ヤマハ歌声合成ソフト『VOCALOID』Part50

1 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/08/31(水) 02:02:39.88 ID:nvE4S1R1

YAMAHAの音声合成エンジン「VOCALOID」「VOCALOID2」に関する技術情報交換スレです。
VOCALOIDに関する最新情報、技術的話題以外の話題は、別のスレでお願いします。>>2

※ このスレは VOCALOID に興味を持った様々な人の玄関口となります。
※ 迷い込んだ人たちが速やかに自分にあったスレにたどり着けるよう、否定だけではなく誘導を心がけましょう。

公式 http://www.vocaloid.com/

VOCALOID 2 キャラクターボーカルシリーズ
http://www.crypton.co.jp/mp/pages/prod/vocaloid/

前スレ
ヤマハ歌声合成ソフト『VOCALOID』Part49
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1308910772/

【関連リンク】
クリプトン公式ブログ http://blog.crypton.co.jp/mp/software/vocaloid/
PIAPRO（ピアプロ） http://piapro.jp/
VOCALOID @wiki（FAQ/Tips/テンプレ） http://www39.atwiki.jp/vocaloid/
初音ミク Wiki http://www5.atwiki.jp/hmiku
初音ミクの保管庫 http://www39.atwiki.jp/hatsunemiku/
紹介サイト http://odasan.s48.xrea.com/vocaloid/
はちゅねのないしょ http://www.geocities.jp/hatsune_wave/
初音ミクニュース http://hatsunemiku.blog107.fc2.com/
DTM++ http://jbbs.livedoor.jp/music/25855/
DTM＋＠DTM Plus過去ログ http://www9.atwiki.jp/vocaloid-vote/pub/dtmplus/index.html
DTM初心者のFAQ@2ch http://dtm.ojaru.jp/index.html
初音ミクで始めるDTM http://www.amazon.co.jp/lm/R2S8DPNHIMZNYJ/
KAGAMINE RIN/LEN FIRST TIPS http://www.dtmm.co.jp/VOCALOID_MANIACS/VO_MANI_01.htm

2 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/08/31(水) 07:22:49.13 ID:8KgyuUae

>1
乙

3 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/08/31(水) 08:40:53.71 ID:2ez4vLGA

>>1
乙ん

9/1が目の前に迫ってきたな

4 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/08/31(水) 09:00:58.22 ID:ibbqF6qU

おつおつ
鏡音ってact1のインポートもできるかな
ていうかクリプトンは早く無償インポートの確認報告来ないかな
インタネとAHSは無償決定したから楽しみにしてるのに

5 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/08/31(水) 12:58:37.87 ID:vIpGPkxY

前スレ>>999
それなんて有料アプデ

新エンジンで旧DBを使える事自体はいいじゃないか
少なくともまだサポートしてくれるって事だ
無印なんていつ切られるかわからん

6 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/08/31(水) 19:11:04.37 ID:E/A6YyFi

すいません、ぐぐっても分からなかったんで質問させて頂きます
VOCALOID EDITERでクリック音を鳴らす方法を教えていただけたら幸いです。

7 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/08/31(水) 19:59:52.07 ID:87zZbWrQ

クリプトンはDB担当者の失踪で混乱しててV3にまで手が回せないんじゃないかな

8 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/08/31(水) 20:14:17.43 ID:aieXINw9

>>7
それマジなの？
なんてG-sonique・・・

9 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/08/31(水) 20:14:27.17 ID:h8zex7kp

そんな騒動が有ったんだ

10 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/08/31(水) 21:52:48.49 ID:8KgyuUae

>7
どこ情報？

11 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/08/31(水) 22:03:44.52 ID:akJCf5+M

ツイッターで社長がそれらしき書き込みしたんじゃなかったかな？

12 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/08/31(水) 23:48:50.15 ID:ibbqF6qU

V3が出たらV2安くなったりしないかな
むしろそれを一番期待してる
ほしいボカロがいるんだ

13 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/08/31(水) 23:53:32.31 ID:jUvsneHI

V2ボカロはV3にインポート出来るみたいだから値下がりしそうに無いけどねー
あらためてV3版が出るなら安くなるかも知れないけど、そういう動きも無さそうだし

14 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/01(木) 00:22:57.29 ID:4uTGMdDR

公式がVの字しかないんだが
いつ頃YAMAHAの動きがあるんかねこれ

15 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/01(木) 00:24:07.52 ID:BTiQzlJ4

タイマーアップデートじゃないのか・・・

ボーカロイドストアのメンテが14:00ぐらいまでだったか
同じぐらいからかなあ

16 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/01(木) 00:25:12.52 ID:BTiQzlJ4

と思って見に行ってみたら同じような事やってるな

http://www.vocaloidstore.com/mainte/
>メンテナンス日時： 2011年8月31日(水) 10:00 ～ 2011年9月1日（木）14:00頃

17 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/01(木) 00:37:09.32 ID:YW5WmS1c

ソース見たら「9/1、なにかが起こる」だってｗ

18 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/01(木) 00:45:38.77 ID:9mb1UBV0

YAMAHAのボカロ公式が改装中なせいで、俺のミクさんオフライン･アクティベートできないんだが…

19 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/01(木) 00:55:48.12 ID:BTiQzlJ4

>>18
せめてメンテ期間は事前に公表してほしいよな…

つかオフライン･アクティベーションサーバはどうなるのだろうか
ちゃんと復活するよな多分

20 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/01(木) 01:11:05.89 ID:FPQ7m1Ms

９月の頭ってそういう時期なのかね？

21 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/01(木) 01:23:54.29 ID:BTiQzlJ4

みんなのボカロ計画のところ、こんなのやってたんだね
http://vocalo.asianbeat.com/project1/

22 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/01(木) 01:37:58.83 ID:4uTGMdDR

結構前にニュース系板にスレ立ってたから知ってる人は多いと思う
もう忘れてるだろうけど

23 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/01(木) 02:29:12.01 ID:Rp3zUNj4

あーていうかクリプトンは既存ボカロをV3インポートして
ちゃんと動作するか確認でき次第無償インポートってことになってるんだよね
AHSは既存ボカロ確認できたから無償が決定したって報告あったけど
クリプトンの確認の報告がまだなんだよね
V3出てもこのアナウンスが来ないとクリプトンボカロはV3インポートできないのかな
鏡音act1といい社員逃亡といい不安すぎるな

24 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/01(木) 02:38:27.65 ID:Gi4Jxa86

クリプトン大丈夫か？
なんだか不安だ
衰退してくのじゃないかと

25 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/01(木) 02:50:53.30 ID:cr4ACYxt

>>11
https://twitter.com/#!/itohh
どこにもないんだけど・・・
また例によってクリプトンdisしたいキチガイの妄言でしょ

26 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/01(木) 03:00:00.71 ID:bSRDhVq2

>>25
伊藤社長じゃなくてwatさん
CVの方のアカウントだな

>>11はｴｴｴｴと思いつつ調べりゃすぐ分かる事だから突っ込まなかったよ

27 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/01(木) 03:33:54.07 ID:+JVeES4M

伊藤社長はYAMAHAの剣持さんに嫌味返されてた

伊藤博之
借りてた原野を開拓したら、地主さんがやってきて、他人を住まわせはじめるしまつ。そろそろお引越し、かなあ。
8月11日

kenmochi
広大な原野を眺めていると、小さなことに悩んでいることが馬鹿馬鹿しくなってくる。 lockerz.com/s/130324086
8月17日

28 ：11：2011/09/01(木) 05:49:57.52 ID:Sk6qYg9v

>>26
そっちのほうだったかスマン
ミスリードするつもりは無かった
ツイッター、ブログって細かい状況がわかったりするのは良いんだけど
興味の範囲が広がるとどんどんチェックが面倒になるから嫌いだｗ

29 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/01(木) 05:59:32.37 ID:Y4evUd9U

韓国ボカロについての一般人の反応アホすぎるだろ
以下某まとめブログのコメ欄

名前：名無しさん投稿日：2011年08月31日 00:49
ボカロがチョンに反日ソング歌わされんのか
マジで関わって欲しくないなぁこういうの

名前：名無しさん投稿日：2011年08月31日 01:01
ボカロ厨はまだ学んでないの？
日本人は権利関係で何回も裏切られてるのにさ

名前：名無しさん投稿日：2011年08月31日 01:55
とことん日本をトレースするのはどうなんだろう
ミクさんがアメリカやらに飛び回ったのを見て作ろうと思ったのかな
あの国の人たちは

名前：名無しさん投稿日：2011年08月31日 02:26
韓国ってだけでアウトだろ…

30 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/01(木) 05:59:55.30 ID:Y4evUd9U

名前：名無しさん投稿日：2011年08月31日 03:00
韓国って反日ソングが溢れ返ってるんだぜ。
おまけに罵倒語の種類が半端なく多い。
そんな歌を歌わされたら他のボカロそのものが嫌になるわ。

っていうかこれ、本当に正規のライセンスとってんの？
また海賊版とかパクリなんじゃないの？

名前：名無しさん投稿日：2011年08月31日 03:46
起源を主張されるぞ

名前：名無しさん投稿日：2011年08月31日 06:42
韓国が関わってきたら、もうボカロ文化も終わりだね
ヤマハは馬鹿だと思う

31 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/01(木) 06:04:06.72 ID:Y4evUd9U

名前：ゆとりある名無し投稿日：2011年08月31日 13:56
なんで「日本と同じ」事をしようとするんだろうね、このお隣の国は。
日本のふんどしで金儲けをしようって魂胆がミエミエ・・・。

本当に【ストーカー国家】だよね(´･ω･｀)。
こんなのにつきまとわれてる日本が可哀相。

名前：ゆとりある名無し投稿日：2011年08月31日 20:25
なんで韓国作者絵、韓国ボカロなのに日本絵なの？
韓国の漫画文化って存在しないの？
ああ99％海賊版でしたねｗ

32 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/01(木) 06:07:26.33 ID:Y4evUd9U

そんなわけで、どんなにハイスペでもこれで曲作っただけで炎上すると思われる
再生数稼ぐにはいいかもね

33 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/01(木) 07:34:53.21 ID:GQ5585YJ

>>27
そもそも具体的に何を指しているのか分からないという部分でももあるが、
今日の発表の内容次第で、具体的にはボカロ以外のコミュニティサイト等の
内容次第では何ともいえない構図になりそうだ
でも恐らくVOCALOID開発班の剣持さんが掛け持ちするとも思えないから、
剣持さんは多分何も悪くない

剣持さんは今後、増えまくりそうなボカロを埋もれさせないようにする作業もあるかもしれないし
増えすぎて着いていけなくなる人がふえそうだし

34 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/01(木) 07:39:25.09 ID:GQ5585YJ

別売りエディタをボーカロイドストアに集約する（現時点の情報）事による宣伝効果も高そうだからな

35 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/01(木) 07:49:02.03 ID:YW5WmS1c

日本語DB持ってるとは言え韓国ボカロは韓国人に売りたいだけだと思う。HPも韓国語オンリーだし
ただ、韓国人がニコにアップするようになると軋轢生みそうだが

36 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/01(木) 07:51:52.25 ID:YrlRZYQI

韓国に動画サイトってないの？
つか、普通にYoutube使うんじゃない？

37 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/01(木) 08:42:31.44 ID:3uFXSpBs

何故か、韓流ボカロも日本語で歌うのであった

38 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/01(木) 09:05:19.14 ID:RTIF95i9

>>33
何も悪くないような人の発言には見えないのだがｗｗｗ

39 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/01(木) 09:22:40.23 ID:MkEvbWaL

>>36
違法うｐサイトがごまんとあるじゃないか

40 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/01(木) 09:26:54.45 ID:YW5WmS1c

>>36
韓国にもdaum動画ってのがあったと思うけど普通にyoutubeに上げそうだな
そもそもDTM人口少なそうだけど製作は盛り上がるんだろうか…ｗ

41 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/01(木) 09:46:41.84 ID:YlnXU6DW

不穏だなぁ～・・・ボカロの世界まで韓国人と嫌韓厨の罵りあいになるのはほんと勘弁
ヤマハもはっきり割れが増えるから嫌だってライセンス断った方がよかったんじゃねえの？
ZeroGやPowerFXみたく向こうだけでやっててくれりゃいいけど
日本語DBと日本風キャラ絵付きってもうこっち来ますって言ってるのと同じだしほんと不穏だわ～・・・

42 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/01(木) 09:59:19.60 ID:QqC7riYe

＞借りてた原野を開拓したら

開拓したから地主が寄ってきたんじゃない
掘ったらたまたま金脈が出てきたからだ

43 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/01(木) 10:45:47.29 ID:S9Pkmj/K

いきなりボカロいろいろと手を出しすぎだなという感じはある
だんだんとキャラ物としてつっぱしっていってるような
３の詳細発表しだいだとは思うがどこもかしこも萌やキャラありきになっちゃってるなと

44 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/01(木) 12:36:10.33 ID:GQ5585YJ

>>42
V1の頃からやっているんだ
たまたまってこたぁない

しかしミクがここまで大きな存在になるのは予想外だったかもな

45 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/01(木) 14:08:42.88 ID:4uTGMdDR

おまいら、HPきたで

46 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/01(木) 14:13:33.79 ID:9mb1UBV0

オフライン･アクティベーションサーバはどうなった？

47 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/01(木) 14:26:47.93 ID:CjD4Ev2a

更新きたな
ってもいつものことながら表面的な情報だけで肝心な中身についての情報は全くないけど

48 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/01(木) 15:09:31.31 ID:YW5WmS1c

V3エディタは10月21日発売予定か

49 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/01(木) 15:11:34.34 ID:Rp3zUNj4

-『VY1V3』
　希望小売価格9,800円(税込)
-『Mew』
　希望小売価格12,800円(税込)
-『VY1V3』＋Editor
　希望小売価格17,800円(税込)
-『Mew』＋Editor
　Coming soon!

結構高いな
とりあえずエディタは買うけども

50 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/01(木) 15:16:02.81 ID:4uTGMdDR

坂本美雨＝Mewだっけか
期待してるからサンプル音声はよ頼む

51 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/01(木) 15:16:52.38 ID:PkncGQS6

やー、予想の範囲内
Mewはエディタ込みで2万前後かな
VY1のアップグレード版とか無いのだろうか

52 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/01(木) 16:18:23.16 ID:9mb1UBV0

あれ、ミクさんインストールしてまだ4日くらいしか経ってないのに試用期間が切れとる…

YAMAHAさん、オフライン･アクティベートサイトの復帰マダー！？

53 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/01(木) 16:20:20.44 ID:4uTGMdDR

VocaListenerの情報も進展ないなぁ、正直これが1番肝なんだが

http://www.yamaha.co.jp/news/2011/11060801.html
>「VocaListener(ボーカリスナー、略称：ぼかりす)」*注３も
>ヤマハ株式会社が｢VOCALOID Job Plugin｣として開発し、発売する予定です。

54 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/01(木) 16:29:16.36 ID:QqC7riYe

>>44
V1なんか出た当初ミュージシャンにドン無視されてたろ
ミクのパケ画がニコ厨の琴線に触れなきゃ
今頃ボカロは地主から終了宣言出されててもおかしくない

55 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/01(木) 17:07:16.12 ID:MLSJoAsw

>>49
エディタは1万ぐらいかな？
ライブラリを4つ以上買ってようやく得をするって、ちょっと高くね？

56 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/01(木) 17:41:00.23 ID:GQ5585YJ

>>54
V3が話題のところ申し訳ない

いやだから最初から売れると思っているから出しているんじゃないか
勿論プロ相手じゃない
アプローチも絵柄や箱のサイズ、値段をやや変えただけで変わってない
V1のパッケを見ればわかるが、とてもプロに売ろうとしているようには見えないだろう

57 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/01(木) 19:19:41.75 ID:akbWhUNp

地主から借りてる土地なのに地主の行動に
不平を撒き散らす借り手の態度に誰も
突っ込まない
ここは不思議なスレですね

58 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/01(木) 19:39:30.21 ID:YrlRZYQI

リアル地主って借主に対して結構立場弱くね？

59 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/01(木) 19:53:45.80 ID:DLKNpxUg

ぶっちゃけそこまで色々拡大していけるんだろうか
もう下火になりかけてる感あるし。ニコ以外じゃウケないだろうに
似たようなのいっぱい出してもダメだったのは２で実証済みなのにな

60 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/01(木) 20:11:03.79 ID:wJnLiCju

韓流ボカロってクリプトン？
じゃなくてもゴリ推しで何故かミクパに韓流ボカロも出演する可能性が高くなった。
GUMIとか他のボカロは出れないのにね。
絶対にそうなるよ。間違いなく。
あぁ嫌だ。

61 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/01(木) 20:16:39.38 ID:4fjY/vHv

被害妄想の上板違い

62 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/01(木) 21:01:59.39 ID:9mb1UBV0

ふて寝してたらいつの間にかオフライン･アクティベートのページ復活してたから、速攻でネカフェ行ってノートPCに入ったウチのミクさんアクチしてきたｗ

一時はどうなる事かと…

63 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/01(木) 21:18:29.99 ID:Yup9YvO8

だが無印ボカロのアップデータ配布ページは復活しないのである・・・
海外版使ってると死活問題なのである・・・

64 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/01(木) 21:40:54.37 ID:RMGkmg4y

60
一行目くらい自分で調べろ
気持ち悪いからＤＴＭ板来ないでください

65 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/01(木) 21:41:57.51 ID:RMGkmg4y

っていうかあのエディタで1万前後かよ
高いなぁ

66 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/01(木) 21:47:09.66 ID:Yup9YvO8

しかしmikiのV3変換聞いてると
今までのライブラリのおかしな部分はDB製作側の問題だけではなく
V2エンジンにも問題あった感じね

67 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/01(木) 21:52:49.83 ID:fTd8VEU8

はつねのないしょに期待

68 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/01(木) 22:12:12.94 ID:4uTGMdDR

まぁDAWのバージョンアップの集金と同じ感覚ではあるねぇ
VocaListenerくらい最初からぶち込んでくれりゃいいのに

69 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/01(木) 22:37:13.96 ID:hy0f+r2u

結局、ライブラリのVY1V3って
どんなボーカロイド音源が入ってるの？

完全新しいライブラリ？

70 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/01(木) 22:47:43.57 ID:FqQOTkUn

貼っとくか

2008 ：ななしのよっしん：2011/09/01(木) 20:34:49 ID: k7Bg/nmpJp
ボーカロイドの基礎の開発者として、ジョルディボナタというスペインの開発者(他日本人2名)やスペインのPompeu Fabra University ポンペウファブラ大学の研究チームがヤマハと絡んでるらしいんだけど記事に追加した方がいいのかな。英語版のwikipediaにはその記載がある。
http://en.wikipedia.org/wiki/Vocaloid

多くの特許がYAMAHAとスペイン人のジョルディボナタの名前で出願されてる。
http://p.tl/4msp
http://p.tl/AkRs

Bonada, Loscos, Kenmochi, "Sample-based Singingvoice
Synthesizer by Spectral Concatenation", Proc. of
SMAC 03, 439-442, 2003.の記載あり
http://www.interspeech2007.org/Technical/ssc_files/Yamaha/VOCALOID_Interspeech.pdf

どっかにもっとソースないかな。

71 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/01(木) 23:01:03.73 ID:P4gIVV2d

http://www.yamahasynth.com/jp/downloads/drivers_software/interfaces/uw500plus/driver/

解凍できん!

なんで? ヤマハタン!　　たすけて

72 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/01(木) 23:38:10.55 ID:fTd8VEU8

>>70
ミク好きだった弁理士さんの当時のブログにいろいろあったよ
urlは忘れた

73 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/01(木) 23:40:37.73 ID:fTd8VEU8

あった。ここだ。
http://akira-izumi.cocolog-nifty.com/patent

2007年ぐらいから探してくれ

74 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/02(金) 00:25:33.12 ID:yXyok52g

>OPE,VEL等、表現力向上のためバージョンアップ
ここを詳しく解説してほしいな

しかしほとんどやすくならないだろうとは思っていたが、Mewは
エディタなしであの値段だと高く感じてしまうな

75 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/02(金) 01:17:00.58 ID:hnIiCecW

坂本美雨が以前お父さんとお母さんのボーカロイドも欲しいって話題に
お父さんのはきっとボソボソ歌って何言っているんだか分からない、
お母さんのはきっと勝手に節変えて歌いだす。
ってTwitterで呟いてた。確かVocaloid3の中の人発表の頃。

それ見て「お母さんのボカロマジ欲しい！」と思ったｗ

まあ、仕方ないからMewで我慢しとく。
沢山歌わせればいつかお母さんみたいに歌い出すよね(無い無い)

76 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/02(金) 01:58:08.58 ID:XE6iqDUM

顕子さんは歌い方に癖があって今のところはVocaloid向きでは無いかも
でも技術が進めば…分かんないな
美雨さんライブラリ、早く使ってみたいです

77 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/02(金) 02:02:47.18 ID:wOnHLLNU

美雨ママロイドに歌ってもらうと、自然とJazzチックにｗ

今のボカロエンジンには坂本娘の声は良くあっている気がする
デモを聞いてもうまく行っている感じが

78 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/02(金) 02:06:50.94 ID:o5DM6v+Y

MEIKO1.1のポルタメント効き過ぎのうにゃんうにゃんな感じは
ママっぽい気もするけど自分には使いこなせない

79 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/02(金) 02:12:18.99 ID:yXyok52g

無印はFAQ消滅、Zero-Gは公式サイトへのリンクなし、こりゃあマジで
サポート切れ秒読み状態かもしれんなあ…

捨てるならその前に、最新エディタにダイレクト入力とレゾナンスを復活させてほしい

80 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/02(金) 06:31:15.09 ID:Nkw4Lcgo

V3は初心者御用達にしたいんじゃなかったのか
エディタ1万 DB1万って値段設定はちょっと高いな
これならV2のほうが初心者とっつきやすかったんじゃないの
ライブラリやエンジンの癖は多少改善されてるけど、本当の初心者にはわからない程度だし

81 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/02(金) 09:15:28.22 ID:/h1QPgZf

V1サポート打ち切りのうわさできました
サポートなしってアクチ解除やアクチも出来なくなるんですかね
今から海外ボカロDL版買っても使えない？

82 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/02(金) 11:12:02.46 ID:E8XVEmWs

>>44
ミクが爆売れしたのはたまたまって話じゃん
V1からやってるとか関係ねーし

83 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/02(金) 12:42:49.13 ID:xwq1srMX

>>81
まだ大丈夫だよ
いつ頃買う気なのかは知らないが

それよりもDLという事は海外で買うという事か？
ヤマハ公式から削除されたと噂の英語版アップデータは大丈夫なのかね
クリプトンからならダウンロード可能なようだが、海外ストアはどうなんだろう
海外でもサポートページからダウンロードできそうではあるが、買った事がないからわからん

84 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/02(金) 13:06:16.81 ID:wOnHLLNU

いや海外無印ボカロはYAMAHAのサイトからDLだったのよ～
http://www.zero-g.co.uk/index.cfm?articleid=900

復活すると思うんだけど・・・

85 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/02(金) 13:36:28.63 ID:i5IzA1Nb

>>84
activationでトラブってるの？

vocaloid_update_1_1_2.exe は実行した？

86 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/02(金) 13:42:28.71 ID:wOnHLLNU

>>85
分かりにくい書き方で申し訳なかったです

英語版アップデータは、Zero-Gではなく、ヤマハ公式からダウンロードするようになっていたので
このままだと、直接買った人たちは・・・という話です

87 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/02(金) 19:24:05.88 ID:f0ssWrZE

http://www.vocaloidstore.com/the_vocaloid/sample/
正直残念

88 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/02(金) 20:25:57.21 ID:U93XhT9e

今日初めてボーカロイドなるものに手を出してしまったｗ
ヨドバシで￥14800の「初音ミク」です

DTMらしきものは、一昔前「今日からはじめるパソコンミュージック（EDIROL)」と
PS2ソフト「音楽ツクール3」を買って以来だ

89 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/02(金) 21:26:32.43 ID:U93XhT9e

ルパン見るか

90 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/02(金) 22:19:15.04 ID:5ZvLyUqX

SeeU買う人いる？
作り手は韓流だからって偏見はないんだけどリスナーの方があるからな。
折角作ったのに韓流ボカロってだけでボロクソに叩かれそう。
底辺Pとか新人Pならその傾向が強くなりそうだが
それを見越して韓国側もそうならないように既に有名どころのPに楽曲依頼してると思う。
これなら比較的に楽曲で勝負出来るからな

91 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/02(金) 22:49:36.98 ID:2oWHnRHj

>>87
Mewって曲の所為か、中の人の感じが伝わってこないな

92 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/02(金) 23:43:44.98 ID:nk2/NVQ1

>>88
一瞬同時購入したのかと思って釣り針のＡＡ貼りかけた

93 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/03(土) 01:10:00.23 ID:IAuSTPfP

>>87
VY1っぽい
3になっても各社の個性と言うか手癖のようなものが出るのか

94 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/03(土) 01:13:44.61 ID:gwtuIvoO

>>90
叩くやつはどんなものであろうと叩くもんなんよ・・・

95 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/03(土) 02:07:16.90 ID:qn6MkiIf

動きを見せてないメーカーが多すぎて
どうしても待ちの状態になってしまうな、どんどん情報公開して欲しいもんだ

96 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/03(土) 03:36:20.00 ID:K22g91um

新ボカロ
http://nicosound.anyap.info/sound/sm15495732

97 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/03(土) 03:49:36.54 ID:IAuSTPfP

>>96
このボカロもヤマハ開発だったか
てっきり9/1に一緒に公開されるものかと思ってたが

こうして聞いてみると、VOCALOID3はVOCALOID1の1.0→1.1のような変化と似たものを感じる
特徴が分かりにくい曲調なのかもしれないが
VY1のデモで使った童謡や、おっさんほいほい系のカバー歌わせた方が違いが分かりやすいのかもしれない

98 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/03(土) 03:56:35.30 ID:V0CjoIXe

>>96
そういえば、みんなのボカロ計画はボカフェス主催だったか
知らなかったが近日ある即売会で詳細が発表されるかもしれないな
時期も丁度いいし

99 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/03(土) 05:22:24.31 ID:lhkke8Vx

>>90
わざわざ買おうとまでは思わないけど興味はある。

……だったんだけどな、つい最近までは。
新しい形でやるのかと思ったら結局同じようなキャラクター商法だし、もう興味失せた。

100 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/03(土) 07:28:58.16 ID:p3AMdXnw

>>90
有名Pに依頼したとしても､韓国語じゃ何を歌ってるのか分からんだろう｡

韓流は現地の作り手の曲を現地の言語で歌うのがキモなんだし｡

101 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/03(土) 09:36:32.43 ID:ONBAdbDh

>>100
日本語DBがつくと散々言われてるだろ
だから当然日本語で歌うよ

しかしV3についてはいまいち盛り上がるような新情報が無いな

102 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/03(土) 09:50:14.57 ID:bY83oWYK

SeeU自体は良いと思うけどボカロ知識の無い嫌韓ニコ厨が既にパクリパクリ騒いでてウザい
たかが音源、使うかどうかは製作者が好きで決めるんだから黙ってろと

103 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/03(土) 10:04:11.48 ID:KT6EHFT1

SeeUは日本語DBあっても韓国DBなんて使わないし買う理由がない
美雨かLiaかキタエリのデモ次第かな
他にも出てくるし早く買う必要もないと思ってる

104 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/03(土) 10:06:06.90 ID:KT6EHFT1

あとV3がV2と違った方向性を期待してたけど変わりそうにないね

105 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/03(土) 10:12:07.95 ID:1ddfwINv

説得力のあるサンプル音源さえあればエディタ周りの酷評なんて簡単にひっくり返るだろうにな。
商売っ気ばかりが先行して、肝心の出音はv2と大して代わり映えしないんじゃ盛り上がりようもないわ。
クリプトンのボヤキに対する剣持氏の返しコメントも大いに萎えた。のぼせ上がったYAMAHAはダメだな。
ダークホースの新参メーカーがとんでもないライブラリ出してくれることに期待してる。それまではv2で充分。

106 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/03(土) 10:13:43.83 ID:qn6MkiIf

そこでZERO-Gですよ
後はぼかりすだな

107 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/03(土) 10:34:29.27 ID:iX0yj0sJ

SeeUはやはり韓国の人向けの商品でしょう。
基本的に日本のネット住民は謙韓バイアスを通してみているのだろうけど…
向こうの人でボカロに興味を持っている人ってやはりいるだろうし韓国語verは悲願だと思う。
そういう人は結構日本語ができたりするし、ボカロも当然日本語で聞いてきたのだろう。
だからSeeUも日本語にも対応するメリットもある（と思う）。

108 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/03(土) 10:34:50.82 ID:KT6EHFT1

会社同士の軋轢はユーザーは関係ないからどうでもいいな
ダークホースの新参メーカーがとんでもないのを出すのは期待してる
あとシンプル格安V3エディタに追加でエフェクトとリワイヤ追加出来る形で良かったと個人的には思う
リワイヤはどうなるかね

109 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/03(土) 10:35:35.53 ID:4NxISL0+

技術力的にはZero-GよりもPowerFXに期待かな
後はスペイン語ボカロ

110 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/03(土) 10:52:38.47 ID:+fiVpux6

今Rewireついても基本的には32bitアプリ限定ですよね。
もちろんRewireVSTって技ありますが。

今までの流れから見ると標準機能はアップデートを期待できないし
後付けが期待できる分、なくても良かったのかもしれません。

111 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/03(土) 11:53:06.33 ID:BEHGSgj3

つか、64bit版のDAWなんて使ってんの？
64bit版のVSTってそんなに出てるものだっけ？

112 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/03(土) 11:56:33.01 ID:HVN3ye00

>>103
韓国語DBもアタックその他が強そうだから、それなりに使われるんじゃね？
てか、促音の変わりに激音使う、とか面白そうだけどな

113 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/03(土) 13:07:10.20 ID:/eHznH6t

日本のユーザーをあてにしてるよ間違いなく
買ってくれるのは日本人くらいだし

114 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/03(土) 13:07:29.47 ID:V0CjoIXe

最低限デモは公開してくれないと、キャラクターのみではとりあえず興味が湧かない

115 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/03(土) 13:12:26.01 ID:bY83oWYK

向こうの掲示板で聞いたことがあるけど
韓国はDTMerがかなり少なくてボカロファンの殆どが絵描きって言ってた
国内販売だけでは利益回収出来ないだろうから日本でも売るつもりだと思う

116 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/03(土) 13:13:41.94 ID:qiqbWcah

市場的に韓国国内だけでは儲かんねえんじゃね？
違法DLの横行する国で

117 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/03(土) 13:15:16.57 ID:V0CjoIXe

話題になっている韓国ボカロは、DB詰め合わせなのか、バラ売りなのかが気になる
詰め合わせなら値段も
そもそも日本でも販売するのかも（ハングル読めない…）
とりあえず使えない韓国語DBを含めなければ安くなるならそっちの方がいい
英語DB、日本語DBの出来次第では興味が湧くかもしれない

118 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/03(土) 13:21:32.88 ID:V0CjoIXe

韓国にはDJMAXというビートマニアみたいなゲームがある
使われるPVも漫画みたいなイラストが多い（ローカライズされたPSPの体験版しかしてないが）
どんな戦略を考えているか知らないが、絵の感じとかからあっちではこの辺りのゲームと絡めてくるかもしれない

119 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/03(土) 13:32:37.43 ID:iX0yj0sJ

>>116
わが国だって人のことは言えない

120 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/03(土) 14:42:08.27 ID:kZncMSem

きっと　１１９の「わが国」ってのは日本のことじゃないでしょｗ

有名Pに「プロモーションの一環として一曲作ってくれ」って謝礼金付きの制作依頼は来るだろうし
隠れ在日のプロ音楽家がどんどん使うだろうし
UPされた動画は工作されて上位にくるだろうし
音楽CDを市販したら在日資金がまとめ買いしてオリコン・ランキング上位に来るだろうし

日本の音楽産業をダメにした構図がそのままボカロでも展開されるんだろね
後には焼け野原しか残らないが、
それさえ利用されて　「日本では大ヒットしてます」って全世界にプロモーションするんだろうね

121 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/03(土) 14:48:06.39 ID:nIOclX8S

民族の誇りを持つのは立派なことだから大いに賛同するが、TPOを考えてやって欲しいところはある。
郷に入れば郷に従うといった基本的な礼節はわきまえたいよな。

122 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/03(土) 15:06:31.35 ID:cuZOv6i/

V3はGUMIが決定してるからGUMIのV3が出れば盛り上がると思うぞ
今現状だとV3はインターネット以外目ぼしいものがないが

123 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/03(土) 15:13:55.02 ID:IAuSTPfP

・音声合成エンジンのVerUPおよび追加
・エディタの機能改善
これらはVOCALOID1では無償UPDATEで通ってきた道だ…
つまり、そこを突っ込まれないためにYAMAHAはVOCALOID1を封印しようとしているんだよ！

ΩΩΩ＜な、なんだってー！

124 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/03(土) 15:19:11.93 ID:rV73b1GD

もう１はフリーウェアにしちゃえよ(´･ω･｀)

125 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/03(土) 16:23:44.38 ID:44wtG1er

>>115
そんなのウチだって同じでしょ
DTMerが多かったら今頃いろはさん大流行だよ

最低限ボカロ3はUTAU連続音を軽く超えるリアルさが欲しい
あっちは無料でこっちは万超えてるんだからそれに見合うリアルさくれよ
ただでさえRewire消えて劣化Cadenciiまっしぐらだったのに

126 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/03(土) 16:33:25.02 ID:mzizVqQd

SeeUは韓国、Mewは失敗、リングは無個性、ラピスはやらせ、キタエリはlat式ボカレボ、Liaは発売未定

127 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/03(土) 16:41:43.80 ID:bY83oWYK

>>125
日本と韓国では全然数が違うって話
ボカロブーム（というかミクブーム）以前からDTMやってる人はそこそこ居たでしょ
まず最初に牽引する作り手が居ないとどうしようもない

128 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/03(土) 17:13:39.91 ID:SSwuZZCo

いろはさんは特別すごいわけじゃないだろ
微妙に膜の張ったような音が出力されることがけっこうあって手直しに労力が要る

単に合成するだけならVY1のほうが無難だと思う

129 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/03(土) 17:27:02.39 ID:HVN3ye00

音の話しないで韓国がどうの、割れがどうのとか言ってる人達って、
お客さんなのかね？

てか、DTM板で「日本人は割れを使わない（ｷﾘｯ）」とか、もうねw

130 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/03(土) 17:55:25.62 ID:/AYLFYEX

V3は地味にＡＨＳが開発してるっていうおじさんボカロを楽しみにしてる
日本語版ALみたいなハスキーで渋いのが来たら限りなく俺得

131 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/03(土) 17:57:33.24 ID:44wtG1er

>>128
まーでもいろはさん、VY1より癖の強い子がわんさかいるわけで…
特別すごいわけじゃないけど別の意味ですごくないことが強みだと思うよ

132 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/03(土) 18:14:36.21 ID:tlIFh4jz

>>130
男声用のエンジンを開発した方がいいのでは、という意見を払拭するレベルのものが出来るか興味あるな
KAITO Appendにやや期待していたが、そういう方向性のバリエーションは最初から放棄しているっぽかったから
残念だったから期待だ

133 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/03(土) 18:18:05.76 ID:sDED+dTV

Mac対応はなさそう？プラットフォームにとか必要スペックに関する情報どっかある？

134 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/03(土) 18:19:59.23 ID:IAuSTPfP

>>133
剣持さんのインタビューで話には出ているよ
http://www.vocaloid.com/about/interview.html

135 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/03(土) 18:27:55.80 ID:rV73b1GD

低音でダミらない、高温で裏声らないさわやか男性ボカロが無理なのは３も一緒くさいな

136 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/03(土) 19:42:22.17 ID:/eHznH6t

ベロシティ127の声が出るライブラリが欲しい

137 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/03(土) 19:46:09.62 ID:hWh8zGgt

どんな声でもその声優の声になるボイスチェンジャー開発しろ

138 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/03(土) 20:34:07.31 ID:g1DJZNAT

>>131
確かにいろはは癖がないから使いやすいよな
問題は一定以上の高音ではまともに鳴らないことと、
長音の場合ブツ切れな音になることくらいだから

139 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/03(土) 21:36:05.25 ID:gwtuIvoO

>>125
UTAU使わないの？

>>137
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15356016

140 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/03(土) 21:36:30.89 ID:RFdo4zyt

>>111
今はかなり普及してますよ

141 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/03(土) 22:04:18.32 ID:G87eCf8x

>>139
その動画面白かったわw

142 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/03(土) 23:05:47.85 ID:qn6MkiIf

>>130
AHSっておっさん系作ってるん？
前に宇宙人みたいなVocaloid云々言ってたから
さとうれおを確保したのかと妄想してた

143 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/04(日) 00:17:09.54 ID:hJ35O8ic

>>139
ぶっちゃけ単なるボーカルシンセが欲しいだけなら
わざわざ金だしてストレス溜まるボカロエディタと向き合うより
UTAU使ったほうがよっぽどいいよ
でもボカロ使わないと埋もれるんだよねーｗ
キャラのないVY1ですらUTAUよりは伸びるんだからボカロってブランドは大事よ

個人的に春歌ナナクラスのボカロが来たら即金出すんだけどなぁ

144 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/04(日) 00:21:30.81 ID:0cGd2XBc

SeeU使うと売国奴のレッテル貼られそうだから手を出さない方がいいw
名義変えれば問題ないが

145 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/04(日) 00:22:55.26 ID:Qs23MOVN

AHSのおっさんの中の人
http://www.ah-soft.com/images/products/soundpool/vol7/vol7_01.mp3
http://www.ah-soft.com/images/products/soundpool/vol7/vol7_02.mp3
ついでにいろはの中の人
http://www.ah-soft.com/images/products/soundpool/vol8/vol8_03.mp3
http://www.ah-soft.com/images/products/soundpool/vol14/gothic-zouai_kyoushi_kyoku.mp3

146 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/04(日) 00:27:26.74 ID:5q+qGFyA

いろはやVY1以上のクォリティのUTAUライブラリってあるの？

147 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/04(日) 00:36:26.85 ID:isFDc611

おっさん声は、単純に音声合成ソフトにかければ良いというものではないと思われる
Mac音パパを知っているか？
あれだけではただの音素材だから、UTAUかピッチ補正ソフトにかけたものを聞いてもらえればわかるだろうが、
音素を繋げただけでは色々な部分が平坦になって、「おっさん」要素がなくなってしまう
声質に限定すれば、それっぽい声は出せるだろうが

148 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/04(日) 00:49:11.61 ID:dRC55W7A

韓国ボカロのパクリ元
http://www.youtube.com/watch?v=isnGkUcv30o&feature=player_embedded

149 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/04(日) 00:56:32.89 ID:hJ35O8ic

>>146
いろはやVY1以上のクオリティがあったら
それこそ今のボカロに万出す価値がブランド以外なくなってしまうだろｗ
まーでも「これをボカロでやろうと思ったらきついな」って思うのが結構ある

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm15004542
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm15437327
例えばこんな電波系が欲しかったら現存ボカロではむずいよね、って話
商売を考えなくていい分個性が光る音源はおもろいよｗ

150 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/04(日) 03:40:00.08 ID:X2ThR103

没になったBIG-ALはものすごくおっさんしてたよね
あれはあれで扱いづらいってことで商品化に向かわすの難しそうだなあ
俺は好きだったけど

151 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/04(日) 08:29:16.84 ID:GsjSgciC

>>143
ボカロでマイリス3桁コンスタントに取れる奴ならそうだが、
マイリス3桁未満ならUTAUの方がむしろ埋もれない。
ソース俺。

152 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/04(日) 08:43:30.67 ID:PyPNWfPo

>>145
いろはさんうめえ！

153 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/04(日) 08:47:32.86 ID:vI36QdEy

>>145
いろはの中の人公表されたん？？

154 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/04(日) 09:30:25.21 ID:Mv16UAIc

>>145
Vol8の方は確かにいろはさんぽい
歌　杏ノ助　となってるね。

155 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/04(日) 09:34:42.74 ID:Mv16UAIc

いろはさんだとこうなると
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm12230143

156 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/04(日) 09:46:32.58 ID:5q+qGFyA

いろはに付いてた翼と聞き比べたけど思った以上に再現度高くて驚いたｗ

157 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/04(日) 14:30:32.28 ID:GDleDQoW

中の人が凄いと、ボカロの限界を感じてしまう

158 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/04(日) 16:09:49.42 ID:5xxvDniW

>>157
逆に考えるんだ
まだこんなに伸び白があると！

実際成熟期より黎明期のほうがだいたいの物をは面白いと思うし

159 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/04(日) 16:27:24.57 ID:XBFrqtnA

>>158
今までボカロだしこんなもんでいいかとやってきたが、比較対象が出来てしかもそれがなまじ
にているものだから、自分の作ったものにげんなりしてしまった

160 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/04(日) 16:36:51.45 ID:gffYVWKa

スマホだからかID変わってしまった
>>159は>>157です

161 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/04(日) 17:23:27.68 ID:6IemYvnY

音は良ければ良いに越したこたないからメーカーには頑張って欲しい
俺も少しでも曲のクオリティー上げる為にボカロパートの調教頑張ってる

でも現時点では３のデモでもまだ所詮機械って域を出てないから
そのレベルならやっぱアイドル歌手と一緒で歌唱力より集客力が重要だな
ボカロに関しては俺は音の良い楽器ソフトより人気のあるキャラクター商品を使うよ
そういうアイドル的なチョイスじゃなく純粋に歌手として選べるボカロの登場を熱望しつつね

162 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/04(日) 18:30:47.50 ID:isFDc611

ちょっと古いが、GUMI extendは今のところV3版のみと聞いてGUMIスレより
その影響でnormal必須にならなかった、言い方を変えると意味がなくなったみたいだね
入りきらなかったので、重要なところ以外は省略した

>3 ：すてきななまえをつけてね。：2011/08/20(土) 01:51:45.01 ID:oP4Ea8DQ0

>・GUMIextendは、Power Wisper Sweet Adult の４タイプを用意
>　※VOCALOID3(V3)版はVOCALOID3Editor発売と同時に販売予定（2011年10月予定）
>　※VOCALOID2(V2)版はニーズを鑑みて販売を検討
>・GUMIextendは今（初代(NOMAL))のGUMIが無くても使用が可能

163 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/04(日) 18:36:09.54 ID:isFDc611

詳細はこちらへ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mascot/1313589173/3

164 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/04(日) 21:19:20.52 ID:51ft/8pl

韓国が関わって日本人がいい思いしたことなんて一度もない。
ボカロの世界でも嫌な思いをこれからするのかと思うと正直うんざりする。

165 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/04(日) 21:21:24.19 ID:Df8mkWB7

韓国ボカロを使った奴は徹底して晒すからな、覚悟しろ

166 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/04(日) 21:22:47.90 ID:EQMVgIkS

>>163
>・現在のユーザー向けにNOMALGUMIの発音等を改修した無償アップデートを実施予定
お！これいいじゃん。V3はしばらく様子見のつもりなんでこれはありがたい。

167 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/04(日) 23:13:10.26 ID:ekQNeDA1

>>165
宣伝乙

168 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/04(日) 23:55:41.27 ID:M1QXe2V5

>発音等を改修した無償アップデート

タ行の発音が良くなるってお話ですね (ソース：DTMマガジンだったかな)

クリみたいにディスク送付かネットでダウン？
とりあえずインターネット社にユーザー登録しておいた方がいいね

169 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/05(月) 01:04:29.85 ID:Fvvg3l4n

>>165
韓国国民の多数が日本人を敵だと考えている国だぞ。
そんな相手を信じられるはずもないし、わかりあえるはずもない。

そんな関係で創作活動が共にできるはずがない。

罵り合いと罵倒がただただ交わされるだけだ。

そしてそれに嫌気がさして誰もいなくなる。

誰だよ、韓国にライセンスしたやつは。お前、責任取れよ。

170 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/05(月) 01:08:45.37 ID:ecBP8IWW

韓国人の考えとかどーでもいいよ
音源として魅力があれば使うし無ければ使わない

171 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/05(月) 01:11:46.29 ID:2okYU3I9

>>170
使ったら徹底的に叩くよ

172 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/05(月) 01:14:07.47 ID:ecBP8IWW

どうぞ

173 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/05(月) 01:14:16.96 ID:6mL1Yzpt

相変わらずキャラクター商売と直結したようなものばかりだが、
ちょっと待ってほしい

地味パッケージだと売れなかったり、漫画やアニメのようなキャラクターを
付ければ売れるというのは、既にZERO-Gやクリプトンが通ってきた道だが、
暫くどの会社もこの流れから元に戻れないかもな
パッケージに中の人の実写写真を使う事は新しいも古いもないと思うから
どんどんやっていいと思うのだが
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0802/22/news013.html
あと海外ボカロは日本の方が売れるらしいな
韓国ボカロもそういう市場狙ってそうだな
http://vocaloid.blog120.fc2.com/blog-entry-6378.html

174 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/05(月) 02:31:33.71 ID:Fvvg3l4n

>>170
公の場でキミの創作物が集団で罵倒されたり、キミの人格までも中傷されても無関心でいられますか？

175 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/05(月) 03:03:54.86 ID:NgEcNtjL

そういうのは他でやってくれ、スレの趣旨から外れすぎ

176 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/05(月) 04:17:23.94 ID:+lGPr1iO

ミクの声って高音域は細いし、1オクターブ下げると輝きが消えるしで
どこに音域取ったら良いかよくわからないんだけど
他のボカロとかappendだとどうなの？

eufoniusとかI'veの川田まみとかをイメージして曲作っても
微妙にはまらない感じになる

177 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/05(月) 06:00:49.21 ID:ljW4/qqb

ま、叩かれた方が注目集まるかもねw
結局は曲の評価なんだし韓国関係ないわな。

178 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/05(月) 07:20:50.91 ID:wJV7rVZk

>>173
日本の市場が特殊なんや・・・

まあ、こんな流れだと、アニメタイアップが絶対来そうだな

179 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/05(月) 08:11:14.33 ID:xS6WJoUK

>>177
むしろ結局は韓国叩きたいだけなんだし曲は関係ないわな
誉める側も結局は韓国を敵視しない人を誉めたいだけだから曲は関係ないよ
発売前からこれじゃ先が思いやられるなぁ・・・
俺はそういうのに巻き込まれず純粋に曲聞いて欲しいからパス

180 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/05(月) 09:41:50.45 ID:AZhBjlOb

>>176
それほとんどビブラートの工夫で補える問題だから
ビブラートのかけ方を工夫してみると変わるよ

181 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/05(月) 10:15:32.37 ID:8+4PEyE1

>>179
みんなミクちゃんと絵しか見てないから元々純粋に曲聞いてる人なんかいないよ

182 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/05(月) 10:40:55.54 ID:cEhvI+sD

シユは10月発売か
早く日本語デモ出してほしいのう

183 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/05(月) 11:14:32.57 ID:ecBP8IWW

V3で一番期待してるのはLiaボカロだな
早く情報が出てきて欲しい

184 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/05(月) 12:01:30.12 ID:wJV7rVZk

>>181
アイドル的同意

185 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/05(月) 20:00:00.21 ID:BUzn0VgP

結局はヤマハの製品なんだし
使えば使うほど日本の経済に貢献することになるからいいのではｗ

186 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/05(月) 20:06:54.01 ID:2okYU3I9

チョンロイドはヤマハがライセンスしてるだけで
販売はチョン国のSBSだぞ、不利益の方がデカイいわ

187 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/05(月) 20:17:44.89 ID:VmI/UjsW

馬鹿共がファビョるのが楽しめそうだからシユ使ってみたいな

188 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/05(月) 20:30:37.86 ID:jl2rMU1e

スポーツや音楽に政治宗教論を持ち込むようなやつはどこの国の人間だろうとうざい。

189 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/05(月) 20:36:59.94 ID:BUzn0VgP

ライセンス料でウハウハじゃんｗ

190 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/05(月) 20:42:42.99 ID:ugw37SrX

>>188
超同意
けどネットは所詮そういうアホが多いから自分はパスだね

191 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/05(月) 21:03:15.24 ID:yNtWBqae

イメージ的な損失は計り知れないな…

192 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/05(月) 21:36:47.79 ID:MSzs2VzR

しかしスポーツや音楽だって政治宗教と無縁ではない

193 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/05(月) 22:49:52.19 ID:CltXWVNC

>>145
ﾜﾛﾀ
中の人の歌唱力がぱんぱない。
いろはが高性能なはずだ。

194 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/05(月) 23:08:06.08 ID:Fvvg3l4n

>>175
いやだから、これからはこういうスレチな話題で溢れかえることになるっていうことだよ。
誰も絡まなくとも韓国人は罵倒してくるだろうし、工作してくるし、それに過剰に反応する日本人も出てくる。
韓国に進出するということはそういうこと。

195 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/05(月) 23:25:12.94 ID:Ax7i6bQ9

つか何でこのスレなんだ
レス少ないから狙われているのか？

196 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/05(月) 23:35:26.65 ID:KJWYAi8h

音楽で最も重要なファクターは国籍。

197 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/06(火) 01:45:59.06 ID:6/Z+enjo

ボカロ計画のボカロの詳細？来てたぞ
初出のデモも
http://vocaloid.blog120.fc2.com/blog-entry-9517.html

198 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/06(火) 02:00:42.75 ID:6vmET/Vj

>>197
このボカロだけの癖なのかもしれないが、シャープになった分、V2よりも声が細くなって
コンプかけまくり感がましているような

199 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/06(火) 02:46:43.87 ID:6/Z+enjo

エコノミーにならないyoutube
http://www.youtube.com/watch?v=oo34AcQetro&feature=player_embedded

200 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/06(火) 07:18:25.04 ID:QNtJIJAK

パス確定、キャラ人気が出たら検討　そんな歌声だな…

201 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/06(火) 07:25:30.89 ID:h5gHWaIM

声もキャラも特に・・・って感じだな

202 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/06(火) 07:37:58.02 ID:/7yYmE2B

二曲目聴くと、魅力を感じるかは別だが、これまでなかった声だとは思うけど

203 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/06(火) 07:46:04.05 ID:6vmET/Vj

中の人の声との相性が良すぎるのか、金属質さが強い気がする
曲のせいもあるかもしれないが

204 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/06(火) 14:07:29.09 ID:e3IA/sqD

変な感じに舌足らずじゃね？
口の中に金属突っ込んだみたいな。

205 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/06(火) 14:36:09.47 ID:Jt3Fd/OC

これならV3エディタで性能上がったmiki使ったほうがいいよ

206 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/06(火) 14:50:28.24 ID:Qru//tgC

MIKUBOOK.comってクリプトンの新サービスらしいが
キャラ名隠して自分の名前でつべにアップしてからMIKUBOOK.comに登録。
再生稼いだらiTunesで販売してもやっぱクリにいくらか金を払わないとダメとか？

なんかボカロが今以上に巨大マーケット化に成功したら
ミク名伏せても曲を販売しただけで使用量徴収されそうな感じがするな。

207 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/06(火) 15:21:10.15 ID:rNy+cdQX

うーん、癖が強いね。サ行に難ありなのかな？

208 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/06(火) 15:57:06.16 ID:gn+BGGyo

アクセントつけて伸ばす音が昔のメイコみたいだな
世代を超えたエンジンの癖だろか

209 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/06(火) 15:58:56.80 ID:MFxsf2Dm

青春がセイヒュンって聞こえるのはどうなの

210 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/06(火) 16:09:16.55 ID:h5gHWaIM

V3エディタだけ買っていろはをコンバートした方が幸せになれそうな気がして来た

211 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/06(火) 16:38:57.55 ID:Jt3Fd/OC

ローソンボカロ・・・
http://www.nicovideo.jp/watch/1315286422

212 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/06(火) 17:12:26.54 ID:IjTyUeOX

>>197
なんか全体的にキンキンした感じで耳が疲れる。
エフェクトのせいなのかね？

213 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/06(火) 17:38:57.97 ID:y5VFHx2S

>>206
販売自体はキャラ名出さなければいいのは今後も変わらんだろ
そんな懸念をするなら、つべに登録するだけにしたらいい
ちなみにボーカロイドと書いたら、今度はヤマハの許可が必要になるぞ

もしかすると何処かの誤爆？

214 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/06(火) 19:24:01.19 ID:t27Q+iMZ

>>206
曲発表する度に一々「このシンセを使いました！」って併記しねーだろ？
お前さんがボカロ買った時点で使用権利はあるんだ、安心して使えよ

215 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/06(火) 21:27:05.11 ID:TgDeIvab

類推解釈は危険よ

216 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/06(火) 22:07:03.03 ID:LsVqChCo

ボカロ３ってあんまり魅力感じないな
ＡＨＳの扱いづらいボカロをなんとか工夫して使うのが楽しかったせいかもしれんが
まあ俺は２のmikiとユキだけでまだまだやっていける

217 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/06(火) 22:21:33.43 ID:z+X/7Kum

ボカロ３って中途半端。
大して進化してないくせに、カネもうけしたい製作者の意図がぷんぷんする。
あの程度の機能のエディタにあの値段はボッタクリだろう。

もっと企業努力しろ。

218 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/06(火) 22:56:57.97 ID:tVJ65Ckn

勝手もいないくせに

219 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/06(火) 23:07:52.88 ID:6/Z+enjo

>>211
適当にググって適当に読んでたが、VOCALOID3で使われているトライフォンとかって、
どちらかというと歌唱用ではなくお話用エンジンじゃないのかな？
>>199を聞いて感じる違和感もそれのせいな気がする
ttp://www.vocaloid.com/lineup/

220 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/06(火) 23:08:30.50 ID:6/Z+enjo

エンジンじゃなくて技術だな…

221 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/06(火) 23:26:42.06 ID:s1h3Yx0X

ボカロって国内以外じゃ日本ほど盛り上がらないんじゃね？
ミクじゃなくてアメリカ産ボカロを開発してもね。
素人がPV制作、イラストで遊ぶことって何か日本的というか。

supercell feat.初音ミクがボカロで一番売れたアルバムだけど
JPOPは強制的にワールドチャート？（宇多田やBoAも？）
今の勢いのミクならこの二人に勝てるね
坂本九バンザイ

222 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/06(火) 23:58:28.43 ID:IjTyUeOX

>>221
海外は日本以上にキャラクター人気の比重が高いのは間違いないわな。
ただ、Youtubeとか見てると時々オリ曲作ってる人もいるから
実力のある人が使うようになったら日本より大きな市場になる可能性もないわけじゃない。

223 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/07(水) 01:04:09.35 ID:UlVxtvgB

ようつべはそのあたりの影響力が甚大だからな

224 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/07(水) 01:04:25.01 ID:djqzuf7Y

ローソンボカロラッシュ
これもヤマハかどこかから販売されるのかな
http://www.nicovideo.jp/tag/あきこロイドちゃん

225 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/07(水) 03:10:36.60 ID:MNkUsWXy

水曜どうでしょうのDVDみたいにロッピー限定だったりしてｗ

226 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/07(水) 06:32:15.81 ID:dnZlDXS8

FREELY TOMORROWを聞くと無印でもあそこまで表現出来るからV３なんていらないぜーって
ならない？

227 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/07(水) 06:34:47.56 ID:mkuM0AFI

誰でも簡単に再現できるならな
使い勝手が悪すぎる

228 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/07(水) 06:43:06.40 ID:9h0rg1tj

>>226
ならないなあ
そもそもFREELY TOMORROWすごくないし

229 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/07(水) 07:35:59.31 ID:+90T2yC6

>>226
時々MEIKO使っている人みたいに、神調教とか言われているけど実際はべた打ちです、とかいう人がいるならそうなんでは
>>226がそうなのかは知らないが

230 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/07(水) 10:39:42.09 ID:kyG020lp

>>219
>>199を聞いて感じる違和感もそれのせいな気がする

話し声をトライフォンしてるからより自然な話し声になって歌として聞くと違和感が強くなってしまうのかと

マルチバンドのイコライザーを通して２．５KH あたりを数db 持ち上げてあげれば話し声のVocaloの本当の実力が分かるです

231 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/07(水) 11:46:49.11 ID:LeJC/i8/

>>228
自分で調教したやつうpよろ

232 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/07(水) 13:52:06.34 ID:EppVmNbF

拡張GUMIは、ライブラリごとの別売もありにしたのね
http://www.ssw.co.jp/products/vocal/v3/
これまでに比べ高くなったとも思われるが
パッケージ版としては、これぐらいが本来の値段かなあという気もする

ダウンロード版は、もう少し安くして欲しいけど

233 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/07(水) 16:25:42.84 ID:mkuM0AFI

(29,800-9800)/4=5000
1つのタイプにつき5000円と考えても安くなってなくね？
いやまぁクオリティとかボリュームにもよるんだが
この値段設定大丈夫かね

234 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/07(水) 16:28:22.28 ID:K4XDRCCx

いい値段だと思うよ。
別々に買えるのはありがたい。

235 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/07(水) 16:33:04.15 ID:mkuM0AFI

個別に買えるのはいいんだけど
個別に買う前提で考えると1タイプ1万とかになるんだが
これは個別で買う人居なくね？

236 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/07(水) 17:00:36.46 ID:C4xoJn6L

V2のappendより安いのか。
ライブラリの数は少ないけど、エディタ付きでこの値段なら十分安いな。

237 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/07(水) 17:31:56.72 ID:icP5wqGT

Appendはノーマル必須にしてそれぞれの価格を下げる方法だからね
個別なら妥当、というかVOCALOID3でのスタンダードな値段だとこうなるんだろうな
VY1より若干高いぐらいだし

238 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/07(水) 18:01:35.27 ID:mkuM0AFI

YAMAHAの方にも記載されてるな
全てのメーカーを載せるつもりならその内ページ内が無茶苦茶な量になりそう
http://www.vocaloid.com/lineup/

239 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/07(水) 18:09:01.10 ID:ZSzfqRdT

普通に高けえわ　大丈夫かお前ら

240 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/07(水) 19:08:39.31 ID:fylCWIsL

これで高いってどんだけお子様なんだよ

241 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/07(水) 19:21:11.76 ID:rnJUOwJx

V3ってライブラリ導入してから今までの２のボカロ１個ずつ有料でコンバートしないといけないの？
すんげーめんどくさそうなんだけど

242 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/07(水) 19:29:58.98 ID:icP5wqGT

ここで安いか高いかはV2と比較してだろう？
それほど安くはならないだろうと思ってたから想像通りだ

243 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/07(水) 19:32:29.09 ID:mkuM0AFI

Vocaloidが売れた要因の一つに安いからってのはあるだろう
この先プラグイン買ったりなんやらでまだまだ出費は増えるし
とっつきにくい感は増してるよな

ターゲットを考えるともうちょい価格なんとかならんかった感は強い

244 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/07(水) 19:33:05.38 ID:xX7YhXtV

この値段だと単体パッケージの方は、すぐに安売りになると思うけどね

245 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/07(水) 20:07:33.45 ID:vTlfa5e8

>>243
でもライブラリのみを複数買いすると安くはなるんだから
ヤマハあたりが実売1万3千円ぐらいのエディター＋ライブラリの
入門者向けセット発売すれば丸く収まるな

246 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/07(水) 20:29:17.62 ID:DkVvB+a2

安いか高いかはライブラリが相当進歩してないと高いって評価になるだろうな

247 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/07(水) 20:29:52.24 ID:9hE0eisx

優待版は半額くらいになったりして

248 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/07(水) 20:30:30.10 ID:FZVQOnn5

無印で十分だな
調教が神の俺に取っては

249 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/07(水) 20:47:20.96 ID:LuGnvMG7

そろそろ海外組のV3情報が欲しい

現在出てる日本製のデモを聞いてると
癖があったZero-Gあたりのボカロも、使いやすくなりそうなんだけどな

250 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/07(水) 21:18:01.16 ID:UlVxtvgB

Android版が来たりして

251 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/07(水) 23:01:55.74 ID:djqzuf7Y

extendという名前はやめたんだな
VOCALOID3版Megpoidという事らしい

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 20:58:11.90 ID:3S/yBSsX0
noboru1963 村上昇　
VOCALOID3 Megpoid は、各声質のDB単体売りもあり、Vovaloid2 GUMIが無くても使用できることから
混乱を避けるためにextendという言い方は止めました。
http://twitter.com/#!/noboru1963/status/111304993587478528

セガより先に名前公表していたのに白旗とは

252 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/07(水) 23:03:51.07 ID:P5WflzHi

freely tomorrowって【調教すごい】ってやつだっけ?
あれって結局ボカリスなのかね

253 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/07(水) 23:14:21.26 ID:jG6m3zZ0

>>252
人間の声混ぜてるから自然に聞こえる

254 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/07(水) 23:18:59.56 ID:djqzuf7Y

非DTMer向けに売るのなら、ライブラリは添置きゲーム機のソフトの値段並みに
した方が良かったのではないかとは思った

255 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/07(水) 23:19:48.04 ID:LuGnvMG7

出てるデモ聞いてる感じだと、DB変換でもmikiみたいな癖のあるものは良くなる感じ

で、聞いてると、V2→V3って、無印の時の1.0→1.1に良く似てて
あまり向かない声、曲のタイプも出てきそうな気が

んで、GUMI Powerって、V3エンジンに向いてないんじゃないかって気がして
製品版の音が出て裏切ってくれるのを待ってる

256 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/07(水) 23:41:21.09 ID:djqzuf7Y

>>255
無印の時のように、無料アップデートにした方がよかったんじゃないか？という
感想を持つのかどうか気になるなあ
無印を経験してしまうと

あと、無印は
>あまり向かない声、曲のタイプも出てきそうな気が
が1つのDBで出来るから、やっぱり一番VOCALOID3（のエディタ）を活用できるのは、
どちらかというと3を沢山買った人よりも、2のボカロいっぱい持っている人になりそうだ

257 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/07(水) 23:48:07.04 ID:djqzuf7Y

それにしても、ヤマハがなぜか狭いところを狙ったDBを出さないのは、
>>211で剣持さんが言っているようにメインボーカルとして使うわけないではないか、
という部分があったからなのだろうか…

単純に売れそうなものを作っているだけなのかな(´･ω･｀)

258 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/08(木) 00:56:21.83 ID:C0ZN4S8l

もうボカロは過剰供給だよ。
ボカロ３みたいに、わずかに性能が向上したくらいじゃ売り上げは伸びないよ。

もっと革新的な性能向上がないと。

初心者に訴求したいなら、自動伴奏機能をつけるくらいじゃないと意味なし。

259 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/08(木) 01:21:59.89 ID:efR+gFGr

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 00:42:35.29 ID:eKVNpAkR0
少し前にヤマハの人のツイートが話題になったけど、
初音ミク現象が主軸だからボカロのアップデートはそれ自体に大きな影響は無いんだよね
DIVA以降に流入した聴き手だとPにも（技術としての）ボカロにも興味ないって人が相当数いる
ボカロがアップデートされたところでそういう人たちの動きには影響が無い

P側には影響あるけど、結局聞く側がボカロ3をありがたく迎えるような状態にならないとヤマハの思うようには行かないんじゃないかな
アイドルは歌が上手い必要は無いし、実力派の歌手とは異なる需要が存在する
クリプトンもV2からのコンバートはするみたいだし、あとはV3で新たに追加された音素がどう影響するか

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 00:53:49.49 ID:A8fEGuMN0
>>455
それって要するに、ミクに夢見た未来の可能性とやらは幻想だったって証明だな
技術の進化に興味がない層だけが盛り上げてると仮定するなら
例えYAMAHAがミク中心路線を固持してたとしても技術的進歩も未来もなかったってことだ
ただ初音ミクというキャラが緩やかに消化されて終焉を迎えてたろうよ

260 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/08(木) 01:59:00.07 ID:2FFCyQvV

PSPで有名Pに曲依頼するのが気に入らないね。
募集して競わせろよ
舐めるなよクリ

261 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/08(木) 02:35:18.98 ID:wJ/dHI8q

>>260
PSP版Edit用曲又はAC採用曲ガンバ

262 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/08(木) 03:25:50.35 ID:B88L1esi

DBに簡易Editorを付属させて低価格低機能の導入・紹介版の役割を持たせているんだから、
VOCALOID3 Editorのターゲット層ってある程度の技量を持った人達だと思ってたんだけど、違うのかな？
正直YAMAHAが誰に何を売りたいのかよくわからん

263 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/08(木) 03:34:14.35 ID:4AyWxf8w

81 名前：すてきななまえをつけてね。[sage] 投稿日：2011/09/07(水) 15:17:42.48 ID:gZSitLm50
V3GUMIのDBまだ調整中でギリギリまでやるつもりらしい
社長のツイートからV3GUMI情報まとめ

デモ曲、イラストは月末頃に公開予定です

VOCALOID3 Megpoid は、各声質のDB単体売りもあり、
Vovaloid2 GUMIが無くても使用できることから混乱を避けるためにextendという言い方は止めました。

VOCALOI2のライブラリは無償でインポートしてご利用いただけます。

V3ネイティブ用のDBはさらに、追加音素がありますが、インポートしてももちろん使えますよ。

優待販売はかなりお得なので、ユーザー様は是非ユーザー登録を

一番お得なのは優待販売のDL販売ですがちょっとここでは言えないくらいです

264 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/08(木) 14:34:40.06 ID:QNJsu5+a

Ｖ３グミ（ＤＢ１個＋エンジン）の定価と今のＶ１（尼での価格）が値段的には同じくらい？

今のＶ１にはＤＢ２個＋エンジンが入ってることやいじれるパラメータがＶ２、Ｖ３に比べて多いことを考えると、
Ｖ１の方がお買い得な気がしないでもない（Ｖ２の方が安いのは言わずもがな）

まぁボカロは声が好きかどうかが１番重要だから、グミ好きなひとにとっての選択肢や表現の幅が増えたのはいいことだと思うよ

265 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/08(木) 16:17:15.45 ID:erLKcxe/

３が出たら、今ある１と２のボカロって買えなくなったりする？

266 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/08(木) 17:47:41.46 ID:ecsgt+T/

インポート機能で1つのDBで2種類の表情が楽しめるV2をなくす訳がない

V1もまだ死なんよ(´・ω・`)

267 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/08(木) 20:34:23.95 ID:k7suMIdr

既存のV2は売り続けられるだろうけど
新規のV2の販売許可がYAMAHAから出るかどうかが問題なんじゃない？

まあ今のところ出ている話を聞く限り大丈夫そうだけど

268 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/08(木) 20:41:41.25 ID:Bw8wiiyi

GUMIに関してはV2版も併売するって明記されてる

269 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/08(木) 21:09:26.93 ID:5fzIJTvt

>>264
V1でDB2個入りだったのってどれ？全部そうだったの？

http://www.ssw.co.jp/products/vocal/v3/
にはまだ優待販売の価格についての説明がないな
いくらくらいになるんだろう

270 ：264：2011/09/08(木) 22:23:06.90 ID:QNJsu5+a

>>269
KAITOとMEIKOにはver1.0とver1.1の（俗にゼロ、イチなどと呼ばれる）２種類のＤＢが入ってるよ
クリプトンの公式サイトにて無料アップデートすれば使えるようになる

英語版Ｖ１はちょっと分からない

271 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/08(木) 22:40:10.23 ID:5fzIJTvt

>>270
Editorのバージョン違いじゃなくてDBの追加だったのか
教えてくれてありがとう、ここ見て勘違いしてた
http://www.crypton.co.jp/mp/pages/support/vocaloid/vocaloid_update_activate.jsp

272 ：270：2011/09/08(木) 22:55:45.78 ID:QNJsu5+a

>>271
追記：
ver1.0→ver1.1でエディタ機能（いじれるパラメータ）もさらに追加されてるよ

同じ歌唱データを無調教のver1.0とver1.1にそれぞれ読み込ませた印象としては、
1.0は譜面通りに忠実に歌い、1.1は多少揺らぎを持たせて歌う

ゼロとイチの違いを比較・検証した動画もあるので興味があればどうぞ

273 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/08(木) 23:09:33.00 ID:9CJRPQ4X

>>260
なんだ？出来レースのオーディションでも期待してるのか？

274 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/08(木) 23:10:56.12 ID:C0ZN4S8l

ボカロ３も1.1程度の差しかないよな

275 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/08(木) 23:18:15.97 ID:+bKuk0VY

>>272
お前さん勘違いしてるぞ
二つあるのはエディターで、DB自体は一つしか入っていない
1.0と1.1の違いの原因は大体ポルタメントのせい
1.0にはポルタメントがパラメータとして存在してないから

276 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/09(金) 00:05:58.62 ID:eyBYtk9y

ID:QNJsu5+aの勘違いがいろいろ酷い
シンセシスエンジンがv1.0かv1.1かの違いなだけで
DBは1種類しかないし「エディタ機能（いじれるパラメータ）もさらに追加」ってのも完全に嘘

277 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/09(金) 00:19:49.84 ID:DUYi0WNj

パラメータは増えてないが、入力補助機能や再生補助機能は増えてるな
最初からつけておけと言いたくなるようなものだが
http://www.crypton.co.jp/mp/pages/support/vocaloid/vocaloid_features_v110.jsp

ID:QNJsu5+aはそんなに気になるなら、海外組でもなんでもいいから、VOCALOID1を買ってくればいいのに…
合成方法が2以降変わっているから、失われゆく声なんだぞ
http://www.vocaloid.com/lineup/vocaloid2/feature.html
>2）自然な合成音
>合成エンジンには、VOCALOID1のものとは異なる新しい信号処理手法を導入しました。
>これにより、さらにリアルな歌声が得られるようになりました。
>特に、歌声に含まれる息の成分が、より自然に聞こえるようになっています。

278 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/09(金) 00:22:01.71 ID:DUYi0WNj

ああスマン、ID:QNJsu5+aは勘違いなんだな…

279 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/09(金) 15:33:19.86 ID:L+cNx2PJ

>>274
合成された声の方向性とかも1.0→1.1の変化に似てる感じがするんだよね

280 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/10(土) 01:46:20.50 ID:MJqgwO2u

無印アップデートのような、歌唱表現の多様化のようなものは感じられないんだよな
ぼかりすがそうなのかもしれないが、今のところまだ詳細が発表されてなかったりおまけ感が強い

281 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/10(土) 04:53:50.24 ID:HvdU6tHN

VocaListenerは6月の発表時に名前出たくらいで詳細は全く出してこないね
デフォで搭載するくらいの気概は見せて欲しいもんだが

282 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/10(土) 06:47:25.21 ID:jStzAiDL

３買えば１と２は不要ってことだよね？
V３からボカロデビューする予定だから宜しく
今は作詞に専念してるお

283 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/10(土) 07:33:49.08 ID:MJqgwO2u

>>282
どういう理由で不要と言っているのか不明だが、
VOCALOIDなら何でもいい、かつ新作がほしいならその通り

284 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/10(土) 07:43:46.84 ID:a1bWnAow

V3Editor買えばV2のミクやメグとかのDBが使えるんだろ？

285 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/10(土) 08:08:10.21 ID:c6N6JFCa

ミクやメグを買わにゃならんぞ？

286 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/10(土) 10:33:53.09 ID:wAumeGVo

２を持ってたら３は不要というのも事実

287 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/10(土) 10:36:47.35 ID:B90w6vNw

V1とV2のライブラリが全部V3でリリースされるわけじゃないぞ

288 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/10(土) 11:05:25.23 ID:4Gyz16d5

V３買えばそれまでの機能が全て詰まってるんじゃないの？
何か他のソフトとは使い勝手が違うのかな

289 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/10(土) 12:44:29.28 ID:6IWHLbV5

プラグインって無料なのか？

290 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/10(土) 13:11:58.41 ID:HvdU6tHN

VocaListenerは販売する予定と昔の記事にあったが
まぁ現時点じゃなんとも

藤本さんの記事で多少プラグイン関連に触れてるかな
http://www.dtmstation.com/archives/51738600.html#more

291 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/10(土) 14:32:01.09 ID:psAsXBIz

なんか勘違いしてるようだけど
V3は音声ライブラリとエディタが別売りなんだからエディタだけ買ってもどうにもならんだろうに
V2でもV3のボカロでもいいからライブラリ入れて動かさないと、
プレステは買ったけどゲームソフトは買ってないって状態になるよ

292 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/10(土) 15:29:39.78 ID:MJqgwO2u

V3のDBを買えば簡易エディタがついてくるぞ
まあ新規で安いからと簡易エディタ狙いをするぐらいなら、
V2を買った方が良さそうだが

293 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/10(土) 17:03:39.31 ID:B90w6vNw

タイニーエディタは17小節までだから使い物にならないだろうしな

294 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/10(土) 18:28:12.20 ID:danOI5dZ

V2持ってる人はエディタだけ買っても大丈夫ってことだよな
問題がV2も持ってない人はV2買ったほうがいいのかV3買ったほうがいいのか

295 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/10(土) 18:44:13.97 ID:c6N6JFCa

今は買うな時期が悪い。
10月21日には各社のライブラリが同時発売されるから、デモ音源が出揃うのを待ったほうがいい。

296 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/10(土) 18:50:29.77 ID:B90w6vNw

V3に使いたいライブラリがあるのならばV3のエディタ同梱版を買えば良い
V2を使いたくてV3エディタに魅力を感じなければV2だけを買えば良い
V2（例えばミク）をV3エディタで使いたいような場合は、V2とV3エディタを買わないといけない

297 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/10(土) 18:59:42.82 ID:danOI5dZ

色々と金がかかるな
出費がかさんでも惜しくない機能性だったら良いのだが
今のところ画期的機能や何が何でもV3という魅力があまり感じないような気が
まあ実際は出てみなければ分からないよな

298 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/10(土) 19:05:17.71 ID:6gWnOiF+

何を馬鹿な、無限アンドゥ・リドゥだけでも買う価値はあるじゃないか！

・・・という戦略なのかな？
未だに1と2に無限アンドゥ・リドゥが実装されない理由は。ﾌﾟﾝｽｺo(｀ω´*)oﾌﾟﾝｽｺ

299 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/10(土) 19:22:14.10 ID:fKPtycYu

人柱待ちでいいじゃない

300 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/10(土) 19:31:16.54 ID:HvdU6tHN

V3を様子見した所で競合製品がある訳でも無いしなぁ
まぁおいしい機能があるならもっとアピールしろって所かな

301 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/10(土) 19:33:31.16 ID:MJqgwO2u

いっそ無印みたいに、V2持っている人はV2エンジンも使えるようにすればいいのに
無印はエンジンごとにdllがあってそれを起動毎に切り替えている

同時起動出来るかわからないが、もし出来てもRewireがないから連携はできないっぽいかな
V2がV3エディタでVSTiとして起動できれば面白そうだが、多分無理だよな

302 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/10(土) 19:37:09.17 ID:MJqgwO2u

>>300
デモを聞いた上であまり魅力を感じず、むしろV2の方が魅力的な声があるなら、そっちでいいんじゃね、になるんじゃないか？
V2を持っている人は、とりあえずV3エディタだけ買っておくか、になるかと

303 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/10(土) 19:54:01.90 ID:lxVTXo/7

>>300
価格・機能・販売企業の信頼性
確かに競合製品って思い浮かばんな…

304 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/10(土) 20:29:49.86 ID:M9Rr6PCA

言っても競合製品できたら叩きまくるんじゃないだろうか
クリプトン信者がインターネット参入の時も叩いたし
Seewでアホな奴が「ボカロのパクリ！」って叩いてたのもあるし

305 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/10(土) 20:39:58.50 ID:NOkPGQ2y

「今までのボカロは、俺が作りたい曲に合わない！」
って考えてる奴らを取り込めるとは思えんな＜V３

その点じゃUTAUの進化の方がよっぽど上に思える、こんなのとか聞くと。
【UTAU用音源つくってみた】家に帰ろう【VOCALOID曲カバー】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10243021

306 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/10(土) 21:04:20.78 ID:lxVTXo/7

>>305
これはすごい、VOCALOIDよりもUTAUの進化が上に思えると言うのも素直に頷ける
全体的にケロらせているのがいいし、素の状態の音を聞いてみたくなる

307 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/10(土) 21:27:24.81 ID:NOkPGQ2y

>>306
よく聞くとボカロ系にはないlip noseとかも入れてんだよな、これ。
低音系はボカロ同様苦手なUTAUだけど、ボカロ３でボカロがそれ克服してるって話も聞かんし。

ヤマハの方向性って、なんか昔のコルグの方向性に似てると思う。
ムーグやハモンドと比べた自社の良さを聞かれた時に、
「ピッチが測定器並みに安定してます」ってドヤ顔してた時のさ。

308 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/10(土) 21:35:11.63 ID:B90w6vNw

他社がもっと使い勝手の良いエディタを作って欲しいな
DAW作ってるのは海外メーカーばかりだからインターネットぐらいにしか期待出来ないけど

309 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/10(土) 21:45:11.63 ID:qP9G9IKK

そもそも金稼いでるミュージシャンの殆どがマカーていう

310 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/10(土) 21:54:20.76 ID:K7K16FmT

>>309
CadenciiのMac版って何か別のものが必要なんでしょうか？
http://www9.atwiki.jp/boare/

311 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/10(土) 21:55:56.32 ID:+naWLfmF

でもたかがUTAUって思ってる人多いしなぁ

312 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/10(土) 21:55:58.70 ID:6IWHLbV5

意外とUTAUがボカロには無い声やボカロに欲しい進化どんどん取り入れてるんだよな

313 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/10(土) 22:29:04.18 ID:4sjzBNpc

つっても、最近はエンジン自体の進化じゃなくて音源の収録技術の向上ってかんじだな。
飴屋PはUTAUの移植にてんやわんやだし。
ただ、v.connectやworldがcadenciiで使えたりするからそのへんの進歩のほうが大きい。

314 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/10(土) 23:09:51.42 ID:3LFFEUf2

個人的にV1にしか出来ない歌い方の曲は、V2やUTAUには任せられない
リアルかどうかではなく、あくまでも求めているのは歌い方だから、
勿論V1は無理だがV2で出来ることはV2でやる
どんなボカロも調教すればとか波形弄ればとかいう人もいるだろうが、
そんな知識も時間もないから近道するよ

何が言いたいかと言うと、V3はV2の延長としか感じないから残念だ
歌唱合成ソフトとしてV2で出来なかった多くの事が出来るようになった訳ではなさそうだし
しかし、インポート後のV3エンジンとV2エンジンの声を両方使えるのは面白そう
使い勝手は使ってみない事にはなんとも

315 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/10(土) 23:57:03.06 ID:wAumeGVo

３はRewireがないんだから、２を使い続けるのがよい

316 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/10(土) 23:58:38.29 ID:dV8wLUQm

Rewireいらない

317 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/11(日) 00:06:45.36 ID:EbmsmkdT

Rewireは普段から使っている人にはマストアイテム

318 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/11(日) 00:12:07.20 ID:z/RPYOal

RewireじゃなくてVSTiでエディタが立ち上がるのが一番いいんだけどな

319 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/11(日) 00:17:12.02 ID:EbmsmkdT

VSTiの道を捨てて、RewireのないVSTホストになっちゃったな

320 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/11(日) 01:33:31.43 ID:SJnYPWX/

V3Eがあればどこの会社のV3Lでも使えるのか？

321 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/11(日) 01:47:11.81 ID:TIFJ+Uk/

めざせ！ボカロP 出張生講座とか見始めて勉強してえるけど
V２にショートカットがないの？
V３もなし？

322 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/11(日) 01:52:44.65 ID:y1yJTRLj

>>320
V3LはVOCALOID3Librariesの事か

VOCALOID3Editor自体にライブラリはないが、ライブラリ又はインポートしたVOCALOID2のDBを共用できるだろう
つまり2と同じ
でなければ、ライブラリだけ売る意味がない
VOCALOID3Editorだけあれば全てのライブラリが使えるかと言えばそれはない

書いてて気づいたが、VOCALOID3はDBじゃなくてライブラリという概念になったのか

323 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/11(日) 02:21:22.12 ID:QiBc8uaW

>>318
他社のコーラス音源とか見てると、それをやっても、あまり便利にはならない気がするな～

324 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/11(日) 02:40:51.45 ID:y1yJTRLj

CANTOR2はVSTi起動出来るらしいね
VSTi時の使い勝手は分からないから、比較はできないが

325 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/11(日) 02:57:09.60 ID:z/RPYOal

>>323
どうして？
Rewireより使い勝手いいと思うけど

326 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/11(日) 06:43:29.08 ID:XJc/XtrW

yanagiPさんのボカロ打ち込みtips
http://togetter.com/li/185814

※yanagiP
http://dic.nicovideo.jp/a/yanagip

327 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/11(日) 08:44:29.83 ID:cWQ/bK+6

>>320
他社製V3ライブラリはもちろん、V2もインポート出来るはず

V3ではオケだけDAWで作ってあとはV3エディタ上でミックスする使い方が主流になるんかね

328 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/11(日) 08:47:11.47 ID:S9CQiCR6

今までの俺の作り方がソレだったりするがなｗ

329 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/11(日) 13:00:11.48 ID:iCF6dmjn

これだけは言える。
V3にミクはいない。

330 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/11(日) 13:05:58.81 ID:+Gc5hPHv

インポートすりゃいるだろ

331 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/11(日) 13:08:20.50 ID:jKhm18mx

いつインポート可能になるかわからないけどな

332 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/11(日) 13:14:09.43 ID:PudeQvhv

栗の無償アナウンスまだかね
エディタ発売前にしてくれないと困るなあ

333 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/11(日) 13:20:27.70 ID:ujw+ijva

V3にV2 Library Import Toolってのがあるみたいだが
それでできるんじゃね？

334 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/11(日) 13:21:46.89 ID:jKhm18mx

インポート用のシリアルが必要

335 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/11(日) 13:52:14.99 ID:EbmsmkdT

早く気になるなら、watさんのtwitterで呟いてくればいいんじゃなイカ？

336 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/11(日) 13:53:37.16 ID:6yOQKV0/

>>327
>V3ではオケだけDAWで作ってあとはV3エディタ上でミックスする使い方が
>主流になるんかね

公開されている仕様を見る限り VOCALOID™ 3 Editor だと機能が中途半端過
ぎてまともなMixできそうもないので、V3 Editor からエクスポートしたWAV
をDAWにインポートしてMix作業でしょ。

でも、オケと合わせると気になるところ出てくるから、ReWireのサポートが
なくなったのは痛い。

剣持のマスターベーションエディタなんかいらないのに。

337 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/11(日) 14:04:42.17 ID:EbmsmkdT

Rewireがなくなったのは、V1をディスコンするためも入っているかもな

338 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/11(日) 14:16:20.51 ID:9vTAB96Y

既にVOCALOID公式にVOCALOID3の講座があるじゃないか
あれでVOCALOID3エディタ上でMIXする説明があって、少し頭が痛くなったw

VOCALOID3エディタの中途半端さは、DAWの簡易版に相当するものがある気がする
つまり、この後上位版エディタが控えているか、CubaceのVOCALOID3用拡張機能があるかも…って流石にないか
タイニーエディタが簡易版の位置だし

339 ：【24.6m】：2011/09/11(日) 14:21:49.75 ID:4lPI+tN0

そういやV2DBがV3Editorに読み込めるのは分かってるが、無印DBはどうなんだろ

340 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/11(日) 14:54:47.68 ID:0M+4gGSc

V1→V2になる段階で上位互換とか考えずに刷新してるな感じっぽいし無理じゃないかね

341 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/11(日) 15:12:04.53 ID:PlZj99hp

CadenciiのようにVSTiで使えるわけでもなさそうだからな

342 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/11(日) 15:43:37.75 ID:XJc/XtrW

>>336
剣持がボカロに復帰してから、なんもいいことないな
ずっと干しときゃ良かったんだよ

343 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/11(日) 15:55:24.25 ID:EOsxRq3e

始めてすぐの初心者だけど、ハリのある声にするにはどうしたらいいの？
ブレシネスとクリアネスMAXにしてもまだ芯のある声にならない

子音を強く発音させるにはどうしたら？
ベロシティいじってもまだ歌詞が聞き取りにくい

母音に関しては発音のさせ方いじれないの？
もっと聞き取りやすく発音させたい

344 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/11(日) 16:10:05.75 ID:PudeQvhv

>>339
V1は無理って言ってたよ
できるならV2の時やってるって
仕組みが違うから互換がどうにもならないらしい

345 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/11(日) 16:19:42.89 ID:PlZj99hp

V2にレゾナンスとかないからな
専用に項目を設けなければならない
後は、V1じゃないと発音しない組合せもあるし、そういう意味でも互換性ないようだな

346 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/11(日) 16:21:43.47 ID:PlZj99hp

それから、DBのコンバート以外にCadenciiのような事はしないという事でもあるな

347 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/11(日) 16:24:00.90 ID:PudeQvhv

>>343
発音に関してはアクセントやビブラートやノートの長さでまた変わるんで
パラメータでどうにもならない時はそっちいじる
それでもダメならDAWでいじる

ハリのある声とかはパラメータが全開ならあとはもうMIXの仕事
エディタ側だけではどうにもならないことも山ほどあるよ
物足りなさを感じるなら適当に加工したりダブリングしたりハモり入れるなりすればいいと思うよ

348 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/11(日) 16:26:48.79 ID:PudeQvhv

言い忘れたけど>>343ブレシネスじゃなくてブライトネスじゃないの？
BRE選んでるならそれはいじるパラメータがズレてるよ

349 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/11(日) 18:15:46.25 ID:umbD8W3q

V3GUMIどうだったんだろうか
用事があってボカフェス行けなかった
結構絶賛されてるっぽいが

350 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/11(日) 18:24:06.19 ID:ujw+ijva

デモ曲来るまで待つのがいいよ、その内くる

351 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/11(日) 18:30:51.97 ID:umbD8W3q

結構GUMIスゲーされてたからV３GUMI買おうかなと思って
最近の流れだとミクからGUMI主流になりつつあるな

352 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/11(日) 18:45:57.88 ID:RpzwoPnC

感想を見るに、V2版と比較しての感想が多い
GUMIは訛りがなくなった点が大きいらしいな
自分は聞いてないから、デモや動画が投稿されはじめてから判断したい

個人的に前のデモはあまりそれぞれの差が感じられなかったゆえに微妙に感じたから、
その辺りがどうなっているか気になる

353 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/11(日) 18:49:16.21 ID:RpzwoPnC

GUMIに関しては、V2インポートでも訛りが改善しそうだ
Mikiがそうだったから

354 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/11(日) 20:00:37.72 ID:EOsxRq3e

>>347
>>348
サンクス
いじるパラメータも間違ってた…
音量いじって子音の発音問題は解決できた
まだ色々試してみる

355 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/11(日) 22:24:16.42 ID:G0yCEJct

>>352
> GUMIは訛りがなくなった点が大きいらしいな

訛りって、前の音符の音程にひきづられて、次の音符の頭の音程がふらつく現象のこと？

ボカロ２のあの現象をミクらしさって言う人もいるけど、オレ的にはあの訛りは要らない。
意図したようにコントロールできないから。
2音を別トラックにするみたいな裏ワザで訛りを回避するのが基本テクニックって、どう考えてもおかしい仕様だもんな。

356 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/11(日) 22:29:12.33 ID:y1yJTRLj

>>355
V2インポートでその辺り改善しそうだな
V3ライブラリだけでなく、その辺りのデモも公開してほしいな

357 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/11(日) 23:13:01.38 ID:y1yJTRLj

>>355
問題はそれを操作することが容易じゃないということだな
先人が経験則で培ったような裏技的テクニックを使うしかない

書いてて気になったが、V3はそのあたりどうなっているのだろう
パラメータとして存在してて、自由に操作できるならあってもいいと思った

358 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/11(日) 23:16:44.76 ID:y1yJTRLj

よく考えたらほとんど同じことしか書いてなかった…>>355すまなかった

359 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/11(日) 23:17:57.66 ID:umbD8W3q

タイムシフトでV3GUMI聞いてきたんだが
みんながスゲースゲー言うから期待しすぎちゃったかな・・・
アダルト良かったんだがパワーがやっぱり微妙だった

360 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/11(日) 23:39:11.36 ID:Im1iKqH/

V1.0→V1.1とV3デモを聞いての予想に過ぎないけど
Powerは、V3エンジンと相性が悪いのでは、という予感

361 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/11(日) 23:40:49.33 ID:y1yJTRLj

まだ見られたんだな
http://live.nicovideo.jp/watch/lv63189840

語ははっきりしてたが、アダルトとウィスパーで訛りは相変わらず感じた
ウィスパーは訛り感じなかったな
ベタ打ちの素の声はどうなるか分からないが

362 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/11(日) 23:41:34.22 ID:y1yJTRLj

訛りのところ、アダルトとスウィートの間違いorz

363 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/11(日) 23:44:20.66 ID:ujw+ijva

うむ、正直そんな感じではある
V3自体に期待しすぎてたってのもあるし
ミクから4年、そろそろ一般の人が聴いて大丈夫なレベルになるかなと思いきや
全然まだまだっていう

364 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/11(日) 23:48:55.32 ID:9mRuIKLx

>>359
誰かが言ってた例えだが、V3は声がつまっている感じだから、
張りを出すことが難しいのかもしれないな
V2の力強いと言われるDBはそういう張りの強さもあるし

365 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/11(日) 23:51:11.19 ID:SlykpqsT

有名Pはグミでベタ打なんだ
変なソフトで調整するとかなんとか

366 ：364：2011/09/11(日) 23:53:00.97 ID:9mRuIKLx

アンカ間違えた
>>359→>>360

367 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/11(日) 23:53:53.02 ID:0WDs6mVi

正直V2とV3違いあるの？って感じだった
どっち使っても出来上がるの大差ないんじゃないかという
GUMIV３はパワーとスウィートこれはいらないかもと思った

368 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/12(月) 00:00:16.09 ID:oPWRhQdd

声の印象がほとんど変わってなくても、たとえば相性の悪いHRHM系のトラックに入れても埋もれにくくなったとか
ユーザーがいろいろやることで想定外の変化が見つかるかもしれんしなんとも

369 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/12(月) 00:03:29.65 ID:y1yJTRLj

ここで印象が問題になるのは、DBを買う価値があるかどうか、かな
いろはとか高音と低音で声が変わりやすいDBを持っている人は、エディタは買うだろうから
その辺りが改善するとアピールしているからな

370 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/12(月) 00:13:48.05 ID:0E72L9Nb

mikiのV3見る限りリンレンがV3インポートでカツゼツ大改善になるかな

371 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/12(月) 00:16:04.02 ID:bn28q2if

>>370
カツゼツの代わりに、力強さがなくなりそうだがな
GUMIのパワーを見るに

372 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/12(月) 00:20:39.20 ID:9q0yGyVJ

それ以前にリンレンact1はV3ライセンス出さなそうな気も

373 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/12(月) 00:21:29.47 ID:eGI0CbDF

>>371
パワーはインポートじゃなくて新規ライブラリだから参考にならないだろ

374 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/12(月) 00:22:36.73 ID:bn28q2if

>>373
いやいや相性的に
実際に聞いてみなきゃ分からないだろ、という点はその通りだけども

375 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/12(月) 00:23:31.91 ID:QzVi7f9t

ボカロ3って動作環境はもう好評されてる？

376 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/12(月) 00:25:43.74 ID:eGI0CbDF

>>374
mikiをインポートしたやつって力強さなくなってたっけ？

377 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/12(月) 00:30:27.25 ID:cX63OrxO

何時になるかわからんけど、プラグインでぼかりすが使えるようになったらいろいろ面白そうだ

378 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/12(月) 00:31:00.38 ID:bn28q2if

>>376
URLが分からなくなったから確認してないが、元よりもまろやかになってたような気が

379 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/12(月) 00:33:49.38 ID:em4XHq7N

>>377
>>361で間の休憩時間にぼかりす版みくみくらしきものが流れていたが、ヤバかった

380 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/12(月) 00:40:49.76 ID:eGI0CbDF

ぼかりすは元歌の技術もそうだけど
エディットの技術も持ち合わせてて根気が無いとダメだろうね

381 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/12(月) 00:55:51.06 ID:oqEe8Scr

あれやっぱぼかりすだったのかなぁ
調整手抜きしすぎじゃね？って感じたがアレは正直無いよなぁ

382 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/12(月) 01:57:32.14 ID:hOE2vp10

藤田咲子のモノマネバージョンかと思ったｗ

383 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/12(月) 02:15:06.03 ID:oqEe8Scr

>>377
寧ろそれが来て使いこなさないとV3って何も変わってないじゃんってなる
やっぱちょっと良くなりました程度じゃ納得行く人少ないと思うんだよな

384 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/12(月) 02:18:34.74 ID:F5APc4RM

ぼかりすみっくみく
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2011219.mp3.html

385 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/12(月) 02:29:18.00 ID:BKLuwJTJ

>>384
音程直せば聞けないことはないな、、、というレベルか

てか、これGUMI?

386 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/12(月) 02:59:41.28 ID:kFpRgfIl

ローソンのあき子ボカロは単体発売されないの？

387 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/12(月) 03:22:12.38 ID:TLC+A1Y4

>>386
今のところそういう予定はないみたいだね

388 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/12(月) 07:26:47.93 ID:162958HE

））338
Cubaseが5グレードぐらいあることを考えると、あながちありえない話でもない気がする

389 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/12(月) 07:46:25.62 ID:em4XHq7N

みくみくは、元が実にボカロらしい歌い方をした曲だから、
下手に抑揚をつけると、違和感がするのかもしれない

390 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/12(月) 08:44:32.70 ID:m8iCyFWO

GUMI別売りかよ
セコい売り方しやがって

391 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/12(月) 10:32:47.96 ID:162958HE

>>390
見にくいだけだからよく見ろ、全部入りあるから
ルカやAppendは本当に安すぎたんだろうなこりゃ

392 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/12(月) 11:11:35.47 ID:mhJ2L6bR

確かにYAMAHAは、YAMAHA MUSIC COMMUNICATIONSも噛んで来たり
全体的な方向性がうまく打ち出せないながら
エディタとエンジンだけじゃなくVOCALOIDに関わろうとしてるけど
さすがにCubaseとの協調は考えてないと思うなあ
（というか、それが出来るほど各部門間の協調が取れてる会社だとは思えない）

393 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/12(月) 11:35:14.87 ID:BKLuwJTJ

ほほう、KAITO appendが世に出るのか
http://vocaloid.blog120.fc2.com/blog-entry-9579.html

394 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/12(月) 11:51:22.43 ID:MJLOwn7Y

KAITO使ったことないPが使ってもなあ・・・って感じ
商魂＆話題づくり乙としか

395 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/12(月) 12:44:28.86 ID:0E72L9Nb

>>393いやいや
確か今月にルカアペも入ってCDでとっくに出るだろ

396 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/12(月) 12:45:23.60 ID:0E72L9Nb

KAITO使うPで商業Cd出せるような人いないからな

397 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/12(月) 12:52:55.17 ID:gNPYsN2G

単純にテスターやってただけじゃないのかね
話題作りがないとは言わないが

エンジン違うから、V1とは様変わりしたものにしかならんし、
現状証明されてしまっているからKAITOとしてはどうでもいいかな
大容量男声としては、値段やクオリティ等には興味あるが

398 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/12(月) 13:11:52.75 ID:CGW+ipsu

>>393
> 収録曲内には「発売前のKAITOアペンド」を使用した楽曲があるなど、話題性も高いようだ。

俺も使ってみたい。
入手先はどこなん？

399 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/12(月) 17:30:28.61 ID:gNPYsN2G

>>398
クリプトンだろう
いきなりメールを送ったところでテスターをやらせてもらえるとは思えないが…

400 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/12(月) 17:34:17.78 ID:gNPYsN2G

勿論体験版はまだ出てないからテスターと書いた

401 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/12(月) 21:09:46.34 ID:bn28q2if

MEIKOKAITOはCVシリーズのノーマル+Appendか、GUMIのコンプ並みになるか、
それとも無印ボカロと同じぐらいの値段になるか気になるな

402 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/12(月) 22:24:27.79 ID:F5APc4RM

クリプトンは使えないゴミ詰め合わせて割安感出すよりGUMIみたいに単体でも欲しくなるレベルに仕上げないと

403 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/12(月) 22:28:33.22 ID:mkqZPuIk

ニコでKAITOAppend聞いてきた
欲しいかも

404 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/12(月) 22:30:13.88 ID:fpT7OT1f

>>402
スウィートとパワーは微妙…
ギリギリまで調整するらしいが

405 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/12(月) 22:35:16.28 ID:bn28q2if

>>402
ピンキリなのはどちらも同じだと思われる

ミク→リンレンで実質各々のDB用の声は減っている関係で平均レベルは上がっているし、
元々Appendのコンセプトは色々な表情を増やすことだから良いのではないかと思う
つかルカAppendはまだか
英語DBのバリエーションが欲しい

406 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/12(月) 22:38:49.69 ID:oqEe8Scr

PowerFXやZERO=Gの情報が欲しいところだな

407 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/12(月) 22:56:41.82 ID:bn28q2if

海外組はクオリティは勿論、どんなパッケージで日本のユーザーにアピールしてくるかも楽しみだ

408 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/12(月) 22:58:12.28 ID:TLC+A1Y4

>>404
不要なDBが入って高い買い物させられるよりは
バラ売りでほしいもんだけ買う方がユーザー側のことを考えてると思わないか？
自分はミクアペはダークだけほしくて他はゴミDBだったからバラで売ってほしかった
鏡音アペもパワーだけほしかった

409 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/12(月) 23:05:16.55 ID:BKLuwJTJ

ちょっと聞きたいんだが、tiny editorの制約（17小節、だったっけ）と
rewire無し、ってことは、DBだけだとMIDI流し込み出来なくなる、ってこと？

410 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/12(月) 23:07:16.85 ID:6nX08OLT

>>408
アペのみの値段で言ったら、ほぼDB1個分
GUMIと一緒

411 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/12(月) 23:09:46.77 ID:6nX08OLT

特別安くはならんよ、ということ

412 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/12(月) 23:14:29.51 ID:E7mtckdT

まあミクの場合は還元セール的な意味もあったろうけど
他はつらかろう

413 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/12(月) 23:46:57.75 ID:mUDY6ZTs

これまでルカしか持ってなかったんですが今さっきリン・レンをインスコしました
アクティベート成功で再起動を促されて今しがた再起動したんですけど
アクティベーションに使用されたデバイスが検出できませんとか訳の分らない事言われて
ボカロエディターが立ち上がらなくなってしまいました。これどうしたら良いんでしょう？
何をチェックしてるんですかこれ？

414 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/13(火) 00:29:49.96 ID:LiXrBh2e

>>413
新しい方（ルカ）から古い方（リン・レン）になったため、
わけわかめ状態になっていると予想。
公式からDL出来る最新のアップデータを当てて、最新版にアップデートしてみそ。

415 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/13(火) 02:57:58.49 ID:UTbZAGN0

ライブラリー1本1万円前後って高いよなあ。開発費なんてそんなにかからないだろう。
1本3千ぐらいでたくさん出してほしいけどな。

416 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/13(火) 03:02:42.27 ID:czIvjU9q

中の人とスタッフの拘束時間と声の使用権、考えたら妥当な値段だと思うけどなぁ。

417 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/13(火) 03:30:40.09 ID:xtVE6v0b

その前のS-YXG100Plusが72音色で15000円ぐらいだったから
MEIKOの時は一人でそんな値段するのかと驚いた

418 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/13(火) 03:51:05.08 ID:SvyDDszp

S-YXG100の頃は音声と他パートのメロが
５線譜で同時に扱えて楽だったなぁ
ボカロ３も楽器パートと一緒に扱えるようになるぽいが

419 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/13(火) 04:00:05.84 ID:IdnVDBl0

ライブラリは妥当だと思う
むしろあの糞エディタで一万取るほうがどうかと

420 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/13(火) 04:22:22.22 ID:7flSy3n+

だよなあ
V2のエディタ糞すぎる、使いにくいったらなかったんだが
V3は改善もしくはプラグインで改善予定とかあるのかね

421 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/13(火) 04:26:09.48 ID:zb0GLjMt

V3のエディタは使いやすくて最高！
1度使ったらもうV2には戻れないよ

なんてな

422 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/13(火) 04:26:28.04 ID:s5uSHTbS

確かに、公表されている性能でV3エディタ、あの値段は高いな

423 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/13(火) 06:46:51.36 ID:b1DVy4h5

あの値段で、V2より更に初心者向けエディタを作ってどうするんだ？とモヤッとする

424 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/13(火) 07:15:46.72 ID:PjD2p5W9

EZXと同じぐらいだしライブラリの値段は妥当だろう
エディタは6,980円ぐらいで良いのに

425 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/13(火) 07:27:03.28 ID:io8sH7HX

V3エディタを買えば、V１〜V３ライブラリーが使えるってことでおk？
重音テト買ってくるお

426 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/13(火) 07:29:55.08 ID:b1DVy4h5

>>425
ライブラリと言っているのはV3だけだよ
わざとだろうがw

427 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/13(火) 07:32:10.37 ID:pQ8epXK0

これでついにCadenciiが大きく注目される可能性が出てきたという気もします。

CadenciiはV3対応する気だそうですし。
http://www9.atwiki.jp/boare/

>ロードマップ
>version 4.0（リリース時期未定）
>vocaloid3対応
>VSTを利用できるようにする

428 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/13(火) 07:35:04.96 ID:AWAB/wUX

散々議論されてることかもしれないが聞いてくれ
レンのこもった声を普通の声にするのに成功した

1. 主音となる声をクリアネス、ベロシティ共にMAXにする。

2. 他のトラックに、同じ高さの音(母音のみ)を重ね、ビブラート長100%、周期MAX、クリアネスMAXにし、VOCALOIDミキサーを-16以下くらいにする

3. 2で作ったのと同じやつを、微小時間ずらして別トラックに。2、3で作ったのは声楽でいうとこの喉声にあたるのかな？

自分で言うのもあれだけど結構いい感じだ
テンポ、発音させる音によってはうまくいかないかも
もうちょっと色々試してみる
加工なしでがなりたてる声や叫び声が出せるかも…ｵﾗﾜｸﾜｸｼﾃｷﾀｿﾞ

429 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/13(火) 07:40:42.00 ID:AWAB/wUX

すまん間違えた
1でベロシティMAXにするって書いたが
最小にするの間違いだった

430 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/13(火) 08:08:33.24 ID:AWAB/wUX

もいちどすまん
やっぱ普通になった気がするだけだったかも…
再検証して確証得られてから出直す…
早朝から一人でつぶやいてる俺って…

431 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/13(火) 08:14:32.17 ID:/jbY57y7

ｲｲﾝﾀﾞﾖ

432 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/13(火) 08:18:21.57 ID:PjD2p5W9

>>427
それでオーディオトラック使えたら本家エディタ要らないな

433 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/13(火) 09:17:42.01 ID:AWAB/wUX

ダメだやっぱ気のせいだったんだorz

別のアプローチとして、色んなGENの声混ぜるってのも考えたけど
こっちのがまだマシな方法かも
でも別々のGENで混ぜるとノイズ、音割れが出易いんだが
これって俺の使ってるパソコンのせい？

434 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/13(火) 09:28:35.99 ID:uN7GGTMN

>>427
"VSTを利用できるようにする"はいらくね？
余計なバグ対応に追われそう。

それより、FLみたいな"VST化"の方が便利そう。
実現可能かどうかは知らないが。

435 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/13(火) 09:31:32.30 ID:s5uSHTbS

>>433
それは単に全体の音量が大きすぎてクリッピングしてるんだと思うよ
ミキサーでパートごとのボリュームとメインのボリュームを下げて調整したらいいよ

436 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/13(火) 10:41:43.74 ID:io8sH7HX

>>426
まじだお
どれ買おうかまだ決められない
英語ミクがV３なら買うんだけどV２だろうな
重音テトもう１個追加してくるお

437 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/13(火) 12:02:46.43 ID:A08iEVB3

V3にいれることでリンレンmikiの声がクリアになるならV3に飛びつく
ちょっと発音が難ありといわれてたボカロが劇的とはいかなくても
多少良くなるならリンレンmikiキヨテルをV3にぶちこむのいいかもしれない

438 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/13(火) 12:28:30.81 ID:yTB6Iu1f

キヨテルは発音よりもコンプかけまくりみたいな癖がなくなるかが気になる
VELとOPEの仕様が変わったらしいから、口パッカンな感じはなくなりそうだが、さて…

439 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/13(火) 16:16:43.82 ID:zb0GLjMt

クリプトンのボカロは変な加工してるからコンバートしても多分良くならない

440 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/13(火) 16:57:27.12 ID:7flSy3n+

音の繋がりは良くなりそうだけどな
クリプトンってスタッカート癖あるし…
まあクリプトンはインポート無料かまだ決まってないけど

441 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/13(火) 17:30:17.24 ID:yTB6Iu1f

>>440
ルカのスタッカートに驚愕したことを思い出した

442 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/13(火) 17:33:32.71 ID:yTB6Iu1f

クリプトンはリンレンact1の扱いがまだ決まらなくて時間がかかっている予感

443 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/13(火) 18:09:16.33 ID:oWGZjNp5

>>436
そのままUTAU道を進みなされ

444 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/13(火) 19:47:43.72 ID:SJc2XiEu

え？V3に重音テトのプラグイン？

445 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/13(火) 20:53:25.02 ID:pQ8epXK0

>>432
現在のCadenciiはBGM機能としてオーディオトラックが読めます。

446 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/13(火) 23:25:10.17 ID:OZ1uycDk

民族調曲集の視聴が来てた
ルカAppendが聞けるのはこれが初めてかな
KAITOAppendもあれから進化している印象

447 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/13(火) 23:37:21.59 ID:KQsdcBmj

>>446
リン、レンもAppend出るのか、、、

448 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/13(火) 23:55:31.85 ID:Dx9dcqN0

もしCadenciiがV3読めるようになったら
DBだけ買ってエディタはCadenciiってのも選択肢に入るんだよな
どうせミックスはDAW側でやるんだから
オーディオトラック読めるってだけで十分、ミックス機能いらんし

449 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/14(水) 00:27:08.06 ID:n9ntflq0

>>448
それだ

450 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/14(水) 00:38:47.85 ID:ldJp09DK

>>446
KAITO AppendはもろVOCALOID2男声の微妙さが出てしまっているが、
ファンはあれで喜ぶのかね
良いところではなく、あくまでも微妙な点のみでな

451 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/14(水) 00:54:20.59 ID:T/UKzNd/

もうV3 Editorを買うのバカバカしくね。
Candencilの方が機能高いし、VSTi対応だし、将来性もあるし。

452 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/14(水) 01:20:04.83 ID:PA9FVuqN

>>450
採用曲数の割にはAppend使っているのが1曲だけとか、いろいろお察し下さいということかと思った

453 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/14(水) 01:20:25.13 ID:XyG+L+03

Cadenciiの人がどうやってV3に対応しようとしているかによるかな…
既にヤマハと交渉済みで、エディタ開発権を得ているなら懸念はなくなるが
まだ何も決まってないってことはない…よな？

454 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/14(水) 01:21:59.25 ID:XyG+L+03

CadenciiはいっそVSTiになってほしい

455 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/14(水) 01:53:26.86 ID:/+FgTZMz

CadenciiはVSQファイルやMIDファイルをウィンドウにD＆Dして開けないのが不便
あと保存しようとして以前のファイル名がデフォで残ってるのも不便

456 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/14(水) 01:55:44.37 ID:sS3yNWnN

つまり、cadenciiでV3を使わせないようにする手をYAMAHAが出すんですね。分かります。

457 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/14(水) 01:59:55.08 ID:XyG+L+03

>>455
それは要望をいえば聞いてくれると思う
開発ツールがVisualStudioのようなので、D＆D対応ぐらいならできるはず

458 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/14(水) 02:00:40.17 ID:XyG+L+03

>>456
VSTi非対応と発表した時点で、このスレでは言われている

459 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/14(水) 02:10:55.41 ID:06KB6O0U

>>450
発音は確かにところどころ変だな
滑らかさというか音のつながりのよさは上がってるが
これはたぶん声の弱いカイトがこれぐらいパワー出せるようになりましたっていうデモじゃないか？

460 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/14(水) 02:38:22.49 ID:RWVf5dEZ

KAITOアペンドは、そういう調教なのか、V2で繋がりがなめらかになったせいで
中の人の癖が露骨になったのか、嗄れ声になっている気がする…

461 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/14(水) 08:11:25.34 ID:97UlhmaX

14だか17だかの小節数縛りは、フック掛けて上級エディタで外すようにしてそうだな＜ヤマハ

462 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/14(水) 13:33:52.02 ID:bBbRW6op

256拍子なら17小節で十分

463 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/15(木) 05:21:07.02 ID:Qzlvsiln

最新版Cadencii for Macでルカが歌ってくれない…

何がいけないんだろう…泣きたくなってきた

464 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/15(木) 05:22:59.77 ID:Qzlvsiln

あげちゃったすみませんorz

465 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/15(木) 07:05:28.06 ID:tslcAzt6

Macなんざ知らん。
つか、Cadenciiの掲示板で聞けよｗ

466 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/15(木) 07:46:26.34 ID:m91inEL3

こういう書き込みがあるということは、Mac版でボカロとCadencii使えるという事か？

467 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/15(木) 08:48:05.34 ID:q0ijuuKS

クリプトン製とその他の製品比べると
子音のつながりが、なんとなく違う気がする
ＶＹ１はクリプトン製に近い気がする
逆にリンレンのＡｃｔ１はその他製品に近い気がする

468 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/16(金) 00:11:40.24 ID:6+E5qGwL

ハスキーボイスとか男声とかもっと出せよ

469 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/16(金) 00:35:40.53 ID:9wsBmEMh

それはAHSの新作待つしかないね

470 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/16(金) 00:46:10.12 ID:9pCaEt3z

布袋ボカロ胸熱

471 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/16(金) 00:51:01.98 ID:a/OO9r5V

ハスキーは、エンジンのピッチの上げ方がワンパターンだから無理じゃねえの
V3も同じく

472 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/16(金) 01:33:58.62 ID:a3LXb/a0

hideっぽいど作られないかなぁ

473 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/16(金) 01:48:25.11 ID:IyP2zcuf

大槻ケンヂっぽいどできねえかなorz

474 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/16(金) 01:56:56.41 ID:zWe5AuTS

v.Connect-STANDに期待したいところだが

475 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/16(金) 02:03:12.24 ID:mWL3OlK9

吉幾三ぽいど、が出たら俺は買う。

476 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/16(金) 02:13:41.74 ID:zWe5AuTS

>>475
がぁ♪↑を再現するんだな

477 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/16(金) 02:22:02.40 ID:oAzYqkeX

初音ミクって、undo （戻る）が1回しか出来ないけど
複数回に増やす方法があったら教えてください。

478 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/16(金) 02:30:32.89 ID:Zn62f3gH

>>477
Cadencil

479 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/16(金) 02:30:45.21 ID:mWO6W4ES

残念ながらありません　誰もが通る道です
Cadenciiを使うかV3エディタ待って買うかくらい

480 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/16(金) 02:39:34.48 ID:oAzYqkeX

>>478-479 Cadencil って何か知りませんが
ググってみます。ありがとうございました m(_ _)m

481 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/16(金) 04:26:54.22 ID:NNE8IQDo

vocaloidの仕様からして、仮に布施とかのような声が来ても
高音は裏声ると思うｗ
絶叫用特化のフランジャーとかをエディター自前で用意出来るなら別だが

482 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/16(金) 13:43:18.31 ID:T9v6Aact

布施明とは、これまた渋いね。

483 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/16(金) 14:07:25.99 ID:IXQz5tyn

>>428
>レンのこもった声を普通の声にするのに成功した

ボカロエディタで　ピッチを半音6個分持ち上げるといいよ
声の歪みも取れるしお勧め

484 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/16(金) 15:06:17.43 ID:Zba3/Iic

にしてもV3関連の情報全然でないな
デモとかバンバン出てくる時期だと思ってるんだが

485 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/16(金) 15:23:59.30 ID:Tv5ridIi

>>428
ショートディレイかけるとコムフィルタ効果でよけいな音が目立たなくなることがあります。

486 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/16(金) 16:44:35.70 ID:DvCyw07J

>>484
ヤマハは例のボカロCDの評判がさんざんなんで、
今、大変なんじゃね？

あんなアマゾンの評価、ボカロ系CDじゃ見た事無いぞw

487 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/16(金) 17:02:30.03 ID:oCRCN9oA

V3の新ボカロよりも、V2をV3エディタにインポートしてどれだけ音質改善されるかの方が気になる

488 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/16(金) 17:45:06.70 ID:2i90xB9i

アマゾンで試聴したけどぼかりす使った曲だけ明らかに声が劣化して聞こえたわ
通常打ち込みのほうがまだ人間っぽいって完全に逆だよな

489 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/16(金) 18:26:22.19 ID:P8FmMmrb

ボカロって音程よるフォルマントはライブラリ製作者が弄れない仕様なのかな？
男声の高域はどう考えてもフォルマントおかしいよね。V3もああなんだろか・・・

490 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/16(金) 20:11:08.79 ID:TNDBOD4g

>>488
しかも今視聴しようとすると、「現在サービスをご利用いただけません」になっている

ぼかりすは、ピッチ補正ソフト系のやつと違って、VSQ（MIDI）をはくだけなのかな
それなら、不自然すぎるところを直したり等の作業はあのエディタでという事になるから、とても苦労しそうだな色々と
V3対応として売り出す予定のぼかりすはどうなっているかな

491 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/16(金) 20:38:58.61 ID:DvCyw07J

＞ちなみに「THE VOCALOID produced by Yamaha」の「ココロ」は、この曲をこよなく愛する
＞@TomoyasuNakano がぼかりす化を担当しました
http://twitter.com/MasatakaGoto/status/114625914930855936

まさか元歌も中野さんが歌ったのか？
てか、音のプロでも音楽のプロじゃないだろ、産総研の人は、、、

492 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/16(金) 22:54:23.33 ID:Zba3/Iic

なるほどぼかりすでやっちゃったのか
V3でそれが成功しない限り大した変化無いもんな
なんつーか、明るい情報欲しいねぇ

493 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/16(金) 23:47:54.56 ID:oAzYqkeX

Cadencii だと他の音源を使えますか？
ベースやドラムとか。

494 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/17(土) 00:01:44.12 ID:8nmw5nQN

>>493
BGM機能としてwavファイル１本だけ。

今後も予定ないんじゃないかな。VSTを使えるようにすると言ってもVSTi使えるとはいってないし。
そもそもVSTiを使えるというのはすでにDAW化するのと変わらないし。

495 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/17(土) 00:08:47.81 ID:wM0cuh1j

ぼかりすCDは「みっくみっくにしてあげる」が壮絶にやばかった
音痴の人を再現できる　という方向にならすごいのかもしれん

496 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/17(土) 00:14:45.34 ID:rC7VA2b/

amazonのレビューだと、外注ミキサーが槍玉に上がってたけど、
おそらくYAMAHAから渡された、ぼかりす使ったボーカルトラックが糞だった可能性の方が高いな。

しかし、なんでヤマハは外注なんてするのかね？
自社のミキサー使うなり、所属してるヤスタカあたりにやらせりゃいいのに。

497 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/17(土) 00:31:42.23 ID:2+DaAaAv

ぼかりす録り込み後をVOCALOIDでやっているんじゃないか？
波形コピーして使えるツールは、大抵それ自体にピッチやフォルマントを編集する機能が有るけど、
VOCALOIDエディタ自体はそういう使い方をして使いやすいソフトとは言えないし
後から人の手では描けないような細かくウネウネしたピッチをいじるのには向いてないだろ
もしそうでないなら、整える気がないと言われても仕方がない…かもしれない

498 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/17(土) 00:38:27.98 ID:baLpKvP8

>>487
クリプトン以外のボカロは良くなりそう

499 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/17(土) 00:41:01.65 ID:2+DaAaAv

>>498
クリプトンでもルカは良くなるだろう
ミクはあほっぽさがなくなるだけになりそうだな

500 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/17(土) 00:41:11.48 ID:JssD58+r

クリプトンはなんでＶ３からはぶられたの？

501 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/17(土) 00:44:34.13 ID:baLpKvP8

ボーカロイド３エディターで一番便利なのはVELのような気がします。ほとんど変わらなかった２に比べ
大幅に子音というか母音の大きさをコントロールできます。これはかなり便利！　
あとは無限UNDOｗ　#vocaloid #vocaloid3
9月15日

３で以降の音がいう感じはなかったですが・・　ただ値によっては前の音がスタッカート気味になる場合はあるようです。
RT @grata23: @noboru1963 個人的にVEL弄ると弄った以降の音が全部前後してしまったので、
使わなくなった機能でした。3になっても・・・
9月15日

前にも書きましたが前生放送でやった tS M　k Mで「ちゅうくう　ちゅうくう」に聞こえるのが
VELで簡単に「チュク　チュク」にできるということですね。 #vocaloid #vocaloid3
9月15日

@grata23 全てのケースにおいて前後も含めうまくいくとは限らないですが、DYM弄るのに比べてかなり便利です。
9月15日

@Koharu_S 変わります。滑舌補正にも利用できますね。明日の目指せボカロＰチャンネルのビデオ撮りで紹介予定です。
9月15日

ADSR Env Ediは、ないですね・・・RT @t__kimura: ちなみに3はADSR Env Edit出来ないのですか？
RT @noboru1963: ボーカロイド３エディターで一番便利なのはVELのような気がします。
9月15日

あと何気にVSTFXが使える点、DAWでかけるにしてもエディット中にリバーブの乗り具合や、
エフェクト後の音を確認しながらエディットできる。ＤＡＷ側でエフェクトかけたら良くなくて
再度戻ってエディットとかの作業が楽になるかも。 #vocaloid #vocaloid3
9月15日

撮影終わり。次回の『めざせボカロP』はVocaloid3と作曲講座第1回です。
#vocaloid #vocaloid3 #vocalo_p
5時間前

502 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/17(土) 01:02:42.48 ID:2UGvaWBZ

>>494 そうなんですか　参考になりました。
ありがとうございました m(_ _)m

503 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/17(土) 01:05:22.80 ID:2+DaAaAv

VOCALOID3は数値入力できないかな
あのまんまVOCALOID2の見た目では、そこまで望めないかな

504 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/17(土) 01:10:43.15 ID:7967ccYd

>>500
まあどっちかが欲をだしたんだろう。でなきゃふつうにWinWinの関係に出来たはずなのに。

505 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/17(土) 01:30:06.26 ID:rC7VA2b/

>>504
欲うんぬんより、単純に栗は乗り遅れただけに見えるけどねえ
てか、あんだけいろいろ録音してたのに、ここ三日間、
またスタジオ録音してる、ってことは、V2前提でDB作ってたからじゃね？

506 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/17(土) 01:32:33.09 ID:Gpp2tEHw

>>500
どういうこと？
しばらく次のCVシリーズは出さないってクリプトン明言してたけど、
そういうことじゃなくてV３のライセンスもらえなかったとか？

507 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/17(土) 01:54:48.12 ID:YJUaLOyx

つーかV3はよりリアルさを求めたエンジンだからクリプトンのコンセプトとは合わないんじゃないの
クリプトンはリアルさを求めてもどうしてもVOCALOIDとして違和感はあるから
不気味の谷を免れる為にわざとサンプリングの声を加工して
声優の声の再現じゃなく、そのキャラクターの声として作ったって言ってたじゃん
加工してあるCVシリーズをV3でリアルにする必要は元からないんじゃないの

508 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/17(土) 01:57:49.11 ID:78D8IFN9

リアルさねぇ…

509 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/17(土) 02:01:52.61 ID:2+DaAaAv

うーん聞ける範囲のデモ聞いた限りでは、言うほどリアルだとは思えなかったが
特にVOCALOID3新規組

510 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/17(土) 02:07:21.34 ID:8SQnahsa

ミクAppendをいじってる頃に、V3を見据えてうんぬんかんぬん、っていうつぶやきがあったりもしたし、その頃はV3を考慮はしてたのかもしれない。
ただし・・・その頃のV3と出てくるV3が同じものかどうかは分からない・・・。

商売優先で機能縮小してる可能性はあり得るからなぁ・・・。

511 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/17(土) 02:09:16.53 ID:dJHRdgwg

Project if...はリアル路線な気がしたが
アレなんで立ち消えしたんだろう、幼声いいなと思ってたのに

512 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/17(土) 02:10:50.35 ID:2+DaAaAv

>>510
ぼかりすのAppendモーフィングデモとかあったからな
つかモーフィングがどうのとかはこのスレ含めて随分前から言われていたな

無限UNDO、REDOだけ採用した結果なのかな

513 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/17(土) 02:11:24.51 ID:rC7VA2b/

取りあえず、カイト、リンレン、ルカのappendは、
有名Pに提供できるとこまで出来上がってんだから、
まず、V2でそれを出すんでじゃねえの＜クリプトン

514 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/17(土) 02:12:08.19 ID:2+DaAaAv

>>511
権利とか外野の声を色々気にする会社だからじゃないか？
中の人がリアル幼女なのはまずいだろ、ってなったんだと思ってた

515 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/17(土) 02:13:26.68 ID:2+DaAaAv

>>513
>カイト、リンレン、ルカのappendは、

>リンレン

おまいは何を言っているんだ

516 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/17(土) 02:16:14.09 ID:2+DaAaAv

>>513
つhttp://www.crypton.co.jp/mp/pages/prod/vocaloid/cv02a.jsp

517 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/17(土) 02:17:11.70 ID:rC7VA2b/

>>515
アマゾンのurl短縮するのはメンドイんで、自分で
「ボーカロイド民族調曲集 feat. 初音ミク」をググってくれ

518 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/17(土) 02:20:45.62 ID:7uz8ugty

クリプトンはネルやハクのライブラリーを出した方がいいんじゃないか？
他のメーカーが出したらゲームとかにも出しづらくなるぞ。

519 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/17(土) 02:22:34.80 ID:2+DaAaAv

>>517
いや、リンレンはもう、出てる…>>516

520 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/17(土) 02:24:38.51 ID:rC7VA2b/

>>519
だから新appendβの話だよ
、、、ミクを忘れてたw

521 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/17(土) 02:31:47.29 ID:uskj3Alu

e?ミクとリンレンの新アペンドβ？
しかし民族調のはレンが好みの声だ

522 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/17(土) 02:32:50.08 ID:2+DaAaAv

>>520
ああ分かった確認してきた
>クリプトン・フューチャー・メディア（株）の協力により…
>発売前の「KAITO Append」以外の「新Append β」も使用！！
ttp://www.jvcmusic.co.jp/-/Artist/A023770.html
Amazonも同じ内容になってたが、あっちはしょっちゅう文章変わってた
それを考慮して、今までAmazonにKAITO Appendとルカ Appendの事が発売前のものとして
書いてあったから

新Append β　＝　巡音ルカ Append

だと思ったが違うのか
また作ってたのかすまなかった

523 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/17(土) 02:34:16.98 ID:rC7VA2b/

>>521
もちろん、出さないかも知れんけどね
出してもact2みたいなパターンかもしれんが

524 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/17(土) 02:45:43.86 ID:0/PQoAbW

KAITO Appendはあの老人のようなしわがれ声にOK出したのはすごいな
今までなかったとは言え、発音が変だから使いにくそうだが

525 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/17(土) 02:49:48.14 ID:2UGvaWBZ

Cadencii のMIDI入力画面の左側に鍵盤の絵がありますが
これを押した時に、音が出ないです。
音を出す設定がありましたら、教えてください m(_ _)m

526 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/17(土) 02:53:22.74 ID:2+DaAaAv

>>525
最初に鍵盤の音用のファイル作るかどうか聞かれなかった？

とりあえず、wikiに書いてあるよ
ttp://www9.atwiki.jp/boare/pages/42.html#a13
フォルダは固定だから、必要な時にフォルダ名を変更すればボカロの声を切り替えられる

527 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/17(土) 02:56:43.12 ID:2+DaAaAv

補足すると、Cadenciiのフォルダの中に>>526に書いてあるソフトがあるから、それを起動すればいい

528 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/17(土) 03:18:55.88 ID:uskj3Alu

ミクとリンレンの新アペンドあるのか？
またV2じゃなくて今度はV3にしてくれ

529 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/17(土) 04:53:51.58 ID:2UGvaWBZ

>>526 wikiに書いてたんですか。すみません。
ありがとうございました m(_ _)m

530 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/17(土) 05:17:44.99 ID:F5f09fLH

初音ミクのVocaloidの体験版がダウンロードできるサイトを
教えていただけないでしょうか。

531 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/17(土) 06:36:29.61 ID:8nmw5nQN

>>503
Cadenciiは音符のプロパティが左側に数値表示されるから数値入力も出来ます。
Dominoみたいに数値表示がずらっと並ぶ形式ではないですが。

532 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/17(土) 06:38:06.39 ID:8nmw5nQN

>>530
体験版はダウンロードできないです。雑誌とかにCDが付いてくることはありすけど。

533 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/17(土) 06:42:21.69 ID:iCC+xYZ1

結局、クリンプトンが作った土壌にヤマハが新種の麦を蒔いて収穫しようとしてるだけだな。
他社参入は偉そうな事言ってるわりに参入させてない。自分で抱えこんでるだけ。

こりゃ、廃れるわ。

534 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/17(土) 10:33:29.38 ID:MpL7MBiX

ああ、そうだな
クリプトンは廃れるな

535 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/17(土) 14:41:02.31 ID:dJHRdgwg

まぁ主役不在な感は否めないな
クリプトンがミク出してなかったら打ち込みやってる人間以外にVocaloidが知られる事も無かったし
Verが上がろうが相変わらず2~3社くらいしかVocaloid製品だしてないだろうし
そりゃ溜め息も出る

536 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/17(土) 14:48:06.19 ID:2UGvaWBZ

すみません。改めて質問させてください。

初音ミクで、Cadenciiを使ってます。
MIDI入力、歌詞入力で、正常に再生できます。
Cadencii のMIDI入力画面の左側に鍵盤の絵がありますが
鍵盤の絵を押した時に、音が出ないです。

鍵盤の絵を押した時に初音ミクの音を出す設定がありましたら
教えてください m(_ _)m

537 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/17(土) 14:49:38.09 ID:uskj3Alu

クリプトンどうするんだろうな
V3参入するかしないか早く決めないと来月だろ？いつまでもV2のままってわけには
クリプトンボカロでも好きなのあるから廃れたら悲しい

538 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/17(土) 14:57:33.28 ID:dpQqzpk4

インポートで対応するんじゃないか？
早くするのかしないのか、値段もはっきりさせろと言いたいきもちは分かる
早くても来月の頭になりそうだ

539 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/17(土) 15:20:15.23 ID:gzznbhss

>>536
wikiに載ってる対処法は試してみたの？
＞鍵盤を押しても音が出ないのだが・・・？
＞鍵盤用の音源のwaveファイルの準備が完了していないか、音源ファイルが破損していることが考えられます。
＞音源ファイルは、Cadenciiのインストールフォルダ直下の「cache」というフォルダの中に格納されます。
＞　このフォルダ内に「0.wav」～「126.wav」という連番のWAVEファイルが保存されているかどうか確認してください。
＞　ファイルが無かったり、破損していて再生できないファイルがある場合は、
＞　添付のツール「GenerateKeySound.exe」を使ってWAVEファイルを作成してください。

540 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/17(土) 15:36:34.75 ID:u/PwT/BC

>>509
低いMewがたまに人間っぽかったぞ
高音になると完全にボカロだけど

541 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/17(土) 15:38:02.72 ID:8nmw5nQN

>>539
気にしてなかったので試してなかったけど
改めてやってみたらwavファイルの生成が上手くいかないですね。コンソールにエラーが出てる。
インストールドライブがCじゃないからかな？

前のバージョン（3.0.21）付属のでwav生成して、
C:\Documents and Settings\（ユーザ名）\Local Settings\Application Data\Boare\Cadencii\cache

に格納したら鳴るようになりました。
wavファイルは604KBぐらいであれば正しくできているはずです。上手くいかないときは1KBでした。

542 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/17(土) 17:08:35.64 ID:2UGvaWBZ

>>539 できました！
原因は、管理しやすいように、ダウンロードしたフォルダに
パスを設定してたからだと思います。
初期設定のcacheフォルダにしたら、音が出ました。
ありがとうございました m(_ _)m

543 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/17(土) 17:27:24.80 ID:2UGvaWBZ

Cadencii 3.1.4 を初音ミクで使っています。
バージョンが高いのは、少しでもノートをいじると
再生前に自動で合成しますが、これをさせない設定方法が
ありましたら、教えていただけないでしょうか m(_ _)m

544 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/17(土) 18:49:53.50 ID:HcneJF7K

>>508
リアルさを追求して死んだね(´・ω・｀)

545 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/17(土) 20:10:33.13 ID:F5f09fLH

cadencii 3.2.2 で初音ミクだと、歌詞の流し込みをしても
a しか発音しないけど、どうすれば治るのですか？

546 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/17(土) 20:12:11.12 ID:2UGvaWBZ

>>532 ありがとうございます　体験版無いっぽいので買っちゃいました

547 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/17(土) 20:44:31.46 ID:kBbSJVeY

怒涛のcadencii質問

548 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/17(土) 22:29:01.00 ID:8nmw5nQN

>>543
無かったと思います。音符変えたら合成やりなおしなのはある程度仕方ないかと。

>>545
3.4.0でも歌詞は入るけど発音記号が入らなかったですね。

549 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/17(土) 23:22:38.76 ID:2+DaAaAv

>>545
よくわからないけど、3.4.1の自分のところはこうだった
・矢印で選択→流し込みＯＫ
・全てをor全てのイベントを選択→流し込みＮＧ
ちなみにVOCALOID2では元々1番しかできない

550 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/18(日) 00:13:15.97 ID:kPgCrSPL

レスの流れ見てたらなんか混乱して来た

551 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/18(日) 01:22:09.41 ID:2YM4oLLs

>>548-549 何とかうまく行きました！　ありがとうございました！

552 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/18(日) 18:04:24.44 ID:5VVtwuEB

Mewのパッケージ、MIRIAMの二番煎じみたいでなんだかな～

553 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/18(日) 18:16:58.10 ID:Sa4mc4K+

>>552
これ？
http://vocaloid.blog120.fc2.com/blog-entry-9601.html

554 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/18(日) 19:41:58.78 ID:9LDNodUk

ほんとだ、ガッカリ。
本人の写真でいいのに。。。

555 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/18(日) 19:46:41.55 ID:F+OhHS+b

http://www.youtube.com/watch?v=BtKOL8YPdPg

556 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/18(日) 19:57:29.58 ID:xlmQld4l

パワー以外なんかガラガラいってるのが大きいな

557 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/18(日) 22:13:42.74 ID:OXjXo9q7

クリプトンはボカロを卒業して欲しい。
カネにえげつないヤマハにはもううんざりだ。

558 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/18(日) 22:18:59.81 ID:jtLdcWtY

"法則"が発動しそうだしね…
残念ながら…先は見えていると言わざるを得ない…orz

559 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/18(日) 22:45:43.04 ID:0A0qSz+k

>>553
V1はもう廃盤にするから、どこかでみたよいなキャラでいいと思ったのかな

ヤマハが推す中の人強調ボカロなんだから写真でいいじゃんとは自分も思った

560 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/18(日) 22:47:28.60 ID:bPqCgXVl

というか新規ボカロは既存ボカロの2番煎じみたいなのばかりなんだが
声もキャラデザも
少しは個性出せと

561 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/18(日) 23:01:26.97 ID:oPKn1Q/e

こういう言い方もアレだが、
初音ミクというキャラクターの絶対性を抜きにして新規の成功はありえない

562 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/18(日) 23:08:55.90 ID:oTm3ziOZ

PowerFXのV3男性デモまだー(´・ω・`)

563 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/18(日) 23:14:38.34 ID:Sa4mc4K+

>>562
PowerFX、つか海外の会社は色々な意味で個性的だから楽しみだ

564 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/18(日) 23:17:52.41 ID:VNWOq226

そんなに初音ミクが絶対だとは思わないんだけどなー
Pentium4が延々バージョンアップされたところで訴求力はそんなにないし頭打ちもあるだろうけど
core2duoに変わるような変化がDBに起これば乗り換えざるを得ないと思う

問題はそういう変化がV3にないところなんだけど

565 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/18(日) 23:24:44.02 ID:KmcGrmat

>>564
基本的なユーザインタフェースが大差ない時点でインパクトは薄かったですね。
精度低くてもいいからAIモードつけるぐらいの冒険しても良かったのに。

566 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/18(日) 23:40:25.40 ID:Sa4mc4K+

V1とV2の良いところ取りをしたり、独自機能を持っているCadenciiとどうしても比較してしまう
V1とV2の良いところ取りぐらいはヤマハもするべき
自分のところで作ったソフトなんだから

567 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/18(日) 23:49:37.58 ID:kPgCrSPL

もう他社にエディタ作らせたーれ
インターネットとかやりそうじゃん

568 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/18(日) 23:50:17.58 ID:VNWOq226

API公開されるって話だからそこらへん自社でフォローするの諦めてるのかもね

569 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/19(月) 00:09:47.90 ID:EDQTfO3o

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/19(月) 00:03:46.28 ID:/s2MqC6b0

ミクの場合は、登場時にいわゆる「ミク自己紹介の曲」が乱立して、結果的にそれがキャラ立てになり、今でもそれが財産になってる。

今の新規ボカロは、いきなり有名Pによる「普通のアイドル曲」歌わせただけだから、キャラ立て（財産）が無い状態に陥ってると思う。。。。

570 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/19(月) 00:19:55.47 ID:Z5rcbkbw

ぶっちゃけ安くて多様性があって使ってて面白いライブラリ(群)がほしいのよ

571 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/19(月) 00:22:00.48 ID:3bYTmnlQ

>>570
ヤマハがそういうもを作ってくれる、そう思っていた時期が俺にもありました

今の展開からすると、安く売る事はなさそうだが、ライブラリ(群)出してほしかったな

572 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/19(月) 00:29:28.99 ID:5RFOvjj2

ライブラリはもう良いからマトモなエディタが欲しい

573 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/19(月) 00:35:15.34 ID:7ZT7LIUU

影山ヒロノブみたいなのが欲しいけどな

574 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/19(月) 00:38:29.73 ID:3bYTmnlQ

>>573
エンジンが本人の歌唱に付いていけなさそうだな

575 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/19(月) 00:45:50.42 ID:ZmBlL+Zh

WHITE NIGHT聴くとKAITOも頑張れるはずだと思って
自分でいじってみるんだがなかなかあんな声が作れない

576 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/19(月) 00:49:23.28 ID:3bYTmnlQ

>>575
MIDIとシンガー設定ダウンロード出来なかったっけ
自分で、という事だったらガンガレ

577 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/19(月) 01:13:18.08 ID:ZmBlL+Zh

>>576
本当だ！
テキストにシンガー設定書いてあった！
ありがとう！
これでうちのKAITOを小野正利にするよ！

578 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/19(月) 02:29:34.13 ID:ZmBlL+Zh

・・・と思って自分の曲にシンガー設定だけ適用してみたけど
やっぱり悲しいくらいKAITOだったよ
ご本人のmidiは素晴らしかった
やはり調教の方が大事なんだな

579 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/19(月) 05:04:56.37 ID:Msrwb4D9

氷室京介の声で作って欲しいな

580 ：Mr.IQ135：2011/09/19(月) 17:53:36.33 ID:UWKV4jtx

http://tfpr.org/up/src/up2158.jpg
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581 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/19(月) 19:57:31.16 ID:kdl60FBo

ファンもミクヲタがクリ以外のボカロを排除しようとしてるし
ボカロも今年がピークか？

582 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/19(月) 20:00:24.26 ID:nqXFpSMD

Cadencii 3.0 使ってます
パラメータを多くしたからか、再生時にブツブツとノイズが入るように
なりました。サウンド設定のバッファを大きくするにはどこで調整すればいいですか？

583 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/19(月) 20:15:43.21 ID:Lt3Gn9z5

>>582
メニューの「設定」－「プリファレンス」から「その他」タブの画面にあります。
ちなみに、Cadenciiの3.4.0以降にはマニュアルのpdfが付いてます。

584 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/19(月) 21:26:24.39 ID:nqXFpSMD

>>583 ありがとうございます
プリファレンス →「その他設定」タブにある
『サンプル音出力までのプリセンドタイム』でしょうか？
有効にするのチェックボックスがグレー表示になって
設定できません。 3.4.1のpdfにも方法は載っていませんでした。

グレー表示で、50msec と表示されています。
どうすれば、『サンプル音出力までのプリセンドタイム』
を変更できるのでしょうか？

585 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/19(月) 21:42:58.61 ID:Lt3Gn9z5

>>584
「バッファーサイズ」の記述がマニュアルpdfの26ページ目に記述してあります。
VOCALOID VSTiのパラメータです。としか書いてありませんが。

こちらでは調整可能です。待機時間はグレーアウトされてますね。
Cadenciiのバージョンは3.4.1です。

586 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/19(月) 23:22:31.39 ID:nqXFpSMD

>>585 ありがとうございます　3.4.1では、バッファ変更できて
正常に再生できました。でも、パラメータなどを変更すると
毎回合成するから、ストレスになるんですよね

3.2シリーズは、ポインタにしてノートをドラッグすると落ちます
WinXP使ってますが、Win7だと安定したりするんでしょうか

587 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/19(月) 23:58:30.80 ID:71K4JFw0

ミクは色々と絶妙すぎたんだよな。
インターネットが普及しきって、殆どの家庭がネットに接続していて、
SMFじゃなくてMP3や動画も余裕でやり取りできるようになって、
ミクシィだのSNSだのでネット上で双方向の楽しみ方も出来るようになった。
んでYOUTUBEとかニコニコとかが人気出てきて発信する側も受け取る側も準備万端だった。
急速に新しいことがぽんぽん出てきて、
更に何か新し物はないかと日々飢えていたネット住民の、目の前にぶら下がった肉状態。

で、デザインはシンプルでかつキャッチーで、イラストも描きやすいんだよな。
誰が描いてもミクに見える。
技術もすごいと思うけど、それ以上に出すものと出すタイミングがよかったんだと思うよ。

588 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/20(火) 01:00:34.30 ID:EC8x6pbC

>>587
大きくなった理由はそうだろうが、ミク発売時にコノザマ組を続出させた理由の一つに、
MEIKOによって受け入れる土台が既に出来ていたからという事も忘れてはならない

589 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/20(火) 01:02:24.63 ID:jF6fM4jT

Vocaloid も Cadencii も同じだと思うのですが
ループの設定で、ループの位置を変更したい時に
ループのボタンを押すのですが、その度にいつもどこにあるか探します。　
任意の位置に設定するコツなどありましたら教えてください。

590 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/20(火) 01:12:34.43 ID:ts7eTJ/p

>>589
ループの位置というのは？
ループさせたい位置を探すのが大変という事だったら、
Cadenciiなら上のナビゲーションからある程度推測して
更にクリックして直接移動できるかと
表示されていなかったら、ツールバーの表示の中に入っているよ

591 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/20(火) 01:27:44.70 ID:ts7eTJ/p

>>589
全く使わないからVOCALOIDの操作とCadenciiの操作を比較してみた
VOCALOIDだとツールバー等からドラッグしないといけないようだが、
Cadenciiは上の部分を右クリックすれば任意の位置に設定できるよ

確認してないけど、多分ヘルプにも載ってる

592 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/20(火) 01:38:12.65 ID:ts7eTJ/p

VOCALOID1だとTEMPOの上のルーラーを右クリックするとメニューに
スタートとエンドがあるが、なぜか2だと右クリックメニュー
そのものが出ないね
長押しすると、スタートとエンドが一緒になった状態で表示されるというのは
どちらも同じ

593 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/20(火) 18:12:50.96 ID:PslsRX8m

ミクでは、ブレスの音が出たのですが
ルカでは、ブレスの音が出ないです。ブレス以外は正常動作します。
入力時に、ALT＋↓ でbr3 とか入力してますが、br1～br5 の
全ての音が出ないです。どうすればルカでブレスの音が出るようになりますか？

594 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/20(火) 20:28:26.76 ID:jF6fM4jT

>>590-592 できました！ありがとうございました m(_ _)m

595 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/20(火) 22:42:39.50 ID:Wdw5WKLJ

歌ものを作りたいと思い始めたけど、声質に自信が無いのでボカロ使おうかと思ってます
人が歌うことを前提とした曲作りって普通にBGM作るとはわけが違いますよね…
特に自作のゲームのBGMしか作ってきていない自分にとってはちんぷんかんぷんです
どのような事に気をつければ良いのでしょうか。アバウトすぎて申し訳ありません

596 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/20(火) 22:52:39.20 ID:FzZ3F1xK

人間の声が扱える音域を把握することじゃないの
ボカロはありえない高い音でも歌えるから、無理な音を歌わせがちかもしれないけど
他人がカラオケで歌いたいと思ってくれるためには、人間が歌える音域でないと
でも、あえてソフト音源だから人間にできない音域使うってのもアリっちゃアリかもしれないけど・・

結局は目的によって変わってくるよな。アドバイスになってなくてゴメン

逆に、「BGMのほうが自由で歌より難しいよ」って思ってる人も多いんじゃないか
歌なんて人間の口が歌うわけだから、BGMみたいに自由に動かせないし
（もちろん、ありえないことをボカロでさせるってなら、BGMみたいにできるだろうがｗ）

597 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/20(火) 22:54:15.77 ID:r4e7U8LW

>>595
メロディの音域とメロディを活かすアレンジだと思います。

アニソン作編曲のプロの人がこんなこと書いてます。

>私がいつも気をつけているのは
>メロディがあるところではメロディを邪魔しないようなアレンジ
>メロディがないところではメロディが気持ち良く入れるようなアレンジ
>をすることです。

598 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/20(火) 22:56:33.63 ID:fiIOyk5X

息継ぎポイントを作る事と高音域を多用しないこと
閃いたメロディを自分で歌ってみるのが一番

599 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/21(水) 00:06:51.50 ID:JIxxsQG+

>>596、>>598
メロディに余り無理はさせるな、ということですね
自分で歌ってみるというのもイイですね
ありがとうございます
逆に声も一つの楽器だという事ですね

>>597
そうなんです…一番気がかりなのはメインのメロディを活かす曲作りなんです

一度、カラオケに行き歌わずに曲を聞いて、少しでも参考にしようと思いましたが
上手くあらわせませんが、自分の感覚で言うと、「はっきりと作ってない」と感じてこのスレにきました。わざとはっきりと作ってないんです
その、自分のいう「はっきり」というのが伝わるかはわかりませんがボーカルがなきゃ「わちゃわちゃ」しているのです
それを最初から作れる気がしなくて
もしかしたら、と思いこのスレにきました

600 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/21(水) 00:44:42.16 ID:1ONiJ1J6

>>593
ルカのブレス音は、やたらに小さくて、
うんとボリュームを上げないと聞こえなかったと思う。

601 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/21(水) 01:41:35.66 ID:Nd4NsPll

>>599
カラオケは耳コピだし、納期短いし、再生機械の音質悪いしで
はっきり作ろうとしても色んな面で無理だと思う。
同じように参考にするならCDのオフボーカルバージョンがいいんじゃないか？

どれか一個の旋律を主役にするってだけだから、BGM作れるなら歌モノも作れると思うよ。
勿論息継ぎとか音域の問題もあると思うけど、鼻歌歌いながら作曲すればおｋ。

後は歌詞の切れ目を歯切れよくする。
｢あの時はあなたが好きでした｣みたいな歌詞を｢あのと　きはあな　だが好きでした｣
みたいにやらない。話し言葉を意識する
(やり方によっちゃおもしろい音楽が出来ると思うけど、あくまで歌モノっぽく作るなら)
歌詞考えるっていうか仮置きで作るとメロ作りやすいときがある。
｢あなた｣とか「君」とか「僕」｢私｣なんかの一人称、二人称とか
｢好きでした｣、とか｢会いたい｣何かのよくある歌詞を当てはめて、リズムと音程だけを先に作る。

602 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/21(水) 01:52:04.04 ID:kxTFa4Rt

>>599
あと、基本的にメロがよくないと歌ものは死んじゃう
ドラマとか映画に例えると主役が活躍する場面が一個もないみたいな感じになる
メロディなくても成立するBGMとはそこが決定的に違う

603 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/21(水) 02:10:21.41 ID:LAyFhzD1

ボカロは結構歌詞の聞き取りやすさが重視される傾向があるが、
ありふれたポップスとかの場合はメロがよければ多少聞き取れなくても
良いというような雰囲気あるな
全部そうだとは言わないし、年代によるところもあるが

604 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/21(水) 06:56:00.89 ID:D27aIQWU

「音楽の基礎」にあるから、と言うだけじゃないですが結局はリズム部分が気持ちよくないと
どうしようもないという所はあると思います。

ドラムとベースが・・と言うだけじゃなくて。メロディそのものがぬめぬめと歌う感じだと気持ちよくならない。
「歌詞の切れ目を歯切れよく」と言うのもメロディの持つリズム要素への手当の一つだと思います。

605 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/21(水) 09:56:40.16 ID:FOhvCaj3

歌メロっつっても売れてるやつはブランド力で売れるのが多くて
結局はありきたりメロばかりだけどね

606 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/21(水) 10:08:18.77 ID:rRwl7s4C

いや別にカノン進行でもいいんだよ制作者の色を感じさせる工夫があれば
要はアレンジだと思ったり思わなかったり

607 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/21(水) 11:02:50.18 ID:nC78e44T

SeeUはＹＡＭＡＨＡのＶＯＣＡＬＯＩＤ3エンジンを採用した韓流ボーカロイドキャラクター。

名前：SV01 SeeU（シユ）
年齢：17歳
身長：159cm
体重：44.5kg

公式サイト
http://www.sbsat.co.kr/vocaloid/index.html
pixiv
http://www.pixiv.net/search.php?s_mode=s_tag&word=SeeU

MMDも続々
http://www.youtube.com/watch?v=05qcxgt2XJQ
http://www.youtube.com/watch?v=rpnsFD5ak1w
http://www.youtube.com/watch?v=mfu9qG_RQ0U
http://www.youtube.com/watch?v=eUyJztu-B8k
http://www.youtube.com/watch?v=3R0WoPYSmBw
イラスト
http://www.pixiv.net/search.php?s_mode=s_tag&word=SeeU
http://www.youtube.com/watch?v=WmD0RMZQzL4

608 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/21(水) 11:17:11.42 ID:/eFgo5JO

メロディもリズムの一部だって事に気づけば次のステップへ行ける

609 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/21(水) 14:10:55.87 ID:Fa9+2Am6

>>607
日本語の曲に合わせて踊るなんて屈辱じゃないのか？

610 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/21(水) 14:37:34.96 ID:6wDCSzvK

おいしい一番耳に残るメロを全部リフに振ってボーカルには適当に間延びしたメロディ歌わせてるってパターンもあるぞ
ジャンルによっては歌メロのインパクトよりリフのインパクトの方が大事な場合がある

611 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/21(水) 16:35:21.73 ID:JIxxsQG+

みなさんありがとうございます！
とにかく、ボーカルのメロディを押し出す曲を一つ作って見たいと思います

612 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/21(水) 22:09:10.53 ID:Rd1CsxZc

>>601
それ、やっちゃいけないことの典型なのだが、
宇多田ヒカルがやったときには斬新だと評価されてた。
音楽評論業界ってなんだかなぁ。

613 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/21(水) 22:17:23.32 ID:6wDCSzvK

>>612
でもその評価されてた曲サビでは基本に忠実だよね

614 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/21(水) 23:15:25.82 ID:7RF8+cZ8

AHS生放送でキヨテルV3が流れたんだけど若干発音良くなってる
V2で滑舌難ありだったリンレンmikiキヨテルV3で化ける可能性高いな

615 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/21(水) 23:15:46.92 ID:Nd4NsPll

>>612
宇多田は声も歌い方も歌詞もメロもリズムもアレンジも、
全てがそういうやり方を許容出来るような曲になっていると思う。
何か親しみやすい。
ドリカムとかもいけると思うけどアイドル系歌手がやるとただの電波になるから難しい。

616 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/22(木) 00:09:06.09 ID:5mP24wo/

SEEUの日本語ライブラリが4800円で発売したらどうする？
宇多田のカバーなんかあいそうな気がする。

617 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/22(木) 00:23:23.92 ID:lYaGL/jV

>>616
聞いてみなければ分からん
あとV3は語の粒が連なっている感じだから、宇多田みたいな単語ごとにややねっとりさせたような歌い方が合うかどうか

618 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/22(木) 00:39:42.32 ID:rerFAITg

使うだけで親韓宣言って受け取られるに決まってんだから音がどんなに良くても使えんよ
韓国なんて特に興味ないから嫌韓厨と在日の罵りあいに関わりたくない
純粋に楽器ソフトとして使って欲しいなら先ずあの両者をネットで完全に黙らせてくれ

619 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/22(木) 01:22:12.25 ID:gEupgQwa

>>614
これですね
http://www.ustream.tv/recorded/17413048
53分ぐらいからきける

620 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/22(木) 01:30:37.20 ID:lYaGL/jV

>>619
発音は多少良くなってるがあまりかわってない、いや、
V3はV2のバージョンアップ版に近いものなんだなと
感じさせられた

621 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/22(木) 01:31:42.55 ID:lYaGL/jV

V1→V2ほどの違いはないんだなという意味な

622 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/22(木) 01:32:29.50 ID:0fv3OaHU

KAITO使うくらいならSeeU使うよな

623 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/22(木) 01:38:48.82 ID:M1EnU1tv

>>622
唐突だな
どこの誤爆だ？

624 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/22(木) 01:42:54.62 ID:4JwuD8fP

SeeUを使うくらいなら俺はいろはを使うよ

625 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/22(木) 01:48:15.65 ID:ftIDoPRI

早速>>618にふぁびょったお方がｗ

626 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/22(木) 03:02:27.30 ID:FSt/m1Jb

V3が出たら講座が活発化するのかなぁ。
その前にDTMからになるけど

627 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/22(木) 04:11:55.84 ID:FMtgD8Zq

でも音質は格段に良くなってるね先生のV3インポート
Lily辺りかなりよくなるんじゃないかな

628 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/22(木) 07:31:10.45 ID:148S5rs1

V2はその特徴として息の成分を強調していたが、
V3でそれがなくなった、控えめになったところは興味深い

629 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/22(木) 11:48:17.84 ID:clcdV/Gt

釘宮ボイスで是非、ミクを越えてバカ売れすると思うがどうよ。

630 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/22(木) 11:54:27.10 ID:jlKI/I+Y

V3の情報少ないからって妄想に走らなくてもいいのよ
今日も今日とてPowerFXのデモ待ち(´・ω・`)

631 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/22(木) 12:02:07.96 ID:c8U04NNU

なんでSeeUみたいなもんを金だして買わないといけないんだよw
タダなら卑猥な言葉を言わせてﾈがキャンするだけ
どんなに良い曲でもSeeU使ってるだけど打ち壊し
死んでも使わない。ｷﾓﾁﾜﾙｲ

632 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/22(木) 12:04:13.21 ID:Q4q1repQ

まあ実際に出てから言えよと

633 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/22(木) 12:06:36.25 ID:kRokobvT

まぁ韓国人はミクさんを違法DLして正当な対価を支払わずに使ってるからな
何で日本人だけ韓国企業に貢がなきゃならんのだという意見は出て当然だな

634 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/22(木) 12:53:23.40 ID:148S5rs1

V3エディタはいろはのように出来の良いDB使うともっとよくなりそうだな

635 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/22(木) 13:46:07.20 ID:FSt/m1Jb

ただ、なんか対策講じないと、どのライブラリ使おうと衰退するかも知れんね

636 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/22(木) 14:13:11.04 ID:FgckitPR

台湾版のボカロ良いな。英語ライブラリ欲しかったから気になる
ttp://vocaloid.blog120.fc2.com/blog-entry-9672.html

637 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/22(木) 14:58:36.87 ID:FMtgD8Zq

購買意欲そそられるよね
英語も大して読める訳じゃないし台湾パケでほしい
ソニカはこれが一番好みだ

638 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/22(木) 15:07:24.39 ID:jlKI/I+Y

全部同じ路線にしちゃうのはかえって幅狭めると思うんだよな
リアルな声にそのパッケはねぇよって感じの。まぁ台湾だけならいいけど

639 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/22(木) 19:45:19.23 ID:FMtgD8Zq

ところで10月まであと一週間ちょっとだけど
クリプトンいつになったらV3インポートのアナウンスしてくれるんだ
六月に確認でき次第って発言からもう三ヶ月経つんだけども

640 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/22(木) 19:59:33.45 ID:0tB9dhNf

確認するスタッフが失踪してるから確認できてないんじゃね

641 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/22(木) 21:18:30.21 ID:bOBWUSGQ

Zero-GとPowerFXのV3は、いきなりその系統のデザインで来そうだなｗ

642 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/22(木) 21:22:33.94 ID:sox+iaIg

失踪て
警察沙汰じゃないですか

643 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/22(木) 23:11:44.91 ID:ge1NuzN9

台湾の絵師レベルたけぇｗｗｗ
なんかこう、ポイントを理解してるな。

最初の方にVOCALOIDにハマった人って今どれくらい残ってるんだろうな？
電子の歌姫初音ミクたんひゃっほーいってノリについて行ける人がどれほどいるだろうか。

644 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/22(木) 23:18:33.26 ID:gEupgQwa

>>643
台湾の絵師というか、普通に日本でイラストレーターの仕事をもらってやってたり、
日本の雑誌の漫画の作画をやっている人もいるよ
つかこの中にもいる
SWEET ANNの絵師がそう（他にもいるかもしれないが、他は知らん）
記事のリンク先に日本の雑誌がどうのとか丁寧に書いてある

感性が日本人に近いという意味ならそうかもしれない

645 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/22(木) 23:18:55.91 ID:JHIdFkZo

>>643
ikaさんみたいに妙なトラブルに巻き込まれたりしない限り、
そこそこ残ってるんじゃないか？
そういうノリに乗らなくてもやっていける懐の広さがボカロのいいところだと思うし

646 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/22(木) 23:24:31.99 ID:jlKI/I+Y

最初の方っていうとVocaloid1の2004年頃か
あの頃店でMeikoの声とか聞いた時は使い物になんねぇと思ったもんだが
数年後、ミクのデモソング聞いておおーっと思って初めてVocaloid買ったなぁ

647 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/22(木) 23:24:57.16 ID:y6y5JLZg

台湾といえばこれだな
ttp://www.microsoft.com/taiwan/silverlight/

648 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/22(木) 23:29:53.43 ID:WfuRtXX5

台湾マイクロソフトだからな．．．
クリスマスとかは何かやっていたしね。

649 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/22(木) 23:34:10.24 ID:bOBWUSGQ

クリスマスには特製エロゲ公開してたしなあ

650 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/23(金) 00:01:45.45 ID:9VZS9H20

V3GUMI良かったけど、Powerは若干ノイズが多そうに思えたのは気のせい？

651 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/23(金) 00:07:24.88 ID:lle6sR+n

>>648
震災のときにびっくりしたけど、台湾って本当にオタク多いんだな・・・。

652 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/23(金) 00:21:04.63 ID:MDBFAF77

ウィスパーちょいきついかなぁ
まぁV3にそこまで期待してないから色々諦めはついてるけど

653 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/23(金) 00:23:19.82 ID:qnSXSHG7

なんかV2→V3の進歩があるかって言ったら微妙なとこだよな
やっぱりエクステとかアペンドとかの粗製濫造系の製品は役立たずDBを量産しがちってことか
エクステはアペンドよりはマシなんだけど
元がGUMIなことを考えたらもう一声ほしかった

654 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/23(金) 00:35:15.18 ID:MDBFAF77

ミクから4年経って一気にステップアップするかなと期待してた時期もあったが
やっぱ一般人を説得できるだけの音にはなってないよね
まぁそれが今のYAMAHAの力量ですわ

655 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/23(金) 00:52:41.98 ID:rgA97k4t

ほしいと思ったが金銭的にＧＵＭＩ単体でも買っとくか

656 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/23(金) 00:56:00.05 ID:qnSXSHG7

YAMAHAのMewの低音が一番惜しいトコついてたけど高音があれじゃあなぁ…
project ifとかいろはを見るに噛み合えば現行エンジンでもなんとかなりそうなだけにもどかしい

GUMIに関してはエクステの新作を買うよりノーマルGUMIをインポートした方が望むものが手に入りそうだ

657 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/23(金) 00:58:54.97 ID:VZp8mWY9

YAMAHAはなぜかあまりリアルな歌唱のボカロを作っていない気がする
VY1はもしかするとヤマハに言わせればリアル歌唱のボカロだったのかもしれないが

658 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/23(金) 01:14:16.57 ID:BakDjdey

GX-1('75年発売の旗艦エレクトーン…だったが世間的には完全にポリフォニックシンセとして扱われた)が
「生身のミュージシャンの仕事が無くなる」といって米のミュージシャン組合から吊るし上げを喰った
（マジで）のがトラウマなのだろう。

659 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/23(金) 01:18:13.08 ID:9VZS9H20

それ以前に、ライブラリを作るための環境整備が今一つな気がする
ボカロ版oremoみたいなのってないんじゃないの？
今はあるの？

660 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/23(金) 02:04:18.25 ID:ieYyfSW6

このときはまだ誰も、蒼姫ラピスが驚愕のリアリティで世界を震撼させる
ことを予想する者はいなかった・・・

661 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/23(金) 03:18:32.11 ID:SjTk96GZ

>>657
お前さんの知識には恐れ入ったが
それは関係ないだろww

662 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/23(金) 03:19:16.89 ID:SjTk96GZ

>>661は>>658の間違い

663 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/23(金) 03:31:17.52 ID:qnSXSHG7

>>660
なんかそこら辺も今ひとつだよな
声公募すんならキャラも公募して親しみ持たせるべきだし
キャラをガチガチに萌え寄せにすんなら声もそれ相応にした方がそっち系を釣り易いだろうし
DB作成以前に企画が噛み合ってない

高音がもうちょっとそれらしければMewが新機軸なんだけどな
もうちょい頑張ってくれよヤマハ

664 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/23(金) 03:32:25.21 ID:A5XJG4+q

タイムシフトでV3GUMIのデモを一通り聞いたけど
個性豊かなのにどれも実用性高いDBっぽいな
ウィスパー本命だったけどセットで買ってしまいそうだ・・・

665 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/23(金) 03:45:24.95 ID:KOcshy9e

セット安いよな
エディタ付き一本とライブラリ一本合わせた値段と一緒って

666 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/23(金) 03:53:34.59 ID:ahJD4l99

>>665
V3GUMI「私はまだ変身を2回残している、この意味がわかりますか？」

優待販売とDL版優待販売で最終的にどれくらいまで行くんだろうね

667 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/23(金) 03:54:53.63 ID:VZp8mWY9

タイムシフト聞いてきた

powerはノイズ載ってる感じのせいか、滑舌が若干気になった
低音だとややダウナーに聞こえた

全体的に低音の方が使い勝手よさそうだと思った
V2GUMIもV3Editerを使うと低音が映えるようになるのかな

668 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/23(金) 04:14:28.79 ID:VTuqTPT+

V2GUMIのV3エディタ版は流れなかったよな
流せばよかったのに

669 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/23(金) 04:19:16.92 ID:nHiqFkIO

２の低域って音質が硬くなり過ぎてロボっぽくなるよな。男声ボカロがいまいちな理由で
高域のアホの子化は良く言われてたが低域のそれもかなり大きな要因だと思う。
低域に挑んだBigALがロボキャラ押しなのもDB制作時にその音からイメージされたのかもな。

670 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/23(金) 05:25:02.74 ID:9VZS9H20

>>668
中盤のV3エディタの特徴話してたところで少し出てたよね？

V3で中低音が安定しているような印象ってのは、エンジン自体の特徴なんだろうかね
V2のスカスカした感じになるか、Big-Alっぽいロボ音になるかとは違う感じがするね

831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/09/23(金) 02:11:33.37 ID:kd6sG14D0
デモ
http://www1.axfc.net/uploader/Li/so/109864.mp3

Power　buzzG→yuukiss→かにみそ
Adult　社長→れるりり
Sweet　maya
Whisper　社長

671 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/23(金) 06:10:47.23 ID:zqoVziJ+

やはりアダルトが一番かなウィスパーとスイートは声がGUMIじゃないような変わりすぎなような
パワーは駄目だ

672 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/23(金) 08:29:34.49 ID:PJ4Sd5Ed

>>618
韓国産のエピフォンやアイバニーズの楽器使ってる人は多いから、あんまそこまで過剰な反応されるとは予想し難いけど・・・

673 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/23(金) 08:45:40.10 ID:y64FITRe

>>671
Powerの音抜けの良さと滑舌は使えそうだな
本命Powerだわ

674 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/23(金) 09:31:11.87 ID:A5XJG4+q

>>670
改めて聞くとウィスパーとパワーがよさげな印象

675 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/23(金) 10:36:32.61 ID:gC7iAQJF

>>670
聞き直してくる

676 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/23(金) 10:43:21.71 ID:gC7iAQJF

V3は語がはっきりしているせいか、V2みたいなpowerは難しいのかな
突き抜ける感じがあまりないから、低温で作って、DAWでピッチを上げたら
どうなるか気になるところ

677 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/23(金) 10:50:34.48 ID:qnSXSHG7

whisperとpowerが若干微妙だな
whisperはV3なのにノイズが乗りすぎてるしpowerはツギハギ感が強い
実用性でいくならadultとsweetかな

678 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/23(金) 12:09:40.97 ID:KiwKA3lg

Vocaloid2 ってエディタはヤマハらしい感じに仕上がってるけど
Steinbergを買収したのに、何でスタインバーグに作らせないの？
V2は買収前？　つーか、V3もUndo１回だけって無いよね？

679 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/23(金) 12:17:32.99 ID:KiwKA3lg

つーか、氷室京介とか、セバスチャンバックの声ライブラリを
作ってほしい　シャウトとかも入れて欲しい
現状のライブラリでは、ポップスから大人しい曲しか作れないわ

680 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/23(金) 12:20:00.80 ID:NgCKfueh

ロブ・ハルフォードとブルース・ディッキンソンも頼む
日本人なら坂本英三とデーモン閣下も

681 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/23(金) 12:39:30.47 ID:KiwKA3lg

>>680 初期の聖飢魔IIいいよな
リフ、ギターソロ、アレンジのセンスの良さは今でも世界一だな

682 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/23(金) 13:00:07.84 ID:ailICMiR

VOCALOIDさーーーーーーーーん！

683 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/23(金) 14:53:57.85 ID:kmYHyxbi

>>680
一瞬板東英二に見えたわ(´･ω･｀)

684 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/23(金) 15:20:32.92 ID:z6NhMGhn

俺はムステインロイドが欲しい
オジーはボカロにしやすそう
一番金取られそうではあるが

685 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/23(金) 15:25:27.14 ID:a/Iu/kE5

しっかし英語ミクパケのﾀﾞｻさは何だw

686 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/23(金) 15:26:39.98 ID:rgA97k4t

GUMIのライブラリセットでほしくなった

687 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/23(金) 15:28:43.55 ID:MDBFAF77

英語BDのミク何か情報でたん

688 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/23(金) 16:17:59.49 ID:gC7iAQJF

>>687
それどころかV3インポートの話もない
大丈夫かクリプトン

689 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/23(金) 17:13:36.42 ID:MDBFAF77

あぁそういや色々調査するって言ってから続報ないな
後、海外勢のV2のV3へのインボートって何か情報出てる？
そこら辺の情報全然拾えてないんだよな

690 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/23(金) 19:08:22.70 ID:MDBFAF77

最初のみたいにエフェクト盛ってないSeeUのデモソングってもう既出？
日本語BDのはまだ無いみたいだが
http://www.sbsat.co.kr/vocaloid/index.html

691 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/23(金) 19:10:42.78 ID:9VZS9H20

>>689
ちょうどソニカがツイッターで何か言ってるけど・・・

>>690
これで聞くと、いかにもV3なボカロ声って感じだね

692 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/23(金) 19:25:18.39 ID:cmisTAsg

>>690
こっちのデモ聴いて急に可愛く思えてきたおれは完全にボカロ耳。

693 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/23(金) 19:59:11.02 ID:3ZklzK7C

グミデモ作ったyoukissさんがグミv3とeditorについてつぶやいてるな
http://twilog.org/tweets.cgi?id=yuukiss

editorがいろいろ残念だ

694 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/23(金) 20:17:52.24 ID:cmisTAsg

サウンドに変化が見られないのなら、せめてUIだけでも使い勝手が良いものに仕上げて欲しかったよ。
進化してるのはヤマハの商魂だけ？(´・ω・｀)
V3エディタは買うつもりでいたけど、いろはでも買った方が幸せになれそうだ。

695 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/23(金) 21:09:39.94 ID:NVJczTLI

最低限V2だけでもVSTで使えたら面白そうなのに

696 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/23(金) 21:24:16.53 ID:mvcjiUT8

VSTは使えるけどVSTiは使えるという話はなさそうなので。
ただ、V3はある意味初心者向けになったとは思います。

今までボーカロイドエディタで作ったものは完成品にはならなかったのですが
今度からは完成品の音声に出来る。この差は意外と大きいとみます。

MMDはその出力でほぼ完成品に出来る。ボカロはそうはいかなかった。
ボカロエディタのミキサーとしての機能がよくわかんないですが

VSTはマスターと個別トラックでそれぞれ５つぐらい差し込ませて欲しいなあとは思います。
あとはセンドバスもほしい・・けどこれはないのかな。リバーブをインサートは使い勝手良くないんだけど。

697 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/23(金) 21:28:48.13 ID:3ZklzK7C

>>696
剣持は、tiny editorを初心者向け、って言って無かったっけ？

698 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/23(金) 21:36:46.39 ID:QIAZtKj/

>>690
何というスルメ曲
シユいいわ

699 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/23(金) 21:38:29.45 ID:58oFYQz9

>>696
結局オケの作成は不可能だから、初心者視点ではCDのカラオケ音源推進にとられかねないところが気になる
次々とサイトが閉鎖したMIDI騒動のような大騒ぎには恐らく発展しないだろうが
あるとすれば、動画サイトではよくある権利者削除程度になりそう

700 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/23(金) 21:40:37.89 ID:OvzVjdI9

例のavexの曲を使えばいいんじゃね？

701 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/23(金) 22:03:01.85 ID:mvcjiUT8

「もう歌詞とかメロとか作うまく作れないからオケだけ作ってコード進行のせてpiaproに上げる」
とかいう流れが出来ればそれはそれでなんですが。難しいでしょうね。

702 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/23(金) 22:10:23.58 ID:O7UOERtJ

>>701
あるとすれば、既に発表済みのボカロ曲のみになりそう
既にカラオケも曲と一緒に配付する流れはあるから

最初がオケのみで自由にボカロに歌わせられるように配付する、
という流れも面白そうだが

結局カバー曲になるが、ニコニコモンズに上がっている打ち込みのカラオケ音源ならおkなのかな

703 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/23(金) 22:25:09.91 ID:mvcjiUT8

>>702
「ミリしら（あえて原曲聴かずにオケをもとに歌う）」って原曲を侮辱する行為とも言われてるけど
これって「最初がオケのみ」で完成させること自体はやろうと思えば出来るってことじゃないかと思ったりします。

だからヤマハには「自由にメロと歌詞つけてね」みたいなデモトラックをいくつか作って欲しいような気もします。
スポンジケーキ用意してデコレーションだけやってもらうみたいな感じかもだけど。

704 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/23(金) 22:27:14.01 ID:q0rHa+oS

>>693
×youkiss
○yuukiss
だよ

705 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/23(金) 22:27:25.72 ID:3ZklzK7C

少なくとも、初心者、って言ってもボカロ買うような人は、ボカロ曲のカラオケで満足しそうだが、
「PCが歌を歌ってくれる！美空ひばり歌わせよう！」とか考える、ボカロムーブメントと縁遠い人は、
カラオケ音源使うんだろうな

でも、そういう人って、ニコニコとも縁遠そうだから、うpとかしないんじゃないか？

706 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/23(金) 22:28:37.13 ID:3ZklzK7C

>>704
ｺﾞﾒﾝ

707 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/23(金) 22:32:38.95 ID:y64FITRe

>>693
v3のデータがv2で開けないってマジかorz

708 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/23(金) 22:40:53.87 ID:3ZklzK7C

>>707
カデンシがどうなるかだな
新しいフォーマットがvsqみたいにSMFの延長なら、どうとでもなるけど、
圧縮とか暗号化されてたらどうしようもないし。

てか、カデンシもv2ファイル読み込めるようにした際、ヤマハに仁義切ってたんだな
今度はヤマハ、金取る気マンマンだから、実装できないかもしれんなあ、、、＜vsqx読み込み

709 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/23(金) 22:41:54.14 ID:zqoVziJ+

インポートするんなら別に問題ないだろう

710 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/23(金) 22:44:43.33 ID:40vx2EyP

>>707
ファイル形式が違うんだから読めるはずないだろ
お前はこれまで何を聞いてたんだ

711 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/23(金) 22:45:31.26 ID:+u3cxVNY

>>709
V2高音の能天気さが曲に欲しい人がいるんでないか
後はV3エンジンだと別物になりそうな力強さか

712 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/23(金) 22:46:53.26 ID:9VZS9H20

ヤマハミュージックコミュニケーションズなんかが出てきてるところを見ると
カバー専用っぽいエディタを出すというのは
自分の所で権利を持ってるmidiとかオケも自由に使えるようにするとか
そこまで考えているのだろう

・・・とは思えない現状の残念さ

713 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/23(金) 22:46:56.84 ID:3KEIfDAv

シユを使うPはボカロ業界から抹殺だな

714 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/23(金) 22:51:21.05 ID:TzrRfHlV

韓流ボカロは衰退法則が怖いから話題にすらするべきじゃ無い

715 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/23(金) 22:54:36.19 ID:3ZklzK7C

>>710
＞ファイル形式が違うんだから読めるはずないだろ
そういうモノでもなかろうに
ヤマハはmidさえ読めない機器出す前科はあるにしてもよ

716 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/23(金) 23:01:52.54 ID:zqoVziJ+

>>711
V3に入れたんならV2は使う必要ないんじゃね？
GUMIとかは色々な声の種類出してるんだしあえてV2使う必要ないだろ

717 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/23(金) 23:02:03.35 ID:T1I+b9/q

VSQは拡張子をMIDI（V1用ファイルの拡張子はこれ）にすれば、
V1でもどんなバグがあるか分からないが読めた
VSQXはそれすらも無理なのかな

718 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/23(金) 23:04:10.73 ID:T1I+b9/q

>>716
一行目は人によるが、二行目はGUMIしか当てはまらない

719 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/23(金) 23:04:55.10 ID:zqoVziJ+

>>718
がくっぽいどだってあるだろ

720 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/23(金) 23:11:57.66 ID:h6JzR8/f

>>719
出るかもしれないが、まだまだ先だろ

721 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/23(金) 23:13:18.52 ID:3ZklzK7C

MIDIみたいな、「どこのメーカでも読み込めます」ってのは、
ヤマハの社風には合わんのかね？

MIDI書き出し無くす理由がわからん

722 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/23(金) 23:15:21.58 ID:q0rHa+oS

そうしないとV3の独自性が失われるからじゃ

723 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/23(金) 23:17:15.72 ID:9VZS9H20

他にもバグバグっぽいから、きっと単に開発途上なだけだよ
きっとそうだよ
多分間に合うよ
きっと・・・

724 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/23(金) 23:25:45.66 ID:CH6ihO1t

Windoｗｓ方式採用フラグか
SP1からが本番それまではｒｙ

725 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/23(金) 23:27:21.83 ID:zqoVziJ+

>>720
年末にはって言ってなかったか？
インタネAHSと次々と進路決めていっているのにクリプトンの遅さは異常だが
クリプトンはDBやV3の話はでないのにライブだのグッズだの企画ばかりだな
来月にはV3出るのにまだインポートの話も出ない

726 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/23(金) 23:31:04.13 ID:VJN7f+su

グッズ出してりゃ簡単に儲かるからな
ミクやクリプトンボカロのファンなんてキャラ厨しか居ないんだから、
バージョンアップなんて必要無い

727 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/23(金) 23:32:27.27 ID:VZp8mWY9

>>725
ルカアペ、カイトアペの話は出てるが、すべてクリプトンの外、
ＣＤとかからだからなあ

てか逃亡したスタッフって英語ミク担当かと思ったら>>639-640のように
インポート担当って本当なのか？
まあこんな噂はツイッターに書かなきゃ出なかったんだがｗ

728 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/23(金) 23:34:03.01 ID:9VZS9H20

G-soniqueみたいに、別荘にこもって作業しているだけさ、きっと・・・

729 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/23(金) 23:34:12.87 ID:TzrRfHlV

最近要職の某氏が消えちゃったからかね？
離職率も相当高いみたいだし

730 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/23(金) 23:37:04.01 ID:3ZklzK7C

>>724
そういや、金の亡者みたいなMSでさえ、エクセルとかの新しい奴のファイル、
古いエクセルで読めるように、追加パッチ出してるんだよな

なんか、CDの件もそうだけど、金のため、って言うより
単に「雑に」なってる気がするな＜ヤマハ

731 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/23(金) 23:38:08.37 ID:/HCYxUlW

midiに書き出すプラグインきぼんぬ

732 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/23(金) 23:39:00.41 ID:MDBFAF77

Vocaloidの立役者のクリプトンがしっかりしてないと
どうも落ち着かんな

733 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/23(金) 23:44:42.58 ID:TzrRfHlV

開発の人手不足→API公開しる！
キャラBiz無いからライセンス料だけで利益が雀の涙→エディタ別売しる！

＝V3じゃね？

734 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/23(金) 23:45:19.20 ID:NgCKfueh

G-soniqueはレイブパーティの最中に宇宙に行ったんじゃなかったっけか

735 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/24(土) 00:04:50.48 ID:uESCbjoN

427 名前：なまえないよぉ～投稿日： 2011/09/23(金) 22:32:47.53 ID:2yPeb5iz
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15689932
http://www.youtube.com/watch?v=U4EqmD35udw

リスナー含めて女子層と海外組は相当もってかれるなこりゃ
耳のスピカーとお目々の星がかわいすぎる
英語も韓国風に出せてるし相当すごいよ

736 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/24(土) 00:05:30.44 ID:jznwTk8S

誤爆乙ｗ

737 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/24(土) 00:25:30.38 ID:JSmVSAF0

結局クリプトン製ボカロがV3インポートに対応するかどうかは
まだ公式発表ナシ？
時期的にそろそろ公表しないとヤバイと思うんだが

738 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/24(土) 00:44:01.31 ID:1C+q1Rn/

>>721-722
単純に、VSTiが廃止になったから
MIDIを書き出す必要性が無くなったってことじゃまいか？
そもそもVOCALOID MIDIってVOCALOID VSTiに読ませるためのものだし。

739 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/24(土) 00:52:18.47 ID:ojCQ9qW4

内情はドロドロしてるなぁ・・・。

740 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/24(土) 00:54:01.37 ID:7oq/OWET

>>707
それは問題じゃないだろ・・・

741 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/24(土) 00:55:37.44 ID:7oq/OWET

Ｖ３使いこなせたらバケるなこれ

742 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/24(土) 01:57:02.21 ID:yoeE0MDM

Cadencii でも Vocaloid でも、たまに「合成」がされますが
あれは、waveファイルにしてるのですか？

自動で「合成」されたりもしますし、どういう仕組みなのか
よくわかりません。
教えていただけないでしょうか m(_ _)m

743 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/24(土) 02:39:39.28 ID:g4G3C/yI

やっぱランカは失敗だった

744 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/24(土) 03:02:48.28 ID:ojCQ9qW4

エンジン経由するからどっちでも同じ

745 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/24(土) 07:41:33.35 ID:GyPrdhem

ところで、YAMAHAは、VOCALOIDのサイトにあるはずの
VOCALOID1のアップデータ、早く何とかしてくれー

Zero-Gから買った人とかのサポート切り捨てですか？
http://www.zero-g.co.uk/index.cfm?Articleid=805
＞Yamaha have provided many enhanced features and improvements in a major software update (version 1.1),
＞which is free to registered users as a downloadable update at the Vocaloid.com website.
http://www.vocaloid.com/en/download/en_1.html

746 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/24(土) 07:59:17.06 ID:T1O/+HYu

>>745
ダウンロード版やセール等で結構売上に貢献していただろうに…(´；ω；`)

747 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/24(土) 08:24:35.97 ID:feB/NeKL

>>728
Project ifを完成させて颯爽と登場するわけですね；；

748 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/24(土) 08:26:01.80 ID:feB/NeKL

>>735
これ韓国人が録音するわけだから、やっぱり日本語データベースも韓国訛りになるんかねえ。
「ちゅいにはちゅばいされまーす、ありがとうごじゃいまーす♪」みたいな。

カタコトボーカロイドか…（ｺﾞｸﾘ

749 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/24(土) 08:27:49.86 ID:i2bzNad0

ボカロはみんなカタコトな気もしなくはないがｗ

750 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/24(土) 08:29:31.37 ID:G1XWqAk6

SeeU]の”I = Fantasy”はV3が間に合わなくてV2で作ったとか。
それでエフェクトで誤魔化してたのか・・・
何のために公開したんだろう？

751 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/24(土) 08:47:21.01 ID:S/c/zMtR

>>748
お前のせいでちょっと欲しくなった

752 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/24(土) 09:51:18.52 ID:ryI4lYHc

>>749
DIVA extendでの声は前よりなめらかになってた気がするけど
何か新しいエンジン使ってるのかな？

753 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/24(土) 11:14:07.34 ID:NxdDH2L9

>>735
声いいなー
ミクが苦手でいろはさん買ったくちなのでこういう声なら欲しいわ
リオをこの声でだせや

754 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/24(土) 12:15:12.22 ID:iKXfIe/c

インタネからシェリルボカロ出して欲しいわ
シェリル名義で出して欲しい。

755 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/24(土) 12:18:03.78 ID:EAliojRm

>>754
それは無理だって何度も言ってるだろ

756 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/24(土) 12:29:37.60 ID:75VxJrF5

>>672
そもそも一般リスナー・嫌韓厨は韓国で楽器作ってると知らない

757 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/24(土) 13:17:36.51 ID:GCdWlKEg

>>750
これを見ると、V3自体かなり最近、それこそ今年ぐらいになって
各メーカーに発表されたのかな
今年発売されたVY2がV2なぐらいだし

758 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/24(土) 13:20:22.28 ID:feo70/95

最初はV1の1.1アップデートのように無料でバージョンアップする予定だったとか
ないか

759 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/24(土) 13:30:37.09 ID:7NKjdlg9

何故シェリルボカロが無理？
権利がいっぱい付いて大変そうなのは分かるけど

760 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/24(土) 13:47:15.47 ID:4xALTBqr

そもそもシェリルは演技と歌別の人じゃない？
どっちが欲しいのかって話になるな

761 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/24(土) 13:49:47.49 ID:ZxT3wAPV

無いだろうな
DAWの様に数年毎のメジャーアップデートで集金できる体制に移りたかっただろうし
まぁしかしこのエディタに金落とすのアホらしいな
ぼかりすとか面白いプラグインが出てくるまでスルーしたくなるレベル

762 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/24(土) 13:56:03.29 ID:SQKLPSCU

V2をV3にインポートした時でもVelの効きが良くなって子音の長さが調整できるってのは凄いな
鏡音Act1がインポート出来たら大化けしそう

763 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/24(土) 16:52:21.51 ID:GyPrdhem

YAMAHAの剣持氏が海外ボカロの会社回っていたタイミングとか見ても
V3化のスケジュールは、割とタイトというか最終的な決定は急だったように思われる

764 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/24(土) 18:35:28.30 ID:ojCQ9qW4

tinyからproモデルを誰かが作ってくれることを祈る

765 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/24(土) 18:37:40.81 ID:q3+DllPH

>>742 だよな　合成処理ってなんだろうな
何をどう処理してるんだろ

766 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/24(土) 18:40:54.98 ID:ZxT3wAPV

PowerFXとか一ヶ月前に男性V3に関して
準備はもう出来てる、後はYAMAHA次第つってるのに
中々情報出てこん。YAMAHA仕事しろ(´・ω・`)

767 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/24(土) 20:14:06.26 ID:ojCQ9qW4

YAMAHA最悪スレの人が見たらネタにするんだろうな

768 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/24(土) 20:58:02.06 ID:ZxT3wAPV

Vocaloid Store覗いたらCubase6じゃなくて5売ってるし
大丈夫かYAMAHA。ここでしかV3エディタ買えないとかあるんかね

769 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/24(土) 21:01:04.99 ID:R95XhYBu

>>768
> Vocaloid Store覗いたらCubase6じゃなくて5売ってるし

マジで最悪だな・・・

770 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/24(土) 21:13:12.90 ID:feB/NeKL

>>768
さすがにこれはアコギな商売と言わざるを得ないｗ
こういう所にYAMAHAの姿勢が表れちゃってるね。伊藤社長が愚痴りたくなるのも分かる。

771 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/24(土) 21:16:22.68 ID:Mein+e29

月曜日に6に刷り変わってたら笑ってしまうかもしれん

772 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/24(土) 21:24:21.32 ID:ryI4lYHc

でも約10万もするのに調べずに買う奴は多分いないだろ
悪質というかやる気無いって感じはプンプンするがｗ

773 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/24(土) 21:34:57.30 ID:Y0kYj4J9

VOCALOID STOREはリニューアル後もサポートとかそんなかんじの名前の、
アップデータをダウンロードできそうなページがない事が気になる
あれば>>745も解決しそうだが

後は、名前の割には海外ボカロを売ってないところも若干気になる

774 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/24(土) 22:30:17.57 ID:o7QhLOJk

YAMAHAのせいでボカロが終りそうな気配w

775 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/24(土) 22:31:24.82 ID:E4fQsTjo

Yamaha ボーカロイド以外のプラットフォームでミク出して欲しい

776 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/24(土) 22:53:04.41 ID:EAliojRm

しかしクリプトンV3に対しての新しい情報来ないな
10月になったらサプライズとかあるのかな

777 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/24(土) 22:55:19.96 ID:IS8cs6UA

>>775
しかしブランド価値のあり、かつそれなりにメンテされている歌物音声合成ソフトってあるのか？
もちろんUTAUを除くために複雑に書いた
クリプトンで売ってるCANTORはサンプリングではなく一から合成て作った声だから違うな

実はどっかの大手メーカーで歌物出してた気がしたが、名前忘れたぜ…

778 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/24(土) 23:00:03.09 ID:IS8cs6UA

>>776
クリプトンは
「リンレンAct1どうする？」
「おｋにするならAct2しか持っていない人はどうするの？無料配布（配信）するの？」
とか悩んでいるに違いない

779 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/24(土) 23:00:33.58 ID:ojCQ9qW4

メロダインか

780 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/24(土) 23:28:03.88 ID:i2bzNad0

>>776
クリプトンは12月にKAITOとレン絡みっぽい企画なら情報きてたね…
そんなことよりインポートの方をやってほしいんだけど

781 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/25(日) 01:16:58.13 ID:V3HQe87I

V2からV3にインポートは金にならんからな

782 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/25(日) 01:35:10.36 ID:ObEEwjX9

v3のgumiはベタ打ちであれか
他のv2インポしたらどれくらい化けるのかなー

783 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/25(日) 01:50:05.79 ID:bNEfB58X

powerGUMIは聞き取りやすいけど口を思い切りかっ開いたり思い切りすぼめたり感が若干ミクっぽいな
性能的にはVY1以上いろは以下って感じか
旧GUMIは発音おかしいところと人間ぽいところがかなり偏ってたけど、powerはそういうムラがなくなってるように感じた

784 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/25(日) 03:44:20.28 ID:liNyCzZJ

【GUMI Power】狂躁ヒュプノシス【Vocaloid3】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15699585

【GUMI Sweet】雨が降って。【Vocaloid3】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15699979

れるりりさんのツイート

https://twitter.com/#!/rerulili/status/117533683161903104
ちなみに『雨が降って。』も『狂躁ヒュプノシス』も、パラメータ一切いじってないベタ打ちです。
それでこの性能だからV3GUMIはやばいっす。
基本性能高すぎっす。

https://twitter.com/#!/rerulili/statuses/117535148613971968
V3グミは全体的にゲインが上がってて、
V2のときみたいにwav書き出ししたらしょぼしょぼの波形ででてくる、
みたいなことにならないので、
ノーマライズする必要ないぐらいレベル高めなのがいいですね。

785 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/25(日) 03:51:39.31 ID:iWMPjZqQ

これでベタうちかよｗｗ

インターネットの弱点っていうか特徴の訛りも比較的フラットになってるな。
欲しいな、これは。

786 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/25(日) 04:31:31.76 ID:OlUr6f3b

>>784
V2グミは個人的にいまいち好きになれなかったけどこれはいいねえ。

787 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/25(日) 04:31:48.16 ID:1Ob7F8Ki

V3は滑舌よくなるなあ

788 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/25(日) 04:32:24.67 ID:1Ob7F8Ki

>>785
>インターネットの弱点っていうか特徴の訛りも比較的フラットになってるな。
あの訛りの正体は何なのだろうか

789 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/25(日) 04:36:07.67 ID:1Ob7F8Ki

個人的にはGUMIは元が良いからもう少しパンチが欲しかったが、
まあどれも悪くないかな
とりあえずエディタを買って、V2の声がどうなるか確認してから検討したいところだが

790 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/25(日) 04:59:31.99 ID:+/DTQEAJ

SeeUも気になってんだよな
日本語デモ出てきたら決めるか

791 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/25(日) 07:54:19.74 ID:Z3nXrY+z

訛りのあるミクのほうがかわいいと思うわ

792 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/25(日) 08:06:52.64 ID:bNEfB58X

ノーマルミクは訛ってないだろ
アペンドミクは確かにかなり訛ってるけど

>>788
子音が長すぎだったり短すぎだったりだからじゃね？
V3だとそこら辺をある程度エンジン側で矯正してくれるっぽい

793 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/25(日) 08:10:04.78 ID:llINUH9r

台湾パケのせいでソニカが気になって来た

794 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/25(日) 08:14:40.96 ID:D00pYuiR

>>793
お前は俺か
この台湾パケ購買意欲そそられてマジやばい

795 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/25(日) 08:32:51.61 ID:wQrWESbE

V3で僕のいろはさんが化け猫に…

796 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/25(日) 13:33:19.33 ID:8wfxS89K

もしかkしたらインタネでミク作った方がいいもの出来るんじゃね？

797 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/25(日) 13:35:27.05 ID:Wz3PZ+nG

クリプトンは中の人と離れた声目指しててインターネットは中の人再現目指してるから
インターネットがミクを作ったら性能はいいがミクじゃないってことになる可能性が

798 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/25(日) 13:37:48.34 ID:8wfxS89K

>>784
打ち込み楽すぎるｗｗ

799 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/25(日) 14:12:24.38 ID:D00pYuiR

リンレンはAHSにリメイク作ってほしいって、いろはが出た時思ったな
パワーボイスってGUMIV3聞いてもやっぱ難しいんだなって思ったし
ミクならいっそアイアイみたいにボイロにもなってほしい
クリプトンにはインポート対応頑張ってほしい

800 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/25(日) 14:25:28.72 ID:LeY1Ass7

>>799
AHSでも無理じゃね？
別に中の人再現ではなくAct1は滑舌を犠牲にした力強さのようだし
滑舌優先にしたら、AppendのパワーやGUMIのパワーのようになってしまうのだろう

801 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/25(日) 14:33:35.08 ID:drkp1b4V

そういえばまだAHSは多様な表現を追求してるようなDB作ってないな
V3になったら挑戦するだろうか

802 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/25(日) 14:35:54.64 ID:Wz3PZ+nG

アペンドパワーやエクステンドパワーはちょっと微妙だからな
リンレンが滑舌よいパワーできたら

意外とact1をV3にインポートしたら滑舌いいパワーになるのかな

803 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/25(日) 14:49:46.68 ID:1Ob7F8Ki

滑舌いいパワーではなく滑舌いい早口になりそうな予感がする

ということで早くインポートの続報出してくださいクリプトンさん

804 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/25(日) 14:58:02.61 ID:unXgW8R+

エンジンとの相性っていう意味で言ったら、リンレン（act1）はV3に持ってきても変わらないと思うなあ

V3のGUMI Powerも滑舌なんかはいいんだけど、全体にノイズが乗ってる感じがある

ディエッサーとEQで大分取れるんだろうけど
Big-ALが、全体にわざとノイズっぽくして、エンジンの限界を誤魔化してるのに似てるし
あの手の声（あの手の歌い方）はV3エンジンになっても声質的に苦手っぽい気がする

805 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/25(日) 20:35:14.77 ID:8wfxS89K

GUMIのV3音源は拡張版的な位置づけ？
あくまで本体はV2のMegpoidってこと？

806 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/25(日) 20:38:18.39 ID:e5wm/Z95

拡張じゃなく独立だって
だからV2のMegpoidがなくても
V3のDBどれか１つでも買えば使える

807 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/25(日) 20:43:08.99 ID:ozZ/3bi8

ゲームのシリーズ物よろしく、前のやつが売れたから作りました、ということだろ

808 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/25(日) 22:00:24.82 ID:8wfxS89K

>>806
ああ、ごめん、それは知ってたんだけど
言い方が悪かった

なんかV2のGUMIがすごく標準的で普通にいろんな使い道があるので
基本はV2のGUMIで歌わせて、サビだけパワーにするとか、そんな使い方のほうがいいのかなーと

すまん、なんか変な質問でしたorz
V2GUMIはとりあえず買っておくべきな気がして仕方がなかったんですｗ

809 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/26(月) 01:19:02.32 ID:nOO8jirl

GUMIV3は
AWhisperBAdultサビPower大サビPowerAdultダブルトラック
こんな感じかな。Sweetはわからん。

810 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/26(月) 01:42:48.81 ID:ixxYyqOg

そういえば、V3もデフォルト歌唱スタイルは設定できるのだろうか
GUMIPowerを聞いてちょっと気になった
そういえばあれでやるとどうなるのかなと

811 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/26(月) 02:42:36.80 ID:jVa0ozei

【Vocaloid3 メグッポイド Adult】公式デモ - Showroom Dummy
http://www.nicovideo.jp/watch/nm15713658
【Vocaloid3 メグッポイド Power】公式デモ - NIGHTMARE
http://www.nicovideo.jp/watch/nm15711290
【Vocaloid3 メグッポイド Sweet】公式デモ - 真夏の閃光
http://www.nicovideo.jp/watch/nm15714610
【Vocaloid3 メグッポイド Whisper】公式デモ - Waltz for stranger
http://www.nicovideo.jp/watch/nm15715386

どれもいいなあ

812 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/26(月) 07:30:01.04 ID:XIMfPd0U

>>809
なるほどｗ
ありがとうです

813 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/26(月) 07:44:24.74 ID:SQO0nSI1

>>811
口を物凄く横に開いて歌ってる感があるのは何でだろう
特にpower
純粋なノーマルの進化版って作るのは難しかったのかな

814 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/26(月) 08:25:48.67 ID:0US5I7hH

ノーマルの進化版ではないから

815 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/26(月) 09:39:33.44 ID:hm74B5Gx

>>811
こりゃ厳しいなこのクセ声

816 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/26(月) 11:36:37.98 ID:2lTv1yc1

>>811

Whisperはオケに混ぜるととノイズ成分はあまり気にならなくなるな

817 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/26(月) 12:30:51.68 ID:jUBXBcfj

>>813
V3はVELが変わったらしいから、MAXではなくデフォルトの中間値がこういう感じに
なるようになったのではないかと
V2だとデフォルトがMAXかつ口を縦に開いた感じが強かったが
V2のGUMIもこんな感じになるかもな

818 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/26(月) 12:32:27.88 ID:5bg+BDEJ

つまり、V2とV3両方使えるようにした方が美味しいかもしれないのか

819 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/26(月) 13:29:15.05 ID:zw78tnQZ

>>811
みくっぽいどかリンレンっぽいどのようなものがあるような・・・
どれもノーマルと声かけ離れてるからサビだけに使うとなるときついな

820 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/26(月) 15:22:49.81 ID:NLT3oOJr

ahsoftAHS

VOCALOID3エディタの動作環境ですが、Windows7におきましては32/64bit両対応となります。Vista、XPは32bit環境のみの対応となります。

821 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/26(月) 16:15:08.29 ID:cHB35DWy

>>820
> Windows7におきましては32/64bit両対応となります。
> Vista、XPは32bit環境のみの対応となります。

そんなこと可能なのかｗ
いや、XPは分かるけど。

822 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/26(月) 16:18:37.53 ID:fQGUi0bQ

64bitOSでの動作も保証するってだけでV3自体は32bitでしょ
問題なく64bitOSで使えてたV2と何ら変わらん
だからＶｉｓta64でも動くよ

823 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/26(月) 16:20:28.39 ID:w6CmhxY4

Twitterめんどいなこれ
ソース貼ろうにもURL分かんねぇ

にしても64bitに対応した所でRewire使えないし大した利点ないよなこれ

824 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/26(月) 16:23:01.62 ID:w6CmhxY4

>>822
あぁ、そういう事だよな。。(´・ω・`)

825 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/26(月) 16:38:44.39 ID:Lybou//n

>>823
時刻の部分を押して個別のつぶやきを引き出せ

http://twitter.com/#!/ahsoft/status/118207300589731840

826 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/27(火) 00:04:37.53 ID:9BUcnyKM

上でも出てるが、やっぱこれだなあ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm15699585

ベタ打ちでこんだけ出たら最高だわ

827 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/27(火) 00:37:47.31 ID:H7a16KC1

V3GUMIのSweetは気に入らないからSweetだけ買わないってキチガイがいないかな？

828 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/27(火) 00:39:41.09 ID:7P6IggLG

コントロールトラックいじってないからベタ打ちですってのは
ボカロの場合はちょっと違う気が

829 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/27(火) 00:49:45.94 ID:AwfmfZzn

>>827
バラ売りなんだから好きにすればいいじゃマイカ
3つ以上欲しいやつがあればコンプ版買うのもイイ

830 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/27(火) 02:13:58.27 ID:nQcOK+yx

優待DLならエディタ全部セットで2万前後だろうから断然お得

831 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/27(火) 05:18:20.15 ID:FUjwBd+O

>>828
ボカロではマウスポチポチで音符置いただけならベタ打ちだよ

832 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/27(火) 07:54:56.63 ID:T7RVZknJ

cantorとか、ベタ打ちかどうか分からないデモなのに
買う奴いるんだよな

833 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/27(火) 18:04:45.99 ID:nESU40G8

全然情報でてこんな、デモがあるのはシユとめぐっぽいどくらいか
V3売る気あんのかYAMAHA、さっさとPowerFXの情報を公開しろ

834 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/27(火) 21:32:02.27 ID:kFMmZsHL

またまた延期しそうな勢いのなさだな

>>522
またページが更新されてた
こちらによると、新Append βは巡音ルカでほぼ確定だな

835 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/27(火) 21:37:48.12 ID:kFMmZsHL

VY1のV2インポートとVY1V3の違いに関する質問に対しての回答
トライフォンって音素だったんだ
>>219とか>>230とかを読む限りではよくわからなかったが

http://twitter.com/#!/vocaloid_yamaha/status/118330796783312896
V3版は、ボカロ3で新たに導入されたトライフォンという音素を追加していますので、V2版よりも音質があがっています。近日デモ曲をあげますので、お楽しみに。

836 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/27(火) 22:00:30.41 ID:p0bdpgeD

で、いつでんのグミ

837 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/27(火) 22:03:22.66 ID:9BUcnyKM

２１日でしょ

838 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/28(水) 00:56:41.54 ID:YUs/+5Z8

売る気があるのか疑いたくなるレベルｗ
情報なさすぎじゃない？LiaとかCULとかLunaとか謎まみれ。
ラピスに至ってはそれ以前の問題

839 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/28(水) 02:04:47.90 ID:28XPBt6I

>ラピスに至ってはそれ以前の問題
だよな
せっかく公募したのだから、ただのオーディションではなく、
全員分のテスト用DB作るぐらいやって最適な人の声を採用とかしてほしい
でもオーディションだからそれはないんだろうな

840 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/28(水) 02:10:57.20 ID:TceXyrlU

10月になったら息をつくまもなく新情報ラッシュが来ると期待してるんだが
個人的にはV3の初陣はYAMAHAからのVOCALOIDで飾って欲しかったかな
今のとこ本当にGUMI一色で少しシユがあるくらいだからな

841 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/28(水) 02:14:17.57 ID:28XPBt6I

>>840
VY1も発売日組じゃないのか？
まあVOCALOID公式にもGUMIの発売日しか載ってないが
ついでに言うと、Editorの発売日もなぜか載ってない
10月になったら更新するのかな

842 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/28(水) 02:22:46.51 ID:WZeyTV+r

Mewもあるっしょ、値段まで出てるし
ただ公式にサンプルボイス置くなりしてくれんと
ほんとスッカスカのV3ページとしか言い様がない

843 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/28(水) 02:27:19.19 ID:WZeyTV+r

あ、発売日はメグッポイドしか書いてないな
ほんまどうなんてんだこれ

844 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/28(水) 02:32:56.69 ID:dpMflQ8r

ようつべにSEEUの動画がいっぱい上がってるけど実際のV3SEEUの曲は”RUN”て言う1曲だけなんだな
http://www.youtube.com/watch?v=i-BDXh0mGtY

845 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/28(水) 02:34:04.95 ID:TceXyrlU

>>841
デモや発表の初陣をYAMAHA製で飾って欲しかったかなと

クリプトンインポート情報まだか！と思ってたが良く考えたら
YAMAHAもAHSもその他参入会社もほとんどV3情報出してないんだよな
新情報GUMIばかりじゃないか

846 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/28(水) 02:34:34.52 ID:28XPBt6I

講座の最後でVY1の声聴けるぞ
http://www.vocaloid.com/vocalo-p/01/step10.html

講座を見て少し驚いたが、中の人達いまだにXP使っているのだろうか
それともクラシックモード？

847 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/28(水) 02:35:25.13 ID:28XPBt6I

>>845
いや、YAMAHAは散々VOCALOID3発表時にVY1使ってたじゃないか

848 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/28(水) 02:40:37.17 ID:TceXyrlU

>>847
その後ほとんど音沙汰ないんだが

849 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/28(水) 02:44:32.39 ID:28XPBt6I

>>848
ああそうだな、すまなかった
ありそうなのは>>835か
10月になったら活性化するようだな、つかしてくれ

850 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/28(水) 02:46:15.15 ID:WZeyTV+r

もっと情報を出せ、と。そんだけだな

めぐっぽいどばっか押されても買う気起きんわ
ある程度数出して比較させてくれ

851 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/28(水) 02:52:51.48 ID:c9E4KhNL

よくDBって単語出るけど何の略？
ドラゴンボールじゃないのは分かるお

852 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/28(水) 02:55:57.54 ID:WZeyTV+r

6月の発表時にスペイン語のデモも流したが
アレはPowerFXのだよな、海外VocaloidはTOPにリンクすら無いしほんまもう。。
>>851
データーベース

853 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/28(水) 02:55:58.71 ID:13ySZZ0Z

>>851
データベース
普段は意識しなくていいが、追加で他のボカロをインストールしたり、アンインストールする時に見る事になる
意味はググれ

854 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/28(水) 02:56:55.11 ID:28XPBt6I

>>852
VOCALOID STOREでも売ってないんだよな

855 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/28(水) 02:59:02.21 ID:GcccYEx+

ここの人は、ローソンボカロでV3版ネットボーカロイドみたいな事をやっているがあまり興味ないのかな？

856 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/28(水) 03:07:54.85 ID:je5fV92K

>>855
ローソンボカロはそもそもV2だろ

857 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/28(水) 06:58:28.96 ID:9l8OO29f

そういや、>>768のCubase5はCubase6に修正されたのかい？

858 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/28(水) 07:00:07.60 ID:7rwCctwB

キタエリロイドもいいけど、あんこちゃんロイドまだー？

859 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/28(水) 10:03:45.30 ID:wzMUMsvK

コエヲタって言われんなよ

860 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/28(水) 10:33:54.44 ID:mIGV5s/X

>>857
気になって見たら相変わらず5だったｗ

インターネット以外やる気が無い感じがするよな
クリプトンは根本的な問題としてエンジンどうこうの部分より
最近はコンテンツ自体のあり方に比重を置いてる気がするからまだわかる気がするんだけど
ヤマハも元気ないってのがよくわからん

861 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/28(水) 13:13:40.18 ID:ChPJmRC4

元気が無いというか反応がないというか応答がないというか
新規参入会社はここでばんばん押していかないと空気になるんじゃないか？

862 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/28(水) 15:46:24.28 ID:5iE0FRAr

ヤマハはこんなもんだろ

863 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/28(水) 15:47:35.55 ID:yr01237Y

発売前にポンポン情報出るとかしたら
そりゃタダのリークだろ

864 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/28(水) 21:59:50.16 ID:gbP1o8aq

iPadアプリとiVOCALOID-VY1で曲作ってる人って少ない？

865 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/28(水) 22:00:25.17 ID:ePfSSjCH

ミクのV3版が出たら買おう

866 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/28(水) 22:04:21.78 ID:I5D9Db2E

>>865
お前は一生VOCALOID3に縁がないからこれを機に界隈から離れたらどうだ？

867 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/28(水) 22:10:30.61 ID:WZeyTV+r

実際ミクでって思ってる人は多いだろうな
3~4年前にミク1本買ってその後DTMから離れてるパターンが1番多いだろうし
まぁ自分も復帰組の一人だが

868 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/28(水) 22:17:42.82 ID:kGgUqGvS

ミクのAppendにV3エディター付いてくれないかな～

869 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/28(水) 22:33:29.50 ID:ePfSSjCH

>>866
まずその人格を直せよ

870 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/28(水) 22:38:54.97 ID:je5fV92K

>>869
だってミクのＶ3に期待するよりV3の新規音源に期待する方が普通じゃないか？
クリプトンは沈黙してるし
何故ミクじゃなければダメなのか

871 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/28(水) 22:44:34.42 ID:WZeyTV+r

理由は簡単
初音ミクからVocaloidに入った人が圧倒的に多いから
それに新しい音源はまだまだ出てくるんだから自由に選べばいい

872 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/28(水) 22:48:58.64 ID:ePfSSjCH

気に食わないから排除という考えの問題児は迷惑だな、どこでも

873 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/28(水) 23:35:22.53 ID:ZVl7rCYT

つうかクリプトンいつになったらインポート情報だすんだよ
もう10月間近なのに

874 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/28(水) 23:44:25.12 ID:k1UW9b8F

クリプトンは内部で揉めててV3どころかV2のKAITOアペンドの年内発売も危ういみたい

875 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/28(水) 23:56:40.32 ID:WZeyTV+r

音沙汰ないねぇ

後、海外V2製品のV3インポート情報も欲しい所
6月のV3発表時の記事に有償の場合もあるって書いてるんで恐らくそっちになるんだろうけど
そこら辺Vocaloid公式に全く記載されてない

876 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/29(木) 00:13:06.32 ID:6HNiwTvQ

>>875
われらがソニカっちが、インポートについては語っていたではないか

877 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/29(木) 00:18:49.43 ID:Kvyuu6Of

SEEUの”I－fantasy”V3エディターが間に合わなくてV2で作ったらしいけど、V2は韓国語に対応してたのか？
あの曲だけの為にV2を改良って不自然だよな。きっと中の人が歌ってたんだろう。

878 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/29(木) 04:31:43.39 ID:av7El5qj

V3だと結局、Rewireしなきゃならんのだよな
需要あるのか？　つーかSteinbergに作らせろよ
何のために買収したんだよ

879 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/29(木) 06:35:26.74 ID:EdmxyAoH

>>871
はいはい
でもこの状況だと絶望的だが仮に、万が一ミクがV3で出たとしても
それはお前らの頭の中にあるミクとはかけ離れた声になるぞ
より藤田さんの声に近くなるだろ
それでもお前ら買うの？買わないだろ
だからクリプトンも躊躇してんだよ

880 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/29(木) 06:45:29.55 ID:PaceLw4P

Rewireは無くなったよ
もうCubaseに内蔵させりゃいいのに

881 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/29(木) 06:48:01.24 ID:PaceLw4P

英語BDのその内出るんじゃね

882 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/29(木) 07:15:39.47 ID:h+ti1t2C

YAMAHAってこの手の商売センス皆無だよな

883 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/29(木) 07:41:22.56 ID:otiyF4VS

そもそもミクってV2の時点でめちゃ安定してるDBなんだし
V3でも出すならV2とほぼ変わらないor劣化したDBになるか
V2のミクの面影もないようなナチュラルなDBになるかどっちかだろう

だったら正直ミクをリメイクするより別の新しいボカロをV3の新しい顔として売り出すべきだと思う

884 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/29(木) 09:02:24.53 ID:qZij4pkm

インタネ社長だったかな
V3発売後はV2製品の発売禁止になるって生かどこかで発言していたよね
もしかしたら今クリプトンがV3対応を明確にするとV2で開発していた
各種Appendが発売できなくなるから対応できなくなるんじゃないかな

885 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/29(木) 09:22:18.68 ID:9gl+04KN

>>883
インタネの最近の攻勢はGUMIをそういうポジションにしたいんじゃないかな

886 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/29(木) 11:36:41.24 ID:2S53kSYV

>>884
ノーマルGUMIは販売しないと言ってないからそれはないのでは
何よりもV2全盛期にV1の販売は止められなかったし
今後V1のサポートが切れて販売されなくなる可能性の方が高そう

>>885
VY1も出るし、全部使いやすかったらそういう比較は自然となくなりそうだ

887 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/29(木) 11:44:40.16 ID:53DfsgEo

>>883
有る程度ミク＝ボーカロイドみたいな認識が出来てるから、V3から新しいボカロを会社の顔的に出すのは難しいと思う。
V3はベタ打ちでも違和感無く発音出来るミクとか出した方が良いんじゃないかな。

今の機械的なミクが好きな人はV2を使い続けるだろうし…ってか逆に、ナチュラルなV3ミクにピッチ補正かけまくって機械的にする事も出来るし、
より有機的且つ高音質にバージョンアップしてくれるならそれだけでV3ミク買っちゃうよ。

888 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/29(木) 11:46:43.21 ID:yDXNs55p

V3GUMI以外の音源情報もっと出してくれよ
選択の幅増やして欲しい

889 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/29(木) 12:06:46.97 ID:hc/Vnp44

一番注目されてるのが既存ボカロの改良版ってのもなんだかなぁ…
まともにアピールしてる新作はシウぐらいだし、なんかイマイチ盛り上がらないね

890 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/29(木) 12:09:40.23 ID:6iSNcNcr

新DBを買うよりも、エディタを買って様子見する人多いかもな

891 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/29(木) 12:25:16.03 ID:yDXNs55p

最近ヒット出したPが各会社のボカロのデモや宣伝にかりだされすぎな気が
そりゃあ確かに曲やMIX上手いから宣伝にはなるだろうが

892 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/29(木) 12:33:09.99 ID:wyVSy7lg

>>884
社長はV2ユーザー向けにV2でも4種のGUMIを出したかったが
GUMIをV3のキラーソフトにしたいYAMAHAに止められた
それでV3発売と同時期にV2ユーザーにノーマルの修正版を無料配布するだけになった
そもそもコンバートすれば使えるのに発売禁止になるわけない

893 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/29(木) 12:36:15.68 ID:xfdOIwLx

YAMAHA糞ｳｾﾞｪー
ﾀﾋね

894 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/29(木) 12:37:00.79 ID:h+ti1t2C

どこソースよー

895 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/29(木) 12:38:06.13 ID:dm/D0GGL

>>891
GUMIやクリプトンボカロのアペは一応固定客だからまだ分かる

同時や事前発売のCDを除いて、デモソングでそういう流れを作ってしまったのはヤマハのみな気がする
売り物にはしないようだが、ローソンボカロも
もっと言うと、他社の新規ボカロはまだそこまで行っていないと思う

896 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/29(木) 12:53:08.41 ID:wyVSy7lg

>>894
社長ががくぽ生に現れた時から各種追ってるからどの時の発言か出せないけどとりあえずGUMIスレより

721 名前：すてきななまえをつけてね。[sage] 投稿日：2011/06/11(土) 23:03:13.25 ID:V3zbImbB0
グミスレらしくエクステまとめでもやろうか。ソースは主に村上社長ツイッター
追加・訂正あったらどんどんよろしく

・GUMIextendは、Power Wisper Sweet Adult の４タイプ発売
　※VOCALOID2(V2)及びVOCALOID3(V3)の音声DBにて発売を予定
・V2のDBは初代(NOMAL)を含めインポート機能にてV3エディターでの使用が可能
　※インポート機能については無償で提供したい（村上社長）
・GUMIextendは今（初代(NOMAL))のGUMIが無くても使用できる様にしたい（村上社長）

897 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/29(木) 13:21:11.18 ID:Jc+Tm3Pk

ヤマハの音楽制作関連の製品は20年以上使ってるけど、基本的にユーザー放ったらかし、売ったら売りっぱなしな会社だからな
お役所仕事に似てる。あんま期待しないほうがいい
ユーザー意見やユーザーにとっての利便性が反映されることはまずない

898 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/29(木) 13:59:45.82 ID:w8OslcJq

VOCALOIDエンジン各種すべてのアクティベーション用のサーバーはYAMAHAが全て所有してるんじゃなかったっけ？

899 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/29(木) 14:55:26.20 ID:6HNiwTvQ

【GUMI Power】 Power knows (radio edit) 【VOCALOID3オリジナル曲】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15743076

V3で、全体にボカロの声の薄さがなくなるのなら（これはそれなりに処理してるけど）
合う楽曲やアレンジも変わっていくだろうな

個人的にはV3の歌声は繋がりが自然になった結果
V2のスカスカ感がなくなり、「アツクルシイ」感じがして
不気味の谷ならぬ、アツクルシサの壁が発生する気がしている

900 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/29(木) 15:23:01.09 ID:av7El5qj

http://www.youtube.com/watch?v=hoSRECuERic
こんな感じのお経を作りたいのですが
男性の声ライブラリは何がお奨めでしょうか m(_ _)m

901 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/29(木) 15:28:14.83 ID:ycxNPkE1

>>897
全くもって同意だな。特にここ数年はヒドい有様

902 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/29(木) 19:41:17.92 ID:aDz7buls

>>877
↑に誰も答えらんないのな
小物すぎで引くわお前ら
日和見の守銭奴共は音楽やめろよクズ

903 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/29(木) 19:51:22.55 ID:5tpwbx2w

本当はミクをV3で出したかったのだが、
新規録音するには藤田さんの声が劣化してしまったというところだな。
何せ対象はヲタだからその辺うるさい。

904 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/29(木) 19:54:15.84 ID:PaceLw4P

ソースも無しに

905 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/29(木) 20:02:47.96 ID:6WoUJmvH

あの操作性最凶最悪の糞エディッタを使わずに編集できないものか。
ヤマハはスタインバーグ買収したんだから、いい加減DAWのトラック上で編集できるようにしろよ

906 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/29(木) 20:26:44.41 ID:tX960J0I

>>897
おじさんだから言っちゃうけど、それ、30年以上前から言われてる
1980年頃に、新宿のクロサワ楽器（今もあるのかどうか知らんが）、
って店の店長が「殿様商売」って言ってたから＜ヤマハ

労働争議が華やかなりしころ、ヤクザ投入して徹底的に潰したんで有名な会社だからね
他人の言う事は聞かない社風なんじゃね？

907 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/29(木) 20:28:28.68 ID:zWO1JeT7

ネトウヨってうざいなあ

908 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/29(木) 20:32:50.37 ID:iqb87dU8

90年代前半のエレクトーンのサポートは神だったけどな
故意にぶっ壊して保証期間も切れてのに出張無料修理してくれたよ
今はそんなことないのかな

909 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/29(木) 20:56:17.12 ID:6WoUJmvH

>>908
そもそもその当時のエレクトーンは、価格が凄かったよな。
直営店は定価販売。量販店でもヤマハが価格統制していたし

910 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/29(木) 21:16:18.89 ID:mPjxvWgD

>>909
いや、価格は今のほうが上がってる

911 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/29(木) 21:52:37.72 ID:f5V/asKt

>>900
がくぽ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12003300

912 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/29(木) 21:58:46.57 ID:WSefvwRH

ボカロ2のエディターなんですけど、これトランスポーズってどうやるんですか？
キーを変えたくなってCtrl+Aで全選択して普通にマウスで上にドラッグしようとしたら
何か横にしか動かせないんですけど・・・

913 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/29(木) 22:01:26.86 ID:wyVSy7lg

>>902
buzzGさんのアルバム収録のpower曲はV2で作られたんじゃなかった？

914 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/29(木) 22:11:52.63 ID:iqb87dU8

>>912
Ctrl+shift+A

915 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/29(木) 22:16:30.63 ID:WSefvwRH

>>914
ありがとう！全てのイベントって別に音程以外は何も弄る気ないのに
なんでピアノロール選択じゃ出来なくて余計なもんも一緒に選択すると
移動できる仕様なんだろ？わかりにくー・・・ｗ

916 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/29(木) 22:59:58.69 ID:20sHmLKn

隠し機能的なショートカットが多いのはなぜなんだぜ

917 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/29(木) 23:08:03.59 ID:6WoUJmvH

剣持やその他のエンジニアが無能だから

918 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/29(木) 23:35:25.37 ID:CceO+Li7

エディターってそんなに糞なんだ
ivocaloidも同じ？

919 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/29(木) 23:41:10.37 ID:WSefvwRH

ボカロ十分楽しんでるから剣持さんをそんなに貶す気は無いけど
音源としてどう良くするかっていうエンジン部しか興味無い感じはかなりするね
エディタとかDAW連携の出来とか使い勝手に関してはどう考えても二流以下だ
そこらはスタインバーグの得意分野なんだから彼らの力を使えないのか？
MotifのAIみたくボカロ対応のCubaseVでも出してくれよヤマハさん

920 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/30(金) 00:20:59.05 ID:Sz5WeD8J

スタインバーグに期待してる人が時々いるけど
スタインバーグの誰に何を期待しているんだ？
元々勢いがあった頃の主力は既に居ないんじゃないのか？

921 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/30(金) 00:49:19.74 ID:23IfK4ss

スタインバーグがボカロエディタを作ってくれるとは到底思えない
せいぜいヤマハ製エディタが内蔵される程度だと思う

922 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/30(金) 00:58:05.29 ID:sJi2yNHr

それでも歌だけ他パートと別に作って後で合わせるよりは遥かに推敲が楽になる

923 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/30(金) 01:13:30.14 ID:fxoStT4r

Rewireを省略するとかありえない。V3からエディッター単体でもいい金を取るんだから、
手抜きせずに、もちっとマシな仕事をしてくれよ

伊藤が激怒して発表会見をボイコットしたのも納得だわ

924 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/30(金) 02:23:49.76 ID:/UakSomf

発表会見をボイコット？そんなことあったの？

925 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/30(金) 05:05:38.10 ID:0zG3rwFw

V3ってRewireないの？不具合が出ないVSTiにでもしたのかな

926 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/30(金) 07:02:25.80 ID:x48X41CW

・ReWire無し
・VSTi無し
・VST Host機能搭載

以上の3本でV3Editorは世に送り出されます

927 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/30(金) 08:31:08.64 ID:tTiGSpBK

つーかivocaloidのピッチ視認機能を何故V3に搭載しなかった
どこまで無能なんだよ

928 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/30(金) 08:50:07.33 ID:pC/2jEm7

インタネがうるさく宣伝しすぎるから、正直V3GUMIには発売前に既に飽きつつあるんだけど
面白くて使いやすいDB他に出ないかな

929 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/30(金) 08:56:36.97 ID:qUXFVtCp

むしろああやって宣伝してくれるお陰で買う前にどんなDBかわかって助かってるんだが
俺はPowerとWhisper購入決定
AdultとSweetはGEN弄って対応できそうだし

930 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/30(金) 09:01:12.15 ID:il92mrnr

>>929
二つ買うならコンプリート買ったほうが安くないか？

931 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/30(金) 09:11:15.17 ID:RVd9iHCC

そうだな。「俺はPOWERしかわねぇ！」ってんでもない限り、コンプリート買った方が安上がり。

932 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/30(金) 09:51:56.02 ID:RVd9iHCC

POWERしか使わねぇ　だった。

933 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/30(金) 09:58:13.22 ID:sJi2yNHr

PowerはノーマルV3と捉えていいのかな？GUMIはいい声だなと思いつつも
音程による音素のバラつきが酷いなとか子音が潰れてるのがやたら目立つなとか
思って見送ってきたから基本同じ声でそこらが楽になるなら欲しいかも

934 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/30(金) 10:01:50.39 ID:x48X41CW

しかし、デモすら置かないあの公式HPって何の価値があるんだろうな
からあげ君の歌詞募集とかそんな更新よりもっと色々あるだろう

935 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/30(金) 10:42:37.30 ID:ulL3dEm3

そんなことより早くキタエリっぽいどをだな

936 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/30(金) 11:11:37.36 ID:aPBUz4xk

>>908
ハードウェアのサポートはいいのかな？
DTM関連機器だと、それなりに高価な製品でもドライバや制御ソフトに不具合あっても修正パッチは出さないし、最新OSへの対応もまずないんだよなー

937 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/30(金) 12:23:36.94 ID:+PQ35GFG

YAMAHAがV3のの長所を宣伝やV2とはここが違うのだよ！と変わった部分あとは実際の操作方をやってくれないかな
本当にインターネット社以外うんともすんとも言わないな

938 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/30(金) 14:30:47.95 ID:gyHO+Mjn

口止めされてんだろうな

939 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/30(金) 14:39:33.55 ID:9nWad3Id

>>860
普通にクレームレベルだろうに、
誰も報告してないとかﾜﾛｽｗｗｗ

さすがに今はもう修正されているよ…な…？

940 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/30(金) 15:23:41.22 ID:pC/2jEm7

＞VSQXデータ(歌声データ)＆WAVデータ(カラオケデータ)＆完成データ（MP3)入り

ReWire外して、「エディタ内でミックスまで完成できます」という方向性は
既存のオケを使う真っ黒路線じゃないか、などと言われていたが、こういう方向性で来るとは・・・ｗ

http://www.vocaloid.com/lineup/vocaloid3/
VOCALOID™-P data series

初心者の方におすすめ！データを打ち込まなくても簡単にボカロPの有名曲が再現できるデータ集です。
VOCALOID3 Editorに読み込み、お手持ちのライブラリで歌わせることが可能です。

VOCALOID™3 VOCALOID™-P data series vol.1
VOCALOID™3 ボカロPデータシリーズ vol.1

収録曲
•パラジクロロベンゼン　／オワタＰ
•恋色病棟　／OSTER project
•ロゼッタ　／１０日Ｐ
•GALLOWS BELL　／buzzG
•エレクトリック・ラブ　／8#Prince

- 品番　V3CT0001JP
- JAN　 4560365310160
- 標準小売価格　 3,000円(税込）
- 発売・販売元　ヤマハ株式会社
※VOCALOID™専用データが
入っています。

VSQXデータ(歌声データ)＆WAVデータ(カラオケデータ)＆完成データ（MP3)入り

941 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/30(金) 15:27:28.13 ID:+PQ35GFG

有名Pのデータまで売り出すのか・・・
カバー天国ってことか

942 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/30(金) 15:29:22.65 ID:oBjpjptu

てかwav吐かせた後、加工しないか？

943 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/30(金) 15:40:45.27 ID:j9Rzdm9O

なんていうか凄まじいクリエイティブの逆行

944 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/30(金) 16:02:12.22 ID:EfW/t4OS

買う奴いるのかわからんけど、yamahaもうだめだな
企画的に

945 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/30(金) 16:04:40.22 ID:j2C3b7KJ

V3限定なところに、金の臭いが…

946 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/30(金) 16:09:47.26 ID:5wxnHDLs

>>940
うわーこれは酷い商売

947 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/30(金) 16:16:53.19 ID:pC/2jEm7

YAMAHAの中の人まで「方向性間違ってるんじゃないの？」と漏らしてしまう理由が分かった気がする

現実がどうかは知らんが、とりあえずV3エディタがアレなのは、剣持が悪いのではなく
変な金儲けを考え出したYAMAHAの上司って想像しておくことにする

948 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/30(金) 16:19:16.33 ID:x48X41CW

どういう風に弄ってんのかなってVSQXを見る分にはいいが
DEMOで付属させれば十分じゃねって思う所ではある、俺ら側からすればだが

949 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/30(金) 16:37:02.44 ID:bR5J0qzH

無料でオケとVSQ配付の流れもあるからな

950 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/30(金) 16:44:08.42 ID:SDrHtPk+

てかV3エディタもってないとダメじゃん
ほんとに初心者向けなのかよ？

それとも前みたいに期限付きのデモバージョンつけるのか？
となるとDBもつけないといかんし

951 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/30(金) 16:54:09.22 ID:sA/IF4e3

>>947
さすがに無限アンドゥ・リドゥを無視し続けていた原因が
上司の命令とは思えないが・・・

952 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/30(金) 17:01:59.06 ID:mxi8/EwB

>>940
うわーこれはないわ
カバーの支援だけじゃ先細りするだろ
これで入ったやつがオリジナル作り出す頃にはクリエイター志向に転換してくれると信じるしか・・・

953 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/30(金) 17:17:41.09 ID:0zG3rwFw

>>926 ありがとう　
VST Host機能ってどうやって使うんだろ
Rewireと比較して何が便利なのかな

954 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/30(金) 17:33:05.57 ID:23IfK4ss

DAWと同じようにVSTエフェクト立ち上げられるんでしょ
考えられる使い方は、他で作ったカラオケを取り込んでボカロエディタ上で最終MIXさせるとか…

955 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/30(金) 17:48:00.13 ID:xL7TfIhD

>>940
次はヤマハが立ち上げる音楽コミュニティサイトで
ヤマハが売るデータを使ったカバー曲の投稿がOKになります

かつて潰れたプレイヤーズ王国の完全トレースだな

956 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/30(金) 18:28:15.04 ID:ivyaQGKn

エディタに搭載されるV3Compのコンプレッサー性能が気になる

957 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/30(金) 18:47:08.36 ID:x48X41CW

>>947
開発TOPがV3プロジェクトの舵取りできてないってこったか
企業だから金儲けは当然だがVocaloid界隈とうまく付き合える企業だとは思えんなぁ
ま、もう止まれない状態なんだろうな

958 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/30(金) 19:57:55.47 ID:ZRM+pt6e

>>956
そのコンプ、公式の画像によるとスレッショルドとレシオしかないみたいだがｗ　ビギナーには良いかもしれんね

959 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/30(金) 20:03:47.54 ID:23IfK4ss

景気良くSOLに付いてたプラグインでも付けてくれれば良いのに
Pitch fixとVocal rackとFinal masterだっけ。ボーカルにうってつけじゃん

960 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/30(金) 21:41:40.03 ID:16nvUJ9M

カバーじゃなくてカラオケじゃん。
カバーというなら少しくらいアレンジしろよ。

961 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/30(金) 21:48:51.01 ID:ivyaQGKn

>>958
ｗｗ

962 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/30(金) 22:55:28.48 ID:+PQ35GFG

YAMAHAの考えるvocaloid3って素人が使いやすい（カバーしやすい）玩具ですか？

963 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/30(金) 23:10:05.26 ID:JLnFJSKR

SeeUのデモ二つあるけど、えらく声違わない？最初のやつはえらく人間らしいけど
二つ目のはえらくボカロっぽい。編集で違うのかね？

964 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/30(金) 23:48:07.73 ID:LRbCrrg8

>>940
>より使いやすい
>-「やり直し」「元に戻す」機能は無限大
強調したい気持ちは分かるが、これはあまりいばれる事ではない気が…

あと、GUMIも含めて発売日情報が消えている気がするのは気のせいか？
GUMIは元々VOCALOID公式には発売日出てなかったっけか？

965 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/30(金) 23:52:25.93 ID:uzXK4LmR

>>962
ボカロを買ったけど、挫折した（結局使えなかった）という人達が大勢居たから、
一番敷居の低い「カラオケを歌わせる」という機能をつけたということじゃない？

966 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/30(金) 23:59:47.40 ID:LRbCrrg8

V3版GUMIのページがちゃんとしたものになってた
http://www.ssw.co.jp/products/vocal3/megpoid/

ここに書いてあるTiny VOCALOIDTM3 EditorのUNDOが1回のみって初？
VOALOID公式にはかいてなかったような
なんで初心者向けのものをこんな仕様にするんだろう

967 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/01(土) 00:03:03.67 ID:GetXAiPc

>>966
これは酷いw
Undoは一回まで、というのに異常なこだわりがあるのかｗ

Tiny VOCALOIDTM3 Editorは、VOCALOIDTM3 Editorから以下の機能制限があります。
・作成できるデータ（曲）の長さは、最大で17小節までです。
・ 1つのボーカルトラック内に作成できるパートは1つだけで、WAVトラックはステレオのトラックのみです。
・トラックの追加あるいは削除はできません。
・パートのサイズ変更はできません。
・編集メニューの「元に戻す」機能は、1回のみです。
・ VSTプラグインは使用できません。

968 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/01(土) 01:01:32.10 ID:BqsHO84m

V3って、Rewireと、VSTiが無くなって
VSTホスト機能によりエフェクトを追加って
書いてるんだけど、Sonarとかにどうやって接続するの？

969 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/01(土) 01:22:04.29 ID:m49dlQe+

>>968
V3がVSTホスト機能を持っているから、Sonarとかいらない、という使い方を推奨している

言い方を変えるとRewireとVSTi機能がなくなったからSonarとかに接続できない

970 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/01(土) 01:27:33.27 ID:BMiDErjo

どうやって声の後ろに音楽つけるの？

971 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/01(土) 01:36:26.47 ID:KfouZOFm

>>966
そもそもTiny Editorはどう見ても無用の長物
１６小節じゃブルースも作れねーよｗｗｗｗｗ

>>968
おそらく有名Ｐがほとんど使ってないから必要ないと勝手に思い込まれて、
ＤＡＷ連携機能は消された
Bootcamp経由でLogic使ってる人まで大量発生してるしなあ

972 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/01(土) 02:04:09.13 ID:qI2PWEtY

優待版
819 名前：名無し草[sage] 投稿日：2011/09/30(金) 23:52:12.44
>>807
エディタとDB全部のセットは￥25000くらい
DBの単品はDL販売で￥7000くらい
DB全部のセットは￥17000くらいよ

973 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/01(土) 02:08:27.81 ID:E34iEAxI

tiny
【形容詞】
ちっぽけな，ちっちゃな，とても小さい.

974 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/01(土) 03:06:49.25 ID:BqsHO84m

>>969 >>971 ありがとうございます
Rewireの代わりになる機能が無いの？
BGM付けたい場合は、Rewireが使えるV2の方が便利じゃないの？

975 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/01(土) 03:17:54.96 ID:uVatWJtU

>>974
sonarからオケのwavを書き出してv3エディタに貼り付ける

976 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/01(土) 03:20:20.75 ID:GetXAiPc

>>974
どういう曲の書き方してるかによるけどV2の方が便利だと思うよ
個人的には、最終的にReWireつけてくる可能性を夢見てるけど・・・

977 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/01(土) 04:00:07.80 ID:BqsHO84m

>>975-976 ありがとうございます
ヤマハの商法なのかな　初心者が知らずにV3買って
Rewire無いのを知って、売れ残ったV2を買わせるという
在庫処分商法なのかも　ヤマハは客のお金をなんだと思ってるんだろな

978 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/01(土) 04:09:48.67 ID:PGC+Wm6Y

rewaire使ってなかったからいらないけど、使ってる人もいたんだろうし
わざわざスポイルしなくてもいいのね

979 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/01(土) 04:20:40.66 ID:uVatWJtU

>>977
初心者はRewireとかわからないから関係無いと思うよ
Rewire使うのは中級者ってイメージ

980 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/01(土) 04:23:59.81 ID:ZDMDd+e5

いやDTM初心者がReWireなんて使わないだろ
ReWireで製作できる＝DAWなりある程度使いこなしてる、なんだし
DTMはやってるけどVOCALOID初心者、て奴ならV3での運用はすぐ理解できるだろう

俺もV1V2でReWire使ってオケとボーカルの同時進行とかやってるが
V3でReWire廃止されたっても手間増えてちょっと面倒臭いなーくらいにしか思ってないぞ
別にこの世の終わりのごとく絶望するようなことでもないと思うんだがなぁ

981 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/01(土) 04:29:31.19 ID:DGnZsgXn

VSTiにならなかったのが最大の原因じゃね
まぁズレてるんだよYAMAHAの感覚が

982 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/01(土) 07:46:07.84 ID:V+x7+pby

確かに初心者はRewireとか使わないかも知れないけど
だからと言って初心者向けする為にRewireを外す意味が分からない
まあ、V3ではオケをエディタに取り込めばいいんだけど…ヤマハの思惑はいつもズレてると感じるわ

983 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/01(土) 09:13:15.26 ID:CfUNG8RL

Rewireを使う人が少なかったのって
ミクが発売された当時のPC環境ではボカロ2の要求スペックが高くて
DAWかボカロを動かすだけで精一杯
Rewireなんか使ったら、重くて作業になんねーって人が多かったからだよな

今はもうそれから4年経ってPCのスペックも上がってるのに

984 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/01(土) 09:31:33.24 ID:xlK89+bf

最初はReWire機能もなんかバグっぽかったからね。
現行バージョンだと何の問題もなくDAWと連動できる。

今はV2ユーザーがほとんどだからいいけど
時間がたってV3の情報しかなくなったころ
新しくボカロを始めたユーザーとかが
「え？V2はDAWと連動できたの？超絶便利そう」
とか衝撃を受ける未来が目に映る。

985 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/01(土) 11:34:36.46 ID:9jilOu1E

>>967
だから未だに1や2が修正されていないのかｗｗｗ
…って、笑えねーよorz

986 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/01(土) 11:36:19.03 ID:l6GhFEeQ

YUKIっぽいどが出たら3秒で買う。

987 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/01(土) 14:17:45.48 ID:mtH1PN8P

ReWireはDAWとの相性問題やユーザーの設定スキルの問題などで、
サポートや検証が大変ということで外したんだろうね。

988 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/01(土) 14:35:35.64 ID:im3a/eMg

そうだな、要は手抜きってことになるよな。ユーザーの利便性も考えず、
別途約1万円を事実上強制徴収の暴挙に出れば、そりゃあ伊藤社長が怒るのも無理は無いよｗ

989 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/01(土) 14:59:46.42 ID:kpjl6Xgs

>>967
まともに使えない、体験版レベルのものを初心者向けと言われてもなあ

990 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/01(土) 15:38:13.53 ID:S7QH16/s

なんでヤマハは「ボカロも他のソフト音源と同じようにDAW内でエディットしたい」という
シンプルな要望が理解出来ないのかな？他の全VSTiメーカーがそれを理解してるのに
VSTi本家を傘下に収めるヤマハが何で？スタンドアローンで立ち上げて他のパートが
鳴ってない状態でトラック作ってWAV吐かせてるソフト音源なんてボカロだけだよ
ReWireだってDAW内エディットが出来ないから仕方なく使われてるだけでしょ

991 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/01(土) 17:28:22.91 ID:PTR7ipb2

sonar使いの初心者だがrewire使ってます。作業の仕方によるのはわかるんだが、
rewireないのは凄く面倒臭そうだ、、、

992 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/01(土) 17:31:14.96 ID:WIMhnErq

>>988
そんな理由で伊藤社長が怒ってたっけ？
ライブラリとエディタを切り離してライブラリの価格が下がったことは
俺は歓迎してる。

993 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/01(土) 17:54:48.58 ID:6kJUZWNG

クリプトンがユーザーの利便性考えてるならとっくにインポート情報きてるっしょ…
V3出す出さないはどうでもいいけど、
既存ボカロで一番所有者が多いはずのクリプトンがインポート情報放置って
ユーザーとしてすっげー困るんだけど

994 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/01(土) 18:06:27.42 ID:AVKoinqU

皆クリプトンに催促してる？
クリプトンはそれどころじゃない、という感じになってるが

995 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/01(土) 18:08:16.09 ID:v5PWUFW3

>>992
でも単体ライブラリの実売価格は大差無いよね。
5本くらい買わないと、価格面のメリットは出てこないと思う

>>993
検証に時間がかかっているのかもね。
もしくはヤマハに対するあてつけとかｗ

996 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/01(土) 18:09:38.48 ID:ZDMDd+e5

>>990
VSTiでってなるとDAW側のピアノロールで打ち込みたくなるけど
データのフォーマット設計の段階でその辺の互換考えられてなかったっぽいし今更難しいんだろうな
全部midi cc#とかキースイッチでコントロールできてらすごい楽なんだがなー

>>993
別にV2音源が使えなくなるわけでもなしそんな困るもんでもないと思うが

997 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/01(土) 18:21:27.09 ID:GMfnq8qk

つかクリプトンがV3のことをどう思ってるのか良く分からん。伊藤社長が何故か怒ってるとかその程度くらいの認識なんだがｗ

998 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/01(土) 18:24:25.33 ID:V+x7+pby

なんかクリプトン関係でトラブル起きてるっぽいけど何だろう…
ttp://togetter.com/li/194711

ボカロを使用した曲の著作権はクリプトンにはないよな…？

999 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/01(土) 18:25:54.54 ID:FKUd0Gh6

林原めぐみッポイド

1000 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/01(土) 18:26:59.30 ID:M2lKgHh7

もうそろそろ>>1に「VOCALOID3」の文字も入れようよ。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。