで1レスも加えない事に決めた
俺がいくらレスしようとも俺の収入に影響はないし
現段階で分かっている事と行けば
・Liveはすでにオワコン
・買うときゃどうせネット介してダウンロード
・Linuxサポート！o(=^ω^=o)(o=^ω^=)o o(=^ω^=o)(o=^ω^=)o

他は何も分かんないし、知る必要が無い
βが出るまでは！

>>437
早速1レス乙w

結局　NIがAbleton の開発者を引き抜いて
資金提供して　新会社を設立させて
bitwigを開発させている

ということでおｋ？

ガチでステマだったのか
そういや文体が似てる

バカの一つ覚えみたいにさ、ステマステマうるせーんだよ。
そんなもん今に始まった事じゃないだろうが。

そうおもいます。

推測や流行の言葉にながされて思考停止するって恥ずかしいな

消火活動もステマの仕事w

>>430
して貰えるよ。
ベンチャーキャピタルは上場とか公開させて、株を高く売るのが目的だから。
初めの資本参加は、経営者のプレゼン次第でどうでもなる。詐欺師もゴロゴロしてる。

こんなデモすら誰も触ったことの無いモノを、abletonとの権利関係も都合よくスルーしつつ
歓迎一色でツイッターやらで宣伝しはじめたから何かおかしいと思ってたんだよなあ
言動は「動向に注目です！」みたいな感じだけど、お前Liveユーザーじゃないくせにその反応は不自然すぎるだろって

日本語でおk

ユーザーにとっては権利関係なんてどうでもいい
LIVEの元スタッフによる新作に期待をしている、ただそれだけ
同じようにcubaseの元スタッフによるStudioOneにも期待している
例えばもしプロツーの元スタッフによる新作DAWが発表されれば、俺はまた手放しで歓迎する

あ、ステマ厨に揚げ足取られるのもしゃくだから補足するが、
「また手放しで歓迎する」って書いたからといって俺がiconの中の人ではないからな

こんなめんどくさいことを書かないといけないこの荒れっぷりもいい加減にしてほしいね

元スタッフによる新作だから期待するって思考が面白いな
元スタッフによる新作であることと良いソフトになるかどうかとは全く関係ないんだが

実績があるのとないのとでは大違いだと思うがw

元スタッフの旧作はゴミだが新作には期待します
↑たしかにありえない思考だな
ステマであることがよくわかる

昔から引きずってた開発環境が糞だからだよ
Liveがモロそれじゃん　

じゃあすぐ糞になるんだろうね
なにしろ糞にした張本人なんだからｗ

ソフトが評価されるのはパフォーマンスだけだから
新作だから良くなってるはずなんて保証は何もない

こんな時間帯に宣伝活動してるとでも思ってんの？

Live6-7位で新規に作り直せばよかったんだよ
昔のバグが復活するとか古典
中身が九龍城状態

Liveは知らんけどどんなアプリだってそうなる傾向はあるだろ
このソフトだって作りはじめたのが数年前ならすでに過去の環境の影響を受けてるだろ

I will survive

I will survive

I will survive

I will survive

I will survive

I will survive

I will survive

I will survive

I will survive

I will survive

I will survive

I will survive

I will survive

I will survive

I will survive

I will survive

I will survive

I will survive

I will survive

I will survive

I will survive

I will survive

I will survive

I will survive

I will survive

I will survive

I will survive

I will survive

I will survive

I will survive

I will survive

I will survive

I will survive

I will survive

I will survive

I will survive

I will survive

I will survive

I will survive

I will survive

I will survive

I will survive

I will survive

I will survive

I will survive

I will survive

I will survive

I will survive

I will survive

I will survive

I will survive

I will survive

I will survive

I will survive

I will survive

I will survive

I will survive

状況が悪くなると発狂かw
10年前の2chでも見てるようだわw

ICONの渡辺さん、下痢便の皆さん、ステマお疲れさまです！

やばくなってきたらステマ厨でって捨てようとするとか
最悪だな、こいつら

本家からDLできるやつなら代理店とかどうでもいい

英語できなくてエキサイトレベルの日本語マニュアル付
をボッタクリ価格で買うしかない池沼Live信者が火病ってるだけｗ

はやくテストしてー　

liveが糞というのにliveとそっくりおなじようなソフトに大期待ってのもよく理解できん

ID変えて擁護、陽動、撹乱連投お疲れ様です。
金儲けは人の迷惑を考えてやってくださいね。

これでbitwigの出来が良かったら、
Live信者は便所行って号泣するしかないもんな。
bitwigの失敗を祈るしかないLive信者哀れｗ

liveをインストールしてあるとbitwigのインストールができないような仕掛けでも
施してあるなら別だけど、併用できるならどうってこともないっしょ

まだ使ったことも無いソフトを賛美できる方が信者というかキチガイというかステマ業者w

>>522
・（「live信者」ではない ＝ ）現在liveを使っていない
・bitwigでliveを代替可能であると考えている
・bitwigがliveよりよくできていることを希望している

意味不明な立場なんだよな
cubaseなりなんなり使っていてなんか毛色の違うものをというんだったら
abletonを貶める必要ないし・・・bitwigの出来が良くなければabletonを選ぶだけだろう

やっぱ推してるのは業者なんだな、と考えると腑に落ちる

工作員の方はこちらへどうぞ



http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1323760630/

おいみんな落ち着けよ
おい

いったい誰と戦ってるのかわかんないのがいるな。

そもそもbitwizがこけたらAbletonが復活するとでも
思ってんのかね、Live信者は。
bitwizがどうなろうとAbletonはすでに終わってるのにｗ

Liveはソフト音源が糞だから使える音源つけて欲しい。それとマスタリング系プラグイン充実させたら売れそう。

LiveはMaxをプラグインで使えるのが利点だけどM4Lのパッチってあんまりアップされてないな。

Live信者もいないし、ステマ厨もいないし、業者もいない

Imagine

いや、ステマ業者＝ICON.jp＝渡辺はいるぞw

個人的にはピアノロール機能を強化してほしいです

ステマ業者はどうでもいいけど、
キチガイlive信者は自分のスレに帰れ

オンボロPCでも、快適に動いてほしい。
Linuxサポートするなら、余計に。

どうでもいいが、
昔NuendoがBeOS版を出すって話があったのを思い出した・・・。

どっちがキチガイだよｗ必死にLIVE信者認定してるやつの方だろ

デモが出てすらいないソフトの信者になれるほうがキチガイ

渡辺さん　そのあたりどのように思いますか？
ブログで詳細書いて下さいよ

2ちゃんにいる奴は全員キチガイ

NIRVANAで例えると
カートがいつの間にか脱退していて
こっそりソロアルバム発表
デモ曲がいい感じ　期待大　

>>541
PVでモップ持って踊ってたオッサンがカートのギター盗んで色塗り変えてバンド組みました。ぐらいなもんだろ

Nirvanaネタならカート(Live)が死んで､元メンバーがFooFighters(BitWig)作ったみたいな感じじゃないの？

スクリーンショット見ると、どうもsonarとかSOLとか二流感が
漂ってるんだよね

キチガイlive信者は大人しく自分のスレに帰るか、
liveと共に集団自決しろ

因果応報

Studio Oneスレに誤爆してしもた
俺LIVE信者だけどBitWigに期待してるよ！

狂ったbitwig信者（約一名ex:>>545）ってliveスレ、荒らしてた人ですよね？w

単純に、みんなBitwigにはそれなりに期待してるけど、
業者が異常な方向に持って行こうとしているのが
許せないってことだよね？

反論している人たちは、
Live信者とか、唐突な事を言い出して、
余計に混乱させてるようにしか見えないんだけど。
「落ち着け」くらいでいいんじゃないの？

信者ってのは興味ありすぎてNAMMまでいっちゃうような人のことですか？


あ、あいつはステマブログやってる関係業者でしたね、失敬w

ここまで荒れるほどの注目っぷり！

bitwigダメだななんか…
なんかコケそう
そういう雰囲気がしてきた
ハズレを引くタイプが寄って来ちゃってる感じがする

マカ厨とかリナ厨ってマジうぜえな！
いつまでステマとか言って、
仮想敵と闘ってんだよ。

いやウザいのは荒らしにくるキチガイableton信者ですから。
abletonと一緒に逝ってくれないかな。

確かにMacユーザは身勝手で自己チューなやつばっかだけど、この件とは関係ないだろ。

＞確かにMacユーザは身勝手で自己チューなやつばっかだけど
ロジック本の著者でもある渡部"ステマ”祐也さんのことか！

ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4861005566/
評価低いなおいw

>> ばかにしてんのか（怒）解説書だろ！
>> ３９９０円返せ！
おまいらも馬鹿にされてる

しばらく来なかったら、またマカーが暴れてんのかよ。
Bitwigのサーバにマク使ってる捏造写真うpして捕まったんちゃうんか？

いったいどんだけ暇なん？

どうでも良い事をいつまでも引っ張ってんじゃねえよ。
粘着過ぎて気持ち悪いんだよ。

火消し要員がわらわら沸いてきたw

>>561
お前の事言ってんだよ。荒らすな。

盛り上がってる、の間違いだろw

まあ確かに盛り上がってはいるが、
スレを見返してみると半分位はBitwigと関係ない話じゃないかｗ

>>564
どこが関係ないんだ？

ステマとかステマとか

じゃあそろそろBitWig Studioの話でもしようか

いつ頃発売でいくらくらいだと思う？

ベータ版が糞過ぎて公開同時に解散になりそうだよな。期待値はRenoise並とみておいたほうがいいんじゃねの？

全く市場の評価に晒されていないソフトの代理店発表や
酷いMaster of Logicの著者で有名な渡辺さんのブログ（http://icon.jp/）で爆アゲ。
不自然すぎて笑えるからもっとやれ。

デモ版はおろかベータ版すら出ていないし、スクリーンショット見ただけで値段まで決められるわけねーだろｗ
無事に発売されるかどうかもあやしい。大手が買収すれば発売できる可能性はあるかもしれないが、名前はBitWing Studioではなくなるだろう

>>553
>>555
>>559
ドザ厨乙
OSなんて好きなの使えばいいんだよ

またあの人がOS対決でスレを潰そうとしてる

>>569
煽るにしてもちゃんと製品名は間違えずにうとうね

てか、ココに居る人のほとんどが元Live信者だよね？
改宗考えてるんだろうけどさ

ネタだろ。
煽ってるフリして実は全然無関係の事を言ってるっていうw

またOSの煽り合いを自演で蒸し返してうやむやにする気か。ホント芸のない奴だな。

iconのステマのひとはマカなのか
布教して嫌がられて荒れる原因この人だな。

このスレでの話題4つ

・bitwigのデザインが糞云々←製品に関わっているからまぁよし
・Live信者云々←中の人の出身だからまぁよし
・OS厨が云々←製品に関係なし、よってスレ違い
・iconはステマ云々←製品に関係ない上にただの個人叩き、最もスレ違い

進展がないから荒れてるだけだろ

ICON.JPの渡辺氏に踊らされる人々のスレ
渡辺氏だけが煽り記事書いて、フォロアーは元エイブルトンの開発が作ったという煽り文句にのせられるだけだな

発売日未定　ベータ配布も未定　
だれも触ったことの無いソフトで語ることなど無いだろ
せめてベータが出てから判断しようぜ

好きなOS使えとか、ゴミOS使ってるウンコマカが涙目で言っても説得力ねーよw

>>580
じゃお前は好きなOS使うな
そうればお前が嫌いな人間の言う事を聞かなくて済むぞ

>>567
発売は夏ごろ。
価格はDL版$20程度。
と予想。
最初は赤字になっても、とにかく使ってもらってバグ報告や改善希望をどしどし上げてもらわないとソフトが育たんだろう。

ICON渡辺がいち早くbitwig解説本出すんだろうな。
今度の本はステマちゃんとやってアマゾン評価とか操作しなきゃなw

>>577
ICONのステマがあったから立ったスレ最も製品と関係がある

代理店から買わなきゃいいだけ　

Iconのひと相変わらず書き込んでそうな流れだな

ワタナベ(笑)
フジケン(笑)

これを売り込みたいからと言って
liveスレでOS論争煽り→liveスレ乱立はやり過ぎだよ

一連のステマ活動で、少なくとも2chでは
ableton=オワコンという印象付けにある程度
成功してると言えるなぁ。

おかげでbitwigの注目度はあがったよね。

一番ウザイのは
bitiwigとabeltonが共倒れになっていくのを煽って
ウマーというお前みたいなネットイナゴだよ・・

金さえもらえれば触ってもないソフトを大絶賛爆アゲできるようなのが
真のネットイナゴだとおもいます。もしくはもらってないなら狂気のなせる技ですね。

liveはバグをナントカしてくれ（泣）
アップデートいつ？って切実な話題がずーっとあったから、
bitwig登場の登場が話題になったんでしょ。
bitwigでLogicみたいに値段下がりそうだし。

>>592
確かにな。
Liveが安定していて順調にシェア増やしていたら、あまり注目されてなかったかも

確かに
でも2chにおいて、背中を押したのは
ステマーに間違いないとおもうけど。

俺はLiveユーザーでBitwigの機能には期待してるけど。
もう数年手が入ってないし。マルチトラックエディタとブラウザが楽しみ。
Bitwigがβで駄目なら買わんけどね。

引き続き工作員の方はこちらへ





http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1323760630/

abletonのアップデート地道に出まくってるよね？
すごい悪意だわ
そうじゃなかったらステマに洗脳されきってる

>>582
仮に代理店が$5上乗せして2,000円くらいで国内販売したとして、
1万本売れたとしても代理店の取り分は約400万円。
そんな人件費も出ないような値段で代理店が付くとは思えないけど。

199ドルの間違いじゃね　

ベータまだかよ。

>>597
それただのバグフィックスじゃん。
機能的な話でしょ。

まだバグあんのかよ。
終わってんなw

>>573
DAWスレとしては上位の勢いがあったLiveスレが閑古鳥になって、こちらが盛り上がってるから、そう捉えざるを得ない。

>>592からの流れをわざと無視してあっさり「機能的な話でしょ」
いや違うでしょｗ

またVSTプラグイン刺しただけでLive落ちた
まじ終わってくれ　すっきりするわー
13万くらいかけたけどギターのネック折って終わったとおもったら
別になんとおもわんし　
はやく開放されたい

全く意味分からないの、私だけですか？

>>605
こういうやつはほかのDAW使っても同じこというからニヤニヤして見てればおｋ

発売を急ぐよりも、Windows8の128bitにきちんと対応させて
世界初の128bitのDAWとして出した方がよさそうだな。

いや、発売は急いだ方がいいと思うぞ。
64bit対応Live9とか出てしまったら、Bitwigはかなり厳しい戦いになると思う。
まず発売して今のうちに元を取っとかないと会社が潰れちゃうw

先に9が出てLIVEユーザーがそっちに乗り換えちゃったら終わりだろ
bitwigは早く出した方が良いと思う

128bit環境に適応させるのにギクシャクすれば
新しく作ったDAWというアドバンテージが結局消滅するわけで。

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BitwigがLiveだけを敵としてLiveのユーザーを奪うことのみを至上命題として展開するなら
混戦状態のDAW市場で生き延びることは困難だと思う。下手すればLiveと共倒れになっておわり。
そんなせこいビジネス考えてないと思うけどね。

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275
名無しサンプリング＠48kHz 2012/01/23(月) 22:31:06.51 ID:fR7PkrID
ICONの記事だと良品もゴミに見えるから困る

276
名無しサンプリング＠48kHz 2012/01/23(月) 22:42:08.83 ID:gneHwjY1
と、ゴミが申しております

渡辺サン勘弁してくださいよぉw

久しぶりにDTM板覗いたらliveスレが勢いなくなっててどうしたんだと思ったらこう言う事か
くやしい…でも興味津々ビクンビクンっ

ワタナベｗ
フジケンｗ
DTMを間違った方向へ導く2大スター

なんでそういう奴らって音楽もまともに作らず
くだらないゴシップ売って儲けようとするんだろうな
性質悪すぎたろ

>>613
誰がわざわざそんな売り上げを減らすような事するんだよ。
馬鹿にも程があるだろw

2012年はVer9のリリースはないとアナウンスしているの？

逆に、出すつもりならNAMMで発表してただろうね。

まあ周囲の動向に慌ててLive9を出そうとするかもしれないが、
そんな無理なスケジュールで良い物ができるとは思えないし、俺の中でLiveは終わった。

不満を感じながらLiveを使っていたけど、自分でも気づかない内にフラストレーションを溜めこんでいた様で、
Bitwigの発表を知ってLiveからの乗換えを決意したよ。BitwigがダメそうならStudio Oneにするつもり。

俺と同じ様な人、結構いるんじゃないのかな？

動画扱いだしたあたりから軸がブレてきたのかな？

studio oneはないわー

Studio Oneはまだこなれてないけど有望だね。
Bitwigもせめて1年前にリリースできてればなぁ。
今からStudio Oneよりもこなれてなさそうなものを市場に投入してどこまでいけるか。

Artistセール時に買ったばかりでまだ深く使ってないので、
具体的にStudio Oneのどこがナシなのか教えて貰えると有難いな。

Bitwigベータ・正式リリースの時期が遅い様だったらStudio Oneの使用も考えているので。

studio oneが悪いってわけじゃないけど
live.bitwigの方向性とは違うから代替DAWとしては俺はないかなーって思っただけよ

>>623
ドイツからカリフォルニア遠いからね。
メッセで出すんじゃないの？

擁護するわけでもないんだけど、
AbletonだってBitwigの開発期間と同じぐらい沈黙してて
プログラマーはBitwigの数倍はいるんだから、全くコードを書き換えてきても不思議じゃない。
まあでもUPグレもタダじゃないんだし、乗り換えも有りだわな。
BitwigがFLみたいに生涯フリーってライセンスなら圧勝だけど、無いかな？

どうでもいいが、Bitwigのサイト、また落ちてる。

余計な機能を捨てて、旧Verと互換性のないすべて刷新した LIVE SX（仮） なんかがリリースされたら買う？
Live5ぐらいに戻ってもいいような気もする

ずっとデバッグしてただろ
いい加減わかれよ

ん〜ん、結局はBitwig触ってからだよね。

サイト、今繋がったわ。ニュース欄の笑顔が段々腹立ってくるw　早く出せよと。

これが結局Liveとの比較でしか話題にされないソフトでしかないなら先行きヤバイな。
Studio OneはCubaseの元開発陣が作ったとはいえ、Studio One ×Cubaseという構図に
とどまらなかったから成功した。

普通にこれがliveの次期バージョンだろ
何言ってんだよw

>>634
そもそも、わざわざそういうのを背負って作った感があるんよね。
折角自由の身になったんだから、もうちょっと変えても良かったと思うんだけど。

S1はそんなにマネって感じでもなかったし。まぁ色んな要素は持ってたけど。

>>628
言われる通り、確かに方向性は違う様に感じたよ。
DAWによって出来上がる曲は変わってくると聞いた事があるから、
Studio Oneにするかどうかは慎重に決めようと思ってる。
ありがとう。

>>629
距離的な理由で、宣伝効果の高いNAMMで発表しないっていうのは考え難くないかな。
過去にもLiveの新バージョンをNAMMで発表してたしさ。

本命はLiveからの移行がすんなり出来そうなBitwigなので、早くベータを出して欲しいね。
正式リリースを早める為にバグ報告に協力するつもり。

あと、Studio Oneを触って感じたんだけど、
ある程度バージョンアップを経たソフトは、やっぱり一から作り直した方が良いのかもしれない。
Studio Oneの本体のファイルサイズは100M以下で、動作のもたつきも無くて操作してて気持ちよかったよ。
機能の違いがあるけど、Bitwigもこの点期待して良いかも。

>>637
live本体って何M？
ユーザーならわかるよね

するどい小学生の自演はまだ続くのか？

bitwigって声のでかいアホユーザーの意見を片っ端から取り入れた結果
なんだか色々多機能な割に使いづらい凡庸な糞ソフトになってそうなんだよね。

触ってもいねーのに分かるはずねーだろｗ
UIはLiveと似てるんだがワークフローって使ってみないと分からんのよね。

>> App Storeに、Roland TR-707ソックリのApp、「mobileRhythm mR-7070」（笑）がアップされました。
(笑）ってなんだよ糞が
むかつくステマ渡辺
(笑）ってなんだよ糞が
ステマ渡辺

>>642
お前ICONスレでも立ててそっちでやれよ。気持ち悪い。

>>643
たまにはDTMステーションの事も思い出してあげて下さい。

渡辺は立場的には藤本と同じ位置で取材してるのに
記事は素人名無しでやってるのが糞
業界で飯を食ってる人間としての倫理観が無い
そろそろ干されるべき。
Master of ステマ 渡部祐也 著

Master of ステマ [単行本]
渡部 祐也 (著)

23 人中、21人の方が、｢このレビューが参考になった｣と投票しています。
5つ星のうち 1.0 なんじゃこりゃ？！（怒）, 2012/4/8
By 騒然 - レビューをすべて見る　レビュー対象商品: Master of ステマ (単行本)
ステマブログ開設から各サイトの荒らし方をカラーで紹介してる本
スクリプト荒らしもウインドの開き方だけで
”使用するには、なれが必要でしょう”、、、、だって！
ばかにしてんのか（怒）解説書だろ！
３９９０円返せ！

スレチしつこい

ここまでわかりやすいとNGIDに放り込みやすいな

このソフトはやがて、ナベちゃんのビトイグ、って呼ばれるに違いない

搭載されるモジュラーシステムだけど、このシステムでネイティブのエフェクトとか作ってあるんだよね。
Reasonみたいに、各デバイスに他のトラックからの音声や、LFOとかENVの信号繋げるようにしてあったら馬鹿売れすると思う。
さらにVstをLiveのラックみたいなのに包んで、そのツマミを他のトラックから動かせたら最高。

FLとかだと音声波形を信号に変えて
その信号を他のオートメーション可能なところに適用とか自由にできる
最低限それくらいのことはサクサクできなきゃ話にならんだろう

ほんとお前らって出る杭を打ちたがるよな

>>651
FL開発力あるな〜
ダンスミュージックに特化してると自ら言うくらいだから、的絞って開発しやすいのかな。

エンベロープフォロワーなんて珍しい技術でもないだろうに。。
FLユーザーの間では珍しい技術なのか？

このスレには音楽作ってる奴なんかいないから。
ブロガー（）とその取り巻きみたいなのばっかりだろw

FLとReason以外でエンベロープフォロワー実装してるDAWってあるか？

MAX使えば出来るやん、そんな事w
威張って言う事かw

M4Lのプリセットに、エンベロープフォロアの値を
他のデバイスのパラメータにアサインできるものがあるよ〜

あぁそうなのかいや別に威張ってるわけじゃなくて知らないから質問しただけなんだよすまん
Live7使ってるんだがMAXとか入れてないからそんなのあるの知らなかったよ
Liveうｐグレしようかな、でもBitwigでできるならこれを機にBitwigに乗り換えようかなとか思います
>>658教えてくれてありがとう

>>637
live使ってないから>>638に答えられない
使ってるフリして乗り換えがどうのこうのくっちゃべってるステマ野郎

Live叩いたら護衛が入るんだけど　
Liveスレで馴れ合いしとけよ
スレちなんだよ

ステマ野郎は自称ロジック専門家ですぞ！

Liveを叩きまくるのに、Liveに似ているという以外のことはまだ未知数なBitwigをバキバキに支持しちゃう人って
モロ代理店にお金貰っちゃってる人なんだろうなー。

Bitwig社に関して今週中に何か動きがあるとかいう話はどうなったんだろう？
動きはあっても一般に公表できる段階じゃないってことなら思わせぶりなことを言われても困る

公式の機能紹介の所でLiveに無い部分を思いっきりアピールしてる時点でわかるだろ

>>664
代理店の発表があった　多分そんだけじゃないの？

M4LはたぶんLFOとかの事言ってるとおもうけど、1つのLFOを複数のデバイスに送るとかできないんじゃ？

>>657
小難しいMAXを使わずに、できるならすごいって話だろ。
Reasonみたいにそれがネイティブのシステムなら安定してるし。
MAXは音楽作りたいだけの一般人にはほぼ無理。

BitwigのモジュラーシステムはMAXというよりも
劣化Reaktorのような観がある
bitwigがNIと組むならここはReaktorで起き替えられるんじゃないの

>>666

オイオイww

ゴキブリオイオイ

(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ

田舎から上京してきた人は誰しも一度は◯Ｉ◯Ｉのことオイオイって読むよね

田舎にもマルイはあるよｗ
沼津にもあったしｗ

>>667
そうそう、FLとリーズンは標準でできるからさ。
でもまぁMAX調べたら結構面白そうだなこれは。
Bitwigの様子を見つつPC買い換えたら入れてみようと思った。

マルイはおいらも最初真顔でオイオイティって読んでた。

wikipediaの丸いものは丸いっちゅうねんってなに

まともに使えるバージョンは3年後くらいかね

それこそ製品見ないとわからん罠w

あげ

なめ

本家HPでベータテストの募集来てるぞ！

ギダーーーー！
本家瀕死ワロタ！

βテストとか暇な奴隷のやることだろw

>>638
今更かもしれないが、出先から戻ったのでうｐするよ。
http://up.cool-sound.net/src/cool28740.jpg

Studio OneはDLファイルサイズが80Mだったみたい。
インストール後は約200Mあるね。誤情報すまん。

取り敢えず、俺はLive6からのLiveユーザーです。

えらいぞ

CPUのコア12コアあってもAbletonじゃなんの役に立たんらしいね。
Reaperとの比較が上がってたけど雲泥の差だった。

デモプロジェクトやプリセットサンプルがアプリ内に入ってるからでかいだけ

1920x1200って広ーい!

マカーかよｗｗｗ

専ブラいれてない人っているんだな

Liveスレに逸材がいる・・・

逆に2ch依存症じゃなくて羨ましいと思った＞専用ブラウザ

>>683
osxのappって実行ファイルじゃなくてフォルダだろ
その中サンプルとかチュートリアルのプロジェクトとか入ってるんだけど・・・
liveの「本体」エンジンて30Mくらいだ
わけのわかんない言いがかりつけるなよ…

>>692
だよな、何なんだコイツは？
あ、クソマカか

俺もマカーだけどsuiteの.app見てもこんなもん、逆になんでそんなにサイズでかいんかがわからん
http://i.imgur.com/QYj8G.jpg

今度は逆にLiveの実行ファイルが小さすぎるから碌なもんじゃないとか言い出すんじゃねえかなあ

ステマ野郎としてはliveは終わってることにしないとダメっぽいのかw

ステマ野郎=マカー

β使いだした奴はまだいないのか・・
β試用したら英語かドイツ語で報告しなきゃいけないから日本人にはちょっと敷居が高いか

>>698
そんなの簡単だぜ。矢印とかつかって説明すりゃいいじゃん

例.
ch.5 load GLITCHTRONIK VST → Crash

そんなんじゃダメだろw
子供の遊びじゃあるまいし。

バグ見つけたらyoutubeとかで目立つように指摘すれば
製品贈呈とかされそうだな　

なんで不具合を世界公開して製品贈呈されんだよ

不具合あっても直ちに影響ないだろ。

不具合状況は隠蔽しないでメーカーがどんどん積極的に公開していった方が信頼を得られるよ

隠蔽って例えばどんなのがあったの？

Liveのチェンジログを見ればわかるよ。
フォーラムで指摘されても一切無視。
そしてチェンジログにfixと載るｗ

>>698
もうベータ使えるの？
メルマガとベータ権的なの登録したけどメール来てない

何か勘違いしてる人が若干いるんだけど、
>>680
ベータ・テスターの登録なんてずっと前から始まってる。
>>698
ベータ版はまだリリースされてない。

日本語環境で動くか試したいだろうから、日本人からも何人か選ばれるだろうね

えっ？

まだWindows対Macなんて時代遅れなこと言ってんすか？？？

http://cpplover.blogspot.com/2012/01/blog-post_14.html

>>706
bug fixと載るなら隠蔽じゃないじゃんw

>>709
アルファ・テストじゃないし、選ばれるとかじゃなくてメール登録した人全員っしょ？

>>712
コロコロの応募者全員プレゼントじゃあるまいに

あ〜、すまん。ほんとだな。ベータの数は限られてるって書いてあるな。

トップには抽選とか書いてないけど　

メルアド登録するとこに書いてある。抽選かどうかはわからんけど。
俺、めちゃ軽い気持ちで登録してもた。少数精鋭だったらちょっと重いなあ。

ステマ渡辺の報告まってりゃいいんだよ

ベータ版公開なのに葬式ムードのスレ
Master of 渡部に騙された

　　　　　　　　　　　　　ｳｽﾞｳｽﾞ…

　　　　　　　　　＝≡＝　 ∧＿∧ 　　I'm ready.......
　　　　　　　 　　／　＼　（・∀・　）／
　　　　　　　　〆 　 　　⊂　　　　つ∈≡∋
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコノ　　 ||
　　　　　　　　　||　.｜　　　|:::|∪〓　 .||
　　　　　　　 .／|＼人 ＿.ノノ _||_.　／|＼

>>718
公開したのか？
残念メールもこないお

公開されてないぞ騙されるな
メール登録しておけば大丈夫　
送られてきたメールのリンク踏むと解除されるから注意

ベータテストなんてモノ好きに任せとけばいいだろうよ
bitwigを育ててやらなきゃならない義理は一般ユーザーにはないし
bitwigが生き延びた後バージョン3か4あたりでよい評判を得はじめた頃に一般ユーザーは手を出せばいいってこと

早く試してみたいんだろ。
分かれよそれくらい。

無理にでも話題にしたいわけだｗ

海外では我慢しきれずにファン・フォーラムを立ち上げた奴がいる
いくら何でも早漏杉だろw　内容薄〜。

ttp://www.kvraudio.com/forum/viewtopic.php?p=4816009

サガミオリジナル並みの薄さに驚愕

薄いとかgolの悪口はそこまでだ

どこにでもしゃしゃり出てきて下らない内輪ネタ書いていくからウザいわFLユーザー。

日本は渡辺さん頼みだよ

NI製品がドル決済不可の下痢便ボッタクリプライス円決済固定になった。
bitwigも下痢便通すか下痢便価格でしか買えなくなるとみた。

>>730
マジなら買う価値ねぇな

iLok2で8万円くらいで頼む
貧乏人はLive割れで頑張れ

俺はilok無しで5万くらいじゃないかと思う
そして発売記念セールで3万くらいで売り出すんじゃないかという願望

この期に及んでジリ貧のiLok2とか無いだろ

妄想してるときが一番面白いぞ　
みんな適当に書いとけ

直販で200から300ドルじゃないの？
というか、5万だすならLive9待つだけだ。
ロジックもNI製品もWAVESも年々下がってる。

>>699
1ステップで済めばなw
条件が必要だったらどうしたって説明必要だよ、箇条書きにするにしたって一つ一つは文として成り立ってなきゃ書けないよ。

取り次ぎのNI製品価格統制の動きや、ステマ騒ぎを見てきて、live買っておこうと思った。

>>730
なーるほどなあ。そういうカラクリか。手段を選ばないのも納得だわ。汚い真似しやがって。

下痢便扱い商品は避けたほうが賢明だ
二年後には下痢便倒産、LogicMasterの鍋ちゃん業界追放と予測

下痢便はステマやる会社だとわかっただけでも勉強になったなw

Bitwig Studio excellent　$600　
Bitwig Studio pro $450　
Bitwig Studio standard $300
Bitwig entry $100　

こんな感じのグレード分けと予想

proの立ち位置が微妙でなんか嫌だなw

2ch工作、ステマブログ、個人輸入妨害、etc
下痢便は日本音楽製作業界の癌。

酷すぎる代理店ﾜﾛﾀｗいいところがないｗ

何この展開。ステマーと下痢、ちょっと酷すぎないか？

DTMマガジンに特集来るな。いくら払った？

midia社長は自ら2chで自演書き込みしまくってるだけあって、
情報収集力がハンパないからな。
2chで話題になったからすかさず代理店契約に走ったんだろう。
NIの件もあるしこれも代理店に潰されそうだな。
昔から悪名高い代理店だからなあ。

ロジックの時に息の根をとめとくべきだったんだよ。この糞会社。

発売されたら下痢便を通して買う必要のないお得購入方法のテンプレを全力でつくる

内容薄いって言ってた海外のフォーラム、
意外と開発者自身が書き込んでたり、Ohmの人も書いてたり・・・やっぱ気になるんだな。
ちょっと毛が生えてきたって感じw

当然、各社から出てるLive用MIDIコンにデフォで対応してくれるだろなぁ。
Live使用時俺は、APC40とLAUNCHPADに完全に依存してっから、
Liveと同等かそれ以上に対応してくれんと乗り換えられんぞ。

LIVE専用うたってるから何ともだろうな
（一方俺は買っただけで満足した）

Linux板出るから
あれハックする奴も出てくると思うよ

Dirigent扱いだから、NI製品のように日本向けは強気の価格付けてくるだろうな
>>742の例でいくと、最上位クラスが￥10万、エントリークラスでも¥4万とか
海外で買ってみてもDirigent扱いの日本向け製品でなかいものは日本語OSでは動かない仕掛けが
施されたりしそうだ

お前ら買う気満々なんだな

>>756
買うよ。ただし下痢価格強制されるなら買わん。

日本版がボッタクリ価格付けられても、安い輸入品がオクに出回ると思うけどね

パッケージ販売がなくDLのみならダメか

日本語版は下痢便サイトからしか買えないとかそんなんじゃね？w

誰かベータのメールって来た？
FaceBookに通知メールらしき画像が貼ってあったけど。（コラかもしれんが）
ttp://img535.imageshack.us/img535/3094/invitew.png

別に俺はベータ当たらなくてもいいんだけど、またこれで２ヶ月くらい待たされるのかと思うと、もうど〜でもよくなってくるな。
ベータ使ってる人がYouTubeとかアップしてくれると嬉しいけど、そういうのって規約違反なのかな。

釣りじゃね？
他の所見て回ったが動き無しだよ　

ベータテストやってるとか出資者向けの芝居なんじゃね？

日本人に高く売りつける卑人集団の下痢便が代理店だと買う気がしないよな

基軸通貨のドルで支払ってやるっていってるのに、敢えて円で支払い要求してくるNI。
敢えて世界最強通貨の円払ってやるんだから、ドルで払うより安くなるのかと思ったら
割り増し請求してくる始末ｗ　分をわきまえろよｗ

直接NIに言え。さらに言えばここはBitwigスレだ。

下痢が共通だからスレチではないだろ

スレチだ。他いけ

>>768 >>766
必死過ぎてバレますよ

うわっ、最悪・・・

ぜってぇ代理店通して買わね

発売開始直後はユーザー囲い込みのために激安で何回かバージョンアップして
落ち着いてきたら絞りにかかると。
日本ユーザーだけ下痢便通さないとアップデートできないとかどんな嫌がらせ
が待ってるかわかったもんじゃないな。

βもまだだしこのスレで代理店の話が出てくるのもおかしくないだろ
渡部必死すぎっすよ

MacならApp Storeから直接買えるようになるんじゃねーの

今時、本家からソフト買えないなんて無くね？

代理店なんて、日本語訳の説明書が欲しかったら代理店から買ってねって言う位の存在だろ。

ネタないかっら代理店の宣伝を自主てきますんな
宣伝したい人が集まる専用スレ作ってそっちでやれ

なんかね・・・
なんかどうみても「ステマ指摘がうるさいからステマ作戦一時中断中」て感じ
このスレ初期の煽りっぷりがほんと腹立つ

どうみてもそう見えるなら心の病気だな

まだ実物がなくて誰も触ったことのないソフトのスレが
780まで伸びてるのもある意味凄いよ

まあabletonの状況ありきだけどな

状況もなにも地道にバグ取りやってくれてるじゃんw
ステマ代理店はメジャーアップないからゴネて騒ぐバカをうまく煽ってるだけだろ。

今だにバグ取りしかしてないのが問題なんだろ
信者は頭おかしいよな

http://forum.ableton.com/viewtopic.php?f=1&t=132761
これ取り下げてないしな
未だにバグ潰しだろ 新機能開発できる開発者もいないし
shareとかまんまと騙されたわ

liveはどうでもいい
少しはbitwigの話題を見つけてやれよ

新機能追加できないっつーか仕様上の限界きてるんじゃねーの？
マルチトラックエディターは何度も要望でてるけど、元々の設計のせいでできないんじゃなかったか。

βすら公開されてないパクリソフトの評価？w

ディリゲントはサイトにPDF偽装のウイルス入ってて感染しちゃったユーザーいるらしいぞ。

出てもないのに代理店契約するとか
よっぽど凄い所を裏で見せられたんだろうな　
早く弄りてー

それはない

>>786
あれウィルスだったのか
PC動かなくなってどうしたかと思ったら感染してたんだな

bitwigの代理店契約だけでなくNIからlive潰しの依頼があったんじゃね？w
金が動かんとここまでえぐいことしねぇだろw

9とどっちが先にでるかな。

FLみたいに独自路線のユーザーライクな感じで頑張るのかと思ってたのに…

>>790
それもない。
妄想凄いねw

結構業界人ってここ多いのか？
ステマステマ言ってるやつは、ハイレゾか？
一般ユーザーは製品良けりゃどうでもいいからどっかいけ。
ICON批判すれ立てて糾弾しろよ

良いか悪いか以前にいつ正式リリースされるかさえ全く不明の
まだ幽霊でしかないソフトだからなあ

2010年10月の時点で黒いインターフェース殆ど出来てるし
http://www.abc.net.au/radionational/programs/360/the-bitwig-offices/2971754

liveまたマイナーアップデートみたいだな。
いつになったらバグ無くなるんだよw

だそうですｗ


794 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/02/04(土) 16:30:51.70 ID:HBaAKZXP
結構業界人ってここ多いのか？
ステマステマ言ってるやつは、ハイレゾか？
一般ユーザーは製品良けりゃどうでもいいからどっかいけ。
ICON批判すれ立てて糾弾しろよ

本当の一般ユーザーはリリースどころがデモすら出てねーDAWなんか興味ねえよｗ

一般対象のベータテストと平行して
有名アーティストと提携し使ってもらって彼らのリクエストも取り入れるべき

一般ユーザーの意見とか大概声のでかいやつのアホ意見だからな。

一般人がDTMなんかするかよ

>>797
その大量のバグを作りこんだ張本人は
トンズラこいて新DAW売り込み始めたみたいよ

>>803
君Liveユーザーだよね？
俺Live好きだけどさ、 君のBitwigへの酷いネガティブキャンペーンにLive嫌いになりそうだよ。

逆にあんなイライラさせるLiveで満足してた奴がいたのが不思議
ブラウザ一つとっても面倒だった　

>>804
？？？ 勝手にすりゃいいじゃん
「嫌いにならないで~」とか期待してんのか？
気持ち悪すぎる

ん？俺のこと？Liveは好きだけど満足はしてないよ。
何故Bitwigスレに居るのかで察してくれ。

ableton信者ウザ過ぎ。
ableton信仰が強過ぎてそれしか見えてないみたいだけど、いい加減現実を見ような。
別に妄想の世界で生きてもいいけどこっちのスレに来てアンチ活動するな。
自分の巣に帰れ。

ID:0sjRVOPkのおかげでAbleton Suite 8.2.8のアップデートを知った。ありがとう

>>808がabletonスレ荒らしてた本人w

みんなの願ってた機能が一気につく感じだろ
たまんねえなWWWWWW

巣へお帰り。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1326567208/l50

Liveスレ荒らしまくってた奴が巣に帰れとか言ってんのか。よくもそんなこと言えるもんだな。
自分のやったことはまわりまわって自分の身にふりかかるもんだよ。卑怯で下劣な金の亡者ども。

bitwig信者ってまるで朝鮮人だわ。

てか、いつになったら出るんだろう？
3年ぐらい前から作りはじめたってことなら早く出さないと
出た時はすでに設計が古くなってそうだが

Bitwig Studioは代理店が下痢便だから終了だな
本家からも超円安レートでしか買えなくなると思うよ

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1323861590/577-

代理店がぼったくろうがLiveより安いとおもうよｗ

>>817
なんでそんなに必死なの？

ステマってほんっと醜いなw

あほマカはいちいちステマとかこじつけて、めんどくせえなw

あたかも代理店経由で買うような言い回しの方が洗脳だろｗ
しかも宣伝しまくりになってるし

>>820
おまえの好きなミュージシャンはアホマカｗ

ん？マックユーザーとあほマカは違うだろ

また都合わるくなるとOSの話ですか渡部さん

OS論争に持ち込めばひとまずうやむやにできるからなw

つづきは
icon.jpでどうぞ

このスレ伸びすぎだろｗ

煽ってレス伸ばすのはステマの常套手段だからな

ステマって言っとけばかっこいいと思ってるやついるな

知的障害者は同じこと言いたがるからな

話を逸らそうと必死ですね

煽るねー

数年前はゆとりやjkを連呼してたって即わかるな
ステレオタイプのアホ

ステマ叩きを叩いたところで事態は改善されないだろうに…
ｱﾜﾚなｗ

妄想マカはまだ仮想敵と戦っているのか。

全部iconの自演だけどな

なんで定期的にマカがどうのこうのいうの？
そうしないとなんか都合が悪いの？

困ったときはOS戦争。
まず場を混乱させて分裂＆争わせて統一意見が出る場をつぶすってのはステマの常套手段。

「ステマの常套手段」←バカの常套手段

ステマでもなんでもいいから情報はよくれ

Macで開発してるように写真を合成して鯖クラックしてアップしてすり替えたとか
寒い事平気で言う奴だからな
相手にしないほうがいい　頭悪過ぎる

なんでドザってこんなにもバカなんだ？
完全に終わってるゴミOSにいつまでも
しがみついてるだけはあるか。

そこで、bitwigのLinux版に期待ですよ。
macだって、コアな部分はBSDだったんでしょ？

Linux版に期待？どういう理屈で？

すげえ疑問に思ってたんだけど、
なんで普通にWindowsを使わないの？

>>843-844

>>710

>>838
ステマ渡辺さん、おはようございます！

Linuxとか言ってるのはパソコンヲタだけだろ？
普通に音楽やってるやつは、普通に売ってるWindows使ってるよ。

買・わ・な・く・て・も・い・い・ん・で・す・け・ど・ｗ

里奈厨がキレタw

>>848
おまえ洗脳されやすいだろｗ

bitwigが停滞してるのはLinuxにも対応させたためじゃないかな。
LinuxはやっぱりWindowsやMacOSに比べてDTMでのユーザーが少ないから
ベータテスターも充分に集まらなくてフィードバックがなかなか来ないんだろう。
bitiwigを早く出させたいと思ったらLinux環境でベータ応募すればいいんじゃね。
Linux対応のオーディオインターフェイスがないと厳しそうだけど。

　　　　　　　　　　　　　ｳｽﾞｳｽﾞ…

　　　　　　　　　＝≡＝　 ∧＿∧ 　　I'm ready.......
　　　　　　　 　　／　＼　（・∀・　）／
　　　　　　　　〆 　 　　⊂　　　　つ∈≡∋
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコノ　　 ||
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　　　　　　　 .／|＼人 ＿.ノノ _||_.　／|＼

実際問題公開されてる画像見た感じエフェクトがすくないしな
グレインディレイとか依存してた人はサクッと移行しても物足りないかもね

逆に割れでガチガチ固めてて標準エフェクト何それ？の人はサクッと乗り換え
でもホストのバグや相性で落ちまくって1曲もできず
CPUが糞とかスペックに走り出す

その頃Liunx厨はカーネルにドライバ組み込んでコンパイルに失敗　差し替えできず

マカーが情弱なのは日本に限った話ではございません

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1323861590/577-
ひどいことになってる
ディリゲント代理店最悪

このクソ業者、ウィルスまでばらまいてたのかｗ

　　　　　　　　　＝≡＝
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　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　（　・∀・）　　　>>853
　　　　　　　　　（　∪ ∪ 自己紹介乙
　　　　　　　　　と＿_）__） 　旦

リナックスとか誰が使ってんだよw

mac版でも対応はVSTのみなのか？

DTMに限っては、Windowsなんて誰が使ってんだよって時代もあったんだから、
Linuxがメジャーになってもおかしくはないと思うなあ。
I/Fも、Echoなんかは現行製品殆ど動くし。

なぜLinuxかというと
最近携帯用OSでアンドロイドってあるじゃない
あれ　実はLinuxなんだよな
今後タブレットPCなんかでも採用される可能性もあるし

>>844
マジレスで悪い
ドザーからマカーにチェンジしたが、こっちの方がOSレベルで使い易い
文字が見やすい、exposeやQuickLookやSpacesが便利、トラックパッドが使い易い、
TimeMachineが便利、ネットワーク関係も楽、メンテも楽、WinもLinuxも動作可能

winなら、安くて高性能にできる、欲しい機能はカスタムすればいいとか言われるだろうけど、
それで不安定になるのも面倒だし、そもそも最適なカスタム方法を調べる時間を他に使いたい

まぁ確かにMacの値段や拡張性には不満が有るけどね
それでも使ってるのは、好きだから使うレベルまで好きになってるからだな

逆に訊くけど、なんでWindows使ってるの？

>>861
AndroidはVMで動かしてるから、快適に使うにはかなりの高スペックが必要
で、タブレットとかは基本スペック抑えめ
可能性は無くはないが難しいし、出来てもストレスたまるだけだと思う
ubuntuタブレットの方で動かすほうが良い

Windowsが不安定とかいつの時代だよｗ
まぁ音楽だけしかやらないならリンゴでいいんじゃない？
でも他所を貶すなその信仰を押し付けるなこっちくんな

>>862
＞逆に訊くけど、なんでWindows使ってるの？
お前が今言った通りの理由だろカス消えろ

今日もOSねたばかりで肝心のbitiwigの動きは何もなしか

ステマ班がウィルス対応でてんてこ舞いだからな

マカの何がウザいかって、その押しつけだよね。

logicを最悪糞代理店から解放しただけでもappleの存在価値はある

appleが悪いんじゃなくて、ユーザの質が問題なんじゃねーの？

WinからMacに行ったやつほどギャースカ騒いで貶すんだよな。
別にお前が凄いんじゃねえっつーのな。

OS戦争に巻き込まれないのがLinuxの良いところだなｗ

OS戦争はこちらへどうぞ





http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1323760630/

てかOSにこだわる理由がまったく理解出来ない
どれも同じだろ

またOS戦争でステマってるのかｗ

キチガイまでliveユーザーから流れて来たね
もうやだ

早く次の発表してくれ…
でないとステマ厨→OS厨→live厨→ステマ厨…のループが終わらない…

>>873
まじで言ってんの？　
手持ちの機種教えてくれよ　

まじWindowsにする理由がわからん。Linuxでいいじゃん。

100歩譲ってmacはあっても、linuxはねーな

なーねはxunil、もてっあはcamてっ譲歩001

へーライヌックスってまだあったんだ

WindowsもLinuxもMacも、他のOSを見下すやつら全員
「自分の環境が一番、俺すげー。」
と言ってる様にしか見えない

そういう奴らに限って否定してないのに否定しされたって騒いでるな

気の利いた炊飯器なんかだと組み込みでlinux入ってたりするからな。
自覚がないだけでユーザーは多い。

それユーザーっていうのか？w

俺の言い方が悪かった。
別に押し付けるつもりもWindowsをけなすつもりはは無かった。
でもそう感じさせたなら謝る。
気分を害して悪かった、ごめん。
暫くROMってるよ。

なんか、何のスレか分からなくなってきたw

Linux対応してまともに動いて、さらに利益を得たDAWなど無い。今後も無い。
始まる前から終わっていた、ベータ版も出ない。出る出る詐欺の被害者が減るといいね
詐欺師の渡部が悲惨な死に方をするといいね

>>887
Linux対応は、小規模だけどRenoiseって成功例がある。あれはいいアプリ。
あと、ReaperはWineに対応してるのが売りの一つだよ。

選択肢が増えるのはいいことじゃないか。

Linuxは対応プラグインやオーディオIOが皆無に近い弱点があるが5年後位なら有望かも。
そのころMacOSやWindowsは存在すらあやしいけどLinuxが無くなることはないだろう。

もうちょっとで1ヶ月経つぞ早くβだせ

出る出る詐欺へ移行か？w

>>889
5年の間に自分でプラグイン作るの？誰かが作ってくれるかもしれないの？

そりゃWindowsに比べたら少ないけど、
現時点でも結構あるよプラグイン。あとI/Oも。

適材適所だわな。
炊飯器や冷蔵庫、街中のセンサー等の電子機器はLinuxがいいだろうし、Macがそれに変わることは今後もあり得ないだろう。

>>885
どうでもいい、とってつけたような理由＝宣伝文句を挙げるからでしょ
一番使うアプリがitunesでwin版itunesがマジ糞だからウィルスだから
みたいな理由でないと理由にならない
単に個人的に好きだから、で済ませとけよ

5年後位には今の一般向けパソコンがスマートフォントとタブレットに完全移行してて
業務用として使われるのものにはLinuxかUNIXだろう
そこでタブレットOS向けのDAWかLinux向けのDAWかって分類になる

この期に及んで、マックとかリナックスとか言ってるやつは、
どんだけめでたいんた？普通に街の電気屋で買えるパソコンが
何だと思ってんだよ。世の中が認めなかった糞OSだって事に
早く気付けよ。

BitwigがLinux対応させてきたのも行けるという読みがあったからだろう
素人のするOS論争以上のことはわかってるだろう。商売なんだから

でも今一番旬なのはiOSだったりする

>>899
　　　　　　　　 ＿＿＿＿__＿＿
　　　　　　 ／　　＼＼　　 　.／|
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　　　　　| //〈_/ 　〉_.> 　 |　 .／
　　　　　￣￣￣￣￣￣￣
　　 Windows厨＆Linux厨
　　　　　　　(〜Feb, 2012)

マカーのアホさが検証できるスレだな。

次スレは【OS戦争】Bitwig Studio 2【ステマ】だな

里奈ヲタもマカに似たウザさがあんな。
俺の使ってるOSすげぇのゴリ押し。

このスレでそんなレスあったっけ？

こいつらOSX使ったことないんだぜ
でもiTunesは便利いいなーと思いながら使ってたりするんだろ

winampとかで数万曲管理してるSSアップして欲しいわ
筋の通ってる所が見たい

>>905
勝手に想像して、勝手にツッコむのはマカーのお家芸だな。
iTunesなんか使ったこともないわw

>>902
つ〜か、次スレいらんだろ。まぁベータが出れば作ってもいいけど。

907に同意だな。
何の進展も無いし、ステマステマって無駄に荒れるだけだからいらないよ。
仮に次スレ立てても今までのループになるだけだと思うな。

絵に描いた餅で900突破

絵は絵でも疑惑付きの春画みたいな

春画に失礼だな。

次スレいらないわ
建てるなよ渡部

無駄なOS論争でスレ荒らすなよ>Yuya Watanabe

体験版出るまでスレいらない

だな
どうせ建ててもバカな連中がOS争いとステマ連呼するだけだし
不毛過ぎる

だな
どうせ建ててもバカな連中がOS争いとステマ連呼するだけだし
不毛過ぎる

大事な事なので2回言いました

Liveでは全くサポートされてなかったけど
BitwigではMidiのSysExデータの送受信はできるの？ねえ？

この時代にMidiSysExが必要な環境で作業する利点があるのか？
そっちのが疑問だわ

最初からフル実装だとver商法できんとです

機能は他のソフトの動向を睨みながら小出しにしたり追随したりと
いろいろ駆け引きがあるんだろうか。
なまじ目新しい機能を付けてもニーズがなくて流行らなければ損だしな。
bitwigでも予定されているネットを介しての共同制作とか、
他のDAWで取り入れてないのは、ニーズがないからだろう。

iTunesなんか入れるのは情弱だけ
自分が情弱だから他人もそうだなんて思わないでね
オマカさん

いやー、結局このスレは人間の醜さが見えるスレだったな

ステマステマうるさくてステマができん！

こうだろ？
ステマ叩き＝バカとか工作が安直なんだよバカｗ

ここ見るとWinの奴がMacを一方的に叩いてるとしか思えない...

OSの話題をやっている奴は一人だけだよ。
完璧に浮いてるから分る。
OSの話題が回っているかのように見せかけるため自演もしてる。

liveスレには「するどい少年」もしくは「するどい小学生」と呼ばれる自演荒らしがいる。
なぜ子供なのかというと書き込み内容が子供じみてるから。
まず子供じみた主張を書き込み、その後IDを変えて他人のフリをして賞賛や反発のレスを書き込む。
明らかに子供じみた内容でやりとりが行われてるのですぐに自演とわかる。

するどいね

ステマと違うマカ叩きの人が二人だと思う
しつこいのは突如マカーて言う人　尿液の人は便上型

OSなんてどれも一緒っさ！と丸め込んで沈静化をはかる人1名
我慢できなくて相手するマカー　2-3人　

オリジナルのするどいねの人はMacネタに同意もしくはネタで返した人だから関係ないと推測

と、思う渡辺であった

ステマ叩き荒らしのlive信者しつこいな
そろそろあきろや

どうせ情報無いんだし、スレ終了までOS論争で楽しもうぜ！
で、Bitwigスレは解散。
じゃあファイッ！

こんなスレ永久に建てなくていいよ

ICONスレで続きはどうぞ

自分のお気に入りOSが少しけなされたくらいで、この過剰な反応はなに？
ちょっと落ち着け。ステマとか疑心暗鬼過ぎだよ。

>>929
だな

>>935
マイノリティーは、しょっちゅうマジョリティーのに冷たくされ、叩かれてるんだよ
スルーしても次から次へとそういうのが出てくる
だから耐えかねて堪忍袋の緒が切れやすいんだよ。逆に耐性着く人間もいるが、両極化する

だな、って何で自分にレスしてるの？

渡辺さん見てるならリーク情報流してください
モチベーション低下中

ディリゲントはウィルス祭りで渡辺に金渡す暇ないんじゃね？w

土日になると極端に書き込み減るな
ﾏｶがどうのこうのもステマなんじゃない？

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ 　・ω・）　　はいはいすてますてま
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　 ⌒ ⌒

書き込みが少ないのは、普通に考えて土日に予定がある奴が多いからだろう。

平日は仕事だからな

2chへのレスがオシゴトの人ばっかだってことだな

>>942
休日出勤お疲れっすｗｗｗ

本日だな。

　　　　　　　　　　　　　ｳｽﾞｳｽﾞ…

　　　　　　　　　＝≡＝　 ∧＿∧ 　　I'm ready.......
　　　　　　　 　　／　＼　（・∀・　）／
　　　　　　　　〆 　 　　⊂　　　　つ∈≡∋
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコノ　　 ||
　　　　　　　　　||　.｜　　　|:::|∪〓　 .||
　　　　　　　 .／|＼人 ＿.ノノ _||_.　／|＼

>>947
GO!!!!

　　　　　　　　　　ｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾝｽｺﾊﾞﾝｽｺ　　＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
　　　　　　　　　　　　从　`ヾ/゛／'　　"＼' /".　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　|
　　　　　　　?? ≡≪≡ゞｼ彡 ∧＿∧ 〃ﾐ≡从≡=＜　　　　 　βまだぁー？！！　　　 ＞
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ｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞﾄｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞﾄｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞﾄｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞﾄｽｺｺｺ
ｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾝｽｺﾊﾞﾝｽｺｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄ ＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
ｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞﾄ从　`ヾ/゛／'　　"＼' /".　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　|
ｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊ≡≪≡ゞｼ彡 ∧＿∧ 〃ﾐ≡从≡=＜　ステマまだーーー！！！！！　 ＞
ｽｯﾄｺﾄﾞｯｺｲｽｺｺｺ'=巛≡从ミ.（・∀・# ）彡/ﾉ≡》〉≡.|＿　＿　 ＿　＿　＿　＿　＿＿＿|
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ｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄ《l|!|!l!'~'⌒^⌒(⌒)⌒^~~~ヾ!|l!|l;"ｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾝｽｺﾊﾞﾝｽｺｽｺｺｺ
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ｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞ`へヾ―-―　　　 ―-―　.へヾｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾝｽｺﾊﾞﾝｽｺｽｺｺｺ

このクソスレ臭ｗ
ステマ目的で立てられたのが放置されるとこういう感じになっちゃうんだな

このgdgd感最高

Bitwigにも注目してたがStudio Oneを半額セールで買っちまったよ
bitwigいつまでも出さないでいるとユーザーの興味が冷めてくだろう

インタービューでCEOが数週間以内にβテスト始めるって言ってたし
今日来てもおかしくない　

953と一緒だｗ
俺も昨日Studio One買ったよ。

まあBitwigも出たら買うけどね。

まだ出ないのかいい加減にしろよってレベル
出す気が無いのかもしれないな
そもそも代理店が下痢便って時点でガン萎え

これだけ似てるって事は、新しいこと思いつかなくてパクリで儲けようって考えの集団だろ

投資を煽って資金集め、その後ドロンの出す出す詐欺とか考え過ぎ？

なんせプログラマ数人がちんたらちまちまやってるだけ
おまけになにを勘違いしたかlinux対応とか手広げちゃって
まあ発売してもこのテンポだろうな
liveのアップデートがどうのこうの言ってる場合じゃないよｗ

>>959
お前は何、ブツブツ言っているんだ？

>>958　というか出せないんじゃないか。欧州でACTAとか可決されると
アイデアの盗作とかでも訴えられるようになっちゃうから。
逆に施行前にリリースしちゃうっていう魂胆かもしれんが

プログラマー主体の会社じゃすぐつぶれるんじゃねの
Linuxサポートするならオープンソースにてフリーにしろよ

開発拠点ベルリンでしょ。旧東独系の人材が外注でLinux化やってるんじゃないの？
ワークシェアリングがうまくいかないながらも機能してるんだし、
その手の人材のネットワークはあるでしょ。

拠点がベルリンにあってDAWをLinux対応にしてるとこ他にもあるし。

Icon爆アゲのAxis Plug-inみたいに年間使用権しか買えないとかだったら笑えるな。

>>963
こりゃまたすごい事情通が来たもんだな
なんで裏付けもなんにもなくてこんないい加減なこと書けるのか知りたいわｗ

どうせお得意のステマだろ
相手にしない方がいいよ

一度ベルリンにどんだけDAW関連メーカーが
あるか調べてみるといい。

Linux対応とか64bit対応については何らかの
情報共有をしてると考えるのが妥当。
つまり外注の可能性が高い。
それに今じゃMacはLinuxの親戚なわけだし。

ワークシェアリングw 旧東独系ｗ linuxの親戚ｗ
根拠：ベルリンにメーカーが一杯あるからｗ

KVRでは360ユーロ（一応dv247.comでの表示）と聞いて「おらパス〜」って雰囲気になってるなぁ。
日本でさらに代理店通すと４万オーバーかな？

内用次第だな　
かといって制作面で特別面白そうな機能があるわけじゃないしな

新規のくせに意外と高いな

アップルに吸収してもらえばいいのに。

Logicが200ドルでしょ？450ドルじゃ誰も買わないな。

そこをごり押しプッシュするのが渡辺の仕事

デフォ代理店経由価格推定5万円か。
liveとM4Lでいいや。

M4L使いこなしてる人がこんなにいるんだ。
日本人は知能高いな。

海外直購入できなかったら祭りだなw

£299.00 (inc vat)
359.70 € (euros)

これならドル建てで実売2万程度に収まりそうだが。

国内外の価格差がなければ歓迎だね。

下痢弁当をずいぶん嘗めてるね

まだまだベールってか

発売された時にはもうみんな忘れてるに50000ペリカ

あ