音作りのWiki作ろうぜ 2

こいつだ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%83%AD%E3%83%A9%E3%83%A2%E3%83%BB%E3%82%AB%E3%83%AB%E3%83%80%E3%83%BC%E3%83%8E

>>932
youtubeで時間指定したら俺がやる

チップチューンのお題をyoutubeで頂戴
くれなかったら自分で探すけどさ。

俺がwikiの書き方ってもんを見せたる！

>>920
VOPNがいかにもチップチューンらしいFMサウンドになるよ。

>>935
数学者はみな必死で解こうとしてるから、教えたくもなるかもしれない。
ここでも、昔は情報公開が盛んに行われていたのは知ってるけど、くれくれ君が蔓延したからggrksって言って誰も公開しようとしなくなったな。
オレはむしろその方がいいと思ってる。どうせくれくれ君じゃ進歩ないから。どうしても知りたいなら、直接聞く手段はいくらでも手段はあるぞ。

そういうノウハウを教えてくれる>>934もかなり親切だけどな

>>938
ありがとう　すげーうれしい

でもやっぱりチップチューンじゃなくてユーロビートにしよう
チップチューンの項目は俺が書いておくよ
元々チップチューンはサッと終わらせるつもりだったし

ユーロビートもあまり知らないんで誰かお題頼む

俺が知ってるユーロビートっていったらNIGHT OF FIRE しかないわ

>>920チップチューンいいね！
ファミコン風のプラグインでmagical 8bit plug以外だと、
Chip32とかpeach、RETORIZERとかかな。
http://www.geocities.jp/sam_kb/Chip32/chip32.html
http://www.tweakbench.com/peach
http://retorizer.sblo.jp/

あと、トラッカー方式って少し特殊な方法だけど、
FamiTrackerやLittleSoundDJてのも有る。
http://famitracker.com/
http://www.littlesounddj.com/lsd/
これらの他にもCommodore64のSID音源とか、
FM音源等も使ったりするよ。

>>943
おお、ありがとう
じゃあユーロビートのお題が来るまでチップチューンの話でもするかな

そんでチップチューンに使うFM音源ってVOPM以外にある？
やっぱFM8とかとは音が違うんだよね？

VOPMは商用利用禁止らしいから気分的に嫌なんだよね
別にVOPMで作った曲売るわけじゃないけど
後GUIもちょっと馴染めんかった

フリーだとやっぱりMagical 8bit plugが最強かな
有料ならPlogueのChipsoundsがかなり良い

うん　やっぱMagical 8bit plugはいいよね
と言ってもMagical 8bit plugとファミシンセぐらいしか使ったこと無いけど

ファミシンセは波形とかを選択するときプルダウンか十字キーを
ポチポチするしかなくて使いづらくて断念した
波形はまだしも音量も十字キーポチポチだからなぁ

普通のチップチューンの音源はMagical 8bit plug以外にも色々あるけど
チップチューン用のFM音源ってやっぱVOPMしかないのかなぁ

>>944
FMつってもファミコンの拡張音源に、
VRC7てのがあってそれ使ったりとかかな？
あと昔のPCの音源ボード使ったり。
流石に実機でMMLとかはハードル高すぎると思うけどｗ

>やっぱFM8とかとは音が違うんだよね？
オペレータの数を4オペレータ程度に留めて、
最後にローファイでも咬ませればFM8でもいいんじゃない？

やっぱ本格的にやるならハードといういうことだね
ソフトだとチップチューン用のFM音源はVOPMしかないみたいだね
それ以外だと普通のFM音源をビットクラッシャーで歪ませて倍音を作ってそれらしくするしかないか

あとチップーチューンとは微妙に違うかもしれないけどゲームの効果音ってどうやって作ってんのかね？
Magical 8bit plugみたいな音源で作れるのかな

このサイトでマリオの効果音が聴けるけどどれも難しそう
かろうじてコインの音が作れるかも？っていう程度だな
http://ja.y8.com/games/super_mario_bros_audiosound_super_synthesizer

ICECREAM VST BIT SOUND SYNTH
http://youtu.be/Ksv_lCbiUH0

>>949
ありがとう
使ってみたけどすごいね、これ
ただ、イニシャライズの仕方がわからんかった

ああ、Simpleってプリセットがそれかな

まぁ>>1は自分ひとりだけでも更新していくぜ、くらいの強靭なメンタルで
がんばってもらいたいね。それくらいの奉仕の精神がないと無理っしょ。

とりあえずプラグインのところはまとめておいた

チップチューンを打ち込む上でのテクって擬似ディレイ以外になんかある？
それとも擬似ディレイぐらいなもんかな

指使い

>>952
奉仕の精神って何様だよ

とりあえずチップチューンはこんなもんかな
マリオの効果音とかも気になるところだけどしょうがない

誰かそろそろユーロビートのお題を頼む

>>954
2パート使ったディチューン（パート数を使いすぎてはいけない）

あとLFOを使ったビブラート

細かくピッチを上げたり下げたり

>>958
ありがとう

細かくピッチを上げたり下げたりってのはどういうこと？
ピッチの不安定さを再現するってこと？

>>959
リアルタイムでいじれるパラメータは少なかったから、
効果音的なものは急激なピッチの上げ下げで作るというか。
マリオのジャンプ音とか要はピッチの上げ下げだけじゃん？
ピッチ変化とボリュームだけですべてを表現するのが基本というか。

ああ、そういうことか　ありがとう
じゃあ書いてくる

そいうえば高速アルペジオもあったか

そうそう高速アルペジオで効果音とかよくあるね

音を太らせるのに、シンセによっていろんなパラメータがあるけど、
それらの違いってわかる人いませんか？
たとえば、DUNEのUNISON（VOICES）やFAT、
Sylenth1のVoices、Albino3のSpreadとか。

>>964
そういう認識だと理解きつくないか？
減算系なんてどれもユニゾン関係は似たようなもんだし
（重要なのは、ユニゾンさせる音の数と、どれだけﾋﾟｯﾁをずらすか、の2点）
もっと広い目で汎用的なおぼえかたをしたほうが。

太らせるパラメータ、なんておぼえていると、
いちいちソフトが変わるたびに悩むことになる。

説明書読めば、それがどういう仕組みかはたいていは書いてあるぞ
英語でも平易だからクリックすると辞書が引けるやつとか入れて読むといいよ

Sylenth1のVoicesもAlbino3のSpreadもDUNEのUNISON(VOICES)も
どれも言葉を見ただけですぐわかるディチューンのパラメータでしょ。
そういう見方のほうがいいよ。

上にも書いたけど、一番重要なのは、
ユニゾンさせる音の数と、どれだけﾋﾟｯﾁをずらすか、の2点
かならずそのツマミはある。

だって、太くするっていっても、ディチューン以外にもあるんだよ。
たとえばサチュレーションのように倍音（偶数、奇数）を上げるやつだってあるし、
Massiveなんかのようにフィードバックする（信号を戻して入力する）もあるし、
ローエンドの強調だって太くなるという日本語にはしっくり来るし。

ユーロビートのお題　0:12〜のシンセリフ
http://youtu.be/GWTh0Oc_TAQ

>>966
ありがとう
ググってみたけどこれはビーマニの曲かな？
ビーマニってユーロビートの曲が多いイメージがある

やっぱりユーロビートって切れの良い打ち込みが重要だね

>>967
ビーマニと同じ系列の音ゲーの曲だね
作曲者は昔からユーロ作ってる人なんでクオリティ的には問題ないかと
今やってみてるけど打ち込みムズイね

トランスやハウスとは明らかに違う音作りが全体的に必要だよね　＞ユーロ
そこをミスると単なる四つ打ちポップスになっちゃう

>>969
勘違いしてた　jubeatっていうアーティストかと思ったらjubeatっていうゲームなんだね
曲作ったのはy&coか　確かにクオリティ高い

>>970
ユーロビートって難しいらしいね
ただ俺はどうすればユーロっぽくなるのかわからん
デチューンさせすぎない、とかピッチエンベロープを使う、とか？
でもそんな事じゃないんだろうなぁ

そんな需要がほぼないジャンルよりエレクトロとかの方が面白いと思うが

ユーロビートみたいなものはちょっと...あまり気が進まないというか....みたいな空気になっとるw

>>972
合ってる。
デチューンはプラス、マイナス、中心の3つのSAWレイヤは必要。2オシレータ分のデチューンされたパルスが必要。
いずれも、大きくデチューンさせない。ピッチエンベロープは、存在するかしないか、アタックが目立つ程度に設定する。
大体音作りはそんな感じだが、ユーロビートっぽいフレーズの方が重要な気がする。
ぶっちゃけSUPERSAWで作っても、シーケンスが良ければユーロっぽいリフになってしまうから、オレはそれでも良いと思う。
3次ユーロ（？）なら、Vanguardかなんかでそれっぽいの出来ると思うよ。

http://www.youtube.com/watch?v=sSa_Yki3F_4&feature=fvst

>>975
なるほど　ありがとう
Vanguardはこういうの向いてるかもね

ニコ動だけどこんな動画見つけた

初心者向けユーロビート製作講座
http://b.hatena.ne.jp/entry/www.nicovideo.jp/watch/sm1462749

URLの動画以外にも後2つ続きの動画があるみたい

>>976
ちなみに、俺が出来るのはこれくらいのレベル。LFOもっと上手く使えばもうちょっと似るとかも。
http://up.cool-sound.net/src/cool30393.mp3

>>977
かなり昔からあるよｗ　ユーロやるなら定番はJVだと思う。けどオシレータが沢山乗っかってるVSTiなら、レイヤトラックが少なくて済むよ。
そこには何で構成のことが書いてあるかまでは説明されてないけど、実はちゃんとあって、
DJが回すことが前提になってる曲だから、構成自体をちゃんと作った方が回しやすい曲になる
でもユーロビート作るなら、実際にDJやってみた方がEuroっぽいMIXのコツはつかめるかもしれないねｗ

>>978
ちょｗ　かっけえｗ
頼む、Wikiを書いてくれぬか？ユーロビートにも詳しいみたいだし…
俺はほとんどユーロビート知らないから>>978さんみたいな人がWiki書いてくれると助かる

>>979
俺もそんなに人に教えれるほどのレベルに達してるわけじゃないからねｗ
基本は、wikiに書いてる方法で間違ってないんだけど、フィルタのかけ方や、SAWのレイヤ量で変わってくるかなってのがわかってきたとこ。
あと、性格の違うシンセを重ねてみるというのも一つの方法だね。
ハードシンセだと、プリセットにしかない音色を重ねたりもできるんだけど、VSTiでも結構な音が出るのも分かってもらえたと思う。

最近やっとそれっぽいかな〜って音が出始めた所なんだｗ。ちなみにこれはKARENのevergreenの耳コピ。

構成に関してはいろいろ書いてくれるとうれしい
どのジャンルを作るにも、主要なところはある程度似せられるのだが
構成をどうしたらいいかいつも一番悩む

基本的にはどのジャンルも、DJが使うように、
繰り返しっぽい部分を長めにとったり、
メイン前の盛り上がり部分をゆっくり上がるようにしたり
そんな感じでよろしいのかしらん

同じフレーズを繰り返すときは、上にノイズやSFXっぽいものを重ねて
飽きさせないようにしたり上げ下げをつくったり

>>981
めちゃめちゃ音作りから脱線するけど、ここは割りと建設的なので書きやすいｗ
じゃちょこっとだけ、私が知ってる範囲で。ユーロビートもクラブミュージックなので、つなぐポイントというのがあるんです。

フロアに聞こえてるのは、イントロから始まってシンセリフABサビシンセリフ　＜ここまでです。

しかし、DJがヘッドホンでモニタしてるのは次の曲のタンテ（デッキやMP3の場合もあります）を回し始めてます。
そして、つなぐポイントに来たら、ミキサのフェーダをスタンバイしていた方に倒して、曲をつなぐわけです。

そうすっと、「チャカチャカチャーチャカチャカチャー♪らっちっぱわ〜♪」

というぐわいに綺麗に繋がるんですよ。なのでなるべくシンセリフの小節数は8小節で統一しておいた方が、
DJさんが繋ぎやすいから、採用してもらいやすいよっていう事なんだと思います。自分でやってみてそう思いました。
イントロにタイトルや印象的な叫び声（ファイヤ！とか）が入ってたりすると面白い繋ぎができるんで、曲作りに生かすと良いかもしれません。

すげえなあ
久しぶりに>>1以外の凄い人が来たな

俺を持ち上げないでくれｗ
DJだってニコ生使って最近初めたばっかりだし、
エフェクタ含む音作りもわからないことはまだ沢山あるし、
俺は全然凄くないよｗ
ただ、何かを追求して行動してるに過ぎないので。
ここも時々見てるけど、結構参考にさせてもらってます。
ただ本当にユーロビートしたくても、一を知って十を知る、その一すらもわかりにくい様子だったんで、
あくまでも基本的なものだけ置いたまでです。

今はネットが非匿名化（実名は出さないがネット上の実体がある）の時代なので、
自分のキャラを出して積極的に行動する人がいろいろなものを吸収していってます。

ここ、2ちゃんが過疎ったのは、そういうコミュニケーションを皆が求めて行ったからだと思います。

ちょっと前進させた行動を取ると、ここだと叩く人間が必ず出てくるんで、
あまりここで活動しようという気になかなかなれないんですよ。

ユーロビートの業界はプロ、アマチュア含めてかなり狭いので、
俺を発見するのは簡単だと思います。宣伝はしませんが、是非見つけてくださいｗ

ここまで読んでくれた人ありがとう。

曲の印象付けとして冒頭に叫び声を使うケースもあるが
money goなんかは構成された音そのものがアイデンティティとなってるよな

ぜんぜん違う曲のフレーズなのにmoney goのアレンジだと理解させちまうのは
地味にすげぇ事なんじゃないかと

俺もこんな凄く痛い人(>>984)初めて見たわ