とにかく自分の音源を金に換えようぜ

おれが考えてるのは街に出てラジカセで自分の音源の入った
ＣＤーＲやカセットを流して売るという方法
まあ違法なんだろうけど・・
とにかく金に換えたいのよ

他に何かアイデアがある場合などこのスレに書き込んでくれ

レコード会社にDemoを送ってリリースする。
出来なければ才能ないから素直に働けニート。

なんてアナログな…
そんなのネットでやる方がよっぽど効率的だろ

あ、>>3は>>1への意見なので…
わかると思うけど念のため

＞３

ネットよりよっぽど手っ取り早くない？
ネットで金の振込とかどうやるのか知らないし
カセット一本５００円として一日に１０本売れれば
４０００円の儲けだ！！うひょー！！

>>1
とりあえず死んで来世で1からやり直せば？

iTunesで売れば？

そもそも、仕事で金を得て生活するには、

１．自分が好きなことである
２．自分が得意なことである
３．マーケットがある

という3つの要素が必要だ

今の音楽産業は、DAWの普及で誰でも音楽が作れるので、
アーティストも曲も供給過多な上に、
娯楽の多様化でマーケットがどんどん狭まっていってる

それでもどうしても音楽で食っていきたいなら止めないが…

５百円は高いか・・
現実的には２５０円ってところだろうな
人が金出すのって

ところでおいくつなの？

＞７

親切にありがとう
でもおれi tunesっての知らんし

どうしても音楽で食っていきたいというわけではないのよ
自分の趣味で作ったものが小遣い程度にでもなれば
趣味と実益両方かなえることになるじゃん

＞９

女性に年を訊くのは失礼よ！！

道端歩いてる人は音楽が聴きたい、それもどこの誰かもわからん
馬の骨が作った音楽を聴きたい、と思って歩いてるわけじゃない
いきなり金取るなんていったら、100円でも誰も買うわけないと思うぞ

考えてもみろ、町中のティッシュ配りだってチラシ配りだって、
タダなのに貰ってくれる人なんてほんと少ないだろ？
それがどこの馬の骨ともわからん奴の曲が入ったCDやテープなんていったら、
どうなるかなんて目に見えてる

まぁ、いいとこタダなら貰ってくれて、内容が良ければ聴いてくれるかもね

そういう意味では、2〜3曲入ったCDを宣伝としてタダで配って、
気に入ってくれれば、きちんと13曲とか入ってるCDも買ってくれるかもね

もっと言えば、CDだと物理メディアの金がかかるので、
動画投稿サイトなんかで宣伝して、iTunesストアとかで売るほうがいいかもな

腕と才能がある人なら、そういう方法でそれなりに売ることはできるんじゃないのかね

おれたくえむはIQIQうるさいから嫌いだけど>>12には同意だな

＞１２

親切にありがとう
やっぱりitunesか、ちょっと自分で調べてみます

道端っつってもおれが考えてるのは学生街のしかもレコ屋の近く
いかにも売れそうなところです
それとカセットはいまどき誰も持ってないかｗ

このスレでは別におれへのアドバイスってだけではなくて
おれと同じように自分の音源を金に換えたいって人が
自由に書き込んでくれればいいです
おれはちょっと落ちます
あでゅう

学生はCD買わないよ
レコードはもっと買わないよ
一時期世界トップクラスの在庫を誇った渋谷区宇田川町の惨状を見ろよ

>>あ

稼げると思うならやってみ？
いろいろ勉強になると思うよ
１０代前半だよね？
まさか成人してないよね？

音源って曲の方かよ
楽器としての音源を売るのかと思った

まあ簡単な話、同人サークルで同人CD作ってコミケとか大規模即売会で売れば？
ただオタクが食いつくようなの作らないといけないが

東方アレンジやりゃいいじゃん
みんなそれで稼いでるよ

ストリートライブやって　物販でCD売るって話は
たまに聞くな

itunesって1/3持ってかれるんだっけ？ロイヤリティ

>>17
カセットって言ってる時点で30後半から40は行ってると思われ。

カセットなんて今時CDについていけなかった演歌好きの老人くらいにしか需要ねーよな…

うれ。で、自分の才能がどう見られるか。

http://www.tunecore.com/

まずは人に聞かせる。
話はそれからだ。

まあ、その、なんだ、がんばれ

音源を金に換えるってシンセを売却するって意味じゃないか？普通

そういう説を提唱している学会もある

昔MIDI over TCP/IPの実装が出てきた頃、
今流行のクラウドブームみたいに、
手持ちの所有機材をネット経由でリモートで
MIDIとオーディオ経由で使わせてあげることで、
サービスとしてのお金をもらう、
っていうビジネスモデルなら何年も前に思いついたが、
不便すぎるので無理だと思った

＞音源を金に換える

サンプリングCDでも作って売ったら
あれ普通の音楽CDより高く売れるから　

ヤフオクで売れば３万から

上の方の同人ネタで売るっつうの
今のアニソンの売りとさほど変わらん気がする
長続きしなそうだし自分に投資できる額は期待し難そうな

普通に路上で流してりゃいいんじゃね。
聴いてる人が居れば「買ってください〜」って頭下げて。
無名だったらその程度の恥はかかないと金落としてもらえないよね。
自分が客の立場になって考えてみ

33ですよ
そうだね
まあ何にしても少数でも注意が引けたらしめたモンだと思うよ
いかに興味に変えて購買欲に繋げるかは品質勝負になるだろうけど
遠回りのようでもそれが一番コンスタントに売れるようになる気がするよ
売れなくなったら考えるしかないけどね

うふん

>>34
俺が客だとしたらそこらの道端でニヤケ面でCD買ってくださ〜いとかこいてるミュージシャンの音楽を聴きたいとは思わん！

>>1
人生舐めすぎ
じゃぁ試しにお前の音源どっかにうｐして宣伝してみろ？
どーせカスみてぇな音楽やってんだろうな。

Suppercell並の質だったら土下座してうｐしてやるわカスｗｗｗ

2ヶ月前のにレスしちゃう人って・・・

中二病だね

＞３８

確かにおれの音源は糞音源だ
しかしあの糞音源、香ばしいにおいがするぜ！！
っつーか金が欲しい

約2ヶ月たったけど、i-tunesに登録くらいした？

してない、やっぱインディーレーベルに送るかもしれん

何この素敵スレｗ　上げとくわ。

>>41
お前面白いな
俺買うわ。

test

ライブ主体で活動して音源を売ったり稼げるようにしろ、なんて話を盛り上げてたのは誰だ？
もう今や一般向けニュースですらこんな事を書かれてるような事態だぞ。

「サマソニも客席ガラガラ」夏フェスに陰り、どうなる音楽業界

ここ数年、音楽業界における一大トピックとなっている夏フェス。
今年も日本全国で夏フェスが開催されたが、今年は「観客動員数が例年になく落ち込んだ」との
声が上がっている。
「記録的な猛暑の影響もあったのか、チケットの売れ行きが伸び悩みました。特に落ち込みがひ
どかったのが、4大フェスの一角に挙げられるサマーソニックです。スティービー・ワンダーや
ジェイZなどの海外の大物を招へいしたものの、観客席はガラガラに近い状態で、大幅な赤字を
出したのではないか？　との推測が流れています」（レーベル関係者）

他のフェスについても、邦楽主体のフェスは比較的堅調であったが、洋楽をメインにしたフェス
では全盛期に比べて落ち込みが目立ったようだ。
「夏フェスの代名詞とも言えるフジロックにも、かつての勢いはありません。 洋楽主体のフェス
を支えてきた30代を中心とするミドルエイジ層の"フェス離れ"が顕著になって きました。 暑す
ぎるという気候条件に加え、"夏フェスに行く"というライフスタイル自体が飽きられてる面 もあ
ります」（音楽雑誌編集者）


CDの売れ行きが減少し続け、音楽ダウンロードの頭打ちが顕在化する中、新たな収益源を見つけ
られていないのが音楽業界の現状だ。
そのため、各レコード会社やマネジメント事務所ではスタッフの人員を減らしたり、バンドの契
約自体を見直すなどのリストラが進んでいるという。
「ロックバンドの場合、事務所から払われる給与が数万円ということも多く、日本全国のライブ
ハウスを回って"日銭"を稼がなければ食べていけません。その際は帯同するマネジャーも居なく
て、バンドメンバーが交代で機材車の運転手を務めるなど、わりと有名なバンドでも大変な生活
を送っていますよ」（先のレーベル関係者）

>>47
気持ち悪いんだよカス

ここ面白いね

正社員になった方が速い
年収６００万もらえんぞ

【CDB】インディーズのための有料音楽配信3【iTS】
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/mdis/1235458003/

>>50
年収600万の正社員になれないから苦労してんだよ。

結局、10月の終わりに、あるインディーズレーベルに
デモテープ送ったぞ
しかしひと月以上たつが返事がない
それとは別にこの秋に60曲ぐらい作った（2分未満の曲ばっかだけど）
準備は万端だが評価されないことにはなあ

>>53
じゃ　その内の一曲を聴かせてよ
一曲くらいいいだろ

＞５３

コンピューターに自分の曲を取り込んでそれを配信する方法が
わからないんだよおれ
このスレたてたころはハードディスクレコーダー使ってて
CDーRに曲を録音出来たのでそれで一曲だけそれをパソコンに
取り込めたんだけど（でも音量が異様にちっちゃかった）
配信する方法を知らなかったのでそのままになった
で、そのあとハードディスクレコーダーが使えなくなって
今は4トラックカセットMTRで録音してる
テープの音源をパソコンに取り込むことってできるの？

>>55
PCの後ろに録音端子があるだろ

録音端子かどうかわからんが3つぐらい端子があるわ
でもおれの使ってる録音端子ってライン入力ってやつで
（白と赤のコードの奴ね）これとは違うぜ？

ttp://www2.jvc-victor.co.jp/jvc/avcord/img_detail/91.jpg
こういうので繋げば大丈夫だと思う
100円ショップで売ってる

どんだけローテクなんだよｗ

PC初心者板かｗ

近所にダイソーあるから探してみたけどなかった
明日都会に行くからそんときヤマダ電器かBICカメラのぞいてみる

音源を金に換えるとか以前の問題だろ・・・

音源を金に換える前に>>1の資産が尽きそうな件ｗ

ぬう

音源を金に変える以前に考えることいっぱいあるんじゃないのかな・・・

うむ

>>1
お前おもしれえなｗｗｗ

だいたい、音楽で金儲けしようっていう考え自体が厭らしいわ。
もっと純粋な気持ちで芸術作品を作れよな！！

まぁ、金は出さんけどね。byリスナーより

俺も中学生の頃はそう思ってた
子供はまだ生活費を稼げなけりゃ好きな事なんて出来ない現実が
良く分かってないから仕方ないのかもしんないけどな

>>68
それはどうして？理由が聞いてみたいな。

あと、料理人もタダで料理を作るべきなのか、映画監督もタダで映画を作るべきなのか、
ゲームプログラマもタダでゲームを作るべきなのか、農家もタダで野菜を作るべきなのかとか、
その辺も聞いてみたいな。

>>1
おまえ一体何？
レーベルやディストリビューターで審査が通った物売れや。
安易なクソゴミが！

ライブのあと個人でインディーズレーベルやってるんですけどって
接触してきたやついるんだけどなんなのこいつ？
どうせネットか何か使うんだろう。自分でやるよと思った。

同人音楽の即売会に申し込んで、売ってきたらいいんじゃない？

お久しぶりです
結局kilk recordsってところにデモＣＤ−Ｒを送った
そしたら一週間後ぐらいに電話がかかってきた
オオついに念願の初ＣＤが出せるかと思ったら
「ライブが見たいんですよね、ライブの予定が入ったら連絡ください」
と言って切られた
おれは典型的な宅録中年、人さまの前で演奏できるような楽器のテクニックは
全く持ち合わせていないのよ
全く嫌になっちゃうよ

>>74
ライブが観たいとはジャンル的にメタルとかその辺だね。
そういう音楽だと、レコード会社の言う通り

『 Liveでの音楽の再現性・パフォーマンスの質 』とかを

問われるみたいですよ。そんな話聞いたこと有ります。
それと動員力も。
更に問題なのは、おっさんに成るとビジュアル的にもきつく成って
採用されるのは相当難しく成るかと思われ。

勝手に人をメタラーにしないでおくれよｗ
ジャンル的には自分としてはアヴァンポップと呼ばれたいんだけど
他の人が聴いたら「頭の少し足りないおっさんが繰り返しの多い
稚拙な音楽やってるなー」ってとこだろうな

>>76
じゃライブ観たいはおかしいね。
まあ地道に作曲家でも目指すしかないんじゃない？

言って切られたか。ほとんど社交辞令的なｗ
でも電話掛かってきただけでも良いんじゃない。

音楽家じゃなくて活動家になればいいんだよ
反韓流、反パチンコソング歌って寄付を募ったほうが可能性ある

１００兆円なら売ってもいい。それ以上は１円も値引きできない。

っつーかよ、渋谷慶一郎とかゴミだろ？
ただのオタクのくせにおれのコーパスグラインダーズに触るなっつーの
オマージュだか何だか知らんがお前は相対性理論と絡んでりゃいいんだよ
ただのオタクなんだから

>>78
反○○活動家ミュージシャンっていいな
思いつくのは大抵反戦とか左翼系ばっかだけど

お前らの中で自作ＣＤ−Ｒをディスクユニオンとかに
置いてもらってるやついる？
もしいたらどんな感じなのか教えてほしいんだけど・・・

演奏を録音したCDをタダ同然のコストでコピーしまくって売って
儲けの主力にしようって考えはオワコンだよ

そんなこと言わずに教えておくれよ〜ｗ

アホくさいけど大事なことだ
みんなで真剣に考えよう

余談だがsupercell並の質だったらとか書いてるアホがいたけど、あんなもんミュージ郎に毛が生えたような質だぞ。耳腐ってんじねぇのか？

ユニオンは委託出来るはずですよ

CDはもう無いな。
コストがかかるだけだもの。

ユニオンの委託ＣＤ−Ｒコーナー見学してきたけど
ジャケットとかみんなそれなりに凝ってんのね
で、値段見たら525円とか
利益出るのかな、あれで

>>88
利益はほとんどないだろう。
ディスクユニオンてやっぱアングラな場所だと思うよ。一部の都会で一瞬トレンドになるのも奇跡だろ。
やっぱ音源と抱き合わせで何か用意してネットで売らないと。
といっても模索中だが。

ミクに歌わせて適当な絵師に描かせていっちょあがり、っと思ってる人々の阿鼻叫喚地獄絵図。

金はともかく名声が欲しいぜ

小遣い稼ぎ程度ならmmf作ってjkenとかにうpするのがけっこううまいよ
一応DTMかな？

俺は逆で、金はいらんからプロになりたい
とにかく音楽の職業に尽きたいってのが願望
正直10年やったところで花が咲く職じゃないと思ってるから、不労所得とバランスとって細々と死ぬまで音楽したい

これも小遣い程度だけど最近はやってるらしいGumroad。
一捻りあるデータが注目を集めやすいらしい。
(絵師が統合前のPSDデータを売るとかイースができるまでの話など)。

DTM系もアイデア次第で色んなものが商品にできるんじゃない？
シンセやエフェクターのパッチ、ミックスダウン前のばらばらトラック、VSQ、
プロの人なら「無料だけど仕事で使ったプラグイン○○選紹介」みたいなの etc
曲のおまけに付けると面白いかなあと思った。

>>94
色々あるんだね。
ちなみひ小遣い程度っていうのはどれくらいなの？
音楽に何かつけるのはもう間違いないよね。

＞９３

俺は最近は音楽を職業にするかはともかく
自分の音楽で自分の人生を転がしていきたいと
思うようになった　　

おお、読み返すと我ながらカッコつけすぎだなｗ

ずっと、音源機材を質屋に売って金に替えるスレだと勘違いしていた俺を許してくれ

そっちのほうが現実的だなｗｗ

面白いリフとかループとかコード進行あったら10円〜100円とかで買い取ってやってもいいよ

>>98
ワロタｗ

それじゃHARDOFFスレじゃねーかｗ

自演連投おつ

なんか嫌なことでもあったのか？ｗ

久しぶり

さっき繁華街で自作ＣＤ−Ｒを配ってきたぞ
といっても2枚だけだけどな
声かけた3人中2人もらってくれた
タダでも貰ってくれなかったのはイケメンのお兄さん
いやあ、お金取るってのはすごいことだと思ったよ

ゴミの処分だって労力だしな

今時オワコンディスクを配るよりつべかニコニコでしょ

よりつべもニコニコも企業が入ってきてるからオワコンっぽいけどなー

にこにこやつべにアップはするだけむだ
もうすでに人気のある人は決まってるし
昔から人気がある人以外のは誰もみない
今からはいってもやるだけ無駄
小学生にぼろくそに叩かれたいやつはどうぞご自由に
それなら町中で配ったほうが効果ある　＊ただしイ

別に一つのやり方に固執することはないんじゃない？
ネット使ってもいいし町で配ってもいいし
普通にライブやってもいいと思うけど

ライブやっても金にならない、とか、配ったら元も子もない（宣伝にはなるが）という人らのことがテーマだろ？
そんなこといったらそれこそ元も子もない。
どうやってもなんでもいいんだけど、要は付加価値がないとな
「タダでもいいから聞いてください」と「お金に換える」のあいだには大きな隔たりがあるともいえる。

要するに苦労と努力がないと金には換算されないということか。

価値があれば買うってことだが
どうすれば価値がつくかだな
純粋に売っても売れないなら
ばれない偽装とはったりがいる
自作自演とか
今流行りのステマをどう自然に作り出せるか、だな
そういう意味ではニコニコはようつべもネット全部利用すべきだと思う
2ちゃんも騙す覚悟でなー
そうならないためにそれ相応の質と説得力がいるしリアルでの活動も必要になるだろうな
バレたら信用ガタ落ちで終わり

そのレベルのはなしならばすきにすればいい。
ネットの動画を宣伝に使うのは、今のご時世当たり前のことといえる。
ただ、宣伝であっても、直接金になる話ではない。
裏を返せば、自分の労力を無料で公開してしまう、ということだ。
宣伝になったいいが、その後、自分が金につながるまで走れるかどうかまで考えないといけない。
要するに、うまい話はないということだ。

配信、生放送で自分の知名度をあげるのはどうだろうか
今の主流はニコ生だがUST使うもよしネトラジ使うのもよし

ステマも今時の言葉だが、ステマステマ考えてる暇あったら、一生懸命人前で演奏するなり音楽をやればいい。
それが最大のステマだ。
>>113
それは勿論、知名度を上げるのが目的であれば使えるメディアはいくらでも利用すればよい。
ただ、作られたメディアには、作りて同様受け手も敏感だから、それ相応のモノが必要になる。

要は、内容の伴わない情報だけのメディア戦略では結果は知れてるということだ。
市場はそんなに甘くない。

うん、それ相応の質と説得力だね
結論だ

打ち込み主体の音楽自体オワコンだよ
肉体的な技術に価値が付くのはいつの時代も変わらない

自分の部屋とか、安全地帯で悠々と作ったもんを
作ってしまったらこっちのもん、再生ボタンクリックカチッで
「ライブでござい」とか、そんなもんソートーの出来じゃないと
誰も金出さないだろ。

売り方うんぬんに問題があると思ってるみたいだが
根本的に音楽自体に問題がある。
その音楽がいいと思ってる頭と、それが問題であることわからん頭に問題がある。

ばかじゃねえの
オワコンオワコンうるせえんだよｗ

ひゅー！！シャックルトン最高！！

打ち込みだろうが打ち込みじゃなかろうが
良い音楽は良い、俺は金を出す
大体イギリスではクラブミュージックが再び大人気らしいし
（主にダブステップ）日本でもパフューム売れたじゃん
ということで１１７が単にオ和婚という言葉を使いたかっただけと
いうことが判明したのであります

いや、パフュームは相当出来がいいだろ。
あれは簡単に作れんだろ。あのレベルを幾らでも作れるってこと？
面白い、作ってみろやカス。
しかもダブステップが流行ってるからダブステップつくろうなんて
周回遅れだろ。

しかも○○が流行ってるから自分もつくろうなんて
人生舐めた奴がやっていけんのかねぇ

打ち込み主体の音楽はもうオワコンと言ってるから
反応してみたけどよくわからんなあ君の言ってることは
まあよくわからんが実は俺はスレ主なのだがこのスレはやたらオワコンという言葉を
無責任に使う奴が多いので苦言を呈します、呈しました！

打ち込み主体、は確かにひとしきり出尽くした感があって一時代前とも取れるが
だからといって、それだからこそ、そこに新しい価値が何かあればまた新しいものにもなる。
それが何かということだろうな。

打ち込み音楽出始めは、便利だということで表現にもてはやされたが、（裏方では依然有力だろうが）
今は生の人間の方が説得力の為には手っ取り早い
という流れであることには違いないだろう。

っていうかライブではって話でしょ
今時音源で打ち込みと生の人間の演奏を区別して
聴いてるやつなんているのかな

頭の固い人間には音楽は不向きである

金に換える→仕事
という見方図式では、頭が柔らかければ音楽に向いているというわけでもない。
客（リスナー）が頭が柔らかい分には、それは音楽をやる側作る側には都合がいいことである。
柔らかさはとかく甘さにつながりやすい。

簡単に個人間決済できるシステムが普及するといいねえ。
投げ銭レベルまで支払い手続きの敷居が下がるなら、音楽販売も
もっと身近になると思う。

現行だと海外はPayPalがよく使われてるけど、日本国内なら
Eメールで送れるAmazonギフト券も良さそう。

そういうのは既にいろいろあるだろう。ないか？
ポチっト投げ銭レベルのやつは。
そういうのは、大抵仲介があって手数料もってかれるだろうけど。
日本でもpaypalは普及してるよ。
そんな自分もソフトウェア販売のほうだがpaypalに世話になっているが、
多分ネットバンキングでは一番使いやすいと思う。

何やら難しそうなこと話してるなあ
コンピューター音痴の俺には難易度が高すぎる
大体自分のＰＣのメールアドレスってのすら持ってないからなあ
だからＹＯＵＴＵＢＥとかに自分の音楽動画をＵＰするってのも
興味はあるものの手つかずのままだ

町で配ったＣＤ−Ｒ、連絡先も一応入れておいたんだけど
反応なしだ、煮詰まるなあ、まあ録音は続けてるけど・・・

>>128
良さげなのがあったら一覧書いてくれ

音楽は無料で聴くものになってきている。
実際CD全曲自分でYouTubeにあげる人だってかなりいる。
ただで聴かせてファンにしてライブで稼ぐのが正しい選択だと思うが。

何しろ少ない投資で多く回収とか思うと
何でも自分で出来るようにしないといけないと思って（自分の人件費はとりあえずゼロと設定しちゃって）
安いリハーサルスタジオでスピーディーにセッティング出来てそこそこ良い音でドラムを録音するコツとか
なんとなく身について来てしまった

メジャーものの音源の中の低予算気味のヤツくらいの音の仕上がりには出来るようになってきてしまった
まあ自分の音楽の引き出しの範囲内の感じでしか作れないんだけどね

って言うか、俺も含めてだが、一人で何でもやろうとする人間が多すぎ。
作業効率とか悪いよねー。
知識の共有とか、機材の共有とか出来たら一番効率がいいのに。

メンボサイトで探しても、DTMの人同士を繋げるような場所（投稿するカテゴリ）が無いんだわ。

俺は大阪なんだが、近場でDTMしてる連れが欲しい。
ちなみにCubaseで打ち込みメイン、アコギでアルペジオ弾きながら歌える程度の30代。

2chにもそういうスレとか無いみたいだしなー。

誰かいい助言くれ。
いや、下さい。

アナログなやり方で募ったら意外と見つかるかも。
M3に出向いてコネを作るとか、楽器店のメン募コーナーに貼り出すとか。
自分の地元ではじゃマールみたいな募集コーナーが載ってる無料雑誌が
配られてるけどそういうのはない？

SNSならMUSIC TRACKかなあ。Mixiも過疎ってそうで意外と人がいる。
あと、サウンドハウスの掲示板。メン募の投稿に何百人とか閲覧数がある。

て

何でそこまで音楽にこだわるの
オンナにもてたいならナンパすればいい
じゃん
俺なんかそれで3人のオンナと
付き合てるぜ

うーん、もう結婚してるしそういうのはいいや。

異性から注目されたいとか、そういうのは中学と同時に卒業したからもういいや。

中学卒業してホモに目覚めたんだな

?

>>134
基本はコネ。でメディアとつながる。ゲーム、アニメ、映画、TV
とにかく映像やマルチメディアの一部として存在する音楽
はっきり言えばBGMね。脇役を受け入れれば実はやれる事は多いよ。

割り切りを受け入れるのにひと苦労

そしてその後、BGMにはまたそれなりに要求される物が大きいと悟ってまたひと苦労

金を稼ぐのは簡単じゃない

>>133
＞知識の共有とか、機材の共有とか出来たら一番効率がいいのに

↑
これを信じて繋がりを持つと決まって相手がこっちにおんぶに抱っこ状態と言う罠ｗ

わかるw　半アマチュアではほんと多いそのパターン。
共同作業コミュニティーwをうたう人間に限って人任せ根性w
大抵は仕事を頼むのに頭を下げずに、うまいこと言ってなんかやってやろうという。
おまけに自分が積極的でクリエイティブだと思いたい輩。
中には例外もいる。そういう人は、ちゃんと最初に素材を提示するね。

これからブログでダウンロード販売しようと思う
自作曲CD1枚分(約10曲)を500円くらいで。
あえてバラ売りはしない。

あと自作のループ素材を100MB500円。

いずれもジャンルはエレクトロ系のハウスやテクノ。

素材を買ってくれた人には、希望者にVanguardの自作プリセットファイルを10個プレゼント！

この作戦でいく。
そして売上金でPCを買い替えたい。

アドレス教えてね

＞　自作のループ素材を100MB500円。
＞　いずれもジャンルはエレクトロ系のハウスやテクノ。
＞　素材を買ってくれた人には、希望者にVanguardの自作プリセットファイルを10個プレゼント！
＞　この作戦でいく。

まさしく
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1287223604/l50

いやしかし、いよいよ凄い事になってきた・・・。


http://blog.livedoor.jp/ustan777/archives/51901754.html
「12/04/23(月)付オリコンシングルデイリー：デイリー3位の売上はたったの693枚…
オリコン史上ワースト記録を大幅更新 」

そして、この693枚のアーティストが「B'z」だとは・・・。


遥かに遠のいて行く、録音物で稼ぐ道・・・

でも、まあ１日の枚数だろ？
単純計算で１０日で１０倍、一月で３０倍の２万枚だから、そんなもんじゃないか。

オリコントップテンに入って来るような作品、アーティストは
いわば音楽ビジネス界の稼ぎ頭なわけなんだけど
それをもってしてこういう数字だと
音源商売はほんとにむずかしい状況だってのはわかる

インンディーズバンドの手売りじゃないんだから
売り上げの下に一体何人が食うためにぶらさがっているのかと考えると、ほんとにもう・・・

だからレコード会社が数年後に消えるかもと言われるんだろうな。

レコード会社はぶら下がってるのをバッサリ切らなきゃ生き残れないと思うが、
会社にその気はなさそうだしね。

いやーこのスレ面白いよ
もっとためになる話しておくれ

販売ルートとして、CD（かつてのレコード）が細くなってるのは解る
なんでも、量販店でなくネット通販が台等（代等？）してるのも知ってる。
現行の音楽もインターネットのダウンロード販売はあるが、そうでない文化も肥えていく。
例えば、かねてからの中古レコード店や、ダウンロード販売などというものにあえてまだ手を出さないアーティストまで。

そこでいろんな声は聞こえる。
音ネタ系は、まだデータ販売の域だろう。
いや、それとて、立派なアート表現だ、しかし待てよ、その系のモノって、それまでだってレコードやCDなどの販売経緯をそれほど経験して無いだろ、など。

そこで>>145のような類が、まだ紛い物感がつよいのは現状だ。
生産活動において”ネタ”の域を超えないという。

業界でぶら下がる人たちに必要なのは、”ネタ”でなくて”アーティスト”であるともいえる。

だからこその、自主制作、自主販売なのであろうが。
いずれせよ、まとまった金に換えるのはたいへんな事だ。

台頭。

CDなどの「盤」の売り上げはすっかり細っているけれど
実はもやは「ダウンロード」も細ってきている　ついこの前まで「盤」が売れなくなった原因のひとつとされてきたのに
やっぱりそういう問題ではなかった

とりあえずネットで曲公開しようと思ったんですが、
myspace以外でおすすめありますか？

ユーチューブでしょ

気の効いた映像もつけると良いですよ

>>161
ありがとうございます
ちょっと怖いけど映像着けてうぷしてみます

自分の音楽を金に変えるんじゃなくて

金を持ってる企業なり組織なりが使ってくれる音楽を作れる自分になるしかない

まあ、このスレは成り立ちとしては
アマチュア向けだからな

金を貰うというのがどういう事かはあまりわかってないだろ

ヒット曲の一番美味しそうなコード進行の部分を４小節くらい拾う
それを２０曲ぶんくらいやる
つなげられそうな部分を集めて１曲分の流れを作る
適当にメロを乗せる
逢いたくて逢いたくて、みたいな歌詞か、やたらと感謝する感じの歌詞を適当に書く
甘えた声のトーンが出せる女子の友人に歌ってもらい、オートチューンとかメロダインを思いっきり上手に駆使する

これで金に換えられる音が作れるよ

>>163
だね。
受注型の話なら客の要望に応える作品を作れば買ってくれる。
でも>>164さんの言う通り、ここは自分のセンスを売り込みたいって人が多いと思うから志向が違うかもね。

>>165
すごくなるほどと思ったのでそのとおりにやってみたら
いい曲が作れた気がする
でも友達の彼女と仲良くなりすぎてやばい

・・・みたいな展開がないかなあ？なんて考えるんだけど

自主制作CDを10曲入りで100円にしてみた。
さすがに缶コーヒー以下なので友人たちを中心に買ってくれる人が結構いる。
「とにかく、お金に換える」事が出来た。
しかも、100円ならまあいいかと買ってくれた友人が、結構いい曲あるじゃん友達にも聴かせるよとか言ってくれたりする。
いまのところは100円にした事はよかったと思っている。

吉野家で料理を作りたいのか
料亭で料理を作りたいのか

吉野家の経営をしたいのか
料亭の経営をしたいのか

>>166
それでもいいんじゃないかな。
ここは「それで食う」ほどの固い話でないみたいだしね。

>>169
プレスしたの？

>>169
良い考え方だな

とりあえず金に換えたいのか、その道で生きたいのか
で、雲泥の差がある
その道でいきたいなら、とりあえず金はあきらめる事が先決
という矛盾をここにおいておこう。

どういう意味？その道で行きたいなら生活のためにお金は必要だと思うんだけど。

１００円は良いアイディアかもな

ただ、曲数は絞らないと
１０曲って・・

議論 "音楽が売れない"…これからの時代に、音楽家はどうすれば食べていけるのか
ttp://blogos.com/discussion/2012-06-17/music/

そもそも音楽で食べていこうってのがおかしな話。

え？　つまり音楽は職業にはなり得ないって事？

音楽のプロってのは存在しないって事？

音楽で金を稼ごうとする奴は心がせまいんだよ

だから？

自分がプロになれそうもないと思ってるヤツが
だったら誰もプロになんてなれないほうが
自分が敗北感を感じないですむので
そういう世の中になってしまえ、と願っていたりするんですよ

マジック・ジョンソンの名言を思い出したよ。

プロとして生活が成り立つとか、そこまで考えるのは置いといたとして
完全趣味ではなくて少しずつでも自分の作った音がお金に換わるのを実感出来る方法を
模索しようというスレなんだから
こんなにも殺伐とする必要はないはずなんだよ

諦めてすっかり降りたヤツがいちいち飛んで来てストレス発散しに来るなって話ですよ

降りたヤツの怨念はすさまじいから

僕のまわりの話で言うと、
「昔俺も音楽やってたんだけどさあ」とか言うヤツに限って
凄くネガティブな事ばかり言って、お前のやろうとしている事は無理だ、としつこい。

まあ、自分の経験則でしか語れないからね。
挫折組はダメだという他ない。
たしかに怨念すごい。

もしかしたら、実はとても親身なアドバイスなのかも？
だって普通、どうでもよかったらいちいち「それは無理だ」と説得なんかしてくれないでしょ。
勝手に人生の時間を無駄遣いしてろ、と内心思うだけで。


・・・でもやっぱり、怨念かなあ

「夜の繁華街でオッサンが好きそうな曲を弾き語りすると結構儲かる」ってのを知り合いに聞いたけど
楽器弾けるヤツにとって、ある意味これが一番手堅い気がしなくも無いｗ

夜の盛り場はみかじめ料とかJASRACとか怖くない？
チンピラとかどう対処していいか分からん。

それはただの流しだな。
そこまで時代は巡るのか。

>>190
カスラック様も流石に住所不定無職レベルを捕まえるために奔走したりしないだろ、採算合わないだろうし

このご時世チンピラや警察も人目があるところで派手なことはやらんと思うから
常に身軽に撤収できる準備だけして、警告があったらごめんなさいして逃げるスタイルが無難な気がする
不運にもガチ893の縄張りに入り込んでしまったら有り金渡すしかあるまい

金に換える話、なんかすごくリアルな展開になってきたな・・・

ネット小説化決定！

>>165

それも遠からずオワコンスタイルになるだろうから・・・


その次にどうやったらちょっとは稼げるのか
誰か教えて下さい
今からそのやり方を練習しておくので

俺の場合は結局、自分の音楽をプロに認めてほしいっつーのが
音楽制作の動機だったらしい
だから自分が気に入ったレーベルがあればそこにデモを送る
自主制作で自分で宣伝して売って金を得るといった行動はしない
（今のところ）

>>195
それが分かってたら自分が既にやってる

まあ良い音楽ではなく、大衆が好む音楽を出してるのが小室だったりエイベックスだったりするから
>>165のやり方はしばらくは続く（有名スタジオなどのやり方として

それにこのやり方簡単に書いてるけど全然簡単じゃないから
やってみたらわかると思うけど

このスレ住人のレベルから見ると簡単じゃないかもしれないけれど
プロレベルの人にしてみれば簡単でしょうよ
だから　>>165　スタイルの曲がたくさんたくさん世に出ていて
多少なりとも作者たちはそれで稼いでいるんだから

>>197はこのスレや初心者向けの話
こんな作業酔っててもできる
でも甘えた声のトーンが出せる女子の友達作ることや
おいしそうなコード進行を拾うセンス
オートチューン、メロダインを"思いっきり上手に"駆使することは言うのは簡単だが簡単にできることじゃない
尤も、レコーディングで詰まるだろうがな

で、素人が同じことやって同じ市場で勝てるわけがない
だから魅力的な作って即売会だとかスキマ産業で金に変えるしかねぇよ
とにかく自分の音源を金に替えるんだろ？
プロと同じ土俵でプロ顔負けの音楽作ってプロを打ち負かすことが目的じゃないだろ

>>199
プロと素人で一番差が出るのは録音技術だからな。
逆に言えば、デジタルデータ上で全て完結する楽曲なら、プロと素人で差はあまり無い。
となればボカロに向かうのが一番早道。
数年前にこの板で言ったら笑われたがｗ

ある程度以上のクオリティの楽曲が作れて、ミックスとマスタリングのテクニックがあるなら、
そこからボカロで儲ける所まで伸びるには、他分野のクリエイターとのコネクション勝負になる。
そのコネクションを築きあげるためには、ある程度の時間、まあ、一年はかける必要がある。
それまでムーブメントが続いているかどうかは知らんがｗ

>>200
この板にもまともな奴居たんだな
録音技術や環境はそうやすやすと用意できないし習得できないのを分かってないのが多い
ボカロは最初ミクが流行った辺りで間違いなく流行ると予想は十分にできたし
コネクション勝負ってのも当然
むしろコネ作るための技術も必要だな

結論としては

実力や環境がある奴は当面は
>>165　的なやりかたで

それは無理な奴はボカロで


その二者択一って事で決まりですか

一曲100円でも「これはいい音でいつでも聴きたい」と思う曲がないね。

だから、俺が「これはいい音でいつでも聴きたい」と思う曲を100円で売れば
俺が買う。

そして、そんな俺が1000人いたら、ちょっとした金になる。

>>202
実力がある奴は165みたいな作曲はしない
する必要がないから
録音はまあ、だいたいそんな感じでいんじゃね
細かい事言うと板違いだし

しかし現実に165みたいな曲はすごく多い印象
リスナーがそういうのを聴きたがってるので仕方がないのか（まさに金に換える事が出来るわけだが）

エイベックス、小室みたいなのは全部165みたいな作り方してるから同じような曲が出来上がる
メロディだけ作って編曲は全部丸投げする歌手もいるし

そういう点を踏まえるとゲー音作家の方が技術いるんじゃね

そうかなぁ。globeの曲はコードとか展開の感じとがそれまでの曲と全然違っててすごいと思ったけどなぁ。
trfのファーストアルバムとかもコード進行なんて合ってないようなもんだし、もう一回最初から聞き直して欲しい。
あとエーベックスのは売れてる曲のコード進行を引っ張ってきたって言うよりは、自社で同じようなフォーマットで
繰り返し焼き直しをしているイメージだな。

ゲー音作家と比べてどうこうっていうのは案件や個人による差がありすぎて単純に比較するのは難しいかもね。
メジャーのJ-POPでも作曲編曲ミックスまで全部自分でやったり、オケのレコーディングで現場で指示出したりするとことまでする人もいるし、
逆にメロ書いてあとは丸投げっていう人もいるしね。
ゲームの曲もゲームの曲で、ムービーに併せて壮大なオーケストラを一人で作らなくちゃいけないようなのもあるだろうし、
パズルゲームとかのBGMでとりあえずバックでループの曲が鳴ってりゃいいみたいなのもあるだろうし。

ああ、確かにそのまま165のやり方をやってるわけじゃないわ
売れてる曲のコードを引っ張ってくるんじゃなくて
自社のコード進行を人気に仕立て上げてるからこれは165のやり方ではないわな

trfのファーストアルバム調べて聞ける奴は聞いた
普通にコード進行が分かる曲ばっかだったが
GOING 2 DANCEなんか小室進行と呼ばれる程有名なコード進行使ってるし
あってないようなコード進行の曲なかったぞ

ちなみにゲー音ってBGM作って終わりじゃねぇからな
どんなゲームでも効果音が必要。むしろBGMだったら外注とかよくあるし
パズルゲーのBGMだって作品毎にテーマあるしパズルゲーのBGMが簡単なわけがない
テーマが曖昧な方が作るのむずい。逆にRPGで草原だとか戦闘曲の方が作るの簡単

フルオケの曲を一人で作らなくちゃいけないってむしろ二人以上で作るほうがしんどいわ

>>208
trfのやつは確かに分かりやすい進行のもあるけど、中にはワンコードっていうかシンセの和音サンプリングのリフみたいなので
押しとおして行く曲とかあって斬新だと思ったんだよなぁ。あんまり当時のポップスっぽくないっていうか。
今CDどっか行って聞けないので検証できないんだけど。
まあtrfじゃなくてもglobeのwanna Be A Dreammakerのコード感とか展開、
華原のＩ'm proudや安室のCan You Celebrateのサビなんかも、焼き直しじゃないオリジナリティのあるコード進行してると思うよ。

ゲームの音がどうこうってのは自分もそういう仕事してるから分かるよ。
効果音についてだけど、それこそ外注でやることもあるし分業のこともあるし、まあどっちにしても今の話の流れじゃその話は別にいいんじゃないの。
パズルゲー云々はちょっと語弊があったかな。ゲームっていってもミニゲームみたいな小さいのもあるよって言う意味合い。
ある程度ループでちょろっと鳴ってればいい程度の。
RPGの草原とか戦闘曲が簡単ってのはそれもまた案件によると思うよ。
草原に限らず、通常曲ってモノによっては昼と夜で別テーマが流れることになってて対比させて作らなくちゃいけなかったりとか、
別の部分で頭を悩ますこともあるし、戦闘曲だって通常戦闘ならまだいいけど、凶悪なボス戦で不協和音バリバリの現代音楽みたいなのを
求められるとこれもまた難しい。
あんまり断言口調で話されても、例外も沢山知ってるだけにあんまり納得できないな。

＞フルオケの曲を一人で作らなくちゃいけないってむしろ二人以上で作るほうがしんどいわ
これは別に作曲を分業するって話じゃなくて、ゲームだと予算がないことが多いからDTMで一人で全パート打ち込みしてミックスして
完成させなくちゃいけないケースが多いよねって話。
メジャーの予算があるやつだとオケのアレンジから譜面書き、レコーディングの立ち会いや奏者への指示、ミックスの現場での
エンジニアへの指示なんかも仕事に含まれてきたりするし、それはそれで関わる人数も多いし仕事量も多いわけだ。
まあ全部が全部こんなに予算あるわけじゃないけど、ケースによって必要な作業も技術も違いすぎるし、
J-POP業界とゲー音業界のどっちが技術いるとか大変だとかは比べようもないよねって話。

165みたいな、ってのは今現在の状況の話なんじゃないの？

trfだglobeだって昔の話を出されても・・・

いや、206がエイベックスとか小室とかの例を出してて、
その単語がもう90年代半ばのバブル期を連想させるからさ。
現在の話をしようとしてるときに今更エイベックスとか小室の例えなんか挙げないでしょうに。

長文のやり取り最初一人が書いてるのかと思た

この長文のやりとり一人で書いてたら多重人格を疑うわww
凡人だったらできない自演だろこれ
この論点が60%程度しか噛み合ってない感じとか

小室時代にJ-Popには　Am F G C　などを始めとするひな形がどんどん出来上がった。
その後それに乗せるメロディーの展開が、楽曲の使用目的や狙いに合わせてどんどんフォーマット化された。
今では世に出て来る曲はどれも、良く出来た曲に聴こえるような、とても「それらしい」要素をバッチリと備えているけれど
どれも、あまりにも同じような切り口＆頻度で「それらしさ」が登場してくるので
逆に楽曲ごとの特徴が見えにくくなってしまった。
アレンジやサウンドや歌手の声で差別化を図ろうとしても、それもまた似たような道をたどっている。
>>165　に代表されるような、要するにとても不自由な時代なのだ。
だからといって、仮に何か極端な事を誰かがやり、成功し、席巻したとしても、少しの時間が経てばまたすぐに埋没してしまうだろう。
例えば、「ボーカロイドが演歌チャートで１位を独走！」なんて事が起きたとしても。
そしてそれはすぐにまた「金に換えられないコンテンツ」の仲間入りだ。

>>214
80年代の歌謡曲だってAm-Dm-E7-Amだとか、F-G-E7-Amみたいなのが多かったと思うし、
ひな形が出来上がったっていうのは小室が出てくる前からの積み重ねだと思うよ。
まあコードだとかメロディーの乗せ方がフォーマット化されたっていうのは確かにあるとは思うけどね。
ポップスのコード進行ってもはやある程度出尽くしてる部分があるから、アレンジだとか展開のつけ方で新しさを出すのが今風なんじゃないかな。

＞仮に何か極端な事を誰かがやり、成功し、席巻したとしても、少しの時間が経てばまたすぐに埋没してしまうだろう。
これはそこまで悲観的にならなくてもいいと思う。少しの時間っていうのがどのくらいのスパンのことを言ってるのかにもよるけどさ。
例えばPerfumeのアレンジなんか、最初聞いたとき極端なことやってるなぁと思ったけど全然廃れないし、むしろ最近洗練されてきてる。
ブンブンサテライツのアレンジなんかも最初新しいなーって思ってからずっと聞いてるけどこのスタイルも廃れないね。
ももクロの曲とかも展開が面白いなって思って聞いてるけど、これも廃れるどころかむしろ流行ってきてる。
ここら辺は斬新なコード進行とかメロが付いてるかっていうより、やっぱりアレンジの面白さなんじゃないかな。

フォーマットに沿っちゃってばっかりだと飽きられるかもしれないけど、常に新しいことを考えてればリスナーは付いてくると思うよ。

えっと、連投再び乙

最近のコード進行が流行るのは現代人が最近のコード進行に耳が慣れてるからという説もある

慣れてるから聴きやすくていいと思うのか、慣れてるからありがちでダメだと思うのか
慣れてないから新鮮でいいと思うのか、慣れてないからついていけなくてダメだと思うのか

まずはこの辺を整理しないと何の話にもならん

慣れてるから聴きやすくていい：ダイアトニックスケールやマイナースケール、トライアドや7thなど比較的よく聞く和声
慣れてるからありがちでダメ：コードの進行･展開、どこかで聞いたフレーズ･歌詞
慣れてないから新鮮でいい：自分が好きな音の構成
慣れてないからついていけなくてダメ：自分に合わない音の構成

程度だとおもう。
新鮮･ついていけない　この二つは感性によるものなのでどれがいい悪いという明確な判断基準は作れない

補足
聴きやすいの逆は聴きにくい
ありがちの逆は新鮮
ついていけないの逆は分かる
だと思うので

慣れてないから聴きにくい：人によるけどテンションコードとか禁忌とされる9th,11th,13thとか協会旋律とか
慣れてるから分かる：自分が聞く･作る曲のジャンルに近い音楽など、それに関する知識など

ちなみに217の意図は
>>219の慣れてるから聴きやすくていい　を想定して言った

ちょびっとでもお金になればそれで満足という話なのか？

でも、せっかくだから夢を見てみたいと思っても
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1287223604/312
夢の入り口は小さくなっていくばかり

ニコニコでもインディーズでも間口がこれだけ広がったんだから、むしろチャンスは増えたと捉えたらいいじゃん。

たくえむ森谷の暴言集

322 ：名無しサンプリング＠48kHz[sage]：2011/02/16(水) 18:52:41 ID:JAogT4wx
煽るだけの奴邪魔なんだけど
モニターの話もロクにできないなら
黙ってROMってろよ糞ガキ
殺すぞ我

なるほど、このスレにいるようなヤツと、従来の「プロ」が
小さくなったパイの中のさらに一部を取り合う事になってるんだな

>>223
たくえむってのが誰なのか分からないけど
２ｃｈはもともと煽り屋が多いから
煽りが邪魔なら自分でコミュニティ作ってそこで仲間と話してればいいんじゃないか？

実際いろいろやってみたんだけどさ
多少はお金も入って来て最初は嬉しかったりしたけど
今となってはだからなんなんだって感じ
趣味っていうのはお金に絡めても別に盛り上がらないんだなと知った

>>202

俺はその２つを並行してやってるんだが
特に金が入って来そうな気配がないな

実力ももちろん足りないんだろうけど、やっぱ運が重要なんじゃね？　と思ったりする

敏腕営業マンならどんなゴミでも売れますよ。
要は客探しでしょうね。

的を射た意見過ぎて
実質スレを止めてしまったことをお詫びします。

ここは「とにかく」のスレだから
極端な話、１円にでもなりそうなら、そうなるようにやってみようって考えでいいのではないかと。

０円と１円の間には大きな川が横たわっているのはもうみんなわかってるよね。

音楽がお金に換わるというカタチが達成感になって次へのモチベーションにつながると思ってたんだ
でも気づいたら俺は逆に消耗させられているよ

「音源」は１００枚とか２００枚とかを目標にするのなら
お金に換えられるんじゃない？

まあ、プロの歌手が3000枚弱CD売って「復活！」ってニュースになる時代だから、
100枚でも売れたら上出来なんじゃね？

ちょっと可愛い女子ボーカルと組む事に成功、そしたら急に俺の曲の評判が良くなった。
ストリートライブなんかでも結構手焼きCDが売れたりする。

歌モノをやる以上、歌う人の声やルックスや雰囲気が他のどんな要素よりも遥かに重要だと思い知ったよ。
それに比べると使う機材の違いなんて、いやもっと言うと一生懸命ひねり出したアレンジのアイディアとか
影響はあまりにも小さいもんだよなあと思う。

これなんか聴いてみ
けっこう参考になると思う
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18541797

すまん誤爆

まあ、あれだよ、今はもはや音楽的には概ねおんなじような事を
出尽くしたパターンの中から選ぶ、あるいはそれらの組み合わせ組み替えでそれらしく仕上げるだけだからさ
やれる事はだいたいそんな範囲の中だわさ

だから、歌手がほとん全てかもね
しかしそうは言っても、歌手もいかにもありそうなパターンの焼き直しみたいな人が多いけどね
ただ、とりあえず上手ければ楽曲もいきなりそれらしく良い曲に聴こえてくるのは確かだ

最近の歌い手は説明的だよな
「この曲はこれこれこう言う曲なので
こんなかんじで乗って下さい」
歌手じゃなくて歌い手

歌手と歌い手は何が違うの？
最近は単語のニュアンスが難しい。

歌手は職業。歌い手は必ずしも職業にしているとは限らない。

なんだその区分。

プロの歌い手
アマチュアの歌手

普通に使うじゃないｗ

職業欄に記入するとしたら歌手と書くことはあっても歌い手とは書かないだろ

ここではライブパフォーマンスの話じゃなくて音源の話だから言うけど
歌手の上手さというよりは声の質感とか歌い回しの感じやクセとかが良い感じかどうかだね。
まあそれも上手さのひとつと言えるかもしれないけど。

何しろ音程の正確さと言う、本来とても高かったハードルは
今は修正技術のおかげでほとんど問題にならないからね。

うーん、その辺誤魔化して調子こいてる歌手も
いっぱいいるわけだよね
あまつさえ変なテクプログラムされてる人もいるかもしれない
整形美人・・・気持ち悪いな

俺は歌の上手い○○お姉さんと結婚するんだ！
嘘だ・・・嘘だああぁぁぁ！
うわぁぁぁ！

で、顔が綺麗で歌が下手な女が
「俺にはこんな事が出来るんだぜ」って言い寄るような話でしょ
俺ならムチで叩いても歌を練習させるがな

女に、だな

どうなのその辺？
打ち込みでリアル楽器を俺が打ち込むが如く
いまどきそんな練習をするのは現実的でない？

でもまあ生楽器も超絶技巧射の生演奏があるから
それを打ち込みで再現できるわけで、
打ち込みで再現したものを練習で補えるかどうかは
また別だからな
どっちにせよ歌の上手い人が減るのが良くないのは
当たり前だと思う

最近、俺、めちゃくちゃ歌のピッチ修正が上手くなっちゃって
なんでもかんでも完璧に直せちゃう。
つーか、元々割と音程良く歌えてるボーカルでも、ほぼ全編に渡って直しまくってしまう。
歌った本人に聴かせても、元から自分が気になっていた数カ所をのぞいては直されてる事に気づかない。
俺の直しが上手すぎるからだ。
いったん身に付いてしまったこの技術をわざと使わないようにするなんて場面はほとんどないので
俺にかかると、ほとんどどんなボーカリストでも同じくらいのクオリティで仕上がってしまうし、仕上げてしまう。

これから俺みたいなヤツが、しかもアマチュアとかでも大量に出て来る可能性が高いと思うと
なんというか・・・　　　なんていえばいいのかな、この感じ。

じゃあひとまずそれを仕事にすればいいんじゃないの

10年前はそれだけのためにスタジオ呼ばれたりしたな…ｗ

ピッチ修正、わかるんだけど、なんでもかんでも合わせちゃだめなんだと思うよ？

そればっかやってるとそういう耳になっちゃって、気になるレベルが相当細かくなる。
でもそれ全部直しちゃうとなんだかつまらなくなる。本当に。
直してる本人には達成感あるけどさ。
完璧な歌には魅力がない、とまでは言わないけど、
そこじゃないところに魅力があったりするって思うんだよ。

直すべきところと直さないでおくべきところの線引きは難しいけど
そこをちゃんと感じるようにして、やらないとダメだと思う。

というか、単純に好きなアーティストが歌ったままの音源を聞きたいというファン心理に対する裏切りです。

ライブもだめだ

名物会社「フリップサイド」の倒産で表面化した、コンサートビジネスの行き詰まり
http://netallica.yahoo.co.jp/news/20121001-00000303-nkcyzo

「CDやダウンロード販売の低迷が続き、いまや音源を発売してもほとんどお金になりません。
　そのため、多くのバンドや歌手がコンサート活動に力を入れていますが、今度は“最近のヒット曲
　がないので、いつも同じ内容”という演目のマンネリ化現象が起きている。熱狂的なファンを抱え
　る大御所歌手やアイドル以外では、すでにコンサート離れが起きていますが、多くのバンドや歌
　手はコンサートの規模縮小に踏み切れていない」（音楽雑誌編集者）
実際、Jポップ系のバンドや歌手は、現在も「シングルやアルバムを出す→コンサートを行う」と
いうサイクルを脱していないように見える。たとえば、浜崎あゆみなどはCDの売り上げが往時の
数分の1まで下がっているにもかかわらず、CDを出すたびにアリーナ規模の会場でコンサートを行
っているが、チケットの売れ行きは年々悪化。4月7日から始まる全国ツアーでは、「各地でチケッ
トが売れ残っている状態」（前出のイベント関係者）という。
「なんだかんだ言って、多くのファンは最新のヒット曲を聴きたくてコンサート活動に足を運ぶわ
　けです。『CDからライブの時代へ』と言いますが、ライブの盛り上がりを支えるのはヒット曲。
　それを生み出せていない現状では、将来的にコンサート文化の衰退を招くのではないか」（イベント関係者）

続・なぜライブハウスはバンドに集客を依存するのか？
http://togetter.com/li/376824

ライブハウスに来る客層には音楽的センスがない（悪い）という解説は、まあそうだなと分かる指摘だけど
つうかそもそも音楽センスがある消費者自体がすごい少ないじゃないすか。どこにも。

あまりセンスがいい人ばかりになると音楽に金払う人が減ると思うので

DTMはじめて半年
知り合いに聞かせたら、地元企業のローカルラジオCMに使ってくれた！
ギャランティ三万円也
それ以上に公共電波から自分の曲が流れてくるのは胸熱だな


二度とない話だろうけどw

フリップサイドも潰れたし、ステージ興行で延命を計ろうとした音楽界もいよいよお金が回らないのが明らかになってきてしまった
そらそうだよな、新たな音楽が生み出されて来ない、ヒットもしない状況じゃライブも活性化しないしな。
音源売れない　→　ライブも盛り上がらない　　となってきて
他に商売につながる音楽コンテンツって何かあるのか・・・

そもそも　ミュージシャンはライブで稼げ厨　の奴らは集客のこととか全然考えてないからなｗ
フェスとか有名アーの満員のを判断基準に、物販で稼げばいい（キリッ）とか言ってるだけ

頭が悪いんだよね／みんな。
アメリカもそうだけど、アメリカは超一流大学でショービジネスのマーケティング
学んだ奴がレコード会社や制作会社　出版会社に入社したりする
日本では大学レベルでそんな事誰も教えない
音楽をもっと世の中にアプローチする方法なんかいくらでもあると思うけど
既存の方法だけに頼ってる。もっとあらゆる部分に食い込んでいくんだよ

今年の今のところの年間ヒットチャート１位から25位（単位は万枚）
もう完膚なきまでにハッキリしているこの現状。どうなのよ。こんな国って他にあるのか？

１. １８１.８ 　真夏のSounds good！AKB48 2012/05/23
２. １４３.７ 　GIVE ME FIVE！AKB48 2012/02/15
３. １２７.５ 　ギンガムチェックAKB48 2012/08/29
４. ６４.９ イルド アット ハート嵐 2012/03/07
５. ６１.９ Face Down嵐 2012/05/09
６. ５９.３ 片想いFinallySKE48 2012/01/25
７. ５８.２ アイシテラブル！SKE48 2012/05/16
８. ５５.９ Your Eyes嵐 2012/06/06
９. ５４.８ キスだって左利きSKE48 2012/09/19
１０. 　４４.８ ナギイチNMB48 2012/05/09
１１. 　３７.９ ヴァージニティー ⇒ NMB48 2012/08/08
１２. 　３７.６ 純情U-19 ⇒ NMB48 2012/02/08
１３. 　３７.３ ER ⇒ エイトレンジャー 2012/07/25
１４. 　３４.６ WANNA BEEEE!!!／Shake It Up ⇒ Kis-My-Ft2 2012/08/15
１５. 　３２.０ 愛でした。 ⇒ 関ジャニ∞ 2012/06/13
１６. 　３１.６ We never give up！ ⇒ Kis-My-Ft2 2011/12/14
１７. 　３０.１ チャンカパーナ ⇒ NEWS 2012/07/18
１８. 　２９.１ SUPER DELICATE ⇒ Hey！Say！JUMP 2012/02/22
１９. 　２７.６ 祈り〜涙の軌道／End of the day／pieces ⇒ Mr.Children 2012/04/18
２０. 　２４.２ ALL NIGHT LONG ⇒ EXILE 2012/06/20
２１. 　２４.１ SHE！HER！HER！ ⇒ Kis-My-Ft2 2012/03/21
２２. 　２３.３ 青っぱな ⇒ 関ジャニ∞ 2012/09/05
２３. 　２３.０ 走れ！Bicycle ⇒ 乃木坂46 2012/08/22
２４. 　２２.１ おいでシャンプー ⇒ 乃木坂46 2012/05/02
２５. 　２１.１ ぐるぐるカーテン ⇒ 乃木坂46

ん〜酷い有様だな、、、

音楽の内容と売り上げは100%関係ないと断言出来るね。いっそ清々しいわｗ

大体自作曲スレですら、盛り上がってないじゃん
昔はレベル高いのがガンガン流れてて、作り手同士の馴れ合いムードをうざがるやつなんかいて。
今、そんなのもない。

なんでお前らそんなスケールのでかい話してるのｗ
ＡＫＢが売れてようが売れてまいが俺たちが音楽で金稼ぐ話とは
まったく関係ないと思うんだが・・
それともお前ら自分の音楽は本当なら
１８０万枚売れるレベルのはずなんだが
ＡＫＢだけが売れるこの世の中じゃそれは叶わないとでも思ってるのかよｗ
普通に考えたら５０００枚ぐらい売ってるインディーなアーティストが
まずは目標だろうがよ

>>263
日本以外の国はCD市場自体が残って無いから、ある意味、まだマシなんじゃね？ｗ

最近のyoutube、いくらなんでもやり過ぎだ。
洋楽のアルバム、ライブDVD、高画質で丸ごと上がってるもんなあ・・・
もう向こうじゃ完全に諦めてるって感じなのかな。

もう、音源はメシの種ではあり得なくなった。

>>269
日本のＣＤ売り上げ総枚数はアメリカの半分、これは人口比にかなってますが,年鑑発売タイトル数に限ってみると、日本はアメリカの３倍もあります。

これからもわかるように、これは売れると判断されたミュージシャンだけがＣＤが発売され、またその中のごく少数だけが世界に送り出されます。

アメリカは売れてる奴でも2-3年に一枚のペースでしかアルバム出さないのがほとんどだからなあ昔からずっと

>>267

インディーズでの5000枚売り上げ、というのは、大手メジャーの50万枚に匹敵する数字だからなあ。
上のチャート見ると50万枚越えは9作品、AKBと嵐だけだなあ。
要するに、音楽自体を動機として50万人くらいが音源にお金を払う層はもういないって事だよね・・・。

インディーズなアイドルでも作り出すかなあ・・・。
曲とか音じゃなくて、どんなコが歌ってるかだけだよなあ、もう。

おいおい。今の時代、メジャーでも5,000枚売るのは大変だぞ。

というか、スレの流れにもあったが、
アイドルに付随する音楽にその他特典等々、
付加価値的な所にどれだけお得感があるかってのも、
あるんじゃないのかなぁ

もっと言ってしまえば、
本能的な欲求を解消するような作品
(絵画ならヌードデッサン、
写真ならポルノ系とか)
ならまず間違いなく売れるしね。

音楽にもそれに近い物が見つかれば、良いんじゃないか？

喘ぎ声で歌うんですね

>>276

それ売れそうｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まじでそれはアリかもなあ。
一発ネタ扱いされないようにするにはかなりセンスも必要だが。

しかしそれにしても、本当に本当に思っていたよりも遥かに音楽そのものが好きで必要な人って
少ししかいないんだな。
自分はその少しの側の人間なので、そうでない世の中の大多数の人の気持ちがあまり分からないや。
でもそういう人たちでもお金を出してくれそうな何かを無理矢理でも考え出さないといけないんだろうな。
まああるいは不毛な事は全部捨てて諦めるかどっちかだな。

>>278
実際芸術と商品とでは、今ある市場に合わせるか、
自ら新しい市場を開拓するかって所からも、
根本から違う物だしね。

俺はセミプロとしてちまちま活動してるけど、
やっぱり作りたい物と商品とでは頭を切り替えるもんな。

喘ぎ声で歌うってのも、
ある意味腐女子御用達の
イケメン(笑)ドラマＣＤなんかで、
物は存在するみたい。
やっぱりそれなりに売れてはいるみたいだよ。
そういう所から実績を地道に積んで、
自ら、或いは、作品の付加価値を高められれば、
金に変える事は可能だと思う。

こどもの頃見た素人ものまね大会でやってたｴﾛﾃｰﾌﾟの真似を思い出した

違法ダウンロードが霞む音楽業界の末期症状
http://blog.dandoweb.com/?eid=152543

要するに、もう「たとえタダだったとしても」音楽なんて聴かないという層すら増大しているようだ。
もはや金に換えるとかなんとかの話じゃなくて
お願いだからちょっと音楽聴いてみてくれませんか？　みたいになっていくんだろうなあ。

ついこの前までは、なんだかんだいって音楽は世の中に必要なんだよ、みたいな言い方もされていたというのに・・・。
AKBの隆盛を「自分の足を食べるタコ」に例えているのはその通りかもなあと思った。
秋元手法は商法としては感心するけど、ここまで大成功しちゃったせいでどれだけ沢山の一般の人たちが興ざめしてるのかと思うと
罪だよなあとも思う。

だいたい曲売りますっていうのがないんだよね・・・
一般大衆が音楽からイメージを掴むのに、
楽曲製作に必要な架せられる能力が半端ない。

絵ならパッと観でいいなとか、イメージと合うって一般でも決められる。
だから、そんなにガッツリプロじゃなくても一般人でも素人さんの絵を買う可能性がある。
写真もそうだよね。
ところが音楽の場合だと、プロとほとんど違わないくらいのクオリティを要求されるし、
そもそも権利を得たところで使い道がないんだよね

何でこのスレ、南池袋ミュージックオルグとかトクマルシューゴとか
高円寺の円盤の話が一回も出ないで
嵐とかAKBの話ばっかしてんの？
日経エンターテイメントみたいないかにもなんちゃって評論家の
おっさんが好きそうな話題ばっかだなｗ

それらって何？
ちっちゃいお店とか、マニアックふうなものをそれとなくなんちゃって混ぜましたの人の話？

マニアックとかじゃなくて、俺らが「自分の音源をとにかく金に換え」
ようとする場合、嵐とかAKBの話よりライブハウスやインディーズ専門の
レコード屋の話するほうが断然身近だしリアリティがあると思う
んだが・・・
もう一つ言いたかったのは、トクマルシューゴは音楽的に面白いことやろうとしてるけど
AKBは単なる商品でしょ？
このスレの住人がDTMで音楽やるとき面白いことやろうという志が
あるのかどうかそれはわからんが自分は一応面白いことやろうと
思って作ってるのでね　　　

インディーズのレコード屋の話をしていても
お金が入って来るイメージはあまり持てないなあ
日本の中のごく一部の地域（東京の中央線沿いとか？）限定のカルチャーな感じ

あとAKBは全然つまんないけど、例えばかつてのモー娘の曲とかは面白いと思った事もある
トクマルは俺個人としてはそれほど面白くはない

「お金が入ってくるイメージ」って大金がっぽがっぽってこと？
それこそ「インディーズで３００枚売ることができました」
的な話のほうがこのスレの趣旨に沿ってると思うが・・

なんでみんな円盤売ろうと思うの？
今はインディーズでも着うたやitunesで配信する方法もあるんだし
身近な人だけに何百枚も売るより配信のほうがよくね

初期費用はいくらか必要だけど円盤だってそれは同じだし
配信は在庫持つ必要もない

円盤って書くよりCDって書いたほうがわかりやすいし速いよ

itunesとかの配信って信用できるの？
どう考えても実際売れた数字より少なく言ってきて金くすねてるよな。
だってこっちは確かめようがないんだし。

気持ちはわかるけど…実際に売れてないんだよ…

しかし３００枚売るってのは実際やってみると結構たいへんな事だが
現実問題３００枚じゃ収支的に「金に換わった」とは言えない

配信も変わらんだろー
プレス枚数も、売り上げも全部申告制（これだけ売れましたって言われるだけ）だから

>300枚じゃ収支的に金に換わったとは言えない

そうなんだ？
じゃあ何枚ぐらい売れば儲けが出るのよ？

俺は500枚は売れるが、プレスの単価を考えると1000売れてほしいとは思う。機材費くらいは軽く回収したが、食えるほどではない。

１０００枚売ったらオリコンチャート入りクラスって事だよね、今や。

配信も盤としてリリース＆流通でやるのも、マージン取られるし
自力プレスや手焼きでやるにも製造単価を考えると回収率が良くない、というので
知り合いのバンドが
「どうせ手売りが中心なんだからライブ当日にUSBメモリーをお客に持って来させて握手会兼ねながら新曲と画像データをその場でコピーして代金もらう」
というのを始めてみたら効果抜群コスパ最高だったそうだ。

配信とかやってる人って自分の曲をCDアルバムという形に残すって
ことには興味ないのかな
おれなんか古い世代のおっさんだからやっぱりどこかのレコード会社から
自分の曲たちをアルバムとしてCDにして出してほしいって夢がある

>>297今とある音楽コンテンツのマーケティング事業部で働いてる二十代ですが
夢は夢のままで良いんじゃないかと思いますよ
色んな意味で

うるせえな〜
俺が聞きたいのは配信やってる人がCDってフォーマットに
興味がないのかどうかってことなの
俺の夢がかなうかどうかなんて別にお前に聞いてないっつーのｗ

>>297
形に残す、ということへのこだわりは今の人にはあんまりないようですよ。
それよりも、ニコ動とかでちやほやされることのほうが重要みたい。

パッケージとしての魅力で考えると
CDってなんとも中途半端な存在だよなあ。後世、普及度は高かったもののMDとかと同様に語られたりして・・・。

形に残すなら、アナログレコードのパッケージに憧れるなあ。しかも２枚組で。写真なんかもいいやつをふんだんに使った豪華ブックレットタイプの歌詞カード。
まあ誰も再生環境がないから聴けないけど、中に「プレーヤーをお持ちでない方はこちらから楽曲ファイルをダウンロードして下さい、パスワードは・・・」って書いてある紙も入れておく、とかさ。
古い世代の俺にはそんな夢がある。

cdのパッケージをデザインし直せばすむような

>>301また夢かよ
夢なんて見てるもんじゃねーんだよジジイ

スレ見ていても一つも良い話が出て来ないな
現実を直視するとどんどん暗い気分になっていくので
誰か夢のある話でなおかつ単なる夢物語ではない事を語ってくれよぉ
どっかの誰かの話じゃなくてちゃんと自分の話として

>>304ここをどこだと思ってる？
日本が世界に誇る2ちゃんだぞ
察しろ

☆音楽家になるには自民の独裁を拒否しよう！　自民にNOを！
　通常弾頭の長距離ミサイルがあれば徴兵は必要ないです。安倍の独善です。
　民主党と自衛隊広報のコラボで隊員応募は増えています。それを無視した判断が自民党です。

自民、徴兵制検討を示唆　５月めど、改憲案修正へ
【自民党憲法改正推進本部（本部長・保利耕輔前政調会長）は４日の会合で、
徴兵制導入の検討を示唆するなど保守色を強く打ち出した論点を公表した。

『自民党選挙公約（案） 政権公約 Ｊ - ファイル２０１２』の１１ページ目
６１番目の項目に、中高でのボランティア活動の必修化　ボランティア=強制労働
６３番目の項目に、高校卒業後に自衛隊などでの体験活動の必修化が書かれています。

それにしても
ちょっとくらいは明るい話題が出てもよさそうなもんだが
みんなどういう気分で日々音楽をやってるんだ？

Jazzyでぶるーじぃなアメリカナイズされた自由の国の音楽だ！
今の競争社会に必要なのはそれってこと！

＞３０７

DTMやってる人は基本的に自分の音楽で自分を喜ばすことしか
考えてないんじゃないかな、自分もそんな感じだし・・
よく言えば無欲、
悪く言えばただのオナニストなんだよきっと

おれはやっぱり音楽で世の中に認められたいけどね

>>296

そのやり方は良いな！

音源を究極に安くスピーディーに作るのが一番。
一発録りだな。

一日で１曲、一人で完パケまで作れるようにして
その曲を単価100円という事にして、もれなく100人の人が買ってくれる
という事を365日欠かさず続けて１日も休まずにいけるならば
なんとか生きていける感じだな

1日1曲がそもそもしんどいな

曲そのものより、曲の作り方の方が時代的に売れる

確かに１日１曲完パケって現実的じゃなさ過ぎる・・・ので
２日で１曲のペースならなんとかいける、というのなら
それらの曲を全て200人に買ってもらえるなら同じペースになれるわけだ

という延長で考えると
１年かけて１曲だけ完パケしてそれを100円で売って、3万人だか4万人だかが買ってくれる
というのでも同じような額になるが、これはまたこれで人数が現実的じゃなさすぎる

って事で、両者のあいだのどのへん（１年で曲を作るペースと、それを確実に買ってくれる人数のバランス）が最も現実的にあり得るかを
イメージしてみたらいいんじゃないか？

週に１曲完パケをずっと続けて年間５０曲、１００円でもれなく１００人が買ってくれて
年収５０万円
が現実的なイメージかな。
相当頑張ってだけど。

音楽に金を絡めようとした途端
客ウケを意識してつまらない曲しか作れなくなりそう

客にウケてなおかつつまらなくない曲を作れると思えない場合は
趣味でのんびりやるのが幸せだよ

個人でiTunesなどで売りに出すのはまず無理なのでアグリゲータを通すとして、
150円で売っても60円くらいしか入ってこないね。なので週１、年間50曲売りに出して、
もれなく100人が買って年収36万。

自分の楽曲をどこかの販売サイトに委託して
販売してもらうのはいいけど
実際のダウンローﾄﾞ数（販売数）を
どのように本人が確認するの？

ＣＤ販売数の確認は簡単だろうけど　ＤＬ販売はどうしていおるんだろうか？

>>321
WEB上の売上覧からサクッと見れたりする
DBに記録されているから、わざと隠すようなヘンなトコじゃ無いかぎり正確。

>>322
わざと隠したりDL数をごまかしたりする　または　ピンハネしているような
悪いやつはNETにはいないよね。技術的に難しいし不可能だよね（笑）
売り上げ一覧表示の方法も間違う馬鹿な人はいないよね。
DBは公正で清く正しくプログラミングされているよね。疑ってごめんなさい。
まして、きちっと第三者？が監査しているんだろうしね。
でも　DL販売数も伸びていないらしいね。
カウントを間違えているんじゃないの？　　まさか・・・そんなことないよね〜〜？？

iTunes代行とか皆使ったらいいと思う
どんなクソ曲でもiTunesで配信されるから な！

皆iTunes代行業者通してクソみたいな曲でもなんでも売りに出したら良いと思う！
売れた売れないじゃなくて何よりもモチベーションがあがる！

インディーズなんか　買う理由がみつからないな

Amazon、購買CDのMP3を無料提供する「AutoRip」を米国でスタート
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1301/11/news035.html

合理的なので日本でもぜひ

「とにかく」というスレタイだからね。
お金になりそうな何かの商品にオマケとして自分の音源をつけるのが何しろ１番だよ。
この国でのトップのセールスはそうやってるわけだし。

でもそれだと、自分の「音源がお金に換わった」とは言えないって？
大丈夫、もうそういう事は気にしない世の中になったからさ。

日経エンターテイメント親父うぜー
AKBでも聴いてろよそしてこのスレ来るな

パフォーマンスに自身があるならライブをやってお客には無料で観てもらって
思わず音源を買いたくなるような事をやって見せればいい
youtube動画では伝わらないような強力な事をやる
そしたら自分の音源、金に換わるよ
つーかそれが健全だよな

日経エンターテイメント読むといろいろ芸能事情分かってくるね

流行りのクラウド・ファウンディングしなよ。
サイト立ち上げたらここにリンク貼ってね。

音源は、もし歌モノの場合は必ず女性ヴォーカルにして
どこかから上手い人見つけて来て歌ってもらって（お金払って雇っても良い）
それとは別に、可愛いなりエロいなりのアピールする雰囲気のある女の子に曲に合わせて口パクしてもらって
それを動画にしてYouTubeで一部いいとこだけ載せて宣伝

ライブはカラオケで可愛いなりエロいなりの子が口パクでオッケーよ


っていうのが最も金に換わりやすいコースだからそれでいくべき

うざ

やっぱり商業するにはかわいい女子かイケメン男子だよなあ。　口パクだろうとなんだろうと。
大前提だよなあ。

それ以外の価値を伝えるための労力を一生懸命払ってるうちに一生終わっちゃうもんな。。

覆面ﾊﾞﾝﾄﾞとか流行ってるじゃん

さむ

っつーかさ、何でアイドル商売が成り立つのか俺には分からん
たとえば俺はAVでは若手では小倉ゆず、熟女では伊織涼子が好きなんだが
それは単に抜けるから好きなわけであって彼女たちがもし歌を歌ったとしても
興味は持つとしても買おうとは思わんのだが・・（曲や歌が良ければ
話は別だが）

小倉ゆずや伊織涼子がCD出して、それを１枚買うと握手、１０枚買うとチュー、３０枚買うともっとすごい事をしてくれる、そして１００枚買うと、な、なんと・・・！
というような話になればどうでしょうね？

まあ、現状のヒットチャートはおおむねそういう感じだと思えば分かりやすいのでは？

はあ？せいぜい握手ぐらいだろ？
おまえ適当なこと言ってんじゃねえよ

それに俺は小倉ゆずや伊織涼子と握手したいともチューしたいとも思わん
セックスはしたいけどね
要するに俺が言いたいのは女子供だまし、オタクだましのアイドル商売を
音楽と無理やり結び付けて語るお前がうざいということなの！！

例え話でしょうが・・・（苦笑）。

いやあー、僕が無理矢理結びつけて語っているというより、現実がそうなってるでしょ？
世の中のユーザーたちがみんなあなたみたいに音楽自体を好きだったらそうはならないんでしょうけど・・・。
流行音楽の範疇にある商品は今も昔も音楽自体だけというより何かの付加価値とか動機をセットにして商売してきた面が大きいから。
カラオケで歌いたいからとか音楽を介して友人たちや恋人とコミュニケーションしたいとか流行に自分も乗りたいとか、まあいろいろ。
多くの一般リスナーは音楽そのものももちろん嫌いではないけれど、それその物だけに対してお金を出すほどではない人が多いんでしょう。
いわゆる音楽好き、音楽ファンは別だけど、そういう人はあまり多くない。

逆にいうと、アイドル系オタクだまし系以外の商売が、時代の変化と共に付加価値付けの方法をだいぶ失ってしまって、すっかり戦えなくなってしまったのでしょう。
昔と違って「ちょっと聴いてみたい」程度の動機なら無料でファイルをゲットしてそれで終わっちゃうし。
もちろんそういった多くの人々に対しては「音質」はほとんど何の付加価値も与えないし。

まあお前の言ってることはわかるけど
俺は商売するために音楽やってるわけじゃないから
どうでもいいや

商売するために音楽やってるわけじゃなくて自分がいいと思って
作った音楽で商売もできたらいいなって感じかな

とにかく「自分の音源」を金に換えようぜスレだからな
何でもいいから商売しようぜスレじゃないっつーの

路上弾き語りて警察とかの許可取らなきゃ駄目?

「金に換える」が、一体幾ら欲しいのか？の尺度にもよるけど、
既存の音楽ＣＤやiTunesみたいに完パケを売る発想でなければ
インフォトップで悪党相手に素材売るという手もあるよ

素材かあ・・・
それはあくまで俺の感覚だと「音源」ではないなあ。まあ人にもよるだろうけど。
かと言って上で言ってるような
「自分が好きな音楽を作るというのがしたい事で、商売はできたらいいなという感じ」
ならばそれはそれで良いけどそういう人は「とにかく金に換えようぜ」っていうこのスレの感じとはまた違うよねえ。

実は、「とにかく聴いてもらいたい」というのと「とにかくお金を払ってもらいたい」というのは結構違うベクトルだよね。
このスレはどうやってお金を払ってもらえるように出来るのか話す場なんじゃないの？　アイドルのような存在になれるなら握手とかもアリだけどそれが無理なら何か別の方法を考えて。
まだどこか以前の感覚が捨てきれなくて、誰かが音楽（録音音源）を聴きたいと思ってくれるって事はお金を払ってくれるって事なんじゃないかと思っちゃってる気がする。

「とにかく金に換えようぜ」っつーのは
音源作って自己満足してるだけじゃなくて
それをみんなに聴かせて金に換えようぜってことだよ
なんでもいいからとにかくお金を払ってもらいたいって意味ではない
俺のスレタイのつけ方も悪かったけどこのスレの初めのほうのレスを
見てくれればアイドル商売しようぜっつーベクトルではないとは
わかってもらえるかと思う

文句ばっか言っててもあれなので一応自分の近況を書いておくと
某メジャーレコード会社傘下のインディーレーベルに
デモ音源を送るため曲をいっぱい作ってる

まあ早い話がこのスレ立てた時から何の進展もないっつーことだなｗ

不動産は1,000に三つの成約あれば何とか食えるっていうけど
音楽は元から単価低いし、今の状況もっと厳しいからね・・・

けど諦めないでがんばれよ！

才能知識とは無関係に、人脈が幅利かせる不条理もあるし
レコード会社の邦楽部は、はっきり言ってデモ否定の完全コネ社会だった
経営の足かせになることわかりきってるのにどーでもいいＣＤ出すのはそのためだった

放送局（売れ筋と無関係なＮＨＫがおすすめ）のえらそぶらない若手ディレクターと飲み友達になったりすると、ちょくちょく話を持ってきてくれる。

自分の場合そこへ辿り着く前段階で、
業界の集まる飲み屋で出版社の人と仲良くなる
いろいろ紹介してもらえるようになる
あっちこっち顔見知りになるうち、「ああ、そういう系統ならあいつがいるよ」と言ってもらえるようになる
という手順でした

>350
質問していいか？
業界のこととかよくわからないけど３５０は具体的には
どういう音楽をやっててどういう所でその音楽を使ってもらってるの？

低賃金の便利屋扱い。
履歴書用にはオールジャンルだが、実態は何をやっても薄っぺらなんだと思う。
実際ニコニコで人気の学生のほうがすごい才能だよね。

クレジットの出る仕事は来ない。
クライアントはローカルラジオＣＭや企業ＰＲのＢＧＭで
お金はケースバイケースで企業から振り込まれたり紹介者経由だったり。
正直バイトのほうが安定収入。
ユニオンは会費払えないし無所属です


東京や大阪だとイベント親睦会をやる飲み屋やライブハウスが沢山あるでしょう。
音楽を看板にしてなくても新宿ゴールデン街なんかの溜まり場も。
自分が発言できる機会のある輪に入ると、実力無視のコネができる例でした。

同じチャンスさえあれば、みんなはもっと凄いよ

裏方の作曲家ってことなのかな？
名前が表に出るロックバンドとかいわゆるアーティストではなくて

そこから上にいくにはさらなる努力が必要だよ。
あとコネを作るチカラがないとこの業界ムリだよ。

さあゴールデン街に繰り出そう！

家でじっと待ってたり、必死にデモ送り続けても確率論的に知れてる。

過疎地のＤＴＭerは厳しいかもしれないけど、
街へ出られる人はどんどんリアルコミュに入っていかなきゃ
自ら道を狭くしてしまうと思う。

２ちゃん住人は自称を含めてかなりの比率でプロらしいから
いっそのことスレ主は
「みんなどうやってプロになったの？」
というスレで建て直してみたほうが早いんじゃないかな？

みんなどうやってプロになったの？
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1361006639/

立てたよ。

なるほど、スレ主はこの閉塞した音楽界の状況の中で、どうにかして録音物がお金に換わるやり方をみんなで模索しようぜ、と提案しているのではなく
ただ単に「お金に換わる＝プロになれた」と捉えて、どうやったらそこにたどり着けるかを知りたいと思っている、というだけの話だったんだな。
それだったら今も昔も変わらないプロを目指す人たちの共通の問いかけだな。

今、すごい勢いで音楽の業態が変わっている最中で、プロとして活動出来ていたとしてもそれをしっかりと続けるのがどんどん困難になっている。
なんとかならないものか、といろんな人が悩んだり模索したり諦めたり干されたりなのだが、つまりはプロであり続ける困難さの問題だ。
「とりあえず一旦はプロと呼べる場所にたどり着く」というだけの話だったら割と単純で、ひたすら自分を磨いて可能な限りアピールする事。
どのくらい磨いたら？　とか、どうやってどこにアピールしたら？　と悩むのは割と意味がなくて（絶対的な成功法則は特に決まってないので）
とにかく自分の考えられる限りのベストを尽くすだけ。
どういうやり方を辿ったかによって未来の形に多少の違いは出て来るかもしれないが、案外大した差ではないよ。
で、めちゃくちゃ頑張った（自分に対して偽りなく「これ以上は頑張れない」言い切れる）のだがどうにも状況が変わらなかったとしたら、残念ながら音楽の才能がどうにもこうにも足らないという事だ。
タレント指向的な部分も混ざっている人の場合は持ち合わせているオーラが足りないとも言える。
ものすごく圧倒的な才能でなくても、めちゃくちゃ頑張れば必ず何かが起きる。思ったより世の中は狭いのだ。

ただ、問題はプロになる事よりもプロであり続ける事のハードルのほうが数十倍高いという事実なのだけれどね。
ここについては頑張りとか音楽的才能とかだけではどうにもならない「運」だの「縁」だの「徳」だの他にも諸々が絡んできて実に大変だ。

現在、安倍政権効果で景気が良くなってきて街を眺めていても
皆さん良い服を着ていますし、仕事のギャラも昨年末に比べればずっと良くなっています。

大手企業や経団連が潤うことでそこに近い立場にある企業が持つ人材には
いい流れで、富が循環されているのですね。

結果論から言えば、末端の事務所や地方局はますます疲弊してるという話です。

>>358
このスレ主ではないのだけど
みんなどうやってプロになったの？
っスレを立てたしまいました。ゴメンなさい！

あなたは博識なのでよかったらみんなどうやってプロになったの？のスレッドに遊びに来てアドバイスや意見を書き込んでかださい！

お待ちしています！

へんな日本語になってしまいましたが日本人です。

iphoneで書き込んでいるのでよくミスってしまいます。すみません…

なりすまされてびっくりしたけど悪意はないようなので
まあ許すわ
このスレはまあみんな好きに使えばいいんじゃないかな？
あっちのスレもあることだし

うわー、成りすましたつもりはなかったんだけど言葉が足りないからそう思われてもしょうがない状態だった！

これはホントゴメンなさい！
配慮が足りませんでした…

ココをみててスレッド立てた方がいいのかな？でも余計なことかな？でしゃばりかな…

でも凄く良い意見だなーっ、自分も聞いてみたいな！と思ってサラッとスレッドを立ててしまいました！

スレ主様申し訳ありませんでした…
ｍ(~ ~)m

なんだなんだ？
こっちのスレ主さんとあっちのスレ主さんは別人だったの？

けどまあどっちも大願成就の暁には、
２ｃｈデビューの新人！って注目されると思うよ。

両方書くのはチョー面倒だけど、どっちも応援してるからな！

本物のスレ主さん、あなたこそ真実チョー面倒だと思いますが
新スレ主さんも悪意は全く無い単なる純粋少年みたいなので、同士として時々参加してあげてね
意外なところで参考がいろいろあるかと思います

長文が多すぎる。
3行でまとめてくれ

という事は、こっちの本来のスレ主さんは「みんなどうやってプロになったの？」という問いかけをするわけでもないけど
このスレを立てた２年半以上前から今までに何の進展もないまま生きて来て
それでも落ち着いて日々暮らせているの？

音楽は僕の趣味ですから（キッパリ）

趣味だとハッキリしているのなら一生懸命金に換える方法を模索する必要もないから
そういう人はこのスレとは関係ないだろうなあ

ま、確かに「趣味です（キッパリ）」っていうふうにやれるヤツが最強だな
音楽やるのって「実入り」のことを一切考えないで済むのなら
もうあとは楽しい事ばっかりだもんな

＞３６８

まあ趣味なんだよね
ただ自己満足してるだけでもいいんだけど
何かしら自分の音楽で
自分の環境とかが広がっていければいいかなとは思ってるから
ちょっと前にも書いたけどデモ音源募集してるとこに
送ったりしようとは思ってる

このスレは金に換える方法を模索するスレとして使っていけばいいよ

趣味スレだったのかあ。

「とにかく」という言葉って、「なんとしても」に近いニュアンスだから
＞広がっていければいいかなとは思ってる
の中には全く「なんとしても」が感じられないので、スレタイが紛らわしいんだと思う

『せっかくだから自分の音源を金に換える方法も探してみない？』　くらいがいいよね。
このスレのここに至るまでの迷走は、スレタイについてる「とにかく」のせいだ。
「とにかく金に換える」わけだから、金に換えられる事をマストと考える人々があれこれ思いを書き込んだんだけど
ここはそういう場所ではなかったという事。

まあ、趣味スレはそれはそれで存在意義があると思うから、以降はそういう事で。

いや、このスレの迷走は単に
日経エンターテイメントなんちゃって評論家親父が
AKB商法の話をやたらにしたがるからであって
それ以外では普通に機能してたよｗ

日経親父は「AKB商法しようぜ」スレでも立てて
そっちでやればいいんじゃね？

ここは「自分の音源を」金に換えようぜスレだからな

うむ

やっぱ日本人のミュージシャンてモチベーションが低すぎるのでは？

海外だと（特にアメリカ）「この音楽を金に換えられないと生活が成り立たない！」っていう
生きるか死ぬか的な奴も多いと思う
日本人って　生活を他のバイトで既にそこそこ安定させてしまってるから
音楽でいつか小遣いが入ればシヤワセ〜程度なんじゃないの？皮肉でなくそうだと思うんだけど。

「絶対！　意地でも！　半年以内に　この俺の曲で5千万円は最低叩き出すぜ！」って言う人は
少なくないでしゅか？

５千万円か、欲しいのう５千万円

ここはお金が欲しい人むけのスレではないらしいので「意地でも5千万」とかそういうのは違うと思います。

上で出てた「AKBみたいなやり方」って、やり口があまりに露骨だっていうだけの話で、実は普遍的な事なんじゃないの？
CDという「パッケージ」に人々がお金を出すか出さないかという結果がそこにあるだけであって
お金を出した人が何に対しての対価のつもりでお金を払っているのかの中身については
その人に直接聞いてみないと知る由もないよね。
ジャケ買いなんてのもあった（音を聴いてもいないのに金を払った）し、歌ってるヤツのルックスとかが商品価値に関わる場合も多いだろうし
アーティストのカリスマ性とか生きざま披露とか一定の種類のジャンルに寄り集まってシーンを盛り上げたりとか
カラオケブームとかドラマタイアップ全盛とか、まあ常にあらゆる方法でいろんな理由の後押しをつけて金を払ってもらって来たわけだよね。

スレ主は「音源を金に換える」って言ってるけど、「音楽そのもの」をお金を払ってくれる動機にして欲しいって事なんだろうから
配信だけに特化したほうがその気持ちに忠実になれるだろうね、ビジュアル的な情報は一切載せないようにして。
まあ、街角や公園のほどよい場所で怒られないけど聴こえるくらいの音量でラジカセで音を流して
「この音楽を気に入った人は○○で配信されているので買って下さい」
という立て看板でも持って座ってたらどうかな？
誰かが「これを歌ってるのはあなたですか？」とか「この曲を作ったのはあなたですか？」と訊いて来ても
違います、仲の良い友人のです、とでも答えたほうがいいね。
あなたのルックスを気に入って買ってくれてしまう（音楽以外が購入動機になってしまう）のを防ぐためにも。
同じ理由でライブパフォーマンスはしないほうがいいよね。誰が作った音楽なのかさえも全て謎でないといけない。

そういうのは大抵の場合、しばらくしてから売れないことが分かって
知識で食ってこうと決起して音楽の先生になってそのまま年をとっていく運命なんだよね。

長文AKB厨うぜ〜

おれはルックスとかの付加価値でCD買ったことなんかないよ
カラオケのために買ったこともないし・・
３７６みたいな頭の悪い極論じゃなくて（誰が作った音楽なのかも
すべて謎でなければいけない、だってよバカじゃねーのｗ）
単に音楽がいいと思ったら買うだけであって
それ以上でもそれ以下でもない

前にも言ったけど３７６みたいなやつは「AKB商法しようぜスレ」立てて
そっちでやって下さいな

ジャケットやライナーノーツを含めたパッケージ自体が付加価値ってのはわかるけどなぁ

僕は379さんと同じで、何かの付加価値でCDなんか一度も買った事無いし今後も買わないだろうし
歌ってる人がどういうルックスかなんて興味もないし、「自分が気に入った音楽」にお金を払うだけの男です。
アイドルなんか一度も好きになった事もないしそういうTV番組も見ないし、
でも、僕たちみたいなタイプは世の中全体の中ではかなり少数派です、つうか知る限り自分の周りに自分みたいなタイプの人はほとんどいません。
自分では自分の事をごく普通の感覚だと思うのですが、珍しがられます。
379さんもそう言われませんか？

だから376は皮肉です。
このスレに来る、音楽を作って聴いてもらいたいと思ってる人たちに対してではなくて
CDを買う大多数の人たちに対しての。
「どうせ何の付加価値も付いてなかったらお金を払って買う気なんて起きないんだろ？」という。
今のヒットチャートはそういう現実をあまりに露骨に表してますね。
でもそういう考えを周囲に話しても賛同されないんですよね、お前は変わってると言われて。
AKBは分かりやすすぎる例ですが、ポップミュージックは全般的にみんな同じです。
クラシックみたいなのばかり聴いたり作ったりしてれば直面しないですむムカつき方かもしれませんが
音楽的にはドラムとかギターとかシンセとかそういう音が好きだし普通の歌モノのほうが好きだからそうもいかないんですよ。

昔からアイドル商法はあったけどその中の何曲かは
単に音楽が好きなやつが聴いても「なかなかいい曲じゃん、
買っちゃおうかな」と思わせるクオリティーがあったんじゃないか？

AKBが百万枚売れようとなんだろうと別に俺らが
金払うわけじゃないんだからほっときゃいいんじゃね？
俺らはクオリティーが高いと自分で思える音楽を作ったり買ったりして
りゃいいんだよ

>381

俺の周りはけっこー音楽が好きなやつが多かったから
自分が特に変わってるとは思わなかったなあ
デスメタルオタとかソフトロックオタとかビートルズオタとかね

デスメタルもソフトロックもビートルズもオタに向けた商売
やってるわけでそういう意味ではAKBと変わらないかもね
ただAKBと違うのは音楽的に満足させるってところなわけで・・
やっぱり音楽が好きなやつは音楽を第一に考えてりゃいいと
おれは思う

でもあれか、AKBは１００万枚売ってるわけだから
すでにオタ向け商売とは言えないのか
う〜む

ていうかさ、AKB100万枚の全員が付加価値「だけ」を目当てに買ってると思ってるの？
その曲(音楽)を聞きたくて買ってる人が１パーセントでもいたら一万枚だよ。
あなたたち自称「音楽好き」が聞いてるミュージシャンは一万枚も売れてるの？

なんか、単純に好きな音楽が大多数と違うっていうだけなのに、「俺は本物の音楽好きで、ほかの人間は純粋に音楽を聞くことが出来ない馬鹿ばっかり」とか言っちゃってる感じがする。

へ〜AKBはビートルズよりもクオリティ高いんだ？
こりゃいいこと知ったなあｗ

付加価値「だけ」を目当てに買ってるわけじゃなくて曲も結構好きだし、ってヤツもそりゃ沢山いるだろうけど
付加価値が全くなかったとしても、例えばAKBのメンバーに一人も気に入ってる子がいない、いやそもそもアイドルとかビジュアルとか別に関心がない、にも関わらず買ってるヤツがどれくらいいるかって話だろ。
そうじゃないと379の提言と噛み合わないよ。
クオリティの話なんかしても主観の水掛け論だからどうでもいい。

俺はAKBなんて個人的にはどうでもいいんだけど、それをテーマに話すという事は、いろんな事を象徴する話になると思うんだ。

こういうテーマ自体、もう今更感なんだわw
最近AKB知った人なのか(笑

だけど実際、AKBに限らずジャニーズでもももくろでも何でもいいけど
付加価値主体の物はまだ売れていてチャートを独占するけど
付加価値じゃなくて音楽勝負（それもまあなんだかよくわからんが）してる物には
人々はお金出さないじゃん？
「俺の周りでは」みたいなミクロの話じゃなくてマクロ視点でさ。

ミクロの話だけしたいなら、周囲の「話が通じる相手」だけに音楽聴いてもらって金払ってもらえばいいと思うけど。

別にそんな難しい話じゃなくて
ほとんどの人は単に音楽にそれほど関心がないってことだろ？
それは別に悪いことじゃないと思うけど

ほとんどの人が音楽にそれほど関心がないというのは厳然たる事実だろうね。
で、その現実を前にして
さて、付加価値に頼らず、どうやって音楽録音物を金に換えるのか？
たぶんほとんど無理だと思う。

ほとんどの人々は、「音楽」に対してお金を払うんじゃなくて、「音楽をやっている人の魅力」に対してお金を払う。
だから、付加価値勝負がイヤなら、自分自身が魅力的になって、自分という「人」を商品にするしかない。

そうかねえ？
クラシックとかジャズとかそれなりに今でも売れてんじゃないの？

クラシックもジャズも、もうずーっと全然売れてないだろ
有名雑誌も廃刊になったりするし
超斜陽ジャンル

ほとんどの人が「お金を払って録音物をたくさん手元に置いておきたいと思うほどは」音楽に興味がないのは今も昔も変わらない。
それなのに結構たくさんの録音物を人々が買うように仕向ける事に成功した時期が世界的に数十年あった。

が、それはもう終わったし、もう二度と来ない。

今、世界で一番CDが売れている国、日本
今、世界で一番音楽（ライブも含めて）にたくさんお金を使う国民、日本人

その日本にいてすら、人々がどんどん音楽に対する情熱や期待を減らしているのを感じるよね

もう音楽ってオマケにもならないのかも。

>>163
そんな都合のいい話「さえも」ない。
正確には
金を持ってる企業なり組織なりが使ってくれる音楽「も」作れる自分になるしかない

>>395
とにかく音楽をやることに主体的でありつづけるしかない
経済的に厳しかろうともw
それ以上の理由が見つからない

そういう厳しさから出る音楽とか、恵まれてるからできる音楽とか
関係ない
やるかやらないかしかないもんな

そもそも動機が問題だ。。。

カラオケがなかったらこの日本じゃ
音楽なんて売れなかっただろう
売れないという事はリスナーに合わせて
唄いやすいわざと糞楽曲をつくる
工作行為が無くなるから
これからが日本の音楽シーンに
期待出来る時代がくる

ようはリスナーの顔色をうかがって
作る時代からリスナーを圧倒
させる時代えと切り替わる
そうすれば日本の音楽シーンも
世界で注目される時代が来る

それって、ただのアマチュア音楽家たちの自己満足の巣窟みたいな状況では・・・？


仮にそういう音楽ばかりがやたらと売れる国に日本がなったら、それで初めて世界から
「なんだなんだ？」
と注目される時代が来るだろうけど、もうそもそも音楽がやたらと売れるなんて事は起きない（音楽をオマケにして売れるコンテンツはあるだろうけど）だろうから
そういう時代は来ないだろうけどね。

単にミュージシャンや曲のレベルが落ちてるだけだと思うけどな
JPOPに限って言うとCDが売れてた９０年代中盤から後半は
椎名林檎とかaikoとかスガシカオとか山崎まさよしなど
ちゃんと自分の言葉と曲想を持ってるアーティストがデビューして
それなりに評価されて
そこそこ売れてた
今は自分の言葉と曲想を持ってる新人アーティストがいない
要はレベルが落ちているということ

これくらい出来ないと金にならね。
http://matome.naver.jp/m/odai/2134438409163276201

日本のカラオケ文化に合わせて糞楽曲
を提供しても日本のリスナーの八割
はスマホ片手にようつべ観てるだろ。
もうわかったよな?

このスレ、最初から一気読みしてしまった。
結構凄い発言がいくつもあるな。

結局現実を見て絶望の中それでも這い回ろうとするか
自分の中の世界だけ見て夢の中で生きて行くか
の選択という事なんだろう。

>>結局現実を見て絶望の中それでも這い回ろうとする

これ自体が夢の中で生きてるってことだと思うよ。

http://www.youtube.com/watch?v=hgnaWW77W5E先生曰く『そろそろ声がかかってもおかしくないですよ』と。

マリア様の言い伝えに背くと常に日本を監視しているCIA
がキタチョを利用して今度はミサイル攻撃がくるからきおつけて

結局のところ、自分の曲がテレビやラジオで流れて来て、自分の曲を知っている人が結構いたりして
みたいな事を夢見ているというのなら、実は方法はある。

金を積めば、結構それらしい感じのところまではいける。
ホントだぜ、音楽不況の今だからこそ使える手だ。

なんだなんだ「金に換える」じゃなくて「金を積む」だ？

金にこだわるスレじゃなくて（AKB商法的な物はもってのほか）
音楽をやってて単なる自己満足で終わらずに少しでもそれを越えるにはどうすればいいかを語るスレです

何か事を起こすには現状でどういう方法があり得るかみんなで語りましょう（しつこいようですがAKB商法的なやり方以外で）

昔からある方法だと
レコード会社のデモテープオーディションに送るとか
ライブハウスでライブをやるとかだな

それが結論だとするとこのスレって何だったんでしょうね・・・

作った自分の音源が制作者に金銭要求してくるというスレに変更依頼。
根本原理はお金を払って音源を特定対象層に視聴させる時代へ突入。

>412

結論じゃなくてこの手のオーソドックスなやり方が
なぜこのスレで話し合われないのかが世界の７不思議

まさかとは思うが
このスレ見てるやつ全員、人前で演奏したことが一度もないとか？

デモテープオーディションに送る事と人前で演奏する事は関係ないと思うが・・・。

まあDTM板だからライブ派ではないヤツもいるだろうし、積極的に人前に出るタイプのやつもいるだろう。
ただ、「オーソドックスなやり方を話し合う」ってどうなんだ？
がんばってライブで集客を増やしたりオーディションに音源を送りまくってレコード会社の目にとまるようになろう！
って感じの話か？　　今さら感がものすごいが。しかも、レコード会社の話とかライブハウスのノルマの話とかすると閉塞感がすごくなりそうだ。
自分たちのその頑張りが、誰かの懐に入る金に換わるだけという現代の業界生き残りメカニズムはすっかりアマチュア音楽家レベルの中にも浸透してしまった。

じゃあ道ばたでCD手売りしようぜ！

もしくはノーパソもって道ばたでmp3売ろうぜ！

ラジカセ全開に鳴らしながらさ。

俺の本当の理想が自分の音源がただ金に換わるだけではないのが
問題なんだな

俺は例えばミュージックマガジンとかで自分の音源が取り上げられるような
いわゆる「アーティスト様」になりたいっつーのがあるの
だからこのスレの一番初めに街でラジカセ鳴らして音源売ると書いたけど
本当はそういうことやって万が一金に換えれても俺は満足しないと思う

急にそんなこと言われてもってここまで読んでくれた人は
思うだろうけどさｗ

それより
キミ達の下の方から出るアレを売ってくれないかい？
http://matome.naver.jp/m/odai/2134434957261626501

>>1

は　ファンキーモンキーなんとかとか、いきもの係とかを目指してるのかな？
　ドリカムとかT-Bolanとか？　　

俺はノエルギャラガーになりたい

ぼくはピート・タウンゼントちゃん！

DL-MARKETやらコンテンツマーケットで自分の曲売ってるがまぁ凄まじいまでに
売れないんだ100円でも。それ以前に宣伝動画自体も視聴されない始末。
一生懸命時間かけて作曲してアレンジしてミックス詰めた作品なのに。

かたやスマホでチョロっと撮った10分程度の自分のオナニー動画も売ってるけど
これがまぁそこそこ売れるんだゲイの方々に。1本300円なのに申し訳なく
なってくる。おまけに応援メッセージやらリクエストもくれるもんだから
次もがんばろうと思えてくる。

DL-marketみたいなところは便利な反面、いわばネット上でのフリーマーケット（堀リ出し物もあれば屑もある）みたいなもんで、
それならば、本物のフリーマーケットと同じ土俵で、直接ストリート（生）で演奏して投げ銭狙いの方がよほど効率的ではないかな。
（こと音楽に関して）ネットは便利な反面、（売り込みや宣伝や販売を含めると）直接性（積極性）が無い。

と、ネタにマジレスしてみる

ついに　音楽マーケット全体の売り上げ
日本がアメリカを抜いて世界一になったようだね。
数年前辛そうだと思ってたけど今年からなのか。

>>424
アイドルマーケットの間違いじゃないのか

いきものがかりとかドリカムのような存在はもう生まれないんじゃないかなあ。

雑誌に取り上げられる事で、その読者から「アーティスト様〜！」と見てもらえている、と自分が感じる事で幸せになれるなら
ちょっと工夫したお金の積み方をすれば雑誌に取り上げてもらえるよ。
みんな商売だからね、実際に今もいくらでも起きている事。

しつけーなお前
俺は自分の音楽自体を評価されたいんであって
そういう裏工作して雑誌に載れても
うれしくもなんともないっつーの

お前は裏工作スレでも立ててそっちでやってろ

それとこれはどうでもいいことだけど一応書いとくと
俺はいきものがかりとかドリカムとか全く興味ないんだけど

自分のやってる音楽も歌ものじゃなくてインスト主体だし
とにかく俺はJーPOP的なものは９０年代後半を除けば
一貫してずっと嫌いなの！！

>>1
まぁまぁ怒りなさんな

「雑誌で特集→チヤホヤ」を実現するには
自分の音楽およびアーティスト性が評価される→レコード会社などに所属→会社がプロモーションの一貫で雑誌にお金払ってくれる→インタビュー等を掲載

だいたいこんな道筋だと思うぞ
商用雑誌が無所属のアーティストを載せるのは稀なんじゃないの(向こうも金出してくれる客のページとらなきゃいけないし。

アマチュアのネットメディアか、フリーペーパーならわからん。がんばったらオファーくるかもね

ばかじゃねえの！
「レコード会社などに所属」が難しいから
みんながんばってんじゃねーか！！

おまえ、おちょくってっと埋めてまうぞコラ！！

>>427
裏工作www
んなもん裏でもなんでもねーよwww
金払って載るのが普通だっつーの。

まあいいけど評価されたいのに雑誌に載っても嬉しくないってお前矛盾してんぞ？
雑誌に載ったら評価してくれる人が増えるてことだぞ？ばか？

>>429
>>430
お前ら勘違いしてるけどな、レコード会社は所属するとこじゃねーぞ。
あとな、そんなとこの力借りなくても金積めば普通に載せてくれるっての。

別に罵り合うような話でもないと思うが・・・。
しかしなんだか、１があまりに純情で驚くというかちょっと泣けて来るというか、とても平成の現代の話とは思えん。

それとも案外まだまだミュージックビジネスは夢を売るという形を維持出来てるって事なのか。

>>124
亀レスだが
音楽素人のほうが打ち込みだと
なんか変って思うみたいね

ゴールデン何とかとかって
出るべくして出たのかね
あれは音楽屋じゃなくて芸人だけど

でもみんな広い意味での芸に対してお金を払ってるわけだから
大して違いはないんじゃいの？

ゴールデンなんとかと俺の魂の音楽を同列にするな
あいつらは一発芸をやって去って行くだけの連中

その魂の一発芸ってヤツをみせてくれよ。

まあ結局のところ、

対価をもらえるだけの価値がある職人芸を身につけるか

金取れるだけの演奏力があるか

思わず人が引きつけられるだけのルックスだか雰囲気だかカリスマ性だかオーラだかがあって
それを生かして録音物を売る（いわゆる一般的なポップスの商売のやり方）か

のどれかだな。とにかく金に換えるのに必要とされる物は。

http://m.youtube.com/watch?v=W6JysqmUvYc

スレタイに「金に換える」と付いてるけど実はそういう現実的な話じゃなくて
もっと純情系のスレなんだぜここは　貴重なんだぜ
なんつーかキラキラ光り輝く感じに自分がどうやったらなれるのかとか
そこに近づいたと実感できるのかみたいな
自分が誰かに憧れたみたいな気持ちをいつか他の誰かが自分に対して持ってくれたらいいなみたいな

毎日youtubeに10曲ぐらい上げてれば月に1000円ぐらいもらえるかな〜？

そういうのだとスレ主は納得しないそうです
チヤホヤ感がなさすぎなので

なんにせよ大手が一番

大手から世に出てもそのほとんどのアーティストは全くチヤホヤされるレベルまで行かずに知らないうちに消えたわけだが
何しろ「知らないうちに」消えているので、その事にみんな気づいてない

大手が一番って事はない

「とにかく自分の音源をチヤホヤに換えようぜ」スレに
いつから変更になったんだ？

チヤホヤ重視なら、絶対にいい方法がある。
美人かイケメンボーカルと組んで、そのボーカルに
「一緒にやってるこの○○さんの作曲センスに惚れ込んだんです、○○さんは天才ですね」
と常に言ってもらうようにすれば、まず美人かイケメンをチヤホヤしようと集まった人たちから
グルッと迂回コースを辿ってチヤホヤしてもらえるようになるよ。
間違いなく上手く行く。

人々の「チヤホヤ心」なんてそんな程度のチョロいもんよ。

美人やイケメンの引き立て役になりすぎてしまい
自分にまでチヤホヤが回って来ないで終わる、というリスクも
やっぱり量が計れない目に見えないチヤホヤなんかよりも数字で見えやすいお金を物差しにしたほうがいいんじゃないの

２chに再び、「天才音楽家」の誕生である。

>>442
PVならまだしも曲だけってのはあんま意味がない気がする
それならSoundCloudで充分だし
というかSCでダウンロード販売が出来れば楽なんだけどね

それが出来たとしても売れないだろ
あまりにも数が多いしな
しかし腐るほどアップされてる音源聴いてもどれもツマンネ

そうだね
不幸な時は何聴いても不幸だからね

さっきヤフオクみてたら、いかにもDTMやってそうな部屋の写真載せて一曲５分以内の曲の編曲しますみたいなのに二万円近い値段で入札入ってたし
あと音圧あげますとかあったな
その音圧依頼出品の説明文に高い機材買うより安いって書いてあったが確かにそうかもしれんなｗ

うまいこと得意分野でやれば食えるかもな

なんだよプロの出品かよ…
そりゃ素人に二万近くも出す奴なんていないよなｗ

>>452

音圧上げます、ねぇ・・・

とにかく「他人の音源で」金に換えるって感じか

そもそもマスターリングはそれが仕事やん。

プロっぽいやつがやればホントにバランスよく音圧が上がるのか・・・・保証はないｗ

>>349
腹痛いw
俺のコーラ返せよ

お前は曲作るのあんまり好きじゃないんだから他の道探すのが賢明

DTM コンテスト で検索かけたら結構ヒットしたぞ
まずはこういうところで賞もらうとか実績つくってからがいいんじゃないか
実力に合わせて知名度があがる良い機会だと思うが

>>422
とりあえずだ。
動画を売っているサイトを教えてもらおうか？

金に換わるようにやっていきたいなら
流行しているスタイルの音楽だけを余計な事は考えずにずーっときっちり追っかけていけばいい

入って来るお金は少ないという事になる可能性も高いが、とりあえず少なくとも多少はお金は入って来るよ

そううまくは･･･

オリジナリティなんて追求してもロクな事にはならんね
そういうのは余暇でやるか、せいぜいたまにチラ見せする程度がいい
ニーズがある音楽なんてどうせ似たり寄ったりの物だしね

スレを読み返したがまず>>1のインストってアヴァンポップなんだろ？
大手レコード会社とかそういう狙い方じゃなくて
そういうアーティスト求めてるとこ狙った方が良いんでないの？
まぁいろんなとこにデモ出すってんなら話は別だけどさ

デモを送るために曲をいっぱい作ってる、という段階から進んでないらしい（なんとスレを立てた時から今まで）ので
そういうレベルの問題にまでまだ到達してないんだろう。
いろんな意見に対して噛み付きたい思いだけはたくさんあるようだが。

日本にも
「音楽作って稼ぎたい人」と「音楽を売って商売する人」とのマッチングをする事をビジネスにするような
エージェント的な仕組みがもっと普及すれば良かったのになあと

オリンピック関連だけに的を絞って活動しろ
それで金に換えられなければ何やっても換えられない

ちゃんと良い物を作って
ちゃんと宣伝すれば
「とりあえず」金に換えられるだろ、普通
全然変えられないんなら重大な才能の欠如があるんだから他に行ったほうがいいな

まあ金額の規模は別としてだけどな

金に変える＝デモを送るまでは良い。
ただその送り先がインディーズレーベルで金に変わるのだろうか？
インディーズってのはあくまで自主制作の延長でスタジオの手配とか流通とかそういう事をレーベルが受け持つってだけのモノ。
メジャー帰りでインディーズに場を移したバンドとかなら儲かるかもしれんが
新人でデモ送るなら腕試しもかねて大手から狙っても良いのじゃないか？
良いディレクターに当れば下手くそでも返事は来たりするからな。
それでぼろくそ言われて自分に足りない物を知るのでも結構勉強になる気がするな

大手でやる場合はインディーズでやる時の数十倍の枚数が出ないと同じくらいの金が手元に来ないから・・・。なあ
昔と違って今はあまりそういうケースを期待出来ない。

手売りで数百枚売るのが一番現実的かつちゃんとお金が手元に来る方法なんだよな、結局。

くそー、KORGのMS-20mini買って超損した！！！　　iPhone5Sにすれば良かったよ。後悔。

2000円で売るCD作って原価とか諸々引いて1枚で1500円の儲け
それを数ヶ月かけて手売り中心で500枚売る、っていうペースで年に２タイトル作る
概算だが、1年に150万円入って来る
これだけじゃ暮らせないけれど、結構なもんだと思うがどですかい

俺が考えてるのは
ダウンロード販売に的を絞って
とにかく曲を量産する
制作方法はなんでもあり
完全なオリジナルにこだわらず
ループ素材と打ち込みを混ぜ合わせてエフェクトでクオリティをごまかし、量産しまくる
下手な鉄砲も数打ちゃ当たる

でどうだろう

あ、あと
1曲あたりの販売価格は50〜80円くらいで安価設定

自分がそんなもん買うかどうか考えてみ。

>>471
けっこうちゃんとしたプロですらも500枚売れない事があるのさ。
それってかなりの皮算用ってことになるかもね。

メジャー帰りのバンドとか年にライブ１００本くらいやってるジャズマンみたいに
ある程度知名度や実力があれば手売りでも結構やってけるもんだが
無名ならまず活動をもっと表に出さないと無理だわな。

>>475
ちゃんとしたプロってのが何のプロなのかって話だけども。
仮に作曲家としてのプロであっても、企画やプロモーションに関しては素人同然だったりすることもあるわけで、
結果的にそういう人は爆死する傾向にあるね。

>>471
ここではあまり現実的な話と受け取られないみたいだな
じゃあ、まず「100枚」から話を始めてみようか
無理無理言ってても広がらないし

年間で10万円でも5万円でも、とにかく金にする、と

ところで>>1はどうなった？

>>1は、自分にとって重要なのは「金に換える事」ではない、と
ここでのやりとりで気づいたっぽくて
もう来なくなったようだ
まあそれはそれでまた良し

一曲で一万円であなた好きなボカロキャラで世界でひとつのあなただけのオリジナル曲を作曲します。貴方が作詞したら特別価格なんと三千円！
これはボカロを買うよりやすいですよ！

てな感じでのボカロのCD買ってるボカロ厨をコミケあたりでだます夢を見た…
現実はそう上手くはいかないか…とほほ…
でもヤフオクあたりで実験してみる価値はあるかな

ボカロ厨はバカだしね
やってみる価値ある

徳永英明のカバーCDとならんでボカロCDがオリコンチャート入りしてた時には吹いたわｗ
一体どんな奴らがこんなにもCD買ったんだよｗ
たかがDTMツールのボーカルシンセサイザー音源ごときの曲が金になるんだから不思議な現象だな

曲自体はニコ動でいくらでもタダで聴けるわけだし
「わしが育てた」
っていう物語に金を出してるんでしょうな

知り合いの女の子にボカロふうの歌い方の物真似がやたらと上手い子がいてさ、声も結構それっぽくって。
試しに自作曲をその感じで歌ってもらってさらに人工的に聴こえるエフェクトを施してみた。
で、ボカロが大好きな友人に何も言わずに聴かせて
「俺の調教もなかなかのもんだろ？」
と聞いたら
「これはマジすごい！　神レベル！」
と驚かれた。
しょせん馬鹿だよな、感動するポイントが。やってみる俺も馬鹿だが。

TUNECORE Japanが１周年記念で先着100シングルリリース無料だぞ！
今すぐ自分の音源を金に換えろ！

宅録を始めて15年になる
機材をいくつかの店で買取してもらった
大抵は、ささいな事で値引きされる
えすマッぷ、ろきオん、・・・
今回、Fizの良心的な対応に嬉しい喜びだ
自分の機材を処分する時は、お店は選ぶべきだよ
新品のクレーム対応の悪い店も実在するしね
TOOLSのクレーム対応は良かった
外国製はアバウトな不具合は多いよ

そういえば俺もこの前、古いE-MUの音源を思ったよりは高く買い取ってもらえた。
このスレタイ見て、まだ値段がつくうちに、とにかく音源を金に換えておこうと思い立った。

しまった！　あまりに安かったのでe-muの音源オクで買ってしまった
これじゃ俺は逆だな　金を音源に換えてしまた
しかもたいした音入ってねえ〜

ちゃんと金になるような音源（ハード音源のことだよな）は持ってないなあ
古いアナログ機とかだと金になるのか？

オークションなんかの個人売買だと意外と売れる場合もあるだろう。
下取りだともう難しいだろう。

>>485
それはすごい。

すごい、が、しかしなんていうか・・・

脱力だな。

スレタイとは逆行してるが、要するに
「とにかく、録音音源を金に換えようという発想はヤメる」
というふうにするべき、そうするしかない、という話。

http://kasakoblog.exblog.jp/14395230/

もう２年以上前に出てる話なんだから、いい加減こういう発想が定着してシフトチェンジしないとな。
ここのスレも３年以上やってる割には発想が全然先に行かないし。

なるほどね、録音音源で稼ごうとすると中間業者に金が行くから、それならタダで聴かせてしまえ、って話ね。
で、直接ファンからお布施をもらって食って行こうというビジネスモデルだが、要するに大昔からある芸術家のメシの食い方だね。

結局のところ、音楽だけに限らずこういう趣味的な消費対象って言うのは
人々は「魅力」に対して金を払うわけで・・・

本人が稼げてない素人さんのblogじゃん、それ。

http://www.musicman-net.com/SPPJ01/40.html

日本では今、音楽は非日常としてなら受け入れられる（金を出せる）が
日常には音楽は要らない、となっている　だから普段ほとんどお金は出さない

というのと

0代〜20代が、15年前と比べてもう半分が音楽離れを起こしています。
このトレンドが続く中で、この層がどんどん30〜40代へスライドしていくと、いずれ終わりますね。
これが30代でまた一気に落ちるわけですね。そうしたらほぼゼロですね。
そんなに時間が残っていないと思うんですよ。
でも、更に恐いのがみんな音楽聴かないのに、音楽ファンだということです。
例えば『けいおん！』がすごい流行っちゃったりとか。でも音楽聴かないわけですよね(笑)。
聴く文化がないのにやりたがる子は多いというところ。もちろんやるのは楽しいけど聴かないのは問題があると思います。

というくだりと

日本には多数のヤンキーがいて、あとはガリ勉くんとオタクがいるだけ

という論点が秀逸
まあ何にせよ、物凄い方向転換が起きないと音楽界には未来がないのは明らかだ

>>485

それに近い事を試しにやってみた事があるけど、とあるイベントで売ってみたら結構売れた。もちろん小遣い稼ぎレベルだが。
買って行く奴らの顔を見て内心「こいつらバカなんじゃねえの？」と思ったけどな。
秋○とかもこういう気持ちなのかもな。

とにかく金に換える！　というなら
「とにかく」
なんだから
金になればなんでもオッケーだし金払ってくれた人に対してはありがとう、だけだろう？
他に何かあるのか？

そう考えれば音源に付属しているアイドルの握手券って凄いよな
とにかく金になるんだから

というか素人のアルバム一枚2000円で売っちゃだめでしょw

少々値下げしたから売れるっていう物でもないだろう、もはや。
0円スタートでオークションに出品した、と考えてみると、いくらくらいが適正価格なのかイメージしやすいだろうな。
50円くらいか？

春先にコンテストに投稿したら5万円貰えたぞ
賞状も貰えた
コンテストオススメ

著作権とかどうなるの？
コンテストだから別に売るわけではないよね？

印税で5万円もらうには何千枚も売れないと入ってこないので
いまどきそんなに売れるはずもないから著作権がどうとか考えるより
とりあえず「とにかく5万円入って来る」事で超オッケーだよな

>>472
亀レスだけど恐らく一番それが近道。
ただ作る過程が作業すぎて精神的に苦痛だけどな。

だね
著作権持ってても自分しか聞かないんじゃ意味無いしね笑
>>504
聞かれたので一応細かい事も書くと
あるゲームと関連商品で自由に使う事への使用許諾だけで著作権譲渡はない契約
JASRACに委託する場合と競合他社への提供時には要連絡とのこと
自分で作ったCDに収録して売ってもOKなど色々書かれたメールも貰ったよ

上の二行は>>505へ

音楽を聴いて楽しんだり、自分で弾いたり作ったりなどはするのに、
買って聴いたりというところにはお金を落さなくなっている
ネットからダウンロードできるとか、違法な部分への関与は多少なり
あるのかもしれないが、それよりも買って聴く程の価値が無くなっている
ことが大きいのかもしれない
お金を落すのはライブを聴きに行く時のチケット代とか
音を弾いたり作ったりの楽器やDAWなどの機材代
の方へ流れているのかもしれない
コンテンツ全般へお金を出さないのはネットの普及と
無関係ではないだろう

「買って聴くほどの価値」ってなんでしょうね？

大好きなアーティストへのお布施という意味合いの事かな？
だったら何かグッズの購入でそれをしたほうが幸せかも。

美術品と同じで金に余裕が無い時、ライバルがいない時などは興味が無くなる

生活必需品じゃないからな
しかしライバル？美術品で言う収集家のライバルが音楽に結びつくか？

美術品の場合は基本的に「一点モノ」だから、所有欲を満たすために金を出すってのはある。
そっくりに作ったとしてもコピー品はあくまでコピー品。

音楽は、録音物として所有しようと思うならそれは単なる「データ」なので、コピーもオリジナルも変わりナシ。

例えば、お金持ちが高額の美術品と同様な感じで何か音楽に対して所有欲を満たそうと思うなら、
自分が「これぞ」と思う音楽家やバンドに対して向こう10年ぶんの生活費と活動資金を提供して「囲う」って感じしかない。
その音楽家を育てつつ、自分の好きなタイミングで好きな場所で演奏させたり、自分一人だけで聴いたりも出来る。
これは、金を出す価値があるぞ。すごくその音楽に惚れ込んでいるのなら、ね。

このスレタイってろくなもの作れないくせに金、金って感じがしてイラッとする

どこの国の王様だよ

>>514
考えりゃわかる事だが良い物作れるなら自ずと金が入ってくるだろ
つまりクソしか作れない俺やお前のスレなんだよ文句言うな

>>516
良い物作れるなら自ずと金が入ってくるって思ってるの？
クソしか作れないもに金に換えるとかおこがましいとは思わないの？
まあ頑張って

いいものよりも安定してムラのない出来のものを常に作れるのがまず大切だと思った（こなみ

ん！
なんだ
音源って、機材の話じゃないのかw
まぎらわしい

>>517
おこがましいも何もクソしか作れないのにどうしろと？ｗ
一応言っておくがクソはクソでも金貰えるレベルは当然満たした奴らのスレだぞ
ド素人が話をする所じゃない
それからな
お前はその立場じゃないから分からないけど良い物作れば金入ってくるよ
全曲に全力はつぎ込めないんだよ

>>513
それを「パトロン」と呼ぶわけだけど
個人でそれをやれるのはひと握りの人間に限定されるので
集団でその昨日を果たしてもらおう、という事を巧妙な言い方でオブラートに包んだのが
「ファン」

さて、そう言う意味での音楽「ファン」（←お金を使う）はいつの間にかどこかに消えて
今は各種「オタク」という言い方に変わり、彼らがお金を使う対象だけが生き残る

生き残ってるのは握手する権利に金使わせてる奴だけだな

音楽を聴くよりも好きなタレントと握手することのほうに経済的価値があると思ってる人のほうがマジョリティーであるだけの話

もちろん最もマジョリティーなのは音楽にも握手にもどっちにもお金を出さない人々だろうけど

何の話ししてんだバカ
スレチが過ぎる
よそでやれ

好き勝手にやりたい音楽をやるスレじゃなくて
「金に換える」スレだろ？

金に換えるっていうのはつまりマーケティングの事なんだよ、全てにおいて。
今、CDにかろうじて金を出してくれやすい層についての話になってきてるんじゃないのか？

その前にまず”自分の音源”だぞ

お客様が欲しいものを作れば売れる。
コレだけだ。

自分が聞きたいもの作っちゃダメよ。

自分が聞きたいものがお客様の求めてるものならOKだけど。

お前痛々しいからどっか行けよ

でもまあ、ユーザーは音を求めてるわけじゃなかったとしても結果的に金出させて聴かせる事に成功すればオッケーだから
自分の音源を誰に歌ってもらうかが最重要だな
地下アイドルあたりと組むのがまずは現実的かもな

http://biz-journal.jp/2012/10/post_884.html

地下アイドルについて調べようと思ったら、これってもしかしたら
音楽を作ってる側の人間に置き換えられる話なんじゃないかと

ウゼエな
おまえらにできねー次元の話をして何の意味があるんだよ

そんなんアイドル雇って握手券付けて売り出せばいいじゃん
できるならな

なんか1人反抗期のヤツがいるな
とりあえずお母さんにおこづかいでももらってお菓子でも買ってきなよ。

自分の音源を金に換える

分かるか？

夢の話じゃない

もしかして、このスレにおける「自分の音源」って
「自分で歌唱もしている音源」って意味なのか？
もしそうなら時々話が噛み合なくなってる理由も分かるが

「金に換える」という点でのあくまで経験談。

＞地下アイドル
昔バイト先にそれ的なことやってる女の子がいて、当時のプロデューサーw（ただの音楽系専門出の音オタクの準ニート）と方向性が合わない〜みたいな相談を受けてネタ半分に曲とかオケ作りを手伝ったことがある。

ぶっちゃけ“真面目にバンドやるの馬鹿らしくなる”位カネになる。

それまでの音源、ミョーにカッコつけてプレスしてしっかりジャケット作ってみたいなコトしてたから
「無駄なことするな！」と説教w「手書きジャケット」と称して白CD（プレスなんぞもちろんしない）に
曲名とテキトーなイラスト描かせて。紙ジャケにテキトーな生写真を付けたものを1000円（2〜3曲）で販売。

これがね…ライブ1回で3〜40枚位はける…絶対買う固定ファンが半分、他の子ファンをトークで取り込んで半分って感じ。
付ける写真の種類を変えたら全種類買う奴が実際いるのよ。

売る側になったらAKBのやり方、絶対否定はしきれないぞ。
「買う奴がいる」っていう商機をちゃちなプライドでロスしてどーする、となるで。

3種類くらいCDがあると原価と交通費除いて折半しても、
フツーのバイト１日したのよりいい収入にはなる。
CDの原価は労働力除いて150円位かな？ン百枚とか売れればプレスした方が安いけど、それはもはや地下じゃないw
安っぽいけど「手書き」よか「手作り」って言葉には弱いし。

音源作りは1曲目だけ「アイドル」を意識したのにすればカップリングは好き勝手出来るから意外と楽しい。
これだけやってたら確実に病むけどwメインのバンドもあったしその辺は割り切ってやれてた。
歌録り＆ボーカル編集の時のボーカル子ちゃんの絶望的な歌唱力だけは閉口したけど…

制作に関しては質よりもとにかく”数”。流石に客も同じＣＤは買わないから、
大きなイベントごとに新しい音源を用意できるかが肝。

それで生活するのは厳しいけど、最低限のトラックメイク技術があれば、
担ぐ神輿を探せれば、機材充実とか自分のアルバム自主制作する予算位は稼げるかと。

ほお〜これは興味深いね

で、その子にはベッドでもプレスしたの？

＞536
ぜってーそういう話出ると思ったw

マジレスすると、音楽的なことする前からたまに飲んで語る的な友達だったし、
彼氏いるのも知ってたんで、この対象とプレスは無かったですw。

まぁある程度音楽やってると、（ふたりとはいえ）バンド・ユニット内で
そういうのあると死ぬほど面倒なのは痛い位分かってるし・・・

あとこの手のファンの無駄に鋭い勘と、狭いコミュニティで
噂が広まった時の恐ろしさをナメたらあかん。

とはいえ…

「教師と生徒」「コーチと弟子」的な上下関係が男女で出来るので、
その気になればお金以外の役得はかなーーりある。

ループ張っただけのテンプレアイドル曲しか作れないキモオタ君が
プロデューサー面してグループの〇校生食ってるなんてのはマジである。

かくいうオイラも、イベントの楽屋トークで仲良くなった子と
飲みに行って・・・てなことがあったとかなかったとかw

ただしーオクスリやってる子とか病んでる子も多いから注意も必要。

なんか裏話みたいになったけど参考になれば。

まぁ音楽作れれば「搾取される側」が「搾取する側」になれ、さらに・・・も、となれば
夢も広がるしやる気も出るんじゃなーい（適当）

キモっ

>>537
なるほどなぁ……冗談はおいといて、ジャケット手書き+CD-Rにさせたところ
なんて商才ありますなあ。地下アイドルヲタならそっちの方が嬉しいだろうし。

商品（歌手）に手をつけないところなんて立派。しかし１回のイベントで
総額３−４万の儲け(CDだけ)なら、普通の仕事の感覚からするとやはり
厳しいなｗ　総作業時間からしたらボランティアかな？

＞539
おっしゃる通り社会人感覚でいったらボランティアです。
準備期間考えると大人ふたりなら1日10万位は売上ないと現実的な金にはならないですしね。

まぁ音楽バカなんて家いるときは大抵夜更かししてギター弾いたり、DAW開いたり
してるわけだからその時間が少しでも金に換えられると考えればありかと。

あと僕の場合音楽で飯を食うなんて恐れ多いことは考えてなくて、
「音楽の金は音楽で回せるようになる」ことが目標だったんで、そういう意味では
非常にありがたかったと思います。

個人的な考えとして他にバイトしてたり働いてたとしても
音楽のお金を音楽活動でまかなって、1円でも利益が出てたら
胸を張って「プロ」と言っていいと思うんで。

実際バンドのスタジオ代とかプラグイン買ったり
なんてのを給料やバイト代で補填しなくて良くなると、
音楽やってる精神的な負担が一気に軽くなるしミュージシャン
としての自覚も生まれるで。

長文失礼、続き

だから若い音楽やってる人にオススメというか「絶対やっとけ」
といいたいオヤジの説教としては、バイトや仕事してても
「音楽活動での財布」は完全に分けて考え、収支を付けろ、と。

んで自分のバイト代なんかを出した場合はそれは「借金」として扱う。
これやると自分がいかに赤字抱えて音楽やってるか分かるでw

たまにノルマ超えた仕事したり、営業的なもんで収入があった時に
打ち上げ代にしちゃうなんて論外。

それにビジネスと考えたら経理は絶対いるし、そこそこ売れても人
雇う余裕なんて絶対ないから自分たちでやらなきゃいけないこと。

ゴールデンボンバーもふなっしーも自分で請求書起こすっていってたしねｗ

だから自分の家計簿は付けなくても音楽の家計簿はしっかりつけないとダメ、
これで借金がなく終わった月ができた時は感動するで。

横からだが
たまたまスレ見つけて読んだけど物凄く参考になったわ、ありがとう
>>541は自分も実践しているので同意
>>535の神輿は地下アイドル以外にも様々なものに置き換えできるね

>>540-541
うーん、まあそれは貴兄が才能あるから成り立つので、我々草野球を愛する
万年アマチュアは、万一お金になっても飲み食いしたり新しい楽器買ったりで
終りですから（笑）。
ただ、そこまでいくと確定申告なんかで、バンド活動費音楽活動費が経費として
計上できるよね。そこはいいと思います。領収書の管理やら帳簿やら音楽的
でない仕事は増えるけど（笑）

機材買うためのカードというか口座を持っておくだけで管理できるよ。黒金とかのセールのために貯金するためにも便利

「昔」がいつ頃で「それ的な事をやってる子」が今何してるか気になる

>>535　とても正しいアプローチしてると思う。っていうかもうそれしかない。
何しろ過去何年もずーっと、アイドル的な物が好きなヤツしか財布の紐ゆるめる気がないのは明らかなので。致し方ない。

2010年
1 Beginner AKB48
2 ヘビーローテーション　AKB48
3 Troublemaker 嵐
4 Monster 嵐
5 ポニーテールとシュシュ　AKB48
6 果てない空 　嵐
7 Lφve Rainbow　嵐
8 チャンスの順番　AKB48
9 Dear Snow　嵐
10 to be free　嵐

2011年
1　　フライングゲット　AKB48
2 Everyday、カチューシャ　AKB48
3 風は吹いている　AKB48
4 上からマリコ　AKB48
5 桜の木になろう　AKB48
6 Lotus　嵐
7 迷宮ラブソング　嵐
8 マル・マル・モリ・モリ！　薫と友樹、たまにムック。
9 パレオはエメラルド SKE48
10 Everybody Go　Kis-My-Ft2

2012年
1　真夏のSounds good!　AKB48
2　GIVE ME FIVE!　AKB48
3　ギンガムチェック　AKB48
4　UZA　AKB48
5　永遠プレッシャー　AKB48
6　ワイルド アット ハート　嵐
7　Face Down　嵐
8　片想いFinally　SKE48
9　キスだって左利き　SKE48
10　アイシテラブル!　SKE48

2013年
1　さよならクロール　AKB48
2　恋するフォーチュンクッキー　AKB48
3　ハート・エレキ　AKB48
4　So long!　AKB48
5　EXILEEXILE PRIDE〜こんな世界を愛するため〜　EXILE
6　Calling×Breathless　嵐
7　チョコの奴隷　SKE48
8　美しい稲妻　SKE48
9　僕らのユリイカEndless Game　NMB48
10　Endless Game　嵐

お前そのリスト幾つのスレに貼るつもりだよｗ

なんで遠い世界の話してんのかね

日本の縮図だからでしょ。
オリコンチャートもそこらへんのライブハウスも構図は今や大して変わらないので。
>>535　とか、ネタじゃなくて本当の話だと思うよ。
アイドル好きな人たちの強力な「購買意欲」に比べて、音楽好きの人々のそれがいかに弱々しいか。
もう何年もずっと変わってないしこれからもこの構図は変わらないよ。
個人的には暗澹たる気持ちになるが、現実は見ないとね。金に換える、スレだし。

＞545
3、4年前のこと。

その後オイラはふつーに就職したりもしつつ、バンドはやってるけど
それ以外にてを出してる時間的余裕が無くなったので今はその子とはやってません。

“その子の今”はミソジ近くなり、本線のアイドルからは外れつつも
イベントの司会とかＢ級雑誌の読モとかそういう活動にシフトしちょります。
歳とったアイドルの動きは規模の差はあれ、
マイナーなところでも変わらないようですw

そのうち小金持ちでも捕まえて結婚すんじゃないでしょうか（適当）

地下アイドルで金になるとか本気かよｗ全部やって買取三万とかだろ？0がたんないっすよ仕事にならないｗ

それって、例えば
>>1
みたいに、とにかく金に換えたいのだが何か方法は？　という時に
今なら地下アイドルと組むべきだろ、つう提案だろ
アマチュア規模に縮小して見てみてもアイドル系需要だけは手堅いわけだし

食ってくとか仕事になるとかそういうレベルの話だったら他スレで

小銭稼ぐならやっぱりネカマでツイッターやりつつ（写真は別途用意する）
「あたしの作った曲でーす☆」ってやってバカに売りつけるしかないんでは？ｗ

あるいはそれこそ地下アイドルと組んでだな

＞「あたしの作った曲でーす☆」ってやって

それが一番良さそうだよね
AKBでさえも「メンバーの作った曲でーす」っていう建前でいく方針らしいから
これからは当分それが基本になってくかもね

男性も女性も、常にいつの時代も一定数以上は存在するアイドル好きな人たち

アイドルに心惹かれた事が一度もない僕には計り知れない世界ですが
絶対にいつの時代も存在しているので、とても手堅い市場なのでしょう

不思議なのは、なんで歌をうたう必要があるのか？　って事ですが。
あ、今や歌ってないか・・・。
でもなんで「喋ってる」じゃダメなんでしょうね？

アイドルといっしょに歌って見てごらんよ。

きっと答えが分かるさ❗️

なんで分かんないかな

おまえらが地下アイドルの現実をしらないと言ってるんだよ

>>556
アイドルだけでなく、歌うって事は楽しい事だよ。
音楽は色んなものを魅力的にするし、同じリズムに合わせてみんなが踊ったり、歌ったりするのはみんなの心が一つになれる。

それがわからないのなら、音楽はやめた方か良いよ。

はるか昔から歌姫という呼び方は多くの国にあったり、もっと遡るとまともな言語のなかった頃から原始的な歌は存在していてだな、というところから理屈で解説すれば納得してくれるかな？
それとも現状を批判したいだけかな？

この>>556を分析すると、
アイドルなんていう低俗な人間が歌（音楽）なんていう物に手を出して欲しくない
何故ならそれは自分（>>556）のようなレベルの高い人間のためのフィールドだから
というニュアンスを感じ取れます

うん、歌姫なんてまさに言い得て妙だと思うけれど
そういう特別な才能に恵まれた人の歌声の美しさや理屈を越えて響く歌唱力には神がかり的な価値があったんだろうし、実際今でもそうなんだと思う
楽曲や歌詞の意味を越えて「歌声」の持つ力だね

アイドルにもまた別の特別な価値はあると思う
でも、歌をうたう必要はないんじゃないの？
それは彼女たち彼らこそがやるべき仕事、ではない

・・・でも最近は、実際は歌ってないのがデフォになりつつあるんだよね
って事はマシな方向性に来てるのか？（苦笑）

ローカル歌姫はちゃんと歌ってるよ。

>>562
そのイメージで歌姫を考えるなら、その歌姫の方が「仕事」という言葉は似合わない気がする

ほとんどのアイドルは歌えばお金になるから歌うのであって、それこそまさしく仕事でしょう

ていうか、最近は実際に歌ってないらしいというのはどういう意味で言ってるの？ピッチ修正とかじゃなくて？

普通に考えて口パクのこと意外に無い。
さらに口パクの音源は補正済み。

ついでに余計なこと書いておく。
昔は音程分からなくてもエンジニアできてたけみたいだけど、最近は音程とタイミング補正できないエンジニアはどんどん仕事なくなってきてるみたいね。
そんで、補正できない無能が「補正は味が無くなる」と大きな声で叫んでる。新しい技術を導入できない、時代の求めるサウンドを作れない。
年末に見た光景でしたとさ。

口パクのことを最近という感覚は分からん

>>565
どんだけ底辺だよ素人だってラクに補正できるこの時代にちょっと信じ難いわそれ

アイドルが自分の部屋に来てくれて「実はスカートの下、パンツはいてないの」とか言ってくれたら
それはそれは盛り上がるだろう

と誰かに力説されたならば、なるほどと思うかもしれないけど

「歌を聴かせてもらう」というのがその盛り上がりの代替行為に多少はなっている、と言われても
あまりピンと来ない
要するに、歌である必要は特にない

ということは、アイドルが歌うのが理解出来ないんじゃなくて、アイドルの歌を喜んで聞く人間が理解出来ないんですね。

なんというか、歌姫のイメージにしてもアイドルのイメージにしても、随分と極端な感覚をお持ちのようです。
しかしまあ、思い込みの強い人の作る音楽って変に面白い事がままあるので、是非頑張って下さいね。

568に必要なのはアイドルでなくデリ●ルだろうな

必要性を決めるのは必要性を感じる人の方なので、
自分が必要性がないと思ってるものに、他人が必要性感じるのも、
他人が必要性感じないものに、自分が必要性感じるのも、当たり前の事。

人は人、我は我。

とにかくド下手でもいいから若干でもCDでも売れば、音楽活動に関わる
経費を確定申告に算入できるから、そっちの方向で頑張りたいｗ
同人CDでも作ってみるか、手焼きで…

>>572
同人をなめてかからん方がいいぞ。

挫折したミュージシャン崩れが
適当に演奏しても自己満足で終わる事が多い。
で、やっぱ同人なんてこんなもんだ俺の高尚な音楽性がわかんねーんだから、
みたいに捻くれてさらに偏見を持った奴を知っているよ。

何にでも結果には自分の姿勢が反映されていることを理解した方がいい。

ニーズに対して全力でアンサーする気なら
やってみると良いんじゃないかな。

どうも、535他を書いてた者です。
＞556
これは意外と言ったら悪いですが、演者も客も凄く「音楽」は好きなのかと。
そこが共通のポイントになっているし。

そしてしっかりと”曲・作品”として聞いている。AKB系もジャニーズもそうですけど、結構な割合のファンがしっかりと曲を聴いていて、
「作品」として評価してますしね。「神曲」って表現もなかなか粋かと。

あとはアイドルの基本でしょうが「若くてかわいい子が大勢で歌っている」というのは単純に楽しいし元気が出ますしね。

ストーンズやキッスだってある意味じゃ「アイドル」なわけで、場を共感するツールとして「音楽」は最適なんだと思います。

＞572、573
僕も同人とかニコ生とかはナメちゃあかんと思います。
有り余る才能とスキルをドブに捨てているようなオタク系の超ハイレベルな作家＆リスナーも多いですし。
573さんが言っている通り「作品」ベースで勝負するフィールドだし、いわゆる“バンドマンあがり”はキツイかと。

“そこ独自の世界”がすでに出来上がっている印象があるんで、
作者自身がその世界に魅かれていないとキツい気がしますね。

あと批判もあると思うし、誤解も招くと思うんですが…
個人的にAKBやジャニーズ流れのアイドルまでは音楽として細〜い道ながらも、
ビートルズやスティーヴィー・ワンダーなんかとも地続きという感覚があるんだけど、
昨今のアニソンとかボカロ、同人系って、もう僕の知っている／愛する“音楽”とは
根本的に違うものという気がするんですよね。

いい悪いではなく「違う」という感じ。
むしろ次のビートルズはこっちから生まれるんじゃ？とかも思うんだけど“俺はいいや”と。
最後脱線した愚痴になっちゃいましたねw

〜だし、〜と思うんですよね。

いまいちな揚げ足取り。

>>574
http://realsound.jp/2014/01/2013-3.html?utm_source=nikkan&utm_medium=topic&utm_campaign=ctr

ここの人たちの
話してる内容に近いね。

実際ボカロには
断絶を感じさせる何かがあるな

すでに色々語られてるから
付け足しはしないけど

>>573-574
当方、正統派オタク系ボカロＰなのでご心配なくｗ　まあ初心者だけど（笑
だから同人ＣＤってのは本来の意味で同人ＣＤですわ。普段聞いてるのは
普通に洋楽やインストだけどだな。
自分の主眼は、儲けより節税対策なので（笑）、経費に楽器やソフト代を
上げても税務署から「お尋ね」が来ないのが目標。だから４〜５枚でも
売れたらそれでＯＫなんだよね。今はボカロ専用配信代行もあるらしいので
そっちが楽かとも思うよ。まあこれは将来の計画です。

ボカロ界隈は勢いかなり落ちたとはいえまだＵＰ数膨大なので、確かに
殿堂曲なんかは574が言う傾向もあるけど、４桁５桁曲ではちゃんと音楽
してる（大人の鑑賞に堪える）曲も一杯ありますよ。この前聞いたの
なんかアコギ１本＋ボカロだけで延々５分の曲だった。絶賛されてたな

ユーチューブの動画投稿で生活する人　広告掲載で稼ぎ、会社辞める例も
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140101-00000005-jct-bus_all

>>574
ビートルズやスティービーと地続き感が強い音楽のほうが良いなあ
だってそのほうが良い音楽　敢えて断定する

ビートルズなんてクラシックの音楽家からさえもリスペクトされてる

スタイルの問題じゃない、良い音楽かどうかが重要

まあ金にはならんだろうが、みんな良い音楽を作って欲しいもんだ
ボカロとかへんなEDMみたいなのとかちゃんと歌えもしない歌手の曲とか
そういう良くない音楽はもうお腹いっぱい

つーかそのへん系のヤツはほとんど
良い悪い以前に音楽ですらない

>>582
音楽じゃないって…

お前、音楽の神が何か？
リズム、メロディ、ハーモニーの要素がどれかあれば
なんだって音楽でしょうが！

お前が決めた定義は何なんだよ？

別スレにあったこれが頭に浮かんだｗ

ビョーク「バカはギターが鳴ってないと音楽だと認識出来ないのよ」

ビョークとボカロはこの界隈じゃ同列なのか・・・

ボカロ「人間はバカなのよ。」

ビョークも、遠い日本という国でボカロにそこまで言い返されるとは思ってなかっただろうなあ。

同人のコンピレーションとかに音源渡してお金にしようと思ってるんだけど、
大体どのくらいのお金もらえるんだろう、誰かおしえてくれー

ピンキリ。1万前後と思っておけば良いんじゃね？
同人じゃないローカル企業への納品最安値がそのくらい。

ボカロとかアイドルとか許容してるヤツが多いなあ

まあ、音楽のある部分を使ったカタルシスを得る装置としての形は成してるからな
特にDTM板あたりのセンスだと肯定的なヤツも多いだろ
なんともいえない欠落感みたいなのも感じるが、ある意味現代的だわな

同人コンピなんて無報酬が殆どだぞ？
金払うとこなんて商業出してるとことか大手中の大手サークルくらいだぜ？

同人サークルとか興味あるんだけど、あれってどうやって入るの？
作曲してみたい。
まあ、無報酬でもかまわないけど、なんかやってみたい。

ツイッター垢を晒して、ニコニコやつべでコンスタントに
標準以上のクオリティの音をうｐってれば
自然とオファーが舞い込んでくるよ
声かけてくる側も既に相場わかってるから
コンピ参加のギャラで揉めたことはないなあ

なるほどツイッター使うのか。
しかしその標準以上のクオリティーってのが気になるｗ
再生数３０００あたりは標準なのか、それとも論外のど底辺なのか。

再生数ってクォリティだったんだ。知らなかった。

もちろん、クオリティとイコールなわけじゃないとおもうけど、
再生数稼がないと相手にしてもらえないっぽいじゃん。

んー、自分でいうのもなんだけど
それなりのクオリティでコンスタントにうｐしてれば
自然と再生数はついてくるもんだよ

>>598さんは再生数いくつぐらいですか？

ニコニコ基準ですまんが5万再生の曲から40万再生の曲まで
ただ、もう何年もやってるから再生数も月日に沿った累計だと思ってもらえれば

>>600
ねぇねぇ、、聞きたいんだけど、
それってお金になってるの？

>>601
EXITの市販コンピの印税やDIVA収録の使用料
部分信託でカラオケ配信されてる印税も振り込まれるようになった

>>602
下衆な話で申し訳ないのですが。。
おいくら万円ですか？
それだけで生活出来るレベル？

生活は無理っしょ…
でも出来るとしたらカラオケからの収益がカギだな

>>600
自分駆け出しなんで。。
４０万再生とか後光が眩しくて直視できないっす。。ｗ

なんだ。ボカロ厨に媚びてプレビュー稼いでるだけか。

カラオケの印税とかオリコンチャート入っても晩飯代にさえならねぇよ。

ピエール瀧は音楽を垂れ流す前にまずは人の目をこちらに向けさせろと言っている

>>608
ピエール瀧は、もはや役者だし。

作曲でお金が欲しいの
アーティストになりたいわけじゃないの

muzieに音屋みたいなサービスあったよな

聴いていただけたら幸いです
Jyutai

http://up.cool-sound.net/src/cool41721.mp3

iTunesStoreで販売中です
https://itunes.apple.com/jp/album/utsuro-feat.-ran/id698182410

生活が出来るくらいのお金が欲しい？
え？
印税？（笑）

>>612
月換算で、どれくらいの収入になってる？

だいたい2000円くらいです

>>615
なるほどね。ありがとう
頑張ってね

>>614
615は俺じゃないです。
たまに売れる位で安定した収入は無いです。

>>617
りょーかい
頑張ってね

【女性専用の寝台車両がある寝台特急あけぼのが廃止になるので大歓迎】

JR東日本が行った男性客に対する悪質な乗車拒否作戦

JR東日本の本社職員・支社職員・駅員が行った
寝台特急あけぼののレディースゴロンとシートに乗車者する男性客への乗車拒否バリケードです。

男性を侮辱した人権侵害の一連の模様をご覧ください。
http://www.youtube.com/watch?v=taqjOajeu5E&list=PLZFU6ES8QfYprxusuhSXsAQcvu5y6y40q

くだらねぇスレだな

奇跡的に続いてるスレとも言える
ある頃から脅威の復活を遂げたな

報酬「20曲以上で700万円前後」か、どうなんだろ


新垣隆さん会見 佐村河内守さんの「耳が聞こえないと感じたことはない」【会見速報】
http://www.huffingtonpost.jp/2014/02/05/ghost-writer_n_4734967.html

１曲あたり35万円か
まあ、そんなもんじゃないか？

もし俺に35万円くれる仕事を20回振ってくれる人がいたら
その人に恩に感じるだろうなあ

それでも許せない何かがあったんだろうね。

許すべきだ。それが人間ってもんさ。

第三者に知れて脅迫されたので自らでケリを付けたんだと、俺の陰謀脳が囁いている
オリンピック前とか一番値が吊り上げられそうだしｗ

>>608
そのピエール瀧の発言がいかに正しかったかを
強力に裏付けてくれた今回の件

ゴーストをやるのは罪になるのでしょうか？

ゴーストの件、18年間で700万っていっても交響曲のHIROSHIMAが200万占めてるから
あれは普通の人には作れないから除外したら月当たり2万いくらになるわけだが

ゴーストの人が会見開いたのも障害者のバイオリン奏者の少女がサムに迷惑
かけられて困ってるのを相談されて、責任や罪の意識を感じたからだろうに
勤務先の大学もクビになる前に辞表出してるし、干されるのも承知の上だろ

罪にはならないし
ゴーチは全然作ってないって事だからその気になればゴーストの人は１億円だかゲット出来るし
でもそんな気は全くないと言って良い人扱いで拾う神もアリだろうし
実力は充分宣伝出来てる（バラす前はクラシックの専門家まで絶賛！）のでなんだかんだで今後も困らないと思うし
って事で、ゴーストやっても問題は全然なし

まあこんなに有名になっちゃうゴーストも珍しいだろうけど、それでもこうなんだから
マイナーな普通のゴーストなんてホントに何も問題ない

曲が良いからニセ作曲家であっても大きくなれたのか、それとも障害者だから有名になれたのか、どっち？

>>632
曲が良くて、更に障害者だったからストーリー性とクオリティの相乗効果で売れた。

健常者があれ程良い曲書いても売れますか？
それでも、あのニセ作曲家が障害者のネタを使って、大江光並みの実力の曲でも売れますか。

曲の良し悪しはあんまり消費者はわかんない
専門家じゃないんだし当たり前
適度に耳馴染みが良くソレらしくなってれば良い（っていうのもそんなに簡単ではないが物凄い能力が必要というほどでもない）
そこをクリアしてたら背景とか売り方とかタイミングとかで売れるかはほぼ決まる　これの良し悪し（ニーズに合ってるか）は消費者も感じ取れる
消費者は要は感動させてくれるスイッチを押して欲しくて待ち構えている　音楽はそれのほんの一要素

だから曲自体が変わったわけでもないのに「感動が消えた、薄れた」事に対して文句を言う、っていうのがゴースト騒動
何の背景も用意されずに音楽だけで感動出来る感受性はまず滅多に普通の人は発動されない

スケートを見た時の印象はみんなどうなの？

スレチだけどスケートの曲はカットのしかたがあまりにも酷いと思ってる。
原曲の作者が存命ならの許可を取っているのは当然としても、楽曲の内容をまったく考慮しないカットが目に余ると感じるのは私だけか？

>>637
耳の悪い人がカットしたのかもね。

耳の問題じゃねーよあれは。
音楽的な流れを完全に無視どころか、コードちょっと勉強した程度の中学生でも分かるレベルのミスをしてる。
何もソナタ形式だからちゃんと形式を成立させる構成は省略不能だから守れとか、いうレベルの個人的なこだわりじゃないです

>>639
競技の時間の制約もあるからね。

このスレが>>1の

違法なんだろうけど・・
とにかく金に換えたいのよ

というところから始まったのを考えると、佐村河内の手法は示唆に富んでるなあ
そして「億単位の金に換えた」わけだよな、しかも他人に作ってもらった曲を「自分の音源」として

>>641
ゴーストは違法なの？

ゴーストは別に違法じゃないでしょ
耳聴こえてるのに障害者としてお金もらってたら違法だろうけど

ユリゲラーは違法なの？

そう考えるとゴーチは大したもんだな
違法でもなく、曲も作らず、とにかく音源で億の金を手に入れたわけだから
スレ的には神認定だろ

損害賠償で全ての資産を失う罠

温泉付きマンション買って優雅に暮らそうとしてたらしいが
終わったっぽいね。
http://www.zakzak.co.jp/entertainment/ent-news/news/20140212/enn1402121532018-n1.htm
賠償額は４億円越えらしい。

ゴーストさんのほうはなんだかんだで安泰だろう。実力もさんざん宣伝出来たし。

となると、これから考えるべき作戦としては「次のゴーチ」を発掘して良い演技してもらって、影で曲を作って
しかも「バラさない」ようにすれば良いって話なんじゃないの？

「佐村河内氏に鳴り響く巨額の賠償責任というロンド。今後どう対応するのか」

↑完全に面白がってるなｗ

>>648
エンタテイナーとはそう言うもんだろ。
ワイドショーを騒がせてこそ一流と言うものだ。

音源はエンターテインメントの一部（盛り上げ役）にする以外に金に換える方法はほとんどないって事ね
自分にその素養がないなら組めるエンターテイナーを探す事が最優先だな、曲を作ったりするよりも何よりも

音楽作るのに没頭してる人間って
人々はエンターテインメントに対してお金を払うものだ、って事が
分かってなかったりするんだよね
結局人々はもう、メロディーがあって和音があってリズムがあって言葉があって声があって
というだけの物じゃそんなに楽しめないらしいと受け入れないとね

そんなださい連中にウケても別に嬉しくないでしょ
レベル低い事の証明みたいなもんだし

ダサい連中を騙して金を払わせれば、どれだけ儲かるかゴッチーが
証明したじゃんか

人間は多種多様だってことを、>>651は理解したほうがいいよ
エンターテインメントに金を出す奴はもちろんいるだろうが、音に金出す奴だっている

そりゃいるだろうよ。

ただそれがもうかなりマイノリティなのが残念。

エンタメ重視というよりはコミュニケーションツールだったわけでしょ、かつては。

そうだね。体制側へ主張する手段、抗議する手段、聴衆へ何かを伝える手段、だったもんね
でも今は、単なる娯楽に成り下がってしまった

まあ、娯楽だっていいんだけどね。娯楽に偏った音楽だって、決して悪いとは思わないけど
でも、娯楽に留まらないというか、そうした伝達手段としても優れていたかつての音楽が軽視され廃れていくのは

ちょっと悲しいね。

やっぱり無職や貧乏人がこういう発想にいきつくの？

>とにかく自分の音源を金に換えようぜ

趣味で稼げたら素敵やん？

稼げると思ってるとは…驚きだ。

だれかゴーチ役やってくれないかな
俺が新垣役やるからさ
なんとなくそれらしくちゃんと曲作るしさ、専門家も「名曲だ！」って言ってくれるだろうし
しかも俺ならバラさないし演技指導も手伝うよ
しかも楽曲の買い取り額も半分で良いよ

>>660
あれ、何でバラされちゃったんだろうね

去年は1000円で売ってる自分のCDが12枚売れて12000円ぶん金に替わったよ。
でも作るまでになんだかんだでもっとずっとお金がかかってるから
とにかく自分の金を音源に換えた
なんだけどね
スレと逆だね

でも、実は結構それって良いスレタイになりそうじゃない？
「とにかく自分の金を自分の音源に換えようぜ」

>>662
ライブで手売り？
ネットだけで？

１年間で12枚って事は月に１枚か
着実に目に見える成果って感じで良いじゃない
あんまり金かけないで音楽活動したほうが良いと思う
馬鹿らしいので
金かけたからって音楽は大して良くなるわけでもないよ

iTunesで去年の4Qだけで16000売り上げあったよ(^-^)/
ファンの皆さんに感謝ですorz

iTunesで16000円ぶんも売ったのか！
結構がんばってるな

>>666
三ヶ月で15000円平均で売れてるけど、売れてる方？

>>662
12枚中、4枚位は身内がお情けで買ってるんじゃないの？
自分も知り合いのCDを付き合いで買ったりしたわ。。
家で一回も聴いてない。。

iTunesは手続きが面倒

>>669
一回手続きすんだらアグリとapple潰れない限り収入入り続けるし、
在庫の山見て鬱にならずに済む。

ここで言う「金に換える」っていうのは
何年もかけて１万円とか２万円とかの話なのか？
そんな額なのに金にこだわる理由ってなんなんだろう
どれくらい聴いてもらえたか、どんな反応が得られたか、じゃなくて、金が物差しになってるけど
その程度の金額なら無料でも変わらないと思うんだが

>>671
一年間で6万稼いでるけど、どうなん？

ものすごく微妙な金額だなあ
月5000円か

普通に仕事をしててその合間でやってる音楽でそれを「ずっと続けて」行けたら大健闘の部類なんだろうけど・・・

６万円、結構大したもんなんじゃないの？
やってみるとわかるけど、簡単じゃないぞ

４年も迷走してやっと当初の話題に落ち着いて来たけどここに至るまでを読むと面白いな
途中のアイドル論についての考察とか本が書けそうだ

アイドルについて割とみんな見落としてるけど、ソロアイドル歌手はほとんど成功してないって事
集団で（しかもほぼユニゾンで）歌うという事が重要なんだよ
個はいらない（そもそも大した個でもない）、キャンプファイヤー的な胸キュン体験の共有ってわけだ
とても長く続いているこの国での傾向

自分で歌モノの曲を作って世に出したいヤツはそこんとこをしっかり考えないとな
男でも女でもとにかく大勢（５人以上）で一緒に歌うと良い結果が出るぞ、１人で歌うより

聞き専乙

>>674
これと言って評価される金額じゃないな。
その手段で稼ぐのが大変である事と、6万円という金額が特に凄いものでもないという事は、関係が無い。

大変な割にはその中でそこそこ結果を出しても評価されないんだから
自主でiTunes経由で音源を金に換えるスタイルは無駄って事ね

>>675
人生で１度も１ミリもあらゆるアイドルに対して価値を感じた事がないので
本当に人々の気持ちが理解出来ません、何がそんなに楽しいの？　いっぱい金を使うほど
つうか自分の恋人が一番可愛いと思ってるし

iTunesもやって他でも発表すればいいんじゃないの？
イベントでCDも売って、店にも置いてもらって、ネット配信も並行してやって、みたいな人結構いるけどね。

ライブやイベントや手売りって、時間と労力使うじゃん？
おれはiTunesで年６万のほうがいいなぁ

CDって在庫の山見て鬱になるから嫌。
iTunesだと在庫抱える必要がなくなる。

うーむ、プロを目指してもう8年。　去年の音楽月収8万弱だったけど・・・・厳しいぜｗ
もちそれだけじゃやってけないから契約で普通に働きながらだけど。
月8万稼げりゃまだマシなほうなのか？

映画業界が特にそうなんだけど、今はデジタルデフレとは言え投資したお金を回収するのが大変な世紀だよね。
大作映画「ジョン・カーター」で会社の金１兆円をフイにしたディズニー・ピクチャーズがそうなんだけどさ。

調べたら総制作費２億５０００万ドルで、日本円でも２５０億円程度だそうだが、ジョンカーター。
世界での興行収入総額が２億８４００万ドル程度なので、大赤字ではあるけど。

世界全体での映画市場規模が３兆円弱なので、１兆円なんてかける馬鹿おらん。

>>682
その音楽月収とは、このスレ的な音源換金的なものか？
それとも演奏料とかレッスン料とか？

よかったら内訳教エロください

>685　内訳こんな感じ（去年に限って言えば）

イベント系依頼製作　62万　

個人系依頼製作23~4万　

ダウンローダー個人配信3~4万（配信委託金額差し引いた額）

メジャー提供印税　10数万

ほとんどが依頼製作によるもんだね・・・聞いてもらうための音楽は
今の時代ほとんどかねにならん気がする。
（というか俺程度のハンパな実力じゃ食えるようになるには・・・）

メジャーコンペもほとんどきまらんしｗ　

レッスンとかはしてないっすｗってか出来るほど実力ないっすｗ

>>686
＞メジャー提供印税　10数万
これが輝いてるね

＞ダウンローダー個人配信
これはなにぞな？

あと、イベント系が多いけど、看板（屋号）出してるん？
どうやって仕事が入ってくるんかな？って思って・・

依頼製作ってのは、所謂トラック（音源）を作るってことか
オリジナルのジングル的なものとか？既製歌曲のカラオケとか？

イベントはよさこい祭りの曲とかならまあまあ案件の数はあるけど

>>687

うーん、メジャーっつってもやっぱり90年代と比べるとおそらく相当実入りは減ってると
思うよｗ　アルバム曲だけどかな〜り有名なグループでこれしかもらえないからな・・・。
そんな有名なとこなんて今後また決まるかわからんしｗ

ダウンローダーは普通にダウンローダーだよ。　iTunesとかさ。今の時代だれでも出せるから
そこらへんは調べてみたほうがいいすよ。

　そうだね、イベントが主だね。あんまり身元バレしたくないから控えるけど
これはとある場所に直で営業周りにいった、ＨＰとかで宣伝とかもしてるけどそっちは
ほぼ意味ナイトおもうｗってかもうＨＰ放置プレイだしｗ
（個人シンガーの依頼製作もっとふやしたいから今年また一新する予定だけど・・）

>>688

そうそう、依頼で何かに使うオリジナル曲を作るって感じだね。
今の時代聞いてもらうための音楽より「音楽を自分たちの何かの目的に使う人」
をターゲットにしたほうがいいような気がする。　ジングルは作ったことないけど
たしかクレオフーガあたりでそういうＢＧＭ的なバンクとかやってたような気がする。
作った曲登録して売りませんか？みたいなの、俺はやったことないけど。

>>688
あ、カラオケもやったことないすｗ　あれってたぶんどっかの製作会社入らないと
無理なんでない？　あっしは完全フリーなんで・・・

>>690
ヨサコイもやったことあるなぁ〜、まあ製作料にもよるけど
俺がやってたときは1曲あたりの単価考えたら今のメジャーとかにがんばって提供するよりずっと
実入りが良かったりする。　ただそれだけでそれなりに食ってけるだけの需要が
あるかといわれれば厳しい。大きいチームは大抵もう固定の人いるからね。
小さいとこだとやはり値段相当安くしないとこない・・・・。
そうなってくると時間単価で考えると・・・・食えないレベルの収入になったりするし。

>>690
レスありがとう〜
印税いいね〜
やっぱ営業だね。コネクションとコミュ力がモノを言うヤツだね。おれにはハードルが高そうｗｗ

そうそう、ダウンローダーはわかったけど、アーティストとして楽曲の販売してるの？
なんとかＰとか？
それとも劇判とかインストものを販売してるの？

あまり深く詮索するつもりはないけど、
依頼じゃない販売って先が見えないからどうしてるんだろ？って思って

>>692
カラオケ制作のスレもあったけど、あれは基本契約だけどフリーの人も可能
みたいっすよ。昔はウハウハだったけど今はかなり安いそうです。時々求人
出てます。

>>693
　俺の知り合いの元有名グループのディレクターやってた人もいってたけどこれからの時代
売込みとかも自分自身でやれるクリエイターじゃないとやってくの厳しいっていってたわ。
もうどっかに所属してやるってのは古いスタイルになってきてるように思うよ。俺もメジャー1本で
考えてないし・・・・。　個人販売は普通に名前でやってるよ、Ｐとかはつけてない。
一応アーティストネームかな？　インスト販売です。それは半分以上趣味のつもりでやってる。
依頼やコンペは仕事だけど、やっぱり自分のやりたい音楽ってあるじゃん。それはダウンローダーってかんじｗ

>>694
あ、そうなんだ〜。昔はやっぱりカラオケ文化っていうかポップス全盛期だったからねぇ。求人とか
あるんだねぇ。　ありがとう勉強になりましたわ。　俺も探してみようかなｗ

>>695
なるほど、ありがとう。
やっぱ売り込み出来ないとまずいよね。。。汗汗

ダウンロード販売はインストものね。
自分がやりたい音楽でも収入になったらそれはそれでいいね！

いろいろ参考になったよ。ありがと〜〜
おれも頑張るよ〜

>>675　ソロアイドル歌手はほとんど成功してない　
集団で（しかもほぼユニゾンで）歌うという事が重要


ホントだ！

http://news.livedoor.com/article/detail/8699476/
前田敦子のソロ公演で売れ残り
「これが絶対エースの現実か」「そこまで人気がないとは」と驚きの声も

前田の音楽が人気あるわけないだろ
誰が聴きたいっていうんだ

まったく強引な商売してるが無理矢理だろ

じゃあグループはまとめて卒業するようにしなきゃな。人は一人では生き残れない。

みんなアイドルが歌ってる物を聞きたいんであって
曲を聞きたいわけじゃないんだよ。歌の上手さ、曲の内容なんてほぼどうでもいい
に等しい。前田はもうアイドルじゃなくてタレントでしょ？
そうなったら売れるわけがないじゃん。

時代はベビメタだな

アイドルがグループ化するのはリスクの分散であって
今では正攻法と言っていいんじゃね？

>>700
俺もそう思ってたんだけどさ。
確かに曲の内容や上手さは割とどうでもいいんだろうけど、時代の気分として
「大勢でユニゾンで歌っている」のを聴きたいのかも？　と思う。単に。
どんなに人気があるアイドル歌手だったとしても例えばAKBの曲を１人で歌っても全然パッとしないでしょ。
仮にとても歌唱力があったとしても。
あるいはあの大勢の声がでわーっと鳴っている音が普通になりすぎて、１人だけだと単に地味に聴こえちゃうとか？
売り方うんぬんが動機としてはあったんだろうけど、結果的に「音として」大勢の声がないといけない感じになっちゃったんじゃないかなあ。

ユニゾンすることで個人個人のオリジナリティーは下がるけれども
チームとしてバランスが生まれる、からかな？

言うなれば、エンヤ効果かな？

あれは多重録音だけど、何度も録音を重ねることにより
没個性（脱個性？）していき、安定と広がりを生み出す。。。みたいな。。

聞き手は個性が強い楽曲よりも、脱個性の聞きやすい音楽になびくのかなって・・。

ま、「夜空のムコウ」「世界にひとつだけの花」を聴いても
多人数って歌うほうがいいじゃん？って思ってしまう。
それは受け入れやすさっていう観点から見てだけど・・・

エンヤにしてもアイドルにしても、重ねたから個性がなくなるってのは違うと思う。
結構どのグループが歌ってるかによって声質も結構違うし、グループ内でも誰の声を重ねるかでも
結構聞こえ方が変わってくる。
メインメロと掛け合いとコーラスも別々の人に歌わせて声質の違いを生かしたりもする。
ってかその前にそもそも大勢で歌うのって別に今の時代に始まったことじゃないと思うんだけど、
なんで現代の音楽の特徴みたいな解釈になってるの。

エンヤは素晴らしい。
日本のアイドルを（歌や声で）同列で比較するなよ。つうか同列にしちゃうあたりが日本の一般的文化レベルだろうな・・・。

アイドルユニゾンは２つ効果を狙ってる。
一つ目は個性を（下手さを）殺す。メンバーが変わっても問題無し。つうか誰も気づかず。聴き分けられず。つうか誰も聴き分ける気もなし。
もう一つはあどけなさエバーグリーンさを伴った熱さの演出。幼稚園児のお遊戯の歌の発展版だな。
聴く側を応援したい気持ちにさせたり過去の記憶への琴線に触れされる。

結局、アイドル音楽は商業音楽なのであって
「売れれば正解」の理論で成り立っているのだから
いま売れているの音楽を踏襲（マネっこ）すればいいんじゃね？

先人アイドルによって市場はナラサレてるのだから
同じような土壌に種を蒔けば、同じように実るだろうと、想像するのが普通。

で、今そのアイドル市場はどうやらピンよりも多数ユニットが優勢であり、もはや他を凌駕しているような情勢。

ならば、アイドルを用いる商業音楽を書くのならば
ピンより多数ユニットのほうがリスクは少なくてすむ。

売れるためには、アイドル多数ユニットに楽曲を提供するのがいい。。となるけど。。な

>>707
なんかいろいろ語っているようでいて、実は何も言っていない、という典型のようですね

707は聞き専だろうな。よく関連スレでも書いてる

>>706　メンバーが変わっても問題無し

主にコレに尽きるだろうな。
この利便性に慣れてしまったのでみんなこのフォーマットで。

全部を全員で歌うわけじゃなくてソロパートとかがあるからメンバー変わっても問題ないわけじゃない

なんでAll or Nothingで考えるんだよ。
大勢メインのサウンドでたまにソロのサウンドが欲しいわけであって、どうしてもその人の声が必須なわけじゃないって意味だと解釈しろよ文盲。

このスレのどこ見ればそう読めるんだよアスペが

アイドルユニゾンって書いてるだろが糞虫

パフォーマンスでも踊りが増えて口パクが基本になって以降ますますそうですね
例えば10人のグループのうち8人くらいがどうにもならない音痴だったとしても
レコーディングでは適当に代わりの誰か8人（またはせいぜい2〜3人？）をどこかかから調達してきて
歌わせればそれで大丈夫ですからね
もはや歌は「ガヤ」扱いか

売り込み云々事務所云々P云々書いてあるが
実質内容を持ってないと結果同じこと
持ってれば回りがほっとかない
人間関係も必要

>>715
だから最近は、知ってる曲じゃないと歌ってるアーティストが誰なのかわからない事が多いんだな。。
歌唱法もみんな概ね似たり寄ったりだしなあ。
つうか似せないとユニゾンになりにくいから当然か。
ユニゾンしてても絶対に目立って聴こえて来ちゃうような個性的な声質や唱法はむしろ邪魔だよな。

ピッチ直しの現場の事を考えると大勢ユニゾンは実にラクチンで良いね

歌唱法や声が似たり寄ったりを最初に感じたのってZONEだった気がする
メインボーカルが変わっても絵がないとほとんどわかんなかった

なぜかアイドル論になってるなあと思ったけど
考えてみると金に換わるのはアイドル系を抜きには語れない時代がずーっと続いてるから
しょうがないのか・・・

たまたまスレの流れが集団声の話題になってるだけ。
下手くそなソロ声相手の補正も小遣い稼ぎになるよ。
半端に上手い歌手の声を半端に直すと怒られるから面倒くさい。
歌手じゃないアイドルは幾ら加工してもPの依頼なら割と雑でもなんともない。

もうエンタメ業界は儲からないからDTMER全員で
スト起こすしかないｗ

>>718
ある頃からアイドル音源の歌がとても没個性的になったよね。
印象に残ってるのが、昔は下手っちゃあ下手だが集団で歌ってる割にはすぐに誰だか分かったスマップが
世界に一つだけの花あたりからパッと聴いて誰だかよくわからなくなった

音程の修正技術が上がったからだね
安心してとりあえず聴けるアベレージが歌手が誰だろうと出せるようになったけど
代わりに誰が歌ってるのでも大丈夫になってしまって誰でもどうでも良くなった

もともと上手さが求められていたわけでもないアイドル歌唱から
個性という牙城も消えて、ほんとにどうでも良い感じになった

音はソレナリで良いっていうのが確立しちゃったからなあ
だれも音にそれほど何かを求めてはいない
強いて言えば歌詞には今もまだ求められている物はある
とても安っぽいテーマ性だけどね
あとはやっぱり絵ヅラとかキャラとか物語性には音の何十倍もの重要性がある

でも結構アニソン系の人とか特にそうだけど、どの曲の音が良いとか悪いとか、
結構細かく聞いてるよね。
実際音の悪いCDって今の時代多いとは思うけど、それが確立されたというのは違うんじゃないかと思う。
評判のよくないものはネットでもゴチャゴチャ文句書かれるし、間もなく淘汰されていくのでは？

上質な音源を作るのはコストがかかるが、今どきコストはかけられない。
でもとりあえず必要とされる「音」はいっぱいあるので
こういう感じになってきちゃうのは仕方がないかもね。

まあ、良い音や上質の音楽って、聴く側にある程度の経験値やリスニング環境を求めるってところもあるから
そういうは今はもうほとんど育ってないし、みんなそんなのわかんないんだよ。

聞き専の皆さん乙ですー

録音物を、観賞に堪え得るような形にまとめ上げるためのハードルは下がったけど
結局、例えばふと人前で演奏するなり歌うなりして
人々が思わずハッとしてそっちを見てしまうような特別な何かを出来るかどうかという事については
今も昔もあまり変わってないんだよね。
もしあなたが、あの手この手を駆使したりもせずに、単に何か演奏するなり歌うなりで
そういう特別な空気感を何か出せるのなら、必ずお金に換える事が出来る。
それは誰にでも出来る事ではないから。

なんか録音物＜生演奏　とでも言いたげなように読めてしまうんだけど、別にそんなことはないよね。
あと生演奏だって駅前でギター掻き鳴らしながら歌ってる兄ちゃんのように、別に元々そんなにハードルが高いもんでもないよ。
それにハッとさせるものを作れなきゃ食っていけないのは録音物でも生演奏でも同じ。

>>なんか録音物＜生演奏　とでも言いたげなように読めてしまう

それがあたりまえだろ。演奏なくして録音もヘッタクレもない

ボカロだのパヒュームだの同列で語ってしまう
パソコン打ち込み世代なのかなあ・・

「録音」をほとんどしてない録音物が増えましたしね。
素材、とか普通に言うし。
録音芸術は否定しないしむしろ好きですが、さすがに今や飽和感満点なんですよね。
なんていうのかな、「違いがないようにやろうと思えばかなり可能」になったせいで
ホントに違いがない音だらけというか。昔だったら物理的に差異が出ざるを得なかったんだけど。

生演奏は、ただやるという事で言えばハードルは低いけど
ルックスとかパフォーマンスとか何らかの仕掛けとかではなく
単に音で人をハッとさせるのは、やはり特別な価値がある何かを発しています。

その何かを、後で改めてまた感じてみたいと人々が思い、手に入れたいと思うのが
本来の録音物の役目だったんですよね。

なんで想像でいちいち突っかかってくるんだ？
昔はバンド小僧だったからギター、ベース、鍵盤、ドラムと、まあ器用貧乏だけど一通りやってたし、
今も打ち込みと生を混ぜて色々曲作ったりしてるけど、それでも別に演奏の方が上みたいには思わないな。
打ち込みでもミックスでもそれなりに労力掛かるし大変だろうが。
特に今の時代予算の関係で何でもかんでも生で録れるわけじゃないし、打ち込みのエディットとかシミュレーションとか
相当追い込まないとまともな音源作れないだろ。

今時はもう
録音と創作録音の分別も無くごっちゃになってるんだな
別にジャンルによってやりようはそれぞれなわけだが
それと、それを音楽全般のことのように無分類に括ってしまうことはまた違うだろう

生演奏の素材を使うだけで3割増のクォリティになる。異論は認めない。

淫乱は認める

インライン編集がどうしたって？

>>736
ミックスして欲しいって事だよ
女に言わせんなw

ミックスしてバスコンプの後にスマタリングまでしてくれるって？生素材で？

ネカマのおっさんがうっせーぞ

ボイスチェンジャー通した声でネカマやって稼ぐってとこならこのスレの趣旨に合ってる。

つまり、
生演奏にゴム被せたようなミックスマスタリングじゃしょうがないってことだろ

>>733
「録音と創作録音の分別」について誰か教えて下さい。

私は>>733じゃないですが、>>733の言葉には全く疑問は無かったので、どう解釈したかを返答。

録音は忠実再現のための記録行為。記録した時点で目的は達成される。たとえばライブの録音。

創作録音は録音したものを大なり小なり加工して作品の一部にする。いわゆるDAW加工。軽いコンプとかの整音に止まらない過激なスライスとかのこと。リミックスもここに含む。

写真を撮って現像までなら前者。
写真を加工、合成したり、連続写真でアニメーションにするのは後者。

例えば演奏家が録音スタジオにやってきて、演奏が終わるとギャラをもらって速帰。
演奏は自己の責任で最大限をやる。その後は一切踏み込まない。

機材が発達し、生演奏は高いからと、予算の関係などと都合のいい理由をつけて
機材で便利になんでもできると思ってる今時の感性に対する危惧

その演奏された録音はできるだけいい状態（生の状態、いいバランスなど）にする方向の編集はあっても
弄ったり（これも今時では編集だが）したら演奏者に対して失礼にあたる

こういった当たり前の感性がだんだんなくなっていくんでは？
この二つの編集の違いもわからなくなってるんでは？
という危惧

概ね同意。加工されること前提ですよ、って初めに断っておくことも大事でしょうね。

今は歌手やプレイヤーも直すの前提で、ここテイクつないで差し替えてとか、ここのピッチ悪かったから直してとか、指示出してくる人もいるくらいだよ。
オケ系ですら生で録って後で切り貼りしてとかあるしなぁ。

スレ主は自作（しかも自演？）の曲という意味で自分の音源という言葉を使ったけど
編曲中心のいわゆる音源としてまとめ上げたのが自分、という関わり方で金に換えるのなら
今は素人相手か高齢者相手が最も手堅いよ
そのへんは以前は大手やスクール系の牙城だったけど環境が変わって切り崩せている

同じような話をインディーズレーベルの社

何か言いかけて終わってるんだけどまあわかった。

>>731　目が覚めるほど同意

演歌はとても手堅い！

演歌という音楽ジャンルそのものはまあ良いとしても
あの界隈のカルチャーがどうにもなあ・・・
服装とか髪型とか

関わっているとどうにも憂鬱な気分になってくる

>>750
金になるならなんでもやるけど
そもそも、どうやって切り込んでいけばいいのかわからん

演歌のコンペとかあるんか？？

ああ、なるほどなあ。
以前はこういう感じで既得権へのコース情報は限定的だったんだよなあ
演歌に限らず。

イチゲンさんお断りのお店、みたいな風情？
今はファストフード店みたいな感じ。

演歌は作家も歌手も徒弟でないなら自主制作デビューメイン。
作曲＆歌手の、孫の人じゃないけど。

自主制作の演歌って一杯あるようだな。そのほとんどがダメダメレベル
以前ラジオで流れてた

あ〜、よくあるやつだね
でもそのダメダメ音源作るほうがメジャーのポップス系やるよりよっぽど金になったりもするんだよね
演歌界だけなぜかデフレがあまり進行してない
さすが、富が高齢者に集中している国だけの事はあるね

いやでもさ、今の50台って普通にロックとかフォークとか聞いて育った世代じゃん？
年取ったから演歌に移ろうとかってあるの？
演歌リスナーが減らない理由が逆に分からない

ああ、そこらへんよく勘違いされてるんだけど、結局
ロックやフォークを聴いて育った人「も」いる　という世代に過ぎないんだよ
20代　30代　がJ-Popを聴いて育った率の100分の1くらい、と言ったら言い過ぎかもしれないけど
少なくとも10分の1以下かなあ

演歌や懐かしい歌謡メロディーに対するシンパシーのほうが圧倒的に高い世代だね

演歌リスナーのマーケットはたぶん、あと20年は持つね。

氷川以降の若手イケメン演歌歌手とか、数万枚売ってるからな、
一般人殆どしらんけど、コンサートとか結構若い子いっぱい。

>>758
何言ってるの
そんな認識のあんたはいくつなの？

いや、確かに演歌はあと20年は持つだろ。とっくに絶滅すると思ってたんだけどなあ。
結局、日本語で「歌」を伝えるにあたって、圧倒的に有利な構造になってるからだろうな。
あと基本的に歌手陣はみんなかなり鍛錬されてるしね、間違いなくプロのクオリティは出して来る。

758は見当違いも甚だしい
50代こそバリバリに本物のロックを聴いていた世代
単純に50代のさらにその親が70代80代で未だ元気だってことだろ
もう10年すれば変わる

50代がいわゆる洋楽ロックやプログレ世代。
40代はYMOやフュージョン世代。

業界では、40代は当然だけど50代も演歌聴取対象とはみてない。

30代20代だとなんなの？
今の10代はボカロ世代？

いい加減にスレチ
20代30代はJPOP

演歌の例が出てきたのでスレチの長文失礼を承知で

近所にスナックを改造したようなカラオケ屋があったのでそこのお話。
カラオケ屋の主人は演歌歌手もしているそうで、
年に何度も地方巡業もしておりCDを何枚も出している人。
ぶっちゃけこのご時勢だからCDなんて手売りの販促以外じゃ売れやしないし、
ドサ回りでもヤーさん相手に歌うことなんてのもよくある話。
旅芸人一座の前座でも仕事があるなら駆けつけるそうだが、
それでも支持層は減る一方なのに生で歌わないことには
聴いてもらえる機会すら存在しないジャンルなので、
下手でも何でもとりあえずワンクリックで聴いてもらえる可能性がある
ボカロやダウンロード販売が羨ましいと言っていた。

つまる話が今から参入したってJPOPやボカロ以上に狭き門で、
すぐにはなくならない市場だとしても、
氷川みたいに大々的に売り出してもらえるような人以外じゃ
10年20年のドサ回りでの市場開拓は必須だってさ。
俺には絶対無理だと思った。

>>766
あれ？演歌歌手になるんじゃなくて
プロであれ、素人であれ、演歌を歌っている人に
作曲やらアレンジを請け負ってお金にしよう、って話じゃなかった？

>>763
合ってるｗ
おれは洋楽もフューも聴く。

今現在プログレを日々聴いている５０代
フュージョンを聴いている４０代　なんてほとんどいない

世代の問題と言うよりそれらのジャンルが死んでるからな。

とっくに死ぬと思われていた演歌というジャンルは当分死にそうな気配が全くないのがすごい。
とにかく、しぶとい。

あれはアイドル商法だからな、結局。リアルタニマチとか居るし

アイドルフュージョンバンドとか
アイドルプログレバンドとか
早く誰かやれば良いんだよ、珍しいしすぐ儲かる。
アテブリ口パクで問題ナシ、重要なのはその音の雰囲気に合った演出方法とキャラ作り。

>>773
色々いるよ
この人達とか
http://columbia.jp/1966quartet/

こんなユニットとか
http://iloved-jp.com/

こんなのも
http://www.tsukemen3.jp/
さだまさしさんの息子さんがやってる

まあ、akbみたいなアイドル路線じゃないけどね
クラシック系に絞ってみたし…

akbみたいなアイドルに
プログレさせたいのは分かるけどね

http://www.cinra.net/interview/2012/03/07/000000.php
インストでこんな女性バンドもいるよ

アイドル路線で面白いバンド
聞きたいですな

どれもアプローチが音楽ありきか既製のパターンだよなあ。
まさに、ナントカ48みたいな風情なのに今のアイドル音楽ではないところを突くのが
もっとあれば良いのにと思う。
知る限り、最も近い方向性は 「東京バイオリン」かなあ。
でも本当に弾ける人たちの集まりなんだけど、もっとルックスやキャラありきの
インチキくさいのにしちゃっても良いと思うんだけど。

ぼくのかんがえたさいきょうのあいどるおんがく

演歌は自分ではあまり聴いた事がなくて周りにも聴いている人はいないのに
今でも演歌はお金になると知ってびっくりしました
日本人の資産やお金はお年寄りが持っているというニュースは本当なんだなと思いました

音源売って儲けるというより、興行の稼ぎがぶっとい気が、演歌歌謡曲勢。
昔から音源市場でのシェアは５〜１０％なのに、金持ってたし。

金持ってる人、金を使う気がある人を相手にするのが
商売をする上での超基本なんだよね・・・
とにかく金に換える、というからにはね・・・

そういや地元のTVで、アロマオイル屋が下町からセレブ街へ引っ越したら、
売り上げが３倍になったと言ってたわｗ

【国内】わいせつ行為をＦＣ２ライブで配信中に現行犯逮捕　１２５０人が動画を視聴
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1401886185/

＞少なくとも約３０７０万円の入金があった。


解り易い金儲けだなあ〜
ネットでも短期間でこれだけ儲かるのか

やっぱ何時の時代も顔出しライブが最強か…
音楽やるのにもやはりイケメンや美女は有利だよな

儲けれなくても良いから音楽で顔晒しネットライブでもやるかな

美女と組めばいい
顔出したがってる自意識が高い美女いっぱいいるし
出せる環境を全て揃えてやって「さあ出て」でオッケー

美女と組めた段階で満足しちゃって金に換えるとかの勢いが削がれそう

最近は美女も自分でDAW駆使していろいろやっちゃうから出番ナシかも

作曲、アレンジできる美女は少ないやろ

http://icon.jp/archives/7903
AV女優ですら自分でCubase駆使して自分のCD出したりしてる
そういう時代だよ

本当は音楽で有名になりたかったがうだつが上がらずAVって感じね

最近の流行りの「他に仕事もしつつ音楽でも稼ぐ、副業プロ音楽家」スタイルですね。

http://img.junkudo.co.jp/book/9784812442470-B-1-L.jpg
この人が自分で波形をイジったりとかしてるわけかあ

美女に同じだけのスキルを持たれたら歯が立たないわな

美女はDAW触らないで欲しい

うわあこれはヤメて欲しい

女の子を集めて歌わせるシステムでチャート独占されちゃって他の歌い手は太刀打ち出来ないんだから
すべてのポジション（作曲とかアレンジとかにまで）に可愛い女の子送り込まれたら
全て占領されちゃうじゃん

小保方騒動見てて思うよ

それはないだろ
どの業種にも存在する「美しすぎる〜」という枠で取り上げられた人たち
彼女らが同業者の仕事を大量に奪っていっただろうか？
せいぜい少しメディアで話題になっておしまいだろ

ルックスが大きな武器になる仕事でない限り大きく影響することはない
アーティストとして売るなら別だけど裏方の作編曲家をやる限りはそうなる

早くださないとぅ。ＤＴＭなんかやってる場合じゃないよ？

オボちゃんなんか逮捕説すら出てるからな。実力が伴わないやつの末路

>>793
「美しすぎるだけ」に近いような現状だとそんなもんだろうな
でも何かがキッカケで美しい人たちのスキルのアベレージが上がって来たらどうかね
あと裏方とされる職種のイメージチェンジによって稼ぐ事が出来る人たちもいるしね、後押しもあるだろう
何しろ美しい事は常に武器にこそなれ邪魔にはならない

だからずっと、美しすぎる人は「美しすぎる、ただそれだけ」でいてくれたほうが俺としては良いんだけどね

>>776　コレか
http://www.tokyo-violin.jp/

俺の専属仮歌とやりたいぜ(笑)
でも勇気がないので誘えない(´・ω・｀)

まあ実際、美女と組んで音源をどーたらこーたらしてそれがどうなるかって苦労するよりも
とりあえず目の前の美女と組んずほぐれつを達成するほうが
楽しい人生に向けて即効性があるわな。

まとまった金に換えるのはもうどうにもならなそうだから次は
「とりあえず自分の音源をダシに美女とどうとかなろうぜ」
に変更だな。

>>798
おいおい、勇気出そうよ。それから行為もネットで配信しようよ

このスレって４年も続いてるけどすごい面白いな　２chすごい

俺は最近は結構、金になってきてるよ
周りの連中は見てるとみんなダメっぽいけどな

こんな掲示板あったんですね！！

僕は福岡で制作してます！！

最近は月に20万ぐらいを演歌やらカラオケサークル・ダンススクール・よさこいなどで稼いでます^ ^

でもこっちは田舎なので現場にCD-Rの持ち込んで仕事を勢いでとってます^^;

ホームページで仕事とれてる都内の方が羨ましいです。人口も多いし^^;

プロとして仕事してましたが、今は福岡にもどりSAUJIの部屋というのを立ち上げて細々とやってます^ ^

2チャンネルもなかなか楽しいものですね^_^

おー。がんばってるじゃん！

>>803
飛び込み営業？？
自作のサンプルＣＤ持って行って
「こんなのやってますんで、オリジナル作りたい時は声掛けてください〜」
って言ってCDと名刺置いていくわけか

ネットで客を待つより効率よさそうだなｗｗ

ここはスレタイの割には金に換えられてるヤツなんて全然いなくて講釈ばっかりだから
月20万稼ぐなんて超ハイレベルな存在だな
結局アイドル的からみでやらないと「音源そのもの」では稼ぐなんて無理っていう話にいつも行く
あとは演歌系、っていう話も出かかったけど何のアレルギーなのか演歌の話題も歓迎されない
そんな中で地方都市で演歌等で結果出してっていう実例報告は良いよね

このスレで一番稼いでるのは803
釣りでなきゃいいがｗ

>>803 要するに金に換えるためには、若者ではない層や地域コミュニティのほうを見ないとダメだって事ですね
みんな参考にするべしです
そういう本当の事はなかなか実感を伴う形で誰も教えてくれないから

なんでもやってやるという気概がまず重要
なんだかんだと理由をつけて面白くなさそう面倒くさそうな事からはすぐ逃げるから
金に換えられないのでしょ

音楽なんてやってて楽しいと感じるやるもんだと思うんだが
楽しくなくてもなんでもやるってよくわからないなあ
楽しくなくていいんだったら他にいくらでもお金稼げる方法はあるんだが

何がなんでも音楽をやろうとする人間は本当に音楽が好きだから、それでも良いんだよ。
音楽の中にも好きな物と嫌いな物はあるけれど、
一番嫌いな種類の音楽でさえも、この世の中にある音楽以外の一番良いものよりも好きなんだよ。
そのへんの事を、音楽好きでない人はあまりわかってないだろうけどね。

ノージャンルでほとんどの音楽聞けるけど、演歌だけは無理

なんでも聞くとか言ってるやつのほとんどは上っ面すら聞いていない。聞き流しているだけ。

聞くのと作曲、アレンジするのは全然違うし

アウトプットするにはインプットが大事って言いますしおすし

聞くだけで英語をマスター！すごい！

>>812　それってもしかして
演歌以外の全ては演歌の圧倒的存在感に比べるとどれも大差ない内容に聴こえている
とも考えられるよね。
演歌だけが他の世界中のありとあらゆる音楽の中にはない特別な何かを持っている・・・。

か、または、他のたくさんの音楽の中にある特別さを演歌の場合に比べると聴き取れていない、か。

自分から遠いところにあるよく知らない物に対しては
違いがあまりわからないので無頓着に聴いてられるんだよ
「ワールドミュージック」とかのザックリしすぎなジャンル分けなんかにも現れてる
近い所にある物（例えば演歌　メイドインジャパン）は、そうはいかないよね
例えば西洋の人が演歌を聴いたら、世界中にあるいろんなよく知らないヤツの一部くらいの認識

そういえば
「世界中のいろんな音楽が好きなんだけど、カントリーだけはどうしてもムリだ」
というアメリカ人（白人）の友人がいる

そのアメリカン人からするとカントリーは演歌扱いだろうからね。

でも、カントリーのテイストが入ったいろんなポップス楽曲（ビートルズからテイラースウィフトからいろいろ）が世界中にあるから
我々日本人にとってのドメスティックとも言える鬱陶しさとは違う気がするんだけどね・・・。

自分で書きミスっててアレだけど「アメリカン人」って何か良いな・・・

アメリ韓国人ニカ？

所々飛ばしつつも結構しっかりとこのスレを1から読んでて思ったんですが、
現状では(昔からかもしれませんが)、リスナーの財布から出たお金の行き先が
>>263や>>547のような一部のグループに集中し過ぎているような傾向があると思うんです。

世の中にはたくさんの音楽があるので、現在>>263や>>547に挙げられたような音楽を聴いているリスナーの中にも、
聴いてみたら>>263や>>547以外に、もっと好みに合う音楽が見つかる人も相当数いると思うんですよ。

現状では、一部のグループがリスナーを独占しているともとれる状況だと思うので、
どうにかして>>263や>>547に集中しているリスナーの興味を、もっと幅広い音楽に向けさせることができれば、
そこへ行っているリスナーとお金がアマチュアやインディーズのほうへ配分されることもあるのではないかと思いました。

>>263や>>547に集中してるヘビーユーザー層は音楽を聴く事を主な消費動機にしてないので
別の種類のビジネスの顧客なんですよ
CDランキングみたいなところに並ぶから紛らわしいんですけどね

>>823
そうそう824のいうとおり　アイドルのファン層って言うのはたぶんほとんどが
音楽を聴きたくてＣＤ買ったりライブいってんじゃなくてアイドルが歌ってる声＆姿を
見たくて聞きたくて消費活動してるから　そういう層に「音楽」自体を売ろうとしても
ほぼ無駄だと思う。好きなジャンルがまず違うからｗ
彼ら彼女らは「リスナー」じゃなくてあくまでも「ファン」残念ながら誰が歌ってるかが
重要であって曲自体はさして重要じゃない。　　

>>
ってか803みたいな人いるんだな、やり方上手いんだね。いまどき音楽で月20ってすごいよ。
一応俺も1回だけだけどメジャー経験あって今フリーでやってこうとしてるけど
去年は月７〜８万だったｗ演歌かぁ、演歌がけっこう需要あるのかな？俺も参考にさせてもらおう

http://saujinoheya.jimdo.com/
こういう感じでやってるんだそうだ

まあ、東京を捨てるってのもアリだね、別の可能性が開けるかも

↑の使用機材っていうとこ覗いたら「コンデンサマイク３本」とか超ザックリ書いてあった！
このザックリ感が案外重要なのかも。

九州で月20万円だと暮らせるんですかね

なんかこのスレってのんびりしてて良いね。

>>1の段階で既にとても牧歌的だったからかな。

東京は物価が高い上に音楽やりたい奴の数も桁違いに多いからね

>>826
東京界隈に住んでてポップス系とか中心にやってると気づきにくいけど
演歌はほんとに強い
ユーザーも圧倒的に自由に使えるお金をたくさん持ってるので裾野も広い

演歌は搾取もひどいんだけどね
基本、ヤクザだから

演歌とかアイドルとかって昔だと仕方なくやるもんだったらしいんだけど
今や・・・

つい全部読んじゃったが意外と >>300 すぎたあたりから結構ハイレベルな話になってったな。
>>382 なんか、ゴールデンボンバー問題を予言して完璧に言い当てていたかのようだ。

>>826　フリーで毎月稼ぎを確保してるのだって今じゃ大したもんだと思うよ

>>787　これ、知り合いが関わってたな

おっぱい揉み券付ければ売れるな

アマチュアだろうとこれからはもう真剣にオマケ商法（オマケという言い方はもう違うだろうけど）を考えないとダメだよ
何も手を打たないと、アイディアを絞り出そうというやる気がないように見られてしまう

コミケとかで特典付けてCDや同人誌を売っている人もいるし、すでにそういう流れは起こってるよ。
ただ、そこはあくまで2次的なものかな。
やっぱり作品の内容で売れ行きってガラッと変わるし、そこが一番差となって出てくるし。

半アマチュア的な世界なら、音楽的内容で差をつけられる余地がまだあって良いかもね。
プロの世界だともう、作品の内容で売れ行きがどうこうっていう感じは全くないから
オマケが２次的存在じゃなくてメイン商品になった

音楽勝負の場合、今や1000枚とか2000枚とかをイメージしてやってるからな。
あわよくば5000枚とか。

オリジナルで演歌の作曲始めてみた。
歌詞は簡単だね、適当に検索して順列組み合わせで大丈夫。
どうせどれも似たような歌詞だから全く違和感がない。
メロディーは思ったより難しかったけどなんとかなった。
アレンジは思いっきりDTMサウンドでむしろ何の問題もない。
完成したら近所のカリスマ的人気のカラオケ先生に営業かけてみる。

その気になれば演歌は作れるもんだよね、やっぱり血の中にあるのかもね。
その気になれるかどうかが問題なんだけど。
ベテランさんたちが幅を利かせている世界だけどだんだん死んで行くから席は空くよ。

俺はセンズリの時は必ず六尺を締めてやる。
そのまま発射するから六尺には雄汁がたっぷり染み込む。
それを一回も洗濯しないからチ○コが当たる部分は変色し茶ばんで、
臭いもすげぇ雄臭くなっている。
昨夜もその六尺締めてセンズリした。
臭いが逃げないように六尺は密封ケースの中に仕舞ってあり、六尺二丁が生乾き状態で、
蓋を開けただけでムワッと雄臭え臭い立ち昇ってきて俺の性欲を刺激する。
全裸になって素早く六尺を締める。縦褌がケツにギュッと食い込むほどきつく締める。
六尺一丁の姿を全身鏡に映して眺める。週4でトレして日焼けマシンで焼き込んでる
ゴツクて浅黒い肉体が我ながら雄欲をそそる。
既に前袋の中では痛いほどチ○コが勃起して盛り上がり先走りの染みがひろがっている。
俺はいろいろポージングして己の肉体美を観賞する。
雄臭ぇ。たまんねぇぜ。
俺は前袋ごとチ○コを揉みしだく。
うぉっ！いいぜ。
長く楽しむために発射しそうになると手の動きを止める。
俺は交互に使ってるもう一丁の生乾きの六尺を顔に押し当て臭いを嗅ぐ。
臭ぇ臭ぇ。ギンギンのチ○コからさらに先走りが溢れる。
こうやってじっくり楽しみながらいよいよ発射の時が来る。
褌マッチョ野郎！雄臭えぜぇー！と叫びながら六尺に中出しする。
六尺はドロドロベトベトになり部屋中に雄臭が漂う。
六尺を解いてすぐ密封ケースに仕舞う。今夜もまた世話になるぜ。よろしくな。

その気になれば演歌は作れるってみんなが思ってるよ

演歌の仕事で忘れてはいけないのは曲を作るのを頼む人がいて、
おかしくても間違っててもそのオーダー通りにやらなくては
ならない立場だということ

界隈で実績や名前が確立したら他あたってくれと言えるが、
駆け出しでそればっかりやると声かけてもらえなくなるかも

あと曲作ったあとで、これ私が作ったことにしてくれませんかと
言われた話も聞いたことがある。言われた人は断ったらしいが

そういう場合、名前はいいけど、金は全部よこせとか言えるの？ ＞ 私が作ったことにしてくれ

もちろんお金は普通にもらう前提
演歌は作詞作曲側に名前が出る人は偉いと思われる空気があるので
見栄をはりたかったんだと思う

裏メニューで売り切りを用意すれば宜しい。
金のためにやってるんだろ？要は佐村河内メソッドだ

金になるなら俺はやるけどな
自分がやりたい曲は自分名義にしたいけど

>>844
気がついたやつが多いと見えて
最近は結構みんな演歌に参入してきてる

演歌なんか弾いたり聴いてたら気が狂いそうにならんか？

年寄りを騙すのも気が引けるし、骨が折れる。

演歌の世界はまだ「先生」って言ってそうだしな・・・　ロクにヒット曲出てなくて　きよし君頼りなのに。

ヒット曲にならなくてもどういうわけか結構やって行けるシステムが
演歌の場合はあるのです
先生って呼ばれつつね
演歌の世界のノリを知らないと分からないだろうけどね

この前ズリダチとタイマン勝負したことを書くぜ。
互いに六尺姿でまずは威嚇、腕組みヤニ咥えガン飛ばし、
大股で筋肉とボ●キ誇張して、野郎比べだ。
雄臭ぇポーズで挑発しあう。腰突き出しボ●キを振り回し、
オラオラ節で興奮に火が付く。
やわらオイルをタップリ仕込んで、いよいよズリ戦開始だ。
胴ズリ、逆ズリ、雁ズリ、玉ズリ、上ズリ、下ズリ。
野郎うなぎ責め、腰砕けの手マ●コ、野郎泣かせの亀頭責め。
片手技と両手技の競り合いで、雄の粋と艶を比べ合う。
ズリ見せ根性丸出しでな。
一息入れる時にゃ、奴の胸板めがけて、ボ●キションベン。
ビシバシ痛ぇくらいに、照射すりゃ、雄の征服感が全身を
快感となって駆け回る。
さらにオイルを仕込んで２Ｒ。
今度は俺のズリビデオ見せながらのダブルズリ攻撃さ。
ラッシュ飛ばして、ド淫乱野郎に変獣し、チ●コ・センズリ・押忍の連呼。
俺達はまさに、チ●コ、ズリ、男意気を激しく比べ合う戦闘士だ。
寸止めのエロい表情も相手を落とす神技、何度も食らう度に金玉の
引きつる痛みさえ新たな快感に変わる。
その時、ほんの少しの気の緩みで奴は快感のコントロールを失い
射精の痙攣に突入。
２回に渡るファイトはいずれも俺の勝利、最後は奴のチ●コめがけて、
野郎征服の快感に酔いながら勝利の照射！
３時間勝負は俺達ズリ舎弟の絆を更に固めたぜ！

演歌といえばタチマニだな。つまりパトロン。昔の貴族に囲われていた
音楽家と同じだ

　　　　　　　　　　　 ﾞ'．　　　　'.;｀i　 i､　ﾉ　 .､″
　　　　　　　　　　　　 ﾞ'．　　　　　,ト ｀i､　 ｀i､　　　 .､″
　　　　　　　 　 　 　 　 |　　　 .,.:/""　 ﾞ‐,.　｀　　　 /
　　　　　　　　　　　　　`　 .,-''ヽ"｀　　　　ヽ,,,、　　 !
　　　　　 　 　 　 　 　 ､,､‐'ﾞl‐、　　　　　 .丿 : ':、
　　　　 　 　 　 　 　 ､/ヽヽ‐ヽ､;,,,,,,,,,-.ッ:''｀　　.,"-、
　　　 　 　 　 　 　 ,r"ﾂぃ丶　 ｀｀｀｀｀｀　　　..／　 ｀i､
　　　　　　　　　　,.ｲ:､ヽ／ー｀-､-ヽヽヽ､−´　　　 .lﾞ｀-、
　　　　　　　　 _,,lﾞ-:ヽ,;､、　　　　　　　　　　　　 ､､丶　 ﾞi､,,、
　　　　　　　 ,<_ l_ヽ冫｀'｀-､;,,,､､､､.............,,,,､.-｀": 　　　│ ｀i､
　　　　　 ､､::|､､､ヽ,､､.　　　　｀｀｀: : : ｀｀｀　　　　　　､.､'｀　　.|丶、
　　　　　.l","ヽ､,"､,"'､ぃ､､,､､、、.、、、.、、､_､.,,．ヽ´　　　　lﾞ　 ﾞ).._
　　　 ,､':ﾞl:､､｀:ヽ､｀:､　 : ｀"｀｀｀¬――'''"｀ﾞ＾｀　　　　　: ..､丶　 .lﾞ ｀ヽ
　　　,i´.､ヽ".､".､"'ヽヽ;,:､........、　　 　 　 　 　 ､､...,,,､−‘｀　　 ､‐　　 |ﾞﾞ:‐,
　 ,.-l,i´.､".`ヽ,,,.".｀　　　｀ﾞﾞ'"｀'-ｰ"｀｀"｀｀r-ｰ｀'":　　　　　 _.‐′　　丿　 ,!
　j".､'ヽ,".､".､"`''｀ｰ､._､、、　　　　　　　　　 　、._,、..-‐:'''′　　 .､,:"　　丿
　ﾞl,"`"`''ヽヽ"`"｀　 ｀｀｀ﾞ'''"ヽ∠、､、､ぃ-｀''''": ｀　　　　　　､._.／｀　 ._/｀
　 ｀'ｉ｀ヽヽヽ｀''ｰi､､、: : 　　　　　　　　　　　　　　　　　 、.,-‐'｀　　 、／｀
　　 ｀`ヽン'`"｀　 : ｀~｀｀―ヽ::,,,,,,,,,,.....................,,,,．ー'｀｀＾　　　　,､‐'"｀
　　　　　 `"'ﾞ―-､,,,,..､、　　　　　　　　　　　　　　　: ..,､ー'"'｀
　　　　　　　　　　　: ｀‘"｀―---------‐ヽ｀｀"''''''""

とにかく自分の金を音源に替えてこうぜ

演歌の仕事っつーのは、どういうツテでもらえるんですか？

人脈は宝
ただでは教えられるわけねーだろ
馬鹿？バカ？

1さん、はじめまして。
1さんは、はじめてうんちを食べられれるんですね？

そんなに心配しなくてもはじめてなら、おそらく食べられ無いでしょう。
多分食べられても、直ぐ戻すと思います。
仮にはじめてで、戻さず食べられたら少しだけにした方がいいと思いますよ。
（親指一本か二本位）
食べられると思いいっぱい食べたら、救急車のお世話になりかねないですから

別に脅かす訳では無いですが、聞いた話ですがうんちを食べ過ぎて物凄い
腹痛で救急車で運ばれて、入院した人がいました。
大したことは無かった見たいですが、医者に「あなたウンコ食べましたね」と
見破られた見たいです（笑）

まあ、大量に食べなければそんなことには、ならないと思います。
恥をかくことも無いですし。（笑）
ちなみに、おしっこはだして直ぐなら全然大丈夫です。時間がたったのはヤバイで
すが。

なれれば、かなりの量食べても大丈夫見たいですけど、なれるまではうんちを食べ
るのは少しにして、その行為を楽しんでください。

でも、うらやましいです。私も最近そう言う機会が少ないです。
もしよかったら、人間便器のこと報告してくださいね。

バカ？
ウンコくらいで腹なんて壊さねえよ
クソが

　　　　　　　　　　　 ﾞ'．　　　　'.;｀i　 i､　ﾉ　 .､″
　　　　　　　　　　　　 ﾞ'．　　　　　,ト ｀i､　 ｀i､　　　 .､″
　　　　　　　 　 　 　 　 |　　　 .,.:/""　 ﾞ‐,.　｀　　　 /
　　　　　　　　　　　　　`　 .,-''ヽ"｀　　　　ヽ,,,、　　 !
　　　　　 　 　 　 　 　 ､,､‐'ﾞl‐、　　　　　 .丿 : ':、
　　　　 　 　 　 　 　 ､/ヽヽ‐ヽ､;,,,,,,,,,-.ッ:''｀　　.,"-、
　　　 　 　 　 　 　 ,r"ﾂぃ丶　 ｀｀｀｀｀｀　　　..／　 ｀i､
　　　　　　　　　　,.ｲ:､ヽ／ー｀-､-ヽヽヽ､−´　　　 .lﾞ｀-、
　　　　　　　　 _,,lﾞ-:ヽ,;､、　　　　　　　　　　　　 ､､丶　 ﾞi､,,、
　　　　　　　 ,<_ l_ヽ冫｀'｀-､;,,,､､､､.............,,,,､.-｀": 　　　│ ｀i､
　　　　　 ､､::|､､､ヽ,､､.　　　　｀｀｀: : : ｀｀｀　　　　　　､.､'｀　　.|丶、
　　　　　.l","ヽ､,"､,"'､ぃ､､,､､、、.、、、.、、､_､.,,．ヽ´　　　　lﾞ　 ﾞ).._
　　　 ,､':ﾞl:､､｀:ヽ､｀:､　 : ｀"｀｀｀¬――'''"｀ﾞ＾｀　　　　　: ..､丶　 .lﾞ ｀ヽ
　　　,i´.､ヽ".､".､"'ヽヽ;,:､........、　　 　 　 　 　 ､､...,,,､−‘｀　　 ､‐　　 |ﾞﾞ:‐,
　 ,.-l,i´.､".`ヽ,,,.".｀　　　｀ﾞﾞ'"｀'-ｰ"｀｀"｀｀r-ｰ｀'":　　　　　 _.‐′　　丿　 ,!
　j".､'ヽ,".､".､"`''｀ｰ､._､、、　　　　　　　　　 　、._,、..-‐:'''′　　 .､,:"　　丿
　ﾞl,"`"`''ヽヽ"`"｀　 ｀｀｀ﾞ'''"ヽ∠、､、､ぃ-｀''''": ｀　　　　　　､._.／｀　 ._/｀
　 ｀'ｉ｀ヽヽヽ｀''ｰi､､、: : 　　　　　　　　　　　　　　　　　 、.,-‐'｀　　 、／｀
　　 ｀`ヽン'`"｀　 : ｀~｀｀―ヽ::,,,,,,,,,,.....................,,,,．ー'｀｀＾　　　　,､‐'"｀
　　　　　 `"'ﾞ―-､,,,,..､、　　　　　　　　　　　　　　　: ..,､ー'"'｀
　　　　　　　　　　　: ｀‘"｀―---------‐ヽ｀｀"''''''""

やっぱりみんなついに演歌が気になり始めたな・・・

そんなにええんか？

やったぜ。　投稿者：変態糞土方 (8月16日（水）07時14分22秒)

昨日の8月15日にいつもの浮浪者のおっさん（60歳）と先日メールくれた汚れ好きの土方のにいちゃん（45歳）とわし（53歳）の3人で県北にある川の土手の下で盛りあったぜ。
今日は明日が休みなんでコンビニで酒とつまみを買ってから滅多に人が来ない所なんで、
そこでしこたま酒を飲んでからやりはじめたんや。
3人でち●ぽ舐めあいながら地下足袋だけになり持って来たいちぢく浣腸を3本ずつ入れあった。
しばらくしたら、けつの穴がひくひくして来るし、糞が出口を求めて腹の中でぐるぐるしている。
浮浪者のおっさんにけつの穴をなめさせながら、兄ちゃんのけつの穴を舐めてたら、
先に兄ちゃんがわしの口に糞をドバーっと出して来た。
それと同時におっさんもわしも糞を出したんや。もう顔中、糞まみれや、
3人で出した糞を手で掬いながらお互いの体にぬりあったり、
糞まみれのち●ぽを舐めあって小便で浣腸したりした。ああ〜〜たまらねえぜ。
しばらくやりまくってから又浣腸をしあうともう気が狂う程気持ちええんじゃ。
浮浪者のおっさんのけつの穴にわしのち●ぽを突うずるっ込んでやると
けつの穴が糞と小便でずるずるして気持ちが良い。
にいちゃんもおっさんの口にち●ぽ突っ込んで腰をつかって居る。
糞まみれのおっさんのち●ぽを掻きながら、思い切り射精したんや。
それからは、もうめちゃくちゃにおっさんと兄ちゃんの糞ち●ぽを舐めあい、
糞を塗りあい、二回も男汁を出した。もう一度やりたいぜ。
やはり大勢で糞まみれになると最高やで。こんな、変態親父と糞あそびしないか。
ああ〜〜早く糞まみれになろうぜ。
岡山の県北であえる奴なら最高や。わしは163*90*53,おっさんは165*75*60、や
糞まみれでやりたいやつ、至急、メールくれや。
土方姿のまま浣腸して、糞だらけでやろうや。

演歌っていっても結構いろんなパターンがあるからな
フォーク歌謡演歌（？）みたいなのあたりから入るとそこそこやりやすいかも

Am Dm Am E7 A7 Dm Bm7(-5) E7 ・・・

みたいな

↑　を、12/8拍子でやる感じ？

A7が結構効いてるね

　　　　　　,,ｒ-─- ､ｒ-─- ､
　　　 ／　　　　　　　　　　＼
　　 /　　　　　　　人ヽ､ヾ 　　ヽ　
　　.}　　　　ノ　／　　　　ヽ､ゝ､ﾉ　
　　{　　　 　 ノ =≡=-､ ,ｒ=≡=i　
　　 | 　　　 / ｀ｰ=･-､　(ｒ=･-'（
　　ﾉ　{ヽ　ﾉ 　　　／ 　 | ヽ 　l　ガイジかな？
　ノ　　ﾉヽ/ 　　　　 　,､_) 　　ﾉ
　.ﾌ　　|　 ﾞｉ 　　　 彡ﾘﾘﾐミ　/
　 ）　　| 　 ヽ 　 ii ｰ=ﾆ=-ii ﾉ
　　｀ゝ.| 　　　ヾ　!!　””　 /
　　　　| 　　　　 ﾐ彡ﾘﾘﾐミヽ 　

>>869
というかむしろ、A7の次にDmに行く「進行」が効いてるんだと思うが。

俺はセンズリの時は必ず六尺を締めてやる。
そのまま発射するから六尺には雄汁がたっぷり染み込む。
それを一回も洗濯しないからチ○コが当たる部分は変色し茶ばんで、
臭いもすげぇ雄臭くなっている。
昨夜もその六尺締めてセンズリした。
臭いが逃げないように六尺は密封ケースの中に仕舞ってあり、六尺二丁が生乾き状態で、
蓋を開けただけでムワッと雄臭え臭い立ち昇ってきて俺の性欲を刺激する。
全裸になって素早く六尺を締める。縦褌がケツにギュッと食い込むほどきつく締める。
六尺一丁の姿を全身鏡に映して眺める。週4でトレして日焼けマシンで焼き込んでる
ゴツクて浅黒い肉体が我ながら雄欲をそそる。
既に前袋の中では痛いほどチ○コが勃起して盛り上がり先走りの染みがひろがっている。
俺はいろいろポージングして己の肉体美を観賞する。
雄臭ぇ。たまんねぇぜ。
俺は前袋ごとチ○コを揉みしだく。
うぉっ！いいぜ。
長く楽しむために発射しそうになると手の動きを止める。
俺は交互に使ってるもう一丁の生乾きの六尺を顔に押し当て臭いを嗅ぐ。
臭ぇ臭ぇ。ギンギンのチ○コからさらに先走りが溢れる。
こうやってじっくり楽しみながらいよいよ発射の時が来る。
褌マッチョ野郎！雄臭えぜぇー！と叫びながら六尺に中出しする。
六尺はドロドロベトベトになり部屋中に雄臭が漂う。
六尺を解いてすぐ密封ケースに仕舞う。今夜もまた世話になるぜ。よろしくな。

DmじゃなくてDだったら転調に聴こえるけど
てことはA7の間は一時的に転調してるみたいな事なのか？

勺儲靄靄醴醴醴蠶體酌�偵A�u�r�u山∴　 　 　 　 　　ベヨ迢鋸醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
∃儲霾�ｦ露繍蠶髏騾臥猶鬱�h　 ご笵此∴　 　 　 　 ∃�f謳廱躔騾蔑薺薺體髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶
ヨ儲諸隴躇醴蠶歎勺尓俎赴　 　　　　　　レ　 　 　　∴�f醴蠶鬪にに　　　　 躇躇醴蠶蠶蠶蠶蠶
ヨ鐘諸薩讒蠢欟厂　 ベ状抃　 　【●】　厂　 　 　　ヨ繍蠶蠶臥に　　　　　　　　躇蠶蠶蠶蠶蠶蠶
�f罐諸醴蠶蠶歎　 　 　 マシ‥…ヲ冖ヘ　 　 　 .∴瀦醴蠶襲�j　　　　　　　　　躇蠶蠶蠶蠶蠶蠶
加罐讒蠶蠶欟厂　 　 　 �f ヘ�f�fヘ 　 　 　 ∴�f醴醴蠶甑　 　　　　　　【●】に 　蠶蠶蠶蠶蠶蠶
溷霾醴蠶蠶勸　 　 　 �f 　ヘヘ 　�f 　 　 　　∴ヨ繍醴蠶蠶鬮に　に　　庇蠶蠶∴蠶蠶蠶蠶蠶蠶
醴蠶蠶蠶蠶髟　 　 　 �f　 　 　 　�f 　 　 　 ベ湖醴醴蠶蠶蠶庇　にに庇蠶蠶蠶.∴蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠶欟　 　 　 �f 　 　 　 　�f 　 　 　 　 �f繍蠶蠶蠶蠶蠶曲�f�f�f�f�f�fに�f蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠶歉　 　 　�f 　 　 　ヲ 澁畄＿迢艪蠶蠶蠶蠶蠶蠶甜川�f�f∴　∴∴�f�f髏蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠶髟　 　 　 �f 　 　 ヲ　　コ醴蠶奴繍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶齡辷�f　　　　∴�f�f醴蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶鬮か　 　 　 　 　 　 　 　 .ベ苛ザベ繍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶醯己に⊇三介�f�f醴蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶髏鬮シ　 　 　 �f 　 　 　 　 　 　 　 　 尽慵蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶自辷�f躇�f鐘�f躇蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶醴勸　 　 　 �f　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 氾隅髏蠶蠶蠶蠶蠶靦�f�f雄躍躇�f蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶醴訃　 　 　 �f　 　 　 　 　 　 　 ∴∴∴沿滋溷醴髏蠶髏髏韲譴�f醴蠶蠶�f蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶髟　 　 　 �f　 　 　 ＿山辷ム�f蠡舐鑓躍醯罎體體體驩讎櫑�f蠶蠶蠶�f蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶�a　 　 　 �f　 　 �f躍蠶蠶�J蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶醯註珀雄醴醴�f蠶蠶蠶曲蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶廴　 　 　 ヲ　 �f醴蠶欟閇憊體醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶靦錐讒醴蠶曲蠶蠶蠶曲蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶欟シ　 　 　 　ヲ　 禰蠶蠶蠢螽螽�f醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶躍蠶蠶蠶曲蠶蠶蠶曲蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶監シ　 　 　 　 　 ∵ヴ門夢曠髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶曲蠶蠶蠶曲蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶�a　 　 　ヲ 　 　 　 　 ∴シ∃愬嚶髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶�f蠶蠶蠶躇蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶診　 　 　 ヲ 　 　 ベ沿�u旦以迢�u讒醴髏曠醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶�f蠶蠶蠶躇髏蠶蠶蠶蠶蠶

>>868
好みの問題かもだけど俺なら３つ目のAm→C ６つめのDm→D on F# root topにする。

ｰ- ､
;;;;;;;;;;;ヽ　　　　　　　　 _,, -ｰ-､　 ,r ー- ､ _
;;;;;;;;;;;;;;;|　　 　 　 ,,r';´;;;;､ﾐﾐﾐﾐﾐ∨;;_;;;;;;;;;;;;;;;;;｀ヽ,
;;;;;;;;;;;;;;;;|　　　 ／;;;;;;;;;;;_､､-''´ﾆﾆ ,__ ｀ヽ;;;;;;;;;;;;;/
;;;;;;;;;;;;;;;;;|　 .／;;;;;;;;;／_, -''´::::;:;::::´￣｀''' ';;;;;;;;/　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
;;;;;;;;;;;;;;;;;;|／;;;;;;;;;;;/　´.＿::::::::::::::::::，-､ 　':;;;;/　　　／　
;;;;;;;;;;;;;;;;;;|＼;;;;;;;;;;|　　‘ｰ''´ ,　　　､￣´　　V､　　　 ＜　　知るか豚野郎
;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　 ＼;;;;|　　　 　 ,( ● ●）､　　　 nヽ　　 　 ＼ 　
;;;;;;;;;;;;;;;;;|　　　.>y　 　 　,'　　　　　　',　　　lﾞ) }　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
;;;;;;;;;;;;;;;;|　　　lﾞ n　　　　l　 _,,．--､,　i 　　 |､ﾉ
;;;;;;;;;;;;;;;|.　　　', !〈　　　　',/r,二⌒ﾕヾ_　　 j
;;;;;;;;;;;;;;|　　　　ヽ_∧　　　 ''''´￣￣｀　　　ｲ　　　　　　　　 __　　　　(　　丿
;;;;;;;;;;;;;|___,, -'''⌒ ヽv＼　　　　　　　__,,ｨ　|　　　　　　　　/,ハ　　　　)　ﾉ
;;;;;;;;;;;;|ｰ- ､_ 　　 　 ｀ヽ`ヾ､ｰ''''´｀´　　;　j　　　　　 r(ZZyZZZZZZ■
;;;;;;;;;;/　　　_,＞､　　　 ｀ヽ, ｀丁`l　　　;　√`-､　　 ｀ヽ ｀"　//// 〉
;;;;;;;;;|　　　´　　 ｀ー､　　　 ＼|　 ゝ､　　,〈　　/ 　 　 　 ゝ､,,_｀´´ノ
;;;;;;;;ﾉ__　　　　　　 ｨ´｀ 7ｰ､　　　　ヽ＼ノノ） ﾊ　　　　 　 ﾉ　　 /
;;;;;;/::::::｀ｰ-､__　　 | ___,|　　ヽ　　　　　 ｀V／　'.,　　　　/`ｰｧ ｨｿ
;;ノ:::::::::::::::::::::::｀ー-Lユゝ,　　`i　　　　　　　　　 |　　　/　　 l//
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ゝ,､､ l　　　　　　　　　 |　 ,r个 ｰ−ｲ
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::lj |.|.l|　　　　　　　　　 |. /　�U　　 j
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::´ lj.ﾘ　　　　　 　 　 　 |ﾉ 　　　　　|

ん？なんだ最近？？
ここから来たの？
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1411530451/

>>857
C にするとフォーク風味がぐっと増して演歌からは遠ざかるな
D on F# をそこに入れると演歌っぽさをほとんど感じられない　メロにもよるのかもしれないがイメージ出来ない
しかも次の Bm7(-5) に進んだ時にかなり違和感を感じてしまう

>>868
Am Dm E7 Am　
A7 Dm Bm7(-5) E7 ・・・

おれならこうするけど、な
ベタかもしれんが・・・

>>879
あ、Am Dm　は　Am７　 Dm７　　で・・

この前ズリダチとタイマン勝負したことを書くぜ。
互いに六尺姿でまずは威嚇、腕組みヤニ咥えガン飛ばし、
大股で筋肉とボ●キ誇張して、野郎比べだ。
雄臭ぇポーズで挑発しあう。腰突き出しボ●キを振り回し、
オラオラ節で興奮に火が付く。
やわらオイルをタップリ仕込んで、いよいよズリ戦開始だ。
胴ズリ、逆ズリ、雁ズリ、玉ズリ、上ズリ、下ズリ。
野郎うなぎ責め、腰砕けの手マ●コ、野郎泣かせの亀頭責め。
片手技と両手技の競り合いで、雄の粋と艶を比べ合う。
ズリ見せ根性丸出しでな。
一息入れる時にゃ、奴の胸板めがけて、ボ●キションベン。
ビシバシ痛ぇくらいに、照射すりゃ、雄の征服感が全身を
快感となって駆け回る。
さらにオイルを仕込んで２Ｒ。
今度は俺のズリビデオ見せながらのダブルズリ攻撃さ。
ラッシュ飛ばして、ド淫乱野郎に変獣し、チ●コ・センズリ・押忍の連呼。
俺達はまさに、チ●コ、ズリ、男意気を激しく比べ合う戦闘士だ。
寸止めのエロい表情も相手を落とす神技、何度も食らう度に金玉の
引きつる痛みさえ新たな快感に変わる。
その時、ほんの少しの気の緩みで奴は快感のコントロールを失い
射精の痙攣に突入。
２回に渡るファイトはいずれも俺の勝利、最後は奴のチ●コめがけて、
野郎征服の快感に酔いながら勝利の照射！
３時間勝負は俺達ズリ舎弟の絆を更に固めたぜ！

>>880
m7だと演歌風味が薄れて夜のポップス風味になっちゃうような

演歌をどう金に変えるかの話をしろよ。

>>882
あら、そうなのか、、、演歌っぽいかな？って思ったけどなぁ・・
ちなみにこんな感じ↓

http://up.cool-sound.net/src/cool44857.mp3

>>884
なんだこの暗さというかミジメさはｗ

大学時代は体育会所属！興味本位で半年前に発展場で5MEOを初体験した。
二十歳そこそこのマッチョな若造に「ケツあげろや」「お母さんみたいに言ってくれ」「…おしり上げて」とブチ殴られ、
ケツ上げさせられて浣腸され、よがりまくった後、ブリブリブリと便所で糞垂らして、「情けない奴」「お母さんみたいに言ってくれ」「…あらあら、情けないわね（笑）」
と笑われながらチェックを受けた。恥ずかしかったがまらはビンビンだった。
いよいよ5MEOだ。じきに体が熱くなった。いつも俺はタチだが5MEOやりたくて受け志願だから興奮しまくり！気持ちよくなった頃
に正座させられウッス連呼でセンズリしながら顔中痰や唾吐きかけられた。「ウッスウッスウッスウッス」「もったいないだろが！一滴もこぼすな」
「お母さんみたいに言ってくれ」「…これ！もったいないでしょう？一滴もこぼしちゃだめよ」「ウッスウッスウッス」ビンタくらいながらかかった唾を舐めさせられた。
十分に若造のでかくなった18センチもあるまらを尺八させられた。
「うぐっ」「もういいだろう、種つけるぜ」「お母さんみたいに言ってくれ」「…もういい？種つけるわよ？」
床の上でよつん這いになってケツ高く掲げて、若造にマンコ曝して、「おらっ」とでかいケツを蹴り上げられ、
「ウッス！ちんぽ 欲しいっす」と泣かされてやっとまらを入れてもらえた。
「気持ちいいならケツふれよ」「お母さんみたいに言ってくれ」「…気持ちいい？良かったらおしり振りなさい」と命令されて夢中で振ったが
やがて薬の効き目で体が自由にならなくなり腰抱えられながら掘られまくった。「もっと もっと」と泣きつきながら、久しぶりに受けをやった。
「ほら！孕めや！」「お母さんみたいに言ってくれ」「…さあ、孕みなさい」「ウッス」怒号にも似た口調で若造に掘られまくった。やがて若造と同時に発射したが、その時あまりの快感にでかい声で
「あああ」と叫び、若造にキスされて口をふさがれた。そのあとは、ベッドに戻り、若造に寄り添いながらマッチョな胸板に甘える俺がいた。
体育会野郎が完全に女にされた夜だった。「捨てないで」と寄り添った。それからマンコ疼いてたまんねえ！今じゃ発展場でケツワレでケツ振る淫乱野郎っす！

>>884
演歌っぽくはないと思うな
演歌という明確な音楽的定義は存在しないけど、それにしても雰囲気的に違うふうに捉えてないか？

　　　　　　　　 　　　　　__ｯﾂ'"'"''"'"'"'".ヽ
　　　　　　　　 　　　　　�m　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　 　　　　.lﾂ　　　　　　　　　　　　ﾟl
　　　　　　　 　　　　　」�m　_____　　　 _____　]l�m
　　　　　　　　　　　　],,] ._;;;;;;;;,,_　　_,;;;;;;;;,___ [,,,,(
　　　　　 　　　　　　　lili][ . <ﾛ> l─l .<ﾛ> .]ll)](「
　　　　　　　　　　 　 〈k[ ＾ー─ >　<ー-─^ll!7
　　　　　　　　　　 　 .l;;;;　　　　/_　._ヽ　　　 ][f
　　　　　　　　　　　　　 [　　 ／.＾　.＾.＼　　 gll　＜いらっしゃい
　　　　　　　　　　　 　__,.t.　　,._ﾆﾆﾆﾆ_.、　 [＾ｰ ､_
　　　　　　　　　　 ／ 　　l　　`'''ー─'''　　 / 　 　 ｀ヽ
　　　　　　　　　 /　 　 　　t　　　''''''''''　　 /　　　　　 ヽ
　　　　 　 　 　 /　　　　　ｰヽ、　 ⌒　　 ./‐'　　　　　　　',
　　　　　　　　 j　　　　　 　 　 ヽ＿＿ ／　　　　　　 　 　 t
　　　 　 　 　 /　　 ､!　　　　　　　 ≡　 　 　 　 　 /　　 　 ﾞ､
　　　　　　　,;'　　　 ！　　　　　　 ＝_　　　　　　　!　　　　　ﾍ
　　 　 　 　 l=　　　　 ,、　　　　　 三=　　　　　　 ﾊ　　　　　=t
　　 　 　 　 !_-=＝＝t_〉―-､_　　=＝　　__,. -=ﾆ三二ﾆ¬,　=}
　　　　　　 ト､�d三三千�`�_ｰミ;､　 _,.-‐'彳�i�f�m�m;ｹ7　　',
　　　　　　 ! ´＼�_�g�m�n�g�`�_チィi氏升�i�m�l�f//　　　}
　　　 　 　 ti 川〈`ｰ--､�i�h�f�__|�хi�e�b�cｫ_�f/∧ 川jﾚ′
　　　　　 　 ＞､{｛｀ｰ_づ�a�m�g�fｊ|�m�h�g�i�kfｰ､二　}ルく
　　　　　／　　　 ｀ﾞ辷づ�m�g�l�nj�l�f�b�g�iド､_ー 广´　 ヽ
　　　　 ,′　　　　　|�i�b�n�i�lミ|�g�f�m�b�f｀トr‐'´　　　　 }
　 　 　 {　　　　 　 ､ー-冖､__��辷ｔl|�b�k�l�g�m�Y}　　　　　　,′
　　　　 ｀､　 　 　 　 ﾏ¨￣二_｀ー-⊥-―-＝_ブ７７　　　　＿,/
　　　　　 ∨彡　　　　';、　　　｀￣￣ ￣￣´　　/ ,′ 　 三ニ;′
　　　　　　 V≦= 　 　 ｌ＼　　　　　　　　　　 ／　{　 　 _≡=/
　　　　　　　ヽ三_　　　}　 ｀iー‐---- ‐―r'´　 　 !　　.二-/

演歌を作りたいならコード進行じゃなくてオケのアレンジだろ。

コード進行とメロだろ

| ﾘ三,, - 'i': : : : :ﾞ:'ヽ.　::　　　:::'' ,, -'':ﾞ:ﾞ:ﾞﾞ:':'ヽ-,,　彡　|||
　　 'ヽ,　|': :（●）: :| 'ヽ:::　　.::'.'／ |: :（●）: :|　ﾞ''-,,,,,:::||
　-=-,,,丶|,,: :'''': :,,ﾘ,-,,,|::::　 ://.,,,,,,,|: : :''''' : ﾘ／ﾞ-ヾ　丿
ﾞ・　''ﾞﾞ, -・-ﾞ'''''''''ﾞ-=≡_丶　'''',ヾﾐﾐﾞﾞ''''__-'''_彡ヾ''''　/ソ
''|,　　ﾞ　　　　　　　ﾞﾞ,-'''ﾞ　　 ヽ-　　　　￣　　　ﾞﾞ　 | ,ﾉﾞ
ﾞヽ,　　 ,,,,　　　　　　／/　　　,ヽ　　　　　　　.,,,　　,||||||
||||i,,　 1ﾞﾞ,,-ヽ,,,,　　　,/ﾞﾞ..　　:ヽ,　　　　　..,,,,,ﾞﾞﾞﾘ　/|||||||
|||||ヽ　ﾞ'' |ヽ''・,,,','-　　''''ヽ,,-''''ﾞ　,,,,:／.,,,.／:ﾘﾉ　丿||||||
:|| |||iゝ　　　ｆﾘt^-'',',,・-..,┬,,,,...--・・,ﾞﾞ_ ﾘ//　　/||| ﾘﾉ
　　||||ゝ,,丶＼::ｖ || |:‖ -__w ヽﾘﾞﾘﾞ|j:‖//　 ／|ﾘ
　　　ヽヾゝ''ヽヽ::,, --v,‖ :ﾘ,,ﾘ,ﾞ,,,,,:::/／ﾉ　／ﾘ
　　　　　ヾ|ヽ,ﾞヽヽ,,　　　''|'''_　　:::ｿ/　　／ﾘ

>>887
ありゃりゃ、そうなのか
演歌やったことないけど、おれのなかでは演歌っぽくきこえるんだけなぁ

このあとアレンジはするとしても・・・

ま、演歌も演歌のセオリーがあってそれをちゃんと把握してないと
食いはぐれるってわけだな

まぁ、あれだ
とりあえず、やってみた　

http://up.cool-sound.net/src/cool44866.mp3

演歌なような、歌謡曲なような。。。

https://www.youtube.com/watch?v=6FFotSUnGZw
「男と女の話」的な雰囲気

その道の専門家がゴマンといるジャンルなのに、なんで演歌くらい簡単だ、
と思う人が多いんだろうな

やったぜ。　投稿者：変態糞土方 (8月16日（水）07時14分22秒)

昨日の8月15日にいつもの浮浪者のおっさん（60歳）と先日メールくれた汚れ好きの土方のにいちゃん（45歳）とわし（53歳）の3人で県北にある川の土手の下で盛りあったぜ。
今日は明日が休みなんでコンビニで酒とつまみを買ってから滅多に人が来ない所なんで、
そこでしこたま酒を飲んでからやりはじめたんや。
3人でち●ぽ舐めあいながら地下足袋だけになり持って来たいちぢく浣腸を3本ずつ入れあった。
しばらくしたら、けつの穴がひくひくして来るし、糞が出口を求めて腹の中でぐるぐるしている。
浮浪者のおっさんにけつの穴をなめさせながら、兄ちゃんのけつの穴を舐めてたら、
先に兄ちゃんがわしの口に糞をドバーっと出して来た。
それと同時におっさんもわしも糞を出したんや。もう顔中、糞まみれや、
3人で出した糞を手で掬いながらお互いの体にぬりあったり、
糞まみれのち●ぽを舐めあって小便で浣腸したりした。ああ〜〜たまらねえぜ。
しばらくやりまくってから又浣腸をしあうともう気が狂う程気持ちええんじゃ。
浮浪者のおっさんのけつの穴にわしのち●ぽを突うずるっ込んでやると
けつの穴が糞と小便でずるずるして気持ちが良い。
にいちゃんもおっさんの口にち●ぽ突っ込んで腰をつかって居る。
糞まみれのおっさんのち●ぽを掻きながら、思い切り射精したんや。
それからは、もうめちゃくちゃにおっさんと兄ちゃんの糞ち●ぽを舐めあい、
糞を塗りあい、二回も男汁を出した。もう一度やりたいぜ。
やはり大勢で糞まみれになると最高やで。こんな、変態親父と糞あそびしないか。
ああ〜〜早く糞まみれになろうぜ。
岡山の県北であえる奴なら最高や。わしは163*90*53,おっさんは165*75*60、や
糞まみれでやりたいやつ、至急、メールくれや。
土方姿のまま浣腸して、糞だらけでやろうや。

>>893
自分で言うのもなんだけど、Am→A7の進行が演歌っぽくないんだと思う

>>894
なんか怖いよ。。。

>>895
演歌って結構パターン化されてるからやりやすそうに思えるんだよなぁ
新しいことを求めなくてもいいし・・・
どこかで聞いたことあるようなのをそつなくこなしていけばいいような、
そんなイメージを持ってるからね

やったぜ。　投稿者：変態糞土方 (8月16日（水）07時14分22秒)

昨日の8月15日にいつもの浮浪者のおっさん（60歳）と先日メールくれた汚れ好きの土方のにいちゃん（45歳）とわし（53歳）の3人で県北にある川の土手の下で盛りあったぜ。
今日は明日が休みなんでコンビニで酒とつまみを買ってから滅多に人が来ない所なんで、
そこでしこたま酒を飲んでからやりはじめたんや。
3人でち●ぽ舐めあいながら地下足袋だけになり持って来たいちぢく浣腸を3本ずつ入れあった。
しばらくしたら、けつの穴がひくひくして来るし、糞が出口を求めて腹の中でぐるぐるしている。
浮浪者のおっさんにけつの穴をなめさせながら、兄ちゃんのけつの穴を舐めてたら、
先に兄ちゃんがわしの口に糞をドバーっと出して来た。
それと同時におっさんもわしも糞を出したんや。もう顔中、糞まみれや、
3人で出した糞を手で掬いながらお互いの体にぬりあったり、
糞まみれのち●ぽを舐めあって小便で浣腸したりした。ああ〜〜たまらねえぜ。
しばらくやりまくってから又浣腸をしあうともう気が狂う程気持ちええんじゃ。
浮浪者のおっさんのけつの穴にわしのち●ぽを突うずるっ込んでやると
けつの穴が糞と小便でずるずるして気持ちが良い。
にいちゃんもおっさんの口にち●ぽ突っ込んで腰をつかって居る。
糞まみれのおっさんのち●ぽを掻きながら、思い切り射精したんや。
それからは、もうめちゃくちゃにおっさんと兄ちゃんの糞ち●ぽを舐めあい、
糞を塗りあい、二回も男汁を出した。もう一度やりたいぜ。
やはり大勢で糞まみれになると最高やで。こんな、変態親父と糞あそびしないか。
ああ〜〜早く糞まみれになろうぜ。
岡山の県北であえる奴なら最高や。わしは163*90*53,おっさんは165*75*60、や
糞まみれでやりたいやつ、至急、メールくれや。
土方姿のまま浣腸して、糞だらけでやろうや。

>>897
フォーマットや制約がある中で、より魅力的なメロや詩を生み出せないと
いけんから、余計難しいんちゃう？あくまでヒット狙うなら、だけど。
ヨナヌキだし、詩は酒・女・涙・人生、そんなばっかだし

| ﾘ三,, - 'i': : : : :ﾞ:'ヽ.　::　　　:::'' ,, -'':ﾞ:ﾞ:ﾞﾞ:':'ヽ-,,　彡　|||
　　 'ヽ,　|': :（●）: :| 'ヽ:::　　.::'.'／ |: :（●）: :|　ﾞ''-,,,,,:::||
　-=-,,,丶|,,: :'''': :,,ﾘ,-,,,|::::　 ://.,,,,,,,|: : :''''' : ﾘ／ﾞ-ヾ　丿
ﾞ・　''ﾞﾞ, -・-ﾞ'''''''''ﾞ-=≡_丶　'''',ヾﾐﾐﾞﾞ''''__-'''_彡ヾ''''　/ソ
''|,　　ﾞ　　　　　　　ﾞﾞ,-'''ﾞ　　 ヽ-　　　　￣　　　ﾞﾞ　 | ,ﾉﾞ
ﾞヽ,　　 ,,,,　　　　　　／/　　　,ヽ　　　　　　　.,,,　　,||||||
||||i,,　 1ﾞﾞ,,-ヽ,,,,　　　,/ﾞﾞ..　　:ヽ,　　　　　..,,,,,ﾞﾞﾞﾘ　/|||||||
|||||ヽ　ﾞ'' |ヽ''・,,,','-　　''''ヽ,,-''''ﾞ　,,,,:／.,,,.／:ﾘﾉ　丿||||||
:|| |||iゝ　　　ｆﾘt^-'',',,・-..,┬,,,,...--・・,ﾞﾞ_ ﾘ//　　/||| ﾘﾉ
　　||||ゝ,,丶＼::ｖ || |:‖ -__w ヽﾘﾞﾘﾞ|j:‖//　 ／|ﾘ
　　　ヽヾゝ''ヽヽ::,, --v,‖ :ﾘ,,ﾘ,ﾞ,,,,,:::/／ﾉ　／ﾘ
　　　　　ヾ|ヽ,ﾞヽヽ,,　　　''|'''_　　:::ｿ/　　／ﾘ

>>899
まぁ、おれは個人で個人相手に演歌販売するくらいしか考えてないからね
いや、そもそも、演歌作ってそれを販売したい、とも思っていないけど、ね

コードがあったからちょっとやってみただけだし、、、

あと、歌詞は書かないし、書けないyo

俺はセンズリの時は必ず六尺を締めてやる。
そのまま発射するから六尺には雄汁がたっぷり染み込む。
それを一回も洗濯しないからチ○コが当たる部分は変色し茶ばんで、
臭いもすげぇ雄臭くなっている。
昨夜もその六尺締めてセンズリした。
臭いが逃げないように六尺は密封ケースの中に仕舞ってあり、六尺二丁が生乾き状態で、
蓋を開けただけでムワッと雄臭え臭い立ち昇ってきて俺の性欲を刺激する。
全裸になって素早く六尺を締める。縦褌がケツにギュッと食い込むほどきつく締める。
六尺一丁の姿を全身鏡に映して眺める。週4でトレして日焼けマシンで焼き込んでる
ゴツクて浅黒い肉体が我ながら雄欲をそそる。
既に前袋の中では痛いほどチ○コが勃起して盛り上がり先走りの染みがひろがっている。
俺はいろいろポージングして己の肉体美を観賞する。
雄臭ぇ。たまんねぇぜ。
俺は前袋ごとチ○コを揉みしだく。
うぉっ！いいぜ。
長く楽しむために発射しそうになると手の動きを止める。
俺は交互に使ってるもう一丁の生乾きの六尺を顔に押し当て臭いを嗅ぐ。
臭ぇ臭ぇ。ギンギンのチ○コからさらに先走りが溢れる。
こうやってじっくり楽しみながらいよいよ発射の時が来る。
褌マッチョ野郎！雄臭えぜぇー！と叫びながら六尺に中出しする。
六尺はドロドロベトベトになり部屋中に雄臭が漂う。
六尺を解いてすぐ密封ケースに仕舞う。今夜もまた世話になるぜ。よろしくな。

>>902
ん？ホモ？

全く最近の書き込み見えると情けなくって涙が出てくる。
ガチガチのガタイしたいいオスが「トロマン」とか言って軟弱な菊門を誉めそやしてやがる。
アホかおめえら！
そんなユルユルの死体みてぇな穴にチンポ入れて何が気持ち良いんだ？
男ならもっとビシッ！と括約を引き締めやがれってんだ！
俺はその為に毎日１０００回の竹刀の素振りを欠かさない。
「オスッ！オスッ！」と気合を入れながら振り下ろす度に菊門にギュッ、と力を込める。
こうして鍛え抜かれた俺の肛門は「トロマン」なんて軟弱なシロモンとは対極を成す、まさに「ガチマン」だ。
そのあまりの締まりにハッテン場じゃあ“万力のイチ”って呼ばれてる。

そんな俺だが、俺でさえホリ抜ける程の逞しいチンポの持ち主を心待ちにしている。
勿論、最高のシマリを味わいたい命知らずの挑戦も受付中だ！
毎週金曜21時頃はだいたい******の大部屋にいる。178*74*30角刈りにねじり鉢巻がユニフォームだ。

俺の鍛え抜かれた金鉱脈！掘れるもんならホッてみやがれ！！

>>901
あと、演歌は「誰が歌うか」も非常に大きい。歌手の歌唱力やキャラとか
背負ってる「物語」も関係してくるから。誰か特定個人のためにオーダー
メイドで作る、ってのなら可能性ありそうな気がする

ｰ- ､
;;;;;;;;;;;ヽ　　　　　　　　 _,, -ｰ-､　 ,r ー- ､ _
;;;;;;;;;;;;;;;|　　 　 　 ,,r';´;;;;､ﾐﾐﾐﾐﾐ∨;;_;;;;;;;;;;;;;;;;;｀ヽ,
;;;;;;;;;;;;;;;;|　　　 ／;;;;;;;;;;;_､､-''´ﾆﾆ ,__ ｀ヽ;;;;;;;;;;;;;/
;;;;;;;;;;;;;;;;;|　 .／;;;;;;;;;／_, -''´::::;:;::::´￣｀''' ';;;;;;;;/　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
;;;;;;;;;;;;;;;;;;|／;;;;;;;;;;;/　´.＿::::::::::::::::::，-､ 　':;;;;/　　　／　
;;;;;;;;;;;;;;;;;;|＼;;;;;;;;;;|　　‘ｰ''´ ,　　　､￣´　　V､　　　 ＜　　きっしょ
;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　 ＼;;;;|　　　 　 ,( ● ●）､　　　 nヽ　　 　 ＼ 　
;;;;;;;;;;;;;;;;;|　　　.>y　 　 　,'　　　　　　',　　　lﾞ) }　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
;;;;;;;;;;;;;;;;|　　　lﾞ n　　　　l　 _,,．--､,　i 　　 |､ﾉ
;;;;;;;;;;;;;;;|.　　　', !〈　　　　',/r,二⌒ﾕヾ_　　 j
;;;;;;;;;;;;;;|　　　　ヽ_∧　　　 ''''´￣￣｀　　　ｲ　　　　　　　　 __　　　　(　　丿
;;;;;;;;;;;;;|___,, -'''⌒ ヽv＼　　　　　　　__,,ｨ　|　　　　　　　　/,ハ　　　　)　ﾉ
;;;;;;;;;;;;|ｰ- ､_ 　　 　 ｀ヽ`ヾ､ｰ''''´｀´　　;　j　　　　　 r(ZZyZZZZZZ■
;;;;;;;;;;/　　　_,＞､　　　 ｀ヽ, ｀丁`l　　　;　√`-､　　 ｀ヽ ｀"　//// 〉
;;;;;;;;;|　　　´　　 ｀ー､　　　 ＼|　 ゝ､　　,〈　　/ 　 　 　 ゝ､,,_｀´´ノ
;;;;;;;;ﾉ__　　　　　　 ｨ´｀ 7ｰ､　　　　ヽ＼ノノ） ﾊ　　　　 　 ﾉ　　 /
;;;;;;/::::::｀ｰ-､__　　 | ___,|　　ヽ　　　　　 ｀V／　'.,　　　　/`ｰｧ ｨｿ
;;ノ:::::::::::::::::::::::｀ー-Lユゝ,　　`i　　　　　　　　　 |　　　/　　 l//
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ゝ,､､ l　　　　　　　　　 |　 ,r个 ｰ−ｲ
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::lj |.|.l|　　　　　　　　　 |. /　�U　　 j
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::´ lj.ﾘ　　　　　 　 　 　 |ﾉ 　　　　　|

>>905
あれ？このスレ的には演歌は近所のカラオケ老人をターゲットにして
デモ曲を　CD or テープに吹き込んで
「あなたのオリジナル演歌作ります！！どうですか？？」って
営業スマイル満載で迫れば、音源がカネになる、、って流れじゃなかったけ？？

「あなたの半生を演歌にしませんか？」ってなキャッチコピーで
歌詞をご老人に書いてもらえば商売になるんじゃないのかな？？ってな

やったぜ。　投稿者：変態糞土方 (8月16日（水）07時14分22秒)

昨日の8月15日にいつもの浮浪者のおっさん（60歳）と先日メールくれた汚れ好きの土方のにいちゃん（45歳）とわし（53歳）の3人で県北にある川の土手の下で盛りあったぜ。
今日は明日が休みなんでコンビニで酒とつまみを買ってから滅多に人が来ない所なんで、
そこでしこたま酒を飲んでからやりはじめたんや。
3人でち●ぽ舐めあいながら地下足袋だけになり持って来たいちぢく浣腸を3本ずつ入れあった。
しばらくしたら、けつの穴がひくひくして来るし、糞が出口を求めて腹の中でぐるぐるしている。
浮浪者のおっさんにけつの穴をなめさせながら、兄ちゃんのけつの穴を舐めてたら、
先に兄ちゃんがわしの口に糞をドバーっと出して来た。
それと同時におっさんもわしも糞を出したんや。もう顔中、糞まみれや、
3人で出した糞を手で掬いながらお互いの体にぬりあったり、
糞まみれのち●ぽを舐めあって小便で浣腸したりした。ああ〜〜たまらねえぜ。
しばらくやりまくってから又浣腸をしあうともう気が狂う程気持ちええんじゃ。
浮浪者のおっさんのけつの穴にわしのち●ぽを突うずるっ込んでやると
けつの穴が糞と小便でずるずるして気持ちが良い。
にいちゃんもおっさんの口にち●ぽ突っ込んで腰をつかって居る。
糞まみれのおっさんのち●ぽを掻きながら、思い切り射精したんや。
それからは、もうめちゃくちゃにおっさんと兄ちゃんの糞ち●ぽを舐めあい、
糞を塗りあい、二回も男汁を出した。もう一度やりたいぜ。
やはり大勢で糞まみれになると最高やで。こんな、変態親父と糞あそびしないか。
ああ〜〜早く糞まみれになろうぜ。
岡山の県北であえる奴なら最高や。わしは163*90*53,おっさんは165*75*60、や
糞まみれでやりたいやつ、至急、メールくれや。
土方姿のまま浣腸して、糞だらけでやろうや。

ここのスレ住人は何年こんな不毛な議論をやる気なのか

.:'　　　　　　 　 　 　 　 　 ヽ　　 　 　 ｆ::／　　_　 　 _)::::}
{　　　　　　　　　 　 　 　 　 }　　　　　{:j ,,,_　 〃二ヽﾆ)ﾊ
,ゝ　　　　　　　　　　　　　.ノ　　 　 　 l( rtｯ'´ヾｰ`ﾞ'⌒¨Ｙﾞ｀
　 　 　 　 　 　　 し 　 　 　 ｀ヽ　　　 l|　　-_r‐'　　　　　丿
　 　 　 　 　 　　 ゃ　　　　　　　'　　　l!　 r‐'-_ァ 　.　　.:｛　
　　　　　 　 　　ぶ　　　　　　 　 }　　　.　　￣　　 .:ﾉ　. .:人
　　　　 　 　　　れ　　　　　　　.:'　　　 ヽ＼____.:／　...;:ｲノ:.＼＿＿
　　　　 　　　　 よ　 　 　 　 ／　 　 　 　 )ｰ-:::::::-=≦-‐ ''"~￣　 ￣~"'
｀¨ｱ　　　　　　 ｗ 　 　 　 く　　　　 　 ／-‐ _,,..　'´　　 .:.
　{　　　　　 　 　 　 　 　 　 }　 ,.　 ''"´
　　　　　　　　　　　　　 　 ,:'／　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 、
　 ＼　　　　　　　 　 　 ／,:′　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 . .:.＼
　　　｀　 ..,,___＿___,,..　'゜ / _,,.　　　　　　　　　　 　 　 　 . . .:.:.｀ヽ::.}
　 　 　 　 　 　 　 　 　 ノ'´　　　　　　　　　 　 r=ッ　　. . .:. .:.:.:.:.:.:.{
　　　　　　 　 　 　 　 /　 　 ,　'´ 　 　 　 ｰ-.:,;:.￣. . .. ... ..:. .:.:.:.:.:.:.:.:、
　　　　　　　　　　　　{j:.:.:.／　　　　　　　 　 　 ｀'　.:,_.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:人
＊　 　 　 　 　 　 　 人.:'゜ 　 　＿_,,,,、 .,、　　　　 　 ~"''ー-==-‐''彡ﾍ
　　　　　　　　　　／ ,:′　 ／'ﾞ´,_/'″　 . ｀＼　　　　　　 . .:. .:.／　 　 ',
　　　　　　　　　,:′/　　 ./ 　　i./　,,..、　　　 ヽ　　　　　　　　　　　　　{
　　 　 　＊ 　 /　 .′　./　　　 /．　ｌ, ,!　　　　 ｀,　　　　　　 　 　 　 　 '.
＊　　　　　　 ′　'　　| 　.,..‐.､│　 　 　　　　 　.|
　　　　　　　/　　 { 　 （´゛ ,/　llヽ 　　 　 　 　 　 |　　　　　　　　　 　　. :
　　　　　　,:'　　　 ；　 　ヽ -./ .， lliヽ　　　　　　 .|　　　　 　 　 　 　 . .:.::
　　　　　 ｆ　｀ヽ: .:.:}　 　 /'",i" ﾞ;、 ｌ'ｉi,''く　　　　　.ヽ　　　 　 　 　 . . .:. .:::

>>909
まぁ、議論しても始まらんからやるしかないわなｗｗ

やってみて自分の音源がカネにならなかったら、それはそれでまた考えたらいい話しだしな

ｰ- ､
;;;;;;;;;;;ヽ　　　　　　　　 _,, -ｰ-､　 ,r ー- ､ _
;;;;;;;;;;;;;;;|　　 　 　 ,,r';´;;;;､ﾐﾐﾐﾐﾐ∨;;_;;;;;;;;;;;;;;;;;｀ヽ,
;;;;;;;;;;;;;;;;|　　　 ／;;;;;;;;;;;_､､-''´ﾆﾆ ,__ ｀ヽ;;;;;;;;;;;;;/
;;;;;;;;;;;;;;;;;|　 .／;;;;;;;;;／_, -''´::::;:;::::´￣｀''' ';;;;;;;;/　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
;;;;;;;;;;;;;;;;;;|／;;;;;;;;;;;/　´.＿::::::::::::::::::，-､ 　':;;;;/　　　／　
;;;;;;;;;;;;;;;;;;|＼;;;;;;;;;;|　　‘ｰ''´ ,　　　､￣´　　V､　　　 ＜　　きっしょ
;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　 ＼;;;;|　　　 　 ,( ● ●）､　　　 nヽ　　 　 ＼ 　
;;;;;;;;;;;;;;;;;|　　　.>y　 　 　,'　　　　　　',　　　lﾞ) }　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
;;;;;;;;;;;;;;;;|　　　lﾞ n　　　　l　 _,,．--､,　i 　　 |､ﾉ
;;;;;;;;;;;;;;;|.　　　', !〈　　　　',/r,二⌒ﾕヾ_　　 j
;;;;;;;;;;;;;;|　　　　ヽ_∧　　　 ''''´￣￣｀　　　ｲ　　　　　　　　 __　　　　(　　丿
;;;;;;;;;;;;;|___,, -'''⌒ ヽv＼　　　　　　　__,,ｨ　|　　　　　　　　/,ハ　　　　)　ﾉ
;;;;;;;;;;;;|ｰ- ､_ 　　 　 ｀ヽ`ヾ､ｰ''''´｀´　　;　j　　　　　 r(ZZyZZZZZZ■
;;;;;;;;;;/　　　_,＞､　　　 ｀ヽ, ｀丁`l　　　;　√`-､　　 ｀ヽ ｀"　//// 〉
;;;;;;;;;|　　　´　　 ｀ー､　　　 ＼|　 ゝ､　　,〈　　/ 　 　 　 ゝ､,,_｀´´ノ
;;;;;;;;ﾉ__　　　　　　 ｨ´｀ 7ｰ､　　　　ヽ＼ノノ） ﾊ　　　　 　 ﾉ　　 /
;;;;;;/::::::｀ｰ-､__　　 | ___,|　　ヽ　　　　　 ｀V／　'.,　　　　/`ｰｧ ｨｿ
;;ノ:::::::::::::::::::::::｀ー-Lユゝ,　　`i　　　　　　　　　 |　　　/　　 l//
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ゝ,､､ l　　　　　　　　　 |　 ,r个 ｰ−ｲ
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::lj |.|.l|　　　　　　　　　 |. /　�U　　 j
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::´ lj.ﾘ　　　　　 　 　 　 |ﾉ 　　　　　|

>>907
どうか考えても振込み詐欺だろそれｗ 通報されるぞ

俺はセンズリの時は必ず六尺を締めてやる。
そのまま発射するから六尺には雄汁がたっぷり染み込む。
それを一回も洗濯しないからチ○コが当たる部分は変色し茶ばんで、
臭いもすげぇ雄臭くなっている。
昨夜もその六尺締めてセンズリした。
臭いが逃げないように六尺は密封ケースの中に仕舞ってあり、六尺二丁が生乾き状態で、
蓋を開けただけでムワッと雄臭え臭い立ち昇ってきて俺の性欲を刺激する。
全裸になって素早く六尺を締める。縦褌がケツにギュッと食い込むほどきつく締める。
六尺一丁の姿を全身鏡に映して眺める。週4でトレして日焼けマシンで焼き込んでる
ゴツクて浅黒い肉体が我ながら雄欲をそそる。
既に前袋の中では痛いほどチ○コが勃起して盛り上がり先走りの染みがひろがっている。
俺はいろいろポージングして己の肉体美を観賞する。
雄臭ぇ。たまんねぇぜ。
俺は前袋ごとチ○コを揉みしだく。
うぉっ！いいぜ。
長く楽しむために発射しそうになると手の動きを止める。
俺は交互に使ってるもう一丁の生乾きの六尺を顔に押し当て臭いを嗅ぐ。
臭ぇ臭ぇ。ギンギンのチ○コからさらに先走りが溢れる。
こうやってじっくり楽しみながらいよいよ発射の時が来る。
褌マッチョ野郎！雄臭えぜぇー！と叫びながら六尺に中出しする。
六尺はドロドロベトベトになり部屋中に雄臭が漂う。
六尺を解いてすぐ密封ケースに仕舞う。今夜もまた世話になるぜ。よろしくな。

>>913
いやいやｗｗ
普通にご老人に営業して、オリジナル演歌を製作し
そして対価を得るんだから詐欺ではないｗｗ

| ﾘ三,, - 'i': : : : :ﾞ:'ヽ.　::　　　:::'' ,, -'':ﾞ:ﾞ:ﾞﾞ:':'ヽ-,,　彡　|||
　　 'ヽ,　|': :（●）: :| 'ヽ:::　　.::'.'／ |: :（●）: :|　ﾞ''-,,,,,:::||
　-=-,,,丶|,,: :'''': :,,ﾘ,-,,,|::::　 ://.,,,,,,,|: : :''''' : ﾘ／ﾞ-ヾ　丿
ﾞ・　''ﾞﾞ, -・-ﾞ'''''''''ﾞ-=≡_丶　'''',ヾﾐﾐﾞﾞ''''__-'''_彡ヾ''''　/ソ
''|,　　ﾞ　　　　　　　ﾞﾞ,-'''ﾞ　　 ヽ-　　　　￣　　　ﾞﾞ　 | ,ﾉﾞ
ﾞヽ,　　 ,,,,　　　　　　／/　　　,ヽ　　　　　　　.,,,　　,||||||
||||i,,　 1ﾞﾞ,,-ヽ,,,,　　　,/ﾞﾞ..　　:ヽ,　　　　　..,,,,,ﾞﾞﾞﾘ　/|||||||
|||||ヽ　ﾞ'' |ヽ''・,,,','-　　''''ヽ,,-''''ﾞ　,,,,:／.,,,.／:ﾘﾉ　丿||||||
:|| |||iゝ　　　ｆﾘt^-'',',,・-..,┬,,,,...--・・,ﾞﾞ_ ﾘ//　　/||| ﾘﾉ
　　||||ゝ,,丶＼::ｖ || |:‖ -__w ヽﾘﾞﾘﾞ|j:‖//　 ／|ﾘ
　　　ヽヾゝ''ヽヽ::,, --v,‖ :ﾘ,,ﾘ,ﾞ,,,,,:::/／ﾉ　／ﾘ
　　　　　ヾ|ヽ,ﾞヽヽ,,　　　''|'''_　　:::ｿ/　　／ﾘ

>>915
てかその商売どっかの制作会社でもう見たことあるぞw

>>907
うん、このスレ的にはまさしくそれでオッケー

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　', ;l: ll kr'´　ィイｨ彳彳彳彳
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヾ州ィイｲｨ彳彳彡彡彡
　　　　　　　　　　　　_ ＿＿　　　　　　,′　　　　　　　　｀`ヾミミﾐ
　　　　　　　　 ,.　'´;:.:.:.:.::::::::.:.:.｀`ヽ　　,′　　　　　-‐ミﾐヽ/ミミﾐﾐﾐ
　　　　　　,.　'´..:.:.:,.　-─‐‐- ､;;;:;:.:ヽ〈　　　　　　　　　 　,′ミミﾐﾐヽ
　 　　 ／ .:.:.:.:.:.く　　　　　　　 ｀`ヾ「ヽヽヾミﾆ二二ミヽ　｀ヾミミﾐ
　　 　./　.:.:.:.:::::::::::::〉　　∠二二ﾆ彡' V/ T TTにﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ====
　 　 / .:.:.:.:::::::::::::::/ 　　　　-＝'ぐ 　/　　 l　||¨´￣｀`　　　　　　　. :;　　そんなことを言うのは
　 / .:.:.:.::::::::::::::::/　 　　　'''´￣｀　/　　　｀Y´　　　　　　　　　　　. ;..:
　,′.:.:.:.:::::::::::::〈　　　　　　　　　　ヽ__＿_ノ',　　　　　　　　　　　.;: .;:　　　　　この口かっ……んっ
　i .:.:.::::::::::::::::::::::',　　　　　　　　　,;;;'ﾊミミﾐヽヽ　　　　　　　　.,.:; .; :.;:.
　 ',.:.:.:.:/´￣｀ヽ;;;',　　　　　　　　.;;;'　 ｀`ヾﾐヽ　j!　　　　　,. ′.;: .;:. :
　　',.:.:.:ヽ　い(　ミj!　　　　　　　　　　　　 　）ﾐﾐj ､ ､　', .,　､:, ､　.; :.
　　 ',;;;:;:;:入　　　　＿　　　　　　　..:;.;:.:;..:｀Y　ﾐj!　 ､ ､　', .,　､:, ､
　　　';;;:;:.:　 ｀フ´　　_ﾉ　　　　. ;: .;: .; :. ;:. ;:.｀Y´　 ､ ､　', .,　､:, ,.　'´
　　　 Lノ´￣ 　, ィ´　　.:; .:; . ;:. ;:. ;: .;: .; :. ;:. ;} ､ ､　', .,　､:,,.: '´
　　　ﾉノ　　　___＿＼　;.: .;: . :;. :;. :;. :; .;: .;: .;人 _; :; :; ィ´`ヾ
,.　 '´　　　　　　　　￣￣｀`¨¨ー',:;;,,:,;:,;,. '´ /;;;;;;;;;;;;;;;/　　　',

クオリティ高い曲作って、iTunes他ネットで売る方がお前らが夢物語延々語るより、簡単に稼げるわ。

20万は三ヶ月で稼ぐからな。

延々と採用されない商業レーベルや、演歌で雇ってもらう()なんかより現実見た方がいいよ。

大学時代は体育会所属！興味本位で半年前に発展場で5MEOを初体験した。
二十歳そこそこのマッチョな若造に「ケツあげろや」「お母さんみたいに言ってくれ」「…おしり上げて」とブチ殴られ、
ケツ上げさせられて浣腸され、よがりまくった後、ブリブリブリと便所で糞垂らして、「情けない奴」「お母さんみたいに言ってくれ」「…あらあら、情けないわね（笑）」
と笑われながらチェックを受けた。恥ずかしかったがまらはビンビンだった。
いよいよ5MEOだ。じきに体が熱くなった。いつも俺はタチだが5MEOやりたくて受け志願だから興奮しまくり！気持ちよくなった頃
に正座させられウッス連呼でセンズリしながら顔中痰や唾吐きかけられた。「ウッスウッスウッスウッス」「もったいないだろが！一滴もこぼすな」
「お母さんみたいに言ってくれ」「…これ！もったいないでしょう？一滴もこぼしちゃだめよ」「ウッスウッスウッス」ビンタくらいながらかかった唾を舐めさせられた。
十分に若造のでかくなった18センチもあるまらを尺八させられた。
「うぐっ」「もういいだろう、種つけるぜ」「お母さんみたいに言ってくれ」「…もういい？種つけるわよ？」
床の上でよつん這いになってケツ高く掲げて、若造にマンコ曝して、「おらっ」とでかいケツを蹴り上げられ、
「ウッス！ちんぽ 欲しいっす」と泣かされてやっとまらを入れてもらえた。
「気持ちいいならケツふれよ」「お母さんみたいに言ってくれ」「…気持ちいい？良かったらおしり振りなさい」と命令されて夢中で振ったが
やがて薬の効き目で体が自由にならなくなり腰抱えられながら掘られまくった。「もっと もっと」と泣きつきながら、久しぶりに受けをやった。
「ほら！孕めや！」「お母さんみたいに言ってくれ」「…さあ、孕みなさい」「ウッス」怒号にも似た口調で若造に掘られまくった。やがて若造と同時に発射したが、その時あまりの快感にでかい声で
「あああ」と叫び、若造にキスされて口をふさがれた。そのあとは、ベッドに戻り、若造に寄り添いながらマッチョな胸板に甘える俺がいた。
体育会野郎が完全に女にされた夜だった。「捨てないで」と寄り添った。それからマンコ疼いてたまんねえ！今じゃ発展場でケツワレでケツ振る淫乱野郎っす！

>>920
それはそれでやるのは当然だけど、１ヶ月７万ちょいか、、、
結構売れてるな、正直うらやま・・

ちなみにバンド？歌もの？インスト？
まさかアイドルとか？

何曲作って20万なのかによるなぁ。
アルバム1枚でとかだと正直きついかも。
1曲でそれならまあいいけど。

>>922
クラブミュージック

>>923
一万円で配信し放題だから、作りまくってるよ

ああー、いいね。
1万円ってことはHouse Studio-Rかな。
beatportで配信できるのはやっぱりデカいんかな？

| ﾘ三,, - 'i': : : : :ﾞ:'ヽ.　::　　　:::'' ,, -'':ﾞ:ﾞ:ﾞﾞ:':'ヽ-,,　彡　|||
　　 'ヽ,　|': :（●）: :| 'ヽ:::　　.::'.'／ |: :（●）: :|　ﾞ''-,,,,,:::||
　-=-,,,丶|,,: :'''': :,,ﾘ,-,,,|::::　 ://.,,,,,,,|: : :''''' : ﾘ／ﾞ-ヾ　丿
ﾞ・　''ﾞﾞ, -・-ﾞ'''''''''ﾞ-=≡_丶　'''',ヾﾐﾐﾞﾞ''''__-'''_彡ヾ''''　/ソ
''|,　　ﾞ　　　　　　　ﾞﾞ,-'''ﾞ　　 ヽ-　　　　￣　　　ﾞﾞ　 | ,ﾉﾞ
ﾞヽ,　　 ,,,,　　　　　　／/　　　,ヽ　　　　　　　.,,,　　,||||||
||||i,,　 1ﾞﾞ,,-ヽ,,,,　　　,/ﾞﾞ..　　:ヽ,　　　　　..,,,,,ﾞﾞﾞﾘ　/|||||||
|||||ヽ　ﾞ'' |ヽ''・,,,','-　　''''ヽ,,-''''ﾞ　,,,,:／.,,,.／:ﾘﾉ　丿||||||
:|| |||iゝ　　　ｆﾘt^-'',',,・-..,┬,,,,...--・・,ﾞﾞ_ ﾘ//　　/||| ﾘﾉ
　　||||ゝ,,丶＼::ｖ || |:‖ -__w ヽﾘﾞﾘﾞ|j:‖//　 ／|ﾘ
　　　ヽヾゝ''ヽヽ::,, --v,‖ :ﾘ,,ﾘ,ﾞ,,,,,:::/／ﾉ　／ﾘ
　　　　　ヾ|ヽ,ﾞヽヽ,,　　　''|'''_　　:::ｿ/　　／ﾘ

「ストローおじさん」って知ってる？
昔、映画館とかに置いてあったタン壺（みんながカ〜ッペ！とタンを吐く壺）に ストロー突っ込んで全部飲み干すらしいよ。ゴックンゴックン！ ストローが透明だから飲んでるのが丸見え！
たまにハナクソが詰まるらしいけど、思いっきり吸って食べるらしい。スッポン！ ちなみにストローは絶対に洗わない方針だそうです。
「どんぶりおじさん」もいるようです。 タン壺を熱いご飯にぶっかけてジュルジュル流しこむように食べるそうです。 ごはんの上にハナクソとか鼻毛が丸見え！
汁はご飯の隙間を通って下に溜まるけど、全部飲み干すそうです。ゴクゴク

>>924
レスサンクス。なるほど、クラブミュージックか
おれには演歌より縁遠いなぁ、、、

.:'　　　　　　 　 　 　 　 　 ヽ　　 　 　 ｆ::／　　_　 　 _)::::}
{　　　　　　　　　 　 　 　 　 }　　　　　{:j ,,,_　 〃二ヽﾆ)ﾊ
,ゝ　　　　　　　　　　　　　.ノ　　 　 　 l( rtｯ'´ヾｰ`ﾞ'⌒¨Ｙﾞ｀
　 　 　 　 　 　　 し 　 　 　 ｀ヽ　　　 l|　　-_r‐'　　　　　丿
　 　 　 　 　 　　 ゃ　　　　　　　'　　　l!　 r‐'-_ァ 　.　　.:｛　
　　　　　 　 　　ぶ　　　　　　 　 }　　　.　　￣　　 .:ﾉ　. .:人
　　　　 　 　　　れ　　　　　　　.:'　　　 ヽ＼____.:／　...;:ｲノ:.＼＿＿
　　　　 　　　　 よ　 　 　 　 ／　 　 　 　 )ｰ-:::::::-=≦-‐ ''"~￣　 ￣~"'
｀¨ｱ　　　　　　 ｗ 　 　 　 く　　　　 　 ／-‐ _,,..　'´　　 .:.
　{　　　　　 　 　 　 　 　 　 }　 ,.　 ''"´
　　　　　　　　　　　　　 　 ,:'／　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 、
　 ＼　　　　　　　 　 　 ／,:′　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 . .:.＼
　　　｀　 ..,,___＿___,,..　'゜ / _,,.　　　　　　　　　　 　 　 　 . . .:.:.｀ヽ::.}
　 　 　 　 　 　 　 　 　 ノ'´　　　　　　　　　 　 r=ッ　　. . .:. .:.:.:.:.:.:.{
　　　　　　 　 　 　 　 /　 　 ,　'´ 　 　 　 ｰ-.:,;:.￣. . .. ... ..:. .:.:.:.:.:.:.:.:、
　　　　　　　　　　　　{j:.:.:.／　　　　　　　 　 　 ｀'　.:,_.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:人
＊　 　 　 　 　 　 　 人.:'゜ 　 　＿_,,,,、 .,、　　　　 　 ~"''ー-==-‐''彡ﾍ
　　　　　　　　　　／ ,:′　 ／'ﾞ´,_/'″　 . ｀＼　　　　　　 . .:. .:.／　 　 ',
　　　　　　　　　,:′/　　 ./ 　　i./　,,..、　　　 ヽ　　　　　　　　　　　　　{
　　 　 　＊ 　 /　 .′　./　　　 /．　ｌ, ,!　　　　 ｀,　　　　　　 　 　 　 　 '.
＊　　　　　　 ′　'　　| 　.,..‐.､│　 　 　　　　 　.|
　　　　　　　/　　 { 　 （´゛ ,/　llヽ 　　 　 　 　 　 |　　　　　　　　　 　　. :
　　　　　　,:'　　　 ；　 　ヽ -./ .， lliヽ　　　　　　 .|　　　　 　 　 　 　 . .:.::
　　　　　 ｆ　｀ヽ: .:.:}　 　 /'",i" ﾞ;、 ｌ'ｉi,''く　　　　　.ヽ　　　 　 　 　 . . .:. .:::

音源はタダにしてライブで稼ぐ発想の方がいいよ
東名阪ツアーで計500人動員できれば
チケット3000円としても150万
そこからライブハウス代12万×3と移動費引いても手元にはまとまった金が手に入る
さらに物販利益も望めるし、専属PA雇う余裕もあるかもね

　 　 　 　 　 .,..-'''''"ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ''''- ､
　　　　. . -''´;;;;;;;; 　 　 　 　 　 ｀'''-､　　　　ｺｸｯｺﾞｸｯ
　　 .,,ｰ.;.;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:.　　 ...-'''''''''l、ﾞ`.,　
　,,i´";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:: : : : : : .:.._,,..v．‘ゝ..、
　ｌ;;;;;;;;;;;;;υ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:: : 　 　 　 :υ 　　 　 . `i　　　　　
.l;;;;;....;;;;;;;;;;;;;;;;;υ;;;..;;;;;;;::: : : 　　 　　　 　 .:!::::'ﾞ;: !.^)　　　　　　
il.;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;..;__;;;;;:;:;;;;.;;...:: : : : : : : : :　　　 　 /／""'''''''---,,,,,,______ ;;;;--
.|;;';;;;;υ;;;;;;;;;/lﾆ'-､:::::::::;:;;;;;;::::: : : : : 　 　 　: /;/　　υ　　・　　υ""""::::::::●〜
.ｌ.;;;;;;;;;;;;;;;;.ｌ丶::゛,!:ili.._:::;:;;;;;;;;;;:.::::::: : : : : : : ::!υ＼:::::::::::υ......... 　〜　　〜
ﾞlli;;;;;;;;;;;;;;;;ゝﾐ;;-:: ｀″;.'! 　 ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;...´: : : ﾞυ　）￣"""---,,;;;;;::::::::::
　.ﾞ!i_;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;~'T'ｰ-;;;..;;;.;;;;;;;;;;..;;;;;..............;　　　;;;;　 　 　 ／ ￣￣　　〜　　　 ＼
　　ﾞﾞk.;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;...;...;;;;...;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;／　 　　/ 　〜　　　:　　　　υ　::::::::丶　

ここって一個の事で稼ごうとしてるけど今って割と手広くやった方が仕事になるんだよ。
個人の活動は音源配信でも何でもやりゃ良いけど他にも作編曲なりエンジニアなり楽器のトラック提供なり色々出来る事あるじゃん？
そういうの含めて考えようぜ。

　　　　　　,,ｒ-─- ､ｒ-─- ､
　　　 ／　　　　　　　　　　＼
　　 /　　　　　　　人ヽ､ヾ 　　ヽ　
　　.}　　　　ノ　／　　　　ヽ､ゝ､ﾉ　
　　{　　　 　 ノ =≡=-､ ,ｒ=≡=i　
　　 | 　　　 / ｀ｰ=･-､　(ｒ=･-'（
　　ﾉ　{ヽ　ﾉ 　　　／ 　 | ヽ 　l　頭弱そう
　ノ　　ﾉヽ/ 　　　　 　,､_) 　　ﾉ
　.ﾌ　　|　 ﾞｉ 　　　 彡ﾘﾘﾐミ　/
　 ）　　| 　 ヽ 　 ii ｰ=ﾆ=-ii ﾉ
　　｀ゝ.| 　　　ヾ　!!　””　 /
　　　　| 　　　　 ﾐ彡ﾘﾘﾐミヽ 　

スクリプト荒らし、各所におつかれさまです。
http://news.nicovideo.jp/watch/nw881581
常習犯が逮捕されたりしますしね。

　　　　　　,,ｒ-─- ､ｒ-─- ､
　　　 ／　　　　　　　　　　＼
　　 /　　　　　　　人ヽ､ヾ 　　ヽ　
　　.}　　　　ノ　／　　　　ヽ､ゝ､ﾉ　
　　{　　　 　 ノ =≡=-､ ,ｒ=≡=i　
　　 | 　　　 / ｀ｰ=･-､　(ｒ=･-'（
　　ﾉ　{ヽ　ﾉ 　　　／ 　 | ヽ 　l　ガイジかな？
　ノ　　ﾉヽ/ 　　　　 　,､_) 　　ﾉ
　.ﾌ　　|　 ﾞｉ 　　　 彡ﾘﾘﾐミ　/
　 ）　　| 　 ヽ 　 ii ｰ=ﾆ=-ii ﾉ
　　｀ゝ.| 　　　ヾ　!!　””　 /
　　　　| 　　　　 ﾐ彡ﾘﾘﾐミヽ 　

それで金にはなったのかよ？

この前ズリダチとタイマン勝負したことを書くぜ。
互いに六尺姿でまずは威嚇、腕組みヤニ咥えガン飛ばし、
大股で筋肉とボ●キ誇張して、野郎比べだ。
雄臭ぇポーズで挑発しあう。腰突き出しボ●キを振り回し、
オラオラ節で興奮に火が付く。
やわらオイルをタップリ仕込んで、いよいよズリ戦開始だ。
胴ズリ、逆ズリ、雁ズリ、玉ズリ、上ズリ、下ズリ。
野郎うなぎ責め、腰砕けの手マ●コ、野郎泣かせの亀頭責め。
片手技と両手技の競り合いで、雄の粋と艶を比べ合う。
ズリ見せ根性丸出しでな。
一息入れる時にゃ、奴の胸板めがけて、ボ●キションベン。
ビシバシ痛ぇくらいに、照射すりゃ、雄の征服感が全身を
快感となって駆け回る。
さらにオイルを仕込んで２Ｒ。
今度は俺のズリビデオ見せながらのダブルズリ攻撃さ。
ラッシュ飛ばして、ド淫乱野郎に変獣し、チ●コ・センズリ・押忍の連呼。
俺達はまさに、チ●コ、ズリ、男意気を激しく比べ合う戦闘士だ。
寸止めのエロい表情も相手を落とす神技、何度も食らう度に金玉の
引きつる痛みさえ新たな快感に変わる。
その時、ほんの少しの気の緩みで奴は快感のコントロールを失い
射精の痙攣に突入。
２回に渡るファイトはいずれも俺の勝利、最後は奴のチ●コめがけて、
野郎征服の快感に酔いながら勝利の照射！
３時間勝負は俺達ズリ舎弟の絆を更に固めたぜ！