ヤマハ歌声合成ソフト『VOCALOID』Part52
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ReWire廃止の陰に、こんな適当なアンケートがあったって本当ですか?
ソースもない話だから、嘘だと信じたいところですが、信じがたい酷い話ですよね
おまけに、剣持さんのいう所によれば「難しいから廃止した」ですしね
461 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/10/15(土) 23:19:06.97 ID:KQaZIaUP0
おかしいね
ヤマハのアンケートでボカロPの9割がReWireを使用していないからこそ
敢えてReWireを外す事になったのに
実際自分も使った事無いからアンケートに使わないって書いたけどw
ボカロも所詮ボーカル扱いだから、人間の声と同じように扱う人が多いって事
ていうか、人間の声だって音楽活動続けていれば必ず弄る事になるんだし
チマチマ編集する癖は早めに捨てないとダメって話
464 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/10/15(土) 23:43:11.49 ID:KQaZIaUP0
>>463 名前出すのは控えるけど、ボーマス後の打ち上げで確か40人くらいはいたw
465 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/10/15(土) 23:45:02.40 ID:KQaZIaUP0
あ、ちなみに自分の参加したグループの分は自分も含めて全員使ってなかったw
自分ら以外の打ち上げでもアンケートとってて、200人ぐらいから聞いたといってたし
大体の傾向は取ってるんじゃないかな
467 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/10/15(土) 23:56:33.07 ID:KQaZIaUP0
>>466 元からReWire使わない人にとっては何ら問題ない話だから騒がないだけ
ノイジーマイノリティでしょうw
>>4 > おまけに、剣持さんのいう所によれば「難しいから廃止した」ですしね
むしろ、こっちのソースが欲しいw
>>5 >−−ところで、ひとつ残念だったのはReWire非対応になったことです。
>せっかくDAWとのいい連携するためのいい機能だったのに、
>なぜReWireを外してしまったのでしょうか?
>
>剣持:従来VOCALOID2ではDAWと連携させるために、ReWireは必要ある機能でした。
>しかし、いまお話したように、VOCALOID3 Editorにはオーディオトラックを持たせたので、
>ReWireの必然性は薄らいだと考えています。
>その一方、DTM初心者にとってReWireはなかなか難しいものであったことも事実です。
>DTMを知らない人など、もう少し広い層にも使っていただくため、わかりやすくするためにReWire機能を外しました。
http://www.dtmstation.com/archives/51720018.html
>>6 ああ、自分がじゃなくて、ユーザーがってことかw
自分の腕の無さを認めたのかと思って、ビックリしちゃったw
機能を削って客層が広がりゃ苦労せんわ バカじゃなかろうか
アンケートとるなら、公式にアンケートフォームでも設置してやればまだ理解できる なりすましとか複数回答防止はアクティベーション同様、シリアルキーを入力するようにすればいい 一体いつアンケートとったんだ?とずっと不思議だったが同人イベント参加者限定だったのか
ちなみに自分はVSTiを使いやすくしてほしかった派だが Rewireと同じ理由で削られたんだろうな
エディタ個人制作できるとして、Rewireあるとそれが引っ掛かるんでしょうかね
Dominoの作者さんによると、ReWireはライセンス的に フリーソフトには使っちゃいけないことになっているらしいよ。
VocaloidEditorをDAWにしたいんかな じゃなければ幅広くカヴァーしとけばいいだけだし 勘違いも程々にしとけとしか言い様がない(´・ω・`)
ボーカロイドストアのCubaseが6(価格¥79,800)になってた記念マキコ いつ更新されたんだろ?
実際、VOCALOIDはガチガチなプロに需要があるのか、セミプロに需要があるのか、片手間重視なアマチュアに需要があるのか
>>14 表示されてるグラフの意味するところが理解出来ない
>>16 確認してないが、昨日じゃないかな
VOCALOID公式も更新されているから
>>14 これAppendをモーフィングしている動画だよな
V3じゃできないが、ぼかりすそのものにこの機能つくのか?
DB間の関連情報もなく、DBごとに発声やピッチ移行タイミング、年齢感とかバラバラだし 同一DB内ですらサンプルごとのピッチのずれもバラつきがあるし 仮にモーフィングができても現状仕様だとユーザにその辺の設定丸投げになるからなあ 単純なクロスだと単一ノートでもうねったり老けたり若返ったりするし あとこの辺の理由から仮にモーフィングで複数トラックのVSQ吐けたとして 単一ノートの追加加工とかも無理な代物になると思う (表情付け用のピッチと元サンプル補正用のピッチがPIT1個にまとめられちゃうから)
何かこういったDB間のズレを抑えるフィルター的なプラグインって出ないもんかね とりあえず平均律とか純正率とかで完璧にチューニングされるようにして 発音やピッチ移行タイミングも各DBで同じようにするためのもの 今のVOCALOIDは、音源の補正と表情付けを一つのパラメータでやらないと駄目だから 複数DBでの運用がめんどくさいし、データ(vsq)の再利用性も低いのよね 歌唱データとしては演奏情報だけ取り扱いたくて、音源の癖は音源側でなんとかしてほしいんだけど
24 :
名無しサンプリング@48kHz :2011/10/16(日) 16:13:19.70 ID:2AIK3DNj
>>6 ユーザーがあほだから開発にもサポートにも金がかかるし削除したって意味かな。
ヤマハの開発力がないからの間違いでは
ヤマハは技術提供だけして、エディタ部はスタインバーグが作ってくれんかなー
YAMAHA「プラグインはおまいらが作れ」
当初の予定通りに「作れ」って解放してくれるといいんだけど その後、情報出てる?
21日の発売日に第1弾でYAMAHAが作ったやつと開発キット配布じゃなかったっけ ソース探してくるか
あぁ、それやね
投げっぱなしジャーマンはYAMAHAのお家芸なんだから堂々とやるべき
そろそろ一個ぐらいプラグインの情報ほしい
プラグインって有料のヤツだったら値段がどのくらいになるのかも気になる
大したもんは入っちゃいないよ
http://www.dtmstation.com/archives/51738600.html >それからVOCALOID3の目玉機能であるJobプラグインですが、
>先日のYAMAHA&Steinberg EXPO11で見たときと比べると少し変更になり、
> 6種類が搭載されていました。具体的には
>・Staccato(スタッカート)
>・InsertRest(休符を挿入)
>・ConnectNotes(次のノートまで音符を伸ばす)
>・Timing Randomaize(ノートの位置、長さをランダムに変更)
>・Adjust Gain(DYNの値を指定値分上下させる)
>・Vibrato Type Conversion(ビブラートタイプの変更)
>>37 それプラグインじゃなくて普通に組み込んでくれないかな・・・
一ついくらだ?
>>37 >・Timing Randomaize(ノートの位置、長さをランダムに変更)
これはV2のランダマイズと違うのか、いや、メニューのジョブからランダマイズが
消えていてその代わりになるものなのか、やや気になる
>>38 もしかすると、最初から付いているものなのかもしれない
>>37 >・Vibrato Type Conversion(ビブラートタイプの変更)
つか、こんなものまであるって、
どんだけEditorはヘボイんだよ!
移調とか無くなったんだな
もしかしてV3エディって地雷?
なんかDLCの匂いがw
V3インポートの音質次第ですが、 V2で作り込んでV3で仕上げというのが一つの手段かもです。
もしかしたら初期からついてるプラグインかもしれないが プラグインとして付けるよりデフォで付いてるべきもののような気がするが これらがプラグインとしたらノーマルエディタで出来る事って何なんだ?
未完成版を売ってエディターで儲けるという恥知らずな展開にきた予感
>>43 初回限定得点等が欲しいわけでないら使用感の報告を待っては
でもV3GUMIデモ作ったPたちは絶賛してるんだよな・・・ 使いやすくなってるのかどうなのか
>>50 デモ担当のPが発売前にdisったらそれはそれで非常にまずい
二度と声がかからなくなるだろう
それからあれらはエディタそのものではなく、DBの使用感の事だろう
使いやすさを絶賛してたっけ? どのみち利害のある関係者になるので あてにはならんわな
デモを作るくらいだからプラグインも全部入った完全版じゃね? 素人は金を払って曲を作れってことだろ
比較対象がV2エディタって時点でなぁ 寧ろ格段に使いやすくなってないと困るレベル
最初の配布分は無料かもしれないジャマイカ
>>47 ノーマルでできることは2から何も変わってないんじゃないかね、プラグイン用のAPI用意したってのがメインで
SONARでいうところのCALみたいなもんだな
さすがに
>>37 みたいなごく基本的なものはデフォのプリセットに入ってるとは思うよ
まあビブラートの変更とかDYN変更とかはUIをV1準拠に戻したほうが圧倒的に使いやすいとは思うけど
UIで言えばもういっその事CUBASEのピアノロール部分だけを取り出してつけた方がいいでなはないか? 3になってもまだ基本動作がもったりするんならあれだよな。 なんかこう、ダイレクトに操作してる感覚がねえんだよな
>>57 幅広くアンケートを取っていれば、V1とV2のいいとこどりをしてくれとか要望あっただろうな
あっても、あのV2から何も変わってなさそうなUIを見る限り、実装されることはなかったかもしれないが
>>58 ダイレクトに操作しているというよりは、ひたすら線を描いている感覚だ
V3の初心者向けと上級者向けの概念が機能削減みたいなものでなく、 V1のDynamicsModeのように、簡単入力版とダイレクト入力可能な 細かく操作できる版なら良かった そもそもTinyEditorはEditorをやがて買わせるための体験版みたいなものだからだろうが
62 :
名無しサンプリング@48kHz :2011/10/17(月) 01:17:02.50 ID:gilvtN+v
|l \:: | 発売が楽しみすぎて
|l'-,、イ\: | なにもする気がおきない・・・
|l ´ヽ,ノ: | | (´・ω・`) ,l、:::
|l | :| | |,r'",´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ、l:::::
|l.,\\| :| | ,'
>>14 :::::... ..::ll::::
|l | :| | | :::::::... . .:::|l::::
11/10/21
|l \:: | | /⌒ヽ . |、:..
|l'-,、イ\: | | l_ 0..0 |::..
|l ´ヽ,ノ: | | }{ l冊 ,l、:::
|l | :| | |,r'",´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ、l:::::
|l.,\\| :| | ,' :::::... ..::ll::::
|l | :| | | :::::::... . .:::|l::::
アンカ間違えた
一応気にはなるがわくわくは無いみたいな、そんな感じのV3
まあボカロ部署がリストラされた方が正しい方向に進みそうではある
なんかもうV2でいいやって思えてきた
V2+ぼかりすデ十分
>>68 ぼかりすはV3専用かつV3からVSQおよびMIDIは吐けないんじゃなかったか
1年遅かったねって感じですな
これが解消されないことには… >となると、やはりVOCALOID3の64bit版をリリースするとともにReWire対応してくれることを期待したいところだが、とりあえずは32bit版しかリリースされないあたりを考えても対応には時間がかかりそうだ。
V1使ってる俺にとっては朗報…と思ったら32と64のクロス接続無理じゃないですかーやだー
64bit版のV3エディタ作る能力無さそうなので笑えない
スレ変わったし、公式でもつぶやいていたから貼っておく
オフィシャルガイドブック「VOCALOID3公式完全マスター」が同時発売に
http://www.dtmstation.com/archives/51746728.html しかし、これはダウンロード版と差がでないように、冊子マニュアルをつけないということかな
PDFファイルの方にはどれぐらい情報があるかわからないが
>VOCALOID3の歌声ライブラリやVOCALOID3 Editorには冊子としてのマニュアルは同梱されていません。
>インストールに関する簡単な印刷物とPDFのマニュアルという構成であるため、「詳しい操作方法はオフィシャルガイドブックをどうぞ」というスタイルになっているわけです。
まあクリプトン製のボカロ2も取説付いてないも同然だったしなw
>>77 せっかく本家が表立って作るわけだから、充実した冊子マニュアルがあってもいいだろ、と思ったw
Editorは完全に別パッケージになるわけだし
冊子ないのはともかくとして、PDFマニュアルのほうはリファレンスとしてちゃんと使えるレベルなんだろうか もしそっちも簡易マニュアルでガイドブック買えとかだったら手抜きすぎにも程があると言いたいが
プロにはタダでばら蒔く一方アマチュアは金を出さなきゃまともな環境にならない そんな世界がかいまみえた
正しい資本主義じゃないか
金のないアマチュアはUTAUに行けと
V3って小出しに金請求するものばかりじゃね そこまで本格的にDTMやってるわけじゃないんだがな
DAWみたいに、PDFマニュアルが詳しすぎて、 逆に解説本買う人が続出とかいうオチだったりして それよりも、 >Chapter 12 DAW と連携させて高い完成度の曲に仕上げる にはもはや何も言うまい・・・
UTAUじゃなく歌い手と組んだり自分でマイクを持ってもいいんじゃね
>>83 ヤマハ製ディアゴスティーニ来るか
ミクが表紙なのも何か薄ら寒い気が、、、
>>82 まじめに交流持とうとするならまだそっちの方がいいんじゃね?
で、V3発売記念のニコ生放送で使用してもらえる曲の応募はもう済ませたのか?
89 :
名無しサンプリング@48kHz :2011/10/17(月) 21:03:48.48 ID:gilvtN+v
>>89 英語版来たか
ミクはキンキンしてるのはわざとなのか、音質のせいなのか
KAITOはしわがれ声じゃないな
やはりあれは事故みたいなものかやや残念
あとやはりV1とは大分声が違うなこれはこれで受けそうだが
どちらも抑揚が平坦なのはやざとだよな
乙と書こうとして途中送信してしまった
>>90 がほとんどまとめてくれてたな乙
>>90 これはV3用のDB限定かもしれないが、V2インポートでもメロはV2、
サビはV3インポートとかで使い分けると面白そう
ミク英語まえよりは良くなってるな
で、結局、GUMIってやつの一番高いの買っとけば間違いないんだろ
>>92 KAITOのしわがれ声はそういうDBがあるんじゃないのかな
ミク酷いのは変わってないな KAITOは聴けるけどKAITOじゃない
そういえば、もうVY1のV2版は在庫なくなったのか 勿体ない事したなヤマハ
ミクがおもっくそ日本語訛りでわろえない
KAITOでの米腐の嘆声がわろす
KAITOはもう完全に女性向けだな… 歌のお兄さんどころではない
KAITOも中の人が英語もいけるとか言ってたから どんなもんかと思ったけどミクと大差ないな
これがレンだったら発狂してたな
ミクよりは遥かにマシだろうが
歌では時々英語の発音指導等が付くことがあるが、 そういった人をつけた上でこの出来なのか気になるな もちろん中の人達も訓練しているのだろうが ルカは英語出来る人でよかったな
>>104 海外で英語で勝負するなら鏡音のが大騒ぎだったろうな
なんでKAITOにこんな力入れてるのか
>>108 Appendつくるついでと、歌のお兄さんではない青年VOCALOIDを作るためじゃね
歌のお兄さんは勿論V1版の事
わざとやっているなら、よほど発売当時の売れなかった歌のお兄さん声が
トラウマだったと見る
KAITOはカタカナ英語の時点で吹いてしまって声どころじゃなかった
>>108 社員のわしょいさんが大のKAITOファンだから
オリバーを作った会社の人によれば英語ミクはルカの英語を超えた、みたいな事言ってる ベストな英語では無いそうだが カイトの英語については言及無し
>英語ミクはルカの英語を超えた そうなんだ 意外だ
e?どの点が? >英語ミクはルカの英語を超えた
>>117 俺の英語訳がオカシイかも知れんから貼っとく
Alright. English Miku sounds usable to me. Still not the best english, but her DB is strong enough to put her English DB over Luka's. There are probably enough phonemes to edit out perfect english in her now.
I'm OK with this CRYPTON. :3
However, I'm hoping for a higher quality demo in the future to see if she's got english r's, because I can't hear them verry well in this demo.
>>114 Appendの声もわっしょいさんの趣味が入っているのか気になる
しかしアニフェスか もうそれはしょうがないだろうな
121 :
名無しサンプリング@48kHz :2011/10/17(月) 23:05:27.62 ID:A3fbO5V+
ボーカロイド始めたいのですが、どれにしようか迷います 完全に好みで選んだほうが良いのでしょうか?
>>121 目的にもよる
ブランド力に頼って手っ取り早く再生数伸ばしたいなら、
声はともかく人気があるやつを選ぶ。
そういうのに興味がないなら、自分が好きなキャラで。
>>121 >完全に好みで選んだほうが良いのでしょうか?
自分の曲に使うのだから当然
いくつか選んで、どれが使い易いか等を聞いてみた方が良いと思う
英語は苦手だ
>>118 たぶん「ミクの英語はまだ最高の状態じゃないが、彼女のDBはルカより上手くいくかもしれない。
今彼女には完璧な英語を組み立てられる音素が十分にあります。」
あとはもっとこれで承諾しにくいからもっと高品質のデモを望んでるってとこか?
英語とくいなやつきてくれ
公式に適したジャンルやテンポが載ってただろ それ参考にしる
なかなか上手く調声できない どうしたら綺麗に歌わせれるのかなぁ
一応コピペ vocaloid_cv_cfm Kaito英語版は、現状アルファなので今後かなりブラッシュアップします。 10月17日 23時28分 Keitai Webから α版でこれなら結構期待出来るんでないかな?
つmelodyne
129 :
名無しサンプリング@48kHz :2011/10/18(火) 00:30:29.53 ID:povwaSjx
>>122 なるほど
再生数は出来る事なら伸びてほしいですwww
>>123 ですよね
質問が悪かったです。すみません。。。
一通り聞いてみて、ミク、ルカ、GUMIの声が好きだったので、この3つの内のどれかにしたいのですが、
ジャンルは関係なしに、どれが使いやすいとかありますか?
あと、GUMIは見たところ、4種類あるみたいですが、ミクで言うアペンドみたいな感じなんですか?
>>129 その中でV2から選ぶならミク
V3が良かったらGUMIしかない
4種類あるのはその通り
ただしまとめ買いする場合はやや値が張るが、ばら売りもしているから好きな声を選ぶこともできる
またスマン
>>125 も参考にした方が良いと思われる
俺的にはレンを勧めたいが・・・
133 :
名無しサンプリング@48kHz :2011/10/18(火) 00:44:54.87 ID:povwaSjx
>>130-131 やっぱミクかGUMIかぁ
ボカロは初めてなので、いきなりまとめて買うのは怖いですwww
とりあえず、ミク単体か、GUMIの4つの内のどれかにしようと思います。
当分はハイテンポなロックしか作らない(作れない)と思うのですが、そうなるとやはりpowerでしょうか?
>
>>125 見逃してました。すみません
今見てきたら、やっぱミクかGUMIって感じです。。。
ロックならpowerなんじゃないの ミクの声はロックには合わない気がするな solidとかならどうかしらんけど
>>133 GUMI単体はハッキリ言ってかなり損
雰囲気が限定されるし、ライブラリ二つ分で全てのライブラリがそろうんだしね
まあでも、金銭面で余裕がないなら仕方がないとも思う
よーく考えたほうがいいよ
まあパワーが無難だろうね
137 :
名無しサンプリング@48kHz :2011/10/18(火) 01:00:04.63 ID:povwaSjx
>>134 今のところ声を作りこみたい、とかは無いです
慣れてきたらやってみたいのですが
V2とV3じゃやっぱ変わってくるんですね
既存のGUMIの声好きなんですが、新しい物にも惹かれる...
>>135 やはりpowerですか
ミクで力強い声を作るのは難しいんでしょうか><
>>136 ですよね...
今、金銭面に余裕がないので、とりあえず1つ、と思ったのですが
V3GUMIのデモ音源ってまだ無いですよね?
>>137 ミクで作ってる人もいるけど、ロックだとpower系のGUMIか鏡音リンレンの方が作りやすいと思う
ミクappendは持ってないので何とも言えない
140 :
名無しサンプリング@48kHz :2011/10/18(火) 01:17:57.60 ID:povwaSjx
>>138 なるほど...
ミクappendも魅力的ですよね
でも最初は難しいんだろうなぁ
>>139 デモあったんですか!
ありがとうございます
今、ざっと聞いてみた感じ、自分にあってるのはpowerかsweetかな、って感じです
欲を言うとadultも欲しいですがwww
whisperは正直使わないかな...
141 :
名無しサンプリング@48kHz :2011/10/18(火) 01:22:52.47 ID:povwaSjx
みなさん質問だらけの自分に、親切にありがとうございます! みなさんの意見を聞いて、やっぱり少し無理してでもGUMIのコンプ買おうと思いました。 ミク買っても結局append欲しくなるだろうし... powerとsweet2つ買ってもコンプと値段変わらないですもんねwww まだまだ分からないことだらけですが、立派なボカロP目指して頑張ってみます!
コンプティークの話題とはまた懐かしい おっさんの青春時代はあのエロ袋とじに凝縮されとるんよ
whisperのメガネの向こうの世界、気に入ったけど
ごめんね 本スレと間違えておっさんノリを持ち込んでしまったよ ごめんね
ミク英語って日本語喋れない? あの発音ならいけそうだけどw
115 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/17(月) 22:39:21.20 ID:gilvtN+v オリバーを作った会社の人によれば英語ミクはルカの英語を超えた、みたいな事言ってる ベストな英語では無いそうだが カイトの英語については言及無し
何かあった?
誤爆多い気がするww
本物英語のがくぽと比較されたら勝ち目がないから急がないと
>English Miku has also been confirmed for Spring 2012. 来年春っぽいな、英語版ミク
英語版ミクのMac版が出ますように
>>152 ヤマハがV2に手を加える事はもうなさそう…
嫌われ者の動画を貼るとは・・・
どんな技術が出ようと 最初期の様にめっちゃ引っ張れる人がいないと 意味がない
>>155 知らねーよ
そもそもGUMIV3の声聞きたいのにPがどうこうじゃねーだろ
思考が幼稚すぎる
悔しかったのかw 認定厨は本当にどうしようもないね
どっちもキモい
>>154 この面子で未発売のボカロを使ってるのに歌ってる人がほぼ居ないのか
これだとJOYは自力入曲ですらないだろうしカラオケも絶望だろうな
V3の動画見たかっただけだから内部事情はまったく知らんわ たぶん、それ以外のその人の曲一度も聞いたことが無いw
まあ、私怨だからw
ブランド力で聞いてもらえると言えば ミクのほうが依然として強いかもしれないな まあミクとGUMI両方持っておいたら間違いあるまいて
最近ボカロ始めたばっかりだけど、なんかギスギスしてるんだな…
ギシギシ スココココ
クリプトンは海外進出とキャラを売り込むのに忙しくてV3なんかどうでもいいんだろ?
どちらかというとヤマハがどうしようもなくてV3がアレになってる感じが
クリプトンは今年になってからV2ですら何も出してないから ヤマハがどうしようもないとかV3がどうとか関係ないよ その割にはいろいろと忙しそうだけどね
>>167 単純にミクとKAITOで手一杯なんでしょ
appendが全て出てもV3が出ないならそうだと思うけど
栗はピアプロ以外にもmikubookやライブ情報を共有するサービスを始めていたかな ニコニコが生放送にシフトしてつべも生を始めるのにボカロは生放送サービスにもライブにも対応できていないから ボカロというハードを売る方向から視聴環境を整備するサービスに軸を移すのは方向性としては十分に有りだと思うよ
そもそも楽器なんだから生とかライブに対応する方がおかしい サービス先を間違えてるだろ、生やライブは楽器を使うP達に任せておけばいい
ライブや生でボカロを使えないって話をしているのにお前は何をいっているんだ 歌詞を考える生とかピアノロールをいじる生とかやっても微妙だろ?
YAMAHAもインタネもボカロ教室みたいなことを始めたね。 後者は作曲教室だから興味深い。 その頃クリは自商品の売り込みw
>>174 曲を作って1万再生しても次に新曲を作るときはその1万人に知らせる方法がないでしょ
でもツイッターでフォローしてもらえば知らせることができる。それがサービスだよ
栗は2chに近いツイッターよりmixiに近いfacebookが今後の主流になると考えているのかもね
再生数って、一人のユーザーが数日後にアクセスしても またカウントできないようになってるの?
本スレでやれ 追い出された対立荒らしに乗るな
ん、少し考え直してみたけど
>>176 のfacebookが主流になる云々の話は違うかな。
ネットの主流は一番声の大きい層が居るところであり続けるだろう
2chやニコニコのような匿名サイトの延長にあるところでは先日のaRthのようになりすましも容易に出来てしまうから
ネットでアマチュアが草の根の活動をしていくならmixiの延長であったほうがいいと考えているのかもしれない
まあ俺の願望がいっぱい入ってるかもだが。
>>179 すまん、これで最後だ
601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 19:30:04.43 ID:JBQ8r3MB0 itohh 伊藤博之(Hiroyuki Itoh) ミク@MIT、ソーシャルメディア、オープンイノベーション、ピアプロダクション、 いろいろ期待していたが、ファンイベント止まりで今のところ残念。 ただの学祭イベントと変わらん感じか まあこんなもんやろね
クリプトンは聴き専を増やそうとしているのかな。 聴き専が増えれば、聴いてもらえるからボカロのユーザも増えるだろうからね。 商売としてはその方が正解なのかもしれんね。 インターネットはクリプトンと違って直接ユーザ相手に作曲講座か。 音屋らしくて嫌いじゃないな。
インタネはキャラ展開してないし地味に音源として売ってるんだから P相手に商売するのは至極真っ当だな 逆にキャラクターコンテンツとして売り込むんなら聴き専を増やすのが正攻法 クリプトンは音源よりグリーや携帯コンテンツでの商売が本業みたいだしね
スレの雲行きがあやしくなってきたな(´・ω・`)
インタネはDAWも自社開発でやってるから相乗効果も狙ってるんだろうな
なるほど。各社分担で盛上げようとしてるのか。 聞き手が増えることはいいけどおかしな方向にいかなければいいんだけど。 テレビ局が絡むとイケメンP集めて何かやりそう。 若しくはこのジャンルを叩き潰す為に不細工Pばかり集めてコイツラキモイと煽る 和田が司会
SeeUは23日の福岡のイベントで買えるっぽいな まだ日本語デモも出しちゃいないが
クリプトンはキャラクターでファンを広げ インターネットは作曲家育成か ちゃんと住み分け出来てるよな
クリプトンは悪のシリーズの小説やマンガの出版も快諾したみたいだけど それもファンを広げるうえで、有利と判断したのかね
キャラ商売をメインにしようとしてる人が
>>181 みたいなこと言うかな…
ポップソングを作ろうとすると「なんか聞き覚えあるリフだなぁ」って陥るんだよな。 うpする前にネット上の第三者に聞いてもらうのもいいけど、パクられる可能性もあるからこれは出来ない。 グーグルには『類似の画像』検索ってあるけど あれの音楽ものってないのかな。 iPhoneアプリにそんなのがあるんだっけ?
なんかあった気がするなそういうの 旋律チェッカーは俺も欲しす(´・ω・`)
>>189 お前が棲み分けをしような
@masuo_fふぐたますお
ええ!これからの時代、テクノロジーで創作活動もどきのハードルが下がると、創作活動自体で収入を得ることが難しくなるから、
むしろ創作活動もどきをしたい人をお客さんにビジネスした方が賢明くさいのかい?
>>187 この人は今はボカロではなく生放送とかライブをメインに活動しているよ
>>192 shazamとかsoundhoundとかあるけど
それに聞かせてみると面白いかも?
>福岡で販売するのはリミテッド・エディションだけで、お値段は14,200円です おまけいらんから普通の売ってくれよ 俺らグッズとかいらん
>>198 どうせだったら0時からのほうが面白かったんだけどな
難しいとは思うけど
>>197 ヤマハは素人の曲を売る方向から曲を作る人にソフトを売りつける方向にシフトしているから
これから先はどんどんそういうのがあふれてくると思うよ
>>200 そうは思わないけどな
素人には難しいからって言ってRewire機能外したり、リバーブ付けたり
素人に売る気満々じゃん
俺もヤマハは今まで聴き専だったような音楽制作したことない素人にまで裾野を広げようとしてるように感じるわ V3Editorのオーディオ張り付けてみたいのなんかまさにそう 作曲できなくてもV3さえあれば、大したDTMの知識もDAWもなくてもカラオケ使って簡単に歌わせられるみたいなさ
SOLに進化しそうやな、ほんま怖いわこの糞エディタ
> 曲を作る人にソフトを売りつける方向 正しい方向じゃん
まじめに遊ばない人は蹴落とされるべきってか
議論スレ 650以降にソフトとしてのジレンマの臭い
661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/19(水) 18:00:26.49 ID:WGc0GmgDP
>>657 逆だよ。人力ボカロだから歌唱テクニックを流用できるんだ。
なぜ人力と阿久女イクだけシャウトが出来ると思う?
原型保持なら
人力(任意編集)>イク(フレーズ編集)>UTAU(音節編集)>ボカロ(音素編集)
だからだよ。
ボーカロイドは個人の歌唱技術自体は基本的にシミュレートしてないんだから、エンジン補正で
なめらかに歌わせれば歌わせるほどホンモノとは違うなめらかさで歌うことになる。
歌唱シミュレータとして完成度が上がるほど似なくなっても不思議じゃない。
ボーカロイドは人声シミュレータであって歌手シミュレータではないんだから、
「宇多田ファン目当てでなおかつ技術力を持ったP」なんて迂遠なターゲット狙っても
ばか売れなんてするわけない。
それとも直接宇多田ファンに「騙して」売りつけるつもりかいな?
しかしMEIKOを初めて聴いた時はここまで実声に近い近くないなんて議論になるとは 思わなんだなぁ
「叱られるうちが華」の典型。みんなヤマハはやれば出来る子だと思ってるんだよ。 何だかんだ言ってもアマチュアのオリジナル曲がこんなに広く聞かれる事になるきっかけを 作ってくれたことには感謝してるしね。ボカロ以前はそんなの2桁DLが当然だったし。
>>206 公式生の微妙っぷりを見ればそんなの最初からわかってることやん
歌い手はライブで沢山人を呼べるけどな。いい加減ヤマハはボカロを使わないオリジナル曲の展開も用意すべき
歌い手って誰でもなれるのか? 楽器も弾けるわけでも無いし、ただ歌うだけなんでしょ 俺も何か歌って投稿してみようかしら
いやヤマハって実物デジタル含めて音源屋だから
ちらっと初回につくプラグインは無料らしいと聞いたんだが
もしかして無料の奴って
>>37 ?
>>202 ヤマハはそこに張り付けるオーディオやMIDIの購入を
手ぐすね引いてお待ちしております
>>192 そんなこと気にしだしたら音楽なんてやってられん
音楽卒業の時期がきたんだよ
さようなら
217 :
名無しサンプリング@48kHz :2011/10/19(水) 22:49:20.03 ID:rRKdWWKl
けいおんの楽曲のようなウキウキした感のある声ってやっぱりリンだろうか
>>202 そもそも、それを実現させたのが初音ミクじゃん
YAMAHAは育った市場に便乗しているだけ
>>218 けいおんなら愛生、ああいうヲタを欺く腹黒い甘えを出すには
GUMI sweetだと思う
金じゃなく精神を充足してくれるサービスはやってくれんのかな
別にデビューする気はなぁ 楽しく作れればそれでいいのだが
>>210 それはポプコンの時代から散々やってるやん、ヤマハは
伊藤社長はワーキングプアになってもプロになりたがるのは認められたいからって言ってたけど プロになる必要もレーベルで発売する必要もないから2年前のニコニコに戻してほしいわ
一般化すればどれもこうなるのさ・・・。
実力のあるPは金持ちになれるって事か。 お前等には関係なさそうだなw
ポプコンか・・・懐かしいな。あれが終わってからアイドルアーティストばかりになったような気がする。
私、ま〜つ〜わ♪ いつまでも ま〜つ〜わ♪
一般化ねえ・・・それって企業が食い物にするための事前準備って意味か?
でも実力Pにとってはありがたいよな。 普通のプロとして扱われる そこらのプロより有名になれるPだって出てくるだろうな。 「東京テディベア」を聞いてみろよ、普通にプロだぞ、あれは
まあ最初期に活躍した人はすでに何人も羽ばたいてるしね。 俺は完全に趣味だから、下らなくて、しょうもなくて、ふしだらで、淫らで、汚くて。 でも、たまに綺麗なものがあってっていう、そういうカオスな空間の方がいいなぁ。 プロみたいな実力はないかもしれないけど、 ネタ的におもしろければアホな曲でドンちゃん騒ぎできるのがおもしろい。
>>231 同感
ボカロにしか出来ないアホな曲ってあるもんな
あういうの、俺も作りたいなあ
東京テディベアがプロ?w 高いソフト使ってればサウンドはあれくらい誰でもできるし、 メロディ自体はプロの売れ線と比べればかなり地味だしw ボカロ好きなオタクが聞くだけだろw
東京テディベア聞いたけど 何がプロなのかわからない
東京kittyなら知ってる
全てとは言わないが、正直ボカロで光る楽曲はボカロでしか輝かんだろうし、プロになったとして人を相手に仕事してヒット曲飛ばせるかっつーと疑問符ついちゃうよなー その逆も言えるのかもしれんが
羽ばたくと言われても成功してるのはryoしか居ないし… ボカロ3のHPにある30万再生の凄い曲って辺りからして ヤマハの世俗ずれっぷりがプンプンするんだよね
結論 ボーカロイドのファンから金を集めるシステム でOK?
うん
自分の中でボカロフィルターが出来てしまったから分からなくなったけど フィルターない人が週刊ランキング上位を聞いたら 何この糞曲ってしか思わないと思う。 楽曲的に優れてるものってホント少ないしね
ボカロ曲の場合「プロっぽい」というのは実力が高いという誉め言葉で言ってるだけじゃなく ありがちでつまらないという貶し言葉で言ってるケースも多いからそこんとこ注意 いやほんと、プロっぽい曲増えましたね〜w
全てWavesのチカラなり
>>240 そもそもボーカロイド関係なく素人楽曲に必ず質を求めるのがどうなのよってのがあると思う
世間一般には受けないってのはわかるけど
自分にとっては凄い良い曲とかってのがあると思うんだ
そういうの探すのが好きで自分は聞いてるな
だから楽曲の質には必ずしも期待していない
もちろん質は良いほうが良いに決まってるけど
244 :
名無しサンプリング@48kHz :2011/10/20(木) 05:36:36.38 ID:XUtzzPgS
そのありがち曲が再生回数稼いでるんだけど。
オタクは曲のレベルで聴くわけじゃないからな。
正直Pとはいってもプロの世界では生きていけない気が まどまぎとこらぼったあのPもアニソン作ったあのPも盛大に注目されず爆死だった気が かろうじて注目してくれたのがボカロファンだけって時点で プロでも活躍できる人はボカロやらなくてもプロ参入できてるんじゃね?
ボカロPはボカロのファンに金を使わせられるっていうメリットがある。 だから普通のプロよりセンス少なくても会社にとっては有利。
つまり普通のプロになれないレベルでも、 ボカロPだからこそプロになれるっていう状況だろう
プロデビューでのアルバムで1000枚とかそういう世界じゃないかw 歌い手はその何倍もライブに呼べる奴がごろごろしてるぞ
そう考えたらやっぱ無理だなw
ニコニコなんか再生数が多いのでも結局狭い世界での独特なノリとファンで成立してるから 良い曲あっても、 あそこの傾向に合致しなきゃ見向きもされないわけで。 それが一般の曲なんかとの違いなんだろうなと思うわ。
つべにあるプロと呼ばれてる連中の動画再生回数を比べても 素人が作ったボカロ曲は負けてないからね。 それ以上かも
趣味じゃなくなった人は大変やなw
ボカロで人気者になっても生放送やライブで使えないからなあ。時代の要請に対応できてない
>>252 ボカロファンがしつこく毎日繰り返し再生してるからだろう
ボカロ曲の再生を回しているのはしてみたの人たちでボカロのみが目当ての人は殆ど居ないと思うよ
とりあえず作者も再生は日課だろうw
世間を知ってる大人ならプロから声なんて掛かっても普通は行かんわな 行ったとしても藤岡藤巻やGreeenみたく副業を強調して専業化は避けるよ プロは音楽的には尊敬するけど絶対に就きたくない仕事 ボカロPがみんなプロになりたがってるだなんて思わんで欲しい 厨房ウケしてプロになって表に出てきた人は若いから勘違いされがちだが 元FMIDI住人だのバンドブーム世代だのかなりオッサン多いぞこの界隈
>>258 なぜ普通はプロに行かないの?
絶対に就きたくない理由は?
才能あれば大金持ちになれるのに。
大人は皆プチGreeenなんだよ 歯科医とミリオンアーティストって選択ほど派手じゃないが もっと低レベルな所でみな同じ選択をする アーティストの方が今より良いと考えるのは日雇い労働してた横山剣さんくらい あのくらいの年になったら普通は日雇い労働してないから彼は例外
単に小遣い稼ぎしたいだけです どっかのスレでみたけど、リーマンのPが何かのコンピものに自曲が選ばれて200万貰ったってレスをみた 僕もほしいです
>>259 その前提が怪しい状況だろ
まず最近は昔にくらべればCDの売り上げが下がってる
さらに今は売れてるジャンルってアイドルばっか
DTMってのはその対極に位置するジャンルの一つだと思うよ
それと少しDTMから話が反れるが
今後経済がさらに停滞すれば娯楽に関する支出が減らされる可能性が高い
この辺りから考えればDTM出身の人間が儲けるのは難しいとしか思えない
作曲辞めてプロデューサーとかになるなら話は別だろうけど
おもちゃで遊んでるだけだわ あんま面白くないなと思ったら他のおもちゃで遊ぶだけ
コンピCD出してるレーベルから選ばれたけど丁重にお断りしたよ もしかしたら200万貰えたのかも知らんが 自分の趣味に他人の商売(キャラ版権含めて)が絡むとろくなことがない 俺は目先の200万よりも死ぬまで好きな音楽を自由に作曲する人生を選ぶわ
単に臆病なだけじゃん
デPは日本ファルコ○を退社してまで ボーカロイドを選んじまったんだよな。 正に漢だよな。
離職率高いでしょそこ 会社辞めたい気持ちの方が強かったんじゃね
>商売(キャラ版権含めて)が絡むとろくなことがない 何それ?
ボカロやってるやつにオッサンは多いな 何だかんだ言っても金かかるしね、DTMは 上の話題でも一昔前の「メジャーデビュー」なんかと同じ感覚で語られてる ところが実にオッサンくさいです
V4マダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
売れてるPは20代 底辺Pは加齢臭漂うオヤジP ですか。
いそのーMINECRAFT遊ぼうぜー とこんな感じで別の趣味に時間を取られる
698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/20(木) 08:47:29.23 ID:c2BRjXq70 なんか訳分かんねーのがドカーンとはやらねえかな 今のボカロは内ゲバばかりで見ててつまんないよ
公式生放送に出てくる有名Pは見た目がキモいのばかりな件
>>273 DTMやってて衝撃受けたのはReasonと初音ミクくらいだな
次がくるのはもう数年待たないと無理じゃね
editor届いてる人いるかと思ったら、なんか盛り上がってんね acidとmelodyneは凄いとオモタヨ
>>276 V3ライブラリ+V3エディタ届いた人はいないのかね?
プロを避けるってのは単純に自分の音楽が売れないからってだけでしょ 売れるとわかってるようなレベルなら仕事しながらなんてありえない
greeeenは実際は音楽活動ばっかりだぞ。 そもそも28歳で大学卒業の時点でお察しだろ ネタだよ
>>274 俺イケメンだけど、有名Pになったら生放送するわ
ソフトサンプラー流行のきっかけになったギガサンの衝撃も大きかった ギガサン専用PCとか組んでたよね
はは、懐かしいねー。桐の箱っぽいの未だにあるわ 業界標準的なポジションだったんでまさか廃れるとは思わんかった タスカムしね(´・ω・`)
仕事を避けるとか言ってる奴は 本当は実力がなくて売れないのを言い訳してるだけだろ そこまでする俺カコイイ感が漂って痛いな
もうそろそろV3祭りだな 使い心地の情報を正座して待ってる
まだ12時間もあるぞ
>>285 どちらにせよV3を買うしかないんじゃないか?
性能を考えれば、V2なんてもうありえないだろう
確かにそれは思う
うーむそういや何だかんだ言って買おうとしてなかったわ俺w
もちろん、欲しくないのに無理に買う必要はないw 欲しいやつだけ買う
そして買った後、その目的がなんなのか忘れている
あきこロイドちゃんの調教うまいな。発売してほしい。
悩んでる奴はまだV3を買わないほうがいいだろ どうせ買った奴が明日以降色々情報流すだろうからそれを待ってから買うか、 もしくは好みのライブラリが出るのを待つべきだよ greeeenってみんな歯科医師免許取得してるんだな そりゃまあ卒業した年齢とか高くなるわ
V3にする事で、加工や調教が比較的やり易くなるみたいだから、
これから始める人にとってありがたいかもね。
>>293 卒業と免許習得は別。
教育学部でも教師の免許を取らずに卒業できるよ。 医学部も同じ。 どっちみちgreeenはネタだろ。 プロの音楽活動に専念 そんなネタを出してきてプロになるのはおかしいって無茶苦茶な話だ ただしボカロPに関してはどっちみち対して儲からないから副業としての音楽だろうな
どっちみち対して 大して
ボーカロイドの性能の差が楽曲の決定的な差にはならない
でもガチャピンじゃ誰も聞きに来てくれないのよ
>>294 そうだけど医者だし卒業までに最低6年だろ?
大学の合格率も考えれば、結構時間がかかるもんなんじゃないか
V3は使いやすそうでいいよな、新規で始めるならV3を推したい
…けど、まだ使ってないからわからない部分が多くて積極的には推せなくもある
とにかく明日だ、明日
>>297 V2とは違うのだよ、V2とは
>>297 中の人=ニュータイプかオールドタイプか
ボーカロイドキャラクターの多くはアニメ調のかわいいもので、主な発表場がニコニコ「動画」 楽曲だけじゃなく、キャラを前面に出したものや物語性のある歌詞、PVなどで勝負するものも多い 確かにボーカロイドの性能向上は有利にはなっても決定打にはならないよね でもやっぱり曲が一番の目的だから、これからどんな変化が起こるのかわくわくするわ
失敗から学ぶYAMAHA精神 今回は何を学ぶ予定ですか?
>>301 曲が一番の目的なら今と変わらないよ
同じレベルの奴等が同じレベルの曲を作るだけ
あ、エディタ予約すんの忘れてた(´・ω・`)
政府一押しってとこかな 海外マーケットへ、ってとこがクールジャパン政策と被る
インポートの声を早く聞いてみたい
V3が出るのに旧作DBのインポートが気になるのかよw 夢も何も無いな
>>312 ちょっとは声変わるから気にしても良いじゃないかw
特にクリプトン組はデモはまだだし
ルカのスタッカート気味がどうなっているか個人的に気になっている
無理に期待してもしゃーないしな 劇的に何か変わるって感じでもなかろう
>>306 VOCALOIDタグだと色々出るからなぁ。UTAUの方は併合運動が進んでる
ついでにDIVAのほう
インポートミクがどこまで変わってるのか興味深い
リンレンの力強さがなくなるのかそうでないか興味がある
力強さの無いリンレンなんてリンレンじゃないっ!
>>320 Act2とかAppendのパワー以外とか全否定ですか(´・ω・`)
この微妙さはリンレンのデモ以来だ・・・
なんというか、V3は続けて聞くと声質以外の個性が少ない
>>321 大丈夫さ
warmもcoldも好きだけど act2とsweet seriousは使い所が俺には難しい
power出てからact1も使わなくなったなぁ
でもリンでトークロイドさせる時はact1の方が可愛い
yamahah新しいボカリス製作か もう本来のボカロじゃなくなってきそうだな
プロの売れないミュージシャンがボカロに参入してきて無茶苦茶になりそう
それはもう既に。。
2chで技術だプロだと宣伝されてもウザいだけだから結局のところ人付き合いのいい人とイケメンが上に来る
技術持ってていい曲作れるんならプロでもアマでも構わん。 ジャニーズだのK-POPだの型にはめ込んだような曲と歌い方しかできないやつらはいらんがな。
>>330 型にはめ込んだ曲っていうのは、むしろそれボカロじゃない?
これからYAMAHAのせいでプロが多数入って来て、
今までのボカロPが潰されると思うよ。
プロの実力w
333 :
名無しサンプリング@48kHz :2011/10/21(金) 03:35:19.36 ID:atU0H81S
YAMAHAのせいでプロ参入が増えるって何? 大して金にもならないのにプロはこないよ。 福山が作ったミクを福山ヲタが買うわけがないしね。
V3での曲があがりはじめてたから聞いてたけど V1、V2であった音素の繋がりによってケロる現象直ってないみたいね
プロの判断がよくわからんな ゲーム屋や音楽制作会社勤務の社員もプロ扱いになるのか?
>>336 佐久間はもう過去の人だし、
そもそもニコニコ等に曲を投稿しているの?
今のボカロPにとって怖いのは、
アニメ系やアイドルソング系のあまり売れてないプロが流れてきて荒らす事だと思う。
そういうプロはオタクに迎合した曲を作ってくるから、
今のボカロPは勝ち目なし。
>>316 V3エンジンの人が投稿してるのV3だとしたら思ったよりもV2と変化ないな
あとは使いやすくなってるかどうかか
>>340 何この調教の酷さ
急いで公開するために手抜きしたんだろうか
というかV3エディタもう使えるのか? VY1もMewも思ったよりもな・・・と感じたころにこのGUMIが来て V3ってベタでももっと綺麗なはずじゃあとショック受けかけたんだが エディタつかってなかったらまだ希望がある
アクチ要るのはV2BDをインポートする時だけじゃね
V3エディタに関するアクチ全部だと思うけど
でも
>>340 はV2ではないのは確か
V1→V2の時と違って、ライブラリのインポートも出来るし V3ライブラリでトライフォンな音素片をどれだけ取るかも任意らしいし ピッチサンプルの合成方法とFlexで実装されてたVEL操作を実装したぐらいで 実は大して変わってないのかもね
忘却心中の人はプロのエンジニアじゃなかったっけ?
>>338 ニコニコは素人が作った曲もプロが作った曲も増えすぎたからプロが作ったってだけじゃ誰も見向きしないよ
最終的に記憶に残るのは出来よりも他人と盛り上がれたものになると思う。千本桜みたいな
どのボカロも、デモぐらいはお化粧するもんだよな、やっぱり
Mewは微妙じゃね GUMIの出来が良すぎた
>>338 アホだな
アニメソングやアイドルソングなんて、ただでさえアニメキャラや生身アイドルで少し売れるか程度で
曲自体はほとんどクソ曲ばっかじゃねーかww
絶対にないなw
>>340 V3の評判落とそうとしてるやつの投稿だったりしてなw
掲示板でもV3のネガキャンしてる人結構見かけるし
>>351 さすがに、AHSと組んで新しいボカロを作ろうとしている連中のボスが
そんな酷い事するわけないでしょ
まあ、実際に聞いてみたらイチャモンつけてるだけだとよくわかったわ 普通に余裕で日本語聞き取れるしな 嫉妬があまりにもひどくてワロタ
さて、くだらない話よりV3のレビュー期待してます。結局発売日になってもどのライブラリ買うか決まらなかったぜ。
うるしがV3の評判を落としている奴等の親玉なのは間違いないがな
くだらねぇ個人攻撃やってる暇あったらなんか 作品作れよ。
喜んでV2インポートしたは良いが作曲する技術が無いでござるw 俺はまず作曲の勉強しないと駄目だった
DTMではよくあること
んー、確実に技術的には上がってるとは思うけど、期待値が大きかった分いまのことろ若干の物足りなさは否めないかなぁ
ベタ打ちで前に打ち込んでみたものをV3使ってミク、いろはで聞いてみたけど 曲がしょぼいせいか正直違いがわからなかった 調整した曲だと結構違うものなのかね?
デモは村上代表のもそこまでじゃなかったし 結局有名Pってベタでも聞かせられるくらいMIXが上手いんだなってのが解った
仕事前にV3+VY1買ってくるかな。
>>361 そりゃそうだろ
データ上なんも変わってないんだから
V3エディタに読み込ませたら神調教になるとでも思ったのかw
>>364 ライブラリ自体は変わってないし極端な変化は無いと思っていたけど
合成エンジンに手が加わっていれば多少は違う感じに出力されるかと思っていたからさ
366 :
名無しサンプリング@48kHz :2011/10/21(金) 11:52:50.89 ID:QICQeOSi
>>358 千葉Pって人もど素人同然なんでしょ?
楽器弾けない&音楽知識零。
DTMじゃ珍しくないことじゃない?
アニメ系やアイドルソング系の凄い人って誰がいるの?
声優とやったトムファックって奴とか?
それはヤバいかもね。
調教って単語キモイよね、なんとかならんの
>>368 プロデューサーとして過去の人なのではなく
ボカロPとして過去の人って意味じゃないか?
一時投稿していただけで今も継続して投稿してるようではないし
エディタ、相変わらず使いづらい
>>369 ニコ動に投稿してることすら知らないのに、とてもボカロPとしてって意味には受け取りがたい
ところで認証上手く行かないんだが、なして?
ごめん、全くV2との違いが分からない
>>340 GUMIにしては珍しい曲調だな。
XBOXから360になった時でも最初期はXBOX1.5かって言うくらいぱっと見わからなかったし、こんなもんじゃないか。
377 :
373 :2011/10/21(金) 13:33:11.43 ID:vfpF9FAv
失礼、認証できたわ winのうpデートと一緒にやるのはダメ、これ豆な
我が家にもV3きた、V2からの全手動インポート激烈面倒くさい やっとエディタが拝めたと思ったらアップデートしてくださいとか、なんという焦らしプレイ
>>374 音の輪郭がハッキリしておけに埋もれなくなった感じだな。
V3インスコしてV2ライブラリインポートしてもこれまでのV2エンジン&エディタで使えるの? Verアゲって上書きしちゃうじゃん普通。2のReWireでハモのアレンジとか詰めてから 本チャンWavを3に吐かせるとかそういう使い方が出来ればいいんだけど。
>>382 V2もこれまで通りに使えるよ
新たにVOCALOID3のフォルダが作成されてそこにインストされるから
>>347 これからは商売目的で一気にプロが流れてくる。
今までと同じ様に考えても意味ないよ。
しかもプロが「ボカロでオタク用に作成したオタク好みの曲」をアップする。
>>350 アニメソングやアイドルソングのポップな曲をボカロでやられたら終わり。
そもそも今までのボカロPとは「センス」が違いすぎる。
プロが「ボカロオタクに迎合した曲を作る」という点を無視しては駄目。
聴く側に応じた曲を作るのがプロ。
それくらい頭を使えばわかるだろう?
>>366 ボカロPがやってるのって、音楽的にはアニメソングやアイドルソングの低レベルバージョンだろう。
これからプロが大量に流れてきて、プロのサウンドでオタク向けの歌詞を書いてくる。
それが危険。
>>388 佐久間が活躍したのっていつの時代?
もうほとんどいないようなものでしょ。
しかも作曲家としてはプロデューサー中心に仕事する前から大した事ないし。
ボカロPよりは上なのは間違いないけど
>>383 V2とV3の同時起動もできるんだよね
それが出来るんだったらあんまり使う人はいないかもしれないけど
V3でもV2ファイルで書き出し出来るようしてくれても良かった気がする
ないしょさーん!V3に早く来てくれー! プラグインがないと痒いところに手が届かないー!
>>388 同時起動はできるみたい(V1とV2でもできたし)
V3でもV2ファイルで書き出しだと、それこそV1の1.0と1.1に…
>>386 そういう料亭で海原雄山と飯を食う路線は受けないと思うよ
ニコ動での剣持さんの話で V3エディタの方向性は、音源としての進化と言うより V2を買ったけどカバーの作り方もわかんないって人向けだって事が改めて確認できて良かった ReWireも外してくるわけだね
>>387 おまえが無知蒙昧なのがよくわかった
それ以上はもうやめとけ、な?
な? とか
>>391 ボカロPでできている事を、プロができないと思ってるの?
そんなレベルだからプロになれないって気づけよ。
>>393 お前が時代遅れのおっさんって事はわかった、
GLAYとジュディマリでも聴いとけ、な?
まあプロが増えればダサイクルの輪はぶっ壊れるだろうな。 中途半端な実力しかないくせに思い上がったボカロPなんて駆逐されて本当に好きなユーザーだけ残ればいいよ。
アマチュアが育てたものをプロと企業が刈り取る。 それがボカロ文化。
アマチュアが特殊なツールを使ってプロの真似事をして盛り上がってる シーンじゃ、当然そうなるわな
住み分ければいいだけだと思うけど 同人音楽とかもプロもアマチュアも居るけど共存してる
マクドナルド(ニコニコ動画)で500円の商品(今のボカロP)が500円です。 マクドナルド(ニコニコ動画)で10000円の商品(プロ)が500円です。 結果は見えている。 オタクが喜びそうなネタを見つけるプロなんていくらでもいるだろう。 そもそもボカロPってプロの物真似してるだけだろ。 勝てるわけないよ。
佐久間正英って確かに実績抜群だと思うけど、やっぱりあの音作りは今の時代じゃ古臭いかな・・
理路整然としてくると面白くなくなるってのはあるね 可能性は可能性のままキープしとくのが幸せって事かなぁ
>>378 リンレン以来か
これでまた言語が一つ増えた
>>400 ・・・同じ発言・・・・
>>401 住み分けは無理だと思う。
プロ活動の名義で来る人と、無名の新人のふりして来る人がいるだろうし、
単純にプロがプロのクオリティでボカロをやるわけだから、
オタクはそっちに行くよ。
>>403 オタク好みの歌詞を書けそうな人とも思えないしね。
あれ、何小難しい話してんの? せっかくV3という新しいオモチャがあるのに、もう遊び倒しちゃったの?
>>ID:Bxj7BKee で、どこからどう見てもボカロPには見えないお前はなんだ? ドワンゴ社員なのかヤマハ社員なのか工作員なのか、はっきりしてくれないか?
スペイン語の方、誰もレスしないのか
>>409 むしろネガキャンしてるしそれらの社員では無いだろう
>>409 才能の無いボカロPでも活躍できたのに、
もうそれが無理になるね、って話をしたかっただけだよ。
>>412 お前w それ今後一番問題になってくる話じゃねーかwww
表に出てくる情報だけが全てだと思ってるアホが多いんだなwww 佐久間さんも可哀想に
>>413 今のボカロPの終幕が迫っているよな。
>>414 表に出てこない情報も知ってるお前の妄想はチラシの裏に書いとけ
佐久間はyamahaへリップサービスしただけじゃないのか ボカロを真面目にやるとするなら 落ちぶれたとしか言うしかない
口開けば不満ばっかりだなって親から言われた事あるだろ
>>381 ありがてえありがてえ
いろはが声伸ばすとたまに鳴るチリチリしたノイズがなくなった感じかな
持って無いからかりんは違いがあまりわからなかった
最後の男ボカロはv3のほうがいいな
>>416 今の音楽業界を知ってる人なら
佐久間が落ちぶれてる事なんて一目瞭然
>>412 お前は文が読めないのか。他人の背中から石を投げるお前の界隈での立ち位置を聞いているんだよ
>>421 412が答え。
漫画ばっかり読んでないでまともな本も読め。
つまりNGしてくださいってことだね。
ID:Bxj7BKee この人真っ赤になって一体何と戦ってるの? 触れちゃまずかったか
佐久間本人かボカロPが馬鹿にされて必死に対抗し始めたなw
>>333 >福山が作ったミクを福山ヲタが買うわけがないしね。
ヲタ受けするアイドルとのコラボだったら喜んでヲタが買ってくれるから
あながち商売の路線としては間違いじゃないと思うけど。
プロも仕事で出来ないような音楽的な実験なんかをやってくれるなら大歓迎なんだけど マイナーアイドルのアルバム曲みたいな腐れJPOPうpする底辺プロはちょっと勘弁だわ 仕事募集の広告だかアマの群で優越感得たいんだかしらねえけどよ
ボカロPは絶望wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
スペイン語ボカロはキャラクター無しの方向性で行くんだろうか リンレン対抗馬で出してきたならキャラ付きそうだが
分からんけどデモが先に出るのは普通じゃね キャラ先行でやる企業も増えてきたが
ミクって栗がV2用に調整して出したもんだし、V3では逆におかしくなると思うわ
やっぱりエディタは使いづらいなwww外部のmidiからピッチ読めないし 頭の良いプログラマが一人で作ったほうがマシ
仕事前にV3+VY1ゲッツ!
>>外部のmidiからピッチ読めないし えっ?CCとかのこと?
>>434 読めなくないか?と思ったら読めたwww
インポートとか色々出てきたので聞いてみたが、やっぱりV3通すとスタッカート気味になるな 特に早いところ その癖のせいで個性が減っているように感じると思った
437 :
名無しサンプリング@48kHz :2011/10/21(金) 20:27:57.56 ID:AXGyFemg
これだけ音楽が売れなくなった時代だから、稼げないプロの参入はあり得るけど 現役アーティストのプライドとしてはこっそりやってる筈。 そのリミッターを外して名前を出し始める時が来たらマジ素人は終わりだろうね。
ゆとりはいつまでニコ動の話するんだよ
ニコ動がなければボーカロイドなんて流行してないだろww 加齢臭に気をつけろよwww
どっか、vsqxファイルの解析やってる所、ないかね?
441 :
名無しサンプリング@48kHz :2011/10/21(金) 22:13:42.91 ID:AXGyFemg
Mac版はV4まで待つ事になるのかな
YAMAHAの技術力にご期待下さい(´・ω・`)
もうyamahaはボカロユーザーを切り捨てて金儲けに走ったのか
V3の使い心地どうだ? v3エディタ買おうかV2で踏ん張ろうか迷ってるんだが V2より3のほうが断然いいみたいならエディタ買おうかなと
>>444 結局はUndo無限なとこ以外は2と変わらないっぽいぞ
VSTとかミキサーとかトラックついてたって、
結局はDAWに書き出して使うんだからいらねーし
少しはやりやすくなったのかもしれんが
今まで1時間かかってた調整が50分で済むようになるから何だ、って感じ
去年のデジタルコンテンツエキスポで ボカロが出品されてて、ヤマハの人に エディターが使いづらいから何とかして、 って言ったら、その点はよく指摘される、とのことだった。 その割に使い勝手も機能もあんまり向上してない様な印象。
>>443 素人をだましてボカロPにさせて作曲講座に入らせてクソ高い音楽ソフトを買わせる予定ですよ
448 :
名無しサンプリング@48kHz :2011/10/21(金) 23:09:13.95 ID:z+3CF3cC
だれでもボカロPになれるという幻想を持たせる戦略だな
かつてのHalloMusicもそんな感じの売り文句だったな 音楽知識無くても作曲できる!的な
それを言い出すと楽器全般がそうだろうね
その路線ならSSWでいいだろ。 インターネットがプラグインとかいろいろやっちゃえばいい。
>>445 ありがとう
うーむ良くもなってないが悪くもなってないってとこか
投稿動画見て様子見てようと思ってたんだが投稿数少なすぎで・・・
どんどん来るのは明日以降かな
V3はエンジンそのものが固定でぼかんないんですのようなものがつくから、 歌唱の癖が一定になってしまうから、個性が減るようだな 固定でなんらかのデフォルト歌唱スタイルのテンプレートがついている感じがする V2はそれとにたような事を各DBでやってた訳だ がくぽ、ルカが良い例
つか、今日明日くらいはレビュー以外自粛しとけと。
○○動画、1分か10分 音楽動画、5分 そういうことだ
誤爆
で、結局大した変化はなかったでよろしいか?
エディターがどうというより、 拡張メグのために、買わなきゃならなかった まあ、間口戦略はこけるだろ そんな甘くないわ
プラグインで替わりっぽいものがあるが一部ツール無くなってないか? 微妙にそこが使い辛くなってる気が
生番組が異様な盛り上がり
生番組今みてみたけどリアルでキモいなw
ミクの話が正直うざい V3の話題しろよカス司会者
司会者が不自然にミクの話題ばっかりしてて ミクの曲ばかりチョイスして流してて萎えた
それはこのスレで話すことか?
今やってる番組空気嫁なさすぎだな みんなV3に興味があって見てるのに
VOCALOID3発売記念放送なのに V2ミクの曲縛りで流してて笑ったわw 司会者もその仲間もどんだけミク厨だよwww
>>467 V3の講座の枠はとっくに終わってるぞ
全部V3関連というわけじゃないみたいだからV3出そうな時間帯聞けばいい
2日目
10:00〜11:00 VOCALOID公式チャンネル〜特別編〜
11:00〜11:30 植木ロイド紹介コーナー
11:30〜12:40 iVOCALOIDを使ってみませんか?初心者のためのiVOCALOID講座
12:40〜14:00 DCEXPO中継! トークセッション 「Making of VOCALOID3 × LiveAR」
14:00〜15:00 村上社長のVOCALOID3 GUMI 開発秘話
18:00〜18:30 vocaloidで「作ってみた」の世界
18:30〜19:30 祝・決定! 蒼姫ラピス「中の人」をご紹介します!
3日目
16:30〜17:30 猫村いろは一周年スペシャル!
>>452 使ってもいない聴き専の戯言に惑わされるなよw
種は持ってないからわからんが、インポートでも栗ならアペンド以降、AHSなら最初の三人。この辺り以降のDBからかなり変わるぞ
各パラメータ、特にV2で死んでたVELやOPEの効きが比べ物にならない
OPEって具体的にどんな効果だっけか
V3続々うpされてきたな。VY1V3はミクに似てるなあ、曲にもよるけど。
>>471 OPENの略。要するに口の開き具合
よくボカロって口開きっぱなしで歌ってるみたいだって揶揄されてたがそれが改善される
なるほど とりあえずエディタだけ買ってインポートしてみるか
みんなは何買ったの? ・スターターのみ ・Megpoid ・VY1V3 ・Mew
>>475 V3関連はまだ何も買ってない。
生放送もレポがあるのかと思ったらキモヲタの公開飲み会になってるしネガキャンかと。
今からエディタだけ買うわ ライブラリは正直後ろにたくさん待機しすぎててて今選べない
GUMIの全部入り買った。初インタネボカロだよw
でも、エディタだけなら割高
公式の抱き合わせ販売もうちょいやって欲しいところだな
これ面白そうだなぁ色んな意味でってのは断トツでSeeUかな まぁハングル読めないんで注文できんかったけど
さて、V3のライブラリはいくつになったでしょう
クトゥルーロイドとかも出てきて正直わけがわからなくなってきたw
>>385 ないないw
ボカロPに危機感持たせたいのか知らんが、
おまえのショボい知能では理解できないだろうよw
まあ断言する
絶対に無いわw
ぶっちゃけ聞く側がうざい そう思ってんだろうな
そしてプロアマ以前に知名度が物を言う。ついで見てて楽しく見せられるかの技術。最後にこった技巧
オリヴァーって鳥なの?
ぼかりす出たらV3買おうかな ルイっていう少年ボカロと同時に買うかもしれんけど、その時までに実用的なプラグインが出てる事を望む
VOCALOIDを使ってみませんか?初心者のためのiVOCALOID講座 今日はこんな番組あるようだけど Macば(ry
スペイン語ボカロはブルーノとクララという名前 クララってメッチャ可愛い名前だよな ハイジを思い出す ラティーノっぽいデザインだが何故か目は青色なんだな
今のところV3専用のボカロは発売したのも時期未定なのも含めて予定としてはいくつ位あるのかまとめてくれるとありがたいお
>>467 そんな奴いるのか?聞いて貰う方法がないから仕方なく作ってる聞いている人の方が多いんじゃないか?
Vocaloid3 Editor 起動時のVSTチェックで異常終了するから起動できんw なんでエラーチェックしないんだろう
>>493 なんつーか数えるのがだるい
時期未定を含むなら15製品くらいじゃないか
そういやVSTで使えないのがあったな、IKのリバーブの奴が変なエラー出た
いや15どころじゃないな。。 まぁどこかでまとめた方がいいかもしれん
次から次へと出て来る事考えるとすぐに今でてるのにぱっと飛びつけないんだよな
わしのライブラリは108まであるぞ って言いたかっただけ
>>492 ブルーノはなんかラテン親父ってかんじで特徴的な声だよね。
>>495 >>497 意図した通りに初期化できないPluginがあると、起動しないとかVST HOSTの
実装としては、あまりに幼稚すぎ。まともなVST HOST対応の商用ソフトだと
次に起動した際に、エラーを起こしたPluginはスキップするようになってる。
オートメーション機能も無いから、途中で変化させようとしても難しいし
よくこんなんで「DAWとしての機能も充実したので、VSTi Plugin機能や
ReWire機能は不要!」とか言えるな。頭が湧いているとしか思えない。
剣持、オナニーやめろ。
昨日からVOCALOID3 Editorを使ってみてるけど、前より使いづらくなってる。 返品するから金返せと言いたい。
>>503 申し訳ございません。
具体的にどのあたりが使いづらくなっているのでしょうか?
俺だよ、俺
Vocaloid3 Editor って説明書ついてないのね 商品としてどうかと思うわw
YAMAHAの金儲けが先にありきのV3だから 初心者向きの売りはあっても 既存ユーザが得する所は少ないだろ ないしょの人とか神待ちだなぁ
>>507 冊子が欲しければ「VOCALOID3公式完全マスター」買ってね、ってことらしい
>>75 PDFのマニュアルはどんなもんなんだ
「さ」を発音させると「た」に聞こえる…。VY1V3だけの問題か?
YAMAHAって VST 本家の Steinberg と組んでるはずなのに なんでVSTチェックで死ぬんだよ Cubase 同様突然死するところはそっくりだけどw
megpoid Whisperのリズムが凄いずれる。velを速くすると少し改善するけど クオンタイズ切って微調整しないと本質的には解決しない 「ゆ」でずれる
ないしょの人は、V3やらないって言ってたぞ
まるでみてないが、剣持って危機戦なの? 危機戦が偉そうに語るとか許されないんだが
よく分からないギャグだ
>>516 アンドゥ・リドゥへの異常な拘りを見れば分かるっしょ
何か、相当プライド持ってそう
966 名前:名無しサンプリング@48kHz 投稿日:2011/09/30(金) 23:59:47.40 ID:LRbCrrg8
V3版GUMIのページがちゃんとしたものになってた
http://www.ssw.co.jp/products/vocal3/megpoid/ ここに書いてあるTiny VOCALOIDTM3 EditorのUNDOが1回のみって初?
VOALOID公式にはかいてなかったような
なんで初心者向けのものをこんな仕様にするんだろう
967 名前:名無しサンプリング@48kHz 投稿日:2011/10/01(土) 00:03:03.67 ID:GetXAiPc
>>966 これは酷いw
Undoは一回まで、というのに異常なこだわりがあるのかw
Tiny VOCALOIDTM3 Editorは、VOCALOIDTM3 Editorから以下の機能制限があります。
・ 作成できるデータ(曲)の長さは、最大で17小節までです。
・ 1つのボーカルトラック内に作成できるパートは1つだけで、WAVトラックはステレオのトラックのみです。
・ トラックの追加あるいは削除はできません。
・ パートのサイズ変更はできません。
・ 編集メニューの「元に戻す」機能は、1回のみです。
・ VSTプラグインは使用できません。
なんで技術的に難しくない部分で制限しようとか思うんだろう ボーカロイドのエンジンとライブラリ自体は価値があるから納得だけど、なんでこんなしょぼいエディタでお金取るの? エディタは無料とかにしろよ
手持ちのVSTプラグインをVOCALOID3 Editorで読み込んでみたらこんな感じでした。 @ざっと使ってみて普通に動作 ・Lexicon LXP ・Flux Pure Pack ・FabFilter Total bundle ・D16 SilverLine Collection ・antares Auto-Tune 7、Auto-Tune Evo、AVOX Evo ・Nomad Factory Integral Studio Pack A使えるが次回起動時Editerが起動しなくなる ・Sonnox Elite BVSTプラグイン更新中に致命的なエラーが発生 ・Waves Platinum、L3-16、SSL 4000 Collection
>>520 報告乙です
YAMAHAだから安定するかと思ったけれど、そうもいかないみたいだね
ヤマハのVST互換性はSOL2でボッコボコだったじゃん
>>520 ちょ、Waves使えないとか、
本気で致命的なエラーじゃねーか
wavesはちょっと特殊だからな まあV3エディタ内でwavesが必須になることはないし オートチューンが動くのがわかっただけで収穫
VY1V3スターターパック買ったら空箱だった。エディタもライブラリも。 ちゃんとビニールで梱包されてたのに。 ソフマップとヤマハどっちが悪いんだ。許せん
>>525 パッケージの中が空ならYAMAHAが原因だろ。
ダンボールの中が空ならソフマップだけど。
おいおいおいV3ぃ・・・
>>513 この前のPたちのデモのときGUMIはリズムずれが直ってると評価受けてたが
前よりはずれが小さい感じなのかな
>>525 なんか店員がきょどってたんだよな。
空っぽだったからサンプルか何かと思ったが普通にビニールに入って店外に持ち出し禁止タグも付いてたし。
面倒だな、交通費払って店にいくのかよ。
店頭で買ったら中身確認したほうがいいぞ!
で、考えたんだけど ぼかりすクローン作ってみる。生声からピッチとダイナミクスとタイミングだけを抽出してボカロに反映させるやつ それ以外の表現は声質に依存するからあんまりうまくいかなそう。 ピッチとダイナミクスは簡単にできる。(いじった結果が正確に予想できるからフィードバックがいらない) タイミングだけど、人間が調節するときってベロシティいじったり、音符の長さ変えたりいろいろ試行錯誤して最適解を探る それを自動でやらせる。何度も自動で合成させてフィードバックさせる
たぶんソフマップが展示用渡しちゃったんだろうけど パッケージミスだとしても製造業者のミスだからヤマハは悪くないな ていうか重さとか堅さで受け取った時に気付かないもの?
いくつか並んでたら気づいただろうけど、ソフトって箱の中スカスカなことが多いから気にしなくなってたのかな。 箱もDVD用のプラスチックだし重さも堅さも難しいかな。 テンション下がるなー・・w
ソフマップの店員って昔から要注意だったよ。 もの売るレベルじゃねぇぞっていうのがマジで結構いる。
展示用ならビニールパッケージングなんてしないと思うけどな。 防犯用のチップがあるから普通気づくよ。
いいネタになるじゃないかw
>>533 店員怪しかったよ。いかにも先輩呼びたそうだったもんw
>>534 それなんだよなー。
あんなのサンプルだと思わないよな。
まじでネタだよな。
まあ明日また行ってくるか。
500ルピーくらいもらえないかな。
シリアルナンバーとディスク抜き取ったと思われたら泣けるな。
>>536 面倒だけど一度電話して今すぐ交換した方がいいんじゃない?
同じ店員居た方が話がスムーズだよ。
>>536 ICレコーダーもって行けよ。
店員に話しかけるときにおもむろにON。
これで態度が急によくなる。
暴言はいてくれたらもう貴方は幸せ者。がっぽり本部からむしれるぜ。
すぐ行きたいところだけど1時間弱かかるし。 レシートに店員の名前書いてあるからいく前に電話しておくか・・。そうだよな交通費くらい要求してみてもいいよな。 レコーダーなんてあったかなw サンクス! 1件あったことは他にもありえるぞ、気をつけろw
正直アンドゥなんて1回あれば十分なのにそんなところに拘ってネガるだけの奴って何なの? まあV3なんてミクが出るかどうかだけだろうな。そうじゃなきゃ人気は確実に収束する。
4種類全部インストールしたのに歌手の切り替えが出来ない バグなの?
>>541 何ともうらやましい…というか、信じられない。
まともな入力が出来るなら、まあ、強弁できなくも無いかもしれんが。
あの出来でアンドゥ1回で済むとか無いわ。
頭の中で出来上がってるタイプなのかねー。
それとも、エディタで作り込まないタイプなのか。
>>514 まじか…orz
金儲け否定はしないけど、まともなもの出してからにしろよ
VST host機能あてにしてないが、waves L316とか定番が動かないってもうね
試してみたけどうちもSonnoxの一部はダメだった waves全般は問題なさそう
>>542 アクティブシンガープロパティに4種類並んでないの?
並んでるならピアノロール右クリックで変えられるはず
>>546 ありがとうできたよ
MUSICAL EDITORの方で右クリックしても変更出来なかったから勘違いしてた
V3エディが地雷なのは分かった V4エディタを松和
ぼかりす代わりならVocalshifter使わんの? コピペできるし
そういえばV3ではちゅねのないしょプラグインは動くのかな?
v3エディタで何故かFLのpitcher使えたんだけど・・・
pitcherは普通にVST版も入ってるじゃん FLはFLネイティブプラグインとVST版と入ってるからVST側を取得したんでしょ
マイページ見てたらFL ONLYって記載されてたからてっきりネイティブ版しか無いと思ってたわ
MacでMikuInstallerを使ってV3Editorとライブラリをインストールしたけど、起動しなかった… V2の頃はうまくいっていた人も3はダメっていう可能性があるから もし同じ環境の人がいたら覚悟しておいてくれ ちなみに俺は結局Parallels Desktopを使って動かした しかしコントロールパラメーターくらい最初から表示しておいてくれよV3
>>554 そんな難しいものは表示しません
v4では初心者に配慮してパラメータも廃止します
>>543 エディタで書き直すことはかなりやっているが、
(というか何度も書きまくっているが)
アンドゥは間違えた操作をしたときしか使っていない。
誰か良い点を上げてくれ マイナス点ばかりで涙目になってきた来年V3買おうと思ってたのに
きっと来年までには神アップデートと神プラグインで使いやすくなってるよ! ・・・たぶん
ジョブプラグインが出てきたけど、どれも微妙だなぁ・・・
Job Plugin Development Kitはどんな感じ? 作りやすいの?
CrossOver MacだけじゃなくてParallels Desktop for Macってのもあるのか 助かる情報だ
自分はReWire使う派だから、V3発表時から廃止は困ると思ってたんだけど V3が出た途端、ツイッターでReWireもVSTゲスト機能もないの?ってツイートが 結構あるところ見ると、使っているのに、無くなるのを知らなかった人 多かったみたいね
このスレで散々話題だったのに 誰も見て無いんだなw このスレに来るのは20人以下と予想
たぶんV3でるって事だけ見てて詳細を見ていなかったのかと
そりゃいまや本スレはあっちだし
今時2chが中心だと思う方がおかしい
V3のDBアクチしようとすると ネットワークが接続していません。ネットワーク接続を確認してください。 って出てアクチできないんだけど誰か回避方法わからない? セキュリティーソフトは切ってる
>>569 プロセスがちゃんと死んでいるかどうかはいかがでしょう。
そういや、今回ってオフラインアクチって無いのか?
オフラインはないとおもう
>>570 一度アンインストールしてみたけどダメでした
>>573 エラーメッセがネットワーク関連だから…ファイアウォールにブロックされてるとか
V3本体とGUMIcompまではアクチできたのにmewで急にできなくなった
それ以来インポートツールのアクチも同じエラーでできない
>>574 ファイアウォールを切ってもダメでした
YAMAHAに不具合の質問メール場とかないのかな そこで聞いてみたらどうだ?
>>576 もう少し粘ってもダメそうならそうするつもりだけど
月曜までサポート開かないだろうからな
このさいOS入れなおすとかw
おもいっきしV3エディ地雷じゃんよ
おまいらV3に何を期待してたんだ?
ご飯が炊ける機能
力と技
とりあえずV2より進化してて使いやすくなってることを期待してた 真価が問われるのはプラグイン・・・か?いくらかな まだ不満の声はブログ等で聞かないから地雷ってわけでもないかも
そして始まるボカロディアゴスティーニ
すぃ が、ちゃんと し と発音してくれるものがV3 そう思ってた時期が俺にもありました
>>585 あ行、か行…とDBが追加され、ら行ぐらいで店頭から消えるわけだな
ベロシティの効きが良すぎておしっこ漏れそう V2のVEL仕様がどんだけクソだったか
>>588 つまりクソからおしっこにアップデートってことか
さすがYAMAHA、俺たちの想像の斜め下をいってるな
>>588 VELの効きがいいことはよく言われてるな
それ以外で何かV2より断然良くなってることあるか?
ローランドもエンジン作れよ
レンきゅんが男前
それより消しゴムツールどこ?
>>596 RewireもVSTゲスト機能も外したのってそれが目的なんじゃないかと思ってたんだけど
やっぱりっぽい
>>596 もしかして、VSTiにならない事を知らなかったのかな?(´・ω・`)
なあに、これからも1&2専用ツールとして生きて行くさ!
Cadencii使えないと困るんだけど 一応UTAUも使うし・・・
まあ2のエンジンの癖を生かしてUNDOREDO無限に使いたかったらCadenciiを使えということだな
>>591 rolandは3D業でいそがしいのでげす
>>586 s i じゃなくて S i ってやっても?
CadenciiはV2特化で独り占めしちゃえばいいじゃない(・ω・)
曲を宣伝するために金を使ってカラオケに入曲するために金を使ってゴミみたいなエディターをましにする為に金を払う すばらしいソフトを作ってくれたもんだな
>>606 一瞬YAMAHAがTENORI-ONにキャラつけて売り出し始めたのかと思ったw
しかし、こいつぁ本格的だなww
ササリーナはクラシックでスタンダードな萌えだったが、こっちは偉く現代的な感じだな。
完成されすぎてて弄る余地がない・・・。
>>607 現代的というか、アニオタにはデジャビュを感じそうなデザインな気がするがそうでもないのかな?
主に目の描き方、色の塗り、ツインテ、ロリなところが
複雑なデザインだからこそ完成されすぎ感はあるかもしれない
>>575 V2だと別のデータベースを続けてアクチ出来なくて一度OSを再起動しないといけなかったから
とりあえず OS再起動がお勧め。
ラピスは凄い反響、GUMIの次に人気が出そうだ 兎眠りおんは狙いすぎて滑ったな
>>584 プラグインのソースコード見てみろよ。できることたかが知れてる
本当に設計が悪い。プログラマが糞
Job Plugin Development Kitってどうやってダウンロードするの?注文してみたけど
>>609 デザインがぽよよんろっくだもん、どっかで見かけてるからじゃない?
兎眠りおんってニコ動スタッフが絡んでるんだっけ? 糞うぜぇー。買わねーよ。 声は劣化ラピス、キャラは糞。 萌えブタにでも買ってもらえよw
ラピスの中の人って決まったの?
>>612 注文してから数時間待ったら、メールでダウンロードURLとライセンスキーが送られてくる。
もしくは、ボーカロイドストアのマイページの注文履歴で購入商品のステータスが
保存済み[お支払済]になっていたら「詳細確認」でダウンロードURLとライセンスキーの
情報が見られる。
現時点でのJobプラグインAPIを使ってできること。
>Musicalパートのノートの基本プロパティーの取得と更新
>Musicalパートのノートの表情コントロールパラメータの取得と更新
>Musicalパートのノートのビブラートタイプの取得と更新
>Musicalパートのノートのビブラート長の取得と更新
>Musicalパートのコントロールパラメータの取得と更新
>Musicalパートのプロパティーの取得と更新
>マスタトラックのテンポの取得
>マスタトラックの拍子の取得
>シーケンスのプロパティーの取得
>WAVパートのプロパティーの取得
vsqxがほんとにただのxmlと言う時点で、多分エディタ作成は簡単だというのは分かったけど 例えエディタ作れても音声合成への道がなさそうなのがきつい。 vsqx読み込みから再生の部分を、V3エディタ同時立ち上げでも良いからなんとかする方法を Cadenciiの人は考えて・・・やりようがなくなったと言うことなのかな。
ウィルスを仕込まれたら大変だから、仕方ないんじゃね? しかし、ぼかりすは外部exe起動する予定とか聞いたが、 特殊なプラグインのみなのかな
>>447 講座関係は既にリットーミュージックの独壇場に近いんじゃないかと思う今日この頃。
そもそも、高い音楽ソフトを買わせる以前に、講座本とかにお金つぎ込んでる人は結構いるような。
なにかというと、買いたくないひとに買わせると言うより、ボカロとの関連性をもとにシェア拡大を
目指すという話じゃないかなあと。
音楽理論は知らないと覚えることが多すぎるのが狭き門な気がする 絵画技法の遠近法等のように、誰にでも分かりやすい達成感をすぐに得にくいというか
別におれ中学までの音楽知識で入ったけど(高校には選択科目になかったw) なんとかやれてれるぞ
まあクオリティを求めず、それこそ鼻歌から作っていくなら誰にでもできると言えばできるがなw しかし作曲講座を望む人達はクオリティを求めているのだと思っている
受講するにはやっぱり譜面を少しぐらい読めないと無理なのかな
この際だから聞きたいんだけど みんなどんな感じでやって曲作るのが上手くなっていった? 最近DTM始めて思ったのは 最低限どれくらい知識があったほうが良いとかそこら辺がよくわからない もちろんやり方なんて人それだから仕方ない面もあるとは思うけど
>>624 LessonOnlineの話であれば、多分、操作方法の説明プラスαみたいなものじゃないかなあ。
「人気ボカロPの楽曲を使って曲を仕上げていくノウハウ」なんて書いてありますし。
そういえば、絵画技法を学ぶ際、絵はその辺りに転がっているものでいいが、 作曲技法の曲はまず誰かが作ったものというところが、絵画技法と作曲技法の 違うところか
>>624 受講すれば覚えられる、上達すると思う人は絶対に身につかない
目的があって初めて必要とされるものだよ
最低限、楽典が理解できるくらいでないとキツイ
作曲10年近くやってるけど本が役立ったことは一度もなかったわー 自分の耳以外信じられるものは何も無い
631 :
名無しサンプリング@48kHz :2011/10/23(日) 13:03:59.87 ID:wVBkfjFQ
みんなが作りたがってるようなJPOPみたいな曲を作りたいなら 勉強した方がいいんだろうけど クラブミュージック系辺りを作りたいならすることないんじゃない? 寧ろ障害だと思ってる
結構みんな考え方が違うものなんだね 自分の場合は日が浅いから知識だけでなく経験も浅いから駄目なんだろうけど とにかくいろいろ試して頑張ってみるか
理論を軽視したら、いい事ないよ
>>634 この前ポピュラー音楽理論とかそういう感じの本が売ってたけど
やっぱりその類を一冊ぐらいは理解しておいたほうが良い感じ?
とりあえず今は普通のJ-POP的なのを作ってみたいと思ってるんだけど
あと、スレ違いで申し訳ない
>>635 理解も糞もそんなん参考にしても自動作曲レベルのゴミ曲しか出来ないぞ
作曲は学校のお勉強とは全然違う
音楽理論とかポピュラー理論とかMIDI検定とか
そんなんいくら点数とれても良い曲はできない
初歩的な知識で作っていろんな感想をもらうと色々な発見ができて、それを意識するようになり上達するって感じだと思う
そうなると知識は無いよりはあったほうが良いけど やっぱり曲を作るってのを何より一生懸命やったほうが良いって感じかな?
センスも理論も音楽的教養も みんな必要だ
POP如きに音楽理論っているのかね。
普通は楽器を練習して、それ相応の音楽理論が身に付いていくんだが。
新発売のVocaloid3で音楽の道に入りました的な空気があっていいなw >自分の耳以外信じられるものは何も無い これは凄く分かる 響きの良し悪しってのは理論以前にあるもんだしね この響きは何なんだろう?ってのを自分の頭で理解、解釈する為に理論があると思っていい んで理論勉強するのはいいけど縛られないようにね 特に最初はそんな感じになると思うから 思ったり音楽って自由なんだなってとこまで行けば楽になる
吹奏楽は一時期やってたことがあるけどバンドの類はやったことないので それで雰囲気がつかみにくいってのもあるんだよね Trpが家にあったけど五月蝿く吹けないのでシンセも買ったんだけどとても弾けるようなレベルじゃないから バンドスコアを打ちこんで雰囲気つかむとかも効果ある?
理論はあんまり・・と思う場合はこだわらなくてもいいと思います。 ただし、その場合は「なにが自分で聴いて気持ちいいのか」という経験を積み上げる必要ありますけどね。 OSTERさんは理論とは学ばなかったそうですがその代わりに耳コピから解析をたくさんやったそうです。 「イイナァと思ったものを入れる胸キュンデータベースみたいなのを頭の中に作って」なんて表現してたかな。
>>640 POP'sって技術の集合体だよ
聞く側ならまだしも作る側で馬鹿にする感覚はちょっとよく分からないな
JPOP作ってないからその辺分からないわ
>>642 V3で、というよりも、今まで聞いてみたかったが話題にならなかった話という感じがする
ここDTM板だし、今も全く未経験という人は参加してないんじゃないか?
JPOP系のボカロ曲で唯一すごいと思ったのがあるけど ここで晒していいのか悩む
つかここVOCALOIDスレだから今まで話題にならなかったのは当然かスマン
>>627 突っ込んでおくと、こっちもデッサンした方が実質いい
>>643 とりあえずピアノの初心者教則本買ってきてシンセを練習しようか
楽器ができないといい歌ものは作れないと思って問題ない
吹奏楽の経験はのちのちかなり役立つと思うよ
コード進行の決まりは知っておいたほうが後々楽 その他は知らんでも、少しキーボード弾けるから問題なかった コード進行の決まりをある程度記憶しておいて あとは自分で色々工夫するってやり方が手っ取り早いかもね
>>650 それはそうだが、こっちは模写になるという意図で書いた
というか、ボカロで頑張って曲が上達するものなのか・・・? 人が歌うことを前提にしてないというか、意識できないレベルの製品しかないんじゃないか?
確かに生声の代わりには程遠い 曲を台無しにしてしまうこともある ニコニコにボカロあげ続けてPと呼ばれるようになってからが上達の始まりな気がする 歌い手とのコラボ企画がすべてだろ
>>651 やっぱり弾けるに越したことはないか
もうちょっと頑張ってそっちのほうも頑張ってみるとしよう
スレ違いの質問だけど答えてもらえて非常にあり難かった
周りにDTMやってる人とかがいないからどういった感じでやっていけよいか良くわからなかったし
だからとても感謝します
ポピュラー音楽理論なめんな あれ、相当高度だぞ
てか、マトモにオーケストレーションのしかた、書いてある本が欲しい。 クラシックの奴に聞いても、「沢山曲聞いてるとその内分かる」としか、 教えてくれないし。 俺が我流で音重ねても、オーケストラに聞こえねえんだよなあ、、、
まずは和声法、対位法辺りを勉強するがよろし
ぼかりすってお高いんでしょうね 7万くらいするんだろうか
ミクのボーカロイド3版が出るまで本命は無しかな メグは声的に人気出ないからな
>>661 そうか?
俺は鏡音レン好きでニャン生で初めてGUMIの声聞いたけど、ぶっちゃけミクの声より好きだな
それと管弦楽技法
>>662 もちろんリアリティ重視ならメグでOKだよ
自然に歌を歌わせてる感じがするよね
どこまで学ぶかというのは作りたい音楽によるんでしょうね。 個人的にはピアノ弾き語りが作れれば満足だったりします。 MISIAのEverythingみたいなオーケストラアレンジ作りたいとなったら話は別ですが・・・
何でメグは声的に人気ないんだろうね? リアリティさが逆にダメってことか
リアリティというか声が細い癖がある歌い方だからじゃないかな
癖のないボカロはないということですねわかります
>>667 そんなにかけないで十分できるよ
音の処理対してしっかりしてるわけじゃないし
そういやwatさん 栗ボカロは意図的にロボットっぽい声に調整してるって言ってなかったっけ
>>670 SONAR X1proを使っていて
>>667 のサウンドが作れない俺は泣いた
DAWソフトとプラグインの差だと思って自分を慰めていたのに・・・
>>671 栗ボカロっつかミクはそう
鏡音はわからないが、ルカはそれまでと一新したという話だったかと
>>674 いや、おもいっきりマクロスFのランカに似てるって言われてなかったか?
あれでオタク向けじゃないはないだろう
やっぱ声がアニメ系じゃないっていうのがメグの欠点なのかな
>>675 なんかコスプレ心をそそられないって感じなんだよね
って友達が言ってた
GUMIの声は聴いてて疲れないから好きだ コスプレは・・・V3だと更に厳しそうだなw
尼いつになったら発送してくれるんだよ もう2日も待ってるのにー
俺は単純にGUMIの声質が好きだなw すごく好みのかわいい声をしてると思った もちろん、ミクも好き ミクV3期待してるけど、ここまできても動きが無いことを見ると、 ボカロの人気独占を分散させるため、 あえてクリプトンがミクをこれ以上発展させないようにしてるんじゃ・・・と思えてくる まあ、そんなことないけどな
V1エンジンのKAITOとMEIKOがどう変わるのか気になる
ミクは人気ある上に、使いやすいからね。 でも3で出ないとメグに逆転されそう
ミクV3は春に出るとかなんとか
DELLだろ、ミクは。 しかも、コンプリートボックスでw
ミクV3とか別にいらん 今のままでも十分対抗できるだろうし ノーマルがappendのどれより出来がいいんだからV3も多分勝てない
>>685 メグが今 圧倒的な事になってるから
みんなの関心がミクからメグに移るかもね
>>685 まったく、その通りだよ
でも、V3もあったほうがいいな
>>685 今ミク持ってる人はそれでいいけど、これから買いたい人はどうせならV3がいいでしょ
俺は実際ミクは持ってなかったからV3でKAITOと一緒に買う予定
ノーマルがappendよりできがいいってどういう事? ミクのappendはノーマルに音声を追加したわけでしょ ノーマルがそれより上ってありえないのでは?
V3に関しては新規をどの位獲得できたかが気になるなぁ DTM自体は未だに敷居高いと思うが 増えてくれんと先細って次に繋がらん
獲得ってのはまだでしょうw 出たばかりだからw
>>689 appendはノーマルに比べて音の繋がりが自然じゃない
リンレンはappendの方が出来が良かったな
アペンドはものによるんじゃね 基本デフォミクは最強格だと思うが メグマンセーは業者じゃね 一般人はメグなんて何も知らんよ 結局ミクが牽引するしかない 新規獲得はあまり期待できんだろ あんなエディターがあればつっこめるほど甘くない
>>693 リンレンはact1,2の出来が良くなかったというべきだろうな
V3 なんでデフォルトで20小節ぐらい wav で書き出すん? 前みたいに5小節でいいのに
append自体は悪いものじゃないんだけど、ノーマルミクの音の繋がりの良さはVY1やいろはが出るまで右にでるものが無いくらい良かったからな それに比べるとappendは調整に手間がかかるようになってしまったのが残念
>>695 リンのact1の声は嫌いじゃないんだけどねぇ・・・ カツゼツ・・・・
レンは本当に格好良くなった 鼻声も無くなったし
レンpowerの低音ラップは俺を魅了させるぜ
>>696 新規作成するとわかるけど、最初から30数小節分(うろ覚え)のパートが挿入される
短くしたかったらパート分割して削除するか、お尻からドラッグで縮めるといいと思う
>>699 5〜10小節で区切って作るスタイルだからつらいわ
V2のエディタでV3書き出しできればな
>>692 でもこれだけ滑舌が良くなってるボカロ3だから
やっぱり出ないともったいないよ
他のボカロが良くなりすぎて、ミクの存在感が減るからね
>>694 一般人はミクの名前を知ってるだけで音楽を聞いてない。
音楽を聞けば メグ>ミク だと思う。
あくまで一般的には
ルカさんインポートするとなして声ぶつ切れになってしまうん?
>>702 一般人にはどのボカロの声も違和感感じるぞ
そもそも一般人がボカロ音楽を進んで聴くことはないがな
キャラ物だと思えば受け入れられる範疇内かな声だけだときつい
>>700 V2のときはほとんど使わなかったけど
スタート・エンドマーカー活用するかじゃないかな
自分もAメロ・Bメロ毎に分けてるタイプだから書き出したWAV見て驚いた
V3の中ではVY1V3の声が気に入ってるんだが主流がGUMIになりかけてるのが残念だ
どれが主流だろうと自分の気に入った声を使えばいいんじゃない
クリプトンの講演によるとこんな感じらしいですよ 817 名前:813[sage] 投稿日:2011/10/23(日) 18:21:44.52 ID:xpBqH+HG0 2 初音ミクの受容のされ方の変化について。 watさん「2007〜2009くらいは、物珍しいものとして考察された。最近は、物珍しさから 日常になった。」 鮎川さん「20007年は初音ミクがボーカロイドである自分のことを歌うという自己言及的 な歌が多かったが、メルトでそうでないものが出てきた。『消失』でキャラソンの時代が 終わった。」 濱野さん「女子高校生に聞いたら、カラオケではみんなボカロの歌しか歌わないそうだ。 J−POPは、好きな歌手が人により異なるので共通の話題になりにくい。それに対し、 ボカロ曲はみんなが知っているからという理由で。そしてこうした子たちは原曲よりも 「歌ってみた」が好き。衝撃を受けたのは「歌ってみた」の出現。オタクでない普通の 中高生は、このように受容している。 3 企業とユーザーの関係について watさん:SEGAは、みんなが何を楽しみ、(企業の)何に怒っているかをよく考えている。 以前は、代理店が考えたものをリスナーに供給するという流れだったが、現在は、むしろ 我々企業が、消費者が考えたものを使わせてもらっている。 ユーザーが生産者で企業が消費者という今までと逆の流れができているのではないか。 ボカロのクリエーター、イラストレーターは関西に多い。東京以外の感覚がボカロシーンで 人間の営みのコアな部分に触れているのかな。 濱野さん「プロシューマーって大阪化を意味しているのかな。」 4 余談 watさん「SEGAの最初の企画書では、ミクのゲーム化はギャルゲーだった。」
1もついでにコピペしとく。まあなんだ。先を考えてるなら歌い手と仲良くなれってこった 814 名前:813[sage] 投稿日:2011/10/23(日) 18:19:02.39 ID:xpBqH+HG0 話はあちこち飛んだので、必ずしも実際の発言順でないのは御容赦。 1 数あるボカロキャラの中での初音ミクの存在について。 鮎川さんは、初音ミクは、vocaloidの中で「代表」であり「例外」であるという特異な 存在であると主張。濱野さんも同意。 これに対しwatさんは、「自分的には、リン、レンやルカと比べそんなに特異な感じは しない。」と反論。 初音ミクの特異性について、濱野さんは、「例えばリンだったら、活発な子というように 他のボカロは性格がつかみやすいが、初音ミクは性格が分からない。AKB48で言えば、 前田敦子は普段ボーッとしていてつかみどころがないが、そんな感じ」と発言。 この初音ミクの特異性について、濱野さんが「空虚な中心」と表現したら、鮎川さんが それに「そういえば、初音ミクの薄く広い好かれかたって、天皇の好かれかたに似てます ね。」と反応。(注:「空虚な中心」とは、フランスの哲学者ロラン・バルトが皇居を 評して言った言葉) watさんから「今日のシンポを文字に起こしたらすごいことになりますね。」と突込みが 入る。
>>705 マーカーは起動しなおしたら初期化されるw
タイトルバーにファイル名が表示されなくなったようだ
Track Editor のちーさいタイトルバーに書かれてる
もういやがらせの域だわ
これ作ったやつカダフィと同じ目にあってほしいわ
>>711 開き直したときのことは失念してた、ごめん
まだ発売から3日目だけど、これまで何度かディスク叩き割ってやろうかとは思った
コントロールパラメータをいじってて切れそうになったわ
エディタには期待してないつもりだったけど期待してたんだなと実感したわw
>>708 そうではなくて、
自分の気に入ったビーかロイドが更に進化して欲しいって思う。
例えばミクがこのまま終わるより、更に進化した方がいいでしょ?」
これどういう作り話ですかw そんな女子高生は一部ですよwwww 『濱野さん「女子高校生に聞いたら、カラオケではみんなボカロの歌しか歌わないそうだ。 J−POPは、好きな歌手が人により異なるので共通の話題になりにくい。それに対し、 ボカロ曲はみんなが知っているからという理由で。そしてこうした子たちは原曲よりも 「歌ってみた」が好き。衝撃を受けたのは「歌ってみた」の出現。オタクでない普通の 中高生は、このように受容している。』
そもそも最近のオタク以外の若いもんがカラオケに行くのか?
>>712 お尻からドラッグで縮めるのがよさそうだ、ありがとん
DQNも普通にボカロ曲聞いてるからなw オタみたいにこそこそ隠れて聞かないで堂々と聞いてるw
>>716 縮めるが締めるに見えてなんかエロい書き込みかとおもった。
俺の妹は「いつもは歌えないけど、今日一緒にカラオケ行く子はオタだから遠慮なくボカロ入れるww」 と言ってたww 709は酷いww
SEGAはよく考えていると言いつつ最初がギャルゲとか 天皇の好かれ方に似てるとか大阪化とか 適当に喋ってんなー
奇をてらった言葉のチョイスをする奴は大抵嘘つき
クリプトンが上手くコントロールした結果かもな 最近のDLC完全版商法とか見ると
楽曲よりキャラが中心に受けられてると思ったんだろセガは ある意味間違っちゃあいないがw
キャラが可愛かったらSweet Annはもっと人気でたかも?
>>616 >Musicalパートのノートの基本プロパティーの取得と更新
ってことはマ行バ行パ行のノートの前をちょっと削って
そこに「ん」のノートをとりあえず挟んでみるとかできるようになるわけか
母音子音分割とか一発で出来たらええのう…
なんだかんだで糞エディタかそうでないかはJobプラグインにかかってる
今のエディタはまだ素うどんでこれから具を載せていくんだ…と信じたい
このスレみたらV3はがっかり情報しか伝わってこないもんw
ボー生のカラオケ大会見てたら分かるけど 原宿って場所もあるけど10代の女の子が多かったぞ 強ち嘘でもないだろう それに殿堂入りしてる曲みれば納得出来る。 小難しい楽曲より分かり易い曲の方が食い付きが良い。
>>728 vsqxが暗号化もしてないただのテキストファイルといかxmlであるという時点で
いじること自体はかなりなんとでもなる気はします。多分vsqいじるより楽じゃないかなあ。
voice xmlと比較したいな。
例えばsm14366724みたいな パラメータをGUIで調整するビブラート描写ツールとか作れんのかな というかGUI作れんのかな
>>729 「ボー生のカラオケ大会」
ボーカロイドのカラオケ大会なんだから、
オタクの女子が集まるのは当然じゃんww
俺は今高三だけど、ボーカロイド曲をカラオケで歌う女子なんて一部の中の一部だよw
クリプトンがやりたかった事はモーフィングの事だろうな ヤマハ発想のV1のレゾナンスも悪くなかったと思うが、V3で復活はなかったな
>>734 これって要は栗が必要だと思った改善点は全然治ってねーから
栗はボカロ3に参加する必要性感じてませんよってことじゃ
>>734 そういえばこれ見て気になったが、英語の入力は面倒なのか?
ルカも海外ボカロも持っていないからわからないのだが
英語DBの場合、音節の数だけあらかじめ音符を置いておく必要があって面倒 しかも「こうだ!」と思って音符を置いても、エディタ側が全然違う区切り方をして無駄になったりする ま、一定以上の水準を目指すと発音記号ぜんぶバラして直打ちになるから関係ないけどね
>ボカロ界(それのみならず) って、金に目の眩んだYAMAHA以外のエンジンを模索してるかもな 栗なら海外の技術のあるメーカと繋がりありそうだし
>>738 参考になったありがとう
確かに面倒臭そうだな
>>733 リアル10代が女子の現状を知らないとはかわいそうにのう
>>741 女子の現状 ×
オタクの女子の現状 ○
残念ながらもはやヲタのものだけじゃないのだよ もっともボカロが何か知らないで好きだと言う子もいたけど
ついでに俺の予想だけど、V3での神調教は英語DBの時代になると思う 日本語DBで単独子音の使い勝手が非常に悪くなった分、英語DBのアドバンテージが増したわ
>>743 この前男4女6でカラオケに行って、ボカロは一曲も歌われなかった。
西野カナやAKB48ばっかり
>>738 人力やUTAU上級者向けレベルの大変さだな
>>739 現にコーラス形成性のメーカーもあるし、Melodyneの会社がやってみたら面白そうだな
>>745 そうかいそうかい、うんうん
女性6人だけで判断してるのかい
まぁ良いさ、がんばりたまえ
>>747 釣りかな?
ボカロをカラオケで歌う女子高生なんて100人に一人くらいだよ。
>ボカロをカラオケで歌う女子高生なんて100人に一人くらい どっからこの数字出てきたんだろ
オタクが集まるボカロのカラオケ大会だけで
>>747 は判断してるからなww
こういうのは病気だろwww
ここ一年の間に30人以上の女とカラオケ行ったけどボカロなんて誰もうたわねーよwwww
みんなJobプラグインに期待しすぎだと思う。
現状できることは、
>>616 に書かれているだけしかない。
スクリプトで操作することは、Cadenciiで既に実装されていることだしね。
むしろ、現状で比較したらCadenciiのスクリプト機能のほうが
やれることは上じゃないか。
>>749 顔が広くて遊びまわってればそういうのわかるよ。
>>751 Cadenciiはプリセット見る限りGUIも実装できるからな
しかし、自分はGUI付きで作ってみたいものがあるが、
サンプルのソースを読んでみようかなと思いつつ放置してるw
そういえばCadenciiはUTAU用プラグインインストールツールとかあるが、 まだ一度も試してなかったな そもそもボカロでそのまま使えるのか分からないが
>>753 これ、一時期に比べるとブームが終わりつつあるように見えるなぁ。
まあ分散が原因とも考えられるけど。
確かに製品が沢山出てもどれも似たり寄ったりだが伊藤社長も自覚というか気にしてたのか ボカロ3も2とあまり変わらない感じだしな
伊藤の発言ってただの後出しジャンケンじゃん ネット上のV3の不満点拾い集めて、うちならそんな事しませんよって口先だけで吹いてるけど 素に実、何の裏づけもない机上の空論 それを擁護する発言が、また聴き専丸出しでワラタw
ネット上でV3の不満そんなに出てるのか? ここ以外で そんなに不満でまくってるならある意味問題だぞ
Append間でのモーフィングを使った表現の拡大という話は前からしてたけど 伊藤社長が言ってる、歌声としての差異を出すには 最終的に、歌い方の癖までDB側に持たせる必要が出てきて Append間モーフィングだけじゃ足りないんじゃないかなあ そのあたりは、使ってる人によって求めるものが違うだろうけれど 最終的に、ある程度歌い方の癖まで含め 歌い方の表情付けによるモーフィングまで搭載したボカロっていうのは 確かに、歌声ごとの違いを、より認識しやすいものになるだろうけれど 今以上に「そのライブラリが歌っている」って色合いが強くなるから 実際の人間に頼むのと同様の難しさも出てくると思うのよね まあ、今のところは、歌い方の癖まで実装って段階では全然ないと思うけど
V1のアイコンパレットのような、パターン化された簡易入力ツールが復活しても良いのではないかとは思う それがJobプラグインなのかもしれないが
>>760 もちろん2chのだよ。栗信者ミク信者の多い場所じゃ難癖つけまくられてる
まさか伊藤が見てないと思ってるのか?
【※】これは怒られそうなのでこっそり暴露すると、Y社のボカロ事業は大赤字です。皆様に支えてもらえないと存続すら危うい訳で…。そうならない為にもここからは気持ちを引き締め、一生懸命V3で黒字化を目指し、ボカロ界が発展できるように頑張ります #VOCALOID3 #vonama
>>762 確かV1のとき、DBごとにパレットの内容少し違ったよね
ああしたアプローチもセットで声の違いを出す手はあるかもね
それ抜きにしても、V3の「初心者でも使える」という方向性には
あっても良いと思うけど
>>765 自分で登録することもできるんだよな
V2はプリセットはあるが、保存は出来なかったな
歌い方は自分でコントロールしたい人も少なくないだろうな。
少しだけ組み込み用の自由文のリアルタイム音声合成に関わったことがある んだけど、人間の声って要素が非常に多くて、細かく調整できるようにする と入力が非常に煩雑になるんだよね。 VOCALOIDもこれ以上、調整できる要素を増やすと、ある程度AI的な入力補助 機能がないと難しいのかなと思う。
2chのレスみて全体で不満でてると判断するのか いいジョークだよw
寝ろ
VOCALOID™3 Job Plugin Development Kit 入手したけど、これ主にパラメータ を取得したり変化させることができるだけで、WAVを渡したり合成結果を取得 したりできないのね。 でも、YAMAHAさんLua言語好きですね。 C言語ライクなんでとっつきやすくて良いけど。
言語仕様では外部ライブラリ読み込めるみたいだから、 独自に制限掛けてなければやりたい放題だよ。 試してないから分からないけどね。
>>764 ・・・
そんなことツイッターで言われても・・・
もっと商品やプラグイン購入してくださいってことなのか?
V2のミクが出来が良かったから
期待し過ぎてるのかも知れないけど
期待に応えられてない、あるいは
不満が出るだけのネタがあるのは事実
>>746 ちょうどMelodyne買おうかと思ってた
Vocalodyneとか?綴りはいいけど読みがw
オタクがしつこく歌ってればランキング上位に入るのは当然だろw
ニコニコ動画で超有名ミュージシャンよりも再生数が多いボカロは、
その超有名ミュージシャンよりもファンが多いとでもいうのか?ww
現実ってwwww
>>753 もうちょっと頭使ってくれwwwww
人気最高クラスのボカロPがCD出しました 1000枚売れたおwww wwwwwwwwwwwwwwwww
同人的視点だと十分だがなw
CDに同封されてるチケットを持っていけば本人に会いにいけますってのを売りにして ジャケ違いの同じCDを16枚セットにして売ったりして枚数を稼ぐのが今時のミュージシャンだよな 本人に会えないって時点でボカロには勝ち目がない
アニメ声萌えボカロだとラピスが最強じゃない?
勝ち目もなにも、ボーカロイドPのレベル的に無理だろう 一般人じゃんw
>>781 その発言は前後も含めて読んであげないと可哀そうな気がする
783 :
名無しサンプリング@48kHz :2011/10/24(月) 04:25:02.82 ID:A9PCR4Wk
商品価値の乏しいものに巨額な宣伝費を計上すると? 社内で赤字を出す便利な節税に便利な窓際部署がY2だろ お前らが黒字になったら存在価値無いんだからもっとサービスすろよハゲカス
ハゲな上にカスかよ キツいな自分 でY社ってYAMAHA?
赤字だから金を払えとかさすがは大企業。バカばっかり
>>763 そういう発言をしてしまう時点でお前がまともな視点を持ってないことくらい予想がつく
ドリームクリエイターのV3を聴いてもなんとも思わないのか?
「editorの出来が悪いのは金がないせいです」 こうですか、分かります
実際V2の頃はそうだったと思うよ 当時のインタビューとか読んでると
シンセ1つも買えないって言ってたような YAMAHA残酷物語である
まあミクの人気を奪いたいのだろうか、というのはVY1のデモの頃から感じてはいたな
>>772 いや、Luaの言語仕様として外部ライブラリ呼び出しがあるのは知ってるけど
VOCALOID3のAPIとして、現在公開されているものには、合成結果をリアルタ
イムに取り出したり、合成途中で割り込ませたりするようなものが用意され
ていないので、たとえばReWireみたいなPluginを作ろうと思っても実現でき
ないなと。
YAMAHAの本業は楽器じゃね バイクのエンブレムも音叉だし
バイクはヤマハ発動機って別会社な。 もとはヤマハの子会社だったが大きくなりすぎて独立した。
ヤマハじゃなくニコニコが主導すればいいのに
>>794 どうせ嘘なんだろ?もうわかってるんだよ
>>794 >でもいいものは提供したい
糞みたいなエディタで囲い込み図った企業の言うセリフじゃあねえな
嫌韓厨なりすまし荒らしは本スレに引きこもってろ
>>728 「ん」は入れなくてもよくなるかも知れない
それくらいVELの効果がある(インポートでも
でも音符分割プラグインはあると便利だね
自分はV3自体貶めることを言っているつもりはない
エディタの動作が相変わらず糞だと言っているだけw
それよりもV3エンジン、V3エディタ、V2DB…etc.という違う分類のもの
ごっちゃに同列に並べて語る人がいる方が変に感じるわ
>>800 やっぱりな。こうなるんじゃないかと思ってた通りだ。
そもそも2世代前のV1なんだからハブられるのは普通の流れなんじゃねの
SeeUの場所にSweet Annを入れればよかったのに
AHS全ハブじゃんw
>>797 70%の英語ミクより5%のラピスのほうが出来がいいのは・・・
>>791 そういうのを期待してたからガッカリだぜ
今の世の中の基準からすると、あのAPIの設計はプログラミング初めて1年ですってイメージwww
ああいうの作るときは。(できること / 労力)が最大になるように作らないと
エディタ中心で行くんじゃなくて、エンジン中心で考えればこういうことにはならない。
エンジンに直接触れるAPIを作って、有志が使いやすいエディタなりぼかりすもどきだの作ればエンジン自体の売り上げが上がることになるのに
さらにそのおかげでボーカロイドの声のクオリティが上がれば将来的に有利になれるのに
発売前の記事で、契約すれば法人だけでなく個人にもエンジン自体のAPIを開放するってあったけど あれで契約してCadencii続けられないのかなあ
いくら掛かるんだよその個人契約w
youtubeのコメントでも声は評判だがキャラデザイン関係で白熱した議論がされてるな スペインボカロ スペイン語の翻訳サイト使ってまで読んでしまった
>>811 スペイン語って英語に比べて機械翻訳だとグチャグチャで意味不明になるの多くない?
俺も興味あって今エキサイト翻訳でJuntos Tu y Yo のコメント見てるがよく分からん・・・
嫌韓厨とか煽るガキが出て行けよ うぜぇー
これがDTMerである
実にくだらないことで争ってるなw テキトーに曲作っとけw
>>775 お前が頭使えよ低能
誰が歌おうが金になるのは数値だけ
オタが歌ってようがそんなのは関係ない
数値が金になるんなら流星Pやikaは今何をしてるんだ?
KAITOとかMEIKOってひょっとして 箱に書いてある決めポーズ的な絵しか公式のがないとか? まともな立ち絵あったっけ
>>818 うちではデフォミクさんがインポート不可の現象が出てた。
サポートから連絡来て、認証鯖側で対策したのか今日やったら通った。
ちょっと前に自分の曲をリミックスさせてくれと言われたんだが そのPの曲聴いたら俺の趣味と合わないから断る。 その後、自分のPVに批判コメントが増え出した 断るとこうなるのか?ゆとり世代は質が悪いな。思い通りにならないと逆恨みかよ
よっぽどこっぴどく振ったのか? でもそれだけじゃ因果関係がははっきりしてるとは言えないような… しかも原曲じゃなくPVに批判コメ?
>>821 自分はデフォミクもAppendも問題起こらなかったけど、運がよかったのか…
差し支えなければどこでインポート不可になるのか教えてくれないか?
わりとナチュラルなDBと思い切りボカロ訛りなDBが極端に分かれてるのは何でなんだ? GUMIV3とCUL、リング、Mew、VY1は変な癖が乗りまくりでV2と大して変わらんレベルだけど ラピス、りおん、シユはかなり自然だ 開発側で何かが刷新されたんだろうか
ボカロ3ってrewireないんだよな それって致命的じゃないか?
>>826 ラピスのDBはこれから作るから(デモ用のは破棄)
まだ評価するには早いかと…
>794
反日国、特に韓国に日本語のボーカロイドを販売されたらどうなるのかぐらい想像出来ただろうが!
なんだかんだいい訳を作って契約しないのが、日本のボーカロイド文化を守ることだろうが!
仮に立場が逆で日本側が作ってくれっていったって、絶対に作ってくれないだろうが!
もうすぐこのスレも戦争状態になるのが目に見えるわ
ヤマハの誰がOKを出したのかは知らないが、 絶対に許さない!
ヤマハのボーカロイドが開発中止になって、なくなったっていいとさえ思ってる
せめて、反日マスコミによる
>>800 みたいな 世論誘導には日本企業として凛としてNOを言えよ
自分ところの製品だろ、マスコミの間違いは素早くチェックして拒否しろよ
それとも闇の勢力の圧力に屈して、このままボーカロイド文化が破壊されるのを指をくわえて見てるだけかよ
ラピスのは歌に使う音声をそのまま収録してつないだだけって聞いたが…
>>827 rewireプラグイン・・・5000円という未来があるかもしれない
>>830 >ラピスのは歌に使う音声をそのまま収録してつないだだけって聞いたが…
中の人の声をお披露目するようなものか
>>828 それにしても口の開き方が狂ってるような変な調整にはなってないし
同じように制作に手をつけたばかりのCULが既に癖があることを考えたら
やっぱり何か差があるような気がする
つーか、ラピスを何故推すのかがわからん あんなもの、学校で見せてうわキモ!とか言われたらそいつの学校生活は終わりなんだぞ。せめて外見を変えろ
ボカロ自体がキモがられると思うが…
>>825 > ※ERRCODE:10001 エラー:入力エラーです。初めからやり直してください。
と、表示されているシリアルには間違いがないのに、入力ミスしたときとは異なる
エラーが出てコードが取得出来なかった。
ミクはたしか2008年に入ってから買ったので、初期ロットとかではないと思う。
>>836 そのエラーメッセ遭遇したよ
シリアル発行後、ページを戻るボタンが出てきて
それをクリックするとV2のシリアル入力画面に戻れるんだけど、
そのまま次ボカロのシリアルを入力したら出たよ
面倒だけどインポートツールから新しく開いたページに打ち込み直したら
普通に処理されました
839 :
名無しサンプリング@48kHz :2011/10/24(月) 23:53:41.55 ID:XPdk7ka4
VOCALOID3なってVOCALOIDソフト側でもミックスできるようになったけどDAWソフトで やる人のほうがまだ多い?
>>826 少なくともGUMIV3はかなりV2と癖が変わってるぞ
音の繋がりのしきい値や、音程を上下させた時の音の高低の幅が顕著だ
ベタ打ちのMIDIかvsqを読み込ませて少しいじると違いがわかる
一通り買ってるみたいだから他のV3勢もいじった感想聞かせてくれたら嬉しいな
>>836 変なこと聞いたのに答えてくれてありがとう
入力ミスを一回くらいやった気がするけど、確かにそんな文章出なかったと思う
自分のミクは2007年末に買ったので、時期にもよるのかもしれないな…
>>839 DAW使ってる人はDAW使うんじゃないかなあ。
wav取り込みは使うと思うけど。リズムパターン流しながらのほうがタイミング取りに便利だし。
Reaper使ってるのでMultifxVSTとか使ってなかったけどV3でやるなら必須な気がする。
リバーブにEQコンプかけたいし。
GUMIV3の曲はやっぱかつぜつがすごいな これは聞きやすいわ
滑舌良いけどオケに混ぜるとそこまで耳障りでもないんだよね ポップスやロックが作りやすくなった印象 逆にウィスパーは扱いが難しそう
VY1V3を買った俺は負け組
>>844 いや、ミクに声も似てるしベロシティ効きやすいし
ちゃんと調教すれば楽勝じゃん
動画のキャラ絵にこだわれw
>>834 巨大ツインテ超音波声のミクよりきもくないべ
>>840 他はともかくpowerだけはV2より発音が悪化してる気がするぞ
聞き取りやすいってだけで力みすぎた妙な発音だ
他のは訛ってはいるけどGUMIの新しい方向性を打ち出せてるしpowerほどには訛ってないように聞こえる
いや、Powerが一番発音改善が実感できるだろ
V3は頭とお尻が自動的に引っ込むようになったから、ややスタッカート気味なのがな 元々スタッカート気味なルカはやはり影響が強い
>>848 聞き取りやすいは聞き取りやすいかもしれないけどVY1とかそっち系の無理矢理な発音だろう
ラ行もダ行っぽく聞こえやすいし(調整は利くみたいだけど)
あ がたまにアゴ外れてるみたいな発声になってる時もあるし、他のDBの方がまだ自然に聞こえる
>>847 まずは落ち着いてベタ打ちのデータを読み込ませてみろって
GUMIV2のデータを読ませた時は俺も「ダメだこれ…」って思ったけど、
改めてベタ打ちのデータからいじり始めたらかなりいい具合になったから
打ち込みかたにもよると思うけど、POWERは今回の当たりだよ
DAW等の他ソフトとの連携はこのスレ的によさそうな話題だ
>>ラピスのは歌に使う音声をそのまま収録してつないだだけ mazikayo ボカロでもなんでもないじゃんそれ
V3ってVSTホスト機能ついたから もしかしてFL Studio読み込んだら、中で全部済ます事が出来る?
>>854 残念ながら、VSTしか読めないんだ・・・。
FLはVSTiなんだぜ・・。
838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/25(火) 00:42:37.85 ID:ezhO+mKu0
http://www.youtube.com/watch?v=xBc3gblQ3Xs オリバーのお披露目の様子。
アメリカの高校生たちが中心になる会社。
3分ぐらいからの司会は、US06海賊ヒナの中の女の子。
その後ろにUS02暗音ザンダの中のひともいる。
864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/25(火) 00:54:54.09 ID:mY8/tuEu0
>>838 ちょっと待て、どういう意味か教えて欲しい。
UTAU用のライブラリ作っていた学生の皆さんがVOCALOID3用にライブラリ作りますってことでいいのか?
870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/25(火) 00:58:41.65 ID:ezhO+mKu0
>>864 そのとおりです。2年前から話が進んでいました。
世界最初に日本以外で誕生したUTAU、地位トメロの中のひとが中心です。
---
あとはもう片方のスレに貼っといた
>>853 歌に使う分だけの呪文を収録したって意味じゃないか?
本人が歌ったのをそのまま流したならもっと起伏つくだろうし
マルチすんなや
良いですね・・・
>>859 人間だなwww
でもこれボカリス使ってるんじゃないの?
神過ぎて笑えるw
でも作曲自体はプロから見ればかなり劣るんだよな。
世界観もオタク向けじゃないのにこれだけ注目されてる
やっぱりプロが来たらボカロP終わりだなw
人間とか言ってたら笑われるぞw 他のとこでは言わんようにな
>>863 それはもう別次元すぎる
ブレスをエディタ側じゃなくDAW側で入れるのが生々しさのコツみたいだな
863はプラグインの力だろ 金をかければこれくらいできるっていう話 どれだけ加工してるんだよ
そんな便利なプラグインがあるのか
プラグインは奥が深い waves神w
やっぱりWaves使うとボーカロイドの声も見違えるものなのか 俺も金貯めて手を出してみるか
wavesなんか使わなくても今はフリーでいくらでも代用できる時代だが
Wavesは64bit化はよ
代用できてもwavesより劣ってるじゃんw
ボカロスレはときどきネタだかなんだかわかんねぇ!
WE ARE THE WORLD feat VOCALOID ALL STARS、意外とミクの声が分かりにくいな
V2でそこそこ調教できている人にとってはV3が出てきてもあまり変わらない。
yamahaにとっては新規の方が重要だから 3は必要だろ
>>831 それはクリプトンとか音源販売側の話しだろ
YAMAHAはボーカロイドプログラムのライセンス料しか入らないから契約次第じゃ一社だけ売れても美味しいとは限らない
今みたいに採用企業が増えたり、コンテンツ増やしてからが本番なんだよ
>プロが来たらボカロP終わり 売れないプロが来るってことはレベルが低いってことだから、脅威にはならないっしょ
>>878 プロになれないレベルのボカロPでも活躍できる場所に、
それよりも上の人間が来るわけだがww
少なくともボカロ界では、無名の売れないプロより人気ボカロPの方が上だと思うが…
プロの佐久間氏やムーヴが散々なんだから特別脅威にならないよ アニソン専属の下っ端が来たら底辺にはならないだろうけど大量にこっちへ流れ込むってこともない。 今稼いでるPも年間100万以下とかその程度でしょ? ボカロに金を出してまで聴こう思うのは一部の熱狂質なファンだけ。
ボカロで作って伸びるようなプロは仕事が忙しいから参入しないわけで もしも参入したら、なんて仮定に意味はない
>>881 自分と比較して考えても超有名Pの部類は年間に数千万はいってると思うよ
ライブやゲームの使用料に加えて同人CDも1万枚は行くだろうしね
>>880 プロがプロの名前で売り出すだけじゃなくて
プロがプロのクオリティでボカロに適した楽曲を作ってくる
ボカロPなんて意味ないよ。オタクはボカロの声の楽曲に興味があるだけ。
プロがボカロの声でプロの楽曲を作ればボカロPに勝ち目なし
>>881 プロがボカロでCD出して商売するんじゃないよ。
ボカロで新しい自分の売り方を作る目的でやってくる。
当然クオリティのレベルが違いすぎて、今のボカロPは埋もれる
>>882 参入したら、という過程ではなくて、むしろそういうプロが喜んでやってくる
自分の宣伝にもなるし、
ボカロからアニメ、漫画、などへも移行できるチャンスもある。
うん、売れる曲を作れるプロが名前を隠してやるのならそうなるだろうな 売れないプロが名前を出そうと出さなかろうと受けないと思うよ
もし883が本当なら売れないプロにとって最高の環境だろ
>>887 その売れないプロよりも売れない曲を作ってるのがボカロP
そんなボカロPよりも上の人間が「ボカロに適した曲」を作ってくる
そもそもプロになってる時点でボカロPより上 しかもボカロPはパクリばっかり プロはそう簡単にパクってリリースできない しかし、プロが名前を隠してパクリまくれるわけだから 当然パクリまくりのボカロPは負ける。
プロになれない連中と プロが争う訳だ 議論の余地が無いだろw
そうか 頑張れよ
プロもピンキリやしな
プロになれない連中以下の奴がプロ様の威を借りて煽ってるだけか 情けねえな
数千万ってryoさんだけだろw
プロが良質な楽曲提供しても、ボカロ界で成功するとは限らない。 楽曲の良し悪しよりもオタ受けする何かが一番重要なわけで。 オタ受けするネタをエンターテインメントとして提供できるか否かって所。 プロだろうがアマだろうが関係ないよ。
小理屈重ねるだけで妬んでるだけじゃん 醜いな
事実を突きつけられて論理的に言い返せないのか? 醜いな
人の背中で威張るスネ夫はいい加減出て行けよ
誰かの話でなくボカロの話をして下さい
>>895 単純に見積もると上位10人くらいは軽く1000万は超えてるよ
数行で理論とか言ってる奴にオウム返しされたわ 困ったな
まあプロが来ても脅威にはなるまい 全て机上の空論だしね
プロになれなかった構ってちゃんだろ。 相手すんなよ。
>>896 ボカロで人気ある曲って、ただのプロの質低下版だろw
歌ってるのがボカロだから良いんだろwwww
現時点で参入してないプロはボカロ嫌いってことだろ 実際知り合いにも何人かいるけど嫌いって人多いしな いまだに人間ボーカルの同人音楽作家も多いし そういうやつらもボカロ嫌いなんだろうよ
>>903 机上の空論の意味を間違えてるお前って中学生?ww
>>906 ただし商売につながる、という状況になれば話は別
お前どこ中入りました
>>908 だから商売につながるって分かっててやってないんだって
つかプロなんだから皆ボカロ以上に儲かる仕事やってるっつの
プロという存在に幻想持ちすぎ そのプロの専門分野は確かに素人じゃかなわないけど 様々な専門分野のプロが複数関わって作品は出来上がる なかには総合力のあるプロもいるけどメロディーが良いだけじゃプロでも注目されないよ プロアマどちらにしたって実力も稼ぎもピンキリ
ま、ボカロという新たなツールを使ってプロが絶対やらない、できない ような類の音楽を期待したいところだが、 ないんだな、それが。
913 :
名無しサンプリング@48kHz :2011/10/25(火) 22:19:56.52 ID:tQUz0DHR
ボカロPが年収1000万? あり得ないよ。ピアプロとかアマゾンとかのDL版がどれだけ売れてるのか分からないけど 殆どの人はニコ動からmp3で満足してるだろ。 これはプロでも同じ事が言える。余程のことが無い限り買わないよ ってアナタ達は買った事があるの?ボカロPの曲を?
>>910 これからyamahaが何をしようとしてるのか、
スレを辿って考え直せ
ボカロ楽曲で儲けようとしてるんだぞ
そこにプロが便乗してくるって話をしてるんだよ
>>911 メロディが良ければ通用するよw
ボカロPがやってるバッキングなんてプロならだれでもできるからw
>>913 今はJASRACにも信託されてるからカラオケでの収入だけでもかなりいってるぞ
同人CDだけでも一作品で数千枚売れてるし
メジャーのソロアルバムで数万枚売る人だっている
今では全て把握しきれないくらいのサイトで着うたやらmp3が配信されている
iTunesに限ってはCDを買いにくい海外からのほうがDL数多い
しかもこれらは原盤権までPが保有したままだから分配率が高いんだよ
>>915 プロでひとくくりにはできないよ
プロだっていい毎回良いメロディかける人なんていないし
どっちかと言えばどんな発注内容でもそれなりのクオリティで締め切り守れるのがプロ
ボカロやってるプロで埋もれてるの沢山あるじゃないか
>>917 CDがどれだけ売れても金は入らないだろ。
最初の契約の時に200万くらい貰って終わりだろ
ああ、んん。 んじゃ、ボカロ以前の時代に、曲を売り込むにはどうすればいいか。 いい例がプロモーションFLASHか。
とりあえず超有名なPの音楽環境を見て 金が無いなw ってわかったww 917みたいな良い条件じゃないんだよw
>>917 ボカロやってるプロで埋もれてるのってどれ?
それと、ボカロPの曲はどれもプロが手抜きで作れるレベルだよ
しかも、これまではプロが遊びでやってただけ
これからは商売になるから、プロが本気でボカロに適した曲を作る
これまでと状況が違う
>>918 いや、メジャーのボカロCDに参加したことあるけど売れた分だけしっかりロイヤリティとして入ってるよ
>>920 そのPの環境教えてくれ
>>920 儲けてることをバラすわけないだろ
有名Pたちは高いもの購入しても公言しないよw
嫉みが怖いし
924 :
名無しサンプリング@48kHz :2011/10/25(火) 22:38:16.88 ID:tQUz0DHR
有名Pがクリプトンとどんな契約してるのかは分からないけど 所詮アマチュアって上から目線でぼったくってるイメージあるけどなw インタネにいいように扱き使われてるP見てるとそんな感じがするw プロの新人だとCD一枚に対して5パーだっけ? ボカロPはどーなんだろうね(棒
>>922 最近有名PがCD参加で200万って言ってたよ
このスレすごくふわふわしてる
>>921 m.o.v.eのmotsuとかGLAYのプロデューサーの佐久間とか色々いるよね
全然話題にすらならない
クオリティが高いだけじゃボカロではやっていけないよ
そんな簡単なものじゃない
>>925 誰だよ
企業によって条件は変わるけど最初に保証金としてまとめていくら払われるという契約はある
売り上げ枚数がその金額分を超えると追加でしっかり払われる
>>927 その人達、ボカロで儲けようと思って発表したわけじゃないよね?
これからは、ボカロで商売目的で、ボカロオタク用に作ってくる
どうしてこれを無視するの?
ID:7HJ3GJePはプロが本気出したら何か困るのか?
>>928 そうやって商売する気満々な人たちは今までも出てきたけど
ことごとく反感食らっていつの間にか消えてるじゃないか
>>927 お前で活躍できるならプロなら余裕だよw
お前一般人じゃんw
>>931 プロなら余裕という前例を見た事ないからなんとも
カラオケ収入は微々たるもん、ゲーム使用料も皆無 ただ、同人CDは利益率いいから、1000万越えたとしてもなんらおかしくない 同人ゲームといっしょで、CD系は利益率ぱないからな
>>930 商売する気の人って誰?
例を出してくれ。
確認してみる
VOCALOIDって音源なんだし商業に使っても何の問題無いよな…? どうでもいいけどV3は無印の鏡音リンとレンがいい感じになって好感触 今こそ再販して多くの人の手に渡ってほしいけど、無理か
いや、印税とかじゃねえんだよ レコード会社通すわきじゃねえから
>>933 カラオケなめたらあかんで
JOYのランキングで50位にすら入らない俺の曲だって数曲合わせて3ヶ月で70万入ってくる
>>939 だよな
それだったら年間200万か
上位に何曲も入ってるPはそれだけで1000万いくな
>>939 お前でやれるんならプロなら簡単w
お前のどこがプロより凄いのか説明してくれよww
Pの収入とかどうでもいいわ
そもそもボカロPのトップ連中って元プロや、 プロで売れてない奴等だなww 検索すればいろいろ出てくるw
>>940 それ結局は作詞作曲は素人のDECOじゃないか
儲かるならmikumixのサイト放置しないでもっと気合い入れてるだろ
>>942 自分のほうが優れてるなんて一言も言ってない
アマだからとかプロだからとか関係ないって最初から言ってるでしょ
>>944 みなさっきから黙っていたのに、言ってはいけないことを言ってしまったねw
>>944 wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>944 つまり今更さらにプロが入ってこようが脅威にはならないで今までどおりって事だよね
>>945 これからの話だよ?
これからyamahaがボカロで儲ける為のシステムを作って、
それにプロが便乗してくるって話。
まだそういう人はゼロなんだけど?
これから増えるに決まってるでしょ
>>949 yamahaのシステムって他社が散々やってる二番煎じでしょ
もう旬は過ぎてるしプロならそんなシステム使わなくても最初から集金するシステムは持ってるよ
あれじゃね、ボカロが売れないと困るヤマハ社員が自演してるんじゃね
ボーカロイドPがやってる事って、焼き直しなんだよね かなり甘い世界
VY1とかVY2とかみてもヤマハが儲ける才能があるとは思えないな mikiみたいにバーチャルアイドルを作ってプロの楽曲で売り出すって? それで成功すると思ってるならおめでたいとしか言いようがない
リスナーがJ-POPを叩いて有名ボカロPを推してるのみると正直滑稽で笑える
久しぶりにこれを聴きたくなりました。
今週のave;new | ♯19 ave;new feat.初音ミク(試聴あり
http://blog.avenew.jp/archives/76 確かに、「2007.9.9」という時期にこれだけやってるわけですからもともとの経験の積み重ねは
大きいですね。カラオケ用意してくれたとしてもいこれだけやれるかというと・・・私はそこまでの技術無いです。
>>935 しかし定評の力強さが死んでるんだよな予想通りだが
語がつまったかんじになって声の張りの質が変わったから仕方がないが
>>954 そこにボカリスCDも入れてくれ
プロという人ほどわざとシンセ臭く使う傾向にあるような気がする
>>949 yamahaがボカロで儲ける為のシステム(笑)
プレイヤーズ王国知らないひとかね。無知って哀れだな。
>>959 時代についてこれないお前はおっさんか?w
>>960 日本語分からない人?
yamahaがボカロで儲ける為のシステムなんて妄想してるのがお笑いなんだよ。
ヤマハほど金儲け下手な企業もないわな
964 :
名無しサンプリング@48kHz :2011/10/26(水) 00:08:26.20 ID:c3qmTvZs
>ボカロという新たなツールを使ってプロが絶対やらない、できない >ような類の音楽を期待したいところだが、ないんだな、それが。 それってどんな音楽なんw 未知のジャンル?
もしプロが参戦してクオリティの高い曲を投稿したら、既存Pによる曲は廃れる こう考えてる人に聞きたいんだが、今投稿されてる中で クオリティが高い(少なくともマシ)と思えるものは皆上位陣に食い込んでるのか? 楽曲の完成度が高ければ高いほど有利にはなっても、それだけで決まらないのがボーカロイドだろ 伸びる要素は使用ボカロ(キャラクター性)、調声、PV、歌詞、場合によっては歌い手みたいな外部…と多岐にわたるし 曲なんてのは重要であっても数ある要素の中の1つでしかないんだよ 今時、曲が良くても静止画のみのベタ打ちじゃーまず成功しない(新人なら尚更) わざわざ先述の要素を満たした作品持ってボカロに入ってくるプロがどの程度出てくるだろうか?
>>961 とりあえずお前のクズ曲をニコニコから削除しろw おっさんw
>>965 プロが「ボカロオタクに適した曲」を作る。
プロなら最高クラスの絵師と組める。
反論してみ
>>965 そもそもプロって何だよって所から始めないと話が進まないよ。
CD出せばプロか?
印税生活できればプロか?
同人屋より収入低いメジャーアーティストはプロか?
メジャーアーティストより収入のある同人屋はプロか?
有名Pより収入低いインディーズorメジャーアーティストはプロか?
>>966 言い返せなくなると、レッテル貼ることしかできないクズっているよね。
>>966 おまえpresonusのスレも荒らしてるコミュ障だろ
文体が特徴的だからすぐわかる
>>968 そんな所は無視していいよ。
大体わかるだろ?
ボカロPが儲かる時代になったから、プロも流れてくるって話な。
>>963 でもこういうオフィシャルで他社ボカロ曲カバーを発売前に始めたのはヤマハなんだよな…
>>969 おっさん、早くクズ曲を削除しろw
クズ曲なのは事実だろ?w
>>974 メジャーレーベルと契約する力があった音楽家
ボカロPが曲を送ってもゴミ箱。
プロは主にそれ(この場合音楽)で生計を立てられる人、という解釈かなあ
副業込みでもなんとかやっていけてるレベルならプロなんじゃないの多分
収入はあまり意識してなかった
で
>>967 がもし実現されれば、ある程度伸びるのは保証されるだろうし、反論もできない
ただ、そんな質のものが既存Pを駆逐するほど多く出てくるかっていうと疑問だわ
こればっかりは実際出てこない限りわからんけど
>>975 あんたの中じゃ、メジャーならろくに食えてない奴でもプロ扱いなんだな。
そんな奴がボーカロイド使ったとたんに大ヒット飛ばしてくれるんだ。楽しみだな。
>>977 プロが「真剣にボカロに参入したいから協力して欲しい」と言えば、
まず絵師は大喜びで組むよね。
サウンドクオリティに関しては抜群。
後は、ボカロがどれだけ商売につながるかだと思う。
今後yamahaが作るシステムで上手く行きそうなら、プロが積極的に参加するだろうし、
これまではボカロに興味なかった音楽家(素人含む)が大量に参加してくる。
新しい素人の才能も出てきて、今のボカロPにとって厳しい状況になるのは確実
>>978 少なくともボカロPはメジャーと契約できない。
落ちこぼればっかり。
そんな奴等が集まってる世界に、
勝者が来るんだからボカロPは負けるよ。
>>978 お前ボカロでしか人に認められない人間か?www
これから終わっていくぞwwwプロにゴミ扱いされるww
お前は一般人wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
今のボカロ界がどれだけ甘い世界かって事に気付かないと駄目。 みんな落ちこぼれだよ。 そしてブームになり金儲けに繋がってきた今は、プロが流れてくる。
そろそろ次スレだね、スレ立てに挑戦してきていいですか
>>979 yamahaが作るシステムってどんなシステム?
各業種のプロを使って金のとれなさそうな動画投稿なんかで
採算とれるなら素晴らしいシステムだな
もうこんなチンピラの喧嘩スレは1000で消えてしまえ。もう次は建てなくていい
プロが云々って、ave;newが本格的にボーカロイド使ってくるとかを想定してるのかなあと思いますが どうなんでしょう。
なんでお前ら、プロとかPとか 他人の話ばっかしてんの?
荒れてるようだし、次スレしばらくいらね
こういう話が出てくるということは、実はブームが終わりに向かっている ということじゃないだろうか。 後年振り返ると、ボカロってケータイ小説みたいなもんなのかもしれない。
成功したボカロPが妬ましくてしょうがない底辺Pが、 プロとやらにボカロPを駆逐してもらいたい妄想を垂れ流してるってとこだな。
しばらく次スレ要らないな
久保こーじがめぐぽスターターパックを買った様子
素人が売れ筋路線とは全然違うタイプで、しかも下手な素人曲を作って投稿しているのも ボカロの面白さの一面だよな。 プロが参入してきてボカロのヒット曲が量産されるようなことになっても 素人の投稿はなくならないだろう。 話がずれているかもしれないが、それでいいんじゃないか。
>>907 反論されたからってムキになるなよ
事実プロがこんな低所得層に転がり込んでくるはずもないし
効率が悪すぎる。レコード会社も全力で阻止するだろう
ま、プロの曲レベルもお粗末なものばかりだし
プロが入ってきたところで今までとは変わりませんw
残念でした
TKのコバンザメだっけ? 久保こーじって。 そんなのもボカロとかやり始めるのか。 でもどうなんだろうか。そう言ったプロの連中がニコ動に上げないでミク使ってCD出します。 買って下さいって言ってもヲタは買うのかな?
DTM板にもボカロ議論隔離スレが必要みたいだな
ボク、シロウトーッ!
ほう
1001 :
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