【MIDI】 ableton LIVE 【Audio+mov】 36.als

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1 ：名無しサンプリング＠48kHz：
本家HP
http://www.ableton.com/
日本代理店
http://www.h-resolution.com/
ableton.com日本語サイトでのお買い物について
http://h-resolution.com/info/info_07.html

Live6使い方ビデオ
http://www.dtmm.co.jp/live6/
LiveでDJ
http://www.higher-frequency.com/j_video/live/index.htm
日本のユーザーコミュニティ
http://live.mond.jp/
海外のコミュニティ
http://www.ableton-live-fans.com/
海外のDJ向けコミュニティ
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ableton向けのコンテンツプロバイダ
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■関連スレ
Ableton Live 初心者&質問スレ 02.als
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1294500682/
【Live専用？】Vestax VCM-600 Vol.1【汎用？】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1223564848/
【最強】Serato x Ableton The Bridge 誕生【PCDJ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dj/1263691063/

■前スレ
【MIDI】 ableton LIVE 【Audio+mov】 35.als
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1299376366/
2 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/11/22(火) 01:53:02.83 ID:PEJIthjI
なんで立てたん？(^ω^;)
3 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/11/29(火) 02:15:29.97 ID:YDvc1Gnx
保守
4 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/11/30(水) 04:43:12.59 ID:mR1Z5u8c
テンプレも更新したいな
5 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/04(日) 02:44:35.82 ID:EEUOUhNT
ここが実質37？
ややこしくない？
6 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/07(水) 01:30:44.25 ID:A1IuI2SO
ここでいいの？

前スレの話題だけどオレは最初からコンプとかかけちゃうなぁ
ノリとか音をあとから変えるの2度手間な感じがして

趣味だし、勢いと時間効率重視だわ
7 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/07(水) 01:31:01.03 ID:Ejxy2BU9
1000踏んだから次スレいるかと思ったらここを見つけた
再利用でいいんでね
8 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/07(水) 01:39:39.91 ID:y/4gQD/o
>>6
俺は元々ロジック使ってたから重くなるの嫌だから最後にかける癖がついたな。
確かに最初からやる方がやっぱ楽だよね。
9 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/07(水) 02:01:41.14 ID:A1IuI2SO
>>8
まあ、重さとの闘いはきついんだけどね

でも俺リズムトラックとかバチっと決まるとあとから弄れなくなっちゃうんだわ
10 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/07(水) 02:23:57.33 ID:y/4gQD/o
なるほどね。快適な環境俺も欲しいなー。
11 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/07(水) 02:37:23.82 ID:CmwOLwbp
コンプやEQ使わずにある程度聞ける
音じゃないとミックスが滅茶苦茶大変な事に気がついた
12 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/07(水) 03:07:31.48 ID:5/WLLzr9
んでＭＩＸに流す前ってどういう状態のものなの？
あとは音量とパンを決めるだけって段階なのか、EQもコンプもリバーブもかかってないのか
ドラムラックなんか全部抽出して書き出すのか。どなたか具体的に詳しくおねがいします
13 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/07(水) 05:14:26.79 ID:Ejxy2BU9
俺は最初からMIXも込みで曲作ってるから
他のDAWに移してMIXとかいう書き込み見てもその人のやってることはわからん
まったくわからんよ
14 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/07(水) 05:51:10.08 ID:5/WLLzr9
うん　俺もわからん、PTでＭＩＸとか都市伝説のような気がするわ。
15 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/07(水) 06:07:14.48 ID:IEg0gHxx
俺は曲によるな
ダンス系だとサイドチェインとかフィルターとかかましてるからそのままLIVEでGO
生音系だとサンプリに移してすっきりMIXしたい
16 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/07(水) 06:36:30.80 ID:iIP1L+L5
エレクトロだとかなり積極的に
EQやコンプいじり倒して音作るし
それこそグルーブにも関わってくるから
作曲とMIXは不可分だと思う

そしてLIVEはそういう音楽に向けのDAW
17 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/07(水) 10:11:08.47 ID:qIFRRPog
開発者をAbletonに紹介して、契約に至ると、紹介料として一生のアップデート無料+ベルリン招待なんてやってるのな。Abletonを救ってくれるような凄腕プログラマいない？
18 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/07(水) 12:24:04.58 ID:BD5F7kRw
社員しか紹介できないよ。
19 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/07(水) 17:34:33.11 ID:AmavCO/I
LionにしたらiTunesからドラッグで読み込めなくなった。
みんなもそう？
ver7だからかなぁ
20 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/07(水) 17:53:39.39 ID:BD5F7kRw
みんなはライオンなんかにアップデートしません。
なぜなら不安定だから。
21 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/07(水) 18:15:03.97 ID:udreF+ew
今日Live8が届いたああああああやっふうううううううううう
最初起動したときにでるあのサンプルかっけーな！
22 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/07(水) 19:08:59.83 ID:E6uXxJLF
>>21
おめ〜！
23 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/07(水) 20:09:37.76 ID:sYmBE+FQ
全トラックドライでwaveにしてツールスで仕上げる
ドラムも全部バラでwaveにする

らしい。俺はやんないけど
24 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/07(水) 22:22:05.24 ID:BD5F7kRw
そもそもpro tools自体別にマスタリングに特化されたdawってわけでもないし。
むしろポスプロ用のツールで、それでレコーディングからミックスまでしないなら
別に嫌々使っても仕方ないよ。
25 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/07(水) 22:23:12.05 ID:BD5F7kRw
ポスプロ→プリプロに訂正。読みにくくてごめん。
26 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/08(木) 00:41:50.59 ID:1nLwnira
protools何か見た目が好きじゃないんだよね。音が良いのは分かるけど
すっごい業務っぽい感じがするツールなんだよね
27 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/08(木) 01:03:50.93 ID:KVbE1GHy
>>19
windows使いだけどiTunesからのドラッグアンドドロップうまくいかなくなった。
XP環境ではiTunesから購入した曲と日本語タイトルの曲の一部が読めず。
Win7の環境では読むには読めるが一部の曲が十六小節分しか認識されないとか変な感じ。

前はこんなことなかったのに急におかしくなった。
8からバージョンアップしたわけでもないので自分のPC環境の何かを弄ってしまったのかも
28 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/08(木) 01:14:00.04 ID:1nLwnira
>>27
QuickTimeをインスコしたら自分の場合治りました
29 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/08(木) 01:45:44.48 ID:+IX8n4m3
Windows使いは来ないでください。
30 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/08(木) 01:47:48.97 ID:XOqpX9xi
荒れるのを愉しむ為の煽りだから無視して！
31 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/08(木) 02:25:55.88 ID:0yhIKfNw
おいおいそういう差別すんのはどうなんだよおい
Win使ってるみんなで抗議しようぜおい
32 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/08(木) 02:35:38.84 ID:+IX8n4m3
Win=ボカロ　キモオタ確定だからマジで絡みたくないわ
33 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/08(木) 02:39:09.84 ID:dDZ/PxNe
作業効率考えるとwindows一択だな。
キーボードの数が109もあることからも明らか。
34 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/08(木) 03:01:54.84 ID:gSu90we3
俺は個人のやりやすいようにできりゃあ何でもいいじゃないかと思っているから
Winが何だマカがどうだとかいう書き込みを見てもわからん
まったくわからんよ
35 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/08(木) 03:18:09.49 ID:1nLwnira
Win使いは割れ物使いまくってるイメージが大きすぎる...Liveも落とした
んじゃねーの？って思ってしまう
36 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/08(木) 04:35:35.57 ID:Oncgwing
liveを使い出して、すでに2二年目でようやく、ソフトシンセにたどり着きました。
vokatorをインストールさせましたが、live上で使うにはどうしたらよいのでしょう
ちなみにソフトシンセを単体で使うことはできるのですが、live上でaudioトラック
かmidiトラック上で起動させるにはどうしたらいいのでしょう？
ネット上で一生懸命に探しましたが、たどり着けません。
37 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/08(木) 05:30:21.44 ID:gSu90we3
vokatorって何だ？どうせフリーだろうし試してやるかと思ってググってみたら
なんだえらい昔のソフトなんだな
今更どこでどうやって手に入れたんだ
38 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/08(木) 05:47:37.78 ID:TUwnfPI1
割れユーザーも買ってしまうTouchAbleの方が儲けでてたりして...
39 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/08(木) 08:59:20.88 ID:5S5p2OHF
touchable よりlumer アプリ出たな。さすがに値段はそれなりだがその分の価値はありそうだ。
40 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/08(木) 09:43:22.36 ID:ykXQCrPj
lemurね
これはちょっと気になるな
41 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/08(木) 10:01:08.08 ID:TUwnfPI1
マジでたこれｗ　4300円か
42 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/08(木) 11:36:32.36 ID:tgBJHFZ7
>>29　まだ低性能のmac使ってる人いるの？お前だけだよ？　時代に追いつこうよ。
43 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/08(木) 12:28:49.20 ID:xVqm0FqG
Liveユーザーって半分ぐらい割れ厨なイメージ
44 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/08(木) 13:25:50.03 ID:gSu90we3
自分がそうだと周りもそう見えるんだよな〜ｗ
45 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/08(木) 14:26:42.90 ID:U1p53Ez+
winmac論や割れの話は不毛なんでそういう話はよそでお願いしますねクソ野郎
46 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/08(木) 15:02:29.26 ID:1nLwnira
>>42
今時のPCで性能比べる事こそ不毛だろ…今発売されてるノートPCでカツカツまで
作り込む人ってそもそもエンジニアレベルだろ
47 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/08(木) 15:05:56.30 ID:Jn9N6Kop





うん、そういうのもういいから。




48 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/08(木) 15:18:38.54 ID:tgBJHFZ7
>>46　そういう意味じゃないよ。OS自体の性能が違うんだよ。
49 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/08(木) 15:20:32.87 ID:eS1buoWr
>>48
OSの話題を投下すると確実にループするから面白いねww
毎回盛り上げてくれてありがとう！
50 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/08(木) 15:21:51.21 ID:tgBJHFZ7
ねｗ　結構無知なマカーが多い。
51 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/08(木) 15:25:02.34 ID:Jn9N6Kop
はいはい。あなたの勝ちね。
次の話題にいきましょう。
52 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/08(木) 15:25:26.30 ID:eS1buoWr
>>50
自分は両方使うから正直どっちでも良いけど、このスレの住人がここぞとばかりに
意気揚々と活性化して騒ぎあうのを見るのは単純に楽しいよね〜
53 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/08(木) 15:41:02.95 ID:TUwnfPI1
PPCからIntelに移行するときとか結構Winに移行した人がいたけど
結局大半が戻ってきたろ　
そこに答えがあると思うよ
54 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/08(木) 15:44:31.89 ID:eS1buoWr
>>53
反撃キタ━━━━(・∀・)━━━━ッ!!
ハイ次、Win側の人どうぞっ！
55 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/08(木) 15:49:06.91 ID:9LVUJhG/
単に音質の問題でwindows使ってる人も多いんじゃないの
56 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/08(木) 16:20:21.77 ID:vGe3+u7N
8.2.7きてたわ
57 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/08(木) 16:53:12.87 ID:1nLwnira
Mac OSはUSBオーディオに理想的に設計されています。
WindowsコンピュータではCPU負荷が高い状態で低レイテンシー動作は現実的に不可能ですが、Macでは可能です。
しかしここでもRMEはUSB伝送のさらなる最適化を行い、全体的なパス・スルー・レイテンシーで数サンプル短くしています。
内部のUSBレイテンシーは12サンプルのみ（我々の知る限り他社製品では最低 16サンプル）で、セーフティーオフセットは２４サンプルです（Fireface 400/800では64サンプル）。

って記事があるじゃん
58 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/08(木) 17:42:05.84 ID:MbvCkYMI
音質じゃなくてユーザーの質でしょ
たかがPCで>>29みたいなのが集うカルトの仲間入りは勘弁みたいな
59 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/08(木) 18:13:25.49 ID:tgBJHFZ7
>>57　
＞CPU負荷が高い状態で低レイテンシー動作は現実的に不可能ですが
と条件付けされてるが、そのCPUがmacでは同じことをwinでした場合の
倍以上負荷がかかる場合の存在が事実証明されてるわけで、何の意味もさない誇大広告でしょう。
しかも、レイテンシー云々以前に、CPU負荷が飽和してしまったら処理落ちで
音が途切れるんだから机上の空論。
まさに、林檎の胡散臭い公式サイトの宣伝文句の十八番です。
60 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/08(木) 18:30:39.06 ID:eS1buoWr
いまいち盛り上がりに欠けるなぁ

>>57
もっと煽るように書き込まなきゃおもしろくないよ〜

>>59
もっと煽って煽って！
61 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/08(木) 18:55:13.56 ID:1nLwnira
>>59
知らんかったわー
でもこの記事RMEの記事だぜ？
http://www.synthax.jp/usb-implementation.html


62 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/08(木) 19:45:00.49 ID:+IX8n4m3
>>61
お前はもうここに来るな、レベルが低すぎる。
63 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/08(木) 19:49:37.07 ID:+IX8n4m3
ここはマカーだけの板なんで糞ドザはソナーにいってくださーい
64 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/08(木) 19:52:27.74 ID:/VFglgDN
>>62
えっ？しっかり論破してみせろよ。

おい。レベル高いお前はRMEの見解をひっくり返せるんだろ？
65 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/08(木) 20:01:28.11 ID:0yhIKfNw
くだらねぇな
66 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/08(木) 20:08:27.20 ID:3BfYSPPu
盛り上がりすぎでワロタw 大漁だよw
67 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/08(木) 20:22:35.11 ID:XOqpX9xi
釣りと分かってて、ネタにマジレスするって、根っからのエンターテナーだな
68 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/08(木) 20:23:41.80 ID:Rs/9/Wd0
（＾ω＾ ≡ ＾ω＾）
69 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/08(木) 22:19:17.67 ID:+1s+k0jD
MacとWin両方使ってるの人も少なくないだろ。
DTMにはMacしか使ってないけど。
70 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/08(木) 22:20:11.99 ID:ykXQCrPj
そんなお前らの音楽をぜひ聴いてみたいw
71 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/08(木) 22:53:29.20 ID:I2VJy5uf
ここ何のスレだよ
72 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/08(木) 22:57:57.36 ID:3BfYSPPu
同じIDの人間がある時はWinを、ある時はMacを野次るスレです。
73 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/08(木) 23:19:51.62 ID:tgBJHFZ7
>>61
RME自体が官僚作文してるでしょ。
Windows上で且つBという状態であれば、Cと言ってる。
そもそも、Aという環境によってCであると言う前提条件を、故意か過失かしらんが無視してるんだから。
そのAという環境によってCの結果がOS間で著しい差がある。

RMEが書いてるのはあくまでも目的の実験結果を得るために、環境を単純化した場合のことを
言っているのであって、シンセもエフェクトもサンプラーもたくさん使う極一般的なユーザーエンドで
その要素がパフォーマンスに主要な原因となって反映されるとはいってないよ。

一切シンセもエフェクトも使わないでただひたすら録音するだけのために、そこそこ性能のいいパソコンとdawを
毎日使ってる人なら、その実験結果を信じて投資すれば有意義になることも無きにしも非ずだが。
74 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/08(木) 23:25:59.36 ID:3BfYSPPu
>>73
君が噛み付いてる相手が、実は釣り師で両方の立場で煽ってる事に早く気付こうよ
75 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/09(金) 01:21:29.24 ID:PCx+yIus
>>73
ここそういうスレじゃないんで。
76 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/09(金) 01:29:04.56 ID:e0A+doOz
もうやめようや。
77 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/09(金) 01:34:52.11 ID:WOyCKttk
Dommune等でLiveを使って演奏してる人って超高確率でMBP使ってる。
WinのラップトップでLiveを使用して演奏中にいきなりエラー出してる人を俺は見てきたから実体験を信用するよ。
78 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/09(金) 01:35:02.21 ID:t4egAX5G
おいおい
そうやって、うやむやに済ませるのはどうなんだよおい
Win使ってるみんなで抗議しようぜおい
79 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/09(金) 01:44:19.57 ID:e6yNw5eX
macの方がモテそう。

以上！
80 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/09(金) 01:56:47.50 ID:eZN19QIj
Windowsユーザー
1　肩にフケが貯まってる
2　爪に垢が貯まってる
3　歯が黄色い
4　滑舌がわるくらりるれろの「り」が上手く言えない。
5　猫の事をぬこという
6　子供の女の子が通るたびに「幼女〜〜」と吠える
7　ものすごく貧乏
8　彼女はおろか風俗にいく勇気もない
9　本気で処女がいいと思っている
10　聞く音楽はアニソンとボカロ

81 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/09(金) 02:22:34.97 ID:zmAlI4aj
Liveのミキサーって音悪いよな
なんか曇ってる感じ
82 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/09(金) 02:25:07.18 ID:GmQwYs1n
頭の悪いマカのほうは妄想垂れ流しモードにはいったぞ。
手が付けられない。
83 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/09(金) 02:27:28.08 ID:GmQwYs1n
>>81　ウェットのみに出来ないエフェクトにまで厨がセンド多用して
マスターがもこもこになってるんじゃないの。
DJソフトみたいなミックスノブがないから。
84 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/09(金) 02:27:52.48 ID:t4egAX5G
>>81
これオススメ！曇りが晴れるよ
http://36sound.com/pyramidsound/
85 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/09(金) 02:37:23.13 ID:WOyCKttk
>>84
これ買う奴いるの？
86 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/09(金) 02:55:14.32 ID:3km9oEbF
>>80
何で俺の事がわかったんだ(｀・ω・´)
87 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/09(金) 02:59:35.58 ID:Z+lEr6cB
>>84くっそワロタｗ
まさに>>81にぴったりな製品だな
88 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/09(金) 08:02:14.18 ID:AGz53PM5
開発者速く決まらないかなー　
まずそこからだよなｗ
89 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/09(金) 08:50:06.23 ID:AGz53PM5
Reduced Latency When Monitoring
90 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/09(金) 09:59:56.65 ID:zitcYQuf
win使いだけどコアオーディオは良いよね。
とりあえず音楽やりたいって人には迷わずにMacを薦める
91 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/09(金) 10:29:49.19 ID:AGz53PM5
LogicPro9 1万7千円になったな

Live定価で買う金で
Macmini + LogicPro9買えそうじゃないか
Ableton詰んだな
92 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/09(金) 11:00:14.46 ID:GZpvCroI
おいおい
そうやって、うやむやに済ませるのはどうなんだよおい
Win使ってるみんなで抗議しようぜおい
93 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/09(金) 11:19:11.96 ID:GmQwYs1n
みんなするどいね
94 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/09(金) 11:33:14.17 ID:GmQwYs1n
>>91
エイブル値下げしないとアホマカ向けが終了じゃんｗ
95 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/09(金) 11:44:19.66 ID:WLhfODuz
値段でDAW選んじゃう男の人って・・・
96 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/09(金) 12:18:19.56 ID:GypwgZGp
おいおいw
そうやって、アホマカに言いたいこと言わせるのはどうなんだよおいw
Win使ってるみんなで抗議しようぜおいw
97 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/09(金) 14:48:28.20 ID:3K2dnfAJ
>>91
嘘つきだなあ
98 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/09(金) 16:34:55.16 ID:WOyCKttk
8.7まじで来てたね...しかしMIDIコンを対応させただけでアップデートしなきゃいけないのは面倒臭いな
99 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/09(金) 20:30:25.44 ID:RUlw78Se
今　パソコンの市場占有率は90％以上Winだから
そりゃ　いろんな奴が使ってると思うわけだが
100 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/09(金) 20:32:20.18 ID:v38d57r9
おいおいw
そうやって、アホマカに言いたいこと言わせるのはどうなんだよおいw
Win使ってるみんなで抗議しようぜおいw
101 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/09(金) 20:35:34.48 ID:jIEHSghA
　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|　　スルースキル 　|
　| 　　検定会場　　　 |
　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ)||
　　　 /　づΦ
102 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/09(金) 21:13:16.36 ID:2umuIQgB
abletonのフォーラムって書き込みがあればメールしてくれるようにできないのかね。
毎日見に行くのが面倒だ。
103 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/09(金) 22:08:04.49 ID:WOyCKttk
オートアップデートして欲しいよ。
104 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/10(土) 02:56:57.83 ID:0yEN6S/G
Windows隔離スレ作った方がいいかも　
糞ドザのせいでどんどんスレのレベルが落ちて行く
105 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/10(土) 03:11:01.04 ID:qfmrvLtm
おいおいw
アホマカに言いたいこと言わせっぱなしなのはどうなんだよおいw
Win使ってるみんなで抗議しようぜおいw
106 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/10(土) 03:30:00.06 ID:KoBqyJ3V
おつかれちゃん
107 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/10(土) 07:50:54.63 ID:IFjtohZP
winもmacもLIVEスレでやんなよ。気持ち悪い。
毎回同じマカだろ。事あるごとに言ってるやつ。粘着で気持ち悪いな。
108 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/10(土) 08:03:42.16 ID:kHw8y9B3
>>107
ばっかだなあー
それもっとやれっていってることとおなじだよ
109 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/10(土) 08:34:14.02 ID:0yEN6S/G
LIVEじゃないLiveもしくはliveだ。
>>107はWin臭がする、ソナーユーザーだな。二度と来るな。
110 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/10(土) 09:18:23.06 ID:IEDjT/8z
win macどうたらいい加減スレチだから消えてくれ
111 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/10(土) 10:20:42.47 ID:WsmVf5GP
キチガイマカーの逆鱗に触れたみたいね
いつまで続くんだこれ
112 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/10(土) 10:49:33.07 ID:ZWA7hjqp
live購入予定でロジックをメインで使ってるMacユーザーだがMacもwinも両方もってる人が最強だと思うんだ
113 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/10(土) 10:51:36.98 ID:TQ2V6GGm
When restarting after a crash,
Live will now display a warning in the Help View if the crash was caused by an issue with a VST plug-in.

これって問題のあったプラグイン名とかでるの？　
2時間ほどつかってるが落ちないからわからんな
114 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/10(土) 17:43:17.64 ID:E8maLsoV
LogicとDPってミックスするならどっちが優秀なの？
115 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/10(土) 20:05:53.33 ID:0yEN6S/G
>>112
ほとんどのMacユーザーはWinも持ってる。
でもだんだんと使わんようになるだろ、どうしても使わなきゃ行けない時だけ使う。
更新やら警告やらで点けてもまともに動かせるのに時間がかかる糞PC。
116 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/10(土) 20:26:33.03 ID:qf7MmDiv
>>115
え？
更新やら警告やらは　自分で切れば良いじゃん
117 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/10(土) 20:48:13.64 ID:ao9Za83i
おいおいw
アホマカに言いたいこと言わせっぱなしなのはどうなんだよおいw
Win使ってるみんなで抗議しようぜおいw
118 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/10(土) 20:51:17.80 ID:0yEN6S/G
>>116
何の警告と更新か解ってて言ってるの？おまえバカ？
119 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/10(土) 21:01:41.46 ID:aOQTlcw9
マカ発狂ｗｗ
120 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/10(土) 21:05:39.84 ID:jChRpckB
　　　　　　　　　 　　　∩
　　 　 　 　 　 　 　 　 | |
　　 　 　 　 　 　 　 　 | |
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　　　 　 　 ∧＿∧ 　 | |　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　 （ 　´Д｀）／/　　＜ 先生！このスレもうダメです
　　　　　 ／ 　 　 　 /　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 / /|　　　　/
　 ＿＿| | .|　　　　|
　 ＼　 ￣￣￣￣￣￣￣＼
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　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
121 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/10(土) 21:19:43.01 ID:qf7MmDiv
最近は　みんなケータイ持ってるんで　マルチやりほーだいだな

ケータイで連投して

PCの方はIP変えながら　単発レスで煽ると
122 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/10(土) 21:25:40.49 ID:qf7MmDiv
iPadも悪用すると　


にぎやかなことだな
123 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/10(土) 21:31:48.55 ID:0yEN6S/G
何言ってんのこの糞ドザw　きもちわりー
124 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/10(土) 21:32:55.76 ID:IEDjT/8z
この糞みたいな流れのどこが面白いのか教えてくれ
125 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/10(土) 21:37:38.78 ID:qf7MmDiv
>>124
2ｃｈに期待してもしょうがないよ
mixiのAbleton LIVEトピックとか行ってみたら

126 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/10(土) 21:54:53.93 ID:IFjtohZP
短時間でID赤になる奴のID、NG登録しておけば見やすくなるよ。
127 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/10(土) 23:17:32.72 ID:6XQm099T
>>124
随分前から対立を煽ってスレを荒らそうとする奴がいろんなスレに出没してる
一人の犯行かこの板がもう駄目なのか分からんが
128 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/10(土) 23:36:03.44 ID:qfmrvLtm
マカがいらん事言わなければ問題も起こらないんじゃね？
129 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/11(日) 00:03:25.25 ID:Np4I8AEi
年末になってこの一年の空虚を埋めようと必死なんだきっと
130 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/11(日) 00:27:57.23 ID:MImJqNRY
今話題がねーときゃいいんだよ

にぎやかし
131 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/11(日) 00:39:04.16 ID:ZR9fnhL8
煽り文句がおっさん臭くてサムい
132 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/11(日) 01:14:44.40 ID:Ic03kW9Q
launchpadとAPCどっちがLiveをコントロールする上で良い？
133 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/11(日) 01:35:52.47 ID:QYeSVcJu
132 >>
APC
134 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/11(日) 02:32:24.44 ID:eOWK/hsF
APCは重いしよく壊れるからランチパッド一択だな
135 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/11(日) 14:38:09.81 ID:F8m6W/lT
APCの問題は一度使うともう元には戻れないということだ
136 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/11(日) 15:17:11.47 ID:i0jB4Jxg
APC壊れやすいの？
137 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/11(日) 16:33:24.48 ID:Np4I8AEi
言ってもそうそう壊れないっしょ
138 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/11(日) 17:49:42.83 ID:yWmGQr57
Macよりは壊れにくいよ〜
139 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/11(日) 18:05:50.95 ID:Dtz0ixEn
APC発売同時に使ってるけど不具合ないな。
140 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/11(日) 20:08:06.17 ID:QYeSVcJu
俺のはフェーダーは一つ壊れてる
どんぐらいで帰ってくるかわからんし修理出すのためらってる。
使いやすいのは間違いないぞ
141 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/11(日) 21:12:21.51 ID:kYjx2Tko
再生中にCPUメーターが一瞬上がって音が途切れるのは
オーディオIFの同期が一瞬途切れてる現象なのかな？

Duet2をバスパワーで使ってるから電力不足なのか
142 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/11(日) 22:29:05.85 ID:GYtP66cq
>>141
レイテンシーを　遅くしてみたら
143 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/11(日) 23:53:25.95 ID:smQpNXNO
LiveはCPU使用率大余りでもノイズがでる。
不正確なメーターという定説がある。
144 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/12(月) 00:40:29.67 ID:Ukze3TDq
>>143
ライブプレイ用に　出力が少し大きめに設定してあるみたいね

それとクリップノイズが出る原因なんだが　ワープの読み出しエラーで出る場合がある
レイテンシーが短すぎても出た

今度64biｔにPC変えたから　どうなるかテストしてみるよ

145 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/12(月) 00:55:04.26 ID:knqKbL1d
やっぱAPC使ってる人多いんだね。
ライブの時に鍵盤も使いたいからどうしようかと迷ってるのよね...
146 ：141：2011/12/12(月) 00:58:57.95 ID:wwdiZ73a
電源接続しても出るわ。
前使ってたTCのKonnekt Liveは同じレイテンシなのにそこまで頻繁に出なかった。
FireWireからUSB2.0にしたからなのかな。

MacもオーディオIFも買い替えたから環境変わり過ぎて原因がわからん。

OS10.7.2 クアッドi7 2.2GHz メモリ４G HDD 5400RPM
Live7.0.18 バッファ512sample
Apogee Duet2

マニアックな構成じゃないから同じ環境の人居ると思うけど
途切れたりしない？
147 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/12(月) 01:01:28.43 ID:QZV3FvY3
>>146
そんなことよりLive7って頭どうかしてるの？？
148 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/12(月) 01:24:56.83 ID:epcYZ3JF
7の最新バージョンだろ

何もおかしいとは思わねーな

俺もXPマシンは7のままだし
149 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/12(月) 01:41:44.32 ID:+1dGIJol
８が酷いから7のままのひとも多いのに、８にしないとキチガイ扱いするのはハイレゾ社員ぐらいだろ。
150 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/12(月) 01:45:02.70 ID:wwdiZ73a
>>147
M4Lは惹かれたけど他の機能に興味出なかったし
Reaktor持ってるんで７のままにしたんだよ

６の時もたいした事なかったんで５から上げなかったしな


ただ、この状況でいきなり９が出たらどんなにショボくてもアプグレするわ
151 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/12(月) 01:51:07.84 ID:vjbWa5B1
俺がiMacで同様のトラブルにあったときは無線LAN切れとかPRAMクリアしろとか
言われたな
結局治らなかったが
152 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/12(月) 02:19:11.08 ID:yucTPNI/
>>145
鍵盤使うならAPCじゃなさそうだな
LaunchPad＋Nocturnとか
abletonのコントロールと演奏は別じゃない？
153 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/12(月) 02:29:02.47 ID:QZV3FvY3
>>148
XPだのLive7だの貧乏人？？
ああだこうだ言わずに金がないから7のままだと素直に言えよw
これだからドザは嫌だ。
糞みたいなフリーを使えるからXPのままとか言うのが目に見えるわww
154 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/12(月) 02:44:39.23 ID:Ig4ovh9D
つーか、単にウンコマクだから、トラブってんじやねーの？普通にWindows使えば問題ないだろ？
155 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/12(月) 02:58:57.84 ID:JM067A0d
>>153-154
いい加減にしろ
156 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/12(月) 03:31:01.81 ID:QZV3FvY3
>>154
つーか、単にウンコウインだから、トラブってんじゃねーの？普通にMac使えば問題ないだろ？
157 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/12(月) 07:30:45.61 ID:+1dGIJol
マカはジョブズの気まぐれで動作不可能になったり
インターフェースが廃止になったりしても文句言わないことを誓約の上で
買わされてるんだからそこんところはき違えないようにね。
158 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/12(月) 08:02:06.10 ID:UferD1tB
ボーカルをwaveで無理やり伸ばしたり、切り貼りして繋げたときにどうしてもノイズ入るんだけど
このノイズを無くす方法ありますかね？
159 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/12(月) 09:51:37.15 ID:p2WrW2W+
>>146

オーディオIFを外して、標準（内蔵）のオーディオ出力を選んでやってみた？
それでも同じ現象が出るのかな？
160 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/12(月) 10:40:18.77 ID:QZV3FvY3
>>157
どこかで聞いた受け売り？貧乏人だから使った事もないでしょw
161 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/12(月) 11:17:38.85 ID:fOiS4GRu
FWの方がレイテンシ強いし
さらのドライバの最適化でもかわる　
もちろんホストでもかわる　
162 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/12(月) 11:23:42.98 ID:ScM/8bXR
マカを装ったWIn7ユーザーのXP叩きとか
今に始まったことじゃない
163 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/12(月) 11:55:21.60 ID:xP5DDFHd
MacのブーキャンでWin使えば誰も叩かないかな？
164 ：148：2011/12/12(月) 12:05:34.26 ID:epcYZ3JF
つーか7と8はいろいろ別物だからなぁ

特にワープ周りが変わって前に良くエフェクト的に使ってた技がやりにくくなったりしたし

ソフトシンセ周りは8の方が安定してるから8を、波形編集とサンプラー的使い方は7を みたいに分けて２台使ってる
165 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/12(月) 14:03:53.47 ID:qeRC3uRL
めんどうな使い方だなw
166 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/12(月) 15:36:36.53 ID:wwdiZ73a
Liveってワープ時の音の荒さを利用してグリッチ系の音が作りやすいよね。
167 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/12(月) 16:51:20.54 ID:ZQOgThRz
引き伸ばしたとき音が荒々しいほうが倍音でて気持ち良かったりするしな
7の方がLiveっぽい音だよね　
8からエンジンが変わったんだよな

168 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/12(月) 21:12:25.66 ID:9exWhEKd
>>158
ワープモード何にしてる？
169 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/12(月) 21:25:12.93 ID:5p3qhhL9
ハイレゾからしけたセールのメールが来たが、logicProが１万７千円。
アップルは大資本で囲い込みに来たね。
abeltonも色々頑張ってくれ。
170 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/12(月) 22:14:36.15 ID:UferD1tB
>>168
ワープモード？
分らない。変えた事ないです
171 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/13(火) 02:26:38.20 ID:a7KOV1Sk
あー遂にAppleが動き出したね、>>169の言うように圧倒的な大資本で遂にDTMに本格的に切り込んできたね。
いかにクリエイトするかという企業理念に忠実に動き出した感じがする。
ジョブス亡き今初心に帰ってクリエイターのために値下げしたと思う。
以前からLogicよりLiveの方がMacらしいと噂されていたからLogicとLiveの融合も充分に現実味を帯びてきたと思うよ。
とにかく今のMacユーザーはメチャメチャ恵まれているよ。
172 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/13(火) 04:20:31.36 ID:Jj+BLnPA
またおまえか
173 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/13(火) 09:40:45.84 ID:f+T4jClm
新規のMacユーザーが買わなうなるかもだけど
今割れてる奴が買ってくれるはず
174 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/13(火) 12:18:10.93 ID:5aFBBGiY
>>160 firewireどうなっちゃったの？
PowerPCどうなっちゃったの？
Lionでなんでソフトが不安定になる必要があるの？
プロのスタジオで規格消滅や安定性低下って頭沸いてるよ。
175 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/13(火) 18:55:17.16 ID:BamXxSYE
なんやかんや言っても　
世界のPCの90％以上がWinという現実は　変えようもないんだが
176 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/13(火) 19:34:48.38 ID:SnlW9NZL
ロジックが19000円は確かに安いな
Liveも値下げして欲しいね
177 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/13(火) 20:07:49.97 ID:5aFBBGiY
Liveは現状市場で最も高いdawのひとつです。
もしかしたらTraktorとかの値段とあわせてるのかな？ｗ
178 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/14(水) 00:42:23.34 ID:7F7ZweGK
>>171
なるほどねぇ、ここ数年のLiveの沈黙とLogicの値下げ・・・
近いうちに何かありそうやね。
179 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/14(水) 01:15:46.70 ID:WEJ03AOF
Loveか
180 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/14(水) 02:58:11.39 ID:vVf0ZHMg
8.2.7がダウンロードできない…
181 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/14(水) 03:04:12.72 ID:vVf0ZHMg
ごめん、粘って繰り返していたらDL出来るようになった。
182 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/14(水) 08:53:01.93 ID:sH0ZMePf
>>179
素敵やん
183 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/14(水) 12:43:00.92 ID:BJYUItlw
apcって他のDAWでもつかえますかい？
184 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/14(水) 14:11:25.45 ID:R6JOxPBz
そういう目的で買わないほうがいい。
なぜならAPCの吐き出すMIDICCをakaiが変えられないようにしてるから。
(変える方法を提供してない。)　
他のdawでも併用できるクリップローンチャ欲しいならローンチパッドのほうがいいよ。
185 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/14(水) 14:14:24.41 ID:ekglJGBC
liveはQuickTimeのインスコを推奨してる時点でMacに最適化されてるようなソフトじゃね？
186 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/14(水) 14:30:12.61 ID:R6JOxPBz
QT自体がゴミだからどうだろう。
187 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/14(水) 15:20:10.21 ID:BJYUItlw
>>184
りょうかいー
launchpad+ミキサーは他に揃えることにするよ
188 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/14(水) 20:18:41.36 ID:hnGKnchR
akaiはコントローラーの筐体をもうちょい統一してほしい。
apc40とmpk32使ってるが隣においてもなんかしっくりこない。
189 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/14(水) 20:26:41.63 ID:KZ372KTi
>>188
どっちもおもちゃみたいにチープでテンション下がるよね
190 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/14(水) 22:47:51.61 ID:2zQollRM
そういいながらどうせプラスチックの鍵盤で作曲してるんだから結局同じじゃん。
おもちゃでテンション下がるならMIDI鍵盤はもちろんハンマーアクションの木製だな。
191 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/14(水) 22:57:10.61 ID:0pWeG+yB
すげー空気止めない奴だな

アルミだったらいいよねーとか適当にかわしとけよ　

192 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/14(水) 22:58:36.73 ID:i5Gadzj5
超絶初心者なんですが、質問スレが落ちてるもんでここで質問させてもらいますわ
ableton live 8.2.7のkit-808っていうドラムキットをMPD26で発音させたいんですが
pad bankボタンでオクターヴ？が変わるのはわかったんだけど
下の方にあるKick 808 Tubedって音だけ鳴らせません
ドラムラックパッドでドラッグすることも出来ないし
みなさんどうやってるのかたのんますー


193 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/14(水) 23:16:01.19 ID:2zQollRM
>>191 厨は叩いとけばいいんだよ。また筍のように生えてくるんだから。
194 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/14(水) 23:24:43.34 ID:v/PPVbwu
APC40持ってるけど、安っぽいと思うよ。
もう少し本体重量が欲しい。Vestaxにリメイクして欲しいわ
195 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/15(木) 01:43:08.71 ID:tJ33p9yL
>>186
そんなゴミをインスコしないと駄目何だぜ？流石に仕様を変えて欲しい
196 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/15(木) 10:58:06.13 ID:4NRMeVR6
おいおいw
アホマカに言いたいこと言わせっぱなしなのはどうなんだよおいw
Win使ってるみんなで抗議しようぜおいw
197 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/15(木) 11:03:27.30 ID:0qc8QWWT
ツマンネ
198 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/15(木) 11:03:35.53 ID:GBYEtTTu
Vestax社員お疲れ様です
199 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/15(木) 11:08:05.06 ID:dZr7ruo2
散々バカにされて黙ってきた糞ドザがぽろぽろと反論しててワロタw
＞なんやかんや言っても　
世界のPCの90％以上がWinという現実は　変えようもないんだが

90％www　　9割のアホのおかげでウイルスソフト不要なんだがwおいしいのぅwww
プロのクリエイターの90％はMacという現実はかえようもないんだがwwwww

200 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/15(木) 11:12:09.86 ID:0qc8QWWT
ツマンネ
201 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/15(木) 11:26:28.00 ID:IdGDQgrl
ツツツツマンネ！ツツマンネッ！

おいおいw
アホマカに言いたいこと言わせっぱなしなのはどうなんだよおいw
Win使ってるみんなで抗議しようぜおいw
202 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/15(木) 12:13:01.73 ID:X9UdIFmW
30年前の2ちゃんみたいだな
203 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/15(木) 15:16:28.36 ID:n8pYipyG
マカってほんとアホの人口密度高いな
あのユーザー数でこの馬鹿の量はまずいだろ。
204 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/15(木) 15:39:59.08 ID:M4hQR3IB
マカ涙目
205 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/15(木) 17:02:43.85 ID:0qc8QWWT
ツマンネ
206 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/15(木) 17:12:06.08 ID:Rpcr9u46
マカーの話題はこちらへどうぞ


http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1323760630/
207 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/15(木) 20:24:01.25 ID:Q0kREVQT
俺は一時期Macに乗り換えようか悩みOSの安定度は確かにMacがいいらしいけど、俺が手本にしたいクリエイターがWinでlive使ってたのでそのままWinで使ってます。従来使ってきたﾌﾟﾗｸﾞｲﾝ手放すのも惜しいしね

208 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/15(木) 20:42:21.26 ID:2bDeWcPw
そうやってドザのふりして、手の込んだ方法でマクをブッシュしようとするんだよね〜
209 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/15(木) 20:50:10.24 ID:MB2Q0oiy
WMPとiTunes比べるような物
210 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/15(木) 21:00:36.85 ID:vNOk++Vp
でも　うわさではアップルは　今後iPhone iPadなんかの携帯端末事業に特化して
パソコン事業は縮小していくって
ホントかねえ
211 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/15(木) 21:06:30.44 ID:caOrNrbB
ただラップトップに関してはWinでこれといったデザイン性と性能を兼ね備えているのがない気がするんだけど、どうよ？
lenovoとかなのかなあ
212 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/15(木) 21:11:21.49 ID:QD2LMD3k
FMVがイイよ
213 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/15(木) 21:32:28.80 ID:uEc8MroK
今見たら米尼のapcとか日本へ発送不可になっとるね。
早めに買っといてよかった。apc20も買っとけばよかった。
214 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/15(木) 22:12:11.36 ID:caOrNrbB
>>213
もしここ見て買ったのなら、俺にありがとうと言ってくれて構わないよw
215 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/15(木) 22:20:22.20 ID:caOrNrbB
>>212
マジで？サラリーマンぽくない？
216 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/15(木) 23:24:02.01 ID:n8pYipyG
メイドインシナよりいいだろ。
217 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/16(金) 00:03:57.99 ID:IbzWD3RI
finderからLiveのライブラリを辿ろうと思たら見つからないんだけど、どこに格納されてるん?
218 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/16(金) 01:42:54.33 ID:agoQmzRN
>>217
mac使いならそういうときはspotlightで探そうぜ！
219 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/16(金) 03:51:53.00 ID:oj9DMXVs
やっぱりMacの方がいい感じだなぁ
iPhone使い出して気づいたけどアンドロイドってiPhoneのぱくりだし
WindowsもMacのぱくり　よくよく調べてみると常にMacの真似ばかりしてる感じだよね。
真似といってもセンスのない真似というか、ハードとソフトのトータルバランスが良すぎるから
どうしたってMacにはかなわない。Macは開封する箱からパッケージングまで全部ポリシーがあるよ
どこのだれとも比べてないどうしたらいい物が作れるかって命題をかかげてそこに向かって歩んでるからできるクオリティー。
自分で物を作り出すことのできないWindowsは何年たってもMacを抜くことはないよ。
Windows＝中国って例えてた人がいたけどホントにそのとおりだとおもう。
Macユーザーみてると羨ましくて仕方ないよ。
自分もMac買おうかなって最近思い始めてるよ。たった十数万だもんね。
220 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/16(金) 04:01:58.26 ID:aUO2OfPd
>>219
Appleも結構パクってるだろ
iOS5の通知とかAndroidのモロパクリだし
まあ使いやすけりゃなんでもいいけどさ
221 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/16(金) 04:41:06.46 ID:5e4chCYc
ableton Liveのスレだぜ？
そういえばVirus TIをUSBに繋いでコントロールすると若干よれるみたいね
222 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/16(金) 07:04:14.24 ID:6HwlW/a5
サンレコのビギナーズ向け小冊子にもLiveの名は無し…広告費も出ないか
223 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/16(金) 08:52:56.26 ID:pnrPbDcw
ここはLiveスレだよな？？
224 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/16(金) 10:24:13.07 ID:XjHq6Gc4
>>219 完全な認識違いだろ。
macこそ生粋のメイドインチャイナの代表格だろ。
日本製パソコンの部品品質とは雲泥の差がある。
225 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/16(金) 10:30:31.31 ID:oj9DMXVs
>>224
あの・・・部品がどことかそういう話じゃないんですけど(^_^;)
226 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/16(金) 10:37:07.73 ID:iFlvcuRI
にわかマカーうぜええ

美味しい事は人に教えなくていいんだよ　
227 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/16(金) 10:38:58.61 ID:iFlvcuRI
DJアプリでiTunesのプレイリスト読み込めるが
OSXだとアプリ間の連携が強く、横に繋がりがある
画像編集アプリ立ち上げるとiPhotoのリストが表示されてそこから一発で読み込める
iPhotoはiCloudと連携しててiPhoneとつがってる
昔からある通知アプリのGrowlは小さなサードアプリなのに
Adobeすら採用してる　

WinとかのパクリアプリはGUIだけ真似てみたり一部の機能を真似てるだけで
スタンドアローンで動いて他と連携したりしないのが殆ど
ホワイトボードのエロタグは他のアプリで読めないだろ
アプリ内で完結して終わり
そんなこと知らないWinユーザーには本質部分を隠した劣化コピーで満足してるって事だろ
228 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/16(金) 10:52:26.01 ID:iFlvcuRI
何か作ってて瞬間的にひらめくだろ　
ココのスネアはストレッチで伸ばしたクロップ入れたら今っぽくなるとか
そこでファイル探しになる　
10秒でそれっぽい音追加して作業進めるか
それとも5分くらい探し続けるか　いや違うとか言い出すか
ファイルの組み方や整理の仕方で時間が変わってくるしベンチマークだと
ファイル突っ込むまでは絶対取り扱わない部分だろ　
デザインでもそうだよフォント変えようと思った時　
ここであの写真混ぜたらどうなるかとか
iTunesで思い出したたように聞きたくなる曲をさっと再生させたりするだろ
探すまでの時間がどれらいかかるかって話　

チップチューンやってて決まった音源2-3種類で回すなら
Winで問題ないと思うぞ

Liveのブラウザが糞って叩かれるのはこの辺だわな
229 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/16(金) 10:59:09.84 ID:2Ow02JHu
>>226-227

お前たった1分で矛盾してんじゃねえかｗ　教えなくていいと書いた1分後だぞｗ
それに227を1分で書いたのか？コピペしたのか？
どうでもいいが
最近いろんなスレで流れに関係なくMacMac騒いでいるの全部お前だろ？
なんでそんなにキチガイなの？

と書いている間に>>228も追加されていた。
ハゲマカが糞って叩かれるのはこの辺だわな
230 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/16(金) 11:21:12.20 ID:oj9DMXVs
AbletonLive【Windows専用】を作ったほうがいいと思う。
そうすればWindowsの人たちも気兼ねなくボカロやアニソンの話ができるし。
今のままだとWindowsユーザーが可哀想だよ。。。
231 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/16(金) 11:31:25.82 ID:VMd4oDxJ
Mac買ったらwinもMacも両方のOS使えるし、
値段も安いんだからマック買ったほうがいい
ウィンドウズPCは他人に見せるのが恥ずかしい
232 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/16(金) 11:32:43.65 ID:5e4chCYc
つーかLive開発者としてもどっちかと言えばMacで動かして欲しいっぽい
Windowsのサポートが一番面倒
233 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/16(金) 11:56:02.36 ID:6bf3cFJW
二台のコンピューターを同期させるってできる？
234 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/16(金) 12:17:49.69 ID:XjHq6Gc4
>>232 逆でしょ。macで不具合でまくってるし。
そもそも面倒なんだよ二つのOSでデバッグするのが。
2倍の労力がかかる。
235 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/16(金) 12:24:07.92 ID:XjHq6Gc4
>>225 クオリティだとかポリシーだとか御託ならべてもメイドインチャイナだから。
所詮は単なる誇大広告という域を出ないのが林檎。品質に歴然の差があるのが社会の認識。
あんな戯言に騙されてるのは一握りのガキと頭の弱い連中と必然的に資本主義社会とのかかわりが薄い浮世離れした狂育関係者。
236 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/16(金) 12:47:25.90 ID:oj9DMXVs
>>235
どこ産であるかの話してないんだけど・・・・・・・・・・・
池沼ですか？
237 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/16(金) 12:54:52.03 ID:8iUXT5Zf

MacでもWindowsでもどっちでもいいじゃないか。

ていうかその戦いがおまえらの人生にそんな必要なことか？
238 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/16(金) 12:57:47.08 ID:d/mTdKso
Win使ってると頭が大変そうだね。
早くMacにした方が良いよ。
あ、その前に就職しないとね。
239 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/16(金) 13:12:04.06 ID:XjHq6Gc4
>>236
朝鮮人で日本語が上手く理解できないって言うなら素直にそういったらどうだろう。
ハード、バランス、全部、ポリシー、いい物、クオリティ、中国、物を作り出す、で
キーワード拾って置いてあげたら自分で理解できるだろ。
パソコンは抵抗一個壊れるだけで動かないんだよｗ御託ならべたってベースは揺らがないよ。
240 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/16(金) 13:21:36.25 ID:d/mTdKso
>>239
早くハローワーク行きなさい！
241 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/16(金) 13:30:36.41 ID:oj9DMXVs
可哀想なドザ。。。。
242 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/16(金) 13:58:09.26 ID:pnrPbDcw
winとかmacとか論争したいヤツはコテ付けるか別スレ立ててそこでやってくれ
243 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/16(金) 14:05:33.52 ID:Q5eKrgDz
PC論争もういいっす
結局道具に過ぎないので、そこから作り出される音楽に目を向けないか？
と、マジレスしとく、もう怖いので
244 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/16(金) 14:22:49.08 ID:XjHq6Gc4
まったくだね。頭の弱い馬鹿が長文で御託ならべて宣伝しだして迷惑千万。
反論されると被害妄想を膨らませてOS論争に持っていったり、意味不明な書き込みで誤魔化す。
だったら初めから書かなきゃいいのに。
245 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/16(金) 15:00:50.66 ID:Q5eKrgDz
>>244
いや・・・あなたも煽りすぎ
246 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/16(金) 15:17:33.21 ID:gpXu6xu8
クズが結局一番偉そうでワロスw
247 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/16(金) 15:45:34.12 ID:U1zkrOgJ
LIVE8でオーディオトラックに貼り付けたwavファイルのピッチをコントロールしたいんだけど、どうすればできるの？
エフェクトでハーモナイザーでもインサートするのかな？と思ったんだけど、そういうエフェクトってある？
LIVEって時々ユニークな名前付けてるから分からないだけかな？
±1octくらい動かせるのってどこにありますか？
それとも根本的にやり方違うのかな？
248 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/16(金) 16:47:35.58 ID:2ECPy9uj
これは割れですな
249 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/16(金) 17:01:03.86 ID:pnrPbDcw
>>247
　　　､ミ川川川彡　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ｨｒ彡'";;;;;;;;;;;;;;;
　　ミ　　　　　　　彡　　　　　　　　　　　　　 ,.ｨi彡',.=从i､;;;;;;;;;;;;
　三　　ギ 　そ 　三　　　　　　　　　　　　,ｨ/ｲ,r'"　.i!ｌi,il i､ﾐ',:;;;;
　三.　　ャ 　れ 　三　　　　,.　-‐==- ､, /!li/'/　　　l'' l', ',ヾ,ヽ;
　三　　グ 　は 　三　　,,__-＝ﾆ三三ﾆヾヽl!/,_ ,_i ､,,.ｨ'=-､_ヾヾ
　三　　で 　 　 　 三,. ‐ﾆ三＝,=＝‐ ''' `‐゛j,ｪﾂ''''ｰ=5ｒ‐ｫ､,　ヽ
　三. 　 言　 ひ 　三　　.,,__／　　　　　　.　,' ﾝ′　　　￣
　三 　　っ　　ょ 　三　　 /　　　　 　 　 　 ｉ l,
　三.　　て 　 っ 　三　　ﾉ ..::.:... ,_　　i　 　 !　 `´'　　　　　　J
　三　 　る　　と　 三　 iｪｧﾒ`'7rｪ､,ｰ'　 　 i　}ｴ=､
　 三 　 の 　 し　 三　ﾉ "'　　 ￣　　　　　! '';;;;;;;
　 三 　 か　 て　 三.　ｉヽ,_ﾝ　　　　 J　　　l
　　三　 !?　　　　三　　!し=､ ヽ　 　 　 　 　i　　　　　　　　　,.
　　 彡　　　　　　ミ　　 ! "''　`'′　　　　　　ヽ、,,__,,..,_ｨ,..ｒ,',",
　　　 彡川川川ミ.　　　l　　　　　　　 _,　,　　 | ` ｰ､≡＝,ﾝ _,,,
　　　　　　　　　　　　　 ヽ、 _,,,,,ィﾆ三"'"　　,,.'ヘ　rｰ‐ ''''''"
　　　　　　　　　　　　　　　 `, i'''ﾆ'" ,.　-‐'"　　　`/
　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　!　 i´　　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　ノレ'ー'!　　　　　 ／　O
250 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/16(金) 17:05:09.39 ID:ivtumIQP
ここまで割れくさい質問もすごいな
251 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/16(金) 17:34:06.57 ID:XjHq6Gc4
>>247　Liveではできません。残念でした。
252 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/16(金) 18:52:47.26 ID:5e4chCYc
余りにもＯＳ論争が酷すぎるからネタ投下してくれたんだろ。
でも実際クラブでＤＪやってると>>247みたいな糞みたいな質問してくる人多いよ
色々教えた挙句に割れ物に手を出して結局電話で聞いてくるんだ
253 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/16(金) 19:48:34.34 ID:8iUXT5Zf
>>247
うん、いい質問だ。
254 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/16(金) 19:48:50.97 ID:A0kRpuyi
昔のHIpHopとかサンプリングの塊で
全部割れだよな　
ターンテーブルすら盗んできたやつありそうｗ　
255 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/16(金) 19:52:08.95 ID:GdKDVSyY
割れって使える機能限られるのか。
なんか任天堂だったか、違法コピーするとなんかなるゲーム出してたよね。
プログラムで組めるんだな。
256 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/16(金) 20:38:37.09 ID:pGwSUf42
おいおいw
アホマカに言いたいこと言わせっぱなしなのはどうなんだよおいw
Win使ってるみんなで抗議しようぜおいw
257 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/17(土) 02:18:26.77 ID:QF3ZaAsI
改編するなよダボが
258 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/17(土) 07:10:01.02 ID:K60Koyme
我は割れなり
259 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/17(土) 09:54:08.53 ID:CGgapHhn
17000円 で頼むわー　
260 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/17(土) 10:56:55.34 ID:K60Koyme
海外のサイトで９からはテイク録音できるようになるらしいね、MIDIもオーディオも　待ち遠しいぜ
261 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/18(日) 03:38:23.43 ID:tDbqcunw
嘘は(・A・)ｲｸﾅｲ!!
262 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/18(日) 19:03:53.87 ID:MumAR7mc
8で打ち止めっぽくてこのままフェードアウトか。
263 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/18(日) 20:45:20.03 ID:p5HHW1dk
現在募集中の9のエンジニアは来年早々には決まるらしいよ。
264 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/18(日) 20:48:59.99 ID:dZO6jM8z
さてはあなたですか
がんばってください
265 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/18(日) 21:29:02.04 ID:JEWq62EF
辞めた主要開発者は今何してるん？　NEETかな
266 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/18(日) 21:44:46.69 ID:tDbqcunw
これからの季節はこれに限る。
https://www.ableton.com/jp/shop/more_info?article_code=MeWearSwea04--XS_Bla01
267 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/18(日) 22:28:36.37 ID:gRTzTiQo
次バージョンはM4Lでsidechain使えるようにしてほしいな。
268 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/18(日) 22:53:54.17 ID:XGeJEuW2
Shareはどうするんだろな
269 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/18(日) 23:12:49.09 ID:JEWq62EF
sidechainのM4Lプラグイン使えば
入力に対してどのパラメーターでもサイドチェーンコンプみたいに扱えるけど
270 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/20(火) 02:27:32.57 ID:Tz7WXwK2
マカーがLogicスレに移住して静かになったな
271 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/20(火) 02:36:58.37 ID:Y6PHzSX8
アホマカはロジック終了しそうで荒らしどころじゃないｗ
272 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/20(火) 03:19:49.14 ID:2cc13ohV
アホマカはAbletonも終了で大変だなw
273 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/20(火) 03:21:16.08 ID:qDSRpvqF
Mac版が消えるとAbleton Live 9の開発も捗りそうだな
274 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/20(火) 03:22:40.14 ID:2cc13ohV
Win版も終了らしいw
275 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/20(火) 11:00:57.70 ID:saYKR/bg
マカーまだぁー?（･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
276 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/20(火) 11:29:45.44 ID:XxICX5rG
タッチパネルのモニタだと
ベロシティカーブを指で書けるもんなの？
277 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/20(火) 12:15:46.41 ID:XKw41xwq
今から開発者を集めて、完成迄にどれくらいかかるもんなの？
278 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/20(火) 12:38:43.27 ID:Ng1nY8n6
完全にドザの負けか・・・・これでいいのか？
279 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/20(火) 14:11:35.59 ID:Y6PHzSX8
などと意味不明な供述をしており真意は不明。
容疑者マカ・マカオ(年齢不詳)　国籍不明
280 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/20(火) 14:27:47.44 ID:Ng1nY8n6
soundcloudにうｐしたらめちゃめちゃ好評頂いたぜ。
グレートグレートの連発。やっぱり才能あるんだなおれ
281 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/20(火) 15:13:19.12 ID:OV1qPZQb
実は義太夫とかじゃなくて？
282 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/20(火) 18:01:53.96 ID:SuaVIu32
話題無さ過ぎる...9はもうこないん？
283 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/20(火) 18:46:43.12 ID:yqyZTd25
キムなんたらがﾀﾋんで静かになったな
284 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/20(火) 18:58:10.23 ID:Y6PHzSX8
ここで騒いでたアホマカは朝鮮人だから・・・
285 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/20(火) 19:53:12.77 ID:6x/6SRsx
>>280
ここで晒せば男だぜ！
286 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/20(火) 21:33:23.34 ID:uGNcPlQM
来年には9の開発者が決定されるから、
待ってれば、くるんじゃね？
少しは公式ブログ読めや〜

8の開発と並行するって、どういうこと？
287 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/20(火) 22:11:37.04 ID:vmwS76IT
テストトーンはなるし、インジも反応するんだけど音がでなくなったったぜ・・・。
MMEの時は問題ないんだけど・・・ドザの人たち助けてくだしあ＞＜
288 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/20(火) 22:26:19.65 ID:Y6PHzSX8
>>286　
新しく書くのと同じとは言いませんが、既存のプログラムのソースコードを
理解するのに途方も無い時間がかかります。
Liveは何年もかけて年輪のようにコードを連ねてきています。
後は言わなくてもわかるね。
289 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/20(火) 22:42:17.14 ID:O85EudcA
頭の悪いレス続けてんじゃねぇよ
290 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/20(火) 22:42:50.57 ID:ZE154RIp
>>288
他のDAWに比べたら新しいし、相互依存の
少ない素晴らしい基本設計をしている、と信じたい
291 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/20(火) 22:48:57.74 ID:Tz7WXwK2
新しい機能担当なら
全部把握する必要なくね？　
softbeのAmpと同じだし　
292 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/20(火) 22:59:41.98 ID:Qsq78afu
そういう事やってっからバグだらけになったんだろ
293 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/20(火) 23:03:15.28 ID:Y6PHzSX8
そうだね。当座のバージョンアップならそれでもいいけど
将来更新していくつもりならちゃんと連続的な設計にしないと
逆に大変になる。デジタルの世界も、現実世界と同じだな。
294 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/20(火) 23:20:15.05 ID:A5TYfgSy
やきもきさせてるだけで　ちゃっかり開発を進めてると思うけどね
今急激に64bit化の波が来てるんだし
295 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/20(火) 23:27:36.77 ID:Qsq78afu
つうか開発者なんて昔から常時募集してるわ
296 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/21(水) 10:55:35.81 ID:Tb1kaXIL
マカーまだぁー?（･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
297 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/21(水) 16:09:54.87 ID:Av72sDYx
マカーはAUとVSTどっち使ってる？VSTならドザーとも互換あるんかな？
298 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/21(水) 16:18:03.48 ID:VByEDhic
マカーだよー
AU使ってるよ、そっちの方がどちらかというと安定してる
半年前にWindowsからMacに移った身なんだが（両方Live8）、確実にMacの方が落ちる頻度少ない
299 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/21(水) 16:46:12.41 ID:+2W6Vx4C
AUの使い方詳しく乗ってるサイトないかな
300 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/21(水) 16:49:52.70 ID:eS3ewcCQ
>>298　その代わり林檎のハードは最悪だけどな。
macpro以外。
301 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/21(水) 16:56:32.65 ID:RZpjXzgZ
最新版は作業中全然落ちないよねー　
302 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/21(水) 17:00:09.60 ID:RZpjXzgZ
sadyにAMDのGPU
今風だし無難じゃないか　

C2DクラスのWinユーザーに失礼だろ
303 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/21(水) 17:00:56.53 ID:+2W6Vx4C
落ちないね
304 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/21(水) 17:22:50.91 ID:+2W6Vx4C
良い女は落とせるがPCは落ちないマカー
PCはよく落ちるが豚女でも落とせないDTドザ
305 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/21(水) 17:34:40.86 ID:eS3ewcCQ
>>302 それが無難じゃないことを引き起こしてる。
ファンのノイズでメールチェック以外のことをしようもんなら音が五月蝿くて仕方ない。
返品の荒らし。雑踏用で満足する以外の手段は無いらしい。
306 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/21(水) 17:36:36.37 ID:eS3ewcCQ
iMacは黄ばみ液晶で返品されてるし。20万払ってメイドインチャイナ買った
アホががっかりしてるみたいだが、自業自得としか言いようが無い。
307 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/21(水) 18:25:30.77 ID:VByEDhic
確かに黄ばんだ液晶もあるしファン滅茶苦茶うるさいねー
友達が買ったのが尿液晶だった、マジドンマイ。
Mac Proは馬鹿みたいに高いし
308 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/21(水) 19:52:40.78 ID:EreAvvsC
マカーまだぁー?（･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
309 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/21(水) 19:54:49.62 ID:pfGCOKRE
http://easypianoscore.mad.buttobi.net/nights_orz.mid
310 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/22(木) 01:03:25.32 ID:gI517Fw2
2009年に発売されたiMacの事だね、初期ロットで画面半分が黄色がかったように感じるとクレームがいくつかあったらしいね。
最近のMacは初期ロットでも不具合はほとんどなくなったけどね。すごいのは感覚的なレベルの液晶クレームを全部無償で交換した事。
これが世界の大企業なんだと思ったなぁ。
ファンの音に関しては完全にデマCPUの部分が熱いと当たり前の事を言う人はいるけどiMac Mac mini MacBook Proどれも静音すぎるほどの静音だよ。
音楽の現場で使われてるだけあるよ、自宅録音でコンデンサーマイク使ってもファンの音は拾わないからね。
Windowsだとこうはいかない、スタジオの外にPCだして録音してる人もいるくらいだから。
またWindows対Macになるといけないからこの辺にしとくけど、なにか不具合があった時のAppleの対応は神だよ。
明らかな過失がないかぎり無償交換だもんね、そういう安心感があるから信者と呼ばれる人がいるのかもね。
Windows信者っていないでしょ、それなりの事があるから熱狂的に支持する人が出て来る。
311 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/22(木) 01:21:46.87 ID:b9vHFhfv
完全なデマを林檎が自分の会社のフォーラムで数え切れない数の投稿を許して放置してるのか。
訴訟起こしたら完全に勝てるな。

iMacなんてHDのノイズが問題になって、尿液晶をいまだ使い続けてる。やめろって言われ続けてるのに確信犯だから。
macbook proはファンが五月蝿いって言われてるのに、他のパソコンと比較したことも無いくせに「静かだ！」「俺には聞こえない！」(←つんぼ)とか言ってるのが未だにいる。
こんな五月蝿いのをスタジオ用でデスクに載せてメインにしてるプロなんかいない。モニタ外付けにして遠くにやってなるべくきかないようにして対処してるんだよ。
メイドインチャイナのクオリティを地でいってるのに取り繕いだけは上手。素性が悪いよ。

Macが不具合時の配慮が神？どこがｗ保証切れてHD壊れたiMacどうしたらいいでしょう。
換装したくてもファームウェアの入ったHDDをどこで買うんですか？林檎が売ってくれてますか？(笑)
312 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/22(木) 01:39:07.60 ID:MkQ1E31r


粘着、こわいわ。

313 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/22(木) 02:26:28.91 ID:RCGPii3Y
ファームウェアの入ったHDDﾜﾛﾀ
欲しいわw
314 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/22(木) 02:37:10.09 ID:CWXyIxhy
マカもドザも、こういうタイプの粘着は少し怖いなぁ。まぁ両方とも同一人物なんだろうけども、もう少しバカっぽい路線でやり合う方がエンターテイメントとして楽しめると思うんだが。
315 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/22(木) 03:54:00.37 ID:gI517Fw2
>>311
メイドインチャイナがクオリティー低いってのは15年前の話ですよ。
中国人は機械みたいなもの現地で指導してるのも品質管理してるのもAppleの社員。
中国でAppleの製造に関わろうと思ったらすごいテストあるし難関中の難関。
コストを押さえるために中国で製造してるだけで品質は落としてない。
中国＝低品質という発想は愚の骨頂。
保証期間きれたPCのHDDが飛んだくらいでガタガタ粘着してネットでネガキャンしてる貧乏人はどんなPC使っても文句言うよ。
PCは使い捨て長くても4年に一回、俺は2年もてばとりあえず御の字だと思って使ってるよ。
10年選手のG4は今でもバキバキに動いてくれる。昔も今もクオリティーは高いから日本のメーカー製より実は長持ちする。
316 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/22(木) 10:20:29.84 ID:dbl68kcw
なんか労働状況が劣悪すぎて、工場で自殺者が相次いで問題になってたよな
317 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/22(木) 11:05:02.12 ID:eQgSZTR0
笑える展開になってきたなw
もっとヤレw
318 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/22(木) 11:08:24.37 ID:b9vHFhfv
>>313 お前がiMac持ってないのはわかった。
319 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/22(木) 11:45:26.18 ID:BUBGYaC+
おいおいw
アホマカに言いたいこと言わせっぱなしなのはどうなんだよおいw
Win使ってるみんなで抗議しようぜおいw
320 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/22(木) 12:05:18.12 ID:mOXU3qm4
マカーまだぁー?（･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
321 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/22(木) 12:20:28.73 ID:gI517Fw2
ドザーの反論待ちなんだけど。
このまま反論レスがない場合マカの完全勝利　完全論破という形でフィニッシュとなります。
322 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/22(木) 13:30:52.02 ID:rgvLmLEw
糞つまんねぇんだけど誰が面白いと思って続けてるの？
323 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/22(木) 13:36:42.07 ID:6iBZLTIJ
エイブルトンは潰れそうで話題もないし、いいんじゃない？この流れも、一歩引いて観戦してると楽しいよ。
324 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/22(木) 13:39:08.86 ID:l5sl8D3R
他でやれ
325 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/22(木) 13:39:26.45 ID:g8ubObnB
荒らしてるやつは
元たくえむと呼ばれていたキチガイだから
放置するしかない
ここが過疎化してだれも書き込まなくなるまで消えないよ。マジキチガイの２ちゃんねる依存者
326 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/22(木) 13:47:34.24 ID:9nPeP4+h
Ableton Suite 8 を Mac OSX 10.6.3 で使ってて、
起動直後には必ず一度 Dock に最小化してまた表示させたりしなければ
Live 8 の画面上のどこをクリックしても GUI 操作を受け付けてくれない
んだけど、これは OS を 10.6.8 とかにすれば治まるのだろうか...。
327 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/22(木) 13:50:53.96 ID:Bc+Ljs9e
ファームどころか独自拡張のSATA HDDだよ
温度専用の端子がついててファンと連携
HDD温度と連携して動くPWMファンコン端子みたいな感じかな
これっ結構賢いと思うよ　一般的になってくれると嬉しいねwwwww
Nvidiaがパーツを監視しして制御できる規格作ったが流行らなかったな

328 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/22(木) 13:55:58.20 ID:b9vHFhfv
1年後HD逝ったら自分で交換するしかないのに、分解が一般人にとって酷く難しい上に、林檎用HDが手に入らない。
このせいで整備の得意な業者もHD交換お断りする始末。
市販HD+市販ファンコントローラーソフトでお茶お濁す。置物パソコン。
329 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/22(木) 14:25:32.25 ID:gI517Fw2
>>328
自分で交換？整備得意な業者ってお前アホなの？Appleに持ってけばやってくれるだろw
なんでもタダでやってもらおうとするその乞食体質なんとかしたほうがいいよ？
それなりのサービスを受けたかったらそれなりの対価を支払うのが常識でしょ。
一年過ぎてHDD壊れましたAppleへ持っていくと高いから自分で交換したい、でもスキルがなくてできないって誰がきいてもお前が悪いでしょw
そう言うのが嫌ならApplecareに入れば良い。三年保証だしそれに加入しなかったお前が悪いわ。
底辺の貧乏人は肩落ちのパーツ集めて自作でもしてろよwwwww
330 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/22(木) 14:30:35.06 ID:qyDP8zMS
近い将来DAWもブラウザでするようになるだろうし
X86ならマックもWINもなくなるだろうよ。
クラウドで管理しちゃえば海賊版もでねーし
おまえらもケンカしなくていいしいいことだらけだな。
331 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/22(木) 14:38:36.30 ID:Jiy2F8wW
ヤダヤダ！ケンカしたい！
332 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/22(木) 16:24:53.30 ID:anpn61+g
>>330
DAWがブラウザアプリになるかどうかはともかく、
X86プラットホームで音楽専用仮想マシン構築して、
バイナリ及び使用感共通なんてのは夢がありますな。
333 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/22(木) 16:46:59.53 ID:b9vHFhfv
キチガイがひとり住み着いてるな。なんでマカってああいう池沼の密度が高いんだろう。
寄せ集めるのかね。
334 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/22(木) 17:17:22.76 ID:YcUeUND3
未だにマカー対ドザーの対決で盛り上がるって...
335 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/22(木) 17:21:39.02 ID:rgvLmLEw
露骨にマカドザ話題続けてる奴は通報しよう
336 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/22(木) 17:59:18.31 ID:gI517Fw2
>>333
反論出来ないなら二度とレスするなよ恥ずかしい奴だな。
言いたい事があるならはっきり言えよ
337 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/22(木) 18:01:10.32 ID:UCe7Pwys
引き続きマカーの話題はこちらへ


http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1323760630/
338 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/22(木) 19:34:36.90 ID:0vi06HB7
年越しマカドザ対決！
339 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/22(木) 20:08:06.46 ID:b9vHFhfv
>>336 レス欲しいなら態度ってものがあるだろ。
340 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/22(木) 20:43:11.50 ID:71H3IGxb
マカーまだぁー?（･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
341 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/22(木) 20:46:51.60 ID:gI517Fw2
>>339
レス欲しいなら？は？　お前頭沸いてるの？
正直に完全に論破されてしまって反論できませんでしたって素直に言えよww
なにがレス欲しいなら〜だ笑わせるなw
342 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/22(木) 21:17:55.82 ID:RHt75GHu
もう少ししたら
パソコンをいじくって音を作って耳で聞かせて心で感動なんて
面倒くさいことはせず、
直接相手の心を演奏するようになるよ。
343 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/22(木) 22:00:11.13 ID:VK4IBTgP
マジすか！？
344 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/22(木) 22:54:25.62 ID:RHt75GHu
LIVE9あたりで実現できそうだ。
345 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/22(木) 22:58:39.86 ID:zIy7JGHh
俺なんかはギター抱えてちょっと唄えばワーキャー言われるんだから
もう>>342の域に達してるようなもんだ
346 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/22(木) 23:07:50.58 ID:b9vHFhfv
これが有名な井の中の蛙大海を知らずである。
347 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/22(木) 23:17:18.02 ID:CWXyIxhy
もう少ししたら
パソコンをいじくって音を作って耳で聞かせて心で感動なんて
面倒くさいことはせず、
直接相手の心を演奏するようになるよ。
348 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/22(木) 23:56:10.79 ID:Bc+Ljs9e
定期的にコピペしてる奴
同一人物だろ　
349 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/23(金) 00:40:09.89 ID:h8XAFCYb
語り尽くされてこうなるんや！
350 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/23(金) 13:38:49.86 ID:yVPrynro
アホマカいる？
351 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/23(金) 16:00:08.48 ID:yu8ij9mm
飯食っとるけどなんや
352 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/23(金) 16:10:19.33 ID:7HDlweJ4
おやつとかってりんごなんですか？
353 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/23(金) 16:31:27.34 ID:dPWXAb1K
お前はホウ酸ダンゴでも食ってろ
354 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/23(金) 18:41:20.81 ID:fJXjFDtD
suite今更だがポチってしまったよう
355 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/23(金) 18:43:54.27 ID:yVPrynro
合掌
356 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/23(金) 19:18:24.87 ID:fJXjFDtD
いただきまーす
357 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/23(金) 21:30:35.39 ID:yu8ij9mm
フラット化もしらん金も才能もない糞ドザは二度と俺に話しかけるなよ　
358 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/23(金) 22:32:40.39 ID:yVPrynro
どうしたのこのひと
359 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/24(土) 14:21:21.08 ID:6PHOjRi5
落ちなくなって作業が捗る捗る
安心してReaktor弄れるわ
360 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/24(土) 16:37:52.27 ID:SOUpOMG+
>>315
>>329
>保証期間きれたPCのHDDが飛んだくらいでガタガタ粘着してネットでネガキャンしてる貧乏人はどんなPC使っても文句言うよ。
>なんでもタダでやってもらおうとするその乞食体質なんとかしたほうがいいよ？
それなりのサービスを受けたかったらそれなりの対価を支払うのが常識でしょ。

あんたの言う通りだけどそんな物の言い方したら議論にもならんよ・・・
気持ちはわかるけどさ・・・
361 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/24(土) 17:14:45.28 ID:rpz4gpuo
ID真っ赤な奴は、基地外意見でも正論でもNG登録しとけばだいたいOK。
真っ赤になるほど書くやつは大概狂ってるから。
362 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/24(土) 22:51:43.49 ID:k4zfdMkI
高い金はらって、尿液晶絶賛使用中で、OSの性能まで低いと来たら誰だって頭狂うわ。
363 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/24(土) 22:52:19.71 ID:qxaFL7VT
最近やたらMacを持ち上げてる人があちこちのスレに現れるけど
一台売ったら　いくらかマージンが入ってくるのかなあ
一種のアファリエイトかもしれないし
364 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/25(日) 00:45:14.52 ID:FKKJsnZn
Macが高いっていつの時代の話だよw
マジで底辺か・・
365 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/25(日) 00:53:28.57 ID:olA8CZqu
>>364
Macに限らずパソコンそのものが値下がりしちゃったからな
相場からすると　明らかに高い気がするよ

366 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/25(日) 01:01:58.80 ID:65AI/1xy
iosから入ってきた
にわかマカーが気に入って宣伝してるんだけだろ
367 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/25(日) 02:16:15.22 ID:P0CQif4U
20万払って尿液晶だろ。ありえんわ。
368 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/25(日) 22:11:53.40 ID:O+nG/hle
早く64bit化とマルチコアに最適してくれ
重くてかなわん
369 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/25(日) 22:39:29.35 ID:65AI/1xy
Rewireも64bit対応したしな
Rewireだけでも64で動かないんだろうか
370 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/25(日) 23:00:41.52 ID:JDqgS0xg
>>368
これだけでいいよね

Vstとか底なしに重くなって困るわ
モデリング系
371 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/25(日) 23:02:24.10 ID:WbTscoQV
64bitになっても体感じゃそんな変わんないよ
SSDにしたりスペック見直す方が効果的
372 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/25(日) 23:10:57.83 ID:P0CQif4U
64bitの恩恵でCPU云々言ってるのが沸いてて
このスレのレベルをなんとなく察した。
373 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/25(日) 23:54:26.56 ID:YSB7Gnmn
>>372
CUBASEの64bit版おちまくりなのをなんとかして下さい！
NI,IKのプラグインさした瞬間に落ちる！
32bit版も負荷かかると(?)ガンガン落ちる。なんとかして！
Win7にしたらよけい酷くなったよ！
374 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/25(日) 23:59:48.52 ID:wRwN30pI
うそこけ
同じ環境で落ちたこと無いぞ
Live Suite 8.2.7も落ちたことない

安定させるスキルの無いやつはMacつかったほうがいいんじゃないの？
375 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/26(月) 00:03:13.06 ID:FKKJsnZn
俺も落ちたことないなぁ
376 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/26(月) 00:05:01.80 ID:JDqgS0xg
>>373
メモリ不足じゃないよね。
377 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/26(月) 00:37:44.55 ID:c8JRcXmq
>>372
WIn x64+64アプリで性能上がるのは常識なんだが...
378 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/26(月) 01:17:33.10 ID:iclRbjCt
そこまで酷くは無いが、俺も64bit版Win7と64bit版Cubaseの組み合わせで落ちまくるな。安定させるスキルをもったいぶらずに共有して下さいよ。
379 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/26(月) 01:21:41.80 ID:QX4CV2KA
マジレスすると、cubaseスレでやったら？
380 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/26(月) 01:31:55.82 ID:vRM+Ag69
Winの話で盛り上がるとケチ付けるのなw
381 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/26(月) 02:17:16.21 ID:s1l0Q8B/
>>380
ケチつけるってかDTMをWindowsでやってる時点で話にならんから・・・
たぶん次からWin専用板できるからそこに移住して住み分けする事になると思うよ。
382 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/26(月) 03:57:51.25 ID:fh1NOMqU
>>381
馬鹿馬鹿しい
383 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/26(月) 10:46:04.20 ID:/DkAFzW/
次スレはWin版とMac版に分けようぜ。
384 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/26(月) 11:11:28.50 ID:zv6QHzgu
>>381　性能悪いOSでDTMやってるやつなんてもう居ないよ。性能　７＞＞OSX
未だにOSXにしがみついてる化石なんてお前だけだよﾌﾟ
385 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/26(月) 11:25:47.39 ID:FpBUuvj5
>>384
そうだよな。
お前の人生で唯一の誇りだもんな。
386 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/26(月) 12:11:52.28 ID:zv6QHzgu
マカーがね。使いづらいものあえて使い続けるにはそれなりの理由付けが必要。
387 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/26(月) 13:05:37.73 ID:TGh3gfL8
Macはすごく使いやすい
初めてパソコン買う人にもOSXのほうが分かりやすいと思う
ただ音質の問題があるからWindows使ってる
388 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/26(月) 13:32:22.04 ID:3IvAoSfn
このスレは放棄して、すぐにでもマカ用スレとドザ用スレに分けた方が良くないか？
389 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/26(月) 14:04:48.32 ID:S4ZVXErc
そろそろ初心者スレ立てるか
元々本スレは糞の役にも立たなかったからな
390 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/26(月) 17:29:55.31 ID:gkwnuMir
マジックマウスとマジックトラックパッドどちらが操作しやすいですか？？
391 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/26(月) 19:13:20.94 ID:c8JRcXmq
マルチプラットフォームで開発されてるから
コンテキストメニューの拡張すらできない
392 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/26(月) 21:36:02.51 ID:s1l0Q8B/
ドザの嫉妬はスレ分けで解決するしかなかろう
393 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/26(月) 21:39:01.87 ID:Gu1n7sFA
>>392
じゃ　立てればMac用を
394 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/26(月) 21:44:19.19 ID:ZWiLdKWw
何か面白い自作のインストルメントとかラックとか上げてるサイト無いですか
395 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/26(月) 22:25:34.35 ID:fh1NOMqU
>>393
ここがwin専用なんだw

てかおまえたち、いつからこうなったw
同じLiveを使う者同士仲良くすればいいのに
396 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/26(月) 22:29:25.82 ID:EH6r+7Bi
ひとりのwin7キチガイヒキオタ童貞ネトウヨがマカマカうるせーだけ。
397 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/26(月) 22:50:40.25 ID:U+BIgI3b
>>231
すんげー遅いレスだけど
ライブとかでリンゴマークが光ってるとか恥ずかしいわ、俺は。
なんかきもちわりー
398 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/26(月) 22:56:47.42 ID:c8JRcXmq
使わなければいいだけだとおもうが
399 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/26(月) 22:58:11.09 ID:Gu1n7sFA
>>395
そうだよね　仲良くすればいいのにね

ところでLiveって　もうちょっとVSTプラグインの管理がやりやすくしてほしいな
普段つかわないものは　非表示にするとか
なんせ　プラグイン数が数100個なんてすぐいってしまうから
400 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/26(月) 23:02:08.47 ID:U+BIgI3b
>>398
おう。
401 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/26(月) 23:32:54.44 ID:1D2Kv8i0
>>388
Winスレ立ててくれ。
402 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/26(月) 23:38:17.44 ID:c8JRcXmq
VST フォルダにエイリスつくって
使う奴だけ纏めてた時代もあったが

01)---Comp
02)---EQ
03)---XXX
04)---XXX
10)-----VSTi-----
11)---Drum Sampler
12)---Analog Syn
20)-------------

kontaktとか起動させて読み込みってのが面倒なんで
全部ラックプリセットのほうが効率いい
ていうかプロ意識のない半分素人プログラマーの作ったプラグインは殆ど使わなくなった
プロがある程度使っててそれを知ってて金取ってるプロ意識のあるプラグインメーカーで
固めたほうが安定する　
403 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/26(月) 23:44:24.94 ID:Gu1n7sFA
>>402
いやいや　とんでもない発想を持った人とかいるし
このシンセじゃなきゃ出ない音とかもあるし

毎回使ったことの無い音をつかって曲作りしたいというのもあるし
404 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/27(火) 01:07:43.99 ID:YHakf7ra
プロが作ってバグだらけって自分立ちが認めてる滑稽なdaw使ってるやつが講釈たれてるな。
笑える。
405 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/27(火) 01:24:31.52 ID:24UD4b1p
今まで流れの結論が出た気がする
406 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/27(火) 01:38:26.01 ID:ZyctMbuA
プラグイン100個とかインスコしてる奴って本当にいるの？ましてやLiveユーザーで
407 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/27(火) 01:49:28.30 ID:msX2//97
>>406
マカならありうるよね〜w
408 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/27(火) 01:49:32.89 ID:HoG7RcnZ
バンドルものとか入れてたら100くらい行ってそうだけどな
409 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/27(火) 01:57:15.26 ID:ZyctMbuA
>>407
ちょっとお前の曲を聞かせてくれ
410 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/27(火) 16:38:44.24 ID:YNZOj/TX
マジキチヒキオタドザ童貞の曲まだ？
411 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/27(火) 16:57:51.68 ID:YHakf7ra
マカ登場だよ　相手してあげるんだよ皆。
412 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/27(火) 17:08:56.28 ID:YNZOj/TX
いいから自慢のwin7で作った曲まだ？
2ch専用機だから無理なんだろ？
それから俺はマカじゃない。両方使うし、どちらでも構わないが、お前みたいな糞以下の奴は嫌いだ。
413 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/27(火) 17:25:42.59 ID:YHakf7ra
＞俺はマカじゃない
＞両方使うし
＞どちらでも構わないが

解離性同一性障害のお薬出しておきますね。
414 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/27(火) 17:26:59.94 ID:YNZOj/TX
早く首吊れ。
415 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/27(火) 17:29:40.78 ID:YNZOj/TX
お前みたいな糞以下の奴を生かしておいてくれるお母ちゃんに感謝して、これからも社会に出てくるなよ。
416 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/27(火) 18:02:56.53 ID:YHakf7ra
犯罪者怖い。事件起こさないでよ・・・
417 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/27(火) 18:28:51.20 ID:vbok0jhu
オートメーションがレイテンシー計算して読み込んでくれないんだが仕様なの？
書いてあるところとズレるんだが。
418 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/27(火) 18:29:21.22 ID:uPsRZRPA
WinXPでノーマルLive8を使用しています。
Launchpadを購入しセッティングしてみたのですが、
通常ならコントロール中のセッションビュー部分は赤枠で囲まれるはずが
なぜか黄色（？）オレンジ（？）の枠になってしまいます。
どのスキンを選択しても赤にはなりません。
非常に見辛いので困っているのですが、色の変更は可能なのでしょうか？

初歩的な質問でお恥ずかしいのですが、どなたかご教授ください。
宜しくお願いします。
419 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/27(火) 18:47:52.92 ID:nyBhsVV8
>>406
>>407
ｋｖｒとか見てたら　いくらでも見つかるだろ
で　面白そうなプラグインをみつけたら　片っ端からテストしてれば
すぐ数百個くらいにはなるよ

420 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/27(火) 18:55:32.13 ID:1Nsxf8ig
いまだにXP使ってる糞貧乏人が集まるからやっぱりWin板作った方が良いな
421 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/27(火) 18:57:36.56 ID:jIGF9jWC
>>418
ここ読むとわかるはず
ttp://www.heatercore.net/2010/05/color-the-rectangle.html
422 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/27(火) 19:16:00.59 ID:YHakf7ra
最新OS入れたらパソコンのファンが暴走しちゃうメイドインチャイナを使ってるユーザーも来てるらしいな。
しかもそのOS、対応しなきゃいけないハードが指で数えられちゃうくらいしかないらしいｗ
どんな素人プログラマーだよｗ
423 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/27(火) 20:04:08.27 ID:1Nsxf8ig
ID真っ赤にさせて恥ずかしい奴w
424 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/27(火) 20:32:55.30 ID:YHakf7ra
IDの字は黒いけど・・・目大丈夫？
425 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/27(火) 20:34:05.19 ID:DcMO2hEQ
>>424
しょうがねぇなあ、赤くしてやるか！
426 ：418：2011/12/27(火) 20:45:36.95 ID:uPsRZRPA
>>420
ちなみにMacも使ってます。
XPはDSP版が手に入るギリギリの頃に今後の安定を考えてあえて選択しました。
今なら7でもいいかもしれませんね。
いずれにせよ、WinユーザーもMacユーザーも
同じLiveユーザーとして仲良く出来れば良いと思うのですが。

>>421
なるほどそういう事だったんですね！
海外サイトも検索してみたのですが、見つけることが出来ずお恥ずかしい限りです。
ご親切にありがとうございました！
427 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/27(火) 21:44:50.34 ID:xhiWlOwc
無駄に１００個もプラグイン入れてるの、マカに決まってるやんw
428 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/27(火) 23:16:40.95 ID:nyBhsVV8
>>427
ていうか　VSTプラグイン使ってないの？
オレWinなんだけど

数では圧倒的にWinの方が多いんだが
429 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/27(火) 23:42:07.39 ID:MUZVId6a
時々リンク張られてるTom Cosmがチュート+プリセット集だしてるね
http://cosm.co.nz/
430 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/28(水) 01:09:33.29 ID:mg8uqQ7q
わざわざ2chに宣伝に来るって、
どんだけ暇な外人なんだよ
431 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/28(水) 02:40:23.75 ID:PSSHjzxf
Win vs Mac なんて、このスレだけ10年前みたいだよ
WindowsもMacも使えばわかるけど、使い心地はそれほどかわらないよ

わざと煽って荒らしているのかもしれないけど
こんなくだらない古すぎて見当違いな話題で埋めないでほしい
まともな人ならスルーしてほしい
こんな昔の話題をまじめにしているのだとしたら、まともな人はもういないのかもしれないけれど

自分もスルーできなくて書いてしまったけど
あまりにもくだらなすぎる

LIVEのスレならUIについてや他のプラグインのエフェクターと比べたりなどの話をしようよ
432 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/28(水) 02:59:09.93 ID:h8MSdgtn
インターフェイススレとかならMacとWindowsの議論はわかるが
なんで特定のアプリケーションのスレに湧くんだろ どこにでも湧くよなほんと
433 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/28(水) 03:05:10.26 ID:6t8ooQiR
>>431
Abletonに放置プレー食らってみんなまともじゃなくなってるw
てかまあ、スルー力のないお馬鹿さんが何人かいるだけだけど
434 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/28(水) 04:40:42.62 ID:PhsHbkJ2
俺はてっきりキチガイが1人でPCとスマホ使って自作自演してるもんだと思ってた
なんにせよキチガイがうざいことには変わらないけどな
435 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/28(水) 04:45:30.01 ID:DIWNVk03
文と書き込み時間帯みれば数人いるのはわかるだろ
436 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/28(水) 10:15:40.18 ID:2GJYv5Od
jazzでB♭が出てくるのは（Cキーで）サブドミナントFを1として捉えて
FのサブドミナントのB♭って意味なんだろうか？
よくB♭のあとにE♭と続くけど　E♭が理解できないんだけど。
437 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/28(水) 11:04:21.95 ID:YIoTTT1n
違う
単にトランペットやサックスなどの管楽器がBbからのキーになってるだけの理由
438 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/28(水) 11:06:18.32 ID:QJWMiyfb
結局、みんな何に乗り換え予定なの？
参考にしたいッス
439 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/28(水) 11:10:02.38 ID:VvnD3cd+
乗り換えない。
ロジックと併用。
440 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/28(水) 11:24:11.42 ID:2GJYv5Od
>>437
ん？　
もちろんCキーの曲でって事だけど・・
441 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/28(水) 11:36:53.05 ID:CS58yZDX
FL？
442 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/28(水) 12:02:09.45 ID:mpMPqoAt
今日もせっせとiMacの尿液晶を見ながら荒らしに勤しむマカーであった・・・・
443 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/28(水) 14:14:45.82 ID:6t8ooQiR
もうさ、マカーとかドザーとかってキーワードは禁句にしたらいい
444 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/28(水) 15:08:41.80 ID:tJANhIPQ
liveも禁句にしようぜ
445 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/28(水) 16:06:12.22 ID:DIWNVk03
APC40 vs Lunchpadも禁止な
446 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/28(水) 19:40:06.57 ID:WW/aqix5
スレ分けようぜ
447 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/28(水) 19:45:01.15 ID:byBHuyIm
俺は別に今のままでいいけどね
448 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/28(水) 21:43:45.52 ID:sIoiJsSe
俺はとにかく何にでも反対だ。
449 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/28(水) 22:25:49.13 ID:QA9XR1fp
俺も何にだって反対するぞ。
450 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/28(水) 22:31:38.14 ID:sS4+ZNad
Liveの標準コンプ結構好き
451 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/28(水) 23:26:29.16 ID:mpMPqoAt
いや俺は反対
452 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/28(水) 23:54:38.02 ID:EmBQlGPO
Liveのエフェクトはザックリ分かりやすくて好き
453 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/29(木) 00:13:13.50 ID:ClRRTmFW
俺は反対
454 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/29(木) 00:18:04.47 ID:tKSaqCVG
>>436
たぶんそれキーはCじゃなくてCmだ
455 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/29(木) 01:51:00.61 ID:yTktP3EL
>>454

キーはCメジャーだけど、CmのE♭てことか。
同主調の平行調
456 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/29(木) 06:45:40.44 ID:yTktP3EL
あ　ごめん　Ableton使ってる人に理論の話しても解らんかったかw
Pro ToolsかLogicスレで話すべきだったねwwww
457 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/29(木) 06:51:43.29 ID:Vl/4Uh5U
理論スレでやれ
458 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/29(木) 10:41:55.16 ID:PJ0evALL
【社会】部下の女性に取引先とわいせつな行為をさせたとして音楽プロデューサーを準強姦容疑で逮捕
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1325122089/
大沢伸一だってよ。クソワロタ
459 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/29(木) 10:43:13.99 ID:Pu6K9X6e
大沢スレでやれ
460 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/29(木) 11:47:08.45 ID:1hE6Y6gy
>>436 >>440

>>jazzでB♭が出てくるのは

JazzでBbが出てくるというより、
JazzというジャンルがBbからの音階を持つ楽器で作られたから、じゃないけ？
B♭管だからねえ、ペットもサックスも
461 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/29(木) 14:49:53.30 ID:iAoWQDwj
WavesのプラグインをShell2Vstでバラバラにして、コンプとかEQとかにそれぞれフォルダ分けして管理しようと思ったんだけど、
どういう訳かフォルダの中で読み込むのと読み込まないのがある、例えばC6は読み込むのにC1読み込まないとか。
フォルダはそんなに複雑にしてるわけじゃなくて、Liveで指定したVSTフォルダ→Waves Comps（ここに入ってる）って感じです。
これって一体何が原因なんだろうか、半分くらい読み込まれてなくてげんなりしてる…。
どなたかアドバイスいただけないでしょうか。
462 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/29(木) 14:52:33.43 ID:ClRRTmFW
インストール時にwavesが位置情報をすべてレジストリとかに書き込んでそれを参照するようになってるんでしょ。
勝手に変えるなってこと。
463 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/29(木) 15:08:45.26 ID:iAoWQDwj
>>462
即レスありがとう。
でも変えちゃいけないとなると、Shell2Vstの意味が無くない？
Live起動時のVST読み込み時に名前が出てきてるのに、ブラウザに表示されないのもあった（C1とかがそうだった）。
以前のバージョン（Mercury5）でも同じように管理してて、その時はちゃんと全部認識されてたんだけど、
8にして同じように管理しようと思ったら上記のような状態になったんだわ。
前愛用してたプラグインが使えなくてキツイ…前バージョンをアンインストールしても症状変わらず。
8も一回全部アンインストールしてから再びやってみたけど駄目だった。
1回アンインストールして、Wavesのレジストリを全部削除とかしないと駄目なのかな。
464 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/29(木) 15:11:28.97 ID:lxpdAVbQ
Airリリース後
VST100本の人か　
465 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/29(木) 15:27:18.17 ID:iAoWQDwj
>>464
何それw　人違いだよ。
大枚叩いたってのに今まで通り使えないんじゃショック過ぎるでしょうよ…。
何とかならないでしょうか。
466 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/29(木) 15:37:28.15 ID:Hx7HvG+N
割れじゃないならサポートに問い合わせればｗ
467 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/29(木) 16:33:58.06 ID:iAoWQDwj
>>466
そうだね、やっぱりそうするよ。
レスくれた人たちありがとねー。
468 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/29(木) 17:14:06.86 ID:RncvsWOP
いいってことよ
469 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/29(木) 19:35:35.07 ID:svq+tTrt
何となく爽やかな流れだな
無事解決すると良いね
470 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/29(木) 20:05:20.14 ID:ClRRTmFW
winユーザーってみんな親切だな。
それに比べてアホマｋは・・
471 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/29(木) 20:07:55.84 ID:Ew05yBxP
いや俺は反対だ
472 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/29(木) 21:24:55.90 ID:E0azLTJk
まさしくmidiコンでライブみたいなのがやりたくてliveを買った訳だがあんまり発表する場がないよな
djの合間に申し訳なさそうに何分か入る位しか
473 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/29(木) 23:02:19.77 ID:tzTYc71I
>>472
ネットライブでしょ　これからは
474 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/30(金) 01:23:44.91 ID:XqJ3syj6
>>458
マジでワラタ・・・
業界の大物がこれとかお先真っ暗だな（音楽業界）
475 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/30(金) 02:18:17.71 ID:IL10HjXz
チョンタレプロデュース断ったから制裁とかそんなんじゃね？
476 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/30(金) 14:51:03.64 ID:hNdpeADS
いまだにでっちあげ「慰安婦」で
国家ぐるみでいやがらせしてくる国だからな。
477 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/30(金) 15:18:55.90 ID:OK0Aanei
>>476
「でっちあげ」と言い切れる根拠は？
虚偽申告のタカリも混ざってる可能性はあると思うけど、
公正に資料をあたればどう見ても100％のでっちあげとは言えんと思うがな。
「"従軍慰安婦"などという正式名称の軍属組織は存在しない」とか
そういう責任の所在に関する言い逃れ方は出来ると思うけど、そういう手続き論ではなく
向こうは実質それと同じ状況に現実として追い込まれたって言ってるわけでしょ。

こういうのって、でっちあげかどうかじゃなくて、
それを如何にして今にひきずららないようにするかってことが論点だと思うんだけどな。


などとｽﾚ違いのことを言ってみる。
478 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/30(金) 15:22:15.27 ID:/K1vMW3A
中曽根が関与してた資料あるじゃんねー
479 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/30(金) 18:05:46.88 ID:kAOKNqgj
本人は100％無実つってるね
ちょっと気になるな
480 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/30(金) 18:20:26.78 ID:IL10HjXz
次は卓球とか？w
481 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/30(金) 21:02:00.28 ID:hNdpeADS
>>477
少しはまともな本を読めｗ
482 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/30(金) 21:05:15.54 ID:/K1vMW3A
>>481
お前さんの言うマトモって何？
書名挙げなよ。
483 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/30(金) 21:14:42.40 ID:2Ryc4xT8
ネトウヨは中国や韓国が好きなあまり
歴史の勉強したり熱心だな　人生の何%隣国にさいてるんだ
全く興味ないわ
484 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/30(金) 21:18:09.25 ID:hNdpeADS
条件反射のように必ず湧いてくるなｗ
こういう連中が。

スレ違いも一向にお構いなしで必死だなｗ
485 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/30(金) 21:28:00.03 ID:hNdpeADS
つーかNYタイムスに全面広告まで出して
キャンペーン中なのね。
ホント必死だな。

そこまで名誉毀損して後悔するなよ。
486 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/30(金) 22:02:04.44 ID:asyjykpw
ん？数年前ワシントンポストに「慰安婦はなかった」という広告を出し、
世界中から反発を買って「慰安婦決議」支持者を増やしたという、
大ブーメラン放った歴史修正主義者たちがいたっけなあ…
487 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/30(金) 22:13:15.89 ID:hNdpeADS
日本語上手ですね。
488 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/30(金) 22:45:19.67 ID:qUHJQKhy
>>481
本読んだだけで満足してそう
489 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/30(金) 23:30:59.40 ID:a3SC9nww
在日が数名いる模様。
490 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/30(金) 23:36:04.66 ID:58EqpjVd
前からネチネチと気持ち悪い奴多いとは思ってたが本物だったんだな・・なんか納得
491 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/30(金) 23:45:21.79 ID:iOXbIrRQ
MacとWindowsの無意味な争いを煽ったりしてやつと同じだろ
元コテハンのあのキチガイだろ。ネトウヨとしても有名だ
残念だが、反応するやつが居る限り
Liveの情報交換としてこのスレを使うのは無理
492 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/30(金) 23:54:37.14 ID:kAOKNqgj
Liveスレは死んだ
493 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/31(土) 00:19:24.02 ID:KygYafaD
まあabletonも死にかけてるしね
494 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/31(土) 00:19:55.49 ID:rP1rNzb4
当分放置しとけばいいんだよ
どんなに荒れたスレでも　正常化するから
2chはトイレットペーパーに落書きしてるようなもんだから
自然に流れて消えて消えていく
495 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/31(土) 02:36:59.92 ID:tBC7wPHT
Windows＝在日　　Mac＝日本人　　　やはりスレ切り離した方がいいな
496 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/31(土) 06:27:06.60 ID:HL3YZhT+
9がでで欲しい頼む
497 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/31(土) 08:08:47.42 ID:tBC7wPHT
ドザとマカのガチンコ対決するか？
いざこざ抱えたまま年越すのもあれだろうに
498 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/31(土) 10:37:36.39 ID:oQTZ+/no
上の方で騒ぎを収めようと、大きな違いはない発言が出てるが実際は色々違うよ
ワークステーションで電源入ればLiveが立ち上がるシステムならOSの違いを話すこともないけどな
ASIOやAUの違いもあるし　インターフェースのドライバの出来も微妙に違う
プロジェトのファイル管理やバックアップ　3rdの編集アプリ　
499 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/31(土) 10:38:48.91 ID:oQTZ+/no
別に煽りのつもりはないよ
ユーザーの中にはLiveの重要度が低い場合があるだろ
例えば
オンラインゲーム+PT2で録画がメインの趣味
Liveは気分転換　Asio4Allで済ませてる　金はグラボとHDDに回すからアプリは割れ

FinalCutを仕事でも趣味でもつかってるからMac
ぶっちゃけLogicでもいいかなー　

こういう人たちが発言しだしたらガチンコも糞もないわけ
500 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/31(土) 11:20:39.17 ID:wrufZJCL
確かにユーザーのレベルの差、温度差はあるよね
建設的な感じなら大歓迎なんだけど
501 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/31(土) 11:22:37.94 ID:uZKOPSyA
建設的な提案なんか一つもないっ！
今はただ・・・スクラップ＆スクラップ！全てをぶち壊すことだ！
502 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/31(土) 11:27:31.42 ID:tBC7wPHT
Mac代表は俺だ。ドザは誰だ？
ガチンコ対決するぞ。音楽で勝負だ。
審判3人揃い次第曲をうpする。
この勝負で勝ったらこのスレから撤退、新スレに移動。
ドザよ！やれるのか？
503 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/31(土) 12:19:33.63 ID:L+iytctk
低スペマカーきめぇｗ
504 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/31(土) 14:12:59.47 ID:HL3YZhT+
8を使ってるんだけどsuiteにアップグレードするべきか否か...Reasonを買うべきか否か
505 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/31(土) 14:25:44.83 ID:Tnr9VQTP
絶対reasonにした方がよいよー。
506 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/31(土) 14:36:29.00 ID:Sgw0Vm86
>>502
うpしてみろって！
話はそれからだ
507 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/31(土) 15:14:43.50 ID:d/pNCAFM
>>502
なんか　面白そうだね
実はオレ自作PCでLIVEだから
別に撤退とか関係なしに　
環境の違うLIVEだとどんなサウンドができるか興味があるし
508 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/31(土) 19:47:40.90 ID:ZMtxReCq
2012/01/15

9発表の噂
509 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/31(土) 21:04:55.01 ID:QHDsvZHk
>>508
キャンペーンの終了日にぶつけるのかｗ
510 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/12/31(土) 21:15:51.07 ID:6qdrLTc1
それ去年も言ってたけど何もなかったよね。今年はあるといいけど。
NAMMにあわせてだしてくるかねぇ。
511 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/01(日) 00:04:27.89 ID:A4zQQKAe
あけおめ！

で...............
結局　勝負どーなったの？

512 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/01(日) 04:39:28.40 ID:JU8+1C/c
公式も読まず今だに夢見たいな事を言ってるのな。
どう言う事かそろそろ気付いてもいいんじゃね？
513 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/01(日) 05:16:36.24 ID:lZT7Btpk
脳に障害のある人数名がLive関係ない話題で騒いでるって事はわかる
514 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/01(日) 05:31:54.43 ID:DWR8paJ8
>>511
ドザの敗北が決定しました。
515 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/01(日) 06:42:18.12 ID:0VKZJbNH
さっさとスレ別けるぞ
マジうざくなってきたわ

片方だけ立てると気になって気になってしょうがない奴が
荒らしに来るから両方立てるな
ここは本スレでメンテモード、もしくは共通の話題アップデートネタとか通知用　

これでいいだろ　
516 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/01(日) 06:45:49.41 ID:DWR8paJ8
ちなみにガンジーはインド分割を最後まで反対して死んで行った。
そしてパキスタンとインド今でも戦争してる。
ドザとマカの話し合いが必要。
517 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/01(日) 06:58:31.02 ID:KHAAQqfB
朝鮮半島かよw
518 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/01(日) 07:29:59.74 ID:A4zQQKAe
>>514
というと？
519 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/01(日) 08:59:35.65 ID:gokZxokY
>>502
Liveのソフト音源は音がパキパキ。かと言ってRewireで使うのは面倒臭い！よさ気なVSTiを買うべき。
520 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/01(日) 10:20:03.72 ID:0VKZJbNH
出音がバキバキデジタル臭いのはあたりまえ
お前達が大好きな歪みの無い奇麗な音質だからだよ
521 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/01(日) 12:03:18.31 ID:DWR8paJ8
>>517
ソ連の言いなりになった北朝鮮　アメリカの言いなりの韓国で列強国によって分断されただけ
それ以前は日本の植民地。国としてほとんど存在してなかったところだから君のその返しは片腹痛いわけだ
歴史を全く理解していないね。
522 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/01(日) 12:51:50.00 ID:uq59pA4t
>>520
たしかに　エイリアスノイズが出てる辛い音だよな
歪みの無い奇麗な音質じゃないな　
ありゃ

よさ気なフリーVSTiを　ダウンロードするべき
523 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/01(日) 13:10:41.21 ID:Dp4Tz9Wc
9の開発者募集延長w
524 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/01(日) 19:44:29.46 ID:0VKZJbNH
悲観的なムードで治安維持できずかー
これはスレ分断だな
525 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/01(日) 20:56:41.33 ID:Ec2VuYhU
つーかNAMMで何もなかったら経営的にオワコンだろ。
526 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/01(日) 21:46:04.90 ID:BwIcRaip
ギブソンあたりに買収されたりとか？
527 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/02(月) 03:34:56.91 ID:d1oDA9DR
オワコンになったら大変だよ。まじで開発終了だけは勘弁してくれ
528 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/02(月) 03:49:05.59 ID:NIA1bhh5
それはないよ
最悪資金繰りに行き詰ったら
コルグかM-Audioかアレセスとかの　ハードメーカーが買収するだろうから

実際人気ソフトだし
529 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/02(月) 04:14:09.41 ID:13jFYXf+
Appleが買収するだろう
530 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/02(月) 07:34:51.66 ID:fXjUDY66
AppleはLogic Xでにたような機能取り込むんじゃないのかな？　
Liveは他社にライセンス結構払ってるから
今後目茶苦茶安くなる事は考えにくいし
どこも買収されなかったらディスコンだわな
531 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/02(月) 08:49:49.48 ID:yaWzJtey
25%offの期間延長で売り逃げフラグ
532 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/02(月) 13:22:18.21 ID:13jFYXf+
このままでもいいんだけど・・・・
533 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/02(月) 14:49:06.19 ID:0NnMPQb1
このままお布施がなければ経営的にヤバイって事か
534 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/02(月) 17:37:48.67 ID:y87IxS/r
まー気楽に構えてましょ　64bit Live9は必ず出るよ

それはともかく
去年言ってた　新春Mac Win対抗　曲UP大会はどーなったんだ？
楽しみにしてるんだが
535 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/02(月) 17:53:02.77 ID:KBesXgUe
9って64bit対応だけだったりしてw
536 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/02(月) 19:38:05.67 ID:Ylm/gom5
>>534
おれも期待してたのに
もし煽ってたマカーがうｐしてたら、曲どうこうよりその気概を称えてたのにな
だけど奴のせいで、逆にマカーは口だけハッタリ君という悲しい結末w
537 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/02(月) 19:47:36.68 ID:13jFYXf+
EICのトロンボーンって割りといい音じゃない？
538 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/02(月) 19:51:20.26 ID:13jFYXf+
ピアノ　チェロ　ストリングスピチカート　トロンボーン　ギターのリバース音　　
BPM６８のゆったりしたアコースティックな曲なんだけど　これにアンビエント的なエレクトロ的な音を追加したい
アドバイス求む
539 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/02(月) 20:25:32.72 ID:y87IxS/r
>>538
じゃあなたのために　お年玉
サックス音源もいかが？
http://web.archive.org/web/20070825105407/http://www.vstsax.com/download.html

物理モデル音源で　リアルだよこれ
540 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/02(月) 21:37:09.26 ID:13jFYXf+
Windows専用かぁ・・・リアルなら欲しかった！っちぇ
541 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/02(月) 21:58:05.74 ID:fXjUDY66
>>538
あいまいな質問するな　
542 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/02(月) 23:40:15.05 ID:oHDFj+sO
operatorで1から作れ
543 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/03(火) 00:36:26.35 ID:XP7Ndx/f
こんなプラグインないかなあって思ったら
たいていKVRで検索するけどね
544 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/03(火) 04:07:55.34 ID:Rdh65Ywt
operatorとanalogは非常に優秀だと思うね。
NIみたいゴテゴテしたもんでなく、シンセはあれで大抵は事足りる。
545 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/03(火) 04:27:18.94 ID:Ut53xa29
この状況でしつこく曲うp大会とか、さすがマカは笑わせてくれるなw
546 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/03(火) 04:31:17.47 ID:Mr8Ua3of
オペレーターは好きだけどアナログ
が何か知らんがめっさCPU使うんだよね...NIとかは何か好きになれない
547 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/03(火) 07:36:21.23 ID:Ygyrkgx/
そんなこと言わないでちょっとだけ好きになってよ
548 ：534：2012/01/03(火) 10:02:40.01 ID:XP7Ndx/f
>>545
いえ　実はWinなんです
楽しみにしてるんですよお

>>546
Synth1という定番ソフトがあるでしょって
リソース軽いよっ！

http://www.geocities.jp/daichi1969/softsynth/
549 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/03(火) 12:44:40.59 ID:2FDh6c5W
KVRのDL常連　定番　みんな使ってる

地雷じゃねーか
550 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/03(火) 13:48:27.26 ID:XP7Ndx/f
>>549
自分で試してみるしかないだろうね
別に爆発するわけじゃないんだし
551 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/04(水) 02:09:19.71 ID:Dcr+Btzh
地雷はlive8
552 ：Mac代表：2012/01/04(水) 02:49:03.52 ID:VgpnUB6r
Mac代表の者だが。年末からずっと落ち込んでた。
インドとパキスタン　イスラエルとイスラム
宗教戦争は２０００年前も今もずっと変わらない。
歴史をみると人間の本質が見えて絶望的な気持ちになる。
だから俺は音楽が好きなんじゃないか？と改めて音楽の素晴らしさに気づいたんだ。
でもどうだ？このスレはずっとマカドザの叩き合いじゃないか、DTMというマニアックな分野でしかも
その中のLiveという小さなコミュニティーの中でなぜ争いが起こるんだろうか。
俺たちは音楽を作る仲間じゃないのかい！！！！そういう意味で俺は音楽で勝負しようと呼びかけたんだ。
音楽に勝ちも負けもないと知っててあえて呼びかけた。仲直りしようよ！おいおい！という意味だよ。
でも捻くれた嫉妬だらけの糞ドザはその真意を汲み取れずリングの上に現れなかった。
ここはマカ代表の俺が一段も二段もドザに歩み寄り手を差し伸べる必要があるのか、
虐待をされ傷ついた犬を抱きしめるような愛でドザをまず優しい曲で包みたいとおもう。
今日は近日中に発表する。
553 ：Mac代表：2012/01/04(水) 02:54:00.80 ID:VgpnUB6r
訂正　曲は近日中の発表する　　だ　　
554 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/04(水) 03:08:30.25 ID:g1wY803F
>>552-553
コテとトリップつけてくんね？NGするから。
555 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/04(水) 04:02:12.86 ID:IR5ghjFZ
>>552
頼む！ブログとかでやってくれ！
見なくてすむから。
556 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/04(水) 04:39:58.07 ID:IBHudPHq
めんどくせぇ奴が湧くから早くWin版とMac版にスレ別けようぜ
557 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/04(水) 05:21:16.20 ID:kC0VVhFa
マカーは射殺するべきだ
558 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/04(水) 09:00:01.06 ID:n9FMTUXL
>>552
がんばって！！
オレもなんか作って参加するから
559 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/04(水) 09:02:25.67 ID:DwCT9Lkf
>>552
Winユーザーが対抗する曲を用意できてると公言さしてないから
先走って先手を打つ必要はないよ　
相手待ちでいいんじゃねーか
560 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/04(水) 09:14:55.65 ID:Jgd4sZEF
DAWアプリはどれも煮詰まってるからなぁ。
今後ブレークスルーがあるとしたらオーディオデータを波形編集以上に大胆にいじれる方向かなあ。
ピッチ補正をさらに高度化させたみたいな行き方で、MIDIとオーディオの壁が完全に無くなる。
Live9やLogic10にそれが搭載される？
561 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/04(水) 09:16:35.22 ID:Jgd4sZEF
Liveの場合、映像との融合への進化もありそう。
562 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/04(水) 09:31:28.77 ID:n9FMTUXL
あ、そうそう
HG Fortuneが旧作ソフトシンセ6モデルを　フリー公開してくれたんだよね
http://www.hgf-synthesizer.de/
ダウンロードページ
http://www.mediafire.com/?vg29r8uyrfh8682

ここのシンセの幻想サウンドは　良いよね
プリセット豊富で　サウンドフォントプレイヤーとしても使えるし



563 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/04(水) 09:54:19.21 ID:n9FMTUXL
>>557
殺人予告ですか？
564 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/04(水) 11:23:45.48 ID:r8BX87bt
>>552
自分がマカ代表だと公言して糞ドザという言葉を使う
そのくせ偉そうに仲直りする為とかのたまい、その矛盾にすら気付かない馬鹿

おまえが消えたらこのスレはよっぽど平和になるよ
そうそう、胡散臭い博愛主義やヒロイズムに酔いたいならブログでやればいい

565 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/04(水) 11:27:49.60 ID:Dcr+Btzh
低スペで尿液晶目くらのマカー連中なんてスルーしとけよ・・・
566 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/04(水) 11:29:54.91 ID:r8BX87bt
>>565
ごめん
567 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/04(水) 13:11:22.36 ID:Ll/BA5Nr
エレクトロニカ全盛期の03年ごろのG4や初期G5はAtomくらいのスペックしかなかったぞ

568 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/04(水) 14:07:40.85 ID:gPHWUXbw
>>567
その当時としては上出来じゃない
569 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/04(水) 16:49:55.66 ID:gPn0ayuH
operatorやanalogやtensionいじりに最適な
鍵盤の付いていないコントローラー、
最適なのあったら教えて。
570 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/04(水) 17:12:08.58 ID:crlcqM+G
>>569
apcじゃいけないの？
571 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/04(水) 17:19:35.23 ID:Dcr+Btzh
novationの適当なの見繕っておけば
572 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/04(水) 17:26:48.36 ID:PwLKMEwG
ポリタンクG3から4コア2個載りのMacProにしたときは
プラグインが無限に挿さってぶっ壊れてるのかと思ったわ。
573 ：Mac代表：2012/01/04(水) 17:57:31.29 ID:VgpnUB6r
本当に心が腐った糞ドザが二名いますが、今なら無償の愛で包み込む自信がある。
574 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/04(水) 18:02:52.44 ID:TetH9Epl
ver8.2.7にアップデートしようとしたら
サウンド付属とプログラムのみがあるのですが
容量のでかいほうを選んだほうがよさげですかね？
575 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/04(水) 18:03:29.94 ID:gPHWUXbw
>>573
何煽ってるのん
576 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/04(水) 21:10:42.75 ID:r8BX87bt
>>573
いいからはやくあげろよ
577 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/05(木) 01:34:06.97 ID:QYtZq2sV
>>573
お前は荒らしだ。トリップ付けろ。
578 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/05(木) 10:33:59.49 ID:cx+2qvUx
>>573
foolishだなあ
579 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/05(木) 10:49:01.35 ID:l3qVPmYK
深津氏しつこい　早く死ねばいいのに
580 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/05(木) 11:06:32.94 ID:6xSxE4XV
スレ分けようぜ
581 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/05(木) 11:58:33.86 ID:CjCoimfc
Ableton Live for Mac 01.adg
Ableton Live for Win 01.adv
582 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/05(木) 12:58:16.97 ID:GM0M083/
むしろAPC的な操作ボタンやノブと鍵盤が一体化したLive用コントローラーが欲しい。
583 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/05(木) 13:34:21.96 ID:BzJLnWFc
ちょっと浮気して、Samplitude producerと Presonus Studio one2をデモってみたが、
Liveって使いやすい事を改めて確認しただけだった・・・。

9ではSamplitude並みの音質と、Studio one並みのマスタリング、DDPサポートよろしく。
584 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/05(木) 15:10:31.22 ID:hjI2Hr5G
Samplitude並みの音質ってどんなのか具体的に科学的に頼む。
585 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/05(木) 17:50:12.61 ID:c00do0WQ
認知症患者が現れたと聞いて飛んできました
586 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/05(木) 18:13:12.23 ID:QfJuhWXq
別にマカーが嫌いなわけじゃないけど>>573はマジ糞、どっか逝ってほしい
587 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/05(木) 18:22:31.99 ID:c4B3GMuE
NAMM: Ableton Liveを開発したプログラマー集団の新会社、
“BITWIG”の最初のソフトウェアが遂に登場？

ttp://icon.jp/archives/469
588 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/05(木) 18:37:16.99 ID:Hur5IacA
KONMAIは関係無いだろ
589 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/05(木) 19:12:14.04 ID:GM0M083/
>>587
デモ曲が平凡だからソフトの魅力がよく分からない
590 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/05(木) 19:18:18.06 ID:VglCEf1Q
プログラマ達が抜けたから8でストップしてるのかもしれんね。
591 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/05(木) 19:19:04.62 ID:BzJLnWFc
http://bitwig.com/contact.php
開発は主にMacでやってる様だ・・・。
592 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/05(木) 19:23:33.13 ID:Kcvvgeu0
捏造乙！
593 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/05(木) 20:08:11.96 ID:oqwg097I
本家bitwigのサーバに侵入して、マクを使う画像に差し替え捏造って、どんだけ必死なんだよw
594 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/05(木) 20:16:55.10 ID:djMqueF9
まだ開発者集まらないみたいだし、
Live完璧終わった？
595 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/05(木) 20:30:29.58 ID:MwQowdyM
もう新バージョンとかいらないからユーザーからの要望あるとこだけ改良してってくれればいいよ(´・ω・`)
596 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/05(木) 21:13:38.36 ID:l3qVPmYK
Macの開発者は皆bitwigにスピンアウトしているから
Ableton Live 9はWindows版しか出ないよ
597 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/05(木) 21:19:56.49 ID:h+ymZ00H

　 　 　 　 　 　 　 竹　島　は　日　本　固　有　の　領　土　で　す　。
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598 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/05(木) 21:51:48.06 ID:/MQmHcdH
おまえら不毛な話してんなよ。
不愉快に思っててもだまってる人いっぱいいるからね

live9てのは実質的にはこのスピンアウトしたやつらが
だす新アプリになるんだろうな。
599 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/05(木) 21:52:36.16 ID:2xzTJCnF
liveってこんなこともできるんだぜ、すげぇ
もうボーカロイドイラネ

http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=mCx5L3kOoRA#t=423s
600 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/05(木) 22:45:00.24 ID:4eK1UVt6
色々検索してみると、
bitwigってLiveよりもReasonみたいな感じじゃないかと思えてきた。
チームの半分は、SHORTCIRCUIT作ってた人達の様だ。
http://vemberaudio.se/index.php
601 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/05(木) 22:55:47.26 ID:KxgYhh6i
Mac使ってる写真捏造ってマジなん？
602 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/05(木) 23:17:23.97 ID:hjI2Hr5G
プログラマがグレア液晶常用するわけないじゃん。
アンチグレア液晶使ってる写真はマジでしょ。
603 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/05(木) 23:21:47.79 ID:vqlC4zFF
新機能開発一時中断してバグ取りに専念するってのは結局嘘っぱちで
開発者が抜けてて開発出来なかったんだなー
604 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/06(金) 00:02:28.35 ID:sVwB20sA
>>573
文章を見れば君の見識の広さがわかるよ。
お茶目でユーモアもあるし音楽性もきっと豊かなんだろうね。
俺としてはMac対Windowsって枠組み外して純粋に君の曲を聞きたいな。
たぶんそういう気持ちで作ってると思うけど、ゆっくりでいいんで制作進めて聞かせてくれよ。
605 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/06(金) 00:12:23.16 ID:skBa4jxb
>>604
見る目ないねw
606 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/06(金) 00:17:54.28 ID:oQRMu02Y
ハイハイお疲れさん。
>>604 自身が >>573 なんだよね。
いつまでも同じネタをほじくり返したり、
写真捏造したりとかほんとご苦労様です。
607 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/06(金) 00:49:13.97 ID:7DEJp8BS
新しい開発者でチーム組んでもあんま出来は期待できないなあ。
どうせ8の時に経営陣の圧力で開発者に負担がかかり、
結局バグだらけのまま出荷させられて開発陣は皆辞めて行ったんだろ。
次はもっとひどくなると思われる。
もう既にliveは終わっていると考えるべきだろうな。
608 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/06(金) 00:51:30.82 ID:xfFoCjs+
製品が一つもないのに
事務所借りて社員数名に給料だして…
これを1年以上やってるんだろ　
ぶっとんでんな
609 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/06(金) 01:13:49.37 ID:c0aXdskT
こんな話全く知らなかったな。
このスピンアウト組みのせいで開発が止まったとなると、Liveは8で終わったのかもしれんね。
バグとり、64bit化、今後のOS対応だけでもやってくれれば、年1万くらい強制徴収されてもいいんだが。
abeltonの西本さんに誰がメールで聞いてみてよ。
開発チーム抜けて、STOPしてるんでしょ？って。
610 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/06(金) 01:38:30.71 ID:oHesOkPC
ま、これで安心して15日までに8を買えるわ
611 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/06(金) 01:54:46.34 ID:xfFoCjs+
今のうちにパーカー買っておこうかなｗ
612 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/06(金) 02:49:11.26 ID:PS8bF7rN
>>608 ぶっ飛んでるから会社無責任にやめて
開発継続を投げ出したユーザーに迷惑かけても平気なんだよ。
613 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/06(金) 02:50:05.73 ID:PS8bF7rN
てにをは一箇所ミスった
614 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/06(金) 03:35:48.41 ID:xfFoCjs+
トップに
generation music creation software
super-fast workflow

て書いてるからAbleton在世中に面白い事考えたんだろ
その案に付いてきたプログラマ数名　
物が良かったらユーザーも乗り換えればいいじゃないか

古い技術とかレガシーだのぶち壊しだぜ
最高だな　NAMM楽しみだわ

615 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/06(金) 03:54:04.22 ID:MEmCm4Vl
>614
「next」が抜けてると意味無いぞ。。
「我々は、次世代音楽制作ソフトウェアを開発します。」だ。
616 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/06(金) 03:54:25.89 ID:MJ8ozy0y
Shortcircuitを作った人=元abletonのDSPプログラマーの
Claes Johansonという人が中心にたちあげた会社=Bitwig

こいつがliveのメインプログラマーだったのか？

617 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/06(金) 03:55:43.11 ID:7DEJp8BS
いや辞めた開発陣が悪いんじゃないよ。
経営陣の問題。
明らかに8リリース時のバグだらけの状態は、
無理なスケジュールを開発陣に強いた結果だろう。
多分資金繰りが厳しくてリソースを増やすこともリリースを送らせることもできなかったんだろうけど。
そんな状態では開発陣は辞めざるを得ない。
無理を強いられ続けるのは目に見えてるからね。

618 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/06(金) 04:26:28.56 ID:MEmCm4Vl
Within the virtual environment of a computer anything is possible, yet on a fundamental level,
the way music is created today with computers is still very similar to how hardware studios were used.
With an entirely new approach, we want to take the next step in the evolution
of the computer music studio and create the music software we always wanted to use ourselves.

せっかくコンピューターっていう仮想空間があるのに、
ハードウェアの真似ばっかやってるのはつまらないぜ。
俺たちは全く新しい切り口のソフトを作って、革命起こしちゃうよ！

みたいな感じかなぁ。


Bitwig is based in Berlin and founded by Claes Johanson, Pablo Sara, Nicholas Allen and Volker Schumacher.
Our experience in the computer music software industry includes Ableton,
where we were all part of the development team behind the successful music software Live,
and Vember Audio, creator of the critically acclaimed software synthesizer Surge.

だれがabletonで誰がVemberだったのかは分からないけれど、
この４人でLiveのほとんどを作ったっぽい？？

あれ？　ロバートヘンケって、何やってるんだ？
619 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/06(金) 05:02:54.33 ID:nW/gmEx/
Bitwigdで作ってるのはDAWなのか？
620 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/06(金) 06:39:16.38 ID:gr8SO6tD
Liveは8で全く不満ないけどね。
このまま凍結されたとしても、困るほどのバグもないし
32bitプラグインも使ってるから64bit対応もしなくていいし
将来的にOSのバージョンアップで動かなくなる時まではLiveを使い続けるよ。
621 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/06(金) 07:50:33.73 ID:3Gt1Uvpi
うむ。俺も現状で特に不満ないな。
なにをそんなにヒステリックに騒いでるのかわからん。
622 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/06(金) 08:43:27.94 ID:skBa4jxb
けど、いつか沈むとわかってる船に乗っていてもテンションが上がらないなあ
なんとか持ち直してくれ
623 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/06(金) 08:51:19.99 ID:gr8SO6tD
ハードならとっくに潰れたメーカーのやディスコンになった古い機種を
好んでずっと使ってるケースも多いわけで、もうソフトもそれと同じと思えばいい。
624 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/06(金) 08:55:20.74 ID:oQRMu02Y
捏造写真を作ってまで特定のOSの優位性をでっち上げるような
奴らが使っているようでは、将来性も無いわな
625 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/06(金) 11:19:55.80 ID:NG+4eLQo
そもそも将来性なんか考えてるなら
PC使う事は元より音楽なんかやらなきゃいいのに。
626 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/06(金) 11:20:55.30 ID:AGDX1ncE
道具のせいにするのはクズの典型ｗ
627 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/06(金) 11:51:35.93 ID:7DEJp8BS
まあ今でもopcode visionやwin logic使ってる人もいるかもしれんので、
そういうタイプの人は別にどうでもいいんだろうねw
628 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/06(金) 12:09:06.46 ID:fkiU3cUc
AkaiのS3000とかハードサンプラーは二度と使いたくないね
よくあんなの弄ってたわー
古いアプリもいらないね
629 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/06(金) 14:22:06.20 ID:fpu9YO48
今度のMPCはハードとソフト一体型だねー。まんまmaschineだけど。
live専用機でこれだしてほしいけど9が出ない限りはなさそうだねー。
630 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/06(金) 14:34:14.25 ID:eqvZSSMM
より良い道具や環境を求めないのがマカって事か。納得
631 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/06(金) 14:43:31.38 ID:PS8bF7rN
より良い道具や環境であることよりも、優越するのがマカであること。
現状の製品がそうじゃん。
ツルテカ尿液晶のデスクトップと、低性能のMac miniとなおざりのMac pro。
仕方なくノートで妥協してCPUカスタムすると20万。真綿で締め付けるのがうまい林檎ｗ
632 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/06(金) 14:52:13.28 ID:h5vzcuWD
あの、スレタイ読めますか？
633 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/06(金) 14:56:56.50 ID:gr8SO6tD
ソフトと専用コントローラーというのが今の流れなんだろうな。
でもmaschineでもLiveのコントローラーとして使える。
634 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/06(金) 15:02:58.49 ID:SmwGp+jl
>>631
２０万って高いですかね？自分はPCに４０万かけてますが費用対効率を考えると安いと思ってますよ。
635 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/06(金) 15:25:17.48 ID:fkiU3cUc
僻まれてるんだからここはﾄﾞﾔだろ
636 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/06(金) 15:28:36.81 ID:PS8bF7rN
>>634　ツルテカ尿液晶が20万だったら相対的に高いかな。
20万だしてi7 2600K以下の性能しか出せないなら相対的に高いかな。
637 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/06(金) 15:34:51.53 ID:uYPlcle/
BitwigはMacのみで来れば
OSXの先進性に最適化できて遅れてるほうに足引っ張られなくて済むんだけどなー

Xcode使用でcocoa化　GCD　64bit フルスク　自動保存
Spotlight検索+スマート機能+QuickLookのコンボ技
解像度非依存UI　Rewire 64bit 　バックグランドレンダリング
iOSで機能の一部持ち出しクラウドで自動同期
↑のどれかは必ず付くだろうね

Appストアでオンライン販売
代理店契約やパッケージデザインなど発注に在庫管理/リスク
サポートはフォーラムにある程度投げておけばコストかなり押さえられるな
iOSでコントローラあればAKAIとかに発注して作らせる必要もないし
宣伝費用も特にかける必要もない
638 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/06(金) 15:36:44.64 ID:SmwGp+jl
>>636
https://www.hellowork.go.jp/
639 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/06(金) 15:37:06.11 ID:PS8bF7rN
>>637 でもOSXの性能じゃパフォーマンスで足引っ張るから無意味。
Win7のみで来たほうが3倍ぐらいパフォーマンス上がるよ。
640 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/06(金) 15:37:43.53 ID:PS8bF7rN
>>638
http://www.dainippon-tosho.co.jp/sho/index_sansu.html
641 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/06(金) 15:45:42.69 ID:03+BEcq1
スレタイも読めない認知症患者を相手にしちゃいかん
642 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/06(金) 16:01:46.66 ID:uYPlcle/
>>639
http://img94.imageshack.us/img94/902/img0050af.png

2500K x2あるけどWin7遅かったよ
Win7ユーザーがXPをバカにするがそれ以上に時代遅れだよ　
DX11.1対応とかそういうのだけは早いんだけどね
643 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/06(金) 16:05:22.74 ID:uYPlcle/
部屋は間接照明だから
物は全てやさしく淡い尿色だね　
644 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/06(金) 16:22:11.51 ID:PS8bF7rN
>>642　でしょ。それ以上に遅いOSXなんてギャグとしか言いようがない。
好き好んで使ってるやつは地沼じゃないかとすら思う。
645 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/06(金) 16:25:50.89 ID:PS8bF7rN
VSTの同時発音テスト、バッファー512サンプルでOSX 240、Win7 760個。
ざっと3倍の開き。
646 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/06(金) 16:39:00.31 ID:gr8SO6tD
ベンチマーク的な値って意味なくね。
現実40キロ程度で走る車の最高速度が300キロだろうが500キロだろうが
何の意味もないのと同じでさぁ。
647 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/06(金) 16:50:03.85 ID:PS8bF7rN
お前にとってはな。二車線と五車線じゃ普通の人にとってはえらい違い。
648 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/06(金) 16:51:52.64 ID:uYPlcle/
2500K OCしてベンチすればクロック分速いが
TB倍率合わして回したら大差ないよ　同じくらいだったよ
Audioドライバだったりで多少は変わるだろうに　
それにバッファはOSや環境でms値が違う
入力出力合計msで合わせて比較しないと意味がない

ファイル探したりReaktorに読み込ませたり色々複雑に使うほど
OSXの方が速いしイライラしないんだよね　
LiveでDJするのにエクスプローラーからmp3検索してファイル投げ込む人いるの？
リアルタイムで検索しながらDJ出来そうになかったね
649 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/06(金) 16:54:51.61 ID:gr8SO6tD
市場にはロースペックからハイスペックのマシンまで選り取り見取りなんだから
車でいえば300キロで飛ばしまくりたいんだと思えばそういうマシンを買えばいいのに
何が不満なんだろうなぁ？
650 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/06(金) 16:55:07.24 ID:PS8bF7rN
ずいぶん初心者だね。
651 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/06(金) 16:57:07.14 ID:PS8bF7rN
>>649　それ初心者用のiMac以外でXeon12コアしか選択肢用意してない林檎への当て付けでしょ？ｗ
652 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/06(金) 18:31:51.22 ID:9tV+I5sv
マカはヘボい道具や環境でも気にしないから、Liveがディスコンになって
現バージョンを使い続けなくてはいけなくなっても、一向に構わない
と言う事はわかった。
653 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/06(金) 21:51:20.98 ID:FiB4RCMH
今年のNAMMにはabletonもBitwigも、出展しないみたいだ。
今んとこ出展社リストに載ってない。
654 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/06(金) 23:50:19.95 ID:7DEJp8BS
終わったなマジで
655 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/07(土) 01:49:38.45 ID:Kd1nWKf6
マジか。どんだけスローペースなの
もうちょいビジネスビジネスしろよ
656 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/07(土) 05:47:16.47 ID:N2RGfmto
最終的にはプラグイン化されるんじゃねーかな
657 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/07(土) 07:23:20.29 ID:vIJD+GkN
この事態、海外のLiveユーザーはなんて言ってるんだろうね・・・・
658 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/07(土) 09:02:13.40 ID:9yNl90ZE
道具や環境より結果じゃねぇの？
659 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/07(土) 09:52:21.24 ID:tERJya78
Protoolsみたいにほとんど変わっていないものを
新バージョンとして1年ごとに出すのも阿漕なビジネスだけどな。
660 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/07(土) 15:39:31.23 ID:qwmYkkaX
初心者スレが落ちているのでここで質問です。
New in Live 8 Demoがどこのファルダにあるか
教えてください。

いじくっているうちに履歴から消えてしまいました。
お願いします。
661 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/07(土) 16:03:14.49 ID:tERJya78
ファイル名が分っているならブラウザの所で検索かければ見つかるよ。
662 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/07(土) 16:44:32.77 ID:qwmYkkaX
>>661
検索あったんですね！
ありがとう！
663 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/07(土) 22:53:58.28 ID:vdCkIxE3
m4lあればとりあえずはアプグレなしでもいいんだけど。
やっぱり64アプリ化はしておいてほしいなー。
664 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/08(日) 04:49:05.29 ID:j1KTxpXK
買収されるんだったら adobe にされないかなぁ。

あのインターフェースはビデオ編集ソフトにも最適だし
live 自身も映像ツールとの連携や開発環境としての拡張性が
良くなると思うんだが。
665 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/08(日) 05:51:26.79 ID:yceeBP9N
adobeもヤバイからそれはないな
666 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/08(日) 09:57:59.14 ID:p+yCfDY0
アレシスが買収してabletonとAKAIの双璧でドヤ顔ってのはないかな
667 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/08(日) 10:13:42.08 ID:ROrj9OEE
adobe はあり得ないけど言いたいことはわかる。
live がVJ ソフトとしての可能性を拡げてマルチメディアツールとして産まれ変わろうとしてるならこれだけ時間かかってるアプグレもdawソフト開発者が分離したのもまー納得がいく。
668 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/08(日) 13:14:50.01 ID:NH8NPQ+2
Shareがポシャったのもどうせ開発者が抜けたせいだろうな
運営コストなんかしれてるわ
669 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/08(日) 13:21:53.88 ID:DDkKK1w4
ここで颯爽とGIBSONに買収されたらと思うと
670 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/08(日) 13:29:39.57 ID:hb62SNoS
ソニーはどうよ？ACIDは終わったようなもんだし
671 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/08(日) 13:34:10.85 ID:i4K7IMKF
>>669
つまりオンキョーから発売か
672 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/08(日) 13:52:05.97 ID:lrwXdbLt
ableton death
673 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/08(日) 14:30:16.42 ID:yceeBP9N
deadじゃねえの？
674 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/08(日) 14:53:16.23 ID:vbPQJxYV
M4L を使えばSimplerのマルチサンプルモードをユーザーもいじれるようになるのかな？
675 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/08(日) 15:00:09.63 ID:ROrj9OEE
それはm4lでは無理だな、残念だから諦めてくれ。
676 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/08(日) 15:04:08.78 ID:o8z1WIiZ
NIに買収してもらえよ。
MOTUが買収してDPとアホマカーと心中って言う手もあるなｗ
677 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/08(日) 15:08:40.71 ID:vbPQJxYV
サードパーティーから出てるインストルメントで
Simplerのマルチサンプルモードを使ったものが結構あるのだが
どうやって定義しているのだろう。　開発ツールがあるんだろうか。
678 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/08(日) 15:10:48.34 ID:lrwXdbLt
>>673
だね笑
679 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/08(日) 15:14:27.69 ID:BFPAbEpO
ableton death ×
ableton dead　×
ableton is dead　○
death of ableton　○
ableton died　○
680 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/08(日) 15:16:10.13 ID:ROrj9OEE
いじわるしてごめん、sampler 買えば普通に中あけられるよー
681 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/08(日) 15:27:13.09 ID:lrwXdbLt
>>679
最後のでw
682 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/08(日) 15:30:41.79 ID:NH8NPQ+2
マルチサンプルモードのサンプルが独自コーディﾂク　
Format : AIFF
Format/Info : Apple/SGI
File size : 597 KiB
Duration : 2s 120ms
Overall bit rate : 2 307 Kbps


Audio

Format : able
Format settings, Endianness : Big
Codec ID : able
Duration : 2s 120ms
Bit rate mode : Constant
Bit rate : 2 304 Kbps
Channel(s) : 1 channel
Sampling rate : 96.0 KHz
Bit depth : 24 bits
683 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/08(日) 15:32:04.73 ID:boF1T+UZ
コマケーコターキーニスンナー
684 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/08(日) 15:44:38.52 ID:Pz+983u7
Bitwigがよけりゃ買うけど、M4Lが使えないのは困る。上手いことやったもんだわ。
685 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/08(日) 16:30:14.69 ID:o8z1WIiZ
MAXMSP買えば解決。
686 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/08(日) 21:09:43.34 ID:Pz+983u7
そこは統合されてるが故の扱いやすさがあるじゃん
行ったりきたりするのもめんどいしさー
687 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/08(日) 22:21:18.00 ID:o8z1WIiZ
MAXMSPのほうが高機能なんだが
688 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/08(日) 22:44:29.10 ID:Pz+983u7
いやあの……日本語わかる？
ていうかそれ言ったら誰もM4Lなんて使わないでしょ……。
689 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/09(月) 00:08:34.19 ID:lM6sqgk/
親方から独立するのは伝統的によくあることだが
親方に迷惑をかけた場合は業界から干される。
スピンアウトと言われているが邪魔で無能な開発要員を切り捨てたと考える人も多い
690 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/09(月) 00:50:02.94 ID:T7sYMKIk
max/mspとm4lは全然違うでしょ、高機能とかそういう問題じゃない。
liveの内部で使えるか使えないかで全然別のソフトってぐらい違う。
691 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/09(月) 00:56:04.49 ID:1Ylwxu1G
どう見ても開発陣が経営陣を見限って独立した様にしか見えんが
692 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/09(月) 01:38:55.95 ID:RudxiTGW
でも8で社史最大の利益を上げたのも事実で、結果を素直に受けてとめない開発人なんて
所詮たいした器じゃないよ。経営は結果がすべてだから。
693 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/09(月) 01:55:40.73 ID:A9vSU7NW
8の売り上げの前に抜けてる
Live8の出た09年にBitwig立ち上げてるし
8開発してたのは間違いないだろ
色々な所を見切って独立したんだろーよ

今のLive開発者はプラグイン追加とかバグ修正くらいしかできなんじゃねーの？
694 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/09(月) 01:59:31.03 ID:1FnHg8BE
海外ユーザーはあまり問題にしてないなｗ
695 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/09(月) 02:21:24.62 ID:ObitxnZ2
実際別に問題になるようなことないからなぁ
696 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/09(月) 02:22:45.62 ID:RudxiTGW
本家でも筍のように毎日そんなスレ立てられてるよ
697 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/09(月) 02:32:44.53 ID:1Ylwxu1G
>>692
馬鹿だなあ。
発売後、ずっとバグ取りしてるのに最大の利益って。
利益の意味わかってる？
698 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/09(月) 06:43:13.81 ID:B8Iq2Qkj
まぁ、日本の２ちゃんは世界でも稀なマイナス思考の掲示板だからなぁ。
役に立つ情報がほとんど無くて貶しばかりで溢れてるわけよ。
699 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/09(月) 06:59:01.22 ID:cCxM5nx1
海外ユーザは気にしてないって、
どこ見てんだよ 。
700 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/09(月) 07:47:05.30 ID:snPE4wJw
日本の掲示板で役立つ情報がある所なんてほとんどないだろ
701 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/09(月) 12:02:56.41 ID:EkjKvxQF
mixiよりはマシだよなー
702 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/09(月) 12:31:50.46 ID:PDIxefKh
>>692がバカすぎて吹く

短期的な利益に飛びついて
四面楚歌で組織崩壊て
うんこ経営の典型なのにｗ
703 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/09(月) 12:55:48.13 ID:1FnHg8BE
バグは都市伝説だろ
実際全然落ちないし・・・
>>692は正論だと思うよ。
バグ取り自体と利益は別だしな、コストのかかる作業じゃないし。
８が売れた事とプログラマーが抜けた事も別だよ。
Live８を否定したいだけのやつはどっかいけよ　　って思うわ
704 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/09(月) 13:05:43.19 ID:1Ylwxu1G
バグ取りにコストがかからないってw
小学生ですか？
705 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/09(月) 13:09:22.23 ID:B8Iq2Qkj
否定的なこと言ってるよりトラック作ってる方が楽しいよな。

LiveもAbletonも先がなさそうだからそんなアプリもう使う気にならん？
なら好きにしとけ。。
706 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/09(月) 15:12:52.32 ID:1Ylwxu1G
↑結局、被害妄想なんだよな。
否定的もなにもただの事実ですから。
707 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/09(月) 15:16:20.67 ID:FFXqlUqs
Liveってソフト自体がほぼ完成系だからなあ。
後は細かい部分の改良してくれればいいし。保守点検されなくなると困るけど。
708 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/09(月) 15:23:42.37 ID:hYy2PaZQ
ま、プラグインなんかの兼ね合いも含めてOS対応だけなんだけどなぁ
709 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/09(月) 16:00:12.86 ID:HhZOhSpu
８が一番売れたってマジ！？
710 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/09(月) 16:29:16.58 ID:cCxM5nx1
>>707
そう言うのを、バージョンアップっていうんじゃん。
金が入らないのに、誰が好き好んでメンテすんだよ？
もしかしてマカ？
711 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/09(月) 16:36:09.86 ID:FFXqlUqs
なんかこういうアホ増えたなあ。

>>708
大本の開発者が抜けたーつって、もうイノベーション求められてないよね。
逆に今から大きく違うソフトにされても困る。
712 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/09(月) 16:43:32.01 ID:A9vSU7NW
便利か便利じゃないか
使いやすいか使いやすくないかだね
いいのがでたら即効乗り換える　
713 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/09(月) 17:28:52.68 ID:RudxiTGW
>>709　相当儲けたってどっかでみた。
714 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/09(月) 18:55:58.16 ID:4v3O9y48
本気でバージョンアップなり、保守とかして欲しいのなら、
アドオンライブラリ買うとか、トレーナー買うとかして、
売り上げに貢献するのが一番じゃないすかね？
十分な報酬を貰えないのに、保守とか考えにくいんだけど。

そろそろ乗り換え先も検討しておこうかなぁ…
715 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/09(月) 19:04:14.90 ID:FFXqlUqs
いらんもの買ってもな……
WUPのように年間サポート料取ってくれていいんだけどね。
年1〜2万程度ならお布施しても何とも思わない。
716 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/09(月) 19:46:46.05 ID:wEuW04SJ
2ちゃんねらが、abletonの経営の心配しても何の役にも立たない。
潰れたとしても、掲示板で書き込みしても何も変わらない
717 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/09(月) 20:09:05.77 ID:1FnHg8BE
>>716
凄いことに気づいたね
718 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/09(月) 20:56:23.53 ID:1Ylwxu1G
仕事で使ってる人は早めに乗り換え検討できる
趣味ならどうでもいいんじゃね
719 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/09(月) 20:59:38.71 ID:yKHpKeq2
lumer for ipad　ってMaxForLiveがないとlive用として使えないんですか？
またM4Lを導入したとして、自分でパッチ？を作るのは敷居が高いんでしょうか？
touchableが良さそうと思ったけど、いわゆるシーケンサーがなさそうなのでlumerみたいなので作るしかないのかなと・・
自分で作ってる人いますか？
やりたいことはelectribeみたいな打ち込み+各種パラメーターのコントロールです。
720 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/09(月) 22:29:10.71 ID:RudxiTGW
モジュラープログラミングに深入りしてそれを追及していく気概があるならどうぞ。
一週間いじっただけで使い込める代物じゃないから。
2万ぐらい捨ててもいいとおもえるなら何も考えずに突っ込めばいいと思う。
721 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/09(月) 22:42:37.44 ID:gRMovdZd
いつになってもMac 64bitにすら対応しないし、このままだと本気で乗り換え考える人が増えそうだよね。
みんな4Gでメモリ足りてる？
722 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/09(月) 22:52:09.40 ID:P26NQpfN
俺は打ち込みしないからメモリは1Gくらいしか使わない
723 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/09(月) 22:59:37.15 ID:1YUpSR/L
>>719
敷居むっちゃ高いよ。
ソフトプログラミングやった事ない人は、いくら繋いでいくだけのシステムとは言え無理かもよ。
詳しい人はjavaとか組み合わせてやってるみたい。
日本語のM4L専用の解説書欲しいわ。
ただ、他の人が作ったものは開いて中身見れるから、勉強はできるし、
人のをコピーしてパーツとしても使うことができる。
シーケンサー用のマトリクスとかあるけど、見てくれ悪い。
724 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/09(月) 23:00:06.03 ID:T7sYMKIk
electribeみたいな簡単な操作性を求めてるならm4lで創ろうなんてやめておいたほうがいいねぇ。
ま。アイデア次第でセッションビューだけで疑似ステップシーケーサーみたいなもんは創れるから。
そうすればTouchableでもやりたいことは出来るよー人に聞くより自分であれこれ試行錯誤してみれー。
725 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/09(月) 23:15:35.67 ID:RudxiTGW
>>719 ElectribeってKorgのやつ？
それならVST版みたいなやつがILから出てるからウォッチしてたらだろうだろう。
http://www.image-line.com/documents/groovemachine.html
TouchOSCでUI作ってる人がいたと思ったけど。。。
726 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/09(月) 23:15:40.69 ID:0Tih9rJI
electribeみたいなのならM4LのAPC-Step-Sequencer
727 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/09(月) 23:23:02.47 ID:gRMovdZd
ああ、レコーディングやハード音源メインの人達はあまりメモリの事は気にする必要が無いか。

俺はomni,trilli,ivoryなんかの音源をよく使うから、直ぐに使用メモリが際どいところまでいっちゃうんだよね。
だからいつもメモリの使用量を気にしながら作曲してて、100%作曲に集中できない。
集中してて音源をガンガン追加するとLive落ちるし…。

マジで今年のNAMMにableton出展しないのかね。
何でもいいから情報出してくれ〜。。。
728 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/09(月) 23:26:19.96 ID:RudxiTGW
Out of memoryでシリアスエラーってやつ？
729 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/09(月) 23:30:55.02 ID:4v3O9y48
abletonは出展なしだね
http://www.namm.org/thenammshow/2012/directory
730 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/09(月) 23:59:53.10 ID:1Ylwxu1G
終わったなマジで
731 ：719：2012/01/10(火) 00:09:46.38 ID:mqtaltMg
皆さんレスどうもです。M4Lはハードル高そうですね。
electribeをと言ったのはあれはハードウェアなんで指４つ同時押しとかですぐステップ打ち込めるのが楽で。
今はパッドもないのでポチポチクリックしてパターンを作ってます。
liveのピアノロールがあまり好きじゃないんですよね。特にリズム打ち込みだと。
>>726
ムービー見たらやりたいのにかなり近いです。これがipadでできれば言う事ない。
とはいえコスト考えると手が出しづらいので既存のものでもうちょっと工夫を考えてみます。


732 ：727：2012/01/10(火) 00:47:24.03 ID:neNj0mf8
>>728
そうだったかな？すんません、よく覚えてない。。。
でもメモリーについての記述があったのは覚えてる。

>>729
どーも！


あぁ、マジかぁ…。
こうなって来ると、3年以上メジャーアップデート無しで経営が成り立つのか心配になるレベル…。
バグ取りだけで新規の客が獲得出来るわけ無いのは分かってるはずなのに。
733 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/10(火) 03:35:46.04 ID:p82sPo2N
俺もサンプル中心のシンセよく使うから、メモリがいっぱいで不安定によくなるから64bit対応して欲しい。

M4Lがホストアプリでしか動かないから、仕方なく使ってるけど。

あと録音待機中とか外部からINしたmidiにmidiアルペジエーターかけるとズレるバグもどうにかして欲しい。仮想midiでmidiデーターliveに突っ込んでアルペジエーターかけるとズレる。
734 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/10(火) 06:48:13.22 ID:XfuZoK4X
アンチAbletonの奴はFLでも使ってればいいんじゃね。
生涯無料アップグレードを保証してるから、開発終了の事態になったら契約不履行で訴えることができるぞ。
735 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/10(火) 07:55:57.67 ID:Rk+Kavtw
ableton的には儲ける気がないから自分たちの納得いくソフトになるまで出さないでしょ。
彼らにとっては金儲けの為の商品じゃなくて作品なんだろうなー、スレの流れも長くアルバム出さない有名アーティストに対する愚痴みたいだし。十分売れたしnammなんてどうでもいいわって感じかね。
736 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/10(火) 08:44:23.70 ID:C4zMwO+u
長くアルバム出さないバンドじゃなくて
フロントマン抜けてアルバム出せないバンドだろwwww

求人用のプロモPVつくるわけだ
よっぽど必死なんだろうなwww
開発者紹介してくれたらLive一式贈呈キャンペーンとかジワジワくるし
737 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/10(火) 08:48:13.60 ID:XfuZoK4X
Liveがポシャってもユーザーに何も利益はないはずなのに
それを期待して喜んでる書き込みって何だろうね？
738 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/10(火) 10:11:14.28 ID:0L+byjxM
ポシャるからみんなどうすんの？って言う書き込みだろ？
739 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/10(火) 10:19:02.49 ID:SggSnuCa
>>735
たぶんそんな感じだよ、ドイツ人らしいのかなぁ。
本物を作りたいって連中があつまってるんだろうな
740 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/10(火) 10:40:00.39 ID:plZGH5LN
じゃあとりあえず次は。。
ピアノロール廃止で
741 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/10(火) 10:40:47.80 ID:PgcGSDzF
そもそもそれまではバージョンアップのペースが速過ぎたからな。
Live8になった時、DP6,Logic8,Sonar8じゃなかった？
742 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/10(火) 10:59:05.96 ID:nbrrqlVe
どうやって生活費を得てるんだよ？
ジワジワくるわ。
743 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/10(火) 11:01:39.31 ID:R+M+dfjK
会社ってのは売り上げだけで成り立ってるわけじゃないぞｗ
744 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/10(火) 11:07:21.26 ID:WFIdkLI1
使い捨てプログラマが大量自主退社してくれたおかげで
人件費がかからずに大幅黒字で邁進しておりますｗ
9なんか出さなくても自称DJに売れば間違えて買ってくれます
745 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/10(火) 11:38:51.12 ID:5AcgK5Ws
バカ丸出しの楽観論書き込んでる奴はやっぱマカなの？
もう情弱っていうよりただの池沼にしか見えないんだがｗ
746 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/10(火) 11:43:02.02 ID:7jY3xthz
>>743
Abletonの場合に於いての
具体例をあげてください。
747 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/10(火) 12:24:43.54 ID:JosykUuG
>>743
それは借金の事ですか？
それともまた小学生並の妄想？
748 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/10(火) 12:30:50.36 ID:K/fEvVDj
bitwigはvaporwareっぽいしLiveは開発者絶賛不足中だしグダグダ感すげー
749 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/10(火) 13:06:54.13 ID:C4zMwO+u
会社概要みたら130名も働いてるのか　
事務所のレンタルや維持費いれると毎月300-400万は出ていってるだろうな
アプリ売れてもライセンス料払わないといけないし
1本売れても入ってくる金額は知れてるな
毎月どんだけ売れてるのかって所だな　
750 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/10(火) 13:12:25.03 ID:gmEb+FDE
>>749
世間知らずにも程がある。
学生の妄想ならそのくらいにしておけw
桁が違うわww
751 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/10(火) 13:25:58.98 ID:JosykUuG
小学生の書き込みが多いですね。
752 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/10(火) 16:18:40.88 ID:61GVekJB
LIVE興味あるんだけど、体験版さわっても全然操作がわからん。
たとえばSYNTH1を追加してシンセのフレーズ追加するにはどうやるの？
操作方法のWIKIとかあったら教えて
753 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/10(火) 16:33:06.24 ID:Rk+Kavtw
公式からマニュアルダウンロード出来るよー
754 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/10(火) 16:37:05.68 ID:SggSnuCa
>>748
bitwigの連中は結局Abletonに泣きついてグループ復帰になると思うよ。
たぶんAbletonが突っぱねると思うけど。
世界中から有能なプログラマーがどんどん集まってるから、Abletonで働くなんて夢だからね、先は明るいと思うよ。
ただユーザーとして動きが見えなくて不安になる気持ちはわかる、どっしり地面に足をつけて本物のソフトを作ってから、
外に向けてのパフォーマンスは二の次三の次だろうか・・。中途半端な物作られるよりいいでしょ、
現状あと数年は第一線で使えるソフトウェアなわけだし
755 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/10(火) 16:42:51.49 ID:JosykUuG
妄想垂れ流し乙
756 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/10(火) 16:47:53.19 ID:4157VaRb
>>754
この一年間あなたを探していた
757 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/11(水) 00:34:51.87 ID:Agtfsxq6
M4Lが売れてるんなら、プログラマ兼音楽好きも結構いそうって言う目論見。
M4Lの面白いプログラムも結構公開されてるようだし、やりたい人はいそうなんだけどな。
問題は今の生活を捨てて就職して、数年以上続けられる仕事かどうかだなぁ。
労働条件云々の前に倒産したらあれだし。
それともプログラマは渡り鳥的生活には慣れっこか？
758 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/11(水) 00:43:42.98 ID:z+4dCjsl
ビジュアルプログラミングとテキストプログラミングはぜんぜん違うでしょ。
Liveの保守するにはC++言語が要求されてる。
759 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/11(水) 02:23:14.09 ID:ZXiIkF88
C++なんかで作るからバグだらけになるんだよ。
objective-Cにしとけばいいのに。
760 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/11(水) 07:25:36.28 ID:o2yM3src
セール期間は15日までだけど、
M4Lをこの機会に買おうかどうしようか迷うな。
使いこなせる自信がない。
761 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/11(水) 08:11:41.60 ID:Do/C2WV8
>>760
>M4Lをこの機会に買おうかどうしようか迷うな。
前のセールで全く同じように思ってて結局買ったけど、それ以来全く手をつけてないよ。
762 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/11(水) 08:48:58.50 ID:65151piK
パッチ作ったりは手間かかるし面倒だからしなくてもエフェクター関連は大分便利だけどね。
ただ作曲メインの人はあんま使わないかも。
わざわざパッチ使う必要なんてないだろうし。
ライブしたりでmidiコン使ったりマクロラック多用したりするならいろいろ便利だから買って損はないと思う。
763 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/11(水) 08:58:03.01 ID:cGnuZ/VX
>>753
情報ありがとう〜
764 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/11(水) 10:42:18.80 ID:1wsZ3ptm
ちょっと質問です。
一旦Liveを終了し、再び立ち上げると、
「1インスタンス以上のLiveが起動中のため、共有機能は使えません」
とか警告が出るんだが、なんでかな？
ちゃんとLiveが終了できてないと言うことなんだろうか？
Windows終了時も何かのファイルがメモリを参照してるがreadにならない、
なんて警告出るし・・・
なんかやっちまったかな？
765 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/11(水) 10:54:11.17 ID:aq3avnrk
>>764
Macにすれば全て解決するよ
766 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/11(水) 11:17:55.06 ID:z+4dCjsl
macのほうが不安定だよ。
767 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/11(水) 11:46:46.08 ID:aq3avnrk
それはないｗ
768 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/11(水) 11:49:55.77 ID:6kfMp/D1
インストールし直しや
769 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/11(水) 12:45:11.68 ID:z+4dCjsl
>>767 Live使ってないのにしゃしゃんなよ初心者が。
770 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/11(水) 13:34:15.22 ID:6kfMp/D1
尿液低スペマカ煽り君登場フラグたったな
771 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/11(水) 13:39:06.69 ID:z+4dCjsl
アホマカの低レベル割合の高さが有意だな。
興味深い。
772 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/11(水) 13:42:42.31 ID:aq3avnrk
>>769
一番安いMacでも買ってその劣等感丸出しのコンプレックス取ったほうがいいよｗ
773 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/11(水) 13:45:55.32 ID:P5EYbyAK
コントローラしかり優越決めるのはありだと思うよ

Mac叩く場合は
持ってる機種の写真アップしてくれ
マジ触った事ないの妄想で書いてる人がいると面倒だわ
774 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/11(水) 13:48:07.71 ID:P5EYbyAK
優劣ねｗ
775 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/11(水) 14:08:54.61 ID:0zfjDxZO
Macの人は曲作ってるのかいな？
776 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/11(水) 14:14:09.56 ID:z+4dCjsl
>>772 お前がな。低スペつかって何が楽しいの？
マクドだーいすきとかいって自己満足してるんだろ。mac板に引きこもってろよｗ
777 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/11(水) 14:28:44.29 ID:aq3avnrk
>>776
https://www.hellowork.go.jp/
778 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/11(水) 14:45:34.84 ID:ZXiIkF88
いつもの小学生だろ。
勝手に遊ばせとけよw
779 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/11(水) 14:53:05.42 ID:z+4dCjsl
幼稚園児に言われると思わなかった。勉強になるわー。
780 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/11(水) 15:03:52.31 ID:Yt+kbwJ5
えっと・・・三人はどういう集まりなんだっけ？
781 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/11(水) 15:21:19.79 ID:z+4dCjsl
幼稚園児と遊ぶ情弱小学生二人組みって感じ？
782 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/11(水) 15:30:15.62 ID:KIXRYftH
池沼の巣窟と聞いてきました
783 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/11(水) 15:34:36.61 ID:1auTu8ol
【MIDI】AbletonLive【Mac専用】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1325952484/
784 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/11(水) 15:38:44.94 ID:o2yM3src
>ID: z+4dCjsl

いつまでやるのかな。
人間引き際が肝心だと思うよ。
785 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/11(水) 15:43:47.32 ID:z+4dCjsl
引くも何も嘘は書いてないし。
煽ってほしいなら嘘も書いあげるんだけどそれはよしておく。
786 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/11(水) 16:21:19.07 ID:AlKFABsk
>>765
まあ、正直こいつが悪いわなw
積年の笑 OS論争を知りつつ放り込んだKYが
あ、専用板立ったんだねwww
787 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/11(水) 17:47:49.45 ID:ElsCVrB5
>>631
>>652
>>710
>>745
788 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/11(水) 18:04:22.99 ID:BhzVA2Gv
あのキチガイはOSなんてどうでもいいんだよ
このスレが潰れればいいと思ってるだけから
一連の荒らし行為はAbletonユーザーの某氏に恨みを持ってるキチガイの犯行
789 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/11(水) 19:21:52.32 ID:ZXiIkF88
winユーザーは数が多いんだから中には小学生もいるさw
好きに遊ばせてやれ。
790 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/11(水) 20:43:37.60 ID:kvpNUMbU
荒らしかどうかは別としても、脊髄反射するやつ大杉
791 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/11(水) 21:24:50.97 ID:ZXiIkF88
まあほとんどは「するどいね君」の自演だけどなw
792 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/11(水) 23:46:17.53 ID:aq3avnrk
>>791
するどいね
793 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/12(木) 14:35:15.38 ID:6fB1kOIT
おまいらがFLじゃなくてLive使う理由ってなに？
794 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/12(木) 14:57:01.38 ID:2QjP2Dgk
ProToolsじゃなくLiveを使う理由って何？
CubaseじゃなくLiveを使う理由って何？
LogicじゃなくLiveを使う理由て何？
StudioOneじゃなくLiveを使う理由て何？
SingerSongWriterじゃなくLiveを使う理由って何？
・
・
・
795 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/12(木) 15:15:57.35 ID:W9ryjo0q
流れを変えようとどうでもいい質問を急に書き込む奴はなんなの？
796 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/12(木) 15:22:50.18 ID:N9QYZTYe
764だが、今日は警告出ないわ。何だったんだろ？
まあ、Windowsは色んなメーカーのPCがあるから、相性とか安定性の違いはあるワナ。
だからといってマックが優れてるとも思わないが。
797 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/12(木) 15:29:43.67 ID:Eaxi3EHA
>>795
今日のするどい小学生
798 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/12(木) 15:34:58.72 ID:HsOk+iIN
Pro Tools　Logic　Live　使ってまーす。
799 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/12(木) 15:41:02.29 ID:Y/V3Hgp2
するどいね
800 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/12(木) 16:18:03.86 ID:n1VNx4mo
結局荒らしたいだけか
801 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/12(木) 17:10:20.16 ID:Eaxi3EHA
自演乙
もう諦めろw
802 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/12(木) 17:59:58.03 ID:ZAX6xy27
>>794
それはね

曲を作るだけのDTMは　もう古いからだよ
LiveにはDawとして曲作りの機能は十分備わってる
それだけじゃなくて　作った曲をライブ演奏する機能も備わってる

楽器演奏ができなくてもライブできる
これはほかのDawにはない機能だから
803 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/12(木) 18:16:31.03 ID:Y/V3Hgp2
曲作りの機能が疎かだけどな
804 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/12(木) 18:41:42.26 ID:ZAX6xy27
>>803
コード入力して　伴奏を自動的に作ってくれる
Dawは　まだ数が少ないね　
この機能が入れば　作曲からライブ演奏まで1つのソフトでできることになるわけで
今後の課題だろうけど
805 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/12(木) 18:50:29.53 ID:b9s/li/Y
ABLETONは潰れてしまうのでしょうか？
806 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/12(木) 19:07:46.11 ID:ZAX6xy27
>>805
それはない
プログレッシブトランスや　プログレッシブハウスやるならFLだが
ダブステップや　ブレイクスやるなら　Abletonってところがあるし

今スクリレックス人気が出てきてるし
807 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/12(木) 19:09:51.78 ID:Y/V3Hgp2
>>804 そういう問題じゃなくて。
ピアノロールが業界の進化にくらべて糞っていわれてるのに改良しようとしないし
オートメーションのタイミングバグを直さなかったりその他数えるときりがないな。
Liveって名前だから許されてるんだが。
808 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/12(木) 19:26:04.47 ID:ZWbhIi5B
もっと具体的に言えよ
どうせそんなのどうでもいいよってことなんだろうけどさ
809 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/12(木) 19:28:41.91 ID:Y/V3Hgp2
知らないならフォーラム読めばいいじゃん。英語読めないなら過去ログ読めば？
無知なのに煽って人から情報引き出そうとするなよ浅ましい。
810 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/12(木) 20:07:33.86 ID:42sOXHmd
>>809
続きはこちらでどうぞ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1325952484/
811 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/12(木) 20:10:59.84 ID:ZAX6xy27
そんなに使い勝手悪いかなあ
ズームとか簡単にできるし　
逆に使い勝手の良い　Dawってどれ？

812 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/12(木) 20:16:32.11 ID:W9ryjo0q
>>811
試した事あるDAW先に書いてみてよ
813 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/12(木) 20:24:41.04 ID:I5IltdvO
>>811
中の人？
814 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/12(木) 20:50:07.39 ID:0Y33VuJ0
使いやすいと思ってるのは錯覚だよねー
曲作ってる人はアレンジビューワーで構成や展開を視覚的に把握して作ってる人が多いと思う。
アレンジはいいかといわれると高機能ってわけでも特別便利ってわけでもないよね。
トラックの概念はいいけど視覚的に制約あったり複雑化すると把握しにくくなる

セッションはポンだし向けのファイル置き場
これを使いやすいと勘違いしてんじゃねーのかな　
音楽プレイヤーでプレイリスト作ってるような物だと思ってたほうが良いんじゃないかね

ループしかできない人に言ってる
815 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/12(木) 21:03:44.00 ID:xfLvhIE6
ライブのおかげでトラックが2段構造になってないDAWは使う気が失せる
816 ：811：2012/01/12(木) 21:17:38.62 ID:ZAX6xy27
試したことのあるDawねえ　そんなにたくさんは試してないけど

前メインで使ってたのは　CakewalkのProject5で
これのピアノロールはものすごく使い勝手がよかったな
ズームも簡単にできたし　
まあディスコンされたからLiveに乗り換えたんだが

逆にソナーは　Leしか使ってないがめんどくさいな
あと　Acidのインラインmidiはものすごく見づらい
FLはごちゃごちゃしすぎてどうも...............　

キューベースはどーなのかな？

後reaperなんだが　これはなかなか良かったんだけど
あれ　よく使うコマンドがあちこちに散らばってるんで
817 ：811：2012/01/12(木) 21:27:16.41 ID:ZAX6xy27
Liveを選んだ　他の理由としては
1つのトラックに　複数のvstプラグインが割り当てられるというのがある
reaperにも付いてるんだけどね
これは大きい！　マルチレイヤーが簡単にできる

後midiトラックへのスライス機能も使える
ループを簡単に組み替え　音の差し替えが簡単にできることかな





818 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/12(木) 21:48:24.04 ID:1G0jjK6Q
大体liveに不満ありそうなのは作曲のみで使う人って感じかね。
それだったら確かにいくらでもよいソフトはあるし、わざわざ使う理由はないわな。
819 ：811：2012/01/12(木) 22:15:39.09 ID:ZAX6xy27
こうやって書き込みつつ　曲作ってたんだけど
これから先　どう転調しようかなあ..............

http://up.cool-sound.net/src/cool28283.mp3
820 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/12(木) 22:41:13.37 ID:HsOk+iIN
>>819
スネアのリバーブ強すぎるお(^^)
821 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/12(木) 22:42:01.30 ID:HsOk+iIN
メロディーは非凡な才能を感じる
822 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/12(木) 23:00:26.91 ID:Y/V3Hgp2
ループ再生するだけ派にはそりゃ使いやすいわな。
814が言うように、オーケストレーション考えてアレンジするためには相対的に不親切設計。
改善要望が山ほど寄せられてるがどうなるんだか。
823 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/12(木) 23:13:49.37 ID:ZAX6xy27
>>822
そういう使い道なら　ソナーやキューベースでしょ
譜面入力にも対応してますよ

824 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/12(木) 23:15:54.27 ID:ZAX6xy27
ループ再生するだけというより
ループを加工するソフトといったところでようか
加工能力はずば抜けてますねLiveは
825 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/12(木) 23:18:24.29 ID:xfLvhIE6
なんでオケやる奴がライブなんか選んだんだｗ
826 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/12(木) 23:29:22.99 ID:HsOk+iIN
フルオーケストラをLiveで作ってるけど別に十分に出来るよ
827 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/12(木) 23:34:02.92 ID:xfLvhIE6
それは珍しいな、キースイッチとかメモリ足りる？
828 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/12(木) 23:41:24.41 ID:HsOk+iIN
足りるけど　アーティキュレーションがないのがダメだね
829 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/12(木) 23:47:22.10 ID:Y/V3Hgp2
オーケストレーションとオーケストラを混同して進行する流れ？
なんか連投しまくってるKYの人がいるよね。
830 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/12(木) 23:48:11.94 ID:kWuwNTCO
赤くなってんぜ？
831 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/12(木) 23:48:40.40 ID:HsOk+iIN
結局はおんなじことでしょ　　何ムキになってるの
832 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/12(木) 23:50:46.28 ID:Y/V3Hgp2
頭悪いのに開き直るなよｗ
833 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/12(木) 23:52:51.41 ID:Eaxi3EHA
投げ売りまだですかな？
834 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/12(木) 23:53:12.47 ID:HsOk+iIN
>>832
ん？オーケストレーションの意味解ってるの？？？
835 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/12(木) 23:54:27.26 ID:Y/V3Hgp2
質問を質問で返すのか。さすがマナーの悪い無知は外道だな。
恐れ入るわ。
836 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/12(木) 23:55:08.02 ID:HsOk+iIN
>>835
答えれないなら絡んでくるなよｗめんどくさい人だなぁｗ
837 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/12(木) 23:56:20.25 ID:Y/V3Hgp2
人が答えられないことを責めるまえに自分が答えたら？
838 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/12(木) 23:57:25.61 ID:HsOk+iIN
>>837
答えられないんじゃんｗｗ　　ほんであんた質問してないじゃんｗｗｗ
ちょっと落ち着いてよｗ
839 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/12(木) 23:57:51.36 ID:xfLvhIE6
読解力の無さが酷いなｗ
840 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/12(木) 23:58:35.24 ID:ZAX6xy27
確かに管や弦のレガートの時困るよね
そういう時は　レガート対応のプラグイン使ってますた
841 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/12(木) 23:58:43.27 ID:HsOk+iIN
>>839
バカはほっとこうぜ
842 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/13(金) 00:00:04.37 ID:5MQ4v84K
結局アーティキュレーションはLogicで入れるけどね。
843 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/13(金) 00:00:46.07 ID:Y/V3Hgp2
混同してるならしてるって言えばいいんだし、してないならしてないって答えればいいのに。
ｗつけて馬鹿を演じて無理してはぐらかさなくてもいいよ。
844 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/13(金) 00:00:56.21 ID:5MQ4v84K
>>841
ごめん相手した俺が悪かった
845 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/13(金) 00:01:43.94 ID:5MQ4v84K
>>843
横槍で悪いけど・・アンカー付けて質問しないとダメだと思うよ？
846 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/13(金) 00:03:35.28 ID:SJ4SkLjV
？をはっきりつけても質問を読み落としするくせに
質問すらしてないレスには反応するんだな。池沼の頭の中は理解不能だわ。
847 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/13(金) 00:06:25.83 ID:SJ4SkLjV
オーケストレーションとオーケストラを混同するようなやつが
フルオケの作曲なんてしてるわけないじゃんｗどう考えても。

本当にネット弁慶しかいないんだなこのスレ。

826 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/12(木) 23:29:22.99 ID:HsOk+iIN
フルオーケストラをLiveで作ってるけど別に十分に出来るよ
848 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/13(金) 00:07:25.05 ID:5MQ4v84K
>>846
>>845
あとわからないことあればこちらへ　https://www.google.com/webhp?hl=ja
849 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/13(金) 00:08:33.99 ID:5MQ4v84K
>>847
フルオケこそオーケストレーションがわかっていないとできないわけだが？？
850 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/13(金) 00:10:33.46 ID:QMvMdeb8
とりあえず、高域こもった再生音が何とかならないか。
書き出しの時の音質はまだましなんで、
そこを計算しながら音作りするのは疲れる。
851 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/13(金) 00:12:25.05 ID:v/Txygi+
なにいってんだこいつ
852 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/13(金) 00:13:35.05 ID:TTEWDT2T
>>809
具体的に言えよ
せっかくわざわざ見にきたのに誤魔化しやがって
853 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/13(金) 00:14:25.43 ID:TTEWDT2T
>>809
明日のこの時間までに解答しなかったらお前の負けな
854 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/13(金) 00:14:52.43 ID:5MQ4v84K
>>852
基地外に絡んじゃだめです
855 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/13(金) 00:16:32.75 ID:SJ4SkLjV
お前は知る必要ないだろ、どうせ使わないんだから
使ってたらわかってるからわざわざ他人から聞く必要ないし。
856 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/13(金) 00:20:21.65 ID:JfQe6uyp
熱いスレだなあ　ここって
じゃ　おやすみなさい
857 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/13(金) 00:32:22.71 ID:Bj1sXXMh
ループ再生するだけ派なんているのかわからんけど逆にそれは使いにくい気がする。
DJのまねごと的なことするにしても今のインターフェースじゃ不便過ぎだし。
リアルタイムの演奏向きソフトだと思うよ、liveって。
m4lなんかまさにその為にあるような機能だし
858 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/13(金) 01:06:31.88 ID:8yuqEQkg
bitwigｷﾀで〜！
http://bitwig.com/bitwig_studio.php

黒Liveだなw
859 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/13(金) 01:11:32.37 ID:n8DVojmn
http://icon.jp/archives/655
860 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/13(金) 01:12:03.42 ID:n8DVojmn
すまん
861 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/13(金) 01:15:49.78 ID:1j0OqaFA
本家死亡確定
862 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/13(金) 01:27:32.90 ID:hVKQ2w2e
うはｗｗｗｗｗｗ
完全に脱藩

維新くるぜよ
863 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/13(金) 01:28:06.13 ID:QRHgmtqv
誰かが誰かにケンカ吹っ掛けてスレがめちゃくちゃになる流れがずーっと続いてるよね。
自演で意図的にやってるんだろうけど、一体そこまでする目的は何なのか言って欲しいよ。
864 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/13(金) 01:29:34.76 ID:F7jgcv2R
もうチョイシンプルなスキンにしてほしい
つまみとかフェーダーとか
見た目はLIVEのが良い
865 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/13(金) 01:30:57.03 ID:SJ4SkLjV
>>858 そっくりすぎる。これ法廷闘争とかにならないのかな。
デモってみないとなんともいえんが。
866 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/13(金) 01:31:25.07 ID:O8XBcfgn
これいつ発売されるんだろ、楽しみやな
867 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/13(金) 01:34:09.96 ID:haPWl9xJ
なかなか新バージョンが来ないと思ったら、できるスタッフが抜けて新バージョン
こさえてたっていう訳なんすねぇー。
868 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/13(金) 01:40:44.96 ID:4V0a5mBQ
shareが無かった事にされたのはこういう理由か。
869 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/13(金) 01:49:20.79 ID:GXHybC47
はやく乗り換えたい
16GBのメモリをフルに使いたい
870 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/13(金) 01:50:37.50 ID:3B6+5268
Liveで要望あったこと全部やってるな bitwigは。
マルチモニターとか、64bit対応とか。MIDIにエンベロープ書けるとかcubase6である機能だし。
クリップに波形表示。出たら間違いなく買いそうだ。
bitwigをマスターにLiveをスレーブで。。。
871 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/13(金) 01:52:06.87 ID:GXHybC47
仮に9が早々に来てもアップデートは考えものだな
872 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/13(金) 01:55:01.50 ID:54ZcPGtn
無性に腹立つわ
まんまLiveじゃん
これでLiveのオワコン確定なんでしょ
ユーザーを弄んでるだろ
873 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/13(金) 01:57:32.93 ID:SJ4SkLjV
そのユーザーの怒りはエイブル豚の中の人と同じものだろきっと。
製品は会社に帰属するからな。それをコピられたらなんかすると思うぞ。P弁護士が。
874 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/13(金) 01:59:02.92 ID:GXHybC47
ノートごとにオートメーション書けるとか最高杉
1.0で買うから来月には発売してくれ
875 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/13(金) 02:04:48.51 ID:3B6+5268
m4Lで出来るようなパッチングも標準で入ってるっぽいね。bitwigは。
９でやることをすべてやられたって感じだね。発売されたら間違いなく買うわ。
Liveのデータ読み込んでほしいわ〜
876 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/13(金) 02:08:08.49 ID:76W/gFjZ
これはｗ　Live終わったか？
乗り換え優待くるな。完全に喧嘩別れだ。
64対応、シェア、自作モジュールシステム、やりたい事まんま持っていくとは。
開発チーム顔まで出しとるｗ
特許とかどうなんだろ？絶対裁判沙汰にはなると思うな。
今までLive使っていた者としては、こんな形になるなんて寂しい限りだ。
すぐ、乗り換えちゃうけどｗ
877 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/13(金) 02:12:56.00 ID:8BRXPFGK
決着はコントローラーのメーカーの
動向にかかってる気がする。
878 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/13(金) 02:17:48.23 ID:iHXHPSof
オートメーションのバグが無ければ即乗り換えたいくらい
879 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/13(金) 02:17:55.10 ID:cV51vDJA
bitwigすげえ！
もうLiveなんてどうでもイイだろこれは！
880 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/13(金) 02:17:55.45 ID:CL9fB+hv
みんなどこで情報仕入れてくるんだ？(´・ω・`)
881 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/13(金) 02:18:31.40 ID:76W/gFjZ
リッチーとかアーティストが、bitwigサイトにノコノコ顔出したらうける。
当分日本語サポート無しだろうけど、Live使ってたなら全く問題ないだろうな。
代理店どこやるかなｗ
882 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/13(金) 02:19:08.00 ID:CL9fB+hv
上にあったわwごめんなさい
883 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/13(金) 02:21:31.74 ID:3B6+5268
Linux対応とはこれいかに。
884 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/13(金) 02:30:30.95 ID:SJ4SkLjV
>>880 ブログの中の人がアクセス稼ぎに貼り付けてくれてるから助かってるわ。
885 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/13(金) 02:35:31.11 ID:oKXN4Uc/
NI MASCHINEもAKAIの逆襲でシェアの行方がわからなくなりそうだし
liveもbitwig登場でオワコンになるかもしれんし、今回のNAMMが
いろいろと時代が変わる境になりそうな雰囲気。
886 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/13(金) 02:41:42.93 ID:1j0OqaFA
liveからの乗り換えサービスしてくれ！
887 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/13(金) 02:44:53.58 ID:1j0OqaFA
そういえば昨日まで妄想垂れ流してたableton信者はどうしてるんだろw
今頃泣いてんのかなw
888 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/13(金) 03:02:20.66 ID:oKXN4Uc/
勝ち馬に乗るだけでしょ。新鮮な情報でテンションあげて楽しんで
状況が見えた時点でサクッと乗り換え。
深刻な顔して善後策討議、とか利害関係ある人だけだとおも。
889 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/13(金) 03:06:35.11 ID:5MQ4v84K
>>887
笑ってるよw
ここまでbitwigの連中がアホだとは思わなかったわ
法廷闘争までいかんだろうなぁ・・
また一から作り直すかAbletonに復帰するか。
Abletonは特に特許に関してはガチガチに取ってる会社だからね。
890 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/13(金) 03:12:36.49 ID:DHSDvsn5
Liveの正統進化っぽくてまあ乗り換えるのは確定だけど、正直全く新しいコンセプトのDAWがくるんじゃないかと期待してたからちょっと残念。
まあ皆メーリングリスト登録してベータ開始を待とう。
891 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/13(金) 03:32:33.51 ID:cV51vDJA
bitwigがabletonを買収するのが一番いいんじゃね？
892 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/13(金) 03:48:41.64 ID:ubp0Vw5x
bitwigってのオートメーションで曲線使えなかったり数値入力できなかったら俺は乗り換え無いな
ところでbitwigってなんて読むの？
ビットウィグ？
893 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/13(金) 04:02:08.88 ID:v/Txygi+
馬鹿がいるなあ。
Bitwigが訴えられるんならSONARのセッションビューのパクリの時点で訴えられてる。
基礎的なインターフェイスのアイディアなんて制限するのは不可能だよ。

>>885
AKAIってそこそこ話題になるけど売れ行きはさっぱりって典型じゃんｗ
本体もクソダサいし売れないでしょ。
ここ最近のAKAI見てて、Maschineより洗練されてるとはとても思えないな。
894 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/13(金) 04:06:55.31 ID:1j0OqaFA
大体今のabletonに法廷で争う資金があるわけないしw
895 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/13(金) 05:12:07.57 ID:5MQ4v84K
>>893
Sonarは多額の使用料払ってるよ、たしか13％だったはず。
896 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/13(金) 05:55:09.19 ID:K0yrEgfO
>>890
まったく新しいコンセプトのDAWになるのかなと思ってたから
Liveの換骨奪胎みたいな感じだったのが拍子抜けだよね。
（Studio One + Live）/ 2　みたいな感じもちょっとあるけど。

Bitwig信者があっという間に発生しているけど
Bitwigが正式リリースされればすさまじいこき下ろしに回るのは想像に難くない。
897 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/13(金) 06:27:32.93 ID:K0yrEgfO
こちらの新スレもよろしく。
↓
Bitwig Studio
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1326403161/l50
898 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/13(金) 07:03:52.38 ID:76W/gFjZ
こやつらのせいで、無駄に開発遅れたり、乗り換えで複雑な心境。
せめて優待でアプグレぐらいの価格ならいいけど。
899 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/13(金) 07:15:30.17 ID:76W/gFjZ
SkinでLiveと同色あったりすんだろうな
900 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/13(金) 09:01:32.57 ID:+p3o5QcY
訴訟とか優待とか相変わらずableton信者は脳みそ膿んでるな
どんだけ妄想してもカスリもしないっていうｗ

てかなんですでに乗り換え前提に話してるんだよ
今のLiveに不満ないんじゃなかったの？
ずっとLive使ってろよ開発者をdisるようなクズは
901 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/13(金) 09:05:31.60 ID:LcRjUggx
ここまで似てると信者もクソもないなｗ、もはやただの後継にしか見えない
M4l機能が搭載されたら移行するかな、その頃にはバグも取れてるだろうし
902 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/13(金) 09:41:12.17 ID:apswTA+G
>>895
なんの13%？
903 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/13(金) 11:29:49.97 ID:54ZcPGtn
もう本家に未来はなさそうだな
まんまLiveを踏襲したのは、ユーザーシェアを奪うというのもあると思うけど
ある種Liveユーザーに対する優しさかもしれん、と思える様になってきた

しかしこうなってくると、何が理由で仲違いしたのか気になるな

904 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/13(金) 11:37:11.18 ID:1j0OqaFA
>>895
でっち上げ乙
信者キモすぐる
905 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/13(金) 11:38:46.07 ID:LcRjUggx
ここまで同じだと新しいモノを作りたいというより金の問題だろうな
金で揉めたアーティストが方向性の違いで分裂するアレと同じｗ
906 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/13(金) 12:10:36.92 ID:+p3o5QcY
いや高確率でカネの問題じゃないから
経営側がカネの問題と勘違いしてる底なしバカの可能性はあるにせよ
技術者はカネで右往左往しない
907 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/13(金) 12:13:37.00 ID:v/Txygi+
1から作り直したかったんだろｗ
Liveは内部的にマルチトラックエディタは不可能って話だった。
んで作り直すには時間がかかるし、バグ取りに専念、
って方向性になったからじゃあ自分らで、ってなったんじゃね。
使えりゃどっちでもいい。
908 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/13(金) 12:22:15.07 ID:JQ3qGy5I
筆頭株主がAbleton
909 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/13(金) 12:26:45.83 ID:muew62UP
>>905
思想の違いの問題だろ
焙れ豚はずっとLinuxのサポートをしてこなかったけど
BitwigはついにLinuxで動くDawを作った

新しい時代の幕開けだよ、情弱！
910 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/13(金) 12:41:05.26 ID:LcRjUggx
ピュアな奴が多いなｗ
911 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/13(金) 13:09:07.03 ID:gxZ/IySc
>筆頭株主がAbleton

そうなの？

Waldorfがバックにいるようだが。
912 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/13(金) 13:19:43.04 ID:AxWCutoB
>>910
アンタが情弱すぎるだけだと思う。
現場を知ってる開発者なら、金銭トラブルみたいな
ステレオタイプな発想はしない。
913 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/13(金) 13:24:44.80 ID:1j0OqaFA
情弱っていうか世間知らずじゃね？
世の中なんでも金の問題だと思ってるってのはw
914 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/13(金) 13:44:28.03 ID:T7UCjSwT
>>908
情報ソース教えてほしっす
915 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/13(金) 14:06:12.08 ID:CbD/u3fM
海外のLiveユーザーはおおむね好意的だね。
「かっこいい！」
「いいじゃん！」
「実質Live9だね！」
「Liveユーザーが長年望んでた機能が実装されたね」

ソースはエイブルトン本家掲示板など。
916 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/13(金) 14:37:35.06 ID:v/Txygi+
Abeletonの公式ForumはBitwigスレだけ伸びてるｗ
917 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/13(金) 14:59:54.90 ID:yYtK83oh
こんな複雑なソフトがぽんとできませんよ
にやにやしましょう
918 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/13(金) 15:34:54.09 ID:u58hjqr1
DTM板全体でAbleton Liveの壮大な葬式をやろうかなと思ってるんだけど
どんなのがいいだろう？アイデア募集中
919 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/13(金) 16:13:53.07 ID:muew62UP
>>918
ようつべにある焙れ豚の動画のインタビューなどの音声をダウンロードして
それをワープ機能で引き延ばしまくって、その上にお経を唱える音をかぶせる
920 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/13(金) 16:19:37.10 ID:SJ4SkLjV
機能からアイデアにいたるすべての剽窃。
裁判沙汰必死だな。
921 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/13(金) 17:08:27.41 ID:f1bzcCCB
このスレ機材オタしかいないの？
音楽の話したいんだけど
922 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/13(金) 17:21:32.43 ID:QRHgmtqv
ここにはもうLiveの行く末を呪う荒らししかいないよ
923 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/13(金) 17:42:14.80 ID:muew62UP
>>922
いやもう先は無いだろふつうに考えて
64bitプログラムの開発はやってこなかったし
Linuxバージョンは作ってこなかったし
カスタマーサポートもクソでEメールの返事が2週間後とか
いやむしろ今こそ超天才プログラマーがAbletonのドアを叩きUIとかすべてバージョンアップ、機能もBitwigをこれる物を9として出すなら分かるけど、まず無いだろ
924 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/13(金) 17:50:33.16 ID:QRHgmtqv
まさか焙れ豚だのお経だの言ってる人から即レスもらえるとは思ってなかったんでちょっと引きました
925 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/13(金) 17:51:14.31 ID:SJ4SkLjV
だいじょうぶだよ。Abletonの敏腕弁護士がBitwigのソフトをリリース後
いい頃合で差し止めて、Bitwigが困り果ててるところを適当な金額で買収。
一件落着。
14億稼いでる企業とベンチャーが法廷闘争繰り広げたらどうなるか・・・
それ以上書くのは野暮ってもんだな。
926 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/13(金) 18:07:47.18 ID:4MoEW1om
14億って、円？ユーロ？
円だとしたら少なすぎるね。。。
927 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/13(金) 18:25:12.18 ID:SJ4SkLjV
＞14億って、円？ユーロ？
聞くまでもないでしょ。少なすぎるとか一丁前に相場観語る割りに論理矛盾の質問してるもんな。
ネット弁慶。
928 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/13(金) 18:26:28.76 ID:54ZcPGtn
インターフェイスが酷似しているのは
>>Bitwigが困り果ててるところを適当な金額で買収
というか、買収されても良い様に、その時の為の予防線でもあるかもしれんね
929 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/13(金) 18:30:49.01 ID:yYtK83oh
>>925
そういうギスギスした感じじゃないと思うんだけど
OSX選定のときのBeOSも一度スピンアウトした
930 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/13(金) 18:47:22.47 ID:v/Txygi+
>>929
こいつはどうしても喧嘩別れってことにしたいキチガイｗ
931 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/13(金) 19:19:42.79 ID:apswTA+G
AbletonがLiveの名称を売ることはないの？
932 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/13(金) 20:10:35.93 ID:/HZC6uup
>>929
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1325952484/
こちらへどうぞ
933 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/13(金) 20:14:36.94 ID:5MQ4v84K
裏切り者のソフトは使わん。裏切り者を支援する奴も嫌いじゃ
934 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/13(金) 20:26:01.39 ID:1j0OqaFA
キチガイ信者はabletonと心中しろ
絶対bitwigには来るな
935 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/13(金) 20:29:39.70 ID:54ZcPGtn
>>933
どっちが裏切ったんだろうね
だから実情を知りたいんだけど、
ただユーザーとしては、素直に使い勝手が良いモノに飛びつくしかないと思うな
個人的に、手持ちのapcが難なく対応してくれたら良いんだけど
936 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/13(金) 21:12:50.11 ID:BxlXbE7A
画面の見た目は正直そそらないなあ・・・
iOSの200円くらいのアプリに見えるｗ
でもmidiのマルチトラック編集は欲しいわ
937 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/13(金) 21:22:41.54 ID:gxZ/IySc
どうもACIDを思い出すね、bitwig。

ACIDっぽいが違うぜ！というliveの心意気が感じられない。
938 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/13(金) 22:10:13.71 ID:JfQe6uyp
ま　Live9が出なきゃ　bitwigに乗り換えるしかないでしょうね
今急激に64bit化が進んでるので　対応Dawが必要になってきてるし

ベータ版が近日公開されるそうなんで　期待していいんでは
939 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/13(金) 22:37:17.05 ID:5MQ4v84K
こんな歯ブラシみたいなネーミングのソフト使いたくないね
940 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/13(金) 22:49:21.12 ID:H9iEh5i9
そりゃ　自由でしょ
941 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/13(金) 23:44:24.10 ID:TkghQPah
別に今のLIVEで不満ねえわ

って思いながら動画見たら乗り換え即決で流石に笑っちまった
942 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/13(金) 23:59:32.25 ID:1j0OqaFA
キチガイ信者は乗り換えないで欲しいんだけど
943 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/14(土) 00:04:37.93 ID:z7DWwJNj
煽るねーステマ乙。
944 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/14(土) 00:10:14.09 ID:GiVAnwez
次スレ
Bitwig Studio 1
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1326403161/
【MIDI】AbletonLive【Mac専用】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1325952484/
【MIDI】AbletonLive【Windows専用】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1326454514/
945 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/14(土) 00:20:26.27 ID:+4aE2Rq5
Windows専用スレは必要ないだろ。立て直せ能無しクズ
946 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/14(土) 00:23:55.60 ID:z7DWwJNj
はい
【MIDI】 ableton LIVE 【Audio+mov】 37
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1326468148/
947 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/14(土) 00:34:02.26 ID:t1rPbKU+
なんでbitwigと一緒にしてんだよ。立て直せ能無しクズ
948 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/14(土) 00:36:35.53 ID:z7DWwJNj
色と名前以外同じソフトなんだから一緒でいいじゃん。
949 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/14(土) 00:37:46.93 ID:HaITujiM
これからAbletonとBitwigはライバル同士で張り合うわけだろ
スレ一緒にしてどうするの？　

プラットフォーム別れたし初心者+質問スレが先だろ
その次にAbleton Live 総合　37
950 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/14(土) 00:40:08.79 ID:z7DWwJNj
なんで勝手にライバル視してるんだｗ
色の名前が違うだけで一緒なのに。仲良くしろよ。
951 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/14(土) 00:45:43.34 ID:HaITujiM
どう見ても同系アプリのライバルじゃんｗ
方向性は同じかも知れないが
Midiマッピングやフリーズ機能すらついてないのかもしれなんだぜ？
全然情報がないのに一緒にするひつようないだろ
比較検証スレとかならまだ分かるが　
952 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/14(土) 00:50:45.31 ID:z7DWwJNj
だから同じソフトだって言ってるじゃん。
よくみなよ。シンセも一緒だし、ドラムサンプラーも一緒だし、エフェクトも一緒。
レイアウトまで律儀に同じにしてくれてるじゃん。
DAW自体なんか機能性まで移植してくれてる。そっくりそのままコピペしてくれてるのに仲良くしてあげれば。
953 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/14(土) 00:54:04.01 ID:t1rPbKU+
お前がうぜぇ！
954 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/14(土) 00:58:53.08 ID:HaITujiM
機能のネットセッション糞面白かったなー
レイテンシ気になるしLANパーティーを都内でやろうずwwww
もっと生向けにモジュール作り直すわwww

近いうちに
こんな話が400スレくらい続いたらLiveユーザーに迷惑だろ
Win/Macどころじゃねーわ　
955 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/14(土) 01:01:58.26 ID:z7DWwJNj
いえいえそんなお気遣いには及びません
956 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/14(土) 01:10:37.32 ID:t1rPbKU+
なるほど自作自演でWin対Macを煽った次はさらに
Ableton対Bitwigを加えて楽しみたい訳ね。
スレがまとまってる方が荒らしやすいって事か。
957 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/14(土) 01:18:07.26 ID:i2KRFS5T
音楽を作る人間としては、やっぱパクりパクられって言うのは嫌な話じゃんね。一番大事な部分だよ。
たとえ作ったのが元開発者だとしても、ここまでそっくりに作られたものを素直に受け入れられないってのは
ごく自然な感覚だと思うね。
DJ方面から来た人がどう思ってんのかは知らんけど。
958 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/14(土) 01:43:12.55 ID:Qjbqj58o
でも開発者が抜けることで、実質Liveが立ち行かなくなってしまうのなら
パクリでも何でも、そのシステムが延命されることを素直に喜ぶべきかもしれんよ
恐らくLiveはバグとりという名の言い訳で、これまでユーザーを放置してたけど
実際は開発者がいなくてどうにもならない状態だったわけでしょ
もしかしたらLiveのあのシステムが消滅していた可能性もあるわけで
959 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/14(土) 01:47:41.46 ID:nYbDTvtT
キチガイ信者は完成度を上げてるだけだって言ってたよ。
もうすぐabletonから素晴らしい次バージョンが発表さてるんだって。
頭おかしいんだろうねw
960 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/14(土) 01:53:13.19 ID:t1rPbKU+
古い話題をほじくり返して煽るの常套手段な。
近所のコンビニでWiFi捕まえてID変えて自作自演とか、ほんとご苦労様です。
961 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/14(土) 02:11:13.00 ID:TLgt4MSJ
>>959
お前すごく目立ってるよ。もちろん悪い意味で。今日明日もID変えて煽りレスするつもりだろうけどバレバレだよ。
962 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/14(土) 02:20:01.56 ID:Ifbp7zsE
ちょっと待て　今こそLiveユーザーが一枚岩になってAbletonを支援する時じゃないか？
963 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/14(土) 02:20:34.68 ID:mVF5Vjrx

★CASIO THE SYNTHESIZER Z SERIES THREAD PART3★
885 ：名無しサンプリング＠48kHz[sage]：2012/01/13(金) 12:48:20.08 ID:muew62UP
The Beginning of a New Era
　〜新しい時代の幕開け〜


カシオが好きみたいだw
こんなところまで出張するなんて、
最近のカシオはあなどれませんね。
964 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/14(土) 02:28:51.57 ID:nYbDTvtT
>>961
それで？
965 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/14(土) 03:27:17.51 ID:pRNNmGJi
Ableton社のDAWソフト
ライブで作られる音楽より
その社内抗争の方が面白かったりするよね。
966 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/14(土) 03:32:31.60 ID:gpXQR181

>>963

カシオいいなww



967 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/14(土) 03:54:06.51 ID:RV35p8Oq
Live9が
64bit
ビューのマルチ化
midiマルチトラックエディット

以上に対応してくれればそのまま使い続けるよ
968 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/14(土) 05:08:56.20 ID:Y8ZsFZjl
Bitwigで出来ることがLiveで出来るなら使うよ。ただ此まで何もリリースしていなかった所を見るとabletonは
本気で開発の維持ができるのか不安なのですよ。後はAPCやLunchpad等のコントローラーやハードシンセの同期等も気になる。
969 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/14(土) 05:28:53.09 ID:VmDURO15
Bitwigの連中がAbletonから独立したように
Bitwigの分裂劇もやがて起こりそうな気がする。
そんな離合集散はソフト業界じゃ日常茶飯事でしょ。
970 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/14(土) 05:47:48.35 ID:3FLR8u01
なにをそんなに焦っているのか・・・
ver1なんてスルーに決まってるｗ
971 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/14(土) 05:54:59.76 ID:HBphWk2/
いやこれは ver1 から特攻だろ
972 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/14(土) 06:01:09.38 ID:Ifbp7zsE
AbletonLiveは永久に不滅です
973 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/14(土) 08:48:03.52 ID:AwAnQN0j
今更ですがsuite8にアップグレードしました
974 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/14(土) 10:04:21.22 ID:CU78oe/x
>>939
ttp://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/yoka1/cabinet/item21/4943808801157.jpg
975 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/14(土) 10:22:41.19 ID:FEZ8hzLZ
歯ブラシワロタw
976 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/14(土) 10:48:49.01 ID:vwODNoNu
liveはsuite8にしてから、シーケンサというより楽器としての比重が増して
しまった。
liveのインストゥルメントは音も操作性もそれほど優秀とは言えないが
なぜかのめり込ませるものがある。

なので、なかなか簡単に他のに乗り換えられないんだな
977 ：36：2012/01/14(土) 12:31:31.22 ID:SkmL6UyO
訴えないとこみると、abletonもグルだな。バージョンアップより新規で金とった方が儲かると。
978 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/14(土) 12:43:02.36 ID:+4aE2Rq5
bws発売直前にLive9のリリース情報をぶつけてくるよ
979 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/14(土) 12:44:01.19 ID:+DvXY9bb
>>923-971
続きはこちらへどうぞ

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1326403161/
980 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/14(土) 13:01:56.85 ID:Sm8fMPTD
やっぱり互換性捨てないと無理なんじゃないだろうか
どうやってごめんなさいするか
981 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/14(土) 13:08:57.25 ID:iG3FFyPJ
正直、俺は良い音楽が作れればどちらでも良いよ
982 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/14(土) 13:15:59.28 ID:CU78oe/x
>>977
この開発者が特許取ってたら訴えること出来ないんじゃ？
983 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/14(土) 13:20:59.80 ID:Sm8fMPTD
>>981
変なことに手を出さずにこの安定状態をメンテしてくれれば無問題です
またバグ祭りになるのだったら別ものにしてくれたほうがいい
984 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/14(土) 13:43:36.58 ID:i2KRFS5T
>>982
別にそんなコアな人でもなく、抜けたのは若いプログラマと営業の奴って話。安心と信頼のツイッターソースだけど。
985 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/14(土) 13:44:40.18 ID:/rVf2WcA
>>982
特許は普通会社に属するように契約すると思うけど。

訴えるならリリースさせて、ちょっと時間たってからだろ。
作らせてから販売挿し止めさせた方が被害でかいだろうから。
986 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/14(土) 14:07:07.63 ID:isJLllU4
馬鹿馬鹿しい。んなこと言ったらタイムライン式の編集画面すらパクリじゃん。
プラグインってスタイルもパクリ。オーディオとMIDIの当時編集もパクリ。
お前らって頭固いよなあ。
987 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/14(土) 14:18:06.45 ID:T3YlWaiH
それをどっかの会社が特許持ってたら権利料は払ってんじゃないかな。
頭固い話だと思うけどそれなかったら中華あたりから格安の類似ソフトが山ほど出てくるし、ユーザーからしたらありがたいけど、そうなったらどうなるかはわかるでしよ。
誰にも真似出来ないプログラムでもありゃいいけどねー。
988 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/14(土) 14:32:24.44 ID:CU78oe/x
これは逆にAbletonが訴えられるかも知れない
989 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/14(土) 14:39:05.30 ID:+4aE2Rq5
後出しジャンケンなら勝ちは確定
Live9の仕様公開が待ち遠しいな
990 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/14(土) 14:51:36.73 ID:3FLR8u01
>>987
なんでそういう意味不明な知ったかぶりすんの？
991 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/14(土) 14:56:23.60 ID:T3YlWaiH
そうだねーごめんよー
992 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/14(土) 15:17:39.71 ID:nYbDTvtT
普通のソフトが特許なんてとれないよ。
余程特別な部分がないとね。
だから基本的にソフトはマネし放題。
993 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/14(土) 15:52:40.80 ID:z7DWwJNj
東京特許許可局
994 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/14(土) 15:52:52.95 ID:z7DWwJNj
東京特許許可局
995 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/14(土) 15:53:03.08 ID:z7DWwJNj
東京特許許可局
996 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/14(土) 15:53:13.34 ID:z7DWwJNj
東京特許許可局
997 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/14(土) 15:53:23.34 ID:z7DWwJNj
東京特許許可局
998 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/14(土) 15:53:43.88 ID:z7DWwJNj
東京特許許可局
999 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/14(土) 15:53:53.46 ID:z7DWwJNj
東京特許許可局
1000 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/01/14(土) 15:54:03.19 ID:z7DWwJNj
東京特許許可局
1001 ：１００１：
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