【XF】YAMAHA MOTIF part12【エクセフ】

XSｽﾚより総合化(´・ω・)ﾉ

YAMAHA MOTIF XF
http://www.yamahasynth.com/jp/products/synthesizers/motif_xf/

YAMAHA MOTIF XS
http://www.yamahasynth.com/jp/products/synthesizers/motif_xs/

YAMAHA MOTIF ES
http://www.yamahasynth.com/jp/products/synthesizers/motif_es/

YAMAHA MOTIF
http://www.yamahasynth.com/jp/products/synthesizers/motif/

MOTIFATOR（MOTIFシリーズオフィシャルサイト・海外）
http://www.motifator.com/


前スレ
【YAMAHA】MOTIF XS part11【エクセス】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1265692072/

【関連スレ】

YAMAHA MOTIF (旧餅)専用スレッド
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1120664399/

ほんとヤマハのシンセのデザインっていいな。
鍵盤と一体的になった楽器感が素晴らしい。
Fantom-Gつかってるけど色がうるさくて。
安物のコンポに鍵盤付けたおもちゃみたいなんだよね。

そうか？

>>3
インテリアとか照明のせいでそうみえるんじゃないの？
オレの部屋ではサイバーでクールに見えるぞ。

↑Fantomのことね。

デザインの好みなんて人それぞれだよね
俺にとってはヤマハのデザインって古くさく見える

デザインならNL2X

長年打ち込み野郎だったがXSで鍵盤を弾くことの喜びに目覚め
昨日ついに人生初のLIVEってことで豪雨の中路上LIVEを決行！
したはいいがXSに電源が入らない・・・
XSは防水処理されてないのか？
頭きたんでXF買います。

どこを縦読みだ

XFは防水だよ。水深１００Mまでオケ！
メール機能もついてるから、寂しくならず安心。
もちろん絵文字にも対応してるよ。
カメラ機能もついてるから、ライブの興奮をそのまま保存できるしね。
演奏に飽きたら、ソフトダウンロードして液晶でゲームも出来るよ。

>>9
ミュージシャンらしいな

>>10
ねらーらしいな

シンセの売り上げ台数ってこんなもんなのな。
ソフトのがどうだから買わない、とかいろいろ言ってるが、オマエらが買おうが買うまいがたいした問題じゃないのかもな、好きにしてくれって感じだろう、ヤマハからすれば。
世界のプロとセミプロが初年度1000台買ってくれればMOTIFは安泰なんだよ、きっと。
あとは、楽器ひとつにそれほど利益未婚でないのかも。安価だから儲からない、だから生産しない、とかならマレットの発売とかやってらんないだろうし。



Korg M-1 (1988) … 250,000
Yamaha DX7 (1983) … 160,000
Roland D-50 (1987) … 100,000?
Korg Poly800 (1983) … 100,000
Casio CZ-101 (1984) … 68,500
Roland SH-101 (1982) … 50,000
Ensoniq ESQ-1 (1987) … 50,000
Roland Juno 106 (1984) … 40,000
Roland Juno 6/Juno 60 (1982) … 30,000
Akai S1000 (1988) … 22,000
Korg Poly-61 (1982) … 15,000
Roland TR-808 (1980) … 12,000
Roland TR-909 (1983) … 10,000
Roland TB-303 (1982) … 10,000?
Moog Memorymoog (1982) … 3,500
ARP 2600 (1971) … 3,000

TR-808、909とかTB-303　ってこの世界に一万台ぽっちしか存在してないのな。知らんかった。ビックリ

これは世界データか？
そうか・・・
プロフェットなんて売れてないのか・・・

どうでもいいけど、XFはエクセフじゃなくてエックスエフだよ

M1すげーｗ

EOSは？

ＥＯＳなんて在ったか？

http://www.yamahasynth.com/jp/products/synthesizers/eos_b2000/

あれ、氏家たんはエクセフて発音してた気が

老人の発音なんて信用するなよ

正しくは、「クソフ」だよ

>>22

>>16 と 氏家氏 の発音、どっちを信用するの？

うじ

ショダイ・イーエス・エクセス・エクセフでいいだろ

>>13
あれ、DX7が一番売れたんじゃなかったのか

http://www.yamaha.co.jp/news/2010/10080201.html

ヤマハ株式会社（静岡県浜松市中区中沢町10-1、社長：梅村 充）は、デジタル楽器の新製品として、
ヤマハ ミュージックプロダクションシンセサイザー『MOTIF XF（モチーフ エックスエフ）』
（MOTIF XF8／MOTIF XF7／MOTIF XF6の3品番）を2010年9月15日（水）より発売します。

これで解決ですかね。

◎初年度販売予定数：合計1000台

たったの１０００台程度なんだな・・・

いかにうれない商材からわかるな。悲しいねぇ。

>>24
ぷｗ

うじむし敗北ですか

>>13
01あたり上位に食い込みそうなもんだけどなあ

みんなエクセフって言ってるよw

エックスェーフっ！w

表記上はXF(エックスエフ)と書いて発音はエクセフってだけのこと。

えっくすえふ て発音しにくいから おいらは えくせふ って呼ぶわ。

「かけふ」でええやん。

EX-Sを思い出した

まーた128音。
10年前から進化出来ないとは、相変わらずゆとりメーカーだねーｗｗ

まだフライングで買ってる人居ないのかな？
明日フルオプションで買ってくるわｰ。
２ギガのフラッシュいっぱいに萌えボイス入れるぞ。

MOTIFもいいけど、MOも何とかして貰えないかな。
下位機種の扱いがお粗末すぎやしないか……。

ヤマハの赤字なめんなよ

もしかして未だにTG部はXS725 2個だったりするの？

>>41
そのラインはもう出ないでしょ
RACKだって次出るかどうか…

コンピューターとの連携を求めるエントリー層は、
ソフトシンセ＋MIDIキーボードに落ち着いてしまうので、
MOシリーズの役目はもう終わってるよ

Pentium4の時代だったらハードシンセも意味があったけど、
Core i7とかの今の時代になるとね…

>>41
たくえむ氏が出ないというなら、俺は出るほうに3000点。

もっと下のエントリークラスのライブ向けのは出るだろうけど
MOクラスは半端だからなあ
どうだろうね

MMとMOシリーズが統合されてって筋書きもありうるぞ。

XSのエンジンでライブで使える軽量仕様、みたいなのならまだ出そうだけどなあ

どっちも発売から３年以上経ってるもんね。
その線を期待しようかな。
出さないって事はないと思いたい。

MOも黒くなったら嬉しい

他の楽器なんか普通にカラバリあるってのに…

KORGにお任せ！

カラバリとかどうでもいい
飽きのこないカッチリしたデザインをひとつ、キチンと提供してくれればそれでええねん

とりあえず明日は楽器屋行ってこなきゃ

新型MOの究極の選択

案１：XSのサウンドエンジンフルスペック(WaveROM:350MB近く、同時発音数128音）の軽量型
案２：XFのサウンドエンジンハーフスペック(WaveROM:755MB近く、同時発音数64音)の軽量型

たくえむ氏ならどちらを選ぶ？

RACKは出すだろ。シンセに比べ台数も見込めるし開発費の回収もできる。必ず出す。

ラック出すなよ
負け犬だぞ　そんなの出したら

ライブではXSないとダメだが今ので不満はないからな。
XF発売と同時に買おうと思ったが当分は見送るかな。不都合もありそうだし。
XSも初期ロットではフリーズが多発して操作できなくなったしなぁ。様子見だね。
最新スペックじゃないとダメな人が買うだろうから、レビューでも気長に待とうかな。

>>54
たくえむじゃないけど
MOはESの廉価版としてちょっと時期置いて出たから
年内に出るとしたら1じゃない？

ソフトシンセメーカー各社がYAMAHAに許可貰って、
VST音源の音色をXF用に最適化したROMを競って出すようになれば面白いと思う。

VST縛りのプラグインエディターが実にうざい。

XSラック mLAN付きを先程ヤフオク出品しました。良かったらどうぞ。

>>60
ほんと糞うざいよね

追加のフラッシュがバカ高い純正のみとか泣ける
2GBとか容量少なすぎて全く使えんし

もっと自由に増設できるようにしてくれ

>>63
これで涙を拭けよ　つ【雑巾】

ソフマップは入荷してるみたいだけどヨドバシはまだっぽい？

> 2GBとか容量少なすぎて全く使えんし

マジで言ってるの？
まさかこれ一台ですまそうとかしてる？

まぁ純正しか挿さらないってのは今時無いよなぁ、とは思うな
日銀介入祭りでXF購入資金作れるかな

だよな
案外市販のメモリも使えるんじゃないかと思ってMac用の買ってみたけど
現実はそんなに甘くなかった

純正しかささんないのは厳しいけどさ、１Gで25000ぐらいだろ？
バカ高いってほどじゃないだろ。SDの価格と比べてるんなら頭おかしいぞ。

コルグはSDをメモリとして使ってたけどああいうのでおｋ

MOTF-RACK出すのか？

そんならマルチ音源のソフトシンセ使うけど
鍵盤がないとシンセじゃない

ラックもニッチ商品になっちまったからな

XF8届いたがやっぱりでかいな｡

いいね〜これ

>>73
おめ！
どんな感じよ？

>75
あり!
楽器DTM初心者で役に立たない意見おば

ボタン操作での若干のレスポンスの遅さは
XSから少しは改善された気はするけどまだちょっと気になるかも

でもやっぱり音源がすごくいい｡
とくにアコギは録音してしまうと本物か全くわからないと思う

ボディがザラザラしてるから汚れが目立ちそうだ
ちょっとでも油っぽい手で触るとすぐに跡が付くから注意な

そもそも油ぎった手で楽器さわるやついねぇだろ

買ってきたわー。マニュアルとか全部PDFで付属なのね、読まないから良いけど。
これからオプション増設する。

XSからの買い換えだから追加音色以外に余り目新しさはないけど
やべえこれは楽しいｗクラビ最高ｗｗ

ヴァイオリンの音うｐして聴かせてくださいーー(*ﾟ∀ﾟ)=3ﾊｧﾊｧ

早くマニュアルダウンロードできるようにならんかな。

本題と違うがXFのデモソングのYours To Saveっていう曲
いい曲すぎないかｗ
楽器デモどころか最近聴いた音楽の中で一番好きなんだが。

今試奏してきたが、メロトロンストリングスの音色頑張ってるな
波形ってよりはアナログ回路の改善によるとこかもしれないが

KORG M3だって追加メモリは純正以外刺さらんよ。
この手の楽器を買う人は普通高いと思わないだろ。

弦はいい感じっぽいっすね
早くいじりたいんだけど仕事おわんねorz

+　　　+
　　∧＿∧ 　+
　 （0ﾟ･∀･）　ワクワクテカテカ
　 （0ﾟ∪ ∪ +
　 と＿_)__)　　　+

うらやましす
しばらく買えない

>>84
おお？
モチーフはメロトロンがあるのか・・・
なんか本末転倒かもしれんが、いいなそれ

さいこうっす

すでに購入した人柱諸君

私のために、ファーストインプレッションとバグ、不具合を報告してくれたまえ

モチーフよくわかんないのだがシーケンサって
QY300、700と同じつくり？
パターン作って、コードつけて並べるとバッキング作れる？

なんだよー、むちゃくちゃ良さそうじゃんかよー、まだ楽器屋行ってないから気になってしょうがないぞ

ボディがざらざらしているって、SY99後期モデルの塗装なのかな。
あれはざらざらというよりヤスリ状態だったからなぁ。

VSTだけしかないプラグインエディターなんとかなんないの？
Cubaseとかいう糞DAW使いたくないんだけどｗ

>>94
触った感じは初代TRITONとM3の中間くらいな感じ
汚れを取ろうとして下手に雑巾とかで拭くと塗装も一緒に落ちそう

はよ音うｐせいや！

>>83
XF本体にその曲入ってるからシーケンサーに読み込ませて
弾くのもおもしろいかも

今年中はXF7は中古でも23万くらいしそうだな

>>94
現物見てないのでアレなんだけど、話聞く感じだとたぶん現行KXとかと同じ質感な気がする
外装を共通化することでコスト削ってるんかな

>>99
それはないよ
ヨドバシが258000円でポイント10%還元だから
新品でも実質232200円だし

>>100
KXってプラスチックじゃなかったっけ？
XFは金属だよ

>>98
HPにあるのと同じボーカルバージョンのボーカルトラックも入ってるの？

>>102
おっとそうなんだ、すんまそん
KX出た時も似たような感じで不評だったもんで

>>103
すまない､ボーカルパートはなかった

いらないとおもうけどシーケンサーに用意されてるsongリスト(すべてinst)
1yours to save
2to live with honor
3Xs'd up(レゲエ風)
4Someday(バラード)
5Holly(FFっぽいオーケストラ)

立ち上げに30秒かかるの以外は大満足

大したバグじゃないんだけど、イーサネットの設定でパスワード入れれないねw <br> 後でサポートに電話するわw <br> <br> MR816とFW接続しての、音声ポート同時使用は快適。 <br> フラッシュメモリは単にドカドカと波形放り込めるだけねー。

なんでHTML？

<br>厨は逝ってよし

ああ、スマンw 携帯でコピペしたらタグ付いてしまっただけだ。

えー、起動に３０秒もかかるの？
それって、かなりデメリット

<br />

>>111
XSの頃からそうだったよ
CPUだかDSPどうせXSと同じだろうから同じなんだろ

XFまじでほしいが、金が・・・

普段から貯めとけよアホ

起動時間はファームウェアのアップで解決できないのかな？

機能追加とかで遅くなることはあっても、早くなることは無いと思われ。

電源入れたら応援してみるとか、、、、

ES 6 → XS 7 ときたから、 XF 8 にしてみようかと思ってるんだけど、MOTIF の BH鍵盤ってどう？

>>115
貯めたくたって貯めれない人もいるんだ、分かるか？
俺も子供６人いるし爺さん婆さんも養わなきゃいけない。
音楽一筋で生きてきたがついに仕事を掛け持ちしなくてはいけなくなった。
世間にはいろいろな環境があるのだ。

>>120
お前の日記帳でやってろ

だいたい、音楽なんかに金使ってる場合か

>>121
あんたが悪いわ

金貯められないほど生活に困窮してんのに
XFほしいーとか言ってる余裕あるの？
金ないのに真っ昼間からのんびり2chに
書き込んでる暇があるなら1秒でも多く働けクズ

金ない厨は構ってほしいだけだから放っておけよ

普段から貯金もしてねーのに高価な商品が欲しい〜とか、
借金して自滅するDQNの典型的思考だよね
金のないお前に音楽なんて暢気にやってる余裕ねーだろと

威勢のいいのは何処の坊ちゃんだｗ
世の中にはいろんな人がいるだろうに

んなことは分かった上で言ってんだよ
金ないやつが無駄にほしがるなと
ほしけりゃ金貯めろと

欲しがるのは自由だし誰でも自然と持つ感情だろ
何をそんなに噛みついてるんだ？

そもそもXFなんてかうやついんの？

金ない厨ウゼエ、いちいち無駄に書き込むな、ここはオメーのTwitterか、ってことだよ

>>130

そうやって無駄に噛み付いてレスが増える方が迷惑

そんな話よりメロトロンの混声コーラスっぽい音色があるのか誰かおせーてくれ
東京でも大阪でもないから確実にあるのはヤマハだろうと昨日行ったが定休日ときたもんだ

嫉妬と僻みで満たされてるこの流れで、音色アップなんてするわけないだろ。
否定されるの目に見えてるｗ

おではXSユーザーだから気にはなるけど多分ラックモジュール待ち

あぼーん機能ってのは便利だな。

読んでるクセしてｗ

すまなかった、つい熱くなってしまった…
コーヒー飲んだら落ち着いたよ

ところでみんなはXFのどれを買うつもりだい？

>>138
まだ先になるだろうけど、買うなら 7 かな。

理由は金額もあるけど、住宅事情もあるので。
XF8買える人がうらやましい。

>>135
だったら、XSヤフオクで売って、差額出してXS買ったほうがよくない？
似たようなもんが2台あっても両方なんてまず使わないだろうし

最新の総合カタログにはMOTIF-RACK XF載ってるんだけど、
まだサイトにはアップされてないんだね。

と思ったらMOTIF RACK-XSの間違いだったかもしれない

XS売ってXF買う、の間違いね
XS売ってXS買うってなんだよ俺ｗ

公式にはサポート外だけどFW16E付けてmLANにつないだらちゃんと使えるってことないのかな。
持ってる奴いたら試してみてよ。
こんな過疎規格誰も使ってないかもしれんけど・・・。

>>138
　　　　　　(
　　　　　　 )
　　　　 r;:'ニ:ヽ､___,
　 　 　 |｀ ｰ 彡|旦i　
　　　／!､._.___.;;!＼
　　　＼｀ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ ／
　　　　　￣｀￣　　　

がっつり弾き倒す使い方しないし、スペースの都合もあって買うとしたらXF6なんだけど
いまんとこ238,000円でほぼ横並びかな

ファントムと迷う

ファントムの次機種は来年だから、迷ってるなら来年まで待ったほうがいいな

ファントムは液晶が綺麗なんだよな
今度はiPadみたいな液晶積んできてほしい
MOTIFはもう少しローランドを見習ってだな・・・

俺はXF7とXF8で迷ってる。

XF7・・・FSX鍵盤ではや弾きに向いてそうなのか吉
XF8・・・BH鍵盤でピアノ曲に向いてそうなのが吉

GH鍵盤の電子ピアノを別にもっているのでXF7にしようかとおもうが、
この際電子ピアノとMOITFをまとめてしまうのもいいかなと思ったり。

結構悩みます・・・・。

>>150
あとは重さと大きさで決めるといいよ。

ムギちゃんなら問題なしの重さだろ

ムギちゃんすごいよね。
なにげに虎エキス持ち歩くんだから。

はいっ、音！音を聴かせて！

全国の新型モチーフの人柱候補諸君！

早く音を挙げてくれんかね、いつまでも待てんのだよ　私も
さっさとしないと、ソフトシンセを買ってしまうぞ、この〜〜〜

XF8がほしいけど、30kgを持ち上げる自信は無い

そんな夢のないことを言うな！

いつかは恋人をお姫様抱っこするんだろ？

音上げろとか言うならＭＩＤＩでも貼って音色指定してくれ。
あと、買った人に確認をお願いしたいのだが

ユーティリティー→ネットワークの画面でＳＦ5のパスワード押した時に
ＳＦ6にCHARボタンでないよね？
パス入れようがないよね？
ちょっと確認頼みます。

>>155 のIDがXS で >>156 が XF って…。

http://www.uproda.net/down/uproda140684.mid.html

これを生々しいアコギで鳴らしてください。
よかったらベロシティ調整もお願い。

すみません、アドレス間違えました、
正しくはこちらです
http://www.uproda.net/down/uproda140684.mid

落とし穴とか、期待はずれだったコトとかないですか？

音がしょぼい

>>158
うちのMOTIFではちゃんとSH6にcharでてるなー
おそらくフォーカスがcurrent Passwordになってない?
その時は表示されないみたい｡

その下のNew Passwordにフォーカスやるとでますよー

機能届いた
嬉しくてまださわってない

は、早く音のうｐを・・・・・

島村楽器で仕事の合間にちょこっと触ったんだけど、
音が格段に良くなったっていうピアノの音色は何番なんだろう？
１番はXSの1番と名前が同じなので同じ音色みたいだし、良くなったようには
感じなかった。耳が悪いのかもしれないけど。

ジョグ・ダイヤルによる音色の切り替えは早くなったね。
ボタンによる切り替えはほとんど変わらないと感じた。
音質が良くなればデータが大きくなるから切り替えに時間がかかる
のは仕方ないと諦めるしかないんだろうね。

まぁ、俺らには↑の演奏能力がどの程度かわからんからな。

展示品触った感じだとプリセットはほぼXSのままだな
容量が倍になった分ってほとんどリアル系の音色なのか？
リアル系はどうあがいてもソフトに勝てないからそこは求めてないんだよな
最近はどのハードメーカーもそんな方向性だけどPCM音源らしい音色を充実して欲しい

シンセの音色にうるさい奴ほど演奏能力なんて皆無に等しいという法則

シンセの音色にというよりはピアノの音色な
シンセなんて演奏よりも打ち込み目的で使うやつのほうが多いだろうよ

XFのピアノのベロシティは、まだ127段階なのか？ソフト音源のピアノよりも、CPやVPianoの方が演奏してると強弱が滑らかでリアルだぞ
「音を出してる」ではなくて「演奏してる」というのが大事なんだが

正直「演奏する」ってレベルで弾けないからどうでもいい…とかいっちゃダメ？
じゃあハードじゃなくていいじゃんて言われたらそれまでなんだがｗ

とりあえず今日近所のしまむら行ってくるﾉｼ

>>172
CPやVPianoは一応ピアノ専用なんだし下手なソフトよりいいのは事実
motifって鍵盤離した直後にダンパー踏むとリリースのわずかな音も伸びたりとか
そういう細かい部分の再現ってできるの？

ivory よりか好き

>>172
ベロシティカーブの設定やセンサーの設定よってもその辺変わるんじゃないかなあ。
>>174
氏家さんの動画でそのような事やってたじゃん。

>>172
全鍵127のベロシティレイヤー使ってるの？
へぇ〜
そういう無駄なことはピアノ専用機でやってもらいたいもんだ。

XSは中途半端になったな
現時点ではXFが最強

>>164
ありがとう出来たわｗｗｗ


HPに取説来たよー。
ちなみに試奏しに行く人は新規音色はほぼ全部ユーザーバンクだからプリセットだけ聞いてもかわらんぞと

ウェーブフォーム見る限りではXS所持してればXFはいらんだろ。
フラッシュメモリー用のライブラリがどれほど充実するかだな。

>>180
ソフトシンセの専業メーカーがこぞって移植するんだろうな。
経営的にずいぶん助かると思うぞ。
ＤＸ７の時もいろいろ音色カートリッジ出てたし。

>>174
いまやってみたけど､ちゃんとできてた
ペダルはFC3

なにかGMデータ再生して聴かせてほすぃ

XS持ってるから今回のXFは見送って、次のXNエクセーヌにするわ。

一生人生見送ってればいいよ

つかフラッシュメモリー専用のライブラリなんてないんじゃ
単純にXSでRAMに読み込んでたものを、XFではフラッシュに読み込むだけみたいだから
XF用に発売されるであろうライブラリって全部XSで読めるんじゃないの

>>180
>>181
上手くいけば面白い流れになりそうだね。

それはDX7並に売れる事を前提にして言う事だ。

>なにかGMデータ再生して聴かせてほすぃ
そんな汎用データ再生して比べる意味を感じない

>186
恐らく読めるだろうね。
ただ毎回読み込むだろうから時間がかかるだろうけど。
俺はライブで演奏するから早速弾いてきたが、、、XSとあまり変わらない印象。
XSにS700を読み込ませれば十分に表現出来るしね。あとは色の好みだけかな。買い換えるまではないと思う。

XF買うか、値崩れしたXS買うか、悩む。。。

>>160
http://www.uproda.net/down/uproda141403.wma.html
注意
使い方がマニュアル読んでもさっぱりわからないシンセど素人
MIDI食わせてwindowsについてるボイスレコーダーで録音
エフェクトは初期設定でかかってたリバーブのみ(だとおもう)
ベロシティー?なにそれおいし(ry

使い方全くわかんねぇ･･･

XF8注文した

お、たくえむ氏がXF8にしたとな。
結局XV-88は手放すのかな？

ヤフオクでXSが投げ売りされまくってるね
みんなXF買っていらなくなったんだろうな

正直XSって微妙だろ
ESはよかった
motif シリーズは XFが最後のような気もする

>>196
XSのどこらへんが微妙？

ＥＳの方がよっぽど微妙だと思ったなぁ・・

>>192
音色名教えておくれ

>>199
guitar - a.gtr - usr 3 A03 Steel String AF 1&2

>>192
誰かギター系のスレに張って来いやｗ

ヤフオク見たけど投げ売りってほどじゃないだろｗ
本当におおげさと言うか何と言うか。楽器店の買い取り以上で売れてるじゃん。
だって新品も店頭展示品以外は値崩れもしてない状態だしね。基本XFと変わらないからだろうけど。

>>200
XSと被ってるボイスで鳴らしてもしょうがない。
XF新規のボイスで鳴らさんと。
というかアコギ波形で新しいのあったか？

>>200
産休です
usrてことは追加音色でおｋかな

>>202
まぁXSもまだディスコンしてないしね

>>203
あ、これXSにもあったんか…

今見たけどアコギ新規波形はなさそうだね。
エレキには1Coilってのがある。

やっぱ大して変わってないのか
パフォーマンスで遊べるのが増えてると良いんだが

音色も大して変わってない、鍵盤も全く変わってない
配信される音色で差別化を図るのかな

>>192
サンクス、参考になった！！

自分の使ってる音源には無いタイプの音なので、欲しい気持ちが
また少しUPしたｗ

ttp://www.uproda.net/down/uproda141479.mp3

築100年の寮にXF8ぶち込んだら床が抜けそうで怖いし
自分の居場所もなくなりそうだからXF7にしとくかぁ
しかし、出てすぐ買うのは怖いなｗ

>>210
寮の住人はXF8よりも体重が軽い栄養失調者ばかりなのか？ｗ

床抜けるは言い過ぎたけど
部屋にいろいろあるんだよ、28kgは重いよ

今日触ってきた
KX49＋無印RACK持ちだけど、XF欲しくなったわ

ただ当たり前だけど「弾ける」ほうが楽しい機械だよなこれ…
練習しよう…

>>150です。

今日XFを触ってきました。欲しさ爆発です。

XF7を買うことにしたいと思います。
ピアノ音色はMIDI接続でデジピから操ることにします。

なんかヤフオクに沢山xsでてるな

>ただ当たり前だけど「弾ける」ほうが楽しい機械だよなこれ…
むしろ今の時代弾かないならハードシンセを選ぶ理由が希薄になった
弾けばいいのさ

あんまり話題になってないけど、ドラムキット凄い増えててたのしいよー

みてきたけど、かっこいいね、黒は。SY99の再来っぽくみえる。（再来じゃないが）

とりあえず、こんな感じのボディでFMシンセだしてくれ。よろこんで買うお。

FMシンセは俺も欲しい

XF触ってるけど、外装色が緑から黒になっただけで印象が変わるなあ。
アナログ出力がチューニングされてるのも関係してるのかな。

YAMAHAシンセってやっぱりいいなと思わせる完成度かも。

>>215
何でその発言しかしないのか不思議だ。

>>221
俺も売ってXFに買い換えようと思ってな。

またステップ入力出来ないなんだなこれが・・

>>223
そういう人はRolandのFantom買えばいいと思うお

またステップ厨かｗ
おまいら鍵盤いらねぇ〜だろ、他のにしろ

>>222
で？ヤフオクでも楽器店でも値段は崩壊してないぞｗ
今はXSとXFの2台持だけど買い換える必要ってあまりないと思う。
データも完全互換だし、XFの利点はフラッシュメモリだけだしね。

んでmLANで騒いでた奴らおめでとう

なんかJV-1080とJV-2080くらいの違いしかなさそうだな

SY22とSY35くらいだろう

XF羨ましい・・・
XSと交換してくれねぇかなぁ・・・

>>230
XSヤフオクで売って、追加で10万くらい出せば買えるよ
俺はそうした

>>226
お前のid、XSだなw

>>224>>225
だな、
実際オレもＸＳを最後に今度はＸＦじゃなくて来年に出るＦＡＮＴＯＭのほうに乗り換えるからな。
これから先、ヤマハはDAW併用じゃないと使えないシンセしか出していかないみたいだから、望んでも仕方ない。
もうハードでやりたい人はみんな、FANTOMに乗り換えたほうがいいよな。

クラビとかアコーディオンはいいからパイプオルガンが新しく欲しかった。
ピアノも一つでいい、容量食うから。

>>232
今気がついたｗってかそんなに欲しければ買い換えれば？
わざわざ煽る意味が分からんけど。XSがそんなに嫌なのか？
だったらXFに買い換えた所でなにも変わらんと思うけどなｗ

>>231
まだ届かないのか？
届いたら画像頼むわ、普通の部屋で撮った画像みたい

ハード音源なのにピアノ音色が8レイヤーなんだって？
・・音質大丈夫かい？

スペック厨多すぎだなｗ

新製品が出るといつもこうだからなｗ

>>236
来週の木曜に届くそうな…

>>240
もしかしてソフマップ？
俺も届くのに6日かかるって言われた

間違えたヨドバシだ

>>240
コード進行みたいなID乙

>>241
ちゃう
ロック○ン

即納って書いてあったのに注文してみたら
倉庫が休日休みとかで木曜になるんだと

ヨドバシ扱ってるの？
ポイント付くからヨドバシで買えるならそっちのがいいな…
店頭で頼めば取り寄せてくれるんかね？

>>244
俺は店頭で訊いたら取り寄せてもらえた
メーカー在庫はあるからメーカーから家に直納
XF7だけど258000円でポイント10%付いたよ

>>245
情報ありがとう
ロック○ンの人には悪いが、
キャンセルしてヨドバシにするか…

ピアノはCP5でいいな
ハードシンセはFantomの次期機種がいいな
早くXFの次の機種でないだろうか

>>244
ロックマン、だと･･･？

>>244
ロックオン！ファイアー！

FantomってDAWで使えるプラグインエディターあるの？

みんなも氏家氏みたく-もてぃーふ-って発音してるの？

モーティフ

>>250
うん。あるよ。使ってる。

>>253
おおっ　まじで！ありがと
MOTIFってVSTしかないから使えてないんだけどAUにも対応してる？

モチーフ

>>254
こういう人ってなんで検索するっていう一手間をかけないんだろう？
RolandのHP見りゃ載ってるだろうに

>>256
お前は隔離からどうして出てくるの？

>>234
XSのパイプオルガンはかな〜り良い音してると思うんだが

モウティフ　エクセフ
なんだろうが、日本人なんで

もつ　えっくずえふ

だんべ。

test

>>259
不正解
モットイフが正しい

さかさにするとFitom。
なにかに似ている。

F伊藤メジャー、コードのひとつだね

パイプオルガンの音とか気にする人って教会音楽でもやるのかな？

>>264
曲によっては使うでしょ。何で極端に教会音楽になるんだろう。
DTM板だから同人とか作る人が多いんだろうけど、もっと引き出しを広くしなよ。

FM音源のパイプオルガンじゃだめ？

>>264
アニソンでも使うしメタルでも使うしドラマや映画のBGMでも使うよ。

もちろん素材としてはどこでも使えんだろけど、リアルなのを必要とする人がどれだけいるのかなと。
むしろその手のPCMは安っぽい波形の方が他の音色として使い回し利くと思うし

パイプオルガンなんかは音色よりもエフェクトやMIXでの聞せかたの方が大事だろ。

ttp://www.youtube.com/watch?v=9GA9G41azCI
ロシア人？のデモ。
後ろのシンセ見る限りじゃ相当な金持ちだな。

パイプオルガンとチェンバロ、チョイアーで教会音楽の完成

ハモンドオルガンがあまりリアルじゃないのが残念

チョイアーわろた
クワイアだろ？

XFの波形リスト見てたら、オルガンのカテゴリーで
Fr.TrumpetとかFr.Piccoloとかあったんですがどういう音ですか？

たくえつ殿へ
ロック○ンを最悪だぞ
へなちょこギター薦められて航海した加古がある

「早くするとね、メタルになるんです」 byうじいえ @XS販促ビデオにて

motifの音色って表現はリアルだけどエレクトーンぽいよね
まあ録音とミックスの時にしっかり処理すればエレクトーン臭さは抜けるけど

エレクトーン・ポータキーボード・ワークステーションシンセの境界が、
どんどん曖昧になってきているような･･･


その辺りたくえむ君はどう考えているのかね？

そんなもん10年以上前から
エレクトーンの最上位は中身EX5だったじゃん

>>278
まあそう硬いこと言うな

昔は電話で相手と話すだけだったものが、今や財布やゲームやカメラやテレビやら
ありとあらゆるものが混在してきて、もともと何するためのものかわからなくなってきた時代なんだ

次世代鍵盤ＸＲではそんな多機・・

MOTIF-XSで16パート同時に鳴らすとモタる？

チョイアーうけたｗ

昔はクワイアを無理矢理コーラスと呼んでるやつもいたなぁ。

>>282
俺俺、俺だよ俺！


…いやほんとごめん

おれはそういうオリジナリティは全力で支持する
チョイアーの方が響きがかっこいくね？
おれもこれからそう呼ぶ

>>282
コーラスじゃなかったのか。
でも意味調べるとコーラスでも問題ない感じだねえ。

チョイアーハゲワラタｗ
中国人かよ！

>>275
そりゃイのほうじゃないのかね

XFって、単純にXSの上位互換って認識でいいですよね？
MOTIF買おうかと思ってるんですが、価格と色の好み以外の部分でXSをあえて選ぶ理由ありますか？

>>282
choirもchoraleもchorusも同じ意味に使うよ。

そういえば、choraleをチョラーレって読むやつがいたなぁ。
チョイアーの仲間か同じ部族だな、きっと。

>>288
両方所持してるが無いとしか言えない。
XF買っときなさい。

>>290
ありがとうございます
ちなみにXS内蔵の音色（波形）は全て入ってると考えていいでしょうか？

XF届いたけど想像以上にボディがダメージ受けやすいな
店の展示品とかすぐ汚くなって売れ行きに影響するのでは？
それか中古を売れなくさせるためなのかな
音は店で試奏したときよりも良い印象
プラグインエディタの反応がちょっとモッサリ
アルペジエーターのMIDIを吐き出してDAWに記録したいんだけど
設定がちょっとややこしくてすんなりはいかない感じ
リモート機能はあまり恩恵がない
自分で任意のショートカットを登録できればいいんだけどな

あんまり弄るのもナンだが、チョイアーって民謡の合いの手みたいだな、
女性の甲高い声の合いの手

誰かカラオケで一世風靡セピア歌ったら、オレ、多分笑い死ぬと思う。
♪チョイヤーチョイヤー

俺の頭の中では踊りながら
「チョイアサ、あ、チョイアサ、チョイアチョイアチョイアサ」って感じなのだが。
どこか地方の踊りでこういうのあっただろ。

新規に買うなら、ＸＦ以外を選ぶ理由ないな
よっぽど金ないなら別だけど、このクラスを買う奴が
数万をケチるのも考えにくいしな

>>291
全部入ってる

みんなは1GBのフラッシュも一緒に買っているのかい？

>>292
店頭品はパネルが拭き跡ついてて酷いムラになってたなあ
水分吸いやすいのかな

>>298
買った。
でもあんまり買わない方がYAMAHAが焦ってコンテンツいっぱい作り出すから良いのかもしれないとか思ったり。

XSのリガズィのような色がたまらなく好きな俺は買い替えないぞ。

>>301
やっぱリ・ガズィにみえるよなｗｗｗ

付属のAI5がWindowsの64bitに対応していなかった…

対応してなくても一応動くだろ。

64bitOSだと64bitに対応しているアプリしか動かないって思っている人未だに結構いるのかな？
うちは64bitOSにしたことで動かなくなったソフトって一つもないな

64bitはソフトよりもハードで困ることのほうが多いな
ソフトは大抵32bit互換で問題なく動く

なんかいまいち展示してる店増えなくないか？

>>306
64bit化するためにプリンタ、スキャナ、MIDI IFを買い換えた

>>307
IT産業は、情弱の皆様のおかげで成り立っております。
まいどありっ！（　＾ω＾）

>>308
使う方法があるのかもしれないけど
どれも8年以上使ってた物だからドライバも更新されず
面倒だからいっそのことと思って一新したよ

もっと音を、音を聴かせておくれ

一台だけで、全部やろうとしたら、やっぱしステップシーケンサー
ほしいと思って、XF発表後に、FantomG買った。
どーーーしても、パソコン使いたくないので、よい選択だった。

>>311
わざわざXFのスレまで出張してきて、そんなに後悔すんなよｗ

ITに弱い人は選択肢が限られて大変だよなあ

>>309
壊れない物ほど最新機種に買い換えた時のショックはデカイｗ

なんかマイナーアップデートみたいな感じだな…
触ってきたけど、XSから買い換える気が全く起きなかった

>>315
それは正解かもしれない。
恐らく今後はXSのOSアップデートはないだろうけどね。
新しい音が欲しいならサウンドライブラリを買うのも手だし。
だって今の所はXSとXFで同じタイトルしか出てないから買い換えは意味ないと思う。

昔のMU128は64パート使えたのに最新音源は16パートにデチューン
されちった。

YAMAHA最後のワークステーションになりそうだから買っといてやれよ

>>316
俺個人がPCMに愛想が尽きたってのもあるかもしれんがw

DAWと連携なんて考えないでいいから、ステージに特化してくれよと
制作でPCMの音なんて使わないよ
制作用の出すなら、もっとフレキシブルなMIDIキーボード出してくれよ

全てにおいて中途半端
ヤマハといい老国といい、一体どこ見てんだ？

＞ステージに特化
激しく同意致します！　可搬性とかね。
YAMAHAは下位機種も重たいから。

フュージョンとかやる人はPCMのシンセ使いまくりだろ？
自分のジャンルだけで物事を考えるなよ

DAWとの連携要らんからステージに特化しろって意見はわからなくはないが
DTM板で言う事じゃねえなｗ

で、たくえむ氏は結局XV-88は手放すの？

で、XF8が届いたら、音と鍵盤のレビューよろしく。

うん
そしてXF8に入れ替え

結局ヨドバシは扱うけど値段が35万だとかいうんで、
普通にポイント10倍で5%還元の楽天のショップで買うことにしたよ

>>325
だから実質いくらよｗ

ここDTM板だからプレイヤーはなんか肩身狭いんだわ

>>325
実質\281,000だな

今時演奏とマニピュレーションなんてどっちもやって自作自演が当たり前
>>311みたいな化石ジジイ見てると反吐が出る

たくえむ氏がどうしてそんなに機材を買えるのかようやく分かったよ。

たくえむ氏は実家通いなんだって？
それはお徳だよ。節約すれば、確かにたくえむ氏の機材は買えるわ。

今はね
去年までは寮暮らしで家賃と朝夕の食費込みで
3万、光熱費タダだった
リーマンショック前は残業代とかで臨時収入が結構あったしね

あと、部屋の整理がてら、
1年に1度くらい適度にヤフオクで処分してお金作ったりしてるから
今回もXS7売ったお金とXV-88売ったお金を足しにして買う感じだし

俺はなんとなく思ってるのは、
XFよりも家が早いところほしい。。。。

家買うまで音楽やめて慎ましく暮らせば？

ハハハハハハハハ　（乾いた笑

どうでもいいのだが、もしかしてたくえむ氏の勤務先って
N、F、T、Hあたりかな？
俺もこの4社の中のどこかなんだけど。。。。

だとすると通勤に時間がかかるねぇ。
まぁ家賃払ってる分楽ができていると考えたほうがよいのだよね？
俺はいま通勤は徒歩15分だよ。

>>327
肩身狭いってことはないだろう
DTMやってないなら何でこの板に居るんだとは思うけど

そのなかのうちのどれかだね

俺なんて通勤2時間半もかかるよｗ
そんかわり座れて1時間半電車に乗りっぱなしだから
二度寝できるのでそこまで悪いものでもないのだが
やっぱり遠いは遠いわ
毎日小旅行

景気よくなったら都内の音大の近くの
防音完備の部屋で独り暮らししたいね

エクセフの発売のニュースでこのスレをチェックするようになったんだけど、
なんでコテハンが一目置かれてるの？
空気コテハンにしか見えないんだけど。

別に一目置かれてないよ
どちらかというと疎まれている

じゃぁ、おいらの今日のお仕事日記。

9:00 - 週報記入発行
10:00 - ドキュメント部門からの要求対応
11:00 - LIBの加工作業着手-ツールライセンス設定
12:30 - お昼ごはん
13:10 - 午後のお仕事開始、ツール起動チェック、マニュアル読みながら立ち上げ
15:00 - ツールを使ってLIB加工開始
16:00 - LIBの数が膨大なのでバッチを作成
16:30 - バッチのバグ修正でおおわらわ
17:30 - LIB加工終了
17:35 -　定時帰宅乙

いや、そこまで行ったらスレチだろ
たくえむスレでやってくれよｗ

俺のスレには変態しかいないけどな

変態飛行、性感飛行、、、、、、、いいのか？？？いいのだ！

>>343
さあ、たくえむくんの本スレに来るんだ。
チョイアーの聖歌隊を聴きに、さあ！

たくえむの本スレ見てみたけど、変なひとばっかだったよ。。。(-_-;)

ちょっとついていけない・・・・。

引用
219 名前：ほもえむ[sage] 投稿日：2010/09/22(水) 21:37:50 ID:9pY+eS79
>>214
きたねえケツだなあ（パァン！


↓ズルゥンもだよ、早くしろよ

それそうと、PCのOSで、Windows7 64bitをインストールしたのだが
これがフリーズの連続で。。。。

これってこういうもん？
SP1がでるまで、XPか7の32bit版のほうが無難なのかな？

たくえむ氏はWindows7 64bit環境でしょ？
なにか知らない？

チョイア！チョイア！チョイア！チョイア！（ふんどし姿の屈強な日本男児の野太い声で）

>>346
うちはまったくもって安定してるけど

メモリチェックとか、周辺機器のデバイスを
全部外して１つずつ試してみるとか、
あとは電源をケチって安いの使ってないかとか
いろいろチェックすべき項目があるな

>>348

レスサンクス！

まぁ、memtestとかもやって何週しても大丈夫だったり、
電源は確かに怪しい部分もあるのだが、
ENERMAXなので品質面では問題ないはず。
（そもそもピーク時に対応できるかっていうのは議論の余地がある。）
（マージンは割と少ない見積もりだったからな。。。。）

やっぱ、確認してみるか。。。。

>>349です。

どうも、PC自作スレを見ているとEISTをOFFにすることで
リスク回避できるらしい。いま設定を変えたところ。
しばらく使ってみて、それでも頻繁にフリーズするならマジ検証する。

EXAM

>>1
XFスレはpart1だろが、死ねやカス。
如何にも売れてるような工作するな。

>>352
勘違いもはなはだしいｗｗ

ばか発見ww

52 名前：たくえむ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2010/09/23(木) 13:54:52 ID:C+i50Y1I
とりあえず今時音質目当てでハードはない
いい加減国内メーカーの阿漕な手口に気づいて目を覚ませよｗ
ハードの時代は2000年代までで終わったんだから

いや。たくえむ氏の方を持つわけじゃないけど
MOTIFは弾いてナンボの楽器だよ。

コードの知識があれば、なんちゃって演奏もできるし。

まぁ操作パネルの少ないエレクトーンだもんな

欲しいっす

それいうと　きょうあたり　たくえむ宅に
XF8が届くはずなんだが、どうなったかな？

今日はたくえむ氏の書き込みがないところを見ると
立ち上げに夢中なのかな？

ポイントが付く別んところで注文しなおしたから土曜の午前中に届くよ

ポイントで何買うんだ？

フィジコンをFaderPortからCC121に買い換えようと思ってさ

質問！

フィジコンって便利？

俺は年末に祖父地図かヨドバシでポイント１０％で購入予定。

俺ならポイントでFW16Eかフラッシュメモリ1GBのどちらかにするな。

>>271
XSのチェンバロはクソ
XFで追加されてうらやましい

そういや和太鼓はまともになったの？

民族楽器ほしい人はRoland選ぶべきだろ

楽譜って世界中で通じる共通言語だよな。
でも音色についての共通言語ってないんだよ。
なぜなら楽器という物理的なものが音色を決めてたから必要なかった。

だからシンセの世界では非常に困る。
シンセで奏でた音色が再現できない。
ソフトは特にカオスだ。

ハードはかろうじて楽器感覚で他人と音色をシェアできるが十分ではない。

この状況はなんとかならんもんかね。

管楽器はYAMAHA
打楽器はRoland
って気がする（個人の主観だが）
Stringsはどちらともいえない（ソロはYAMAHA セッションはRoland？）
ギターはYAMAHAの方が好みかな？くらい
全体的にYMAHAはウェット　Rolandはドライ　な感じがする。

Rolandの生ドラムはダメだわ

JVのBass&Drumsボードの音は好きだったけどなぁ

Rolandのドライな感じは好きだな
エフェクトを全部切っても違和感ない音でなってくれる
確かに生ドラムはダメだけどそれ以外はけっこう使える
Stringsでいいと思うハードは無いな
ヤマハの木管楽器はけっこういいね

>>367
言いたいことは分かるけど、
「共通言語」とか厨房くさいから止めた方が良いよ。

>>367
つGM

GMってDTM音源時代の遺物だよな

プリセット選ぶときにあちらこちらにGMが散らばってると邪魔だよな
入れるのは構わないけど隔離しておいてほしい

GM音色はどの音源も何故か低音質という事実。

GM音色はどの音源も何故か低音質という事実。

素人事実wwwwwwwww

止めてそれw

あーうけた

DTM時代とかもうフラットなもんだろ馬鹿
老若男女誰もが最新を手に入れられる時代に馬鹿が
何を使うかの時代は終ったんだよゆとりの知恵おくれがw

>>377
何が言いたいのかさっぱりわからない
シンナーでもキメてるのか？

シンナーってなんだよ馬鹿

おとなんてしーえむだろうがなんだろうがどうでもいい、ってこと
馬鹿に説明するならそういうこと

IQ70くらいの奴が日本語しゃべっても意味がまったくわからんな

たくえむ・・・・・
馬鹿に馬鹿といってもはじまらん。
放置じゃ。

バカがバカにバカと言って、もう何がなにやらｗｗｗ

ちなみにたくえむとおれのIQ足すと240超えるから、
もしリアルでタッグを組んだら結構怖いよ。

名探偵コナンが解決する程度の事件なら解決できるな

なにこれwww

反論は一発で決めろや馬鹿たくえむが

たくえむって馬鹿がmotifスレを荒らしてるってことは分かった

新音源発売でみんなのはしゃぎたい気持ちはわかる。

一発で決めろと言ってる奴が一発で決めない
これ如何に

たくえむさんってどこのスレでも煙たがられてるね。
その原因の一つに彼がHPで公開してる曲もあると思った。
趣味とはいえ、あれを人に聴かせられる神経の持ち主だから
他人から自分がどう思われてもいい人なんだろうね。
趣味であれば、細部までこだわり締め切りなど気にせず時間をかけ
できるだけ良い形で曲の公開もできるのに、あれだもんね。

お前のそのシンセ、たくえむが同じの使ってたよ

日曜ミュージシャンが1曲にかけられる時間はプロと大差ないよ

そうか？たくえむは別にプロじゃなくて、
ヒラリーマンアマチュアだからその程度も十分だろ。
別にそれで金を人から巻き上げているわけでも無し
言われた筋合いじゃないと俺は思う。

いいんじゃね？別に趣味に関しては人からとやかく言われなくても。

実際たくえむだって本業のITの仕事の上では、おまえさんなんかを遥かに
凌駕するだけの腕前があるかもよ。

たくえむは決してバカじゃないんだけど
自分を客観的に見つめられるほど賢くはない
実際の自分と考えてる自分の間にギャップがあるんだけど
そのギャップには中々気付かないんだな

XF買った人、誰か画像うpして

大して賢くもなく実力もない癖に他人を見下すような態度を取っているから反発されるんだろ・・・

そうそう
あの程度の曲のくせに偉そうにｗって反発される

たくえむ最低だな

もういいからかっこいいドラムの音でもうｐしてくれよー

一週間後にXFで作ったボカロオリジナル曲あげるから再生数廻してくれよ

>>391
それはプロと同等のレベルになってから言える事。
プロと同じ時間ってプロは短期間で曲を作る人じゃないから。
何か勘違いしてるようだけど曲って制作時間と比例して良い曲にはならない。
趣味でやるのは別に良いんだけどさ、他人を見下す態度だけは頂けないよ。

そもそも日曜ミュージシャンがプロのなにを知ってるんだろう

流れぶった切って悪いんだが
motifってあらかじめプリセットにコーラスとリバーブ掛かってるじゃないっすか
リバーブは分かるんだがなんでコーラスかかってんの？
これ録音するときどっちもoffにするのがデフォでおｋ？

おまえら”荒らし”に構うなよ。
無視しろ無視。

今日、デモ機いじってきたので感想などを。。。
一応、マニュアルを一読したのだが、ずっとローランドばっかり使ってきたので、ちょっとピンとこないところもあったかな。FantomXまでの知識だし。
実機を前にすると、さらに訳わかめだったけど、とりあえず、ノリで触ってみる。
アルペジエーターは使わないのでスルー、と。
EQは高低シェルビング+パライコの3バンドか。よくあるタイプとはいえ、ボイスや各パートに用意されてるのは便利だね。
JOBで数字入力モードがあるのも良かった。本来は特筆する事でもないんだが、FantomXの数値入力は、ユーザーサポートも認めるクソ仕様だったからなぁ。ｗ
ボタン一発で任意のパートに切り替えられられるのもいいっすね。音切れもしないし。
そういえば、ローランドとヤマハではパフォーマンスモードの扱いがちょっと違うんですね。俺はFantomではパフォーマンスを、曲ごとのパッチ切り替えテーブルとして使ったり、ゾーン分けしてレイヤー組んだりしてたのだが、
餅だと、ソングモードを使うことになるみたいね。パフォーマンスは4パートしか無いからちょちキツイ。
インサーションエフェクトはボイスの場合は1系統か。マルチ系モードでは2系統。意外と控え目っすね。出来ればもうちょっと強化してもらいたいところです。
音は、あまりこだわらない方ですが、とりあえずは、プリセットはそれなりだと思いました。ローランドのプリセットは歯抜けな音色ばかりで、駅パン挿さないとマトモな音にならないからヒドイっす。
そういえば、ローランドでいうところのRPS機能にあたる機能は無いみたいですね。コレは個人的には痛いっすね。
なんか、いかにFantomがヘッポコかを、再認識しに行ってきたみたいなもんだったな。(^_^;)
総じて美味しい餅でしたが、重量が結構あるっていうのと、RPSが無いっていうのがちょっとネックかなー。
とりあえず、ローランドの次期モデルが出てから考えてもいいかな、と。

>>404要約すると

ワカメで海苔でスルー
クソしようとして駅でパンパン
ヘッポコを、再認識、とりあえず金が無い

>>404　「ファントムのモニターは明るくて見やすい」　まで読んだ

男なら　慌てず迷わず　現金一括

誰か>>402プリーズ

>>408
好きにしろよ

普通どうしてんの？分かる人教えてくれ

>>410
普通はコーラスよりも気持ち強めにフェイザーかけることが多いかな。
リバーブはキックとベースを中心に深めにかけると音に温かみがでていいよ。

だから好きにしろって
自分でコーラスON OFFして好みの方にしろ

それよりもなんの為にOFFにするか
ONじゃダメな意味は何か？

>>410
そういうのいいから

>>411
音に厚み出すためにコーラス掛けるんだろうが
何か精神衛生上よろしくないじゃん

アナログシンセや普通のサンプラー系ソフトシンセにはついてないのに
なんでPCMシンセにはコーラスが付いてくるのかが分からん

好きにしろというより何でコーラスが付属してんのかっていう
音的なのか歴史的なのか背景を教えてください

エフェクト含めて音色だからだろ
気に入らないならエディットしなさい
考えすぎ

>>413
アナログシンセでもコーラスついてるやつあるよね？
サンプラー系ソフトシンセっていうのも具体的にどれかよく分かんないけど、
割とコーラスついてるソフト多いよね？
Omnisphereもついてるし、M1だって、HalionOneだってついてるよね。

コーラスは、音を広げて厚みを出したいから掛かってるんじゃないの？
特に疑問に感じることはないと思うんだけど。

だって、「リバーブって何のためにかかってんの？」っていう質問と同じようなレベルだよね。
それは残響感が欲しいから掛かってるんじゃないの？としか。

まあ、リバーブが手軽に購入できる今はかえってコーラスの使い方は難しい、わかりにくくなってるのかもしれません。
コーラスかけてディレイで振るって一昔前は定番だったが・・・・
ハードサンプラーでもコーラス結構付いていてＥＩＩＩのコーラスは結構好きだった

ソロで奏でる演奏ならコーラスは不要かもしれないが
バンド編成や他の楽器との他編成オケにするならある程度のコーラスがないと
それぞれの楽器の音が妙に浮いたりするから、全体的なオケにしたとき違和感なくなじむように設定してあるんだろ
目の錯覚とか耳の錯覚とか人間の感覚でしか体感できないから明確な根拠の説明は難しいが。

>>405
なにひがんでんだ、お前？
金ねーっていうのは自分の方なんだろうなぁ。ｗ

>>406
＞「ファントムのモニターは明るくて見やすい」　まで読んだ

どこ読んでんだよ？
それはGだろ！Xは、寒いと暗くなって見にくいんだぞ！

来たで

http://takmoriya.web.fc2.com/pict/room.jpg

>>415
5年ROMれ

>>416,417
マスターについてるからミックス目的ってのは分かるんですが
rolandでググっても何か有効活用してない様な・・・
http://www.roland.co.jp/products/jp/Fantom-G7/images/studio_top.jpg

>>419
カミーユかと思ったら、ななみかよ。ｗ

たしかコーラスはギターアンプからもともとはアナログ回路

開発したのは餅の対抗相手の企業
でギターで使ってたのをシンセでも使うようになた

こいつは癖があるが定番があってエレピとかシンセベースとかにかけると
どっかで聞いたことあるサウンドができる

つまり使いたければ使え

いやトラックじゃなくて何でマスターに付いてんのかって話
ハリオンのドラムにデフォでコーラス掛かってたりとか
音作りじゃなくてミックスの話

なんでって、使う率が高かったからじゃない？
昔の機材は各トラックにインサーションエフェクトなんて掛けられなかったし、
MIDI音源で一発で鳴らす時は、コーラスがあることによって大分仮ミックスのクォリティを高められた。
エレピにもパッドにも思いっきり掛けられるしね。
それに昔はモノラルサンプリングの音色が多かったし、定位を広げたりリッチな音ってみんな出したかったんじゃないかな。

>>424
昔はドラム以外モノラルらしかったですね
でその名残で残ってるけど今はステレオで音出てくるからミックスにはあんま必要ない
ってことで納得できました。ホントありがとうございます。

使えば分かるが素材の音が太くなる
昔の音源なんか使うときにはこいつをうまく使わないとどうしょうもない
後音も広がるギターとかドラムはそのためだね

マスターについてるのか　それは分からんわｗ

>>419
ギターは何処のモデル？

>>427
スレチなのであれだが、Gibsonのレスポールカスタム'57のレプリカだよ

キター！
2chルールではギターはギブソンかフェンダーしか買っちゃいけないんだってさ。

で、たくえむ氏どうよ、XFは。
まだいじってるほどの時間がないか。

ちょっといじくった感じだと、良くも悪くもあんまり代わり映えしないなー
その代わりオペレーションはXSとほとんど一緒だから新しいことをいちいち覚えなくて済むｗ
音色の善し悪しは1曲作ってみないとわからんねー

>>419
く・・いい場所をもってやんな　うらやましいぜ
でも、紙を広げる平面を確保していないのが気になるな

>>419
コールマンのマグカップ、これからの季節は重宝するよね

>>431
サンプルの読み込みは、快適かい？

この写真見てぶっちゃけ思ったのは
「こんないい部屋がある実家にいられるのがうらやましい。」ってこと。

俺の場合はもう実家をたたんでしまったので、
どこかに自分が家を買わないといけない。
結構あせってます。

うらやましいかい？

学生の頃は、ずーっと貧乏でボットン便所のボロい借家に住んでたんだよ
俺が大学卒業して就職した時に、安心したとかいうことで親がやっと家を建てたんだ

苦労したんだから今ぐらいはいい目に遭ってもいいじゃないか
なにせ学生時代に女の子も家に呼べなかったんだから

>>419
かっこええ部屋やな
XFも似合とる

たくえむ、もうちょっと違った位置から撮ってくれ
椅子に座った位置からならベスト

>>436
ピアノ系は良いとしてもオルガン系のキーボードはどうするんだ？
完全打ち込み主義なのか？

俺も椅子に座った位置からの写真を見てみたいが
魚眼レンズでも使わないとXFや機材が写真のフレームに
入りきらないかもなと思う。

なんかうまいことできないかな？

YAMAHAはプリセットが大人しいよね
前に発売直後にES6買って３ケ月で手放した
でもエデットするスキルがなかったからかもしれん
その後にKORG　ｔRITON買ってあまりに嵌ってビッイクリしたｗ
今は同じKORGのM3使ってて一生使えると思えるほど満足してるが
新しいのはどうなんですか？
ジャンルはアンビエントなスピリチャルジャズでラウンジ系という誰も手をつけていない新しいと思われるジャンルです

>>441
昔からヤマハはエディットしてなんぼ、だったよな。

そうだ思い出したｗ
YAMAHAの音は単体では良いがオケに混ぜるとスーパーのBGMになっちゃうよね？
KORGは単体では普通だけどオケに入れると相性がよくキラリ光ってくる感じです
自分はJ-POP作ってるわけじゃないんでアレですが

>>442
やっぱりｗ
シンセに無能な自分みたいな人には無理ですな
エディトなんて難しくて意味不明だよ
でもミュージシャンはそれでいいんだｗ

デモソング聴いてくれればわかるけど基本的にスーパーのBGMのような音ですよ

>>445
そうなんですかｗ
でもドンシャリ系が流行だから正しいのかもしれませんキリッ

変なのが来たな
M3は追加音色出るまではゴミだったのに

>>445

ヤマハのシンセのデモソングって、MU2000の時からもそうだったけど、ブラスが強すぎてフュージョンっぽくなる

今年の秋冬は黒でいいけど来年の流行は変わると思うから、
長く使いたい派には微妙な色ですね

本当かｳｿか知らないが、
家電製品の黒色ってのは、塗装コストが一番低いのだそうだ。

NORD LEADみたいな赤色はコスト高いの？

それよりもRACKはいつ出るんだろ・・・

下地が見えなくなる濃い色ならムラでにくいから安い

しかしシンセの塗装ってどんな風に塗ってるんだろ？
以前中古で買ったシンセがボディにボンドの固まりみたいなのついてたから
シンナーで結構ダイナミックに拭いたけど塗装は全くハゲる感じはしなかった

>>454
たまには鏡で頭頂部を見てごらん。
きっとびっくりするよ。

>>454

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>>419
おおー、黒いのいいなやっぱり。
うちのES8もどんどん旧型になっていくぜー

分離が良くて抜けがいいもんなMOTIF。
綺麗で粒立ちがいい分、深みやアクがないとこもあると思う。
全般的にとにかく使いやすい音がおおいよね。
スーパーのBGMっぽいのがいやな人は
ちょっと汚す方向でMIXすれば変わると思う。
SonalksisのTBKやD16から色々でてる汚し系プラグインなんかはおすすめ。

>>443
ノリが悪いのなら、シンセ以外のパートを全部シンセのアナログ入力に混ぜてシンセを弾けばいいでしょ。
この技はシンセPA技法といってだな、奥義なんだよ。

>>449
> 今年の秋冬は黒でいいけど来年の流行は変わると思うから、
> 長く使いたい派には微妙な色ですね

そんなことないよ。プロダクトカラーの世界では、黒は定番色と言って、
無難な色とされているんだぜ。それだけに飽きにくいとされている。

色はESやXSの方が良かったなあ
黒はつまらん

写真で見たときは黒ボディのmotifすげえ良いと思ったが
実物見たらそんなでもなかった
あとなんか拭くとムラが残るんですが・・・

俺の周りの音楽やってる人はやっと黒になったかって言ってるけどなｗ

俺も黒が良い。

物と擦れるとすぐに白い跡が付く

黒はいいけどこのザラザラは勘弁

昔みたいな鋼板に焼付塗装と違って樹脂成形品のシボ面は爪程度で簡単に跡が付くからなぁ。

中国で塗装してるから仕方ない

昔S90てゆう黒いピアノ？あつたよね？
数ヶ月で塗装がどんどん剥がれてきたよ
見た感じ同じだから注意してください

あー、あつたあつた、確かにあつたなS90

Motifのデザイン変更、元中国代理店のCMEがデザイン丸パクリで真っ赤なMIDIキーボード出してるから
それへの対抗措置なんだろうな。

チャイナリスク

ttp://www.cme-pro.com/en/product-detail.php?product_id=9
劣化コピーにもほどがある。

CMEってヤマハの中国子会社じゃないの？

画像見てたらX90、X100、X200、X2000とか想像してしまった

ブレスコントローラ付くのか・・・・本家が採用しなくなったのにｗ

CMEってYAMAHAの関連企業だよな？

XFの塗装は勘弁 シミっぽくなってた
RACK早く出ないかね

CMEオフィシャルにYAMAHAがディストリしてると書いてある。
MOTIIFの筐体もここで造らせてるんじゃないの？
中国下請け。

XSはメイドインジャパンて入ってるけどXFは違うのか？

じゃもしかしてUF80　ClassicはBH鍵盤なのかね

一応フォローしておくと、MOTIF XFはMade in Japanだよ

ライブで使うとなるとXFの塗装は勘弁だね。
特にYAMAHAはSY99の頃からEX5も塗装が弱かったからね。

たしかに、箱の横に Made in Japan と書いてあった

XFの塗装そんな悪いんかえ？

値段と期待値から察するとそう感じるのも無理はないな。

見た感じ別に普通だけどな
黒だからホコリが目立つくらいなもんで

>>484
一部だけ水拭きしてみ
それかXF8だけ素材が違うのか？

>>485
やってみたけど元通り乾いたぞ？

単にお前が見に行った店の店員が汚れたぞうきんでてきとーに拭いただけじゃないの？

XF7にするかXF８にするか迷ってる。８のバランスドハンマーってやっぱりいいのかな？もともとピアノ弾きなので。

MADE in CHINA ?

中国部品の日本組み立てってことだろうなメイドインジャパン。

>>487

早弾きとるならXF7のFSX鍵盤、ピアノタッチを求めるならXF8のBH鍵盤。。。。

・・・・とカタログにはそれっぽく描かれているけど、
実際BH鍵盤はどうよ？たくえむ氏。

俺は散々迷って、結局XF7のFSX鍵盤にするよ。
どうせGH鍵盤のデジピ持ってるからな。

>>490
BHもなかなかいいぜ

塗装はそんなに悪くないと思う。
アサイナブルファンクションキーを押し損ねて
脂ぎったような指紋をつけたけど、
安いウェットティッシュで拭いたらすぐに消えた

>>490　 >>たくえむ氏
ありがとです。やっぱ自分で実物弾いてみないとあかんかな。。
田舎なんで、なかなか機会がなくて。

>>483
誰も俺のネタに構ってくれないsrz

GHとBHってやっぱ違う？

DTMマガジンかキーボードマガジンに昔GHとBHの違いについて書いてあった。

うろ覚えだけど書いてみる。

「GHもBHも同じ物理構造の鍵盤。
　ただし、BH鍵盤は下の音階から上の音階までフラットなベロシティを持つのに対し、
　GHは下の音階ほど、強くたたかないとベロシティーがでないようになっている。
　このことにより擬似的に下の音ほど「重たい」ような印象を持つ。
　あくまで擬似なので音を消して、下から上まで引いてみると
　実際の重さは同じことに気がつく。」

だそうだ。ヤマハさん。これほんと？

BHはアフタータッチがついてるからか底についたときブニってするのがピアノらしくはない感じがしないこともない

>>496
要するに搭載されているセンサーのパラメーターが違うって事か？

LOOP REMIXは進化した？

世界初のモータドライブフェーダ付きかよ
ちょっと魅力かも

とりあえずフラッシュにＸＳ用のＳ700ピアノとか入れっぱなしで良いだけでも便利だこれ。
2ＧＢ積んでおいたけど正解だ。

>>498

センサーのパラメータ（閾値）が違うのではなく、
センサーの閾値はGHもBHも同一。

内部信号に置き換える段階で、下の音階ほど実際のベロシティーから減算して
擬似的に小さくしている。（ようは強くたたかないとおなじだけのベロシティにならないように
減算している。減算は低い音ほど大きい。高くなるほどにだんだんと減算の幅は小さくなる。）

・・・という仕組みだそうだ。ほんとうかねヤマハさん？

ただ>>497の言うとおり、BHにはアフタータッチがついているので
ピアノタッチだけど、押し込むと「ムニュ」って感じがするといわれている。

リボンコントローラーがすぐテカテカになりそうだな

とりあえず、今回もパスな俺はどうすればいいんだよ。趣味として新しいシンセでも
買いたいと思っているのに、いっこうにほしい新製品がでないのだが。かれこれもう
10年以上経過するような。

懐古するのはどうかと思うけども、バブルからEX5あたりまではいろいろな種類の
シンセがヤマハからでていて、よりどりみどりだったのに。いまじゃ、CUBASEと
MOTIF（その派生）しかないなんて。これではもりあがりようもないやね。

10年というとちょうどMOTIFシリーズが出た頃だね
この10年間でMOTIFシリーズを継承するんじゃなくて
昔みたいに毎回新シリーズだったらもっとみんな買い換えたんだろうけど
買い替え需要と開発費を天秤にかけると微妙なんだろう

スペックオタがほしがるような「すごいシンセ」は
少なくともハードではもう出ないから諦めな
需要ないし

なんせ全世界でたったの1000台が販売「目標」だからなぁ
2chのハードオタの声とは逆に、俺の言う通りソフトがハードを駆逐しているのさ

あんた懲りないね。またボコられるよ。

俺を叩いたところでもう遅いさ
歯車はもう動き出してしまったのだから

まぁ、実際いまどきハードシンセは「弾いてナンボ」って位置づけだわな。

けど、よくよく考えたら、DTMに限定すると最初からPCで閉じているほうが
設計として当然なんだわな。そういう意味でもいまのシンセは
プレーヤーのものだよ。やっぱり。

キーボーディストってバンドじゃ添え物、
たとえば、からあげ定食があったとして、
からあげがギターだとしたら、一緒についてくる
飾りのパセリがキーボードだよな

そら売れんわ

SORE KIITARA KOMURO GA NAKUYO........

で、BH鍵盤の弾き心地はどうよ、そのぐらいはレビューでできるでしょ。

しかしながら、ハードシンセは厳しいね。
3万円/台の利益なら3000万円か．．．
電気、ソフト、機械設計の3人で1年位で開発してなんとかというレベルに見える。これは、撤退を考えるレベルだと思うけどね。
楽器系は少量多品種でやっていける仕組みになっているのかもしれんが、うちの会社ならやめるかもね。1000台では商売にならんな。
今後、フラグシップのシンセの開発は厳しいんではなかろうか。

楽器最大手のヤマハが止めるわけない心配無用

とりあえずFY2010.3Qで1000台だから、
3年間(生涯)になると×12,000台になるね。
粗利30%で3億6000万円か・・・・。
これって儲かってるうちははいるのかな・・・・・・。。。。
俺が新入社員のときに設計したLSIよりも低い。。。。。。

脳内社員

なんか>>516は計算間違えてるw

エグゼドエクセフ

FY2010.3Qで１０００台ってことは、生涯3年では

1000台 * 25万円 * (4期*3年) * あら利率0.3 = 9億円

なんだ、このぐらいにはなるんだ。

いささかこのぐらいには、俺の作ったLSIは届かないｗ

妄想LSIは心にしまいなさい。

>>520
この程度の計算を間違えるようでは、作ったLSIはエラッタ満載なんじゃないか。そんな、LSIで大丈夫か？

妄想LSIは入社して直後に作ったものは生涯で売り上げ13億。
粗利で3億だったよ。

はっはっは。しょっぱなのES1では見事にアナログ部分にバグ混入。
改版してES2で動いてサンプル出荷したよ。
当時怒られたなー。いまでも覚えてる。

まあ、エンジニアサンプルで見つかった不具合なら、いいけどね。
怒られる前に雑談はほどほどにしておくか。

だね

>>522
これ待ちだよな？

大丈夫だ、問題ない。

やっぱり、だめだったか。
あいつは最初から言う事を聞かなかった。
私の言うとおりにしておけばな．．．

そんなシンセで大丈夫か？

ライブでPCってあんま見かけないよな。
製作の場はソフトだがライブではやっぱハードな気がする。

>>511
その考えが主観丸出し過ぎだろ。
シンセがフロントのバンドだっているだろｗ世界が狭すぎるぞｗ

最近MOTIF ESからXFに買い替えました。
XFの鍵盤の質自体はとっても気に入ってるのですが、ESと比べて、
ESの時と同じ設定で同じようにに鍵盤を弾いてもXFはベロシティが弱めに出力される・・・
ベロシティカーブもsoftにしてるんだけど、それでもESのsoftと比べて大分弱いんです。
これってどうにかもっと強いベロシティが出力されるようにできませんか？

ベロシティカーブくらい好きな曲線描けるようにしてほしいもんだな今時

>>532
慣れれば問題ないよ
FS鍵盤がベロシティをきちんとコントロールできなかっただけ

慣れもあるかもしれないけど、夜に鍵盤弾いたりすることも多くてあんまりうるさい音立てたくないから、
出来れば弱く弾いても強めのニュアンスで強弱つくとありがたいです。ESでは出来てたのに・・・

あと、XF単独を弾いて鳴らす分にはまだましなんだけど、
Fantomの音源をXFの鍵盤で弾いたりすると、全然ベロシティがかみ合ってないｗ
普通の強さで弾いても、ベロシティ弱くてこもった感じの音になってしまう。
ローランドの鍵盤って弱く弾いても強めにベロシティ出るし、音源部もベロシティ強く弾いて初めておいしい音が
出るように調整されてるので・・・。

XF買えない貧乏人だからXS買ったんだけど
前使ってたMO6のフィードバックが効いたDstギターの音が見つからねー
かなり重宝してたからショックだわ
波形自体はあってエフェクトやら変えられてるのかな…
上位機種だからとあなどったらいかんね…あの音作れるかなー
かなりメタル寄りのゴリゴリした音だったんだけど･ﾟ・(つД｀)･ﾟ・

実際にギターを弾くという選択肢もあるんだぜ

>>537
が・・・頑張ってみるわ
ありがとう

＞XF買えない貧乏人だからXS買ったんだけど

？
意味わからん
1〜3万円しか違わないじゃん

>>539
ごめんデジマートで出てた半年保証の中古なんだ

>>533
老害の業界だから期待できないなぁ。。。
アップルとコラボするとかしないと、ブレークスルー
は起こらないと思うなぁ。

アップルは嫌いだからコラボとかやだわ　

アップルはLogicだからその時点で可能性ほぼ0だけどね

>>513

グレードハンマー鍵盤（クラビノーバの鍵盤）の、低音域と高音域の差をなくしたような鍵盤

低音と高音で重さが同じハンマーのMPK88持ってるけど、
MPK88はずっしり指にくる重さがあるかわりに戻りが遅かったりコツンコツン音が大きく感じる
BH鍵盤はなんかバネっぽさがあるけど戻りは早くて滑らか　打鍵音はない

MO8のBH鍵盤の話だけどね
XFだとまた違うのかな？

シンセサイザーの逆襲という本を立ち読みした。
氏家が書いた本だ。
こいつシンセのこと、あまりくわしくないな。
編集者もくわしくないから、校正もしないでそのまま印刷してある。けっこう、めちゃくちゃ・でたらめ。
ここにいるねらーの方が、よっぽどくわしい。

>>546
例えばどのあたりが？

ねらーなんて久々に聞いた

シンセに詳しいかどうかなんて知らんが氏家好きだな(キャラ含めて)
即興でいろんなスタイルを上手く演奏出来るのは凄いと思う
正直、あれ位鍵盤弾けたらなあって憧れてる
シンセのデモやらせたら彼に敵う人は中々いないんじゃないか

>>547
本読んで来い。
歴史のところなんか、時系列むちゃくちゃだぞ。
ＦＭも生福みたいに１から音色エディットできないんじゃないか。
キャラはいいよ。しょせんデモ屋でシンセのエキスパートではない。
この本は回収した方がいいと思う。

ここじゃなくて出版社に言うべき

それか本人にtwitterで言え。

XFの荒っぽいザラザラボディがくせになってきた
スリスリ擦ってると垢みたいなのがいっぱい出てくるし
指が削れてるわけじゃないと思うよ、たぶん

いや　それは指のあかだよ......

でも永遠に出てくるぞ

>>555
生きてるっていう証拠だろ。

TRITONのボディで試してみたらそんなことはなかった
けっこう大量に出るんだけどこの正体はなんだろな

とりあえず、ひとっ風呂あびてこいよ

風呂上がってまだ1時間だ

おろし金かよw

氏家の鼻は立派だがアソコはどうなのか。

>>534
FS鍵盤でベロシティコントロール出来ないのは下手だから。
今まではFS鍵盤などで演奏家は表現をしてきてるんだけど？
機材が違うから思ったように弾けないとか甘えてるのも良いとこだろ。

あー。夜食のチキンラーメン旨かった。

寝る前にチキンと歯を磨けよ。

>>534

慣れの問題じゃないの？

そんなことよりダウンロードライブラリ来てるぞ
てかこれだけでユーザープリセット全部埋まるけど
フラッシュメモリ2GB載せた場合余った容量はどこにプリセット作るんだ？

>>529
一番良いのだ。
大丈夫だ、問題ない。
10年は戦っていける。

>>567
神は言っている、ここでXFを買う運命ではないと―

追加音色のデータリストみたら民族楽器だらけじゃねぇかw アナログシンセやメロトロンも充実したが

そういやXSのスレはどこいったんだろう

ここに過去餅スレが統合されたのだよ。
だからここではXSの話で盛り上がるのもOK牧場。

そうそう。今日島村楽器で、話題になってた
「シンセサイザーの逆襲」っていうムックを立ち読みしたけど
あれティーン（中二?）向けのムックだろｗ

あれに厳密性を求めちゃダメだ。
中二ぐらいの子に、
「うわぁ。しんせさいざーってこんなに面白いんだー。」って感じさせるものだよ。

>>571
統合されたのか！
サンクスコ。

どういうタイミングで購入するかすげー迷うな。
一応上期の成績が確定してから購入したいな。

そしたら年末のボーナスで買えばいいんでないの

そうだね。

いま思ってるのは、11/10以降だね。
これだと、クレカ決済で１月の精算だから。

俺は実はいつからか現金派からクレカ派に変わってしまったんだよな。

クレカ一括なら利息もつかないしポイントもつくから特じゃない？

一般的にはそうだね。
ただ、ビックとか祖父とかはクレカ決済だと
ポイントが減額されたような気がする。
記憶が確かじゃないんだけど。

その点、店頭じゃなくて通販のほうが
クレカ決済でもポイントが満額ついたりする。

楽天でポイント5倍とか10倍のところ狙うといいよ
量販店だと値付けが高いみたいだから

楽天を見ていると、第一弾の売り出し期間が終わったみたいね。
ポイント５倍のところがほとんどなくなってる。

次は年末商戦でどこまで売るかだね。
そのころが買いどきなんだろうな。

たくえむ氏のメインシンセの系譜ってどんなかんじよ？

俺は
D-10→XP-80→MOTIF ES7→MOTIF XF7(予定)
って感じなのだが。

SC-55mkII→SK-88Pro→JV-2080→XV-88→MOTIF ES6→MOTIF XS 7→MOTIF XF 8

ほう。やっぱり入門時はローランドがメインか。

若いころはローランドに惹かれるが
年をとるとヤマハのシンセの扱いやすさに目がいくよな。

Rolandはこっそりサンプリング周波数32KHzにしてごまかしたりするからな…
あとエキパン商法のために本体内蔵サウンドが古いままの手抜きだったりしてさ

スペック厨乙

32kHzも聞き分けられないだろうな。
何で楽器なのにスペックにこだわるんだろうか。
手抜きと言われてる機種が定番で使用されてるのは何故だろうなｗ

32kHzの機種って何がある？
定番で使われてるやつはどれも44.1か48だと思うけど

>>572
厳密以前に、間違いだらけ。

XV-3080とXV-88は32KHzだったんだよ…
昔測定したから分かる
高い金払って偽物つかまされた気分だったな

その二つはサンプリング周波数というよりはDAの質だね
デジタル出力すれば44.1のはず
XV-5080は48

ところでアップデート来てるんだけど

ヤマハのサイトやけに重くないか？

労ランドのシンセの方が使いやすいんだよ？知らないのかい？

どこを見て使いやすいと言っているのか
ヤマハもローランドもコルグも一長一短だよ

>>592
俺も昨日見た時重かったわ

>>595
今は完全に繋がらない

あれ繋がったよ

キャッシュクリアしたら繋がった

パチプロも32

487だけど、あれからずっとXF7かXF8にするか迷ってる。FSXかBH鍵盤かで。

俺はXF7(FSX)にする。

理由：GH鍵盤のデジピを持っているので
　　　ピアノタッチがほしければ、MIDIでつないで、
　　　こっちを弾けばいいから。

　　　あとFSX鍵盤じゃないと俺の腕前じゃ早弾きできないから。

　　　そして、なによりXF8だと重すぎて移動に困る。
　　　そこそこの重さのXF7じゃないとどこかしんどい。

・・・とはいうものの、ピアノタッチが積極的にほしい場合は
XF8を選ぶんだろうね。ピアノタッチのほうがベロシティーコントロールしやすいと
中田ヤスタカは語っていたっけ。

XF8届きました。
いいね。これ。

ヤスタカじゃなくても弾けばわかる
FSX鍵盤はそれでも比較的ベロ調整しやすいけど

FSX鍵盤はやっぱ安物シンセに比べて断然いいのかな？
生ピアノを弾いているのでGHでもBHでもなんか違和感がある。

シンセ鍵盤はあくまでシンセ鍵盤であって
ピアノのタッチにいかに近づけるかという観点によって作られてはいない

FSXは安物に比べたらダントツでいいけど
それはベロシティの正確さだったりあくまでシンセ鍵盤としての話で
生ピアノにこだわるなら違和感ありすぎると思う
GHやBHでもダメならNW-STAGE鍵盤を試すしか選択肢ないんじゃない？

シンセに生ピアノタッチを求めている訳じゃなくて、FSX鍵盤でも気持ちよく弾けるんならOKなんです。
高い買い物だから後悔したくなくて・・

気持ちいいかどうかは試奏するしかない気がする
シンセ鍵盤じゃないけどローランドのRD-700GXの鍵盤が好きだ

用途がよくわからないんだけどとりあえずXFがほしいの？
FSXはエレクトーンと同じタッチだよ
個人的には不快に感じる部分はない
後悔したくないならお店へ行って弾くべし

エレクトーンならいらないや

FSXはマジでいいよ
そこらの安物MIDIキーボードには追随できないレスポンスとベロシティの正確さがある
一度これに慣れてしまうと他のメーカーのものは粗悪で使う気にならない

ピアノ鍵盤ではRolandのIvory Feelはたしかにいいよね

海外のそこそこ高い鍵盤とかもいろいろ試したけど結局はFSXに落ち着いたな
安物で特にセミウェイテッドとかのやつは
速いベロシティーで弾くと鍵盤が戻るときにバウンドして打ち込んだノートのすぐ後ろに
細かいノートが大量発生したときは発狂しそうになった

まずXFが欲しくて、７か８。シンセは昔のｖ５０を持ってる。あとは生グランド。で、作曲用のいいキーボードが欲しくて。
やっぱ個人の感覚の問題だから試奏だね。みなさんありがとさん。

今配してる500MB弱のダウンロードライブラリだけでユーザーバンク全部埋まるけど
フラッシュメモリを2GB積む意味ってなに？

フラッシュメモリを積んでもユーザー音色のバンク数は増えないのかな。
波形だけ増やせても、保存できる音色の数自体が増えないと、いずれ保存先足りなくなるよねｗ

XF持ってないけど興味本位でライブラリダウンロードしたｗ
で、pdf見たんだけどプリセットの表しかない。
波形に興味があるんだけどなー。

>>616
あと、ユーザーウェーブ数が128ってのも足りなくなるかも。

ファームアップデートでなんとかするのかな
でもバンクってもう本体に刻印されちゃってるよね
でもなんとかしないとM3みたいに拡張性がありそうで無い機種のまま終わっちゃうな

いいなMOTIF、AUプラグインあればいますぐ買いたいぜ！

XFってmLAN16E2も使えるみたいだけど
FW16Eとの違いって何かあるの？

mLAN開発終了してるのに最新機種に使えるのか…。
まあ、64bit版WindowsではYamaha Steinberg P2P Driverに置き換わってる訳だが
製品名にまだ「mLAN」が残ってるとサポート終了商品みたいに見えて違和感ある。

ｍLANは便利だったけどちっとも普及しなかったな

一見便利なんだけど電子楽器寄り過ぎてDAW側、PC側から見たらまどろっこしくて
重かったからな。
Yamaha Steinberg P2P DriverはPC寄りに調整されていればいいのだが。

せっかくだからFW16EとMR816Xの組み合わせにしてみようかな
マスターをMR816にすればMOTIFからリサンプリングされた48kHzで16ch送れるんだっけか

できるんだけど肝心なMR816シリーズのAD/DAの質がどうも悪いとかいう話なんだよねぇ…

ヤマハはYamaha Steinberg FW DriverをRME等にも安価にライセンスすればいいのに。
こういうところで「自社製品であるMR816を売るための囲い込み規格なのだ！」という
強行的態度を取ると、結局はmLANの二の舞になる。

基本的にはオーディオI/Fには無償でライセンスすることでドライバーの規格自体を普及させ
(MR816はあくまでその第一号モデル機として位置づけられていれば良く、販売台数は期待せずに)
ドライバーとしての普及率を盾に他社製電子楽器には有償でライセンスすればいいんじゃなかろうか。

>>626
もしかして藤本氏の記事？
あのテストって入力にフロントのプリアンプ通してるんだよね
後ろのインサートで通せばあの結果にはならないかも
ステインのサイトにADDA通したいくつかのIOのサウンド比較があるけど
特に悪いとは感じなかったな

1GBフラッシュボード買って取り付けて
追加音色をフラッシュにインストールしてるんだけど、
なんかいろいろマニュアルが説明不足じゃないか？

俺みたいにIQ135の人間なら、マニュアルの行間を読んだり、
英語のぶっきらぼうなメッセージだけでも、いろいろ推測して操作できるが、
頭悪い奴には無理じゃないのこれ？

そもそも追加音色の置いてある場所が一見して分かりづらい

PCとXFでファイル共有の設定をした上で、落としてきたファイルを解凍して
XFにマウントしてるPC上の共有フォルダに置かないといけない

んでもって、FILEでマウントした共有フォルダを指定して、
そこで解凍済みのX3Aファイルを選択して
目的のフラッシュボード（FL1/FL2）を選んでロードする、とかさ

普通わからんだろこれ

あとついでにフラッシュボードを最初にフォーマットしないといけない的なことがどこにも書いてなくない？

データ配信とかフラッシュメモリとか、結局
企画倒れになるような悪寒・・・
M3の二の舞か？

>>632
ヤマハのひとりよがり感が、なんか笑える

ヤマハって新規格を打ち出してはすぐ生産中止を繰り返してるよな

関口：もちろんS800に対応したとしても現行の
第2世代はサポートしていきます。この点は信頼して
いただくというほかにはないのですが……。


藤本：まあ、実際のところ第1世代を導入した人は
ごくわずかでしょうから、大きな影響はないと思いますが、
普及してきたからには、今後の互換性はしっかりしていただきたいところです。

関口：その辺はぜひしっかりやっていきたいと思っています。

>>626

MR816CSXユーザーです。

いままでMOTIF ES7+mLAN16E、MW10、UA-25EX、MR816CSXと
旅してきたけど、俺の主観では、音質の感覚はこんなかんじ。

MOTIFF ES7+mLAN16E > MR816CSX ≒ UA-25EX > MW10

MR816CSXの音質は、特別いいってほどじゃないけど
悪くもないって感じかな。
主観だからレビューらしいレビューじゃないけど参考まで。

たくえむ氏さぁ。IQ135あるんだ。

ただコメントしておくと。IQって測定方法がいくつもあって、
学校で図るIQと病院の検査で図るIQはまったくもって別物だから
注意ね。著名人のIQは後者の方法で図ることが多いので
学校のIQとは違う場合が多いです。

IQ135って2ちゃんねらにはオーバースペックだろ。もっと生産的なことにふりむけろよ

XFをMIDIコントローラーとしてしか使わないと公言していたたくえむが
なぜ追加音色をフラッシュにインスコする必要があるのか意味が分からない

た　く　え　む　は　人　間　で　す　。
文　字　面　で　の　論　理　は　通　用　し　ま　せ　ん　。　

>>636です。

ちなみに、俺は年末にXF7とFW16Eを購入して
MR816CSXとあわせ技で使ってゆく予定。

でもさ、MR816がXFのアナログを超えるほどの音質じゃないと思われるのが残念なところ。
やっぱXFからモニタスピーカまでは直だし推奨かね？
MR816に入れるのはもったいないよね？

うち給食やしバイト禁止やさかい絶対買えへん
たくえむは神やな　てかプロか？？

ヒラリーマン音楽太郎らしいよ

30歳のおっさんにもなってXFの１つも買えんようじゃ困るわ

40歳ちかいおっさんになっても家が買えそうになくて困ってるよ、オレｗ

それはがんばれ

20台の俺でも一戸建てだっていうのにｗｗｗ
ローンもないっていうのにｗｗｗ

30のおっさんだが半端に楽しんでる趣味なんで、XS RACK中古の値下がり待ち。
はやくXF RACK出れ。

オレも自覚しているのは、MR816CSXだのCubase5だのMOTIF XFだの
自作PCだのに金を費やしているから家が買えないんだよｗ

たかが家のために、残り35年間も好きな音楽もできずただひたすら
家のローンを払うためだけに生きるとかばかばかしくならないか？

たくえむ氏・・・。それはたとえ親のものであっても
自分の家というものがある人の見解だと思うよ。

もう少し年をとると、実感できると思う。

田舎は家安くて良いな

それいうと国勢調査回答したか？
参考資料の日本の年齢人口分布。
マジ怖いんですけど。

決まった家もなくその時々の居所として各地を転々としてきた身にとっては、
家なにそれおいしいのって感じだな

趣味やめればそれこそ寝れりゃなんでもいいだろ

それよかXFのレビューを急いでくれ。たくえむ氏。

ファクターは
１：鍵盤
２：音質
３：ハードシンセとしての使いやすさ
４：ファーム（システム）の安定性
５：新機能についてなにか

ぐらいに分けてレビューしてくれ。
たくえむ氏は２番にこだわってほかの項目を
あまり意識しなさそうな悪寒。

レビューも何もXSと大して変わらんよ
プリセットバンクの音とかも一緒だし

そういう意味ではXSの時点でかなり便利だったから
その点は何も変わってない

安定性は、ネットワーク共有使ったら
一度フリーズしたくらいか…

本体でのエディットは全然使ってないから、なんか新しくなったのかもしんないけど、
その辺は本体でエディットしてる人に任せるわ

結局、XFにするかどうかは、フラッシュメモリー増設して
音色追加したいかどうか次第じゃないのかね？
ヤマハのサイトから落とせる追加音色は非常によい出来だった

>たくえむ氏さぁ。

とかずっと前からクソコテ指名して話かけてるヤツ、うっとおしいと思ってるのはオレだけか

スルーできないお前負けw

たくえむ本当にマジうざい

660て何才なの？

お、IDにPDAがっ

おめ
XFはXSの焼き直しでいいのか？S90XFとかでるんだろうなぁ

仕事始まって10年で5000稼いでる
家賃で1500万位使った
最初の嫁の大学の学費として500万位使った
今度離婚したら×3だ

只今収入源なし

ラック版の情報が某消息筋から入ったので少々
BlueLEDで光沢ホワイト(銀?)パネルになる(概観に関してはRol○ndのFantom-XRのような派手さを持った路線か？)
プロトタイプお披露目は来年5月頃予定
もちろん新Patch+Waveform+拡張ボードも・・・
2011年12月頃発売予定。(価格未定)

結局XF買って損しないのは
　XS欲しかったけどスルーした人
　追加音色を積極的に利用したい人
だけってこと？

イチカワってまだ生きてたんか。
Blazanとかまだ生きてのかな。

>>641

XF直出しとMR816経由、聞き比べてみるしかなさそうだけど、
まあどんなオーディオI/FであれAD/DAされちゃうと劣化は避けられないよね。
とはいえ、DAWに録るときはオーディオI/Fに入れるしかないわけで...。

接続悩ましそうだね。

AWM2ってまだ使ってんだな
好い加減AWM3をさっさと出して欲しい

それは具体的にどこをどう変えて欲しいの？

そういや、どうでもいいけどFW16E使ってもXFからの出力は44.1KHz 16bitだってさ

つーかFW使わなくてもSPDIF使えばデジタルで録音できるけどね

えっ
MR816にチェイン接続すれば48kHで出力できるよね？
それすら出来ないならそれがmLanとの違い？

つうか、もうUSBオーディオに192khz対応して欲しい。FWもう捨てていいんじゃないんだろうか。
SPDIFはまだ使う要素あるから残してていいんだけれど。

192は要らんけど96くらいは欲しい
もうCDの時代じゃないし44.1なんて半端な数字である必然性もなくなるだろうし

えーーーーーまじでーーーーーーー

じゃぁ
mLAN16E2　と　FW16Eは　完全互換じゃないの？
もしそうなら俺はmLAN16E2買っちゃうぞ。

by MR816CSXユーザー

>>665

社員乙

おそらく、48KHzだろうが96KHzだろうが、
結局出てくるのは44.1KHzを48KHzにコンバートしただけの情報ってことだろうね

VirusTIとかもオーディオI/Fとしては192KHｚに対応していても、
音源自体は最大で48KHzしか出せないからね

そもそもポマイラは19kHz聴こえるのか？
それすら聴こえないなら48kHzでもお釣りが来るわ。

ttp://picksclicks.cocolog-nifty.com/blog/2009/05/post-b62a.html

19kHz単体が聞こえるかどうかなんて関係ないよ

FSX鍵盤かBH鍵盤かで散々迷ってたけど、XF8に決めました。マスター鍵盤として使いたかったのが、最後の決め手。今日、契約しました。

XF7欲しいけど、XS7の中古が15万強で買えるんだよなー
10万以上払ってもXFを選ぶ価値はあるのだろうか

フラッシュメモリ積まなきゃあまり代わりばえしないから
価値を求めるなら12万以上の差を払う必要がある

久々にデジマート見てみたら中古のXSのRACKが69,800円、
ESのRACKが52,500円とかだった。XFの影響か、地味に下がってきてる？

つかＸＦでmＬＡＮ16Ｅ２使えないだろ
なんか持ってない奴が妄想で色々書きすぎ

妄想はどっちだ
アップデート内容見てみろよ

>>684
>684 名前: 名無しサンプリング＠48kHz  Mail: sage 投稿日: 2010/10/05(火) 01:52:07 ID: AZX7jtp6
>つかＸＦでmＬＡＮ16Ｅ２使えないだろ
>なんか持ってない奴が妄想で色々書きすぎ


以下公式
http://www.yamahasynth.com/jp/products/synthesizers/motif_xs/#options-accessories-anchor

mLAN16E2 メーカー希望小売価格（税込）44,940円（本体価格42,800円）
MOTIF XS6/7をIEEE1394ケーブルでコンピュータと接続するためのオプションボードです。
MOTIF XS8には標準搭載されております。
MOTIF XSとコンピュータの接続にはYamaha Steinberg FW Driverが必要です。
※MOTIF XFでの使用には、Firmware V1.08以上にアップデートが必要です。
（Firmware Updaterはwww.yamahasynth.comにてダウンロード可能です）
※MOTIF XFではYamaha Steinberg FW Driverのみ対応します。

色だろ色、黒が好きならXF!

FW16EとFL1024M注文してきた
MR816Xもぽちった
なんかYAMAHAの思惑にまんまとはまった気がしてならない

XSのゾンビ色も捨てがたい

MRってさ、モニターリバーブ付けたとか言ってるけど、録音後プレイバックするとプラグインじゃないしルーティングできないからドライなんだよな。

これってパンチインする時とても気持ち悪い。
ずっとドライでプレイしててパンチインすると突然ウェットになる。vst3として同じ設定をプレイバックチャンネルに立ち上げておけば良いけど面倒。ちなみに俺は別にAD(rosetta200)を使うのでデジタルを専有する。
そうするとリバーブはvstとして使えない。じゃあアナログADを替わりに使うかって思ってAD試すが全然使いものにならないアマチュアクオリティ。

一体ヤマハは何を目指してるのか？胸張って売れる製品じゃないぞ。もっとちゃんとしたやつ作ってくれ。

但しmotifとの互換性は良いけどな。
あとドライバー開発ももう少し頑張れ。

XFのデモソング聴いたけど、Yours To SaveとかNelly Furtadoみたい。
今っぽい音の出るハイファイでS/Nいいシンセだな。
欲しくなった。

いいシンセだよな、ネタじゃなく。

でも「いいひと。」的な“いい”なんだよな…。

YAMAHA公式に「NECチップ使ったFWボードは誤作動するよ」って書いてあるけど具体的にどんな症状なのか知ってる人はいらっしゃいますか？

待ちに待ったXF7が遂に家にきた！
XS8使いだったけど確かにそういわれてみればS/Nというか・・XFになると音質が良くなってるな
DA部分的にパーツ変わったのかなあ?

ヤマハの人は回路が変わったと言っている。渋谷店のソース

S/Nというかレンジが広くなった感じなのかな。
音の表現の幅が広がった印象がある。
いまXS7持ってるけど。買い替えたい。

追加音色ライブラリリストをみて、MOTF時代に大活躍した
PowerGrand、JazzPianoの音色があること、S90ESのピアノ
があることに感動。5年ぶりのMOTIFだけどXF8がますます
欲しくなった。。
MOTIFは出音の太さも気に入っていたが、XFはどうだろ？
今度楽器屋で試奏してくるか。。
YAMAHAはMOTIF ESの時からXS,XFと追加コンテンツを無
料で配布する姿勢が大好き。

XF7注文してきた。
ツイッターで噂には聞いていたがXF7売れすぎてあっという間にメーカー在庫がなくなってる模様　
楽器店はしごして合計３時間は試奏してるがやっぱ出音よくなってるな

社員湧きすぎだろｗ

楽器屋あって良いな
そんなに田舎じゃないけど、中学の時に3日に一回は通ってたタハラが7年位前に潰れてから近所にまともな楽器屋が無い・・・

>>700
藤沢か？
あそこ品揃えかなり良かったんだけど値段が高かったからまったく売れてる気配がなかったなｗ

>>698
そんな売れてんの？
まぁ生産数自体がそんなに無いだろうから、品薄はあり得るだろうけど

>>701
おー分かっちゃったかw
当時は金無かったからマルチエフェクター2台と弦ピック位しか買えなかった

音はそんな変わらんだろう。
そこまで音良くなってたらデモソング聴いた時点で祭りになる。

デモソングの音スーパーファミコンみたい
それかスーパーでかかってそう

>>705
KORG社員乙

車でいえばマイナーチェンジと思って正解？

ヘッドアンプ通すからいいじゃんって感じ

デモソングみたいにMOTIFだけで完成させたり単音で聴くと他メーカーにくらべて安っぽい音だけど
逆にヘッドアンプ通したり色々加工することを考えると扱いやすい音だよ

ジャスコ音楽なめんな

XF7普通に買えるけど…
しかもPowerGrandとかってXSの時も使えてるよ。調べる事が出来ない人が多いのか…

おまえらには宝のMOTIF腐れ

www

ワールド ワイド ウェブ

SY以来久しぶりに買おうかなと思ったけど、ステップ入力出来ないだな
SYのは手軽に出来て良かっただけどな‥

>>715
MOシリーズなら出来るみたいだけどね。

弾け！って事だろう

SY以来でステップ必須なら、冗談抜きにEOS B2000とかでいいんじゃないのか

別にステップが必須ではないけど、他のメーカーに比べて入力しやすく手軽にメモやデモが作りやすいし、いちいちDAWを立ち上げなくて良いのがね
まぁ、俺的にはあれば便利だったな程度だけど

XSって、VistaやMacOSXでのネットワーク機能に不具合があったけど
これってXFで修正されてるん？

知らんけど、Win7では普通にPCとXF双方の共有フォルダにアクセスできたよ

XF８、今日届いた。やっぱりBH鍵盤にしてよかったわ。音を出して弾いてみると違和感なくていいタッチです。しっくりきます。
８のデカさにちょっと圧倒されそうだけど、音は素晴らしい。長く使えるといいな。

購入おめ。

いろいろと情報キボンヌ。

物は良いのにたくえむが持ってるっていうのがなんかショック

>>698
そんな売れてんの？
音よさそうだし俺も注文してしまおうか・・・

俺の肥えた審美眼にかなったアイテムなんだからむしろ誇りを持てよ

>>726

wwww

おまい。散々否定してじゃないか！！！！　もう笑うしかないぞｗ

FW16EにあわせてMR816Xに買い換えたんだけど
iTunesの音再生するだけで音飛びが激しくて使い物にならんぞ
ドライバ類も最新だしバッファの調整もしてるし何がいけないんだ

>>728
予言しよう、30分後、お前は俺に感謝することになるだろう

コントロールパネルの電源オプションのプラン設定の変更で、
詳細な電源設定の変更を選び、
PCI Expressのリンク状態の電源管理をオフに設定しろ

>>729
さんくす！
高パフォーマンス設定にしてたつもりがバランスになってたｗ
あと、その設定を確認する前に不要な常駐をすべて終了させてみたら
症状がおさまった

常駐も電源オプションも関係ないみたいでドライバも入れなおしたけど
やっぱ音途切れるな
MR816に限らずYamaha Steinberg FW Driverの機種はよくこの症状出るみたいね
これがないとFW16Eとか満足いく機能で使えないのに
このお粗末なドライバはなんなのさ

俺の所では同じ環境で全く問題ないからな。PCがぼろいんだろ。　DPCレイテンシ測ってみろ。

Win7 64bit
i7 930
メモリ12GB
DPCレイテンシは最大で147

あとはIEEE1394のチップメーカーとかだな
玄人志向で売ってるTIの奴に変えてみたら？

ほぼ同じ構成の新品PCでもだめだった
オンボチップはTIなんだけど別のドライバ当てて
1394バッファーをLargeにしたらだいぶマシになったけどそれでもたまに飛ぶ
試しに玄人志向のやつ買ってみるかな
それでもだめなら初期不良か

な、こんなパソコンの悩みばっかり書くことになるだろ。だからPC前提の商品はやめとけっていったんだよ、ヤマハ。
Nシリーズも売れてねえだろｗだってデカいしPC関連のトラブルもついてるしでPC環境とMTRの悪いとこ取りの機材になってるもんｗ

そんなあなたにMacPro 12core + ProTools HD Native + HD Omni

>>736
確かに、音楽とは関係ないトラブルほどうざったいものはない。

IEEE1394でオーディオ関係はYAMAHA製も他社製もトラブル多いからな。
オーディオI/FはRMEを使ってるがPC買えてPCMCIAの旧CardBus使えなくなったのに合わせて
FireFace買ったらプチノイズ出まくるわ落ちるわで大変だった。
結局、ExpressCardの新CardBusに買い換えたらたちまち安定したけど。

USB使えよ。

けっきょくIEEEボード買ってきたけど何も変わらなかった。
今まで試したこと全部まとめてヤマハにメールしてみるけど
初期不良で交換とかなったら萎えるな。

>>740
USBでMOTIFと同時に使えるやつ教えてくれ

>>741
TOOLS_for_MR_V160についてるysfwutility.exeでIEEE1394のバッファを調整してみた？

と、考えていくと、結局たかがハードシンセ1台を
パラアウトしたいがためにYAMAHAのエコシステムに取り込まれるのは
だんだんばからしくなってきて、SPDIFでRMEのIFにつなげばいいじゃん、
という結果になったのが俺というわけだ

>>742
もちろん調整してみたよ

>>743
ほんとそうだな
打ち込みするときはパラアウトでプラグインかけながら出来れば便利だけど
録るときはけっきょくアナログでHAやコンプ通してから取り込むから
出来なきゃ出来ないで困らないし
もし初期不良と診断されたら返品してFW16Eも未開封のまま売り飛ばす
もともとRME使ってたからなんかこんな事に試行錯誤して時間使うのが馬鹿らしくなってきた

まーでもFW16EならMIDIでのエディタの同期がUSBより格段に早いから、
金欠でないならそのままMIDIとして使えば？

>>745
そうなのか
エディタ起動した時の同期とかって地味にストレスだよね
フラッシュの容量増えてきたらもっと時間かかるようになるのかな

結局のところ、XF単体だとUSR1の音色が増えてる程度で、
フラッシュメモリ増設して追加音色DLしないと
あんまり新しいシンセになったって感じしないね

>>743
たくえむ、お前の事は嫌いだがその点では同意だ。
ヤマハにpc関連を任せるとクリエイティブに支障をきたす。
RMEなら何も心配ない。

MR816の音切れだけど、俺はオンボのサウンドドライバが競合していたのか、
BIOSでサウンドドライバを切ったら正常に動作するようになった。
OS：XPpro SP3、マザボ：GIGABYTE、サウンドドライバ：Realtek。
動作に問題ないからこの状態を維持してるけど、MR起動しないと音声出力できないのがちょっと不便だ。

>>748
それって最近のFW Driverを実際に使ってみた結果の話？
RMEなら心配ないのは超同意だが。

RMEなら心配ないってのは誤り。
FireFaceはPCと相性問題起こすよ。
FireWireが諸悪の根源なんだろう。

そうかも。そういえば、RMEの安定感ってPCIの時のイメージだった。

usbのFireFace UCが最強？

というか、VirusTIみたいに、YAMAHAのドライバをASIOに設定しなくても、
普通にCubasｅとオーディオをI/Oできるようにしてほしいんだが

WinだとCoreAudioみたいに複数のオーディオI/Fをまとめらんないし

xfの追加音色ってフラッシュメモリ買わないと使えないの？

>>755
DRAMが128MBだから無理なんじゃないの

そっかー、ありがとう。

全部一度に読み込むのは出来ないけど、１バンクずつくらいだったら128MBに収まるよ

え、そうなの？

読み込もうとするとフラッシュメモリがないってエラー出る。。
やり方は、FILEページ→1BankVoiceでロード、であってるかな？

XF使い自称するならFL1024くらいとりあえず買っとけ

>>759
それで合ってるよ。
ロードの画面で、FL1の部分をUSRに設定すればいけるよ。
意味はよく分かってないけどｗ

>>754
CoreAudioみたいに複数のオーディオをI/OできるのがYamaha Steinberg FW Driver。
問題はFW(IEEE1394)限定なのと事実上ヤマハ、スタインバーグ以外から対応機種が出てないこと。
FW以外にExpressCardやEtherNetなども含めて一括化するドライバモデルに拡張した上で他社に
安価にライセンスすればいいのに。

VirusTIはそれが出来てるんだね（笑）

うん
TIはRMEのASIOドライバ使ってても、
普通にオーディオchをUSB経由で3ch同時に送信できる

そういう意味ではYAMAHAだってやろうと思えばできるのに、
それをやらない囲い込み目的の糞メーカーということになる

TIみたいな仕様でUSB3.0で16CH同時に送れればいいのにな

>>764
やろうと思ってもできないんじゃね？
IEEE1394で実現してるメーカーなくね？

キュベ5＋FWで繋げてるんだけどオーディオ書き出ししたデータの音量が凄い小さい。
なぜだ。

>>766
EXB-FW

よくよく考えれば、ソフトシンセの音色合成エンジンがどんな仕組みだろうと結果的に生成される
オーディオストリームがVST音源出力としてDAWのミキサーに出力されれば機能するのだから、
その音声合成エンジンの部分がたとえば「USB経由で入力されたストリームの転送」等であっても
同じことなんだよな。
Windowsガー、ASIOガー、と責任転嫁する話じゃなくて音源メーカがやるかやらないかだけの問題。

VEPやハードウェアDSPなどとオーディオの入出力が出来ているんだから
シンセで出来ないわけがないな

>>767
XSの場合、ユーティリティのI/OページにmLAN Gainっていうパラメータがあって+6dBできる。
XFも同じかも。

>>771
まぁそれでも小さいよね

デジタル接続は音が小さくなるから、
DAW側で音が大きくなるように処理しないといけない

16パート同時発音時に音割れしないように単独音色のヴォリュームが設定されてるから
パラアウトしてみると音が小さいってことだろうね。
接続方法の問題ではない。

皆さんありがとう。
I/OのGAINは既に＋６されていました。けど小さい。

今までMUで曲つくってたから色々と勝手が違って不便だなぁ。MUでは100がボリュームの基準でそっからマイナスしていく形でパートごとの音量調整してたんだけど、この設定じゃあMAX127まで使わないとダメかな〜。
音は抜群によいので助かってますがちょっと不便。
要は慣れかな。頑張る。

MIXするときに全チャンネルをフルボリュームで使う事なんてないから慣れだよ

>>774
そうですか〜
あと思いつくのはユーティリティ → General の Tone Generator Volumeが下がってないか、とか。
I/O Gainで+12dB、+18dBとかできるといいのにね。サンプル１発だけ鳴らしたいパートとか特に。

>>776
VSTエディタ使ってるなら
それぞれのパートのEQの種類を選ぶところで
6,12,18dBとブーストできる

XFって何の略？

ж

eXtendable Flash-memory

X Frend

extreme frequency

X-FILE

もう過疎ってるじゃないか。

だって対した変更無いんだもん

大した変更っていうかこれXSのバーうｐで十分だったろうと

ESから乗り換えたら結構変わるかな

ぶっちゃけただのマイナーチェンジなのだが、
追加音色やフラッシュに入れて使う追加音色で
大分変わってくるとは思う

確かにXS Ver2とかXS plusでもよかったんかもね

シンセフェスタとか行って講習説明受けて、リアルで音を聞いてないと、音圧感の違いとわからないだろうなー。

>>780
eXpandable じゃね？

音色追加だけなら打ち込み用途なら別にハードシンセ本体に音色入ってる必要ないな

すみません、MOTIF XFの製品紹介にある
「楽器特有の奏法を実現する、XA（Expanded Articulation）機能」
というのはXFで初めてついた機能でしょうか？
それともESやXSにもついていますか？

XSから。

ESで搭載されたのはキーボードギボボイス機能。

>>794
レスありがとうございます。
勉強になりました。

キーボードメガボイス機能らしい。。。。。。。。
typoだね。。。。。

ギガじゃなかったのかw

>>796
たくえむ

宜保ボイスって怖っ

どうでもいいけど鍵盤マジ邪魔だよな。
ラックだとツマミコントローラー類が簡略されまくっとるしな。
鍵盤だけ省略した製品があればベストだよな。
ラックとフルの中間ちゅうか。

え。。そんなの要らない。

モチフラックって体積小さ過ぎだけど
カタログスペック上は中身は全く同じってアナウンスだろう
けど、水面下で色々間引きしてるんだよな？

M3-Mみたいにしろってか

俺DGP持ってるけどさ、好い加減、
デジタルグランドのマスターKB仕様出してくれ。
KX８とか新開発の今度の88鍵モデルは新開発のなんたら鍵盤ですよとか
そういうのいらねーから。
デジタルグランドのマスターKB仕様出して
新開発ゴッコの茶番は終わりにしようや？
それ買って鍵盤レスのシンセ買ってスッキリしたい。

マスターキーボードにウェイテッドは使いたくないけど
ヤマハには是非高品質かつスリムなMIDI鍵盤出してほしいね

>>804
アバングランドにMOTIFくっつけて我慢しかないか。
いや、もうソフトシンセを鳴らすのでいいか。
レイテンシーとかあるから、やっぱ、シンセ内蔵アバングランドがほしいか。

後5年くらいしたら、PCの空きスロットに挿して使える様にならんかな？

PCIに挿せるといえば、そういや昔こんなのあったよなぁ
http://www.yamahasynth.com/jp/products/interfaces/sw1000xg/

今ならモチフXSラック相当のPCIボード出してもいいくらいだよな。

鍵盤がないハードシンセなんか買うくらいならソフトシンセ買う

制作用のラック出すくらいなら
PowerCore FireWireやUAD-2みたいなDSPを積んだハードを用意したソフトシンセとかどうよ？
と思ったけどどうせYamaha Steinbergドライバに縛られるならいらねえな

おじさんも鍵盤レスのシンセには同意だな。
XSを下取りに出してXFを買うのも鍵盤レスなら楽だ。
シンセに鍵盤がもれなく付いて来るのはほんまに邪魔

じゃあ音源なしの鍵盤ってことでMIDIコン買えばいいじゃんってなるわけだが
音源なしMIDIコンになると途端に鍵盤のクオリティがどこのメーカーのも糞な法則
逆に糞でないまともな鍵盤は漏れなく音源付き且つ高価というジレンマ
高価だからこそ鍵盤のクオリティも上げられるってだけかも知れないが
それにしても、ねえ？

ほんとMIDIコンはどれも糞だよな
KXとか値段のわりにはいいけどFSXと比べちゃうとね
どのメーカーもコスト削減で現状選択肢がFSXしかないんだよな
それならいっそのことFSXをFSみたいに安くOEM供給して大量生産すればもっと原価は下がるだろうけど
そしたらMOTIFが売れなくなっちゃうんだろうな

デジタルグランドのマスターキーボードを
50万でいいから発売してくれたらおじさんもスッキリするよ。
ベンドモジュレーション類のコントローラーはオプションで。

おまいらそんなにいい鍵盤いらんだろw

鍵盤ないならハードの価値は無い

良い鍵盤は限られた者が持つにふさわしい

MOTIF＝高級MIDIキーボードでいいじゃん？
なんで安く済ませる必要があるのだ

だってもう河合楽器のCA93持ってるんですもの。

でた

どうでもいいが、お宝動画の入った1TBのHDDが2機お亡くなりになった。
悲しい。。。。

何故このスレで・・・ｗ

>>821
なんでバックアップしておかなかったのか。ほんとうに重要なファイルだけを
あつめたフォルダをつくって、そいつだけは定期的に数本のＨＤにこまめに
コピーしていく、俺は。ＨＤはこわれることを前提に考えないといけない。

それはさておき、初代モチーフにボードを載せなかった俺は、ＸＦは色もよく
なったので、いずれ買い換えかなぁって想っているが、今回マイナーバージョン
アップにとどめたのは、極秘に新規マシンを開発しているからに違いないって
淡い期待をよせているわけで。

なんて妄想している内にコルグからオアシス復活したりしてな。

OASYSは酷かった。
PCベースのハードウェア設計でソフトウェアでの進化、拡張性に富むという触れ込みなのに
大して拡張もされないまま後継機種も出ないまま販売終了機種に。

俺はRAID6で保存しちゃうぜ。
脳内で。

ハードのワークステーションなんてもう売れないから
XSのマイナーチェンジにして開発コストを最低限に抑えたんだと思うけどなぁ

いままでみたいなスクラッチからの開発でやってたら、
本来ならもうワークステーションなんて不採算で切り捨てられてたんじゃない？
特に、XS出て1年後にリーマンショック来たってのもあるだろうし

SY77、99と出てその後打ち止め、EX5の系統も打ち止め。
打ち止めされて音色データ互換性ある後継機種が無いので所有機が壊れたら終わり。

そういう憂き目を見ないで上位互換の同一系統が長く続くのは良いことだ。

XSの事で質問です。
マルチモードで曲を通して再生するといつも決まったところで音が途切れます。
発音数が最大同時発音数を超えたためと考えられるのですが、
音が途切れる数小節前から再生すると問題なく全ての音が発音されます。
ということは問題の箇所の同時発音数は問題は無い気がします。
他に音が途切れる原因は何が考えられるでしょうか？

その直前にリリースが長い音色とか使ってるんじゃないの？

とりあえず数パート録音して、録音したパートをMUTEして再生してみれば？

その数小節前の手前にノートオンになりっぱなしの音があるとか

ピアノのサスティンを0に戻すの忘れてるとかはありそうだな

たくえむ氏、>>830　レスありがとうございます。

数小節前にリリース長い音色とかなりっぱなしの音があるかとかは自分も考えたのですが、
調べたら50小節前からだと問題なくてそれより前から再生すると音が切れるようです。
さすがに50小節前から発音数圧迫するような鳴りっぱなしの音があったとしたら
他の箇所でも音が途切れてもいい気がしますが、そんなこともありません。

パート数は5パートで問題なし。6パート使うと音切れになりました。
サスティンは使ってませんがディレイは使ってるのでそれで発音数は圧迫されてそうですが、
ディレイを無効にしても音切れはおきます。
そんなにXSって非力なもんですかねぇ。

追記

この6パート目というのも、ちょうど6パート目の音が鳴ってないところなのにも関わらず
音切れが起きるというものです。
謎です。

そんなら同時発音数の制限での音切れではないんじゃね？
XSのシーケンサ側か音源側かわかんないけど極稀に起るバグとか？
おれはなったことないけど

>>834
この程度で発音数の制限超えるってのはさすがにないですかね。
発音数以外が原因の音切れだとちょっと分かりませんが色々検証してみます。

その曲のファイル上げてくれればみんな検証できるんじゃない？
midiじゃなくてXSのAll形式とかで

XSの音切れ不都合はシーケンサー部にはないよ。
フリーズは特定の操作で起こるけど。しかも6パートでしょ？
ディレイはエフェクト使ってたら発音数とは全く関係ないよ。
使用してる音色のエレメント数は？まさか全て8エレメント使用とかじゃないだろうね…

おれもmotif-rack XS使ってるがUSB接続すると音符読み違えたりするな
普通にバグだと思う midiケーブル使おうぜ

>>836>>837>>838　ありがとうございます。
すみません、大事な情報抜けてました。
XSじゃなくてRACK XSです。

>>836
なのでxoaでは上げられませんが、そもそも恥ずかしすぎてとても上げられません。

>>837
ディレイって発音数とは関係ないんですか。
エレメント数はどれも4つ程度ですが、XA用のエレメントは
XA使って無くても発音数にカウントされるんでしょうか。

>>838
MIDIケーブル使ってみましたが残念ながら変わりませんでした。

今イシバシからソフトケースに入れてXF7を担いで帰ってるんだが、鬼畜な重さだな。息切れするくらいだ

ディレイはオーディオエフェクトだから、
ウェーブジェネレーターは関係ない

>>840
ほぼ同重量の虎EX76をシャランラシャランラと持ち運ぶ女子高生もいるらしい。

それ二次元の中の人でしょうｗ

むぎちゃん怪力

俺も将来二次元に住むんだ。。。

キーボードって重いよね。もっと軽く作ればいいのに。

どの部分が重いんだろな

無印のMOTIF8から、XF8に買い換えました。

音がいいね。10年近く昔の機材と比較したら悪いけど、
「音質」が格段にアップしている。
無印のPowerGrandの音色をFlashにダウンロードして弾いてみても、
無印の時よりも格段によく聞こえる。
音のエレメントの構成も数段複雑になっていて、めまいがした。
FullConcertGrandとか、パラメータ覗いてみたけど、
いじれるもんならいじってみろってくらい凝ってて頭を抱えた。
無印のPowerGrandとパラメータ比較しても、凝り方が尋常じゃない。

Cubaseとの連携動作も格段に向上してる。
Remoteの操作方法には最初は戸惑ったが、
無印時代のRemoteとは次元が違ってるていうか、
比べちゃいけないような気もするが、
XF側の機能がこっちの要求を先読みしてる感じで、
「そうか、俺の方が時代に乗り遅れてるのか」と
ブルーな気分になるくらい良く出来てる。

いい音なので、今は手弾きしてるだけで楽しい。
DTMを忘れてしまいそうだ。

今までで一番実のあるレポートだ！

初代ってサンプル読み込めたっけ？
同じサンプル読み込んでも音が良くなってるとか？

>>840
重いけど運べないと現場に行けないでしょ。
良くシンセが重いと言う人がいるけどそれは仕方ないよ。
でも20kgで重いと言ってる所を見るとハードケースとか無理そうだなｗ

>>849
そうかな？
エレメント数の構成が複雑になってると言うところが…

>>850
初代には標準でPowerGrandが収録されてる。ESからなくなったんだよ。
初代から順番に使い続けてるけどXSとXFで構成が複雑になっているとは感じないね。
確かにXFは音が良くなって音が抜けるようにはなってるけどXSのマイナーチェンジ版にしか過ぎない。
ライブでは今までのYAMAHAの埋もれる音から少しは脱出したかなとは思うけどね。特にピアノ系は。

音が埋もれるならEQついてんだから調整すりゃいいじゃん

EQは重要だな。
FantomにEQが付く日は来るのだろうか。

>>853
昔のへぼサンプリング音だとEQじゃ越えられない壁があるんだよ

>>853
ライブやったことないんだろうな。EQじゃ解決しないぞｗ
波形からフィルターまでいじらなければ無理だし解決するとは限らない。
そもそもライブとレコーディングでは音の調整の仕方自体も違うんだけどな。
皆がEQで調整を始めたらどうすんだよｗ自分の主観だけで語ると恥をかくだけだぞｗ

>>855
最近のシンセでも波形レベルで埋もれがちな音は多いよ。
EQでいじっても限界があるしそもそもシンセの音をEQでいじると良い結果にはならない。
生の場合はEQで調整すれば良い結果になるけど、シンセの場合は波形として録音されてる訳で。
それを埋もれないようにいくら調整した所で波形レベルで無理が出てくるんだよね。
何でもEQで解決って考えてるたくえむとかってやっぱり知識がなさ過ぎて未熟なんだと思う。
シンセの波形っておいしい帯域だけを収録してるんだし。それが理解できてないんだろうけどさ。

>>855
質問。今年に入ってからDTMをはじめようとしている初心者です。
（なお自分はたくえむではありませんｗ）

Q1:あなたの言うEQってフィルタって理解でいいですかね？
Q2:自分の勝手な想像を言うとたくえむの言いたいイコライズって
　　楽器ごとの帯域を限定させて、楽器同士の帯域がかぶらないように
　　調整してけんかさせないってことかな
　　と読み取っているんですけど。間違いですか？
Q3:あなたのいうEQの対象はシンセサイザー単体のこと
　　たくえむのいうEQの対象はライブだった全楽器のことだとおもうのですが
　　違いますか？

なお、まったくの初心者なので解説WEBくびったけで言ってますｗ
見当はずれだったらスマソ

テメーまさか初シンセをモチーフにするつもりじゃあるまいな？

実はいまJuno-G使ってます。DTM板いろいろ見てるんですよ〜。
面白いですね〜。なんかさっき言ったことは外れているような、あたっているような。
自分でもよくわかりませ〜〜〜ん。

なんか面倒な・・

別の者だが、初シンセをMOTIF-XFにするか悩んでる。
やめたほうがいいの？

お前ら本当にライブしたことあんのか？
motifで埋もれるなんて場合はギタリストが音作りできてないって場合が９９パー

>>862
俺は妬んでるだけだ

>>862
TX802とかFizmoがいいよ。

>>862
YAMAHAならCS-30もおすすめ。

>>862

XFを初シンセにする利点は多い。
何せ、音色の数が豊富だから、音作りを考える必要が殆ど無い。
手軽に欲しい音色をサーチできるし、
イメージ出来る音色は大体収録されてる。
シーケンサその他のおまけ機能も十分すぎるほど付いてる。

一方で、俺様音色を一から構築して
俺様奏法で弾き倒そうとすることを考えると、
XFは相当にハードルが高い。
XFは基本的に、元の波形のプレイバック発音方式だから、
そもそも、鳴らせる音が最初からあるわけ。
音の三要素とか、そういう段階から音作りするシステムに
そもそもなってない。
JUPITERやJUNO-106やDX7あたりがシンセだと思ってた世代にとって、
PCM波形のプレイバックってのは大きなハードルだったのを覚えてる。

手軽に音色を手に入れたいならXFはいい選択だ。
音をいじり倒したいなら、一昔前のアナログチックなシンセがおすすめ。

>>863
餅に限らずキーボードが埋もれるのは99％ギターのせい。

MOTIFが本当にライブで埋もれるシンセなら、プレーヤー王国の米国であんだけ売れるワケない気が。

>852
逆にライブで抜けるシンセって例えば何なの？　何と比べてるのかなー？

KORGのシンセは埋もれにくいと思うよ
抜けが良いと言うよりは浮くという表現が正しいけど

逆にファントムなんかは他人のジャマになるよな

>>868
X5Dみたいなクラスだと何やっても埋もれるぞ

>>863
ギターの音作りに左右されると言うよりアンプだと思うけどね。
だからシンセをラインで出さずにあえてアンプから出す事の方が多い。
本当にライブしたことあるのかって言う位だから知ってると思うけどねｗ
特にピアノは埋もれるのは分かってると思うんだけどさ。全てギターのせいにする段階で…

>>869
文章理解出来ないの？MOTIFの全ての音が埋もれるとは言ってないんだけどさ。
しかもプレーヤーの数が日本とは比べものにならないしKORGもRolandも同じくらい売れてるだろにｗ
Kurzweilは昔から埋もれないね。MOTIFからは以前のYAMAHAより全般的に抜けは改善されてるけどね。
何かケチ付けたいみたいだけど外に出てライブに参加してみたら分かると思うよ。無理だろうけどｗ

>>858
俺は>>855じゃないけどレスしてみる。
たくえむのレスで全体のEQって言葉が書いてあるか？
EQがついてんだからってMOTIFの事を指してるんだけど理解出来ないのかなｗ
それに何でEQがフィルターになるのかも不明。明らかにお前は知識不足だぞ。
何でもEQで解決しようとしてるのがそもそも間違ってるんだけどね。初心者だから仕方ないかｗ

>>872
スタジオに置いてあるジャズコやマーシャルがほとんど死んでるという事実を
あんたは知らない

まぁ確かにそもそも入ってない帯域はEQでいくらブーストしてもだめだろうけども、
そうでなければ、他の楽器の帯域とのかねあいで、
マスキングを回避するくらいはできるだろ？

まぁでも、キーボーディストなんてロックバンドじゃ
和音弾いてりゃいい程度のいてもいなくてもどうでもいい存在なんだから、
音が前に出て目立ったらギタリストに文句言われるだろっていうね

キーボーディストは悲惨だな・・

01/wで歪ませたシンセギターは、
リアルギターより立つよ
あとロータリースポーカとか
ベル重ねたパワーグランドとか

01/wのはwavをAM変調させて
密度を上げるWaveshapeがついてるんよ
立つ音が出しやすい

>>875
キーボーディストに謝れ！
たとえ事実だとしても謝れ！

まぁ、事実だよなｗｗｗ

ライブだとPAとの兼ね合いもあるし、糞PAだとどうやっても無理な場合もあらぁな。

ハモンドでもぶっ放すのでもなければいてもいなくてもまあ同じだな。

ギターに負けない存在感を出したい奴は餅を買え！と
これでFAだな！

キーボードは無理して目立たなくていいでしょ。
裏方なんだから。
目立ちたかったら編曲で工夫すればよい。

>>872
いや、別にケチつけたかったわけじゃなくて、あなたが最初にYAMAHAは、XSはって言ってたから
他に抜けのいいシンセを知ってんのかな？と思って具体的な機種を聞いてみたかっただけ。
（856, 857の話はPCMシンセの一般論みたいだったからね。）

ちなみにダメな機種あるいはダメな波形がEQしてもダメなのは理解してるよ。

>>874
何から何まで認めないで反論したいのか。
そんな事言ってたらスタジオでリハ、ライブなんか出来ないしな。
最終的にはアンプの話になって何が言いたいわけ？意味分からん奴だ。悔しいのかなｗ

>>875
それはライブ会場のPAにかかってるんだけど。他の楽器の帯域とかライブじゃ気にしてらんないし。
それを調整するのがPAの仕事なんだけど？でもシンセは埋もれがちだからアンプを使用したりする訳だ。
キーボーディストが目立たないと言うのはたくえむの中だけだろ。和音だけとかライブ経験ゼロ丸出しだぞｗ

>>882
そうなる理由が分からん。少なくともライブを経験してくれば存在感云々は気にしなくても良いと思うんだが。
音が埋もれるのと存在感は全く違うし。演奏能力やパフォーマンスが出来なきゃ存在感は本当にないだろうけどねｗ

>>883
目立つ目立たないの問題じゃないと思うけど。世の中には存在感があるキーボーディストがアマチュアでもいるぞ。
何で裏方になるのか分からんが音の存在感からキーボーディストの存在感にいつからか話が変わってるのが分からん。

>>884
失礼。YAMAHAのピアノはステージピアノ以外は埋もれがちなんだよね。単独で聴くと良い音でも埋もれちゃうんだよね。
具体的な機種だとKORG 01/Wとか、Kurzweil K2600とかかな。何気に埋もれなくて良い感じに馴染んでくれるかな。

>>885
おまえうざいな
キーボーダーの主な役目はルックス担当な
だから禿のおまえには無理ｐｐ

>>885
高卒乙

>>887
結局はそんな反論しか出来ないのかｗバカ丸出しじゃんｗ

お、ライブの話になってんな。
まあ、ヌケっつうか…コシなんだよな。密度っつうか。
VFXとかSG-1Dとか、すんげえ音にコシがあったもんさ。
グーで殴られる感じねw

わーい！　バンドでキーボードやってる俺にも参加できる話題やっとｷﾀｰ!

>>890

バンドでキーボードやってる奴にとって一番重要なのは、
「そこにキーボーディストがいることを認知してもらうこと」だ。

その点、XF担いでいけば、文句なしに認知されること請け合い。
後面に記された、「YAMAHA」のロゴと、
「MOTIF XF○」のロゴは、黒地に白文字だから、
コントラスト抜群に映えて、客席にアピールすること間違いなし。

あとは、プレイヤーの力量だけだ。
しっかり自分の役割を果たしてバンドに貢献しろ。

キーボディストの役割なんてスタジオの頭割りが安くなるってだけだろ

>>885
レスありがとう。
確かにMOTIFのピアノはカラッとあっさりした感じだよなぁ。
それもあって S6っていうピアノ波形を追加したのかな。

KORG 01/W、Kurzweil K2600は音が太め系のシンセだね。
889の言う通り、ヌケというよりコシという表現がピンとくるかも。

で、ピアノ以外の音色だと、XFの波形は問題ない感じなんだろか？
いや、マジで買おうか迷ってるもので。

連投スマソ。

おっ、楽天ポイント10倍＝23800円分、実質214.200円なのか。ポチってしまいそうだ。。
http://item.rakuten.co.jp/westmusic/yamaha_motifxf6/

一瞬、鍵盤楽器板に迷い込んだんかと思った

ライブがメインの者からするとステレオサンプリングのピアノってのは実はガンだったりする。
キレイに広がりはするがガツンと来ない。まわりはみんなモノラルでガンガン攻めてくるのにさ。
無理矢理モノラルにすると位相くずれるし。
kurzweil MP-1やKORG SG-1DはPAシステムの中では最強だった。
MOTIFにもモノPianoあるけどイマイチなんだよなあ。

>>896
なるほど、自分はライブはやらないけど、わかる気がする。
ステレオサンプリングの音は、ドラムだのギターだの音圧高い楽器にいかにも負けそう。
ステレオサンプリングはレコーディングにはいいと思うんだけどね。

ちなみに海外サイトで売ってる音源↓に、モノでコシのあるピアノはないんだろうか？
http://shop.motifator.com/index.php/voice-libraries/motif-xf.html

それと、こういう音源ライブラリも、ソフトシンセみたいに期限付きで試用できるとか、
一定時間で無音になっちゃうとかの制限つけて、試用できるようにならないもんだろか。

MP3じゃ、バンドで演奏してどうかなんてわからんよね。。

ある程度は分かる
減衰しなくて倍音多くてミドルが出てるほど埋もれない音になる
バンドやってりゃこんぐらい常識

まぁでも、何使ってもバンド内の音作り出来てなかったら結局埋もれるかPA泣かせるだけだろ。

>>893
問題ないと思う。XS＋αの波形だし。
ただレコーディングと同じ状態で使うと…な感じになると思う。
だから俺はPA送りにしないでアンプで鳴らすこともあると言ったんだよ。
ライブ時はライブ用の音色を用意する。これは常識。でも>>891のような事はない。
ライブではXS7やXF7を持ち込めば場所を取るから周りから嫌な顔をされるだけ。

>>899
何使ってもと言うのは無理があるけどある程度はライブを想定した音色を用意しないとダメだね。
その会場のPAが毎回素晴らしいセッティングをするとは限らないし。埋もれるのは音作りしても仕方ない時もある。

そうそう、ローズやハモンドも豊かなMidがあるからこそだ。
もちろん帯域がぶつからないアレンジも重要だと思う。

しかし話は若干ズレるが、ステレオのピアノをモノで聞いたり演奏してみたこと一度くらいあるだろ。
非常に情けない音色になるが、PAシステムがモノラル基準なもんだから現場のメンバーはあのペナペナの音をモニターで聞いてるのかと思うとゾッとするのさ。

Motifも現場向けの機材ならそのあたりも考慮して欲しいんだよな

などとわけのわからないことを話しており、動機は依然として不明

日本でキーボディストって例えば誰ですか？
国内ではあんまり見たことないんだが
お笑いでトランペットとか同時に吹く人とか有名かもだけど、いちようお笑いだからなぁ

そんなにガツンときたけりゃピアノにコンブでもかけるんだな

ジャズでアコピやらない限りバンドのキーボディストは
マラカスプレーヤーとかタンバリニストと同じ存在

だから本職ｋでもステージではリズムギターかｂやる罠

>>903
え？　けっこういるだろ
有名どころが

>>904
頭大丈夫？その発想がライブやった事ないの丸出しｗ

わーい！　バンドでキーボードやってる俺にも参加できる話題やっとｷﾀｰ!

中年おっさんDTM初心者です。

>>905

わしらの青春時代は、小室てつや　とか　レベッカ　とか　結構キーボードが目立ってた気がするな。

いまどきの音楽や、本格的な洋楽では、キーボードが目立たないのかね？

おっさんは時代についていけないよ。解説してくれ。

いまキーボードマガジンをざっくりめくってるのだが、
キーボード主体でライブやってる長大物が目に付いたのだが
これはおっさんの世代だからいまの若い人からは
範囲外なのかな？

その大物とは・・・・
「おだ　かずまさ（！）」

たくえむよ、おれはXF7を２ヶ月以内に買うつもりだが、
島村楽器で叩いて買うのと、楽天でポイント１０倍の店でかうのは
どちらが賢いと思う？

おじさんは、ここはあえて、島村で叩いて見ようかなと思っているよ。
これって無駄かな？

他に何か買うものがあるなら、楽天でポイント10倍だな
ただ、ポイントが確定するまで半月かかるが…

叩いても25000円も下がらないと思うけどな
ヨドバシ取り寄せでもポイント10％だよ

レスありがとう。本当は島村で10%OFFになると一番ありがたいのだが
現実的には楽天やヨドバシでポイント実質10%を狙うのかな？

ところでお二方。年代がわからないが、おだかずまさはいまどきの
若者にはうけないのかね？
キーボード主体のライブって少ない的な見解が出てるのだが。。。

ちなみにヨドバシは聞いてみたら、
普通他店でXF8が298000のところ、358000だつってたから、
いくらポイントがつこうが、話にならんぜ

アンジェラアキとかは普通にアコースティックピアノだものねぇ

>>915
xf7は258000なのになんでxf8だけそんなおかしな設定なんだろ
未登録品だから担当によって値段変わるのかな？

確かに市販されているバンドスコアを見ると、
ドラム・ベース・ギター×２・キーボードの構成がもっとも多いように思う。
しかし、これってバンドスコアを買う層を意識しての編曲だから、
原曲のオーナーのライブに行くと、実は構成が違うってのはないのかね？

昔いったライブではキーボードも普通に威張っていたように思うが・・・。

>>915 なんか不思議だね。

理想のバンド編成は
ドラム、ベース、ピアノ、ローズ、ギター×2、トランペット、トロンボーン、テナーサックス×2、コーラス姐さん×3

お、おるがんは？

↓　たくえむ氏、この流れをぶった切ってくれ。

プラス、ミニスカダンサーいっぱい

店員が見てたら特定されるが祖父でフルオプションで20000位叩いてさらにポインヨ10％にして貰ったぜ。

>>924
え？ボインついてくんの…
ソフで買うわ

>>924
発売日に祖父に電話したらXF7が278000円って言われたけど
そこから20000引いたわけじゃないよな？
しかもポイント1%っていわれた。変わったのか？
てか祖父っていまだにXF展示してないよね

だから、「して貰った。」と言ってるじゃん。
交渉よ交渉。　
発売前からフルオプションで予約入れたりなんだりしてのことだから、もうムリかもね。　

小田はバンド（演奏家）の融通の利かなさにブチギレして
DAWマンセー、一人で自由に作りこみできる時代を大歓迎した側
ライブの目的はもう顔見せだけ
もともとプレーヤー志向でもなし小室もそう

>>928
ちょっとまて。小田は知らんが小室ほどライヴでの生演奏にこだわってるキーボーダーはいないぞ。音楽番組の勝手なイメージで語るなボケ。

小室はライブで楽器破壊するから嫌い
音楽好きならもっと楽器大事にしろ

いや、TMの開始時からライブ志向では無いだろ。
ライブで拘るのは演奏そのものではなく、見せ方や演出も含めたトータルな部分。
それが出来なきゃライブしなくても良いって言い切ってるじゃん。

小室の演奏技量がプレーヤーとしてはどんだけなんで
イメージとかそういうことではないんだが
とりあえずスマンカッタ

今回XFで追加された350Ｍの波形は、たった128種類の新規音色なんぞで
使い切ってしまったのかい？

せっかくフラッシュロムも積めるんだからUSERバンクも4倍くらいにしてくれないとお話にならない
もしくはフラッシュ積んだら自動的にFLASHバンクが追加されるべき
2GB積めるとしても現状だと512MB積んだらいっぱいいっぱい
何のためのXFだよ

そうなんだ。
バージョンアップであとから増やしたりさせられないのかな？
あと、単独エディタはいつ出るのだろう

>>933-934
同感
XSのまんまとか意味がわからない

これが小出し小出し商法ってやつ？

>>934
そうそう。
フラッシュROMにあわせてユーザバンクやサンプル保存数を増やさないと意味がない。


>>936
たくえむ氏はXFに乗りかえてどうよ？
率直な感想を。

くやしい、でも…追加音色イイ！！

つってもまだ曲作ってないからなんともいえないなー
情処試験終わったし何か作るかね

>>939
久石風のをきぼん

むしろレスフィーナで

Fantom-X売ってXS買ったがRolandの音が魅力的に感じる、当時から思ってたことだが。
YAMAHAの音の薄さはどうも馴染まない。
デモソングを聞いた段階で確信してはいたものの何故かXSを購入してしまった。
EQやエフェクトじゃどうにもできない音のキャラってのは確かにあるぞ。
皆も気を付けろ。

何を気をつけるんだよｗ

どこの工作員だよ。。

>>942
もっと買っていけば色々判ると思うが、結局は各個人の好みの問題なんだよ。
あれ系の音はあっちがいい　とか　操作性・機能性なら云々　とか　デザインが云々とかタッチが云々とか
コンビネーションが云々とか言い出したらきりがないからね。

>>942の気持ちは良くわかる、けどYAMAHAのいい面も使いたいから俺は両方組み合わせて使い分けてるよ

っつかほんと、シンセって最終的には買い替えるものじゃなく、買い増すものになるよな
昔はどんどん機材が増えてくアマチュア見て、阿呆じゃなかろかと思ってたのに…orz

そういう意味では、XFって実は良心的かもしんまい…

買い増しになるのはしょうがない。
その楽器にしか出せない音があるからな。
ギターとか他の楽器も一緒だ。

>>900
レスありがとう。ライブ関連の話、いろいろ勉強になった。
ピアノに関しては、今後の追加波形に期待することにしよう。

>>942
Fantom-X売っちゃったの？僕もFantom-Xユーザーだけど、XSの鍵盤に感動して
XS買ったよ。今Fantom-XでメトロノームかけてXSの鍵盤で練習してる。
XSの8本のスライダーも最高。ドローバーオルガンみたいに遊べるし。
でもハモンドのドローバーは9本なんで、音色づくりにはちょっと工夫がいるけど
それもいいかも。

持ってないので教えて欲しいのだが、
スライダーって、オルガンのドローバーがわりになるの？
もしそうなら餅に凄く興味が沸いてきた。

ないよりマシだが、本格演奏は無理。

>>949
鍵盤って８８鍵モデルのこと？

オルガンのドローバーは、16, 5 1/3, 8, 4, 2 2/3, 2, 1 3/5, 1 1/3, 1という
9本があって、それぞれの音量を調節して音を作るんだけれど、Motifのエレメントに、
16, 5 1/3, 8, 4, 2 2/3, 2, 1 3/5, 1 1/3, 1という名前のものがある
（この他にもたくさんのバリエーションがある）ので、ハモンドさながらに
音作りができる。

Youtubeの次の画像を見てみて。
Sample B4II Motif XS（http://www.youtube.com/watch?v=3b0-jB8nHRc）
Sample 2 VB3 - Motif XS（http://www.youtube.com/watch?v=ps9dPQj_W3w&feature=related）

ただ、1本少ないので本格演奏は確かに無理。でも遊べる。
Rolandのエキパンのオルガンのwaveform（YAMAHAで言うエレメント）は
単なる連番の数字なので、どのドローバーにあたるのかわからないため
音作りが難しい。Motifのエレメントには感動した。

>>952
Motif XS7（XS6もそうだけど）の鍵盤です。
しっくりいく。指と一体感があり、いつまでも弾いていたい感じ。
Rolandの重りつき鍵盤もいいけど、それより数段上を行く感じ。
ずっとRoland派だったけど、YAMAHAはやっぱりスゲーと思った。

http://www.youtube.com/watch?v=yvaAGXrS9j8&feature=related
こんな音色あったっけ？

Expandって書いてあるけど
XFのダウンロードライブラリには入ってたよ

というかつい先日仕事でこの音色使ったばかりだｗ

thx!!

てかこれrack xsじゃ無理なのか・・・
残念

初代もち楽はもたりすぎて話にならないんだがXSやXFクラスになるとマルチモードでの演奏性とかどう？
初代だとオルガンやストリングスパート入れるとすぐにドラムのリズムが安定しなくなる欠陥商品。

XSの時点でもたるなんてことは一切なかったな
結構いいDSP積んでるんじゃないの

>>953
ありがと！
楽器屋で触ってみる！

オルガンつっても、プリセットでそのドローバーごっこができる
オルガンの音色って、１つしかなくって、
音色名がAll Bars Perc AF 1&2ってやつだけだ

俺的にはあんまり期待しないほうがいいと思うけどね

>>960
初代は使ったことないから分からないけど、以前ESを使ってて、それは結構モタってた。
ESからXFに買い替えたんだけど、XFでも同じモタり具合な気がする。
16beat系のギターのカッティングとドラムを入れるとすぐモタるｗ

あ、でもいま改めていじってみたらESよりは良くなってる

モタるとか言う奴って同時発音数超えてるだけだろ？
違うって言うならALL形式でデータ上げて言ってね。

最低でも１ティックはずらし、同時になるのを避ける。
この基本ができてない人だろう、モタるなんて言ってるのは。

今時1ティックずらしって意味あるの？

>>955
ESの付属CDにもあったよ
てか、この手は随分まえからRolandにあったな

モタる場合はデータに問題あるね。
128音以内ならモタる事はないよ。特にXSやXFならね。
エレメント数も理解してないで音を詰め込んでるんじゃないか？
16パートフルに使って結構な音数鳴らしてもモタる事はないけどな。

たったの128音とか16パートとかモタりとか・・いつの時代の代物だよｗ

ライバルと仲良しこよしのゆとり業界はこれだから・・

これシンセの問題て言うか、規格の問題だよね

データフォーマットとしてのMIDIはいいとしても、いい加減これからの製品にはレガシーなMIDIインターフェイスはいらん。メーカーはUSBだけで完結できるような知恵を絞るべき。
まあ、将来を考えれば早期に新規格作った方がいいと思うけど、この業界には不可能だろうな。

もしかして： mLAN

マルチで演奏するのが悪いんじゃないの

ぶっちゃけ録音時は1パートずつ録音するからあまり問題にはならない
JV-2080の時だって実際そうだったろ？

ボイスモードでアルペジオが鳴らないんだけどなんで？

Ｆ４押してアルペジオの設定みても問題なさそうなんだけど・・・。

ARPEGGIOボタンを押してないとか

んなあほなw
電源入りません→コンセント抜けてましたレベルじゃんか

でもコンセントが抜けていたというのが一番多いらしいしね。
念のため、書いといた方がいいのかもよ。

そもそもローカルコントロールがOFFになっていて、
鍵盤を押しても音がならないとかならありそうだがな

MIDIローカル　　　ON
アルペジオボタン　ON
電源　　　　　　　　　ON

音色のバンクと音色名は？

>>975
デモを内蔵シーケンサーで作る段階ではマルチ使う時もあるだろ。
でも、最終的には>>976の言う通りパラで落とすから問題ないけど。
モタる場合って本当データに問題がある場合がほとんどなんだけどね。

>>977
設定で同期がMIDIになってるんじゃないの？
テンポ情報が送られて来ないからアルペジオが走らないとか。
とりあえず>>983に聞かれた内容を答えようよ。話はそれから。